●5年かけてモテるようになれたオレがアドバイス3●

眼鏡チビオタクと三拍子揃っていたオレだが、大学生あたりから女にもてたいと思うようになり
24歳社会人の現在、かなりもてるようになった。正確には狙った女性を落とせる精度が上がった。
自分の主観になってしまうがアドバイスするよ。年齢、状況とか書いてくれるとアドバイスしやすい。

というわけで、人気スレッドお待たせしました。

5年も努力が続けられたモチベはどこからきた？
モチベが下がった時の回復方法教えてくれ

19コミュ障ボーダーの疑い有り
童貞一重彼女出来たことない

出逢ってからどう進展させれば
いいのかわからん
今のところ最大の山場はここ
仲良くなれれば人より大分劣るが楽しい会話は出来るはず

>>1待ち

>>4
もう少し具体的に書いた方が良いぞ。
気になる女の子との状況を詳しく書かないとアドバイスできないと思うよ。

全般的な事を書くと
「どこどこにおいしいお店があるから、今度ご飯でも食べに行こうよ」
「面白い映画があるから、今度見に行こうよ」
とか、遊びにでも誘ってみればいい。

>>5
好きな相手居ないけど
今まで全敗中だから基本的な
動きを知りたかったんだ

後やっぱり俺いい人で終わるタイプだから
なかなか眼中に入らない
若干コミュ障だから基本話はつまらん
気分が良かったら結構話せるんだがな

いい人・・・知らず知らずに媚売ってんだよ。逆に雑に扱うくらいでもいいくらい。って何このスレ

１はオナニーしすぎて夏バテ中

>>1待ちage

>>7
>>1のスタンスだな。基本的にこちらから食事を
おごるようなことはないとか。常に相手より上に立っておく。

書いておくと、割り勘うんぬんの話題はやめてくれ。せこいんだよ。
そんなところで相手女性の気持ちが決定的に決まることなんてありえないから。

>>1自身、こうすればいいよっていうのをまとめてくれよ

東京の国分寺という処に住んでいる32歳独身の、岡田一眞といいます　
初体験は17のとき姉と済ませました　
すきな男の人がいて、タイプの男性を聞いたら｢Bzの松本｣だそうです　
男から男にアプローチする以前に、僕は人としてどうなんでしょうか？

>>10
ごめん。代行で勝手に立てたんだ。

>>10
>>1の代わりに書くと（>>1もこういう風に書くと思うけど）
万人向けのセオリーなんてありません。

それだと守りに入っているから面白くないけど

>>２
>>１２
スレ立て有り難う御座います！

今日、出会って間もない女性にデートを断れました。脈なし的な断れ方をされました。

脈なしというのも、自分が女性の警戒心を解かないまま誘ってしまったのが原因だという事は承知してます。

そこで質問ですが、この状態から普通にメールを送ったりして仲良くなる事って出来ますか？

無理

>16
無理
デートは相手が好印象、彼氏候補と判断したなら２回３回と
会う話があってふつう。
もう違う女に行け。女など他にゴロゴロいる

テスト

スレたってるとは思わずトリップ忘れたかと思いましたが、テストしたら大丈夫でほっとしました。
代行スレ立てありがとうございます。

今までのスレで大まかな考え方等は書いてきたので、ずっと読んでる方は内容被るかもしれませんが
それでもよければ、またこのスレを使わせてもらいますね。

>>3
自分は、モテたい等を考えはじめてから、納得できるまでモテるようになれたのが5年という意味です。
5年経過前に、彼女はできました。しかし、一人の女性と付き合った程度でモテてるとはとても言いがたい。
なので、これはモテていると実感できるようになったのが5年です。

スタートラインは自分磨きからはじまっています。
自分が変わったことにより、女性からの反応が天と地ほど違うことを実感してるので、それが楽しくもありモチベーション
が回復不能にまで下がったりはしませんでした。
また、もううんざりだ！って思うことも当然ありましたが、それは男。2ヶ月ぐらい引きこもってると、また女の子と遊びたい
ちやほやされたい欲求が沸き起こってきました。

>>4
まだ、若いのでいくらでも変わることができると思う。
出会ってどう進展させたらいいかわからないというと、男友達はどう作ってるんですか？
また、その出会いの場所によりけりかと。
例えば、バイトや大学のような日常の出会い。合コンのようなひと時限りの出会いとあるので。

また、どうしたらいいだ、と受身になっていては、まず進展しない。
日常的に出会う人であれば
積極的にあいさつをする、多少でもいいから会話の回数を増やすなど距離感を詰めていかないと。

>>6
いい人で終わるタイプっていうのは、
相手に合わせすぎている、相手に嫌われることを恐れている、と相手中心で考えるタイプの人が多い。
あなたが、相手に気を使いすぎていて、相手にそれが伝わってしまっていると、当然相手はあなたのことを
格下に位置づけます。「あー、この人は私のことすきなんだな」とか「なんか必死だな」と思われます。
そうすると、あなたの言う眼中に入らないという状態になる。

まぁ、あなたのスレを読むと、まずは自信をつけることからはじめたほうがいい。

>>10
本当に�@からって人向けの、基本的なスタンスとして。

�@まず、外見を磨く。自分がもっているポテンシャルを最大限まで引き上げる。清潔感は必須。
�A上記を行って達成される場合もありますが、自分に自信を持つ。
（自信に関しては、個人差が大きいので何をすればいいというわけじゃない。ただ、恋愛といわず単純に自分に自信
を持つことは、話し方、態度、声色等に大きな影響を与える。これは相手に与えるあなた自身のイメージを決定付ける
のでとても大切）
�B経験の少ない人は、女性を自分より上に考えたり大切にしすぎる傾向がある。これはいい人どまりの典型。
態度に出す必要はありませんが、相手より上である、少なくても対等以上でいる必要がある。少し見下すぐらいがちょうどいい。
ただ態度に出さないでね。
�Cあとは、経験あるのみなので、出会いの場、機会を極力増やす。
この�Cで実際出会って、口説いてみて行き詰ったりした場合、相談にきていただけたら個別にアドバイスはします。


まぁ、前スレから同じようなこと何度も書いてるので、飽きてきたかもしれませんが一応書きました。

>>16
それも経験として捉えるべき。それを経験したことで次は同じミスはしませんし。
あと、出会って間もない女性でそんな断られ方をするなら、誘う前に、相手の態度で判断できたはず。
そういうのを読む力を養うべき。
その女性に未練があるなら、メールでもなんでもしたらいい。
メールしなければそこで終わり。メールしても、結局終わりかもしれないけど、気になるなら何もしないよりいい。
万が一ってこともある。
ただ、その女性にこだわりすぎず、他の出会いと平行して行うべき。

残念だったな
くだらない質問からやっと解放されると思ったのに
また苦行だな

前スレのへんな粘着いないのが救いだな

前の板からの愛読者です。
自分磨してます。1さんのアドバイスから、私服に関してはunited arrows等の服で段々うまくなってきたような気がします。
背広やYシャツ等、ビジネス服について、お勧めのブランドはありますか？

ｱﾛｰｽﾞ、ﾋﾞｰﾑｽ、ｼｯﾌﾟｽ、ｴﾃﾞｨﾌｨｽ辺りならｽｰﾂも売ってるぞ。上には上があるからこだわりだしたらキリがない。ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟは無難にいいと思う。

ブランド云々より自分の体格にあったもの、自分に似合う色を選ぶのが大事でしょ
あとパッと見で安い生地も止めておけ

>>26
のんびりと回答していこうと思います。どうぞよろしく

>>28
マルイ系のお店もいいですよ。セールでなかなか安く買えます。
スーツにお金かけれない場合、スーツ販売の量販店で身体にあったサイズのスーツ買って、
ネクタイ、時計等小物にブランド入れるなど、遊びいれるとごまかせるきがします。
とはいっても
自分はスーツほとんど安物なのでアドバイスできるに足りません。スーツに関して全く知識がない。
ちびなのでスーツ似合わなくて悲しいです。サイズ感だけはきをつけてますが。

１はどういうタイプが得意なの？可愛い系か綺麗系か

1はオナニーするの？
つうかモテるやつってオナニーするの？

ニキビが治らないのでもう詰みましたわ…orz

>>32
あなたの質問は論点がずれてます。
あなたがいう外見上の特徴で判断しているだろうタイプはなんの意味もなさない。
外見が可愛い系だから綺麗系だからっていう判断基準で相手の内容を捉えることはできませんよ。

得意不得意は中身がこんな人は得意、苦手っていうのはありますけどね。
基本的に騒がしい人よりおとなしい人の方が相性いい気がします。
あと、バカっぽい子より知的な子の方が相性よかったです。あくまで現状までの経験ではですが。

>>33
自慰するしないはモテるかどうかに一切関係ないと思います。
自分は週に一度するかしないか程度です。

>>34
今は新規にきびが増えてつらいかもしれませんが、必ずケアしといてください。
治ったときに跡が軽症ですみます。

自分に自信を持つって一番難しい
どうしても自分を卑下してしまう

じゃ、一生童貞でいろ

Yes ふんっ

確かに自分に自信を持つのって恋愛においてはめちゃくちゃ大事なようだ。
だけど今の身分状態じゃ自信を持つことは到底できない

>29、30
>1

ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

やっと建ったか・・・
おつかれ

１さん応援↑

何したら自信持てるかわかったら苦労しないんだけどな

1さんに質問です。
他のスレでも書いていて、申し訳ないのですが、
女の人を真剣に怒ったりした後、怒った男性を
意識したりするのですか？
その子に嫌われるのを覚悟で注意したのですが…
その後の態度が…かなり変わってます。
普段その子とはそんなに話さないのですが…やたら話しかけてきたり。
仕事の休憩中でもよく話しかけてきます。
さらに「今度一緒にご飯食べに行きましょうよ。」
と食事にも誘われました。あんまり意識してなかった子
ですが、そんなこともあり最近意識してしまいます。
ただ、嫌われると思っていたのに、こんなことになって
戸惑っています。その子は後長くても半年くらいで
辞めるので、今さら職場で自分の立場を気にするとも
思えなくて…
「好意がある」とみても問題ないのでしょうか？

外見がある程度でないと内面を見るところまで行かない。
だからルックスは出来る限り磨くと。

相手に下に見られても終わり
だから媚を売ってもいけない。

>>1は相手を下に見ても表に出さないって言ってるけど具体的には？

俺は、相手がこっちを上に見てればほぼ何でもアリだと思ってる
だから対等に見られているときの、上手い接し方を教えて頂きたい。

くそだな

おまえらさぁ、本当にわからないヤツらだなぁ…。

このスレで相談するヤツらって恋愛経験が少ないでしょ？
そういう人ってモテたいと思うあまり、相手の女の子に気に入られたくて
過剰に下手に出て、やたらと媚を売りまくってしまう傾向がある。

なぜそれがダメなのか。相手の女性のタイプにもよるけど
ほとんどの女性からしたら、そういう男は弱弱しくて魅力的に映らないから。

>>1は媚売りまくり状態を諌めるために、気 分 的 に は 「上に立っておけ」
「少し下に見るくらいがちょうどいい」って言ってるんだよ。
乱暴になれ、冷淡になれ、実際に女性を粗末に扱えって言ってるわけではない。

「女の子をほめたらダメなんですか？」って、ほめたければほめればいいんだよ。
可愛かったら「かわいい」と言ってやれ。本当に喜んでくれると思う。
いい笑顔見せてくれたら単純にうれしい。要は匙加減の問題なんだよ。
「かわいい」と言うにしても、狙って媚びて言ったひとことは見抜かれる。

相手を下に見ても表に出さないってどういうことか？
どうしても下手に出てこびへつらう傾向があるヤツは、当面の間は女性に対して
「おまえみたいな女に付き合ってやってるんだから、俺様をありがたく思え」
これくらい強気に思ってもいい。これは形では女性に対する態度表明だけど、
実質的には自信がない自分自身に対する態度表明でもあるんだよ。
でも、実際にこんな事を口に出して（＝表に出して）女性に言ったら、ただのバカですよ（笑）。
普通に嫌われる。具体的に表には出さないってこういうこと。

>>1が「自信を持つことが大切」という言葉を出したけど
下手に出てこびへつらってしまう人は「自信」が持ててない。
「自分は女性に好かれて当然の人間だ」と思い込めてないってこと。
ちなみに恋愛だけでなく、男同士の関係でも、職場や学校の人間関係でも同じ。

おまえらはここまで説明しないとわからないのか。

真意は>>1に訊いてみなければわからないが←これを付け加えるのを忘れた。

次は自信を持つためにはどうすればいいかに話題を移す。
基本的には全力で何かに打ち込んで成功体験を増やす。これにつきる。

・弱点やトラブルを克服してみる
・今までの自分のイメージと違ったことにチャレンジしてみる

勇気を出して新しい＆責任ある行動をとってみる。
そうすることで自分の可能性を信じられるようになり、驚きや発見も見つかる。

>>40は今の身分状態では自信を持てないと書いてあるけど、どういうことか？
職がないのか、学がないのか、収入がないのか、病気なのか、なんなのか…。
恋愛も大切だが、まずは今の身分状態を全力で改善してみては？
前スレでも「職がなくて収入もないんです」と書いてる人がいたが
恋愛の前に生活があるだろうと、それを全力で改善しろと（笑）。

>>44よ。上にあげた2点について考えてみればいい。
このスレを見てるくらいだから、モテたいんだろう。
モテるためにはどうしたらいいか。それを考えるのも自信につながるのでは？
ナンパなスレだけど「モテ」を通じて、人間性や魅力を高めることもできる（笑）。
克服したい弱点はないか？それを克服したら自信につながる。
自分のイメージと違ったことにチャレンジ。モテるために異様にオシャレしてみるとかね。
その場合は中途半端にやるのではなく、徹底的に金をかけてやってみると面白い。

チャレンジ例
・高校球児が本気で甲子園を目指してみる。
・偏差値40の高校生が本気で東大合格を目指してみる。
・三流大学生が本気で一流大手企業の内定を目指してみる。

実際、成功させてみろ。自信につながるし、周囲が自分を見る目も
明らかに変わるはず。当然女の子にもモテる（笑）。

そんな大層な事は無理っていうなら、引きこもりだったけど
東南アジアにバックパックで一人旅に出かけてみるとか、そんなんでいい。
部屋の掃除を毎日欠かさずするとか、ファーストフードのアルバイトの女の子や
駅を掃除してるおばさんに紳士的に接するとか（←案外モテるぞｗ）。

とにかく、今までの自分では「これはやらないだろうな」っていう良いことをやってみる。

自分はスポーツはそれほどやらないタイプの人間なんだけど
それが自分の中でコンプレックスになっていた。

そういうわけで自信をつけるために、ここ数年はサーフィンに挑戦している。
上手に波には乗れないけど、海で泳いでる。これまでの自分のイメージと
違うことをするのは単純に楽しい。

普段からスポーツやってる人からすれば
そんなことが自信につながるのかって呆れられるだろうけど（笑）。

何かの機会にサーフィンに挑戦してるという話を女性にしたら
「えぇ！？意外ですね！」と、明らかに良い方向に表情を変えていた。
サーフィンはチャラ男のイメージがあるらしく、自分みたいな
チャラ男イメージの無い人間が挑戦しているのは意外だったらしい。

自分に自信をつけるためというか楽しいからやっているわけで
モテるためにやっているわけではないのだけど、この話題をモテに応用してみようか。

ここからはおまけ。今思いついた。
自分がサーフィンをやることに女性は悪い印象を持たないどころか
意外な面があると良い印象を持つことがわかった（→要はモテにつながると）。

それでは実際にサーフィンをやっていることをどのように女性に
伝えたらよいか。最も効果的か考えてみよう。

・あえて自分からは語らない
サーフブランドの小物かなんかを身につけているところ（もちろん話題にしてほしいことを狙わず）
「あれ？そんなものも身につけているなんて意外だね」とかなんとか言われる。
そういった時だけに「そう。夏はサーフィンやってるんだ」とさらっと語る。

・積極的に語ってみる
サーフィンはさわやかだから、こんなことをやってることを知ってもらったら
良い印象を与えられそうだ。というわけで、自ら積極的に話題にしてみる。
しかし、コレ落とし穴なんである。自分みたいなひ弱な奴が必死になりすぎると
「この人自分に地味イメージがあって、それを覆したいがためにアピールしてるんだ」
「モテたくてやってるんだ」と。これはもう女性は白けてしまいます。

前者が上から目線、後者が媚びへつらいの>>23パターンです。
なぜダメかわかるでしょう。もうね、これはある種の心理戦です（笑）。
まぁ、な〜に書いてんだって感じですがね、自分でも（笑）。

やたら長文だなと思ったら結構いいこと書いてあった
コミュ力にコンプレックスがある人はどうすればいいの？

30になったばかりの頃、職場の後輩が企画した合コンに呼ばれてホイホイ出かけてった時、
そこにいた女どもにギャハハ30ぅ？終わってるね・・おっさんキモーイみたいに言われたのが未だにトラウマなんだが

今日女の子お二人で居酒屋で飲むんだが、即ホテルに行きたいです。
二人とも自分で車で行くって代行で帰るんだがどんな流れでラブホに行けばいいだろうか？
二次会の切り出し方とかも教えて頂けるとありがたいです。

>>56
自分の頭で考えて行動せよ

>>37
>>40
自信を持つ。これは人それぞれで、仮にスポーツができる勉強ができる等自信があっても、恋愛においては
一気に自信を消失してしまう人もいる。そうするとまるで意味ない。
逆に、スポーツ、勉強等での自信を持っていることが、人としての自信を高めて、コミュニケーション能力において
円滑に行うことができれば、それは恋愛でも役に立つからね。
どんなことしてもいいし、正解はないけれど、わかりやすく言えば、自信を持つというより、自信がない、自分を卑下する
思考回路がなければ問題ない。自信に満ち溢れて無くてもそれがなければよい。
それはすべての生活において決断力等に影響するし、最終的に恋愛するにも大きく影響するからね。

>>45
別に怒った相手を意識することなんてない。
あなたは木を見て森を見ずという状況です。
それの一端のやり取りがすべてで、相手の感情を動かしたわけではないはず。

ちなみに、そこからだと、どういう種類の好意かは読めませんが、
あなたが感じてること、それが客観的にみてもそうである場合、好意があるとみて間違いないでしょう。

>>46
>>俺は、相手がこっちを上に見てればほぼ何でもアリだと思ってる
それは、あなたがたまたまそういうタイプをよしとする女性とばかり縁があったから、うまくいってきただけです。
世の中の女性の半数以上はそれでは通用しないでしょう。

対等にみられてるなら、無理に上に立とうとしなければいい。ちゃんと相手のことも認めてあげて対等を努めればいい。
どうせ、相手がこちらに落ちてしまえば嫌でも関係性は、あなたの方が上になります。

>>49
>>「自分は女性に好かれて当然の人間だ」と思い込めてないってこと。
こう書いてますが、これに関しては大方同意見です。
質問者の性質によりますが、こういう思いが強すぎて失敗ばかりしてる、
なぜうまくいかないのかわからないって人もいるので全員に当てはまるわけではありません。
そういう人は思い込みが激しいので冷静に距離感をみつめるスキルが必要です。

いまいち押し方がわからない。嫌われるのが怖い等思って動けないタイプの人は、まさに必要なことだと思う。

下に自信に関してのことをかかれてますが、これに関してはノーコメントです。
それをすれば自信持つことができる人もいるかもしれませんが、対象者を絞りすぎている。
他での自信をコミュニケーション能力につなげることができる人が大前提になってるからね。
ハイスペックなのに不器用な人もたくさんいる。

>>55
小便臭いガキに何がわかる。ぐらいに思っておけばいい。
それを初対面の相手に対して、口に出して言ってしまうっていう時点で、どの程度の女性か容易に判断できる。
全く気にする必要はない。もっといろんな女性と出会いを増やして頑張ってください。

>>56
自分はホテルに行きたいとかやりたいとか思って女性と飲んだことはない。
それは飲んでからの雰囲気で決めていけばいいし、そもそも焦る必要なんてない。
あなたの考えだと今日絶対行きたいって思いが先行して、もう少し回数つめばいけたものが、無駄になってしまう可能性がある。

それでもこだわるなら、雰囲気みて誘うしかない。あと常套手段ですが、ボディタッチ等でどこまでいちゃいちゃできるかって大事。
二次会の切り出し方ですが、それは普通に言えば？このあとどうする？まだ少し時間あるならどっかで飲みなおす？とか
少し散歩しようとか。

>>45
その女けっこうかわいい子だろ？
そうやって面倒な人間のご機嫌を取って世渡りする女もいるよ
そうやって懐いたふりすればもうキツい説教しずらくなるだろ？
ソースはうちの妹

>>45
惚れさせて辞める前に告白させて振ってやろうという可能性大だな。

自信がないという人はなぜ自信がないのか掘り下げてみる
そもそもこのスレで言う「自信」って何なのか？

>>1さんや>>54さんは恋愛、特にその中でも
コミュニケーション能力に関するものに特化してるようだ

>>37さん、>>40さん、>>44さんは身分であったり、
どうしたら自信が持てるようになるのか

自信の定義も各人によって違うみたい
自信が持てない理由があるわけで
不特定組には>>50は結構役立ちそう

恋愛に関する事のみ自信が無いってパターンもある

恋愛について自信を持つには、恋愛の経験を増やすしかないわけで。
しかし、経験がないから、全然自信が持てず、スタートを切れずにいる。
ずっとこの無限ループ。
どうすればいいんだ？

>>67
やるしかないんじゃない？
例え失敗しても、恥ずかしい思いしても。
成功してしまう場合もあるし、失敗したら次はこうしたらいいと思うし、ここで相談したら前に進める。
ここで出来ないからどうしよ〜と書くより行動しよう！

女性視点で物事をみられるようになるには、日々の生活や思考をどう変えていけばいいのかな？

>>63
好意は知らんけど、親睦深めて問題が小さいうちに気軽に注意してもらおうってのもあるかも

明日振られた子とその友達でBBQ行くんだけど何事もなかったようにいつも通りでオケ？

>>71
OK。できないなら行かない。

ま、人間関係なんて変わるもんだしどっかで落ち着くさ

ナンパに行き詰って、自信をつけるため日本地理を勉強している。
都道府県の位置はもちろん、各県の特徴、県庁所在地なんかもだいたい覚えた。
ついでに東京23区についても勉強した。
電車に乗るとき困らなくなった以外今のところ特に効果なし。
でもいつか必ずこの努力は報われるよな！なっ！？

>>74
トイレと交番の場所もな

混浴温泉とかエッチな公園も覚えると尚良し

>>67
自信がないということを理由にして逃げてるだけです。
自信は大事かもしれませんが、結構はったりでも、自己暗示でもなんとかなります。
実際、自分なら相手を好きにさせることができる、むしろ自分にしかできない！とかって思い込んでいると
自己暗示によって自信もてたりするからね。
それが無理でも、スタート切れないっていうのは言い訳。失敗を恐れすぎている。

>>69
どうして女性視点で物事を見ようと思うんですか？
どういう意味合いで言っているのか知りませんが、女性視点で物事を見るっていうのは、厳密には無理に近い。
ただ、女性の考えや行動パターンを理解することは可能。これも誰でも完全にっていうと無理ですが。
その女性の考え、行動理念を理解するには、傾向はあれど、女性一人ひとり違うわけで
これこそ経験を積むしかない。より多くの女性と(恋人でなくても)話したり、相談にのってあげたりすればいいよ。

よく考えれば、自分は学生の頃、なぜだか相談役になることが多く、いろんな女性の相談を聞きました。
別に対したアドバイスもできないのに、ただうんうんって聞いていました。
それが、その後の恋愛において役に立っているのかもしれない。

>>71
問題ない。逆に仲良くしようって気持ちでいったほうがいい。

>>74
それで自信を持つことによって、日常的な自信にシフトできるならプラスだと思う。
できなければ、自信という意味では役に立たない。
しかし、勉強することはいいよ。どんな雑学だろうとデートを重ねるうちに必ず役に立つ。
そういう時、視野が狭い、興味関心が少ないやつは話題に深みが無いし幅も狭い。
どんな無駄な雑学でも、そういうときに上手く使えば、引き出しが増えるし面白みがあるから相手も退屈しない。
くれぐれも使い方を間違えなければですが。

18〜19の娘で我慢しろよ。捕まるよりましだろ。

ttp://550909.com/?f9399845

長期休み期間中は、年齢認証してない
女が増えるから気をつけろ。

普通の恋愛をしてきた女ならまぁ落とせるようになってきたんだけど、
ジャニオタみたいな女はどうやって落としたらいいの？

こだわらず次行ったほうが早いのはわかるんだけど、
かわいい癖にいままで誰とも付き合ったことないらしく、
是非落としたいんだけど。
相手は二十歳の大学生。
俺も大学生です。

ＤＶにあってるけど
その彼が好きという女
よくいますよね。
こういう女を落とすには
毒には毒という精神で鬼畜になれば確率あがりますやろか？

最初から優しい人ってモテないよね？
なんか最初はちょっと偉そうで態度悪そうでグイグイ来る
そんな男がふと(さりげなく、不器用に)優しくする方が一気に距離が縮まりそう。
上から目線までいかないが、そんな感じの方が不快に思われるにしても最初距離が縮まり易い。
その後優しくすることでグッと近づく気がするんだけどどうだろう？
最初グイグイいってたほうが優しさを見せるときも懐に入っていきやすいというか。

俺は最初から優しくしちゃうので、その時点で少し距離が出来てしまう気がする。
優しいとは言われるんだが、距離の遠い優しさなのでそれ以上になりにくい。
前者のは距離の近い優しさ(表現が難しい)だから相手の心に響きやすいような気がする。
「ムカつくけどたまに優しい」これのほうが距離近い感じするよね？

すごく感覚的な話で恐縮だけど、みんなどう思う？意見求む。

>>83

>>83
ギャップというのは本人の個性を活かすもの。

>>85
とは言ったものの女性は>>83の傾向にあるからなあ。

>>81
ジャニオタみたいな女とひとくくりにしてますが。
ジャニオタだから、こういう女性とくくることが間違ってます。ジャニオタはこうすれば落とせるなんて方法はない。
普通の恋愛してきてる女性あら落とせると書いてますが
普通の恋愛してきたジャニオタだってたくさんいますよ。




あなたが対象としてる質問は、恋愛経験がない子との恋愛です。ジャニオタかどうかなんて関係ない。

まずどういう関係にあるのか気になりますが、恋愛慣れしてるとこをみせない方がいいよ。

>>82
上がりません。好きな相手にされるから許せるってだけです。
そんな最初から、鬼畜とかいってる人は相手にさえされません。

ただ、そういうタイプの女性ってコントロールしやすい。落とし込むのも割りとイージーかもしれません。
自分が常に優位に立てるようにしてください。

>>83
その考えは正しいとは思わない。
積極的で強引な男性はたしかにいるし、そういう男性を好む女性もいる。
しかし、そういう男性を好む人はすべてじゃない。一部です。
そういうタイプの女性がいい、そういうタイプの女性ばかり好きになってしまうなら一度試してみればいい。
ただ、偉そうな人嫌い、強引な人苦手って人だって世の中にはたくさんいますよ。

あなたの目に、そういうタイプがもてるように見えるのは簡単なことです。
あなたの優しさは、ただ相手に合わせて相手の機嫌をとっているだけ、という可能性はないですか？
相手のことを考えすぎる、これは嫌われないかな？こうすれば相手は喜ぶかな？そういう思考にはまってないですか？
それではいくら頑張っても距離は埋まらない。

それは、もてないタイプの典型例です。相手に悟られます。そして格下に位置付けられます。

>>89
言い方が難しいですが、よく言えばフレンドリーということです。
失礼じゃないくらいにいじったりしてくる人でも同じだと思います。
単に偉そう、強引というだけではなく。

では相手のことを考えすぎないモテる優しさとはなんですか？
さりげない優しさというのは上のように距離の縮まった人がやることで意味を持ちます。
距離のある人がさりげなくても気付かれなことが多いですし
そんな気付いてくれるのを待つような受け身なアプローチは良いと思いませんし。

>>89
あと、全ての女性がそうだと言ってるわけではないですよ…
少数派を考慮すればどんな意見も間違ってることになりますし。
正しい正しくないの話でも無いので人それぞれだというのも分かってます。
否定から入るのって、なんだか感じ悪いと思いますよ。

>>91
必死すぎwww
おまえがもてないことはよくわかった

91ではないけど

俺らはモテないからここで必死に何かを得ようと頑張ってるんじゃないのか？
馬鹿なのかお前
口だけで何もしてないやつよりマシだぞ

>>1
結局自己暗示も勉強も自信がつくかつかないかの問題なのか。難しいような
簡単なような…。まぁ勉強続けるよ。サンクス！

>>87
なるほど。恋愛経験のない女の子ですね。
それプラス、何かに夢中になってる女の子という意味です。

相手との関係は、友達の紹介で知り合った仲で、
ちょくちょくメールしたり遊んだりする仲です。
趣味とかも結構合う感じですね。

1さんは、DT卒業してから、女に対しての余裕がでてきたんだよね？
どういう変化があったのか具体的に教えてほしい。女に対しての考え方とか。
DT卒業する以前の不慣れな時からどう変わったのか教えて下さい。

>>91
後付しすぎです。当初の質問とは随分内容が違ってしまいますよ。>>83を見ただけでそこまで理解できませんよ。
よく言えばフレンドリーな人だのすべての女性がそうではないだの、意見が全く変わってます。

まぁそれはおいて置いて。
相手のことを考えすぎないモテるやさしさ？とありますが。
これは言葉で表現するのが難しいんですが、あなたの場合もうちょっと自己主張してもいいと思う。
優しさだけだと、うっとおしいと感じたり、媚売ってるように見えるため恋愛対象になりづらい。同じ優しくするでも例えば
相手の言ったこと→すぐに肯定、よりは、相手の言ったこと→一度否定orいじってみる→肯定
というようなイメージですかね。文章で表現しづらいとこですが。相手のことばかり考えすぎると
嫌われたくないという思いが先行して、この否定したりいじってみたりする余裕が生まれてこない。

あなたが言うフレンドリーな人というのが、上記のようなことができる人って意味でいってるなら、それは正しいと思う。

>>97
一度否定、いじってみる⇒肯定のとこ会話例をお願いします。
すごく参考になりそうだわそれ。

ん？でもそれってコミュニケーションの方法としては有効そうだけど
優しさとはあんま関係ない気がする。

>>94
基本的にうまく恋愛したいから自信をつけたい！それだけの理由なら、見た目だけ磨いて、あとは
多くの女性と関わってスキルを磨くのが一番手っ取り早い。それは当たり前です。
例えば、科学の勉強をして富士山に挑むより、いろんな山の登山を経験して富士山に挑んだほうが自信がつきますよね？
そういうものです。
ただし、上の方でいろいろな方が言ってますが、恋愛においては登山と違い。他のもので得た日常的な自信を
恋愛にシフトさせることが可能であるってことです。みんながみんなそれをできるわけじゃないけど。

>>95
それなら、かなり良好な関係を築けてると思います。趣味が合うってのは大きい。
あと、相手のジャニオタ等のことを含め認めてあげることは重要。

その調子で距離を詰めていって、相手の緊張や抵抗がなくなれば自然とうまくいくと思います。

>>96
そうですね。ＤＴ卒業というかＤＴ卒業してそれから何人かの女性と恋愛経験もってからですね。
ＤＴ卒業してすぐの段階では全く余裕はなかったです。
自分も、このスレで多く見るような、嫌われるのが怖いとか女性と話すときどもってしまうっていうのがあった。
また、二人きりで食事いったりすると緊張して、不慣れなことがすぐばれる等どうみてもモテない系でした。

具体的に大きく変わったことは自分に対する自信です。最初は自分なんかといて楽しいのだろうかなど、常に卑下した
考え方をしていましたが、それが180度変わりました。
また、女性に対する考え方として、女性が美しく繊細であり、なんだか未知の要素が多く恐れ多いようなイメージでしたが
それも180度変わり、汚い欲求やずる賢い人もいるということがわかったし、所詮は同じ人間、動物であると、自分と対等
それ以下に見ることができるようになった。

>>101
じゃあ、特に相手が恋愛経験ないからって特別なことする必要はない？
普通の女の子に比べて押すのをゆっくりにするくらいでいいんですかね？

>>98
>>99
自分は、このスレで優しすぎることが理由でいい人どまりになってしまう。という人が優しいと思ってしてることを
相手の言ったこと→肯定。と考えています。
おかしな話ですが、例えば、あの店のパスタ食べたい！といわれて、結果としては食べに行く、同じ結果であったとしても。
あの店のパスタ食べたい→うん、じゃあそうしようor君が行きたいなら是非そうしよう
あの店のパスタ食べたい→お前ホント好きだねー、っていうかぶっちゃけそこにこだわるだけ味の違いわかるわけ？ｗ→じゃあ行って確かめてみようじゃないか
このように、極端な例ですが、一度否定orいじることでかなり印象は変えることができます。

下の方でも、結果としての行動は一緒なので、相手は連れて行ってくれた→優しいというイメージを与えることができると
思いますが、上の解答より距離感を詰めることができると思います。
これをうまく使うだけで、優しすぎるとかつまらない男というイメージを払うことができると思う。このパスタの例が参考になるかわかりませんがねｗ

>>103
そうですねー。それだけの情報だと特に変わった思考により恋愛経験を避けてる、もしくはできずにいるという
ように見えませんし。
押すのをゆっくりというか、まぁじっくり様子みてやってもいいと思う。ただあなたが経験上いいタイミングだと思うとき
があればその機会は逃がさないでください。
あと、恋愛にこなれてる感は、悟られないほうがベター。

>>104
その例だとすでにだいぶ距離近いんじゃない？
それとも初対面でそんな感じ悪く言うの？

いい人どまりの人も仲良くなればそれくらいは言えると思う。
問題は初対面やまだ関係が浅いときに距離感を詰めることだと思うなあ。

まだ仲良くないのにそんな否定したら「あっそ。」ってなるわw

距離をつめるというのは会話の内容なんだよ。一般的な内容からプライベートな内容へと。

>>106
>>107
感じ方は人それぞれなのでなんともいえませんが、自分はこの程度では全く感じ悪いとは思いません。
全然普通なんじゃないかなって思うし、これぐらいのいじり方なら無意識のうちにかなりやってるような気がします。

関係が浅くても自分はこれぐらいなら全然やってると思います。
相手をいじって転がすことは、距離を詰める上で効果的だったりしますよ。もちろん度合いは様々で、適量を考えながら
やりますけど。
あなた方がどのような態度、声色で脳内再生してるかわかりませんが、言い方、態度のイメージの違いがあるかもしれません。

>>1
今、大学生なんだが中国語スピーチコンテストつながりで知り合った女性がいるんだけど、恋愛感情もないのにごはんに誘って2回断られた
俺の誘い方が悪かったとしか思えん
是非ご教授願いたい

イメージは分かるけどいきなりおまえとか言うの？
でもその例って>>83の言ってることと同じじゃないかい？
感じ悪いかは別にして、ちょっと上からな感じでいじり、最後は優しく。
まさに1がやってることだ。

>>110
誘い方が悪かったんじゃなく
誘うまでの関係になってなかったんじゃないの。

>>105
女子校あがりで大学に行って、まわりにその子を口説く甲斐性のある人間が居なかったという感じです。
いても、ここでいう「媚びる」行為をするばかりみたいで。
それと、彼女自信そんなにアクティブなほうではなくおとなしいのも
理由のひとつかもしれません。

恋愛にこなれてる感でないように、適度に遊びに誘うことにします。
色々ありがとうございました。

>>110
あなたに恋愛感情がなくても、誘い方によっては、相手から見てこの人はそういう恋愛感情ありきで誘ってきてるかしら
と勘違いされる可能性はある。
そうじゃないと認識させたいなら、それなりに友人としての関係性を築いてからじゃないとやっぱり誤解される。
ちなみに誘い方が悪いと思ってるなら、どんな誘い方したんですか？

>>114
やっぱりある程度の関係性を築かなきゃいけないだなぁ
内容は
「腹減っとーのやけど、バイト空いとーたら晩飯いかん？」
みたいな感じ

>>115
笑った。そりゃ誘い方悪いわ。
別におまえじゃなくてもいいけどって聞こえるぞ。
女はプライド高いのに踏みにじってちゃ誰も来ない。
その誘いでくるのは相当イケメンかかなり仲の良い女友達だけ。

２０代の社会人です。職場は男だらけで出会いがありません

勇気を出してストリートナンパを始めましたが、結果は出ないしたまに罵声は浴びるしで、他の方法を探してます

何か出会いを増やす方法はありますか？

>>111
>>83にかかれてる「なんか最初はちょっと偉そうで態度悪そうでグイグイ来る」これはもっとガツガツした強引な
男性をイメージしていましたが。自分は、そこまでガツガツしてないと、自分では認識しています。
実際、なぜだか草食系だとか言われます。ただ、あなたがそう感じるなら、その通りなのかもしれませんね。

ちなみにお前とかって結構使っちゃいますね。あんまりよくないといいますが。

それで、なんだかここまで書いて話が噛み合わないのでよく考えてみましたが。
もしかしたら、自分の見た目等に対するイメージありきで行っているから成立してるのかもしれません。

>>115
関西弁は新鮮ですね。
その内容からして、いきなり今日の食事って意味で誘ってますよね？関係性が築けてない状況では
それではなかなか難しいかも。
また、それは会ったときに言いました？それともメール？
メールであればその内容的な問題もある。

ある程度話して、顔見知り以上になってから、今度暇なときに食事でもいきましょうよとかの方がよかったかも。

>>117
まず、一番確実なのは職場の人や友人などのツテを利用した紹介、もしくは合コンをセッティングしてもらうこと。
それが無理なら、パーティー系やオフ会って手もあります。
パーティー系のサイトがたくさんあるので見るとわかりますが、とりあえず女性との接点はもてると思う。
言ったことないのでわかりませんが
またオフ会は8，9割男ってパターンもあるので出会いがあるかはいってみないとわかんない。

用は一番可能性の高い、知人のツテを探したほうがかくじつなので、まずそこから頼んでみたらどうですか？

>>119
なるほど〜
やっぱりある程度の関係性が気付けていない間柄ではやっぱりきついのでしょうねぇ
言ったのはメール、やはり内容的な問題もありますか、メールって難しいなぁ
直接話す分にはあんまし苦労はしないのだけど…

あとどうでもいいんだけど、俺、九州弁なんだ

>>100
う〜ん、4年間ナンパ続けても経験を積めないから勉強始めたんだが
1は勉強に対して否定的なんだな。

上述のとおり出会いを増やす努力はしてるし、見た目も及第点は超えてるつもり。

あと勉強以外で何すればいいかな？

　　　　　　　　　 ,.. -──- ..,_
　　　　　 　　 ／　　　　　 　　＼_
　　　　　　 /｀'ｰ─-､-─'''二二__ヽ
　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　 　 　 　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣　____,,,,,ノ ,!､,___￣ヽ{_,.-‐'´/　　お前らがなんで戦闘力5なのかよーく判るわ
　　`l　 ｀ヽ'‐ 　 ´.,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､　　/ ／! / 　　
　　　`l,　 <.| 　　´￣´ノ　i｀￣｀｀　 //　 /
　　　　`l､ ヽ| .　 　´ /　　} 　 　　./ |　/
　　　　　`l＿| 　　 ノ. ^,;^.ヽ　　　/_,.‐'´￣｀＼
　　　_,.-''´ヘ l'､　　　,-三-､ 　 /´-‐__,..-‐　丶.
　　/´ ￣￣＼L＼ '　　""　.-‐´￣￣　　　　　 ヽ
　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼
　 >､　　 　／/　　　　　　　　　　　　　,..-‐'
　７　＼　　|　ヽ　　　　　　　　　_,..-‐'´
　 ＼　 ＼　　　　 -─一´￣

>>122
四年もナンパして経験値つめないってどういう事？
恋愛的な意味？　セックス的な意味？

出会い系で女と会って、エッチまで行って
その後遊ぶ約束をして帰ったのですが、帰った後
数日でメールが途絶えてしまいました。
出会い系のほうにはログインしているようです。
これはダメと考えた方がいいんでしょうか？
ちょっと気に入ってたので、今すこし苦しいです。
追撃メールは避けています。

途絶えてまだ一週間はたっていません。

>>124
両方。
半年くらい前にメアドを手に入れたくらいで、全くと言っていいほど結果が出ない‥。

>>127
なんで結果がでないのか一回一回考えてる？
やり方変えないで結果が変わることを望むなんて無理だと思うけど。

メアドもゲットできないなら、勉強がどうのとかいう問題じゃなくて、
声のかけ方とか会話の内容にまずい所があると思うんだけど。
地理を学んで、それ役に立ってるの？努力のしどころが間違ってるような。

>>128
地理は、そのメアド交換した娘とメールしてて出身地の話になって
うまく返せなくなったのがきっかけで始めた。

さすがに無意味に勉強したりはしないよ。

>>129
何か応援したくなる。出来れば半値つけて今後も登場して欲しい！

さすがにネタだろう。さっさと諦めろ。
コテハンでレス付けるとか勘弁してほしいわ。

>>127
マジでか・・・　切ない。どれくらい切ないかっていったら、
頑張ってナンパ始めたはいいが半年ぐらいやっても地蔵から抜け出せず、更新も絶え絶えになって放置されたナンパブログ見つけた時ぐらい切ない。

具体的な「ナンパ術」の勉強はしてるか？　おもに書籍で。

>>130
ありがとう。とりあえず74と名のっときます。
>>131
ネタだったらどれほどいいことか…。
も少し身の上話するとナンパを始める2年前、トータル6年前に童貞をナンパで奇跡的に卒業してな。
その原体験と他に出会いがないことから未練がましく続けてるんよ。
>>132
織田隼人(？)て人の本とおじいさん(名前失念)のモテ本は買った。
聞き上手は話上手てのは分かったんだけど、相手に話させるためにも
こっちから話さなきゃいけないわけで……地理の勉強ですよw

モテ本・ナンパ本総合スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1274231069/l50

せっかく2ｃｈ使ってるんだから、他人の勉強の様子を見るのが成長の近道

>>133
半年前から日本地理の勉強を始めたというがそれ以外は？
そもそも日本地理勉強して役立ったことはある？実感はある？
恋愛においてはルックスを向上させると自信がつきやすいということは
多くの人にとって受け入れられている事実だから
どんなことでも自信につながる可能性はあるし知識もないよりはあった方が良いんだけどさ。

見た目は及第点というが、実際のところは？ルックスは何系？
どんな雑誌読んでる？どんなブランドで服を買っている？ヘアスタイルは？
会話術等他の勉強は？会話はうまく運べる方？モテ本はその1冊読んだだけ？

>>133
日本地理以外に話題にできるネタってある？
年齢は？身長は？職業は？趣味は？住所は？どこでナンパしてんの？

>>133
どのくらいの頻度でナンパしてる？1日当たりの声かけ人数は？
メアドゲットした人以外にはガンムシされた？

面接帰りに声かけてみて改めて致命的なところが分かった。
反応を示してくれても自分のほうから下がってしまうorz
>>134
ありがとう。
勝間和代曰く仕事がモテにつながるらしいから、とりあえず地理に限らず勉強するわ。

>>135
モテない男が言う「見た目は普通」とか「そこそこ」って言葉程信用ならん
物は無いな

いくら金掛けようが、気張ろうがリアルな女の感性を基準にしないとまるで意味無い

>>138
>>135-137にはなぜ答えてくれないの？
こういう情報を開示してくれたらアドバイス受けやすいと思うよ。

>>139
「モテない男」って>>74のことだよね？レス内容に同感です。
「全身ユニクロでも清潔感があればいい」とかいう言説を頻繁に目にするが
アドヴァンテージになってないどころか、実は最低限すらも
満たせていないことに気づくべき。

>>133
お前、守株って故事知ってるか？

>>140
レスが反映されてなかったか、俺が気付かなかっただけ。
質問の大半は少しROMれば分かるのと、服装はﾌｧｯｼｮﾝ板みたくなるのが
嫌なのでノーコメント。すみません。
>>139
俺に“だけ”言ってる？

>>142
完全にロムってますが、わかりません。

レス見て感じたが
独りよがりで思い込み激しいつうか、頭固いとこが結果出ない原因な気がするぞ

>>74
日本地理を勉強したところで、その知識（技術）はナンパに役立たないよ。
少なくとも声かけ連れ出しの時点では全く役に立ちません。完全に無駄な努力です。

>>74
お前さんに限定して言ってる訳じゃない
ただ、典型的な勘違いっぽいなと思っただけ

ファ板に行くほどなら、余程拘りでもあるんじゃないかと思うけど
現状では自分や同性から見てオシャレだと思われても、女側から見たら
別にそうでもないって印象程度だと思った方がいいよ

>>1
まだそれほど仲良くなっていない女性を誘うメールって何かありますか？

お前らこんな奴相手にマジレスするなよ。
ただのアホなんだから。

ジェット機はいつ買ったの？

BBQでみんなで番号交換したグループのなかでちょっといいなって娘がいました。
いきなりその娘に２人で遊ぼうってメールしてもいいものでしょうか？それともグループで遊びにいこうって攻めるのが定石なのでしょうか？
ご教授下さい。ちなみにBBQは14日でまた同じグループで27日にもやりますが肝心のその娘は行けないそうです(終わったあとのおつかれメールで聞きました。その時にまたみんなで遊びに行こうとメールしてました。)

連投すみません。
その子とは別ですが16日サシ飲みした子がいるんですが、次のアプローチを考えています。
あまり日を空けずに次の予定誘った方がいいでしょうか？
それと前の投稿のBBQの子ですがその子と仲の良い子が27日また来るのですがその子入れて2対2とかの遊びのがいいでしょうか？
仲のいい子はなんとなくですがこちらにいい感情を持っている気がします。

それだけが希望です。

ジェット機はどこに置いてるの？

規模医よ

ジュアールにあるよ
そこだけは間違いないはずだと

どこ製のジェット機？

タミヤ

遅くなりました。
>>121
メールでその内容はＮＧだと思います。メールならもっと丁寧に誘ってあげればいいのに。
あと、会ってもないときにいきなり今日これからっていう誘い方もよくない。

>>122
勉強に対して否定的ではありません。上でも書いたように引き出しが増えますしね。
ナンパにこだわるのをやめたらどうでしょう？

>>125
相手はその日限りの関係のつもりだっただけじゃないんですか？
出会い系やってるような女性です。
そもそも、真面目な出会いなんて求めてなく、数多くの男性と遊ぶことが目的かもしれませんよ。

タミヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
それこそ相手との距離感による。感触としてどうなんですか？
それもわからなければ、メールして反応をうかがってみれば？何通かやりとりすれば反応とかでわかる部分もある。
メールしてみて順調に続くようなら、自分なら二人で遊ぶ方向で持っていくかな。

>>151
よっぽど脈ないかなって場合以外は、自分ならすぐ誘います。っていうかその日に次の予定決めてます。
その子とメールとかしてないんですか？メール等で連絡とってるのであれば、雰囲気でそういうのわかるはずです。
飲んで距離が近づいているなら、また間空けて離れないうちに誘うのがベター。

まーた自演劇場の始まり

相手と情報の交換だけじゃなくて、親密な会話するにはどうしたらいいかな？
なんか喋ってて、相手の女の子と親密度上がった感じがイマイチしないんだよね。
女の子のことはよく知れるようになるんだけどさ。

>>158
俺、誘い方が下手くそなんやな
>>1は例えばどんなふうにやってたりするの？
参考としての例えが欲しいな

>>158
バイトとかの出会いも大切にしてるんだけど、誘うことに夢中になる余り
仕事を失敗したりするので今は自重中w


ナンパと勉強を継続しつつ他の出会いを模索します。
何だかんだで>>1のレスが1番心強い。サンクス！

>>74
おまえいい歳なんだから、県庁所在地を覚えたりバイトしてないで
正社員で仕事見つけろよ。そっち頑張る方がよっぽど女に結びつく。
だいたい日本地理が本気でナンパに役立つと思ってんのかバカ。

え！74って何歳？学生か思ってたけど違うの？

田宮じわじわＷ

遅レスですまんが、
>>59で「別に怒った相手を意識することなんてない」って書いてるが、
意識することあるだろ。叱ってくれた相手に好意を持つ、好きになるって
珍しくないんじゃないか？

>>45は明らかにそれがきっかけで好かれるようになった典型例にしか
見えないのだが。

>>169
そう見えるだけで実際はそうではない

言っちゃ悪いが>>169は漫画の読み過ぎだ

つーか相手がどう思ってるかなんて本人がわかんなかったらわかんないじゃん。
気になったなら遊びに誘ってみりゃいいのに。
それもしないで「相手は俺のこと好きなのか？」とか言って悩んでるのはなんで？
そんなんだからモテないんじゃね

なんか、最初いいかんじでメールとかしてたんだけど、ちょっと1回遊びにいって、軽くキスできたもんだからかわいいとか惚れたとか言ってたら、引いたのか最近メールが敬語になってきた。
次の約束も取り付けてるんだけど、別の予定入れて、日にちを変えられたり。

これ、完全に下にみられてるよなあ...。
このままじゃ、やばい気がする。
こっから立場を上にするにはどうすれば良いでしょうか？
今、なんだかんだと毎日自分からメールして向こうからは一応返事がくる状態です。

74とジェット機の自演劇場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タミヤのジェット機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タミヤでなんでそんなに笑えるのかと思って調べてみたら
そういうことかｗ

Soy an sabers

>>171
あんまり恋愛漫画は読まんぞ。
お前が体験したことないのはわかったよ。

タミヤジェットのオッサン自演祭り会場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遊びの女はどこでみつけてますか

何かわからないけどこのスレも終わったっぽいな。お疲れさまでした。

確かに終わってる

結構真剣な悩みなので、できればそれなりの回答お願いします。
お互い大学１年生です。
最近付き合い始めた彼女がいるのですが、メールはこちらからしないと送ってこないし、僕がメールしなかったら
一切連絡は取らない状態です。
なんか下に見られてるみたいでムカつくような悲しいような・・・
付き合い始めたばっかりだし、ある程度の連絡は取り合いたいなと思っているのですが、僕がおかしいのでしょうか？

しかも相手はバイトとか友達との約束が多くて(夏休み前から約束していたらしい)夏休み入ってから一回も会ってません。
この場合どうしたらいいのでしょうか？
僕から会おうと言うべきでしょうか？今までもそろそろ会わないかと言ったりしてたのですが、やっぱり忙しいみたいで断られました。
あとお金がないとも言っていました。遊びすぎで。そこまで言われたらもう誘いづらい気もしています・・
だからと言ってせっかく付き合ったのに夏休み中一回も会わないカップルがあるかと思ってます。
実際会わないと冷めてくでしょうし
どうするのがベストでしょうか？正直言うと、僕は別に会わなくても全然構いません。ただ、別れるのはいやなんです。
いい子だし彼女としては繋ぎとめておきたい。
アドバイスお願いします！

>>182
彼女が興味ありそうなデートプランを提案しろ

>>183
プランはそれなりに提示してます
多分金がないっていうのがメインの理由です。。
ここで彼女を繋ぎとめておくにはやっぱ誘わないとダメですかね

>>184
それなりって？

>>182
彼女として繋ぎとめておきたいっていう表現おかしくねえか？ｗ
その表現はキープとかセフレとかに使うもんだと思ったが。

なめられてる場合は、彼女の言うことを聞くな。
呼び出されても出ていくな。相手の言うことに従うと下に見られる。
相手が自分のことを好きなら、忙しかろうが時間を作る。
会うことを断わってくるとするなら、単純にお前に魅力を感じてないんだ。

ということは、魅力的にならなければならない。
現状では彼女の言うことに従わないことだな。

どーしても金を引っ張りたくて
いろいろ食いつかせる工夫をしてるんですが
苦戦してます。自分は２５相手２４。
色を使おうとしたんですが本彼が好きだといって
拒否。結局二週間に一回ぐらいのペースで遊ぶという関係にしました。
誕生日も近いからよきadviceをお願いします

>>187
ヒモはヒモスレ行けよ
ヒモなんか男のクズだろ
女しかも年下から金引っ張ろうとするなんて最低だな

だれか>>173にアドバイスを...

>>173
立場が上とか下とかそういう問題じゃなくて
ただ単に、こいつチャラすぎヤリ目的なんじゃって思われて警戒されてるってだけの話だと思う

一回でキスされたんだから、次はホテルまで連れ込まれるんじゃって警戒心抱かれてんだろ

複数で会うとか早い時間に解散になるデートプラン提案してみたら？

>>173
このスレの最初の方に書かれてる、女のこと大切にし過ぎて媚びる形になってる典型だと思う。
せっかくキスまでいったのにそれから媚びて下に行ってどうするんだよｗ
どういう流れでキス行ったの？お願いしてキスしてもらったとかじゃないよな？

デートはどういうとこに誘ってんの？相手の行きたがってる場所？
とりあえずは、なんだかんだと毎日メールするのをやめればいいと思う。
そんで、服に気を付けてみたり自分の仕事（あるいは趣味）に精を出したりして、
とりあえず自分を変えて自信付けた方がいいよ。
その子のことで頭いっぱいなんじゃない？それじゃ媚びちゃうよ。

就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが横行し、中には流されてしまう者もいるらしい。サービス残業の多い会社や有給休
暇を取れない会社のことを指しているようだ。僕自身、「違法な只働きの多い会社はどこですか？」なんて質問はよく受ける。だ
が、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、日本企業なら当たり前の話なのだ。「フラン
スやドイツより年間300時間程度は長時間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇るカ
ルチャーである。日本は今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業ならともかく、普通
の会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。もちろん、こういう楽ちんなシステムを維持するためには、それ
なりの工夫が必要だ。まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、不況時に残業カットで人件費
を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持する
ためのものだ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。
であるため、大手優良企業ほど、残業も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。たまに、日本企業
の労組が「組合員の長時間残業や転勤を黙認している」といって非難する人もいるが、ちょっと違う。すべては終身雇用システム
を守るための、やむを得ない副産物なのだ。たまに「勇気を持って拒否できないんですか？」という質問も受けるけど、そんなこ
と主張して村八分に耐えるだけの強靭な精神力があるなら、最初から年俸制の企業に行って頑張ることをおススメする。ところで、
真のブラック企業とは何だろうか。それは上記のロジックからすれば明らかだろう。最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応
じた年俸を上乗せする気もなく、長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。新卒の時点でそういう会社に遭遇するこ
とは「滅多に」ないし、入ったら入ったで何年か修行して転職すればよいだけの話なので、入る前からあれこれ心配する必要は無
い。最悪なのは右往左往した挙句、内定無しで卒業してしまうことだというのはおぼえておくといい。

>>190
レスありがとう。
まだ、脈はあるのかな？

ちなみに、その子は自分より一回りくらい
年下で。
付き合い方がわかんない部分も。

次回の約束は日帰りの遠出を予定してたんだけど、キスした次の日にその予定日に都合が悪くなったって言われたのも気になってる。
(向こうから前倒の代替日は提案してきた。その日は仕事なんで、遠出はやめて花火と食事ってことになった。)

次回とにかく、 警戒心を解くのに専念するしかないかな...。

>>191
キスは別れ際に。
ダメって言われたけどちょっと強引に軽く。
デートの途中で手を繋いでも拒否られなかったんでいけるとおもったんだけどな。

上にも書いたけど一回り年下の子で。
自分が長年付き合った付き合った彼女を他好きで失ったもんだから自信を無くしてる&恋愛当初の距離感のつかみ方を忘れてるってのもあると思う。
警戒心持たれてるとしたらこの事を彼女に伝えてあやまるのもありかな？

今も毎日メールしてたのに昨日朝かいたメールの返事がこなくてすげえ不安になってたり。
確かにその子の事で頭がいっぱいだ。

とりあえず、他の事を考える様にしてメールの頻度を落とせばよいかな...。

遅くなりました。

>>163
話の的がずれてたりしません？
そもそも、会話は情報を引き出すっていうのも当然ありますが、それ以上に親密度を高めるものだと思います。
会話してるときの内容をもう少し踏み込んだこと聞いてみたら？例えば恋愛観を話すと距離はつまりますよ。

>>164
メールでの誘い方ですか？メールで誘うならいきなり誘うメールをするんじゃなくて、定期的にメールのやりとりを
続けてから、誘います。そのほうが、成功率がグッと上がりますよ。
誘い方なんて、普通に、よかったら今度飲み行こうよ！とか、学校終わった後、軽くごはんでも食べていかない？
久しぶりに話したいし。みたいな感じでいいんじゃない？
誘い方は最低限のマナーがあれば大丈夫。それまでに誘いやすい環境をつくることが大事。

>>165
その地理の勉強を好きでしてるっていうのは、いいと思うし役に立つこともあると思う。
だけど、恋愛に直決する勉強ではないのでそれは承知しておくべき。
用は、あってもなくてもいいけど、あったらまぁ多少はいいかなっていう程度で認識しといてください。

>>169
そういうことが一切ないとはいいませんが。一般的ではない、珍しいと思います。
叱ってくれたことが引き金になっただけで、それまでの環境がすべてだと思いますよ。

>>172
すごく正しい意見だとおもいます。あなたというとおり、まず誘わないとスタートラインにさえたてませんからね。

>>173
>>194
あなたのレスをみてると、そのキスしたことが相手を傷つけたとしか思えない。
ダメって言われたら素直にやめればよかったのに。
考えてみてください。嫌がってる相手に強引にキスして、そのあとかわいい惚れたとか言ってたら、誰でも引きます。


おそらく、もっと段取りよくすればうまくいったと思います。キスなんて付き合えばいくらでもできるんだから焦るメリット
なんてひとつもないですよ。
また、それでぎくしゃくしてるのに、毎日あなた側からメールするのも好感とは思えない。
建て直しですが、ちゃんと話す機会があれば、あやまってみるのも手だと思う。あのときはごめんって素直に
謝ることができれば、相手も少し警戒心をとくかもしれない。
ただ、相手が本当にそれが原因で引いてる場合、建て直しはかなり難しい。

>>182
彼女の気持ちがさめてるんじゃないですか？
普通は、夏休みの予定なんていくらでも空けれるし（というか彼氏との予定を優先的に入れる人だって多い）
その理由をみてると、どうみても避けてるようにしかみえない。

ただ、別れを切り出されてるわけじゃないので、彼女が今はあなたと一緒にいたくないと思っているのなら
それに乗ってあげれば？
相手がそんな気持ちのときに無理やり会う時間作ってもらっても、関係が悪化するかもしれないし、よけいにめんどう
だと思われる。
連絡等をしばらくたってみて、自由にさせてあげればいいと思いますが、

でもやっぱり。付き合いはじめってのが気になる。
付き合いはじめでそんな状況にならない。自然消滅しかねないので難しいとこですね。
一度電話でもいいので真剣に話してみたら？ストレートに気持ち伝えてもいいかと。

>>187
そんな状況じゃ無理。
もっと相手を落とし込まないとだめ。飴と鞭のバランスが悪い。もっと飴を与えた後に考えてください。
まず相手を本気にさせないとはじまらないでしょ。

>>193
…追加レス見ると正直もう難しいかも
手繋げたからキスもＯＫてどんな理屈だ
しかも無理やり…
１２も年下なら相手は拒否するのにだってけっこう気を使うはず
だからやんわりとしか言えない可能性も高い
自分が逆の立場でもそうだろ？
それなのに拒否を受け入れずキスとか、かなりマズい
とにかく相手の立場に立って気持ちを考えるようにした方がいい
余裕と包容力理解力のない年上男なんて年上の旨みが何もないぞ

>>198
やっぱり引かれてるんですよね...。
その後に魅力的とか言い過ぎたからちょっと言うの控えるってメールしたら「そうだね」ってメールがきて、それからはちょっと普通の反応に戻ってはきてたんですが。

一応、来週が次回会う予定ではあるんですが、それまでに電話かけて謝ったりした方がいいですかね？
昨日からメールの返事がきてない状態で電話したらとってもらえないような気もして...。
それか、昨日の返事(来週の花火に浴衣を着て来てくれるか聞いた。)が来ないなら、来週の約束直前までもう連絡はしない方がいいのか...。

>>200
ほんとその通りだと思う。
1さんも謝るって話をしてるくれてるし、メールででも一応謝っておいたほうがいいのかな...。

>>202
だからメールすんのはやめとけって。
そういう時メールで謝ったって逆効果だと思うよ。
よく考えてほしいんだけど、相手に悪いから謝るの？相手によくしてもらいたくて謝るの？
自分のために謝ったって、相手は鬱陶しく感じるだけだぞ。

全部なかったことにしてさっぱり振る舞うんだよ。
そんで、ふとした時に謝ってまた手繋ぐとこからやり直したらいいじゃん。
乱暴な話すれば、ミスっちゃったって、それがなかったように振る舞って、
ちょっと戻ったところからじっくり関係を進めてけば意外と大丈夫だったりする。
それを、「あの時キスしちゃったから、こんなことになっちゃったんだよね。
キミの気持ち考えないでゴメンネ。前みたいに仲良くしてよ」
みたいなメール送ったら最悪だと思わない？
それこそ相手をリード出来てもいないし余裕もないじゃん。
オマケに頼み込む形になってるし媚びてる。

悪いこと言わないから一回友達みたいに彼女のこと捉え直して、
他の部分で自信付けた方がいい。
今のあなたでは無理な気がする。
女が良く言ってるじゃん、恋で自分を磨くって。
まさにあれと同じだよ。自分を変える的な。

一々、納得です。
じゃあ、とりあえずメールで謝るのはなしとして、来週の約束直前までは関係ないメールもしないで沈黙を守ったほうがいいかな。
今、沈黙すると前回メールの返事をずっと待ってるみたいに思われたらあれなんで週明けに一度だけ、今週も頑張ろう的なメール送りたいんだけど...。

ジェット機おっさん顔真っ赤で一人連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人何役やるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジェットオッサンの自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
最終的に一人でできるようになんなきゃいけないから、もうそこは自分で考えればいいと思う。
相手がどうしたら好意持ってくれるか、良く考えて動いてる？考えるのはすごく大事。
俺ならどうするか参考までに書くから、この先読む前に良く考えてみてくれ。


俺なら送らない。

相手がメール返してくれないならメールしたくないんだよ。
そんな時に「今週も頑張ろう！」って送ってもおざなりな返信しかないぞ、絶対。
そこをまた無理やり疑問形で返信して、相手から返信途切れて不安になる。
で、メール待ってないって示したいから次の日にまたメール送って…
っていう無限ループに陥ると思わない？

相手がメール好きじゃないかぎり雑談メールは逆効果。
用事ある時とか、特別メールすることがあった時だけメールして、
盛り上がってるうちにさっさとメール切るのが印象良い。

メールはそうして、デートでうまく好感度あげて、
っていうのをくりかえせば女の子の方がメールしたくなるよ。
メールなんてデートまでのつなぎくらいに思っとく方がいい。
メールで愛情測ろうとするから変なことになってくる。

>173は人の気持ちをもっと理解するようにすべきだよ
もっと状況を正解に把握すべき
相談なんかするまでもなく、原因はどう考えても強引にキスしたことじゃん
聞かれるまでキスの状況をレスで話してないってことは、それが問題だって認識してなかったってことだよな？
きちんと理解できてたら最初から強引なキスとその挽回法を相談しているはずで
立場うんぬんなんてことは言ってないんじゃないか？
ちょっとマズすぎる
有利な立場とかそういうレベルの問題じゃなくて、関係切られても文句言えないレベルの問題なのに
それが把握できてないのは大問題だ

もっと根本的解決を目指さないと、
つまりきちんと相手の立場や気持ちを理解できるようにならないと
今回を乗り越えてもまたすぐ同じような問題がおこってダメになるだけだよ

田宮Ｗ

自称モテ男は毎日粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無職のおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつ女と遊んでるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恋愛マニュアルでドヤ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
本当に...。
とりあえず、来週の予定直前まで、メールはもう送らずにおこうとおもいます。
それで、それさえなくなっても自業自得。
あったら、挽回できるかどうかはわからないけど、極力自然に、なにもせずに過ごすとして。

>>207
確かに把握してませんでした。
冷静に考えるとそのとおりで...。

直接会えたなら自然に振舞って、最後にすこしこないだの強引さを謝ろうかなとかも、考えたりもするんだけど...。

いずれにせよ今の段階で積極的に何かできる事はないですよね。メールしない事くらいかな...。

>>198
僕も付き合いはじめなのになぜって思ってたんです；
でも今日連絡して、少しでいいから会おうと言ったら会ってくれました。
どうやら本当にただの金欠だったようです。
安心しました〜
ありがとうございました。

あと友達との予定は僕と付き合う前から立ててたみたいです

>>209
www

相談です。今気になる子がいるんですけど、　
いままではその子含めた4、5人で遊んでたんですが、
今回は2人だけで誘って映画見たり食事しました。
いままでは気のあるようなことは言わなかったのですが、2人の時に気のあるような言い方をしたのですが
終わった後にまた2人でデートの約束を取り付けようとしたら、4、5人で遊びたいと遠まわしにメールで言われました。
これは脈がなさそうですか。それと脈がない場合は、これから距離を縮めるのは可能でしょうか。

相手の好意よりちょっと好きぐらいのバランスでいる様にすると、愛が育っていく気がする。

両思いなら簡単だけど、片思いの場合は気持ちよりテクニックが大事だと思う。

んだんだ

自信が自信がってよく出てくるけど女のケツ追っかけてる時点で自信もクソも無い

出会いを増やそうと躍起になってる奴も多いけど正直見苦しいよ

見苦しいかも知らんが
オレは行動するようになって、行動すれば結果がついてくるのを知った
よほどのイケメンかステイタスの高い人間でもないかぎり女からよってこねえよ

どうしたら自分から恋に発展させられるのか分からない

>>218
どんな行動をしたらいい？どうしたら狙い玉を絞れる？

>214
脈なし判定。
その状態から彼氏になるには、その女集団４、５人全体から高評価を
得なければならない。

その目当ての女にとって、>214は査定対象でしかなく「使えるか」「使えないか」を
判断されている。二人きりでデートした結果、「彼氏として不適格」と判断されたんだよ。
自分を磨け。
そしてその女を見返すか、４．5人の中から相応の相手探して告れ。

それがムリなら他の女行け。ムリだ

>>220
やはり脈なし判定ですか。

一つ自分の言葉足らずで誤解を生んでしまったので補足説明させていただきますと、
女集団4、5人ではなく、自分とその子含めた男３女２です。
会社の同僚で仕事終わりに遊びに行く感じなのですが、
その気になってる子はけっこう地味目で彼氏がいなくて、
話聞いてるといままで彼氏はいたことない感じです(はっきり教えてはくれない)
女２人の方はあまり仲良くないです。

おそらく脈はないと自分でもわかってるのですが、今後のために是非もう一度アドバイスお願いします。

出会いを増やそうと躍起になってる奴も多いけど正直見苦しいよ


何も知らない高齢童貞自演おっさんがモテ男気取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内番長乙
お前はタミヤのジェット機で遊んどけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>221
女は同士で恋話大好きだからね〜。
まず気のある事が、他の女２人にバレてる。つまり「相談されてる」と思ったほうが良い
「Ａって私に気があるようなんだよね」
「でもあんたはどうなの？」
「う〜ん、っていうか今は意識できないというか…」

みたいな会話が影で繰り広げられているという前提でいけ。
一番ひっかかるのは>214と「他の女2人はあまり仲良くない」という現実だ。
つまり、恋愛に必要な「周りの押し上げムード」がないのだ。
こういう場合は、周りの女がギクシャクし始め、>214の意中の子の立場や友達関係がうまくいかなくなる可能性がある。

ここは、一歩引いておけ。
自分が大人だという事を自覚して大人しく引く。相手が惚れてないのにグイグイ行っても針がちぎれるだけだ。
相手が数人で遊びに行く関係のままが良いというなら、それに徹したほうが良い。
けど、その遊びでリードできるように自分の遊びのセンス、仕事上の立場などを磨いておいたほうが良い。
そうすれば勝手に人間関係が変わる。

今まで知らなかった相手と出会うだろうし、今>214が考えている女の他にもっと良い女がいる事を知るはず。
これだけは分ってほしい。
「付き合ってもいないのに特定の相手に執着するな」
女が一番引く事だ。適度に距離あけて要望に応えてれば、どこかで甘えてくる時がある。
そこで自分が大切な存在だと思わせる事が最重要。

今の>214は一方的な気持ちに捉われてるだけ。冷静になれ。女は他にもたくさんいる

田宮て倒産したんだ。

ムキになって長文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗエンジン全開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>225
お前誰にムキになってんだよ。
誰にも相手にされない行き遅れか？

デスノートのライトは駆け引きが上手いほうだよな？
あれが正しいのかどうかモテない俺にはわからないけど

おっさんぶち切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高齢童貞乙
図星でキレたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キープの女の子に対してある程度好意って示しておいたほうがいいのでしょうか？
思わせぶりみたいな感じをイメージすればいいんですかね？

上に同じで付き合いたくない
でもkeepはしておきたい
といった場合 なにか気を付けることはありますか？

ねえジェット機何台持ってるの？

このスレは20代前半ぐらいしか需要ないのか…？
１で5年だろ？
20代後半の俺は5年かけたら30超えるぞｗ無理だなｗ

大丈夫！俺からしたらまだ可能な年

また自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
モテない男がモテる努力を始めるのは
リア充男が小学生時代から少しずつ積み上げてきたものを、
成人になってから一気に取り返そうとしてるようなものだ

5年で追いつけりゃむしろ早いと思うんだけど

風邪引いて遅くなりました。のどが痛い。

>>214
脈なしと決めるのは早い。
対象相手は、今まで彼氏がいなかったようだと書いていますが、
おそらく、今回のデートでやっとあなたを異性として認識したんじゃないですか？なので、まだ不安等があるんだと思う。
次にグループで遊ぶときも、おそらく相手はあなたのことを異性として認識してるので、相手側からあなたを見る目が
違うと思う。
なので、グループで遊ぶことになろうが、うまく距離詰めていけば、まだぜんぜん可能性はあると思います。

>>227
内容を忘れてきましたが、駆け引き上手です。
ただし、自分の持っている武器を最大限生かしてますので、ルックス、頭脳等が完璧だからうまくいってるってのもあります。


>>229
キープの女性とひとくくりにしないほうがいい。
それは当然相手によって対応変えていくべき。愛情表現したらどんどん調子にのって、収集つかなくなるケースもあるし
愛情表現しないと離れていく子もいる。
自分は、キープにするとき、彼女を作る気がないっていうのははっきり伝えます。そうすれば一定以上は求めてこなくなるので。
あと、好きとかも言いません。好きなのになんで付き合ってくれないの

間違えて途中送信してました。

つづき
好きなのになんで付き合ってくれないの？ってなるとめんどうだからです。


>>232
上の方で書きましたが、5年というのは、もてると自負できるレベルまできたのが5年ってことです。
彼女ができるまではそう時間はかからなかったです。
いろんな女性を口説けるようになったり、うまく利用したりできるようになるまでが5年ってことです。

1さんは自分から告白しないんですか？
告るのと告られるのどっちが多いんですか？

髪型とかファッションとかどうやって身につけた？雑誌？
>>1　さんはどうやっておしゃれになっていった感じですか？

230は229と一緒？

やっぱりある程度の体型は保っておかないといけないのかな？最近ちょっと太ってきたんやけど
>>1 さんの思うこれだけは必須やなぁって思うところを書いてほしい

まぁこだわりは捨てるこったな。女は「視ない」ことだ。
するとあれあれ視界に入ってこようとするんだな笑　なんてね。

>>242
ちょっとでも不安と思うから聞いてるんだろ？
だった答えはわかるよね

>>235
そのリア充男は、恐らく周りの環境が恵まれてるが故に、少しづつ経験を積み上げれてるんだよな。
他人を妬むのも筋違いなんだろうが、自分の人生がハードモード過ぎて生きてるのがつらい。

ﾓﾃる為の努力が自尊心傷つきまくりのいばらの道すぎる・・・
どれだけのＮＯを喰らえばＹＥＳにたどり着けるんだ・・・

>>239
告白もしますよ。
告白されるほうが多いです。でもそんなもんは、どっちだっていいんですよ。まともに付き合う気が無い場合は告白しないほうが
いいですが。そうじゃなくて、ちゃんと付き合いたいなら、タイミング逃さないうちに告白したほうがいいよ。

>>240
高校生から大学生にかけては、雑誌もよく読みましたよ。
10代の頃はチョキチョキとか読んでました。今もある雑誌なのか知りませんが、当時の自分にはオシャレにみえました。
髪型は、マイナーチェンジはあるものの基本的にはよくあるミディアムです。
美容師さんの好みなのか、トータルでみた雰囲気なのかしりませんが、よく松田翔太とかがやりそうなテクノカットにされます。
どうやってオシャレになっていったか。ですが、今でもオシャレといえるかはわかりません。
ただ、多くの失敗もしました。奇抜すぎるコーディネイトとかそういうミスもよくしました。
そのうち、ファッションの足し算引き算ができるようになって、ましになりました。

>>242
体系をキープするために、やるべきことって意味ですか？
味気ない回答ですが、食べないことです。あと野菜中心の食生活にする。
肉や脂物を食べ過ぎると、太る可能性もあるし、肌にも悪い。
自分は野菜中心の食生活をしてます。
あと、もともと太らない体質のようなので、そういう努力をしたことがないためよくわかりません。

おっさん自分にれすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョ機著機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃあ昔のドクモも名前言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よく異性として見れないって言われるけ
ど、手っ取り早く男として認識力してもらえる方法ないですか？
優しくし過ぎはNG？

気になる女の子と遊園地でデートすることが決まりました。
現在は遠恋の彼氏持ちですが、遠恋のためか誘うと普通にokでよく二人で遊びに行きます。
彼氏には友達と遊びに行く〜くらいで濁してるみたいです。

そこで1さんに聞きたいのですが、彼氏持ちの女の子を略奪するコツはありますか？
彼氏より自分の方が魅力があることを見せればいいのはわかってますが、それがすんなりできたらここにはいません。。

１だよ
まずジェット機買えるようになってこい
話はそれからだ

>>1さんに相談があります。
明日から新学期なんですが女子に積極的に話しかけたいです

自然に話しかけられる方法ないですか？

だからタミヤのジェット機買えよしつこいなー
何回も言わせるなよ

１より

香ばしい粘着がいるなw

香ばしい自演がいるなｗ

略奪できたといてもその女は彼氏いても男と隠れて遊ぶし浮気もする可能性大

おっさんが狂ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>237
なるほど
ありがとうございました

バイト先にjkがいっぱいいるんだけど どうやったらもてるかな？ 俺は大学生なんだけど

そのバイト先である程度偉い立場になればいいんじゃないかな。何か教えられるようになれば接点も増えるし
俺はそれで彼女できたよ！

20前半の社会人からの質問です。
付き合ってない女の子の誕生日を祝う事になったんだけど、プレゼントはやっぱ軽い物がいいよね？
ハンカチとかそこら辺

基本は消え物系がよいと聞いた事がある。
スイーツ系か入浴剤あたりでいいんでね？

>>262
レスありがとう
なるほどねぇ、良さげなボディソープとケーキでも用意してみようかな

付き合ってない人にプレゼントとかしたことないから焦るわ…

jkにはどんな風な接し方すればいいかな？ これはダメみたいのあったら教えて

１だけどだからジェット機あげろって喜ばれるから

>>264
大人の余裕
無意識に同級生の男子高校生と比べられるから
男子高校生と同じようなレベルの言動してると冷められるぞ

>>265
うざいよおまえ

>>263
ちなみに、そのまま渡すなよ。
たとえ付き合って無い人でもある程度のラッピングしてから渡せよ。マナーだからな。

ジェット機、云々というのは何なの？
荒しにしては、意味不明すぎるし。

>>266　　とても参考になりました
259のものです　　これからコテハンでレスしていきます　よろしくお願いします　
とても266のかたのレス参考になりました　よかったら他にもアドバイス下さい　

とりあえず話しかけろヘタレ
マニュアルなんてないんだから

まーたジェット機おっさんの自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくつスレ立てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっとうまく自演しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
お前のスレじゃねーんだからコテつけて居座んなよ
自分で考えてわかんねーとこだけ聞きに来いよカス

このスレ良いですね。いつも参考にさせてもらってます。
1さんに質問なのですが
年代別で攻略方法みたいなのってあったりしますかね？

当方27の社会人で年上の女性が好きなのですが、彼女にしたりキープが
成功するのは大学生や年下だけで年上の女性には全く相手にされず悩んでいます。

仕事が塾講師なので年下の女とばかり接するのでそれが原因かなとか思ったりもしてるのですが・・・
アドバイスお願いします。

遅くなりました。夏風邪のようで、体調崩してました。

>>249
どういった意味で異性として見れないって言われてるのかによります。
それをよく考えてください。
外見的にＮＧだからか、男らしくなくなよなよしてるからなのか、いろんな要因がありますから。
手っ取り早い方法は、なぜそうなってるのか現状を認識することです。

女の子と恋愛的な関係になりたい時は恋話しろっていうのはわかるんですが、
相手に恋愛経験のない時はどうすればいいでしょうか？

>>250
その女の子は、彼氏いても嘘ついて男と遊びいくような子です。
その理由を探るのが先。もし、彼氏以上にあなたに惹かれてるからっていうのが理由で、他の男とそんなことしてないよ
っていうことなら、押せばいけます。
それは、あなたを特別扱いしてるってことになるし、それを主張してくるんですから、意識してますって言ってるようなもん。

逆に誰とでも遊ぶような子なら、その程度の女です。
彼氏に平気で嘘ついて遊ぶような人と真剣に付き合うことは推奨できない。こちらもその程度だという認識を持っておいた方がいい

さりげなく、彼氏いるのにいいのーー？とか結構男友達と遊び行ったりするの？って聞いてみれば？
ちょっと質問と回答がずれますが、それが判断できるとおのずと自信ももてると思うよ。

>>252
誰に対しても自然に話せるようになりたいっていうなら、持ってるスペックを上げていくしかない。
これをすれば誰にでも話しかけられるし、自然だよ！なんていう魔法の言葉はない。

まずは、あいさつからしたら？毎日あいさつ＋一言の声かけは絶対する！とかって意識したら？
例えば、
「おはよう」「夏休みなにしてたー？」とかで全然いい。で、すぐに切り上げていい。しつこく話しを続けようとすると
難しいから、とりあえず一言＋できるように頑張ってみると、距離近づくかも。

>>261
付き合ってないけど、もう付き合う手前みたいな状況なの？
それとも、全然そんな関係性はない片思いだけど、プレゼントしたいみたいな状況？
前者であれば、高価すぎなければなんでもいいし、ある程度考えて買ったものの方が喜んでくれる。
後者であれば、誰かが書いてますが、食べ物とか簡単なものでいいよ。さっと選びましたみたいなのでいい。

>>270
横槍ですが。
大人っぽいを勘違いしないようにしてください。
ガキみたいに騒ぐ必要はありませんが、対等に接してやることもすごく重要。
相手は年上ってだけで、自分より大人と認識します。対等に接してやることで、年上だけど親しみやすいって思われるし
距離感は埋まってくると思う。

>>274
年代別っていうのはあまり気にしたことはありません。
年上でもすごく子供っぽい嫉妬ばかりするような人もいますし。年下なのに落ち着いた大人っぽい考え方の子もいます。
年齢だけ判断するのは軽率です。
あなたの言うとおり、職業柄年下の女性の扱いのほうが長けているのも大きいと思う。

相手が年上だからって甘えから入るのはやめたほうがいい。年上＝かわいい年下の男性が好きは間違ってる。
対等もしくは上に立てるように接するべき。
あなたは、相手が年上だとそういう意識外してるんじゃないんですか？そうだとすると、よくない。
結局、年上だろうと対等以上の関係を維持していたほうがいい。

>>276
今まで好きな人もいないような人ですか？
今まで恋愛経験ないならなおさら、彼氏とか作る気ないの？とか気になってる人とかいないの？
って聞きようがあるとおもいます。

>>281
そうですね、好きな人もいなかったらしいです。
ちなみに相手は大学生です。
好きな人できたことないとか、基本的に一回きいちゃったから、
その後どうしたらいいかなーって。
相手に経験がないときって、どうやって話広げていきますか？

今日はナンパしようとしたけど勇気が・・

>>283
まずは五人に無視されようと思って声かけるといいよ
ナンパして成功しようと思うと緊張するだろ
無視されに行くんだよ

>>284
なんか勇気出た。

ジェット機連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演エンジン全開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1はオタクだったみたいだけど今はどうしてるの？
自分は友人の影響でオタになってしまったんだけど
オタ趣味あるのって女性からやっぱり引かれるもんかな？

はじめまして、私は25才のさえないサラリーマンです。
会社の先輩（40歳位）から女性を紹介してもらうことになったのですが、
来週に私、先輩、先輩の奥さん、女性の4人で食事」をすることになりました。
私には今までにこういった経験がないのでどうしていいかわかりません。
助けてくださいお願いします。

15歳です
女顔です
恋愛内気です話しかけられても会話が続かないです

>>282
無理に過去の話を聞く必要はない。
そんなに恋愛話がしたいようであれば、例えば、今好きな人いるの？とかどういう人がタイプなのー？
みたいな話ふってみたらどうです？

無理に恋愛話にこだわる必要はないと思う。別にそれなしだと相手を口説けないかといったらそうじゃない。
ただ、お互いの恋愛観を把握しているほうが、相手がどういった恋愛傾向にあるか掴みやすいし
相手からしても、こちらの恋愛観がわかるので安心させることができる。ゆえに必要というニュアンスだと思う。
なので、相手が恋愛経験なく、そういう話で共感を得ることができないようであれば、しなくてもいいよ。

ただ、普通の人なら、恋愛経験なくたって、こんな人と付き合いたいだの理想はいくらでもあるんじゃないかと。

>>287
社会人になり、アニメ等を見る時間がなくなった、見る時間がもったいなく感じるようになったため、アニメ等の
オタクからは完全に抜けてしまいました。でも、今でもオカルトオタの傾向は抜けてません。

それは、完全に相手によります。例えば、全くアニメとか見ないような人でも
そういう趣味に理解があり、一緒になって楽しんでくれるような人もいるし、アニメ好きって言っただけで、顔を歪めてしまう
ような人もいる。

ただ、そんなのは話してればすぐわかる。
そういう偏見を持ってる人は視野が狭いからね。自分の価値観でほとんどの物事を捉えてる。

>>288
同い年のようです。はじめまして。

服装、髪型等の身だしなみは大事ですので気をつけてください。
おそらく、その様子だと、饒舌にしゃべれるタイプではないのでしょう。でしたら、第一印象は非常に大事です。
ある程度話せる自信があれば、第二印象いこうでのまき返しができますが、そうでなければ、第一印象のイメージを
引きずると思う。清潔感のある身だしなみで行ってください。

そういう状況での紹介。妻をまじえて紹介するぐらいですから、先輩は、よほどあなたをかっているのでしょう。
変に駆け引きにでる必要はないと思う。誠実さや勤勉さなど、女性を紹介するに値すると思われてるんですから。
まず、緊張しないことです。あとは女性と話さなくてはいけないという意識はなくていい。
先輩と食事きたらたまたまいたぐらいに思っておけばいい。先輩とうまく会話ができれば、あとはうまく話ふってくれるでしょ。
それにのっかれば自然と会話できると思う。

>>290
なるほど…ありがとうございます、すごく参考になります。
でもそれだと、女友達と変わらなくなっちゃいませんか？
確かにそれで好かれることもあるんですけど。

好きな女の子を自分で落としたかったら、
取り敢えずデートに誘って、普通に話してればいいんですかね？
頑張って自分から関係を深めようとしたら、どういう手があるんでしょうか。

発狂して自演連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むなしくないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>294
おまえさ、むなしくないの？

もうやめとけってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

童貞のヒキニートのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
いや、あなたはただは話してデートを重ねれば、相手と付き合えると思ってるんですか？
それは大きな間違えですよ。
ちゃんと口説いてください。口説かないから女友達と変わらないと感じるんです。
デートなんて3回ぐらいしたら告白しても十分な距離感は作れるはずです。

相手のことが好きなら、それを伝えようとしなければちゃんと伝わりませんよ。
好かれるのを待ってるんじゃなくて、好きだと伝えてください。これは言葉で伝える方法も、そうでない方法も含めてです。

>>292
ありがとうございます。緊張しすぎないようにイメージトレーニングを
していきたいと思います。服装はもうあれこれ３年以上も服を買っていない
のであまり自信がありませんが清潔感を大切にしていきたいと思います。
当日は料理などみんなの分を積極的にとりわけた方が良いのでしょうか？

おい俺にレスしろwwww
くっそwwww

>>298
そうしたら、服ぐらい買ってもいいんじゃないかと思いますが。
上質なシャツ一枚買うだけでも違うし、サイズ感には気をつけてください。

料理をすべてきちっと取り分けることはしなくてもいいと思うし、そもそもやろうとすれば誰かがとめるような気もします。
でも、最初やってみてもいんじゃない？
話のネタになるし、ごめんオレ全然うまくできなかったから、これはお願いしますとか、やっぱ取り分け綺麗だとおいしくみえるねｗとか
女性との会話のきっかけになるかもよ。

アドバイスプリーズ

そんなのでモテるようになるかボケ

>>297
ですよね！そうなんです、口説くというか、距離を詰めようとは思うんです。
でも、前の女の子は無理に手をつなぎにいってしまったり
媚びてしまう形になったりしてだめになってしまいました。

今付き合いたい女の子に対しては、上からイジる感じの冗談も言えたりして
結構いい感じで仲良くなれてると思うのですが、そこからがわからないのです。
恋愛話を使わないで、単なる友達以上の関係に
なろうと思って口説く時、>>1さんはどうされてますか？
会話と仕草のどちらでもいいので、なにかヒントのようなものを掴みたいです。

１だけど
だからジェット機買えって

自演乙

口説くってなにすればいいのかすらわからない

>304
そんなんでモテるようになるかボケ

そんなことはない

>>306
女にペニスを見せればいい
それだけ

おまわりさんコイツです

>>304からの流れが楽しすぎるw

相談したいんですが１さんは何時ごろ来ますか？

書いとけば、１がきたときに返事してくれます

何が相談したいだ自分で相談に乗るとかキチガイだな

色んなサイトみると
和んだら下ネタをふれば
ｈの確率が上がるとあります。
1は下ネタふりますか？どのようにふりますか？

>>303
うーん、相手によって違うっていうのもあるし、あることをしたらっていうものじゃなく、全体的な雰囲気もあると思う。
あなたが一番意識してもらいたいのは、相手に、あなたは特別だ、という認識をさせること。
あなたは、相手に友達としてじゃなく、恋愛対象、女性として意識してるよってこと伝える。
例えばだと
やきもち妬くふりしてみたり、相手が自分の話したとき、でもオレそういう人好きだよ！とかっていってみたり。
何度も使ったらだめですが、自分は割りと使います。
難しいのはバランス。相手に伝わりすぎても、相手がよっぽどこちらに好意をもっている場合以外は逆効果。

あれ？この人私のこと好きなのかな？いや、どうだろう、違うかな？というような状況が一番いい。
こういう駆け引きで相手を惹き込むことができれば理想です。難しいですが。

あなたの場合、相手に伝わってないという相談なので、まずはそんなこと意識せず、いかに伝えるかをかんがえてください。

>>315
下ネタはふったことがありません。相手からふられたら答える程度です。
意外と女性の方が好きだったりして、ふってきたりしますよ。

どんなサイトみたか知りませんが、それは万人向けではない。下ネタふって喜ぶ女性なんてまずいない。
それで相手との距離が詰まるなら、その下ネタふるまでに、ちゃんと関係を作ることができてるからです。

>>
会計は私が出したほうがいいのでしょうか？？　女性人がトイレ
に入っている間にさりげなく支払いを済ませるような感じでよいでしょうか？

>>318
何の会計ですか？女性陣っていうのはどういう状況ですか？

>>316
なるほど、わかりやすいです。
がんばります。
ありがとうございました。

>>319
すいません>>288です
女性と食事をしたことがないのでマナーなどがわかりません

知りあって二三ヶ月で、関係も深められていないのに焦って告白してしまったんだが、この先どうすればいい？

相手は大人し系。
自分はちょっと前までおどおどナヨナヨだったけど、
筋トレとかして体型変わって自信ついてきた。

告白したのは今年入ってすぐくらい。言葉で告白してフラれて、
その日のうちにメールで追撃したら一晩中泣いてくれた（らしい）。
「なんか付き合うにはちがうんだけど、とても嬉しい。
是非もっと仲良くしたい。終わりにしたくない」といった内容の返信がきた。
それから俺も色々反省して「あの時は媚び過ぎだったな」とか
「服ダサすぎ話になんねぇｗｗｗ」とか思って、改善したつもり。
会話も、対等かこっちが相手をからかえるくらいになった。
しばらく連絡してなかったんだけど、またメールするようになり、
今では月一くらいで、ふたりきりでカラオケ行ったりしてる。
話も尽きずささいな冗談にもすごく笑ってくれてるし、
毎回楽しかったって言ってくれるんだけど
更に恋愛的な関係を深めるにはどうしたらいいのかわからん。
好意はガンガンに伝わっちゃってるわけだから、
相手に揺さぶりかけようがないし。

遊び終わったあとでも次がある前提でメールとかしてくれるから、
印象は悪くないと思うんだけど。

それとも、単なるお友達で終わるしかない？
お友達と言われて断られたら、お友達枠に入ってしまってもう脈はないんだろうか。
恋愛経験はあるけど自分から口説いた経験が少ないので、いろいろ判断に苦しむ…。

長文申し訳ない。なにかアドバイスお願いします。

>>322
酒だ　酒

おっさん一人で連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誇大妄想まだですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

付き合うなら左姉右妹
http://www.gazo.cc/up/53719.jpg

ここはゴミみたいな回答のあらしだな

映画を見に行くことになったのですが、その前にディナーを食べます。
ディナーは記念日なので全額おごるつもりですが(といっても、大学生のディナーなので二人合わせて２千円程度ですが)
この場合映画も奢ったほうがいいんですかね？

お互い大学生です。僕は普段は奢りません。なのでどういうのが普通なのかいまいちよくわからなくて聞きたくなりました

質問だけで結果報告も無い自演のクソスレ

遅くなりました

>>321
別にそんなことする必要はありません。会計のとき出すそぶりぐらいしてもいいと思いますが。
きっと、いいからいいから。ってなるでしょ。

>>322
相手の感情が読みずらいですね。その終わりにしたくないうんぬんは、相手にどんな意図があろうと、綺麗事にすぎない。
結局付き合うことはできないけど、嫌われたくないって相手にとって都合がいいだけ。

でも、一回告白してから関係が良好になるっていうのはいい兆候。
一度告白するまでは、相手も全く意識してなかった場合があるけど、告白すれば相手に意識させることができる。
それでいて、そのような良好な関係が築けてるのなら、うまくいく可能性も高い。

機を見て、もう一度関係性をはっきりさせればいい。
実際自分は、まだ恋愛対象としてみていて、とても好きだ。一緒にいると楽しいし、もっと仲良くなりたいと思う〜とか適当に言ってみて
君は、今はオレのことどう思ってるの？っていうのをはっきり聞いたほうがいい。
そうすると相手は結論を出さないわけにはいかない。

せっかく盛り上がってるときに関係性を今のままでいると、また距離が空いてきて自然消滅する。

>>327
別におごらなくてもいいと思うよ！
もしおごりたいなら、前売り券とかかって、はい！って渡してあげたほうが、記念日としては印象付けられると思う。

職場にいる子を攻めるとき、コツやおすすめの方法みたいなのはありますか？

>>323
あー、そういえば二人で飲みに行ったことはないかも。
こんど誘ってみようかな。
ありがとう！

>>330
あー、なるほど。
でも、そういうこと言う時って相手に惚れさせないと無理な気が。
相手が惚れてる感触があまりないのに告白しても、うまくいったことない。
それとなくそういうこと匂わせていって、距離詰めてく感じ？

それ言ったら彼女になるか関係が切れるかだから、
もうちょっと可能性上げておきたいんだけど、なにか手はないでしょうか。
二人で遊んだ時に意識したほうがいいこととかある？

アドバイスクレクレになっちゃって申し訳ない。

>>331
なるほど
前売り券はもう時期的にムリなのでできませんが、いい案ですね。
映画はおごらずポップコーンを奢ることにします。
ありがとうございました〜

１さんはいつデートしてるんですか？

>>332
職場で恋愛したことないので、具体性にかけるかもしれませんが。
まず業種・環境にもよりますよね。女性社員とどの程度接点があるのか。当たり前に会話できる環境なのか等。

どんな環境にせよ、小規模な飲み会等を適度に開催していくことが、距離を詰めるにはいいと思う。
業務中には聞けないことやプライベートがみえるからね。

>>333
でも月に一度二人で出かけていて、相手の反応も悪くないんですよね？しかも一回告白してるから相手は
こちらが好意をもってることを知ってる状況で、その付き合いが継続してるんでしょ？
それは相手にも多少の好意があると見込めるんですが、全くそんな態度は見えないんですか？

もちろん機を見てです。今すぐにではなくてもいい。

何を意識するかと聞かれるとむずかいしですが。
相手は、今も「この人は自分のことが好きだ」って認識してる感じですか？それならそれをゆすってみても面白いかも。
相手は、あなたが自分のことが好きって知ってて安心してる。それを不安定にしてやると焦ったりすると思うし感情も変わってくる。
身近にいるあなたとの関係をみつめなおすと思うよ。
ようはバランスです。好きって気づいてないなら気づかせればいいし。バレバレであれば、ちょっとひいてみればいい。
この人いまはどうおもってるのかなー？ぐらいがちょうどいい。

>>334
楽しんできてください。

>>335
土曜日が多いです。平日は仕事で、仕事終わりにデートはあまりしません。

不倫は文化ですか？

僕チンは生まれたときからモテるんですけどどうしたらいいですか？

>>338
デートするときは向こうからの誘いですか？それとも自分から？

>>336

小規模な飲み会ですか
後出しで恐縮なのですが、現状ほとんど接点がない状態です
(彼氏の有無すらわかりません…)

共通の知人を探して飲み会を頼むか、
なにかのおりに思い切って話しかけてみてチャンスあれば食事に誘うくらいの
スタンスがいいのでしょうか？

>>341
だいたい相手からです。というかそんなの意識したことありません。
よっぽど出会って間もないとか、距離感があるとかじゃなければ気にすることじゃないでしょう。

>>342
同じ職場なのに接点がない関係ですか。そしたらツテがあるなら、共通の知人に飲み会でも開いてもらうのが
自然かもしれない。
思い切って話しかけるチャンスがあるなら、やってみてもいいと思いますが。よほど相手がこちらに関心を持ってくれないと
会社で話す少ない時間で距離詰めて食事誘うって、なかなか難しいかもしれません。

1さんの人脈について聞きたいです。男友達も多いんですか？（恋愛において必要だと思うので）またオタク時代の友達は現在も付き合いがありますか？
1さんはリア充ですけど周りはどうなのか気になります。

>>337
好意…どうだろう。なつかれてるみたいな感じはする。表現がおかしいかもしれないけどｗｗ
前は相手を上手くリードできてなかったから、そんなに決定的には評価高くないのかな、と思う。
見直してくれるまでもう少しかかるのかも。


あー、なるほど。じゃあ基本的には、
要所でそれを意識させつつ相手をリードして楽しませれば、
段々こっちに好意を持つようになってくるって感じ？

>>344
自分はちょっと変わってるかもしれませんが
男友達とは、普段連絡とったり遊んだりする人のことですよね。そしたら2人しかいません。
1人は1年に一度ぐらい会う。もう1人は1月に1度ぐらいは遊んでるかな。ちなみにそこから女性につながったことはない。

オタク時代といわれるとあれですが、別に脱オタしていないので当然変わってないです。
でも友人はもともとオタクでもなかったかな。

女性には困りませんが友人がいなさすぎて、合コン誘われたときに男友達がいなく。こちらのメンバーが揃わなくて
できないってケースがかなり多いので困ってます。

>>345
あなたのレスでは、対象相手の外枠しかわからないのでなんともいえないとこですが。
基本的にはそういう感覚がわかっているなら、それでいいと思います。

ただ、だんだん好意持つかどうかは断言できませんよ。どっかで勝負かけていかないと
ちっとも距離が詰まらないケースもありますから。今以上の関係から先に進めないようでしたら
どっかで関係性をはっきりさせたほうがいい。

俺とどっちがモテる？

>>346
なるほど。周りや人脈がなくてもモテるし、結局自分次第ってことなんですね。

>>347
なるほど。まぁその辺は彼女に直接触れている俺が判断することか。
なんかわかってきた。わかったらあとは実践だよね。

最後に、勝負かけていくっていうのはさっきのレスの告白みたいなイメージ？
>>1は距離がつまらない相手には、どうやって勝負かけていくの？
まだ距離詰まってない時に告白したって、なかなか成功しないじゃん。
まぁ、段階によっていろんな勝負があるとは思うんだけど。

本当にモテるかどうかもわからない
実際、会ったこともない男に相談する奴の気がしれん
虚言だらけの本人に会ったら、さぞがっかりすることだろう

いや実際モテると思うよ。
でも最近よく思うのは、具体的に相談者のこととその意中の人のことをわかっていないから
ちゃんとしたアドバイスができてない可能性があるってことだな。
それはネットだからまあしょうがないけどね。。うまくやってるほうだと思うよ

自演乙

お前、残念な人だな

お前だろ残念なのは
こんな奴がモテわけねーよ
ただのおっさん

>>352
頭、大丈夫？
よかったら、いい病院紹介してあげるよ

>>349
ただ、人脈があったほうが有利ですよ。
大学生の頃は、もっと交友関係は広かったです。

>>350
関係が曖昧のままグダグダしてるのはよくないって意味です。
相手にその気はないけれど、相手からしてみたらあなたも友達までの関係を望んでいるように見えてる場合
勝負かけないとちっとも進みませんよ。いきなり告白しろとは言いませんが
ちゃんと口説いてください。という意味です。

基本的に3，4回デートすれば、ある程度関係性も固まってくるし、そこで告白して付き合えない状況なら
その先遊び続けても、成功するとは思えない。逆にそれ以上、時間をかえると遊びもマンネリしてくるし
新鮮さもなくなってくる。どんどん成功率は下がっていくかもしれない。

無駄にひっぱって時間割くより、時期みてはっきり関係性を明確にしたほうがいいと思う。

正確には狙った女性を落とせる精度が上がった

だからこれを書けよ。それで終わることだろ

>>357
あー、なるほど。それが相手に好意を伝える目的で、勝負かけるってことか。
短期間で決めたほうがいい理由もわかった。
長々とありがとう。すごく参考になりました。

まーた馴れ合い。こんな独りよがりな奴がモテるわけない
知識のみ

スレあげたやつに質問だがどうせオタクの女からもてるんだろ

24ておっさんなの？

>>358

なんで１はおまえの指示にしたがわないといけないの？ばかなの？

>>360
でおまえはモテるの？独りよがりはおまえだろ？

スルー推奨

１はって７お前だろカス自演してんなよおっさん
だからお前のは経験から得たものってより本見れば分かる知識ばっかで何の役にも立たないんだよゴミ
ここで結果だした奴なんかいねーよ。五年掛けてモテル？スポーツじゃねんだよアホ

正確には狙った女性を落とせる精度が上がった。

アドバイスよりほんとにモテるならこれ教えたほうが早いだろ低脳
妄想だから言えなくて逆切れもうスレ建てるなよ妄想おっさん

女と話しててもつまんないんだけど
どうしたらいいの？
どうしても話がまんしてまでやりたいと思えなくなってくる

１さん、相談というか質問です。
アプローチみたいなことしていい反応が得られない女性はあきらめたほうがいいですか?

ネットで知り合いになった娘とつきあいたいとおもっています。
彼女とネット上でやりとりするようになってから、はや一年。
もう半年ぐらい前から一緒に遊びに行こうとしていたのですが、
「バイトで死ぬほど忙しい」とか「お金がない」とかいわれて、
まあ上手いこと断られています。

スカイプで通話をしているときは随分乗り気なように感じるのですが、
一回連絡がとぎれると数週間から一カ月以上、通話をすることがありません。

彼女は所謂、猫型で、なついてくるときは愛嬌がよいのですが、
それが終わるとぷいっと何処かへ行ってしまい、距離をとられます。

こういう相手をどうやって口説いていけばよいのでしょうか。
ご教示お願いします。

おっさん逆切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳内妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

付き合ってる女性と、デートの帰りに抱きしめようと思ったら人前だからと拒否られました
結果半抱きしめ状態みたいになって、ものすごいかっこ悪い感じで終わったんですけどどうしたらいいんでしょうか？

そのあと話したんですけど、案外普通の態度でした。お互い大学生です。
女性の言うとおり、単に場が悪かっただけなのでしょうか？
駅だったのですが、１１時前だったので人も少なかったのですが、少しでも人がいると嫌がるものなんですかね？

人によるだろうけど、そういうのは影でやるもんじゃないのｗ

ここは大体、何人で自作自演して盛り上げているのですか？
イタイ書き込みを指摘されると
自演や連続して書き込んで、それをもみ消そうと努力している
もし仮に一人でやっているなら相当イタイ人間だな

>>366
余裕が無さ過ぎる。やりたい事、やらなきゃいけない事に押されて女の優先度
が過剰に低くなってるのが多分原因

必要な事（仕事、学業etc)は全力でやるとして、趣味や自分の時間をもっと
削る覚悟が無いとモテるのは厳しい。意外とコレを疎かにして、片手間作業で
モテようなんて考えてる奴が多いが、そういう二の次気分は態度に出る。
いっそ女遊びを趣味にするくらいの気概が欲しい

聞き覚えのあることしか言えない理論馬鹿の答えばかり
本当は微々たる経験しかしていない証拠

くだらない、というか、実践など皆無な男が集まって答えているのが手に取るようにわかる

ここはノウハウ、マニュアルコレクターたちが、
さぞ自分はたくさんの女と経験したかのごとく答える演習の場所

ここは大体、何人で自作自演して盛り上げているのですか？
イタイ書き込みを指摘されると
自演や連続して書き込んで、それをもみ消そうと努力している
もし仮に一人でやっているなら相当イタイ人間だな

意味のない質問に意味のない答え
そして、一度も行動した結果を報告しないやつら

なぜって、ここは自作自演で盛り上がるスレ

まず報告されても誰もそいつのこと気にしてないから無意味。
俺だって色々質問してるけど他のやつの質問なんかほとんど読んでないからな

ここは、会ったこともなければ、見たこともない
本当にモテるかどうかさえわからない男をモテる男と信じ込ませ
自作自演で質問回答を繰り返し
自作自演で1という理論バカを持ち上げながら盛り上がる場所

ここは一体、何人で自作自演しているのですか？

イタイ書き込みを指摘されると
自演や連続して書き込んで、それをもみ消そうと努力している

もし仮に一人でやっているなら、相当、頭のイタイやつだな

>>377
1さん、いつもお疲れ様です

またおっさん逆切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな奴に質問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジェット機とか言う妄想親父にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一回遊んだ事(集団でちょっとだけ)ある子でメアド交換した子から誕生日おめでとうメールもらって最後に今度飲みいかない？って書いてあったのでありがとういつが空いてるって聞いたらメールが止まってしまいました。
やっぱ社交辞令だったのでしょうか？
あとメアド交換した子とはどんな感じメールすれば仲良くなれるでしょうか？

こいついつも見て、俺がレスしたら即反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうその反応で自演って事バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか自分にレスして、質問して何が楽しいの？馬鹿なの？病気なの？キチガイなの？妄想なの？

遅くなりました。

>>366
だったら無理して話す必要なんてない。興味ないことをする必要なんて無い。もっとためになることでもしたらいい。
どうせ、そのうち嫌でも女性を求めるようになりますから。

>>367
諦める前に、やり方に問題はなかったかという反省のプロセスを加えてください。

>>368
たぶん会う気はないから無理だと思う。
そういう子ってあなた以外にもたくさん相手がいると思うよ。ネットでは女性というだけで買い手市場ですからね。
スカイプで話して雰囲気いい子なんて山のようにいるのでだまされないほうがいい。
一番いいのは、その子にこだわるのをやめて他の人を探すという選択肢。

どうしてもその子にこだわりたいというなら関係性を急接近させる必要がある。
ネットだと一番有効なのが、顔晒しです。これはある程度自信ないと難しいですが成功すれば一気にうまくいきます。
あとは、ネットでの知名度をあげるっていうのも効果的です。

>>370
まず、かっこ悪い感じで終わったんですがどうしたらいいでしょうか？という質問が理解不能です。
どうする必要もないし、過ぎてしまったことはどうにもできません。

普通かどうかは知りませんが、嫌がっても不思議ではない。
どんなに好きでもそんなことされたら嫌だって人はたくさんいるよ。常識を学びましょう。
また、その後の態度等を気にしてる様子ですが、そんなことで一喜一憂しなくて大丈夫。一回それしただけで
嫌われるわけないです。次から気をつければいい。
逆に、あなたがそういう人前でいちゃいちゃすることを望んでるなら徐々に教育していきましょう。
一度落とし込んでしまえば案外簡単です。

>>386
確かにその質問だと意味不明ですね。
自分も何が聞きたかったのかよくわかってなかったみたいです。
でも今わかりました。
これからどう接していけばいいかを聞きたかったのですが、それだと普通に接すればいいってことですかね？

>>382
うーーん、「そのうちまた飲もうね！」とか「今度また飲みいきたいね！」とかじゃなくて疑問系？マーク付きで
メールきたんですよね？
そしたら、それは社交辞令とは考えにくい。飲み行くこと前提の文章と判断するのが妥当。

メールしてみたけど、やっぱりめんどくさくなったとか、ただ返すの忘れてるだけとかかもしれません。
その子と飲み行きたいなら、しばらく待ってみて電話でもしてみたら？

どんな感じでメールすれば仲良くなれるか、ですが。その会っている時にどこまで仲良くなれるかがすべてですよ。
そこで、距離が詰まってればメールしてても、それなりの距離感でいれますが、そこで仲良くなれていなければ
メールでそれ以上に仲良くなることは難しい。
メールでは、お互いの情報交換はできても距離を詰めるのは難しい。
相手との連絡手段程度に思っていたほうがいい。

>>387
グチグチと気にしている必要は無い。普通にすればいい。
ただし、同じことはしないほうがいい。常識を学んでください。
常識的に考えれば、相手が嫌がるのは無理なく理解できることです。なんで嫌なのかわからないというあなたの感覚がずれてます。

>>389
マジですか・・・
人もほとんどいなかったし、久しぶりに会ったし何より１ヶ月記念日だったので
アリなのかと思ったのですが。やっぱり経験あるなしだと違うんですかね。
そもそも価値観が違うのでしょうか

あと、解散するときに僕の前でずっと立ってたので(まるで何かを待っているかのように)
それもいいのかと思わせられる要因だったんですけど、こういうことってありますか？
一体何を待っていたのでしょうか？どういう言葉をかければいいのかわからなくてちょっと困りました

>>388
すみません。書き方が悪かったです。正確には「今度飲みに行きましょう！！」ですので疑問系ではありません。
ですがわざわざ１回しか会った事ない人間に誕生日おめでとうってのと飲みOKみたいな内容をメールしといて返信なしかよｯみたいな感じです。やっぱ社交辞令なんかなorz

>>390
それだけじゃ判断できないですよ。べたべたするのが好きな子はそれこそ電車の中でもキスをせがんできます。
エスカレーターとかで必ず抱きついてきます。そういうタイプの子なら全然大丈夫だと判断できますが、あなたの
彼女が普段どういう態度でいるのかによりますよね。

何かを待ってるって感じてるのはあなただけかもしれない。ただ、帰るのが惜しいという理由で間があっただけかもしれませんよ。
何かしたかったなら、頭なでてあげる程度でよかったんじゃないですかね。
言葉なんてなんでもいい。今日はありがとうっていって頭なでるだけで十分かとおもいます。

>>391
そうですか、そうすると社交辞令の可能性も十分にある。
というか、誕生日おめでとうー、機会があったらまた飲みましょう。なんてメールはとても一般的です。
一回しか会ってなかろうが、誕生日覚えてたら送ってくる子はたくさんいます。

飲みにいけたとしても、相手に特別な思いがあると誤解しないように対応してください。まぁ、そこから発展する可能性も十分に
あるので、実際飲みいくことになったら、うまくやってもらいたいですがね。

>>392
なるほど！頭をなでるって確かに軽いスキンシップであの場にふさわしかったかも
彼女はベタつかなくて結構おとなしいタイプなので僕が判断を完全に誤りましたね。。
だいぶ参考になりました〜　ありがとうございます。

>>329
わかりました、ありがとうございます。今週末に食事会があるので当日
まで出来るがぎりの準備をしていきたいと思います

>>1
俺、最近太ってきたんだ
やっぱ女性を誘う時にもある程度の体型維持してないといかんかな？

ここは、会ったこともなければ、見たこともない
本当にモテるかどうかさえわからない男をモテる男と信じ込ませ
自作自演で質問回答を繰り返し
自作自演で1という理論バカを持ち上げながら盛り上がる場所

聞き覚えのあることしか言えない理論馬鹿の答えばかり
本当は微々たる経験しかしていない証拠

くだらない、というか、実践など皆無な男が集まって答えているのが手に取るようにわかる

ここはノウハウ、マニュアルコレクターたちが、
さぞ自分はたくさんの女と経験したかのごとく答える演習の場所

くだらない質問のレベルを超えているな396の質問

しねよ

>>393
そうですかorz
女の子との交流が最近増えだしてきた駆け出しなので勘違いしておりました。
という事は基本的には追撃メールは出さない方が無難となるのでしょうか？または全然話題を変えたメールを送るってのもありですかね？
仲良くなりたいor落としたい子はうまくいかなくて比較的そうでもない子は変に力が入ってない分多少うまくいっている様な機がします。
１さんはギャル系も得意ですか？派手な子となんとか遊びたい・・・

同じような質問ばっかりするな

しねよ

ここは、会ったこともなければ、見たこともない
本当にモテるかどうかさえわからない男をモテる男と信じ込ませ
自作自演で質問回答を繰り返し
自作自演で1という理論バカを持ち上げながら盛り上がる場所

(もっと直感でいこうぜ)

>>385
そうかもしんないですねえ。
話してても分かるのは社交上手で享楽主義者って感じなんですよ。
だから、誰に対しても愛嬌ふりまいているのは間違いなくて・・・
彼女、その昔、彼氏でもない男の腕を掴んで「あっちへいこう」などとやったことが
あるみたいで、その男の人を勘違いさせてしまったことがあるみたいなんですね。
それなもので、自分でも気付かずに人に気を持たせてしまう女性なんだとおもいますわ。

顔晒しかあ。。。

てかこの主もおかしいんだよ。
いくらモテるやつでも全ての質問に答えられるやつなんかいないわ
素直にそれはわからないとか言えばまだ騙せたのに。自演バレバレ
ジャニオタ女の気持ちまで普通分かるわけ無いだろ、あんた神様か

ここは、会ったこともなければ、見たこともない
本当にモテるかどうかさえわからない男をモテる男と信じ込ませ
自作自演で質問回答を繰り返し
自作自演で1という理論バカを持ち上げながら盛り上がる場所

直接指導というのはしていないんですか？

無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってキモメンオッサンが恋愛マニュアル見て答えてるだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっ女性誌の恋愛特集も参考にしてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど！頭をなでるって確かに軽いスキンシップであの場にふさわしかったかも

よっ妄想親父らしい発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃあやってみな質問者君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がやったら・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとポンポンの報告しに来いよ。どうなったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
別に報告しに来てもいいぞ？
彼女と会うのいつになるかわからんからまだ先になると思うけど

おいおっさんキャラになってるぞ。
お前は腰低い教えて君キャラ設定だぞ
顔真っ赤で忘れたか

自演はいたいが毎日粘着の方はやばいよw

だってこのスレ価値ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は何を守ろうとしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アドバイス欲しいなら現実社会でモテやつに聞けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんな奴か分からんのに質問するやつアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも宗教的だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
あんたが価値ないと思っても価値あると思っている人もいるんだよ。独りよがりな考えだなw

ないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のオナニースレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想でも良いからもっと面白い話しろよｗｗｗジェット機とかジェット機とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかマジレスだけど、ジェット機発言はどのスレでしたの？

>>414
スルーして下さい。
せっかくの良スレなんだから

笑うとこですか？

日本でも実力主義が浸透し、仕事の向上や結婚に向けて英会話や料理など、習い事をする人が増えています。

しかし習い事には様々な費用がかかり、特にスクールや先生の斡旋業者に支払う入会金や月謝はかなり高額なものが多いです。

そこで、生徒と先生が直接相手を探せる完全無料のマッチングSNS「MyTeacher」を作成しました。
大手SNSと同じ感覚で利用でき、生徒に発生する料金は実際のレッスン料のみ、また先生の収入は生徒が支払うレッスン料の全額となります。

要するに、間に業者を通さないことで、生徒と先生のどちらにも嬉しいレッスンが実現するわけです。

MyTeacherを通じて、カフェ・レッスンやSkypeでの英会話など、先生と生徒の双方に有意義なレッスンが増えることを祈っています。

http://sns.myteacher.jp/

>>396
そう思うなら維持してください。太っていることがプラスになることはほぼありません。

>>400
別にメール返してもいいんじゃない？
具体的に誘ったことが間違いとは思いませんよ。それで乗ってくればラッキーですし、乗ってこなくても害はないじゃないですか。
ただ、期待するほどの内容ではないので、本当に誘いにのってくれたらラッキーだなぐらいの気持ちでいいと思う。
ずっと気にしてることはない。

ギャル系が得意かどうかわかりませんが、関係を持ったことは何度かありますよ。
ただ、ギャル系は見た目の系統であって、恋愛としてみれば、ギャル系でひとまとめにできませんよ。
中身みれば、ギャル系でも一途、真面目な子。本当に遊んでる軽い子など様々ですからね。

>>404
>>彼氏でもない男の腕を掴んで「あっちへいこう」などとやったことが
そんな子はたくさんいますよ。珍しいことではない。
また、そういう子を好きになるのはやめたほうがいい。そんなこと言える立場じゃないかもしれませんが
そういう子は、付き合っても男性関係がゆるく、こちらが消費してしまいます。
好きになっても辛いだけです。
あなたが、自分もそうだし全然気にしない！っていう考えならいいと思いますが。

>>407
直接指導とはどういうことですか？
会って話しを聞いてほしいというたぐいでしょうか？

>>1さんは付き合う前のデートではどういうところに行くことが多いですか？

>>422
最初は夕方から会って、飲みいったりすることが多いかな。
それで休みの日一日デートするなら、横浜、新宿、渋谷、六本木が多い。
横浜なんかは、桜木町や中華街などみるとこが多いし、自分は神奈川に住んでるので近いから結構使う。
六本木も、なにかしらイベントがやってるのでデートにはいいですよ。

別に付き合う前もあとも、そんなに変わらないかな。

>>423
なるほど。
俺の場合一日中ってなると、
最後の方は息切れして多少だれてしまう感じになっちゃうから
それを避けようと夜だけとかにしてるんだけど、
それは単にスキル不足？
>>1の場合は時間かけたら時間かけただけ距離つまる？

ここは、会ったこともなければ、見たこともない
本当にモテるかどうかさえわからない男をモテる男と信じ込ませ
自作自演で質問回答を繰り返し
自作自演で1という理論バカを持ち上げながら盛り上がる場所

ここは一体、何人で自作自演しているのですか？

イタイ書き込みを指摘されると
自演や連続して書き込んで、それをもみ消そうと努力している

もし仮に一人でやっているなら、相当、頭のイタイやつだな

火) 23:49:26.00
>>423
なるほど。
俺の場合一日中ってなると、
最後の方は息切れして多少だれてしまう感じになっちゃうから
それを避けようと夜だけとかにしてるんだけど、
それは単にスキル不足？
>>1の場合は時間かけたら時間かけただけ距離つまる？

>>420
気にしないってのも難しいですね。
でも、一度大人しめの娘を狙って付合ってもすぐに振られたことがあったんで、
それで逆タイプを考えたんですけど、むずかしいのかな。

逆に考えて、この手のタイプを落とす方法ってのはありますか？

>>421
会って直接というのもありますし、直接メールで指導とか

メールならここでやっても同じじゃね

>>429
個人指導は原則やめたほうがいいんじゃない？
1に負荷がかかるし、せっかくのアドバイスをみなで共有できなくなる。
これは1が判断することだけど

ここにかけないような詳細な話がしたいという気持ちは分かるけど、
アドバイスを求めるならそれ位のリスクは負うべきなんじゃないか？

直接指導なんてしたくないだろ
正体がばれるしな

うまく自演で理由つけて逃げてるぜ

ここの「返事の無い書き込み」の女
狙って落とす方が話早かったわ。
http://p.tl/EiMj

個人指導は原則やめたほうがいいんじゃない？
1に負荷がかかるし、せっかくのアドバイスをみなで共有できなくなる。
これは1が判断することだけど

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかくのアドバイスをみなで共有できなくなる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに客いないんだから、個人指導する以外にスレを保つ方法なんてないよ。

アドバイスをみなで共有できなくなる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人それぞれ環境が違うのに共有ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想乙

正体がばれるから直接指導なんてするわけない

逆に直接指導可能だと本物ってこと？

そりゃ顔服装雰囲気わかるし。
ナンパの実演してもらってだな
どんなのと付き合ったか写真、プリ見せてもらえるし

ナンパすらまともにできない岡田尚也や
彼女どころか女友達すらいない横山建

そんなやつらでも本物の恋愛マスターなどと
平気で騙される消費者がいるんで一概には言えないだろ

目の前でオレがナンパしてきた初対面の女と
カフェかどこかで1と話させればどれくらいのスキルかはすぐにわかるのはわかる

もちろん、そんな度胸などあるわけはないとは思うがな。。。

１てナンパが得意なのだっけ？

>>442-443
正直これって>>1にとってはまるで利益ないしやる必要ないことだよね。
さらに言うと俺らが信じようが信じまいが１にとってはどうでもいいんだし
アドバイスも善意？なのか暇つぶしなのかは知らんけど１がやりたくてやってるだけだし
直接指導って１にとって＋が１個もないしよほどの物好きじゃなけりゃやる理由なんてないだろ

じゃやるな！理由づけニセモノ野郎

1はナンパはしないって言ってたが、
でも、アプローチ以外のその後はナンパでも恋愛でも同じ

アプローチが成功した時点でコンパもナンパも同じ初対面で女を口説く行為になる

オレがアプローチだけやって女を連れだしてあげる
その後、カフェや居酒屋へ連れだしてからバトンタッチするから
その女を口説いてみろつうの！

>447
そんなに自信があるならおまえさんが直接指導やれよw

おほかワレ！
ニセモノをいびるのが楽しいんだよ
ワレに言われる筋合いなんかあるかタコ

あほかワレ！
ニセモノをいびるのが楽しいんだよ
ワレに言われる筋合いなんかあるかタコ

>450
ニセモノはあんたのようだけどw

>>448
金くれ
そしたら考えたるわ

>>452
ニセモノに金はだせんやろな

めんどくさいなこいつ

トリックスター氏のスレで自演自演と暴れてたアホか。

他人の足を引っ張るのが唯一の生き甲斐なんだ、頑張らせてやれ

実際粘着してるの一人だろ？
必ず下に１行あけて書いてるしバレバレ

あほおめーみてえみ自演しねえよ妄想クズオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから草生やしてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オッサンおちょくるのに自演なんかするかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかこんなとこで真剣に質問してるのは妄想じじい自身かよっぽど逝かれた奴だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなアドバイス聞いてるのお前だけだよ自演メンへらおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やーいおっさん顔見せてみろよブサ面オッサンのクセにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トリックスター氏

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえｗｗ笑うとこですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分で擁護乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ
だ
オ
て
こ
や

友人から紹介されても、
カップリングパーティー行っても、
出会い系に登録してメール送りまくっても、
一度としてデートまで行ったことすら無いです。

もともと女性と話すときに緊張する性格なんで
女性慣れして自信をつけようと積極的に行ったんですが、
かえってますます自信が無くなってます。

外見が駄目なのか…誘い方が悪いのか…もう何が原因だか分からない

遅くなりました。

>>424
内容によりけりだと思う。短くたって距離詰まるときは全然あるしね。
だれてしまうのはしょうがない。むしろ一日中同じテンションってのが無理がある。
そういうときは、芯のある話を後半にもってくればいい。例えば核心に触れそうな恋愛系の話とかを最後の飲みの時
とかにいれるといいよ。
よくいう終わりよければすべてよしっていうのは、割と的を得てると思う。

上のレスで１さんがデートスポットについて書いていたと思うのですが

今年から横浜に住み始め、都会事情を知らないので横浜、中華街、みなとみらいあたりでオススメの
デートスポットとかプランがあればお聞きしたいです。

僕は25の社会人ですが向こうは19の学生なので大人っぽいところを見せたいと思っているので宜しくお願いします。

>>428
一度振られたたけで、そういうタイプはダメだって決めてしまうのはおかしい。
もっと柔軟に考えたほうがいいよ。

そういうタイプは、それこそかけひき。
すべてがこうだとは言えませんが、自分の経験から、そういうタイプは追うより追いかけたいってタイプが多い。
自分が普段からそういう態度をとるので、それで簡単に手玉にとれる男性は何の面白みも無い。
なかなか、落ちない。なびきそうでなびかない。安心しきれないようなタイプの人を好きになる傾向があると思う。
ようは、それをうまく演じるor魅せる駆け引きがうまくできれば、食いつくよ。
付き合ってみると、自分はゆるいのに、すごく嫉妬深かったりしてめんどうな子もいますがね。

>>429
会って、あなたの対象相手にも会うor見ることができれば、それは当然かなり深いアドバイスはできると思いますが
実際、そのような状況を作るのは難しい。

メールならここに書くのと変わらないかと思います。


>>461
考え方がまじめすぎる。無意識のうちに女性のことを自分より上に見てませんか？
まずは、男同士の会話でイニシアチブをとれるようになる、優位にたてるようになることを意識するといいかも。

>>463
あなたが名前をあげた中華街、みなとみらい当たりで十分いいと思う。
休みの日一人でぶらぶらしてみるといいですよ。
例えば、中華街で昼食べて、歩いて山下公園へ、ちょっとぶらぶら散歩したら、さらにあるいて、赤レンガ倉庫→みなとみらいで買い物など
夜は観覧車とか。
あとは、それらが夜景が見えるレストラン探して、そこで夕食とかでもいいかも。

はやく核心つけよクズ

５年ほどROM専だったが、こんなに悲しくなるスレがあるときいて

日本語で

ホント日本語で頼むわｗｗｗ

ここは、会ったこともなければ、見たこともない
本当にモテるかどうかさえわからない男をモテる男と信じ込ませ
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付き合えることになった彼女を、
更に強力に惚れさせるためにはどうしたらいいですか？

>>442-443
正直これって>>1にとってはまるで利益ないしやる必要ないことだよね。
さらに言うと俺らが信じようが信じまいが１にとってはどうでもいいんだし
アドバイスも善意？なのか暇つぶしなのかは知らんけど１がやりたくてやってるだけだし
直接指導って１にとって＋が１個もないしよほどの物好きじゃなけりゃやる理由なんてないだろ

４７４
てめーいつまでもクソみたいな質問してんじゃねーよクズ
自分で考えろへたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーた彼女持ちの振りかｗｗｗｗワンパターンの低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗ

476は書き方はきついが確かにその通りだと思う。

いや彼女持ちって別に一人じゃないだろ。

？？？？？？？？？？？？？？？？

＞てめーいつまでもクソみたいな質問してんじゃねーよクズ
これでわかるか？

>>474
入籍か金稼ぐか

1さんに聞きたいのですが 自分はかなりjkの多いアルバイトをしてて今度懇親会があります ちなみに自分は今 21の大学二年生です どんな絡みをすればいいですかね？ これはアウトみたいなのも教えてください

>>482
>>259
>>264
>>270
全部お前だよな。１０日も経ったのに何も行動起こせてないって相当のヘタレだろ
思うに、第１印象の時点で終わってるからもう何も聞かなくてもいいと思うよ

>>482 そんなことは自分で経験していいか悪いか判断できるようになるんだよ

質問レベルが毎回小学生レベルで１も答える気が失せるやろw

それほどもてたいってわけよ

まぁモテない俺がゆうことしゃねぇがな

それってさ自分で努力することを放棄しているだけじゃん。努力していると質問が具体的になるんだよね。

高校生をもつ人妻を好きになりました

彼女はコンビニで働いてます。

日常会話はできますが
誘っていいもんでしょうか？

いいよ

いいと思うんだったらそんな質問しないだろ？
一般的に見ればダメに決まってるしな。そいつの夫に迷惑もかかるだろう。
それでも誘いたいなら誘えってことだ

>>1 さんはどうやってそれだけ多くの女性と知り合えたんですか？
出会い系やナンパを使わずにそれだけの経験があるのは凄いと思うので。

まーたキタ自演信者がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと飽きないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうコントにしか思えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーたキタ粘着野郎がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと飽きないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうコントにしか思えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おう一緒に盛り上げようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェット機連合参上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
彼はすべて頭の中で考えた妄想とノウハウの理論をあたかも自分が経験したかのように話しているだけ
つまり、クソ野郎だ

遅くなりました。

>>474
相手のタイプによりますが、基本的に依存しやすい、盲目的な女性は多いと思う。
安心させすぎないことは大事だとおもう。駆け引きです。
好きで好きでしょうがないから愛情表現たくさんして、相手を安心させ続けてるとダメ。
逆に、愛情表現が乏しくてもダメ。

>>482
常識の範囲内で考えれば何がアウトかわかります。
あと、下ネタは避けましょう。
女子高生からみたら、あなたは大学生というだけで年上、自分より大人というイメージをもたれてます。
なので、いかに対等に接してやるかは大事。年上だけど親しみやすい、そういう感情は一番大事。
ただ、ガキになってはだめですよ。対等に接してやるという若干上からの考え方でいいと思う。

>>488
下に誰かが書いてますが、全くその通りで
常識的に考えたらだめ。それでもいいなら誘えばいい。リスクは考えておいたほうがいいよ。

>>491
出会い系ナンパはありません。だけどネットをつかったオフ会等は結構行ったりしてましたよ。
こちらにある程度のルックス、ノウハウがあれば、オフ会はとてもイージーですよ。
ただやりたいだけならとても手っ取り早いと感じました。

あとはほとんどリアルです。音楽が趣味でバンド等をしてたので、音楽関連での出会いが多かったような気がします。
職場でも合コンの話はいただきます、男友達があまりいないので、開催できてないですが。

1は首都圏住まい？
学歴、職種はどんな感じですか？
住む場所と仕事内容で取るべき戦略が変わってくると思うんで参考までにわかる範囲で教えて

>>500
神奈川に住んでます。
大卒。文系。マーチ以下のアホ大学
営業職

社会人になってから、会社以外で会った女性に職種、大学等を公開したことないので、全く関係ないと思います。
そういうのばれると切りにくくなりますし、職場に凸されるとまずいからです。実家に凸されたことはありますが
かなり怖いものです。

ほーオタクがバンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボロガドンドンデテマスヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバンドマンハオタクデスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナニケイノオンガク？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>501
マジ彼女には公開してるんですよね。
その他キープやセフレには非公開ってことだと思うんだけど、聞かれたときは何て答えているの？
あと女って基本、金かかるもんだと思うんだけど、やりくりはどうしてる？

25歳の男です。
８月に同級会があって同級会のときから気になる子とメールしてます。
会話はお互いの仕事の話がメインでした。
それにたまに世間話をしてたくらい。

そして俺から誘って今日一緒に食事にいきました。
もう主導権をこっちが握るとか忘れて普通におしゃべりしてました。
結婚願望はあるけどいい人がいないっていってたのが気になりました。

食事が終わったらどこか行こうかとも考えてたんだすけど
田舎なのでいい所がなく、夜だったし
次の日はお互い仕事にのでほんの一時間半程度で解散しました。

これは初デートとしていかがなものですか？

次誘うのは早い方がいいですか？

恋愛経験が乏しいので
よきアドバイスお願いします。

笑顔がかわいかった

大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ次はないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか誘い断られる設定も考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恋愛経験乏しい奴がそんなスムーズにメアド聞いて、デート誘ってリードしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってそんなモテ男みたいにうまくいきますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなモテ男が聞く内容が次誘うタイミングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑うとこですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
公開してない場合もあります。
聞かれたときは、大体で答えてます。相手が地元の人間ではだましようが無いですが、そんなことはほとんどない
ちょっと近くの最寄り駅の名前言ったりしてます。職業は適当にごまかします。いざとなったら転勤っていって
逃げれるので。
金に関しては、前もいいましたが相手にださせればいいだけです。
正直、3人以上になると、時間も金も回りません。そうなってくると、3人の中で最低1人は、時間もこちらの会いたいときだけ
、お金は出してくれるっていうようなタイプにしないと厳しい。

>>505
何かむしゃくしゃしたことでもあったのかい？

>>504
内容によります。1時間半飲んだだけだろうが、距離が詰まればよかったと思いますし、
デートプラン的に完璧でも相手に、会話等で悪い印象与えてれば、よくないデートってことになります。

なので、内容次第です。ただ、1時間半は短いような気がします。お酒飲んでるなら、できれば倍以上の時間が
あったほうがよかったような気がする。

次誘うのは、その場で誘うのが一番よかったと思いますが、下記に方法を書きます。
やり方として2パターン
�@今日ありがとうとかってメールしてると思いますが、その流れで今誘うっていう方法。
�A期間空けて、1，2週間後、1ヵ月後などに、思い出したかのように誘う方法。
�@の方法は、今日のデートで距離が詰まったorいい雰囲気に感じられた(恋愛的な意味じゃなくても)そういう手ごたえが
あるなら、�@の方法がとても有効。期間空けると、その気持ちも風化していきますから、盛り上がってるうちに予定入れるべき
逆に、失敗してしまった、なんだか会話も途切れ途切れで退屈そうだった等の手ごたえならすぐに誘わない�Aの方法がいいよ。

あと女って基本、金かかるもんだと思うんだけど、やりくりはどうしてる？

モテ男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑うとこですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でこっちの質問に答えない奴の質問に答えないといけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
ありがとうございます。
気になったのが
ありがとうメールが来たけどそのメールにおやすみなさいってあったので
それ以上できなかったこと
そのメールに楽しかったとかなかったこと
です。

お酒は飲みませんでした。

正確には狙った女性を落とせる精度が上がった

だから早くこれを教えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたらアドバイスなんかいらないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
なるほど。愛情表現の量で駆け引きをする感じですか？
それとも、愛情表現の他にも相手を不安にさせるようなことを言ったりしますか？

前に相談にのって貰った31才の男です。24の女の子にアプローチしてたんですが、
振られてしまいました。その子は初めから、他に好きな男がいたらしく、俺がそれ以上に
良い感じだったら、付き合うか、みたいな感じでした
結果的に完全に手玉にとられてしまい、1さんの助言の半分も上手く行動できませんでした。
恥ずかしいんですが、自分は童貞で、頭ではわかっていても、じっさいのやりとりに
なると、グダグダでした。

相手はこちらに包容力を求めてたらしく、がっかりしたとのことでした。
初めはメルアドしかしらず、携帯番号を教えてもらうまで、頑張ったんですが、
結局電話しても向こうが出ず、メールできられました。
今回の総括としては初めから、かなり厳しい状況だったということ（俺にとってですが）
と、無理なものは無理と捉えて、すぐに撤収するのも大事かなという点でした。

あと、俺の様なスペックだと、周りが見えなくなってしまい、 どうしても色々な点で下手にでてしまったり、弱い立場になってしまうので、
変な話なんですが、アプローチする時は、一人じゃなく、2.3人に同時進行で
進めるくらいじゃないと、正気を保てないな、ということでした。あとは、1さん
も言われてましたが、飯代とかは、別に付き合ってる訳じゃないんだから、無理に
出すこともないな、とも思いました。なんだかこういう小さい所が積み重なっていって
相手との力関係ができる気がしました。
自分のポテンシャルを最大限に高める、という話が最高に好きなので、
自分の高められる所は高めていこうと思います。

自分は実年齢よりも若く見られるので、実際の年齢とのギャップがかなり
厳しく、何かにつけてやりづらいんですが、今が一番若いので、
やるだけやろうと思います。

俺はこのスレを初めから読んできて、ポジティブで、
凄くいいスレだと思いましたし、現実じゃ人に聞けないようなことも
ここでは読めたので、自分の失敗談も何かの参考になればと思います。

とりあえずは、今月末位に会社の同僚が合コンに誘ってくれたので、
いってこようと思います。

今回振られた時は、落ち込みはしたんですが、
自分のしょぼいスペックなりに、戦えたとは思えたんで、
まあいいか、という感じでした。

男女関係だけじゃないとは思いますが、やらなきゃやられるな、
って思ったら、何か笑ってしまいました。

以上報告でした。長々とすみません。

1はすべて頭の中で考えた妄想とノウハウの理論をあたかも自分が経験したかのように話しているだけ
つまり、クソ野郎だ

分かるなあ。俺も童貞だったころに、包容力がなくてふられたことがあるよ。
２３のときでな。滅茶苦茶ショックだったなあ。
あのとき、結局、この年まで童貞ではもう女の子を口説くことも付き合うこともできないんだ、
と思ったもんだったな。

それを解消するには自分より年上の女にいろいろ手管を教えてもらうしかないんだが、
３１ともなると、年上はけっこうきびしいかな・・・。

先日、一人旅に出かけて来ました。
小さな宿泊施設に泊まりました。

そこで、同じく一人で来ていた女の子と知り合いになりました。
２時間位、２人で飲んで話したので連絡先交換はいけると思い、
連絡先をゲットしました。

帰ってから時々メールしてみてたのですが、
何の脈絡もなく、彼氏がいるような事を返信してきました。
(誘いのメールでもないタダの雑談メールに対し)
旅行中に話した感じから、彼氏がいるというのはウソだと思われます。
こちらの好意を感じ取った相手が予防線をはってきたのだと思います。

もう先はないと思い、連絡先を消しちゃいました。
悩む時間があったら他の子を探した方が良いと判断したからです。
でも今になって、連絡先消すのは勿体無かったかなあと思い始めてます。


連絡先消したのは正解だったでしょうか？
消さずに長期戦に持ち込んで可能性はあったと思いますか？

正解。悩んでる暇有ったらあと2つ連絡先ゲットしてこい。

１さんのアドバイスのおかげで２ヶ月前くらいに彼女ができた者です。
付き合う前はこっちが主導権を握っていた感じだったのですが、現在はこっちがひたすら追いかけている状態です。
やはり、付き合った後でも男尊女卑を続けることが必要なんですね・・・

>>520
俺以外にも彼女できてたやついたのか
報告ぐらいしてくれよ

>>510
それだけとって読むと、相手は好印象とは捉えなかったように伺えます。
ただ、返信があったのでよかったと思いますよ。
そういうときは、その日に返さず、次の日に、「昨日は寝ちゃってた。こちらこそありがとう！楽しかった〜etc」
とつなげていくのがいいよ。そうすると、メールは続くと思います。
その日におやすみって返してしまうと、メールが切れてしまいますからね。


>>515
少しでもお役に立てていたなら、スレ続けてきてよかったと実感します。
また何かあれば、よろしくどうぞ。

>>512
飛ばしてました。すいません。

自分は相手を不安にさせるようなことは言ってません。無駄な嘘は災いのもとです。
愛情表現の量で調整していいと思うけど、それだけでは、絵に描いたようにうまくいくとはいえない。
まずは、基本的なデートをこなして愛情表現してやることが大事。
一度、どっぷり落とし込んでから、駆け引きうんぬんは考えればいい。

>>518
連絡先消すのは、完全にミスです。
というか、彼氏がいるという話をされて動揺しすぎています。別に予防線だろうが、余裕をもって対処すればいい。
何の脈絡もなく、そのようなことを言われたなら、急にどうしたの？とか、それがどうかしたの？みたいに聞きました？
そんなことは、気にせずメール続けてればよかったと思う。

旅先で会った人なら、万が一失敗してもノーリスクですから、気休め程度に連絡を続けていくべきだったと思う。
ちなみに可能性があったかどうかなんてわかりません。

>>520
男尊女卑を態度にだして表現してましたか？
もし、そうだとしたら、相手はそういうタイプが好きであなたと付き合ったことになる。
男尊女卑とまではいかなくても、相手より上にいることを意識してたほうがよかったのかな。というか付き合っていても
そのほうが楽でいいですよ。
付き合って安心するのではなく、ちゃんと落とし込むとこまでしたほうがいい。そこまでいけば、ちょっとのことで嫌われたりしない。

ただ、現在も付き合ってるなら落ち込むことはない。相手は、あなたに安心しきっている。この人はちょっとのことで
自分を嫌いにならないだろう。あなたが彼女のこと好きで当たり前という状況になれている。
そしたら、それを少し揺らせてやれば、相手の態度変わると思うよ。
ただ、あからさまに冷たくするのは違いますから注意してください。微妙なパワーバランスを崩す程度でＯＫ

ただの話し合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く教えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいんちきジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
正にそのとおりだと思います…自分が色々と尽くし過ぎてしまったため安心しきっているのですね…
少し自分なりに冷静になるという意味もこめ、メールなどの連絡を控えて距離を置いてみようかと思います…

>>522
>>510です。
その日におやすみメールしてしまってメール切れてしまいました・・・。
その子はおしとやか系でメールは一日に３通から４通ほどです。
今日はメールしてません。

これから距離を縮めていくにはどのようにしたらよいでしょうか？

次誘うのは間をあけたほうがよいでしょうか？

>>524
たしかに動揺しすぎですね。
女の子が自分をどう思っているかに意識が行き過ぎてるのかも。

ちなみに、メール内容ですが、
"これから彼氏と遊んでくる"
って感じの内容でした。
"楽しんでおいで"というような返しをしておきました。

返信に間があると変な感じになるかと思って、
なんでもない風で１分以内で返信しておきました。
相手からも１分程度で返信があり、じゃあって感じで終了。


実は、連絡先ですが、やっぱり勿体なく思ってきてメアドだけ復旧させました。
ドコモショップで申し込みが必要でしたが。


あんまりメールするモチベーションが上がりませんが、
気が向いたら気休め程度でメールしてみようかなと思ってます。

>>518
彼氏が居る状態にも関わらず、旅先で見ず知らずの男とメアド交換をする
この時点で。多かれ少なかれ女側は何か期待していた、そういう機会を待っていた
ようにも思えるけどな

ほんとに彼氏にハマっているのであればメアドの交換はしないし、その前に
彼氏が居る事をそれとなく伝えてくるだろう。

どうせ旅先で会ったような人間だ。その場でアクションを起こしても良かったろうに
勿体無い。

>>528
すでに>>508に書いたとおりです。あなたがどう判断するかです。
こちらは、その女性と話したりメールしてるわけじゃないので、タイミングはあなたにしかわかりませんよ。

距離を詰めていくには、会うチャンスを掴むことが大事です。会わなければ距離は埋まらない。
まずは、会う約束をして、デートでいかに相手を惹き付けるかを考えてください。

相手が好き→相手に嫌われたくないから、相手に合わせる。悪く言えば媚びる。ではなく
相手が好き→いかに、相手にとって魅力的な人物を演出できるか、どうしたら惹き付けられるかという思考でいたほうがいい。
冷静でいれるし、自分を客観的にみれる。

>>529
彼氏がいることを気にしなくていい。
どれぐらいの期間、メールでの関係が続いてたか知りませんが、うまく関係性を保てれば
彼氏の相談等に乗ることもできるかもしれない。そういうのなしにしても飲みに行くタイミングがあるかもしれませんからね。
そこまで、こちらになびいてくれば簡単です。

ただ、その女性に重心を置く必要は無い。
他の女性を口説いたり、出会いを求めていくなかで、その子との関係も切らないでおいたほうがいいと思う。
それぐらいの方が、その女性に気を取られなくて、逆にうまくいくかもしれないしね。

皆さん、アドバイスありがとう。

１人旅の女性と仲良くなるのは意外とイケると感じたので、
さっそく今週末と来週末と旅に出てきます。

完全に動機が不純です。
(／_＼;)

>>533
私もそんな理由で山奥まで出かけたことあります。
若い子はそこそこいたけど、一人で旅行に来ているような子を見かけなかった。
どういうところにいるもんなのか。。。

オフ会とかネット上の繋がりがなきゃできないですね。mixi等はやっていた方がモテます？

1はすべて頭の中で考えた妄想とノウハウの理論をあたかも自分が経験したかのように話しているだけ
つまり、クソ野郎だ

こんなうそくさいスレはそうないな

なんだかわたし…
とてもきゅんきゅんどっきゅんしております…
こんなにみんな真剣なんだもん
本当なんかかわいいと思ってしまった
ごめんなさい
嫌な言い方だったらごめんなさい

しかし、かわいすぐる

>>533
頑張ってきてください。なにも出会いがなくたって、いい経験です。話のネタになります。

>>535
ミクシイやっててもモテませんが、出会いは広がると思います。
オフ会は、ネット上のつながりがなくても、多発してるので、その気があればいくらでも参加できますよ。

本当にモテる男は自分から特になにかしなくても勝手にモテる

自分から動いてる時点でモテてはないだろ落とせるならモテなくはないが普通よりやや上の男子くらい

>>540
それでいいんじゃないか？

>>539
オフ会についてネットの繋がりなくても参加できるというのは具体的には、どうすればいいんですか？

>>525
>>520ではないけど、
＞ただ、現在も付き合ってるなら落ち込むことはない。相手は、あなたに安心しきっている。この人はちょっとのことで
＞自分を嫌いにならないだろう。あなたが彼女のこと好きで当たり前という状況になれている。
＞そしたら、それを少し揺らせてやれば、相手の態度変わると思うよ。

ここ詳しく！！
好きバレしてる相手をどうにか揺らしたいんですが、
具体的には今までどういうことをしましたか？

だから早く五年掛けてモテるようになった方法書けよクズ
自演ばっかじゃねーか妄想じじい

書いたら終わるだろ早く書けよボンクラ

おまえさん、日本語読めるのかwここはアドバイススレと書いているじゃろ

お前いつも見てるくせに決まった時間に書き込まずに今１として書き込めよ
アドバイス？だからエラそーにアドバイスするならまず披露してみろよ
モテだした方法を。無いんだろインチキじじい
こんな事ばっかやって何が楽しいんだよキチガイ

ほれモテる方法書いてみろよ。まったくモテないやつがココでどんな質問
にも答えられるくらいモテる男になった方法を。

>>542
いきたいオフ会へ参加表明するだけです。簡単です。

>>543
その相手は彼女ですか？彼女ではない相手なら全く方法が違ってきます。
彼女というのは、相手もこちらのことを好きというのが前提なので。彼女の場合であれば以下

基本的な考えとして、相手に求めすぎない、求めないこと。自分を客観視する、視野を広げる意識をする。
これは、自分の中で考えてみればいい。ちょっと頭のかたすみで意識しとけばいい。
あとは、実践的だと
相手との距離を少しとってみる。これは会う回数とかの場合が有効なときもあるし、態度的な変化で距離感をとる方法が
有効な時もある。また、愛情表現をしすぎているようであれば、ちょっと我慢してみる。
自分の趣味や打ち込んでいることを話してみる。これは、他のものに興味や関心が向いていることを見せるため。
こんな感じですかね。ほんのちょっとのパワーバランスを崩せばいいんです。やり方はいくらでもあります。

>>547
彼女ではないです。
時には相手から遊びに誘われたり、かるくボディタッチもしてくるような関係の相手です。

>>548
それでは状況は違ってきます。
揺らしてみてどうしたいんですか？相手にも自分に好意があるようなら、付き合ってしまったほうが早いですよ。
もし、相手にも好意はあるけど、迷いがあるような状況なら、上記で書いたような方法も有効だったりしますが
それを判断できるだけの能力があなたにあるかどうかが問題です。そこまで、相手の心境が読めた上で攻めてるなら
距離をあけてみたり、不安にさせる方法は有効です。
ただ、そこまで距離が詰まってない場合、相手はそのまま離れていく可能性もあります。

相手から遊びに誘われたり、ボディタッチをしてくる女性。そのようなことを好意があるなしに関わらずやるような女性も多くいますが
多くの場合、相手もあなたに多少の好意はあると判断していいでしょう。
そうであれば、そのように揺らしてみて〜なんて考えるよりストレートに口説いたほうがいいよ。

>>549
俺も結構距離が近いと思ったので、ギリギリ付き合えるかと思って告白したのですが、
好きがわからないと言われて振られました。恋愛の感覚が全然わからないみたいです。

その後揺らしてみるつもりで、キミに彼氏できたら悲しいし、
会うのやめようかなんて言ってしまって、関係が少しこじれてしまいました。

幸い相手も「まだ一緒に会いたい」と言ってくれて、じゃあ今まで通りあそぼう、
ということになったのですが、こういう場合どうしたらいいでしょうか。

その会話の次の日に電話しても、そういう話をする時以外は普段通りによく笑ってくれたのですが。

1はすべて頭の中で考えた妄想とノウハウの理論をあたかも自分が経験したかのように話しているだけ
つまり、クソ自作自演野郎だ

>>551

釣れますか？

釣れますよ

>>547
なるほど！やっぱり彼女に依存しすぎるのがまずいのですね・・・
ちょっと熱中できる趣味でも探してみます

彼女なんかいねーだろブサ面

おいおい
自分がそうだからって他の人もそうだとは限らないぜ

だから妄想だろいい加減にしろよキチガイ死ね

>>1
1さん自身も、女の子を紹介してもらうことがちょくちょくあったようですが、
やっぱり彼氏なしの女の子よりは、彼氏持ちの女の子のほうが紹介してもらいやすいとか
ありますかね？

自分も恋人いないのに、心情的に他人に恋人候補を紹介するなんてできない！って人も
多いかなと思って。

>>550
それは揺らし方を間違えていると思う。それでは何も揺れない。
付き合う前から、そういうこと言うのは重たいしめんどうだと思われますよ。

やっぱり、相手が安心しきってるから意識してくれないんじゃない？自分のことを好きで当たり前と思われてない？
少しそのバランスを崩してみたらいいと思うよ。

>>558
自分自身は紹介してもらったことは一回しかないですし、一度デートしてタイプじゃなかったのですぐ切りました。

女の子に紹介してもらうんですか？
それなら、合コンの方が手っ取り早いと思いますよ。その子にも紹介してあげれるわけだし。彼氏いる相手なら
合コンは厳しいので紹介でもいいと思いますが。


それは相手が考えることで、あなたがそんなこと気にする必要はないですよ。無理だったら無理で諦めて次いけばいいです。

>>559
ですよね！自分でも間違えたと思いました。
いい経験になりました。二度とこんな間違いしたくないです。

でも、揺らすっていうと何を揺らすのがいいのですかね？
イメージが全然掴めないです。
もう好きじゃないよっていうのを態度で示す感じですか？

>>560
なるほど。
ありがとうございます。
合コンは、基本遊び感覚で来ている女の子が多いので、
彼氏を作ろうと思って来ている子は少ないと聞いたことがあるのですが、
それも場合によりけりですか。

それを聞いたところでどうすんの？自分はどうしたいの？

1はすべて頭の中で考えた妄想とノウハウの理論をあたかも自分が経験したかのように話しているだけ
つまり、クソ自作自演野郎だ

ここまでスルーされてるってのも凄いｗ

自演ってある意味認めてるんだろ

>>561
相手の感情を揺らすんですよ。もう好きじゃないよって示すのはちょっと違います。
わからないのであれば、やめたほうがいいです。
そういう駆け引きは、あなたと相手の微妙な空気感を掴んでいないとできません。わからないでやっても
まずうまくいかない。
イメージとしては、相手を安心させすぎないこと。余裕を見せること。
余裕があることは一番大事です。
極端に言えば、この人がダメでも、変わりはいくらでもいるからいいやって思うぐらいの余裕が必要。

>>562
そんなこと気にする必要なない。
それはこちらが決めること。
遊び相手探すつもりでいってもいいし、いい人がいれば本気で付き合ってみてもいい。
当然、相手もそう考えてきますので、きてる男次第ということです。
いい男がいれば本気になると思いますよ。

>>567
なるほど。
そしたら今後彼女と会う時は、>>547を意識しつつ普通にしてればいいって感じですかね？

それともうひとつ聞きたいのですが、そういう空気感を掴むまで相当練習したと思いますが、
練習する時に心がけてたこととか何かありますか？

女の子に対してイニシアチブを取った関係になるにはどうすればいいでしょうか？
例えば世間で言われてるオラオラ系とかドＳの火なんかは女の子に対してもの凄い発言力がありますよね？
○○して！と言えば大抵の事は女の子はやってくれるし、お金まで出すことも。

ヒモになりたいとかそういうのじゃないんですが、
女の子に対して自分はあまりにも影響力がないというかどーでもいい、友達でも友達じゃなくてもどっちでもいい
みたいな存在になることが多いんです。
自分なりに自分の悪いとこを探してみたんですが、
心をあまり開かない、めちゃくちゃ恥ずかしがり、自意識過剰(周りの評価が気になる)、ヘタレ、自分にあまり自信なし
と、かなりあるんですがwいったいどこをどうやって改善すればいいかなと思いまして。
もしよかったらアドバイスｵﾅｼｬｽ

ドＳの火ってなんかやばいっすね・・・ドＳの人です、間違えました。

ばろす

>>534
宿坊やユースに泊まれ
ユースは最近はオッサンばっかだから宿坊のがいい
修行体験とかあるとこなら尚よし

>>569
練習という概念がそもそも間違っている気がします。練習して得るものではないかと。。
友人関係等、人間関係をうまく築いてきたような人にとっては、すでに当たり前にわかることだと思うし。
というか、全くわからない人間なんていないと思う。
友人関係にしても、あれ？こいつなんかつまんなさそうだな、とか、今日は機嫌悪そうだなとかってわかりますよね？
そういうものの延長線上にあります。

心がけることですか。
相手の表情やしぐさや声等をよく観察してください。としかいいようがないなぁ。

>>570
ただ、あなたが発言してないだけです。
そういうことを女性に要求したことありますか？してないから、そういう関係になれないだけです。
一度落とし込んでしまえば、結構自由にできるものだよ。

改善するべきとこは、あなたが挙げているすべての項目です。
しかし、これは単純。あなたの悩みはすべて、自信がないことが原因です。
逆に言えば、自信をつければ、おのずとすべての問題が片付くでしょう。たぶん、女性関係だけでなく日常的に弱気なんじゃない？
それを改善してください。あなたが何をしたら自信もてるのか知りませんが。
例えば、もう飽きるほど言ってますが、見た目を磨く。自分の持ってるポテンシャルを最大まで引き上げる。
あとは、意識的に男尊女卑を意識する（態度に出す必要なし）、所詮女、というような気構えでいる。

意識的に男尊女卑を意識する

お前ｖｉｐでもそんな事言ってたな。ホストになりすまして
お前多重人格か等質だな妄想ばっかして真性のキチガイ

1はすべて頭の中で考えた妄想とノウハウの理論をあたかも自分が経験したかのように話しているだけ
つまり、クソ自作自演野郎だ

女の子をご飯に誘おうと思ってますが、誘いかたに悩んでます。
メールで誘うか、電話で誘うかです。
やっぱり成功率は電話のほうがいいでしょうか？

>>578
お前がキモいと思われてりゃ、何やっても無駄
逆に好かれていりゃ、どんな誘い方でもついてくる
方法なんか関係ない、考えたらわかるだろ
アホかよ

>>574
あー、なるほど。その辺の微妙な距離感を感じつつ、近寄ってきたらちょっと追わせて、みたいな感じですか。
なんとなく分かった気がします。
ありがとうございました。

>>577
釣れますか?

>>581
釣れますか?

ここは一体、何のためのスレなの？

自分で質問を考えて、
それを自分で答える

意味がわからん

>>583
オンナにモテたかったら、こいつのレスを
よく読めよ。
このスレの内容がわからんようでは
一生モテないぞ。

>>584
あほか

オンナにモテたかったら、こいつのレスを
よく読めよ。

自演丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつホントキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔ｖｉｐでもホストになりすまして男尊女卑を意識するとか童貞のくせにアドバイスしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ってバレバレｗｗｗｗｗｗもっと言うと恋愛系のアドバイススレのほとんどがこの等質のキチガイのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対質問レスが毎回付くからバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者にはなるわ、ホストにはなるわ、ジェット機とか言うわ。じいいいい加減にしろよ妄想等質おやじクタバレゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真性のキチガイじじいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

ファッションなんかもそうだと思いますが、もてるようになった一番の要因は

なんだと思いますか？

やはり女性経験を多く積むべきですか？

>>1さん
26歳・会社員・男です。
先日初めてオフ会に参加してみました。
>>1さんがこちらでたびたび言われているように、自信を持った話し方を心がけてみました。
そのためか、当日は参加した女の子(25歳)ともある程度じっくりと落ち着いた感じで話すことができたのですが
あまり面白いことが言えないため、女の子を笑わしたり、楽しませたりという風にはできませんでした。

いつしか隣でバカ騒ぎやっているグループに巻き込まれるような形になってしまい、
そちらの方では女の子はとても笑っていたり、元気な感じでした。

これは、その子が落ち着いた感じが苦手だったのか、
自分の話し方がまずかったということですかね？

自分の場合だとバカ騒ぎや笑わせたりすることが苦手なので、
自信もった話し方だとどうしても静かで落ち着いた感じになってしまいます。

モテるのはいいけど関係切る時はどうしてる？処理の仕方というか
これが平気なやつが羨ましい

あ　俺も聞いときたいかも
別れの仕方というか。普通に理由述べて別れない？って聞くつもりだけど

別れやすい方法とかってあるのかね
自然消滅以外で。

自分は２７歳、ブスに惚れられ、美人に相手にされないスペック。
ターゲットは２０代女性。
毎週女の子とデートできるとします。
かつ、２回目で必ず告白するとします。
（つまり毎週、１回目か２回目のデートです。）

この場合、一回のデートに１万円投入は少ないですか？
例）「映画(4000)＆飲み(6000)」「飲み(7000)＆飲み直し(3000)」
これでも月４〜５万デート代で、洋服とか買うこと考えるとここら辺が限界です。
1人当り上限２万で落とそうなんて甘いですか？

好きな子ひとりに全力投入スタイル追いかけてましたが先日振られました。
年齢も年齢なのでとにかく彼女を作りたいです。
彼女には毎回奢ってだいぶ投入しましたがだめだったのでやり方を変えようと思います。
アドバイスお願いいたします。

先週合コンした。こっちは平均30くらい。向こうは23辺り。
狙ってたこと次遊ぶ約束してメアドも聞いた。
今日はありがとうメールして返事待ってたけど、メール来なかった。
もうひとりメアド聞いたこにもメール(こっちは定型文みたいなお礼
)したらメール返ってきた。
まぁむこうも定型文だったけど。

目当ての子から返信メールないのに、またメールしたらだめだよね。どうしたらいいものか。

金で女釣ろうっていう考え方がまずモテないですね

>>592
とりあえずメール内容はその女グループ内で筒抜けなのは間違いないからやめといた方がいい
返事来る方に切り替えるべき、アンタがモテるならそいつと仲良くなってセフレになってまた合コンやってもらうか、ならないでもまた合コンだけやってもらうとか

遅くなりました。

>>578
成功率はどちらもかわらない。下にどなたかが書かれてる通りで、現在その相手とどういう関係にあるか
によります。

>>580
近寄ってきたら、追わせてとはちょっと違うような気がします。ある程度安心を与えることも大事です。
何度もいっていますが、パワーバランスです。

>>587
総合力です。これで決定的にもてるようになったとか、そんなのはない。

見た目がよくなり。自信が持てるようになり。女性と何の問題も無く会話できるようになり。
自分本位で恋愛を進めれるようになりと段階を踏んでます。

かっこよくても、器が小さく、うじうじしてるような人はもてない。
話がおもしろくても、見た目に気をつかってなく不清潔な人はもてない。
何かひとつできてもだめです。総合力です。

>>588
自信をもった話し方を意識することはない。
自分がいってるのは、自信をもつこと。そういう話し方をしろってわけじゃない。
そもそも、自信を持った話し方というのをあなたがどういう定義で解釈してるのか知りませんが、
自分がいってるのは、自信をもつことによって、自然と声のトーンや話し方に影響がでるよって話。落ち着くとはまるで違う。

また、苦手なら無理にバカ騒ぎする必要は無い。というか全くない。
ただ、あなたの言う落ち着いた話し方っていうのは、面白みがないのかもしれない。もうちょっといじってあげたらいいよ。
相手のことを小ばかにしたり、自分をネタにできるようになるといいかも。

>>588
つづき
今回あなたがどんな風に話したかわからないので、なんともいえないですが。
女の子のタイプによっては騒ぐ人嫌いって人もたくさんいる。

経験を積むと、その女性がどういうタイプが好きなのか、どういう傾向にあるのか、話してる感触でわかってくる。
こいつは、バカなタイプだなとか、この人は軽そうなタイプは苦手なのかなとかっていう大まかなとこからわかってきます。

そしたら、そういうタイプを演じるorシフトすることで、こちらが相手のタイプに合わせてやるなんて方法もとれる。
若干高度ですが、これできると、真面目に成功率アップする。
ただし、自分を演じて落とした女性とは長く続かないことが多い、デートを重ねるのに、毎回服装とかからキャラ捻出しなきゃいけないし
めんどくさくて飽きちゃう、例えば、ギャルだったらお兄系っぽくとか、原宿orサロン系だったら髪型ボブっぽくして中性的なファッションでみたいな
これは見た目の例だけどそれに限らずね。そこまですんのかって思われそうですが、そういう自分を演じるのも楽しかったりして苦痛ではなかったかな。
最初はこれで、好感掴んでいってがっつり落とし込んだら素の自分にもどしてくってのが、常套手段でした

>>589
>>590
自分は、正体明かす。これだけダメな人間でしたフヒヒっていうアピールする。
そこで振られれば、一番いいんですが現実的にそううまくいかない。
ただし、うまくいかなくっても、そんなダメな人間でもＯＫという前提で付き合える状態にシフトするので
だいぶ好き放題できる。
これでも、やっぱり完全に縁切りたいときは、ちゃんと言うか、こいつは納得しなさそうだなってタイプだったら
転勤するとか適当な嘘ついて別れる。

関係切るのは難しいよ。
だから、付き合うつもりないなら早めに手を引くか、関係ができあがるまでに、どういう関係性かはっきり教育していく
必要があるよ。

>>591
あなたの書いたプランみてると、金額がどうみても2人分ですよね？全部おごるんですか？
おごる必要はないんじゃない？だから、金が回らなくなる。
2万で落とそうとするのが甘いか？と書いてありますが、お金なんてなんの関係も無い。
0円だって落とせるし、100万使っても落とせない相手は落とせない。

27なら全然若いです。まだまだいけますので焦らず、余裕をもったほうがいい。
切羽詰ってるときって一番もてないですよ。

>>592
少し待ってメールしたら？
もしそれで帰ってこないなら
狙ってた子は、その場の体裁整えるために遊ぶ約束してアドレス教えただけなんじゃない？本心はまるで興味ないのかも。
また、もう一人の子っていうのも、礼儀として返信しただけと思われます。次追伸して返ってくるかは微妙なところ。

とりあえず、狙ってた子にメールしてみて、ダメならダメで諦めて次行きましょう。

質問がゴミなら
アドバイスもゴミだな

自信をもっている風に演じても駄目ってことですね。
ほんとうに自信を持てるようにはまだなれてないっぽいです。

イジったりネタにするのは今までなかなかできなかったんで、
それくらいできるようにもっと経験積んでみます。

>>595
うーん。相手が安心しすぎていて、ちょっと相手の力が上だと思ったら、
そこをちょっと小突く、というような感じでしょうか。

>>600
アドバイスありがとです。

>毎週女の子とデートできるとします。
の仮定は「奢るからっ！」とネットで釣ることで実現させてます。
だから奢りは必須なんですよね。。。
余裕は正直ないです。165しかないし顔もサルっぽいし
禿げるのも遺伝的にきっともうすぐだし、、、３年間彼女いません。

奢らない場合って会計のときどうやればいいんでしょうか？
とりあえず払っといて後から請求するんですかね？
「２件目（や次回）お願いね」って言って着いてきてくれる娘には
余計払っちゃう。チャンスあり、だから。

結局、自信なくて金で釣ろうとしてるんだよね。

アドバイスありがとうございます。
とりあえず、ご飯食べにいく約束だったので、お店見つけたメールを時間おいてしてみます。
かなり可愛くて、扱いもなれてたので脈はあまりなさげですが。

もったいねーな
そんだけ金あったら俺なら自分磨きに全部つぎ込むけどな

>>607
ほーんとそうだよな
良い服、洒落た髪型に体作り、スキンケア
ちょっとした高級レストランに飯でも連れて行けば
これだけで女なんか落ちるよ

大体にして、狙ってるような１０代２０代の小娘共に内面見る目なんて
備わってる訳無いんだから。そこからしておかしいよｗ

それはイケメンだったらの話だろ？

ブサイクはそのていどじゃかわいい子落とせない。







多分。

いや見た目も確かにそうなんだが
そうやって自分磨きしてるうちに自信が絶対についてくるはずだから

たとえ最終的に、磨いて見た目があんまり変わらなかったとしても、自信がついて結果的にはよくなるわけよ

例えば自分磨きって筋トレとかかな？
大学行って筋肉落ちて脂肪ついてきたから筋トレ始めようかな

磨くって言ったら乾布摩擦しかないだろ

ロンブーの淳なんかもブサイクだけどやたらモテよね。

芸人で売れる前から、かなりもててたらしく、なんでも小学校の頃から
いかに女の子にもてるか研究してたらしいｗ

それなりに努力してたんだな。

>>528です
あれからメールでいろいろやりとりしていたのですが
なかなか次のデートに誘うタイミングがつかめないでいます。

そして彼女は元彼とまだ連絡をとっているようです。
好きな人はいないと言ってたのですが、元彼から連絡が来ると気持ちが揺れるそうです。
それに元彼とはこれからも連絡をとっていくみたいです。

元彼より自分に振り向いてくれるようにするにはこれからどのようにしていったらよいでしょうか？

すぐにデートに誘ったほうがよいでしょうか？
ちなみに次のデートはドライブしようかと思っています。

ほんと経験不足でなにもかも聞いてしまってすいません＞＜

>>603
あなたの自信をもっている風のイメージがずれていると思う。

>>604
それは近いかもしれませんね。そう深く考えず、まずは自分が相手の立場であればどう考えるか、彼氏にこんな対応されてたら
安心しきってるんじゃないか等を客観的に捉えてください。

大学１年生です。
お互いにお互いの事が好きだと分かっている場合、待たずに早く告白すべきでしょうか？

もう少し様子みたいなと思っていたのですが、相手の気持ちが離れていくかもしれないと急に怖くなったので聞きたいです。

>>605
自分も身長は166ぐらいですよ。ほぼ同じです。気にしなきゃ気にならないものです。
まぁ、ヒールの高いブーツ等で170ぐらいはあると思いますが。

金で釣るという発想が間違っているような気がします。まぁ、それだけの経済力があってそんな投資は痛くないので
あれば、全然いいと思いますがね。
そういう約束前提では、奢らないのは難しいんじゃない？

別に最初から奢るって言ってなければ、会計のときこちらがおごるよって言わなければ、相手も出してくれるでしょ。
出さない風であった場合、自分「今回はおごるからいいよー」、女の子「ありがとう」、自分「でも最初だけねｗ次はよろしく」
とか言っとけばいんじゃない？
出してよ、とか最初から言うのは印象悪いので、次から割り勘ね！とかいってさっと払ってあげたほうがいい。
どうしても最初から出したくないなら、じゃあ一人いくらねーとか、席立つときに先手打てばどう？

>>611
自分磨きのみに焦点を当てれば、筋トレもけっこうですが。
もてるための自分磨きであれば、全く違う。それは主観的すぎる。

まぁ、筋トレすることによって、自信を持てて、それで対外的な自信につなげることができるなら効果あると思うけどね。

>>613
ロンブーのあつし、魅力的だとかかっこいいという女性も多くいましたよ。
価値観はひとそれぞれですね。

ちなみに、一般的にみて不細工ではないと思うよ
じゃあイケメンかと聞かれると、そういうわけでもないとは思いますが。

>>614
別に元彼と連絡とってることなんて、なんも関係ありません。
そこで落ち込む必要はないし、それを相手に悟られたら最悪です。あなたはまだ、そこで一喜一憂してる姿を見られてはいけない。
そこで、残念がっている様子を見せてしまうと、相手にあなたのことが好きですって言ってるようなものです。
相手に好意が無いときにこれではまずい。格下に見られます。

そんなこと全く気にしないで誘えばいいと思います。今度飲みながらゆっくり聞かせてよ！とか、さらっと誘ったら？
デートっていう形付けしないで、いろいろあるみたいだけど、話聞くよみたいなニュアンスで誘ったほうがいいかも。

今はそうでも、回数重ねて落とし込んでいけばいいわけですから。どうしたら振り向いてくれるか、ではなく、いかに会うチャンスをつくるかを
考えてください。攻め方は相手のタイプによるので、その情報だけでは判断できませんが。
雰囲気で好意を見せていったほうがいい場合もあるし、最初はそういうの一切ださないで、警戒心といてあげる。余裕をみせる場合がいいケースもある。
それは、その相手次第です。

>>616
それが、あなたの主観で捉えた事実のみじゃなくて、間違いないという自信があるなら告白したら？
付き合うという形をとらないと、一定の距離感以上はすすめないよ。(そうじゃない、踏み外してしまう女性もたくさんいますが)
そんでもって、距離が詰まらない関係でしばらくいると、新鮮さも薄れてきて、付き合うという踏ん切りがつかなくなってしまう。
もりあがってるとこみて、告白したほうがいい。
そういうのってタイミングが一番大事だよ。

>>621
お互い言い合ったのでそれは確実です。事情があって付き合えなかったんです。
うーん、なんか複雑なんですけど、三角関係(内容省略します)があって
付き合うにも付き合いきれなかったんですけど、最近やっとゴタゴタが収まって
相手もいつでもいいから　と言ってくれてるので今が告白するタイミングなのかもしれません。
やっぱ付き合わないと冷めてしまいますよね...　頑張ります

テスト
http://sp.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/motetai/1303909322/

ヘルス嬢のことを好きになりました。
3回通ってアドレスを聞いて、食事に誘いました。

その返信が、ようじがあるので行けるかわかんない、でした。
これって拒否られてるのでしょうか？

どんなメールすれば？

ただし





イケメンに限る。



だろ？



もともと顔がいい→努力→成功→自信→モテ→自信→成功→無限

だろ>>1は。




ブサ→努力→ブサ→失敗→努力→ブサ→不自信→非もて


だろ。


何を言っても>>1はもともと顔がよかっただけ。

ブサは努力してもダメだっと

えっ
じゃあブラマヨの小杉とかどうなんですか
クソデブハゲですけど

>>625それは絶対に違う。
それを言うなら女には当てはまる。
つまりお前の意見は男目線の意見だって事。
女は男と違って男を見る時、元のルックス以外に魅力を感じる部分がたくさんある。
つまり男と比べて面食い率は低い。
男は女と違ってモテる部類も多いだろ？
男はブサイクでもモテるヤツはマジでモテるから。

ええ〜？女の方がメンクイ多いだろ普通に
イケメンに群がるじゃん

男は女捨ててる奴でもないかぎり、顔はそこまできにしない
やれればよい

彼女に不安を起こさせようと思ってメールを控えてるけど、メール来ない…ここは、諦めてメールしようかな

サークルの女子が好きです
俺→彼女いた歴１人　半年前くらいに別れた
人見知り、コミュ力はない　が女性と話すのが苦手とかいうわけではない。
相手→彼氏は恐らくいない

馬鹿にしあったりする感じで、普通に仲良く話す女子は数人いるんだが
その子とはあんま喋らないから何をどうすりゃいいのか分からん
サークルの子だから人見知る事はもうないけど…

どうしても、追いかける側になってしまう…

あほか

>>628いや違う。
男にはモテる為のポイントが女よりも多い。
ただ単に顔がカッコ良くなくても、背が高いとか
マッチョとかオシャレとかスポーツ万能とか
いかつくて男らしいとか歌がかなり上手いとか金持ちとかおしゃべりで面白くて仲間の多いムードメーカーの奴とか
別に特にイケメンじゃなくても実力があればモテる要素がたくさんある。

女は好きな男のタイプにばらつきがあるけど
男は大体顔がかわいかったらタイプになるだろ？

>>1がいう努力ってなんなのかな？
もっと詳しく教えてほしい

女性の心をつかむには？とかかな
それならもっと掘り下げて詳しくじゃないと俺には分かんないよ。。。

ブサイクな男がめっちゃかわいい彼女いるのあんまり見たことないだろ？

たいていそれ相応のカップル

ブサが努力しても、チョイブサ〜普通の子にしかもてない。

基本かわいい子には相手にされないよな。


野球選手だとか売れ子芸人くらいの能力があれば別だが・・・

まあそう悲観的になってちゃブサだろうがイケだろうがモテないだろうな
とりあえず考え方に問題があることに気づいたほうがいい

｢モテない奴＝自分が他人に受け入れられないと感じている｣でしょ？
他人に自分を否定されたと感じてるヤツに限って何かと他人を批判する。
２ｃｈのイカれた奴もその典型。
他人を受け入れない奴は絶対に他人から受け入れられない。

素直に｢イケメンでモテてる男って良いよな〜。俺ってブサイクだしな〜。それでも彼女は欲しいな。なぁ、お願いだから女の子に好かれる方法教えて！｣
とかモテてる男友達とかに言える奴は今後彼女出来る可能性大。

クソみたいな答えだな

岩尾「それでも彼女は欲しいな。なぁ、お願いだから女の子に好かれる方法教えて！」










答えが出たなｗ

>>639岩尾は残念ながらめっちゃオシャレだし、一部ではかなり評判良い。

>>640
お前、何もしらんくせに何を知ったかぶりしてるん？

>>641逆にお前は何を知ってるねんｗ

>>642
お前岩尾だな？ｗ

>>643何でわかったん？

モテてる男友達がいなくなってしまったから無理です

>>637
＞素直に｢イケメンでモテてる男って良いよな〜。俺ってブサイクだしな〜。それでも彼女は欲しいな。なぁ、お願いだから女の子に好かれる方法教えて！｣
＞とかモテてる男友達とかに言える奴は今後彼女出来る可能性大。

そこまでネガティブな奴が女に好かれるとは到底思えない。

>>637
いい線いってるが
問題はなんでそういう性格になったか、だよ
ブサイクだからっていう答えが圧倒的になると思うぞ
ブサイクなのは心を貧しくする

確かにそれは言えるなぁ。
ザキヤマみたいな精神力があればまず問題ないもんなｗ
そうなるとルックス以外で自信を付けるしかないよな。
まあだからって何も努力しても意味がないとは言えないし、
努力してみる価値は絶対にあるだろ。
それに行動するなら早い方が良いし。

淳、さまーずの大竹とか顔のレベルで言うと

ぶさ〜普通　ぐらい。

人によってブサにしか見えない奴もいるし普通にしか見えない奴もいる。

まあ、その程度の何処にでもいるような顔。イケメソには見えないよな。


でも、モテ度は半端ない。
大竹なんかも、共演した女の子は大竹が好きっていう子が圧倒的に多いらしい。
嫁も可愛いし。


ブサ〜フツメンでもテクや性格でモテ男になれるのかもしれん。




でも、岩尾やバナナマン日村クラスの手におえないブサどうやってモテればいいんだ？

お前ら男にしても女にしても理想高すぎじゃないか？
淳も大竹も別にブサイクじゃないぞ

下か中か評価が割れるよね

>>622
相手次第です。ただ、自分も好きで、問題がないならなぜ付き合いたいと思わない？
付き合うっていう関係がめんどうなら、その状況で落とし込んでもいい。
きっと、そこまでいってれば簡単に落とし込めるでしょ。

>>624
ヘルス嬢とメールなんてしたことないんでわかりませんが。相手は仕事としてメールしてるだけじゃない？
直接買ってもらってお金稼ぐつもりとかさ。
なので、口説こうとすることじたい難しい。どんなメールすれば？ですが、じゃあいつなら暇なのー？って聞けば？
それでダメなら諦めて次いきましょう。

>>625
顔がいいのかどうかは自分では判断できませんが、努力してもダメだとは思いません。

>>629
彼女としては、それぐらいの距離感が居心地いいからじゃない？どのぐらいの期間メールしてないの？


>>630
話しかける、話すきっかけを作るしかありません。何もしてないのにどうしたらいいかわかりません、では
発展するわけない。
サークルなら飲み会とかあるでしょ？そういうときに話しかけて距離詰めるのが自然でいいと思う。

>>631
もうちょっと自分の気持ちをコントロールできるようになること。客観的な視点でみることを意識するといいかも。
そこらへんをふまえてると、駆け引きに余裕がでてきる。
好きだ好きだという気持ちのみ先行してるから追いかけてしまう。いかに相手を惚れさせるかを考えてみるといいよ。

根本的に自信がないとかなら、まずはそこからだけどね。

>>634
自分が1スレ目で書いたのコピしてきました。

31 自分：1 ◆doBTo3W9wk [] 投稿日：2011/05/01(日) 10:20:36.28
>>29
まず何度も書いているとおり、ヴィジュアル面を最大限に磨いた。服装、髪型、スキンケアなど自分に投資した。
それだけで女の子の対応が今までと全然違うことに気づいた。もっとも自分がそれまで底辺にいたからなのかもしれないが

そこまでして自分に自信を持てるようになったら、次は女の子との会話に慣れるようにした。意識せずに話したり。
あくまで自分が上という考えを持っていたほうが、意識したり緊張せずに話せるよ。男尊女卑が根底にあるかも

もてない男は女性の気持ちを気にしてばかりいて、気を使っていい人になりがちだけど、もっと感情的でいい
嫌いなものは嫌いだし好きなものは好きでいい。
俗に言うＤＱＮがもてるのって、理屈じゃなくて感情で動いてるからじゃないかな。

32 自分：1 ◆doBTo3W9wk [sage] 投稿日：2011/05/01(日) 10:35:37.34
あとは、とにかく飲み会などに顔をだして女性なれした。

最初の一人と付き合うことになれるまでは、本当に不慣れな感丸出しだったと思うけど、一人と付き合ってＤＴ卒業してから
女性に対する余裕がでてきた。

女性に対する余裕がでてくると冷静に自分との距離感を図ったりできたし、躊躇なく誘ったりできるようになった。
それで、こういうタイプの女性にはこういう感じで攻めた方がいいかなとかっていう系統別のやり方がみえてきた。

ただ、正直今でも自分には口説けないタイプの女性っているし、すべての女性に対して対応できるほどの能力はないかな
結局仕事じゃないし、苦労して口説いて付き合ってまた苦労するぐらいなら、自分が扱いやすい子を狙ったほうが合理的だしさ。

>>634
専ブラなので自分とか入ってしまいましたすいません。

で、上記に目を通してもらってからですが。
どの段階での努力ですか？あなたがどのステージにいるかによって変わってくる。
まだ、女性と付き合った経験がない状態なのか。
彼女はすぐできるけど、イニシアチブにぎれないのか等状況によって、どういうアドバイスがいいのか変わってきます。

彼女はできるし女友達も普通にいるけど
会話を長くする(例えば土日のどっちかを使って長い時間一緒にいることになったときとか)
ことになった場合、盛り上がったり盛り上がらなかったりして困ってます。

くだらない話ばっかりしてグダグダになるときが多いんです。会話において何かアドバイスもらえないでしょうか？

>>657これは正しいアドバイスかわからないけど
そういう土日などで長い時間過ごす時以外の
平日に起きた出来事などを出来るだけ
土日まで相手に言わないとかはどう？
あれこれ全部話すカップルって相手の事を知りすぎてて
だんだん興味が薄れてくる可能性があるし、
相手の事を知れないとお互い｢今何してるんだろ?｣とか
｢何で黙ってるんだろう？｣って悩んだり、ドキドキしたり
出来る。
ただその隠してる事が浮気などやましい事じゃない限り
別れる事はないと思うし、大丈夫かと。

>>657
気にする必要はない。盛り上がらなかったとか、会話がグダグダになるなーとか気にしない。
気にするときりがないよ。

それを踏まえて、彼女との会話ですが。
どなたかが上に書いてますが、この方法はデートまでにあった出来事を話題にするってことですね。その流れで会話する場合
において、もうちょっと掘り下げておきます。

過去・現在・未来で上手く会話を作る。
過去-前回会ったときからそのデートの日までにあった話題等
現在-デート中なんだから、街歩いたりするでしょ。その情景での会話。食事についてなど
未来-今後の予定等の話題、もしくはデートプラン等
そんな感じで話題作っていくといいかも。もっと細かく言えば、上記のなかでさらにプライベート・仕事・趣味などにわけて
話せる。

>>657
上記に書いたのは、自分から話を振る場合の一例で、他にもいろいろ話題の作り方はあります。
しかしもっとも大切なのは、何の話題か、よりもどう切り盛りするかです。
どんな話題でもあなたが上手く料理してやらなければ、味気ないものになるだけ。

起承転結じゃないですが、会話の落ち、切り替え方、被せ方などいろいろなテクニックを学んだほうが、会話は
面白くなるよ。相手を適度にいじってあげたり、自分をネタにしてみたりってのも効果的です。
どんな話しようかって考えるより、相手の話をどう料理してやろうとか、自分が話した話題に対する相手の反応、回答を
うまくいじっていくことを考えたほうがいい。

ファッションに関してなんだけど、お金かけるのとはやっぱ違うかなぁ？
夏だからかもしれないけど、バーバリーのポロシャツにハーフパンツはオシャレとは言えないですかね？

>>658 >>659
ありがとうございます！参考にします。

>>1

634です
好きな女性はいました。高校時代にも数か月前にも。
女性と付き合った経験はないです。
というか異性に見られないんだ、俺

会話は下手ではないと思う
ただ女性の気持ちをつかんでいるかと言われるとそうではない気がするんだ

1さんは容姿を磨くために日々どんなことをしていますか？
具体的に教えてほしいです。

1さんはここに書きこむことしかしてません

2回目のデート（一回目はお見合い）に備え
「行きたいお店か食べたいものある？」と聞いたら、
「私が決めるんですかああああー、私優柔不断でお店は入れないかも
しれませんよ」と返信きた。
自分がリードした方良かったのかな、、
ひとつのメールでギクシャク。何て返信したらいいかな？

>>666
どんな系統の料理が良いか聞いて店は自分で決めたらどうでしょ？

http://ramendb.supleks.jp/s/23898.html

しかもそれギクシャクしてないじゃんｗ
普通の会話

誰かアドバイスお願いします。
俺は高専生で、ほとんど男子校みたいな感じのクラス(クラスに女子は二人でタイプじゃない)にいるんだが…

状況あってか、なかなか出会いに恵まれない。かと言ってナンパをするほど勇気が有るわけでもないorz
バイトもやってないから、職場で関係が出来るわけでもない…
こんな俺はどうしたらいいかな？どうすればもっと出会いの機会が増えるかな？

俺のスペックは…顔はまぁそこそこ良いらしい。部活はバスケ、文芸、軽音楽をやってる。体系は普通位かな？こんな感じ。長文スミマセン

>>661
お金おかければなんでもいいってわけじゃないでしょ。似合う服、ジャンルを見つけてください。
あと、その組み合わせがどうかなんて聞かれても、色もサイジングもわからないのに答えられません。

ファッションはトータルコーディネートで考えてください。
体系、髪型、服、靴、鞄とすべてで作っていくものです。すべてに力を入れてください。

>>663
女性と付き合った経験なしに、気持ちを掴むなんて不可能に近い。
というか、数多く付き合っていても掴みきることなんて難しいよ。会話が下手じゃなくても口説くのは下手なんでしょう。

なぜ異性に見られないのかよく考えるとこからはじめたほうがいいと思います。
それが、今後のアドバイスになりますよ。

>>664
うーん。スキンケアは通常通り行ってるけれど、それ以外はなんだろ。
リンパマッサージとか顔の筋肉鍛えるみたいな運動たまにやるけど。これたぶん気休めだと思うから
特にないかなぁ。

表情の作り方じゃないけど、どういう表情をしたら自分の魅力引き出すのかとか研究した時期もありましたが(笑)
これも自己満足の世界な気がします。

>>666
まず。全くギクシャクなんてしていない。それにさえ対応できないのは少々まずい。
もっと自信もって、そんな小さなことで動揺しないようにしてください。

じゃあ、オレ決めるよー。ちなみに嫌いなのとかある？とかでもいいし。下でどなたかが書かれてるように
じゃあ、和食、洋食、中華だったら何が好きなの？とかジャンルだけ決めてもらえば？

>>670
音楽やってるなら、そこから出会いを掴めば？セッション参加してみたりとか。
あとは、紹介や中学、小学校の同級生と同窓会してみるのは？結構出会いあるよ。

先月の中ごろ、ラーメン屋でバイトしてた女の子にメールアドレス渡して
返事もらえて一回目のデートまでは上手くいけたんだけど

二回目のデートは映画だろうが食事だろうが誘っても誘っても断られてしまう
まあちょっと押しすぎて引いちゃったのかもしれないけど

そのあとはゆっくり進めたほうがいいのかなと思って
毎週１回くらいはラーメン屋行ってはバイトの邪魔にならないよう帰り際軽く声かけて
週に２，３回はメール送って、そのメールはそこそこの速度で返ってくるんだが
これはこのまま声かけててつながる話なのでしょうか？

次ラーメン屋行ったときにでも重くならないように
「バイト終わったらジュースでも飲みながらその辺で１０分くらい話さない？」
とか声かけてみようかと思ってるんだがこれはありでしょうか？

というかメールが楽しい分遊ばれてるだけだったら凹むorz

>>676
まず遊ばれてはいません。むしろ遊ぶの避けられてるんですから。
メールを返すのは好きじゃなくたって普通返します。まずその現実を受け入れてください。
自分だけの主観で盛り上がっているのは、危険思想です。

声かけるのは、いいですけど。もしだめなら諦めたほうがいいかも。
バイト先に行くのは相手にとって不本意だと思うよ。自分が女性の立場だったらかなり怖い。

メール等で再度誘ったりしたことはないんですか？

>>677
んー、やっぱりきついのかなあ。

２週間くらい前にも食事は誘ってみたんですがＯＫはもらえませんでした
でもメールはやってて楽しくて
「仕事も楽しいけど結婚も早くしたい」とか「子供がすき」とか
全然気がない相手にメールするものですかね？
ただの勘違いなんだろうかorz

もし会う気まったくなかったら絶対に会わないって言ってくれていいからってメールしたんですが、
そのときの返信はそのことには触れないでちょっと時間が合わないと言われたので、
また頃合見て誘ってもいいのかな？と思ってるんですが、
諦めたほうがいいんですかね？

>>675
レスありがとうございます。
セッションですか…わかりました。少しずつ機会を窺っていきたいとおもいます。

実は、日曜日に中学のミニ同窓会みたいなもので、カラオケに行く予定です。そこでなんですが…こんな所は気をつけた方が良いと言うことはありますかね？

経験が少ないもので…連続で質問申し訳ないです。

セッションって...

紹介されて何回か飲みいっている子がいるのですが、メールの返信が遅いんです。

お互い社会人で忙しいのもあるんですが、半日後〜1日後位に返信がきます。文章自体は長めのメールです。

実際会えば盛り上がるし、向こうからまた会おうと言ってきます。

どうなんでしょう？
メール返信遅い女性て今までいなかったんで違和感あります。
向こうのペースでメールすればいいんでしょうか？

工業高校で近くにバイトできる場所もなくてリア充友達もいない･･･
こんな俺にアドバイスください｡

>>678
何か似てる。
メールは彼女から来ることはあるのですか？
以前に同じような内容で、このスレみたいな自称モテる男に相談したんですが
1人目の男の回答は、諦めろ
2人目の男の回答は、半年待ってメールしろ
でした。

>>683
んー、なんでもないようなメールが向こうから送られてくることはないけど
例えばバイト先に会いに行った時にちょっと話した内容の回答が
向こうから送られてくることはあったし、
最初のメールは俺でも、やり取りしている間に向こうから質問を投げかけられることはあります

>>684
え〜っと、向こうから発信のメールはないのですね？
その場合は
1人目の男の回答>>アドレスも削除して他いけ！メールするのもウザいんだよ！
2人目の男の回答>>こっちからメールしない。向こうからメールきたら返事しなさい。そのかわり半年はデートに誘うな。
でした。
個人的に、俺もここの1さんの回答も知りたいです。

うん。それが正しいと思うよ。はっきり振られるのが終わりじゃないと思います。
メールこっちから贈るのを止めて他にいきつつ様子をみるのが一番だと思う。
可能性は低いけど、ゼロじゃないと思う。
はまってる気持ちはすごいわかるけど、俺らはそれくらいシビアにならないと
勝てやしないと思う

age

>>685
>>686
分かりました
こっちからメールするの止めて見ます
メール来なかったらそれまでなのが怖い・・・でもどっちにしろ同じなんだよなその場合は
自分磨きして他にもいい子いたらメルアド渡してみたりしてみます

ところで食事のとき会話は普通にできたけどいじったりするのはできなかったから
もっと女慣れしたいというか練習したいんですが、
風俗とかキャバクラじゃ経験値は貯まりませんかね？
やっぱナンパとかせんといかんのでしょうか？

>>1アドバイスおねがいします
35歳のおさんです。会社に気になる34歳派遣の女がいるのですが、
もう10年くらい前からいて、ここ1年くらいで気になりだしたのですが、
話しかけようとしても無視されるし、エレベータとか乗ってても途中で降りたり
されます・・。宴会のときは向こうから話しかけてくるので意味が分かりません。
最近結婚に焦っているらしく見合いするも連戦連敗らしくいつもイライラしてます。
周りの女も影で笑ってるみたいです。話かけようにも、すごいオーラで
人を近づけようとしません。はしゃいでるか、ブチキレてる黙ってるかいつもどっちかです。
どうやって声かけていいかわかりません。

視線送っても、反応ないし挨拶くらいしかしません。
自席から5mくらいはなれたとこに座ってるので、気になって仕方ないです。
めちゃめちゃ気強いです。そこがまたいいんだけどｗ。
相手にされないから違う人いったほうがいいでしょうか。

今日、旅で知り合った人達で７対７位で飲みました。(男女比)
(^^)v

ナンバー１に可愛い二人組と隣になり、他愛もない話をしました。

しかし、総勢14人位の飲みという事もあり、連絡先の聞き方がわかりません。
(途中で席も離れたし)
何の脈絡もなく、可愛い子ちゃんに絞って連絡先聞けない(>_<)

合コンではありません。
大勢のなかでは目立った行動がとり辛いです。
１対１の状況になれば、なんとか頑張って連絡先聞けるかもしれないのですが・・・

どういう戦略をとるべきでしょうか？

ちなみに、他の誰もが連絡先交換してません。
誰もぎらついてないです。

番号くらい普通に聞いていいよ
脈絡いらない、聞いて教えてもらえないならはなから勝負にならない

あ、彼氏いる？
そっか、じゃアドレス教えて

いたとしても聞いていい

飲みだよね？騒がしい酒場、居酒屋で聞くといい、顔近づけないと聞こえないくらい騒がしい方がいい、隣の会話なんて聞こえない
ほんとはCLUBが1番いいけどそうもいかないか

テスト

>>690です
まじれすください！

>>688
あくまで俺の質問の回答だから、しかも別のスレ主のアドバイスだから分からんけどね？
身近な女子の回答は、全く反対の回答でもっとおせだった！のでどれが良かったのか分からん。
とりあえず2人目のアドバイスに従ったが見事半年連絡ないよ！
アドバイスによれば半年過ぎたからメールしてもいいと思うが
もう冷めたし

でも時代は繰り返されみたいで、今また同じような状態のメールできる女性現れた！
気がむいたらここで相談しようと思うが
今度は自分で考えて行動してみるわ！
君も頑張れ

>>690です
まじれすください！

>>688
ちなみに俺はその状況で押したけど、
しつこいみたいに言われて沈んだよ。
多分白か黒かじゃなくて、グレーなんじゃないか？
もてるやつは、その微妙な所をうまく落としこんでくんだろうか？
向こうから連絡をしたくなるようにしむける感じで。
俺はそれをやろうとしたら、むこうに感ずかれて
余計に嫌われたけど。
いきなり連絡絶つよりは、何か余裕をもって
向こうが気になってしょうがないような
動きをしてからメールを止めるのがいいのかな。
まああんまりやりすぎても、もし付き合った時は
何か大変そうだけど。
でも自分から動くとこの状況になることって
凄く多いから、上手い対応を俺もしりたいけど

スレ主妄想おつ〜((笑))現実見ろよ不細工(o^∀^o)モテるやつってのは俺みたいにモデルやってるやつとかスポーツ&勉強が得意なイケメンだけだっつーの(^O^)いい加減嘘やめたら？

お前がな(笑)

ブスとしか付き合えないお前はそうやって一生ここでナルシストでモテる気になってるスレ主と無駄なアドバイスだしあってろ(*_*)つかアドバイスから「僕モテません」って感じが出てんだけど(笑)

批判しかできない奴は消えてくださいよ

>>1さんアドバイスください

4月に自分が告白して返事を先延ばしされ一週間後に振られました。
それからずっと関わりがなかったのですが、
最近異常に見てくるんです。
自分は気まずくて目も向けてないのにです。
で、目を合わせようと顔をむけるとﾊﾞｯと顔をそむけます。
自分は彼女にいまもちょっと気があるんですが．．．
どうすればいいか分かりません。
どう話しかけたりしたらいいですか？

自分　男　相手　女
ともに学生

普通に話して余裕を見せればいいんじゃないか？
向こうは振った事に少しでも負い目感じてるかもしれんから、普通に話せば「あれ？この人余裕ある。」みたいに懐の深さをアピールできる。
変に狙った対応しない方が上手くいくと思うけど。

ま、俺は1じゃねーけどな。

ブスも付き合えないお前はそうやって一生ここでナルシストでモテる気になってるスレ主と無駄な批判だしあってろ(*_*)つか批判から「僕痛いです」って感じが出てんだけど(笑)

遊びほうけていて遅くなりました。

>>678
>>「仕事も楽しいけど結婚も早くしたい」とか「子供がすき」とか全然気がない相手にメールするものですかね？
全然すると思いますよ。そこで判断するのは勘違いです。

諦めろとは言いませんが、見込みありって状況でもないと思う。
その子とも適度に関係キープしつつ他の子も同時に探したり、口説いたりしてったほうがいいよ。
その子とは、連絡とりすぎると、相手が飽きちゃうので、適度に連絡とっていったらいいと思う。それで遊び誘うのは当面避けたほうがいい。
メールの頻度は減らしたほうがいいかな。あとたまにすごく間あけてみたりとかやってみて。

>>679
気をつけろですか。
常識を兼ね備えてれば、まず大丈夫です。しいて言えば選曲に注意するぐらいでしょうか。

同窓会は変化を楽しむ。中学のときと比べて垢抜けたやつは、そこで一気に株あげることができるので
そういうやつにとってはチャンス。
あと、今まで地位的に上にいたやつらと対等に話すことを意識するといいかも。
女子も含めてね。
それだけで、かなり垢抜けた感だせるよ。

>>681
気にしなくて大丈夫だと思います。
そういうタイプの女性もいますから、いいんじゃない？
もうちょっと仲良くなったらメール苦手なのかとか聞いてみたら？

>>682
学校等での友達作りからはじめましょう。
遠くにバイトできる場所あるなら探しましょう。

>>689
メンヘラの可能性が高い。
宴会のときに聞いた見たらどうですか？っ「ていうか普段声かけてもことごとく無視するよねｗなんで？」とか
軽く聞いてみてもいいと思う。普段話しかけるよりも宴会の時誘ったほうが早いんじゃない？
そんな会話できるぐらいなら、その流れで飲みいこうよって誘ってみてもいい気がする。

>>691
回りのこと等を気にしすぎです。
聞きたければさらっと聞けばいいよ。もし抵抗あるなら、その子だけじゃなくてまわりの人もまとめてアドレス交換すれば
いいと思う。
聞くタイミングですが
その人数だと席が隣になったというだけで、かなりチャンスです。
そこで話しておけば、帰り、居酒屋出て外で立ってるときに(会計待ってる間とか絶対にそういう間が生まれると思う)
さっきはどうもって話しかけて、よかったら番号交換しようよって話しかけてみるといいよ。これが一番自然です。
ただ、帰りにそういうチャンス（相手が他の人と盛り上がっていない等）がないと聞き逃すので
飲んでるときでも、聞けそうなら聞いてしまったほうがいい。

>>704
相手は意識してるんじゃない？それが好意からくるものかどうかはわかりませんが。
あと、気まずくて目も向けてないっていうのは一番だめ。
普通に話しかけてみたら？相手がこちらを全く意識してなかった場合。
一度告白して相手に意識させることで、相手は「あの人は自分のこと好きだ」と認識する。
それから、相手は、そういう対象としてこちらを評価しはじめるので、こちらを見る見方が変わる。

現実問題それが好意に変わるか、変えられるかは難しいとこですが
普通に話しかけたりすれば？べつにそのことに触れる必要はないし、重い話なんてしたらだめ。
久しぶり、最近元気？とかってメールしてみるとかさ。

>>721

ありがとうございます！
まずは目を合わせることから頑張ります！

1はセックスする時どこでやってるの？
鉢合わせするから家には呼べないし、やっぱり女の家かホテル？

>>700
ロンブーの淳は、運動も勉強もできない。たいしてかっこよくもないけどモテモテだけどなｗ
その辺のイケメンなんてよってたかっても勝てんよ。
あの出っ歯には。

デートがうまく続かないんで困っています
基本奢るんで３回目デートまではすんなり行くんですが
狙った女からは好意を見せた途端冷たくされます
ブス女だとまた会いたいと言われるんで
やり方は間違ってない気がします
いい女とうまくデートする方法教えて
女友達には高望しすぎと言われました

>>707
ありがとうございます
しばらく連絡は控えてみます

適度ってのが難しいんだよなーｗ
しばらく忘れられるくらい何か他のことに夢中になってみます

>>714
ラブホテルが8割ですかね。
相手が一人暮らしなら相手の家に行くこともありますが。

自分の家は一度もないです。

週末、お見合いで知り合った子と初めてのデートだが、
どんなところに行って、飯食いにいっていいか分からない。

2回目が勝負だと思うので、定番教えて下さい

俺32相手29

ラブホ

>>716
3回まではうまく行く。3回までの間は好意を全く見せないんですか？
好意の伝え方は間違ってないですか？そういうのは徐々に伝えていったほうがいい。
3回のデートの間で、相手に言わずとも好意がなんとなく伝わる。それぐらいのデートはしてほしい。
基本的に3回デートできれば、勝ったようなもんですがね。お金に頼りすぎなのかな？


あと、高望みしすぎって言われるのは、あいてとあなたが釣り合ってないといわれてるようなもの
見た目等を十分に磨いておく必要がある。

>>717
別に連絡やめる必要はないと思うよ。頻度を減らせばいいぐらい。

もうちょっと視野を広く持つ必要がある。その子に夢中になってるばっかりに客観的判断ができてない。
もうちょっと余裕をもってください。他の子と平行に進めるといいですよ。

>>719
今回がい2回目なんですか

今１さんが降臨してるのか？

>>719
すいません
上はまちがえて書いちゃいました

今回が2回目？はじめて？
どちらにせよ。住んでる場所によっても大きくかわってくると思う。
お見合いってよくわかんないんですが、メール等の連絡はとってるんですよね？そしたら候補あげて相手の意見聞いてみてもいいかも
定番としては
待ち合わせ→昼食or軽くお茶→メインイベント(映画、アクアリウム、美術館、ショッピング等)→夕食(お酒が飲めたほうがいい)
→居酒屋、bar等で飲みなおし
こんな感じですかね。

>>724
１です。質問あればどうぞ。

>>725
レスありがとう。

1回目はお見合い後、
3時間くらい2人で地元の観光地と昼ご飯食べて終わりました。

いまはメールのやり取りを2日に１回してます。
その中で、今度ご飯食べに行こうと誘いました。

次会うのは2回目です。
結構な時間一緒にいるんですね・・・
１５時ぐらい待ち合わせ→水族館→晩ごはん位で考えてました。

２人とも酒はほとんど飲めません

>>727
それなら、そのプランで妥当だと思いますよ。
そのぐらいの時間からの方が、楽だと思うしいいと思う。
お酒はあんまり飲まないというと好きでもないんですか？お酒が嫌いならわざわざ飲む必要はありませんが
あんま飲めないけど、好きとか雰囲気が好きっていうなら、プランに加えていいと思います。
なんだかんだ、最後はお酒があったり、雰囲気があったりしたほうが盛り上がりますし、核心的な会話もしやすい。

>>728
頼りきってはだめだけど、酒の力を借りたいと思う気持ちはあります。

今回は、取り合えず、プロポーズとかなしで、お互いのことをもっと知れたらと思い
誘いました。

3回目、11月は彼女の誕生日があるので、そこでプロポースは考えています。

>>729、いくら誕生日でも、話し盛り上がっても
3回会った位でプロポーズはするなよ。11月の
誕生日まで、セックス出来てお互い信頼出来そう
してもらえそうな関係ならプロポーズしても良さげ
だけど。3回目でプロポーズって釣りか？と思うわ

女の子を他人に紹介してもらうとき、会ってまだ日の浅い子よりは普段よく会う子のほうが
紹介してもらいやすいですよね？

あと、複数の子に紹介を頼んだりしているところとか、あまり必死な場面を見せないほうがいいですか？

>>730
いや、見合いだったら3回目のデートでプロポーズは妥当だよ
見合いは結納交わして正式な婚約成立まで平均約３ヶ月
だからそれぐらいで結論出さないと相手にも失礼
また見合いの場合、
肉体関係も結納までは絶対持つなって仲人から厳命されるのが普通

見合いはお互い結婚を目的にしてるんだ
普通の交際とは求められる形式や確立してる様式が違うよ

今時ないんじゃないか？婚活パーティーまで軽くはないだろうけど、
出会いの機会がそう言う形式であって、あとは当人同士って感じなん
じゃない？結婚を前提に…はいいと思うけど、プロポーズはないね

取引先の女性を誘いたいのですが、取引先なだけに躊躇しています。
複数人で飲み会は３回ほどやったことがあります。
来月あたり、複数人で飲み会を企画していて、その女性も誘います。
メアドとかは分かりません。
二人でデートするのは、飲み会で興味のあることを聞いて、
「○○行きませんか？」と誘い、連絡先を聞くのが良いのでしょうか？

>>733
相談所経由で何度か見合いしたが
セクロスすんな相手のためにもさっさと結論出せって相談員のババアから何度も言われたぞ
仲人連盟？の考えがそうなんだと
でも３ヶ月とか具体的な期間は出されなかったな

>>734
とりあえず全員とメアド交換すればいいだろ。
それか、彼氏の有無を聞いて普通に次回誘うとか。
多少の恥と言うか勇気は少なからず必要だわ。
あと、飲み会があるだけ羨ましいわ。　　

1さんはどこで女と知り合うの？
よく女を切る話を聞くけど、ふつうに
会社員やってたらそんなに簡単に
次を見つける機会ってなくない？

結婚相談所もけっこう大変なんだね。

あきた

クラスも違うし一度も話したことない人に一目惚れしたんだがどうすればいい？？

高1男

>>737それ俺も疑問
知り合いからの紹介とかだったら女を雑な扱いできなくね？
>>1はよく付き合う概念に捕らわれないとか言ってるけど。
合コンだって要は友達の友達なわけだ。
クレームついたら出会いの機会すらなくなると思うんだけど。

>>741
人にもよると思うけど、大手に勤めてる友達は
多いときは月に10回くらい合コンしてたよ。
だから、社会人の方が全然出会いがあるって、本人談。

あとは、合コンは、そこに来てた女の子に違う合コンを持ちかけて開催されるサイクルに乗れば
関係性はかなり薄い合コンになるよ。

1はどうしてるのか知らないけど。

お茶やごはんぐらいなら、よっぽど嫌われてるか、相手に彼がいるかでなければ
okしてくれますよね〜

ただ、そこからがないんです＞＜。。



どうやってアプローチしたらいいか・・・

いい友達にしかなれないのですが。

>>737
クラブとか行けば？あそこは逆ナンあるし、出会いの宝庫だぞ
特に大学生は楽勝で釣れる、1人で行っても問題ない
あ、ひとつだけ守らないといけないのがしらふで行ったら絶対ダメ、ビビるから

声かけて話してくれそうなら、何か飲みたい物あるか聞いて一杯おごる作戦てのをひとつ

自分「あ、どうも、1人なんですか？」踊りながら爽やかに小さい声で

女「え？なに？聞こえない」
耳のそばか、一気に耳に口を少しつけてさっきの質問する、ここで嫌がらないなら必ず遊べる

女「ああ、ううん、友達と2人ー」

自分「よく来るの？」
音楽に乗って軽くビートを刻め！
(踊りが上手いとか下手とかどうでもいい、適当がいい、むしろ真面目に踊ってると引く)

女「たまにだけどね」

自分「そっか、オレは1人」
ここで踊る、さあ踊れ！本能のままに！

女から離れず時々女の顔を見ながら笑顔で踊る、女より大袈裟に、恥ずかしいくらいがいい、楽しめ！
子供のようにすごく楽しんでる人を見たら魅力を感じ出す、これマジで

ちょい踊ったら

自分「良かったら一杯おごるよ、何か飲みたいものある？」高揚した感じで

女「ジーマ！」

自分「おk、待ってて、持ってくる」素早く行け

おごって飲みながらゆっくり名前とかアドレス聞けばいい

おごらなくても全然おkで、全く踊らなくてもいい、それで行くなら踊り場から離れてるトイレ待ちの女や、1番いいのはとくに踊りもせず立ち飲みして暇そうな女！

書きながら興奮してきた、週末は久しぶりに行くか！

笑っちまった

遅くなりました。

>>729
もう3回目でプロポーズをするんですか？お見合いのシステムはよくわからないですが、早いような気がするけど
酒の力を借りるとか借りないとか考える必要はないですよ。
話しやすい環境をつくってやることは大事です、それだけ距離が詰まるので。

お酒嫌いじゃないなら、やっぱり最後は飲みで締めたほうがいいよとおもう

>>731
文章的によく理解できないのですが、そんなこと気にする必要ないんじゃない？
複数の子に紹介を頼むときに、その複数の子ってのが全くよこの関わりない人ならいんじゃない？
同じグループの女子みんなに頼むとかはアウトかもしんないけど。

>>734
デート前提でアドレス聞こうとするからハードルが高い気はする。
でも、その方法でうまくやれる状況ならそれでいっていい。その方が確実に次回があるからね。
なんとなしにアドレス交換しただけだと、メールのやりとりもうまくいかない。

その飲み会等の会ってるときにいかに印象付けできるかが勝負じゃない？
連絡先聞きたいだけなら、そういうこと考えないで、せっかくだから教えてよーとかでいいんじゃないですか？

>>743
それはお前の人間性に面白さがないから。
魅力ないって事。おそらく遠慮さがちなんだろう

>>737
いろんなパターンがある。自分は運がいいので参考にならないと思う。

次を見つける機会がないようで、次々とチャンスがめぐってきます。
ある程度モテはじめるとわかると思いますが、女性関係の人脈が半端なく広がるので出会いに困らなくなってくる。

>>740
接点を持つ努力をしてください。話すことができない相手とどうしたらいい？って聞かれてもどうにもできません。
まずは、どうしたら接点を持てるか考えてください。
高一という若さなら、いきなり話しかけるという強行突破作戦も悪くないかと。

>>741
自分は上辺ッ面の付き合いが最強に得意です。信頼関係を気づくのが非常に苦手です。
なので、もともと深い友達や知り合いがいないので、紹介をしてもらったことなんてないに等しいです。

そういうのと全くかけ離れた出会いが多いから平気なんだと思います。

>>742
合コンは、あまり得意じゃないのでめったに参加しませんよ。

>>743
最初から口説こうって気ありますか？
いかに落としてやろうっていうの考えてないんじゃない？対象相手に好意があるなら
口説く気でいかないと。

とりあえず仲良くなろう。とか嫌われたくない、とかって思ってるようではダメです。
どうやったら夢中にできるかを考えてください。

>>747
言葉足らずですみません。
同じサークル内の複数の女子（歳・学部は別）に頼もうとしてましたが、
やめといたほうがよさそうですね。

>>748
急展開です。
自分とその女性とで幹事をやることになりそうです。
幹事という名目で、連絡先を聞くのはありですか？

>>755
それだけの情報ではやめといたほうがいいっていうのが常識的判断です。
しかしながら、複数の女子（良好な関係であることが前提）に同時に頼むようなやり方ならいいと思うよ。
みんなで探してくれる分、誰かしら紹介してもらえる可能性は高い。

>>756
そんなことぐらい判断できるようにしてください。

全く問題ないです。むしろ連絡手段ないと難しいんじゃないですかね。飲み会開催前に聞けるなら
そうしとくべき。

モテだしても、連絡先交換後に次に繋がらない(会えない)事ありますか？

だいたい会えちゃいます？

>>750
回答ありがとうございます。
何かあなたの凄みを感じました。

>>750
回答ありがとうございます。
何かあなたの凄みを感じました。

あほかよ

女友達や女友達の多い男と友達になれる方法って何がありますか？
好きな人（ラブラブ状態の子）はいるんですけど
女友達は全然いないんです。

>>759流石にアホとしか言いようがないw

>>763とにかく積極的に話しかける他にないでしょ

あほだ

なんかモテたいに全然達してないヤツばっかりだな、勘違いすんなよ、恋人作りたいとモテたいは別だぞお前ら。
モテたいならは最低でもフツメンであること、イケメンが当たり前。
後はファッション、トーク、雰囲気。
じゃなかったら金、これがあればブサでもいける。

恋人作るくらいならブサメンどうとでもなる。

>>707
たびたびすみません
ちょっと前に相談した
ラーメン屋の店員と一回食事してから
何回かデート誘っても空いてる日を教えてもらえずやんわり断られ
メールだけしていた状況だったものです

メール頻度を減らして見るアドバイスをもらい
３日くらい間空けたら向こうからメールが来ました

前回のアドバイス内容から考えると
まだメールだけして遊び誘うのはやめておくべきと言う事でしたが、
メールで「〜行きたい」とか具体的に言ってきた場合、誘ってもいいですよね？
（別にそういうメールが来た訳ではなく、当分は誘うなという当分の加減がいまいちで、
どういう状況になったら誘うべきとかあったらアドバイス頂きたいです）

又、メールが個人的にいい感じだった場合
友達なんかとラーメン食いに行って帰り際に「バイト頑張ってね」くらいの声かけはしてもいいですか？
頻繁に会いに行くとなめられそうなので、あまり会いには行かないほうがいいですかね？

アドバイスよろしくお願いします

今日知ったんだけど、林や三平と国分佐智子が
結婚してたんだな。超ショックだわ

>>1は、例えば街中のお店の子とかに話かけて、
そのまま仲良くなって恋愛関係に発展したケースとかありますか？

>>769
今頃知ったのかよｗｗ

>>768
前に同じ状況だって違うスレで相談した者です。
たとえ向こうが、〜いきたい。と言っても
どうだろう？○○くんといきたい。と言われるまで
は待った方が無難だと二番目の人は言うと思う。

これだけは覚えておけ。

スマホに変えたらメール、超面倒。
返す頻度も遅くなる

>>773
ラグも発生するんだよね

結局お前らって女好きなの？
何か見てるとさ、結局彼女とかモテなんて「あったらいいな」のプラスアルファ
くらいにしか考えてなくて、何だかんだで毎日楽しくヌルい生活に浸かりきって
る印象受けるんだよな。

良い女連れてまわりたい、良い女とヤリたい、他の凡庸な男とは違うって
世間に知らしめてやりたいetc動機は何でもいいけど気迫が感じられないよ

モテたいし、良い女と付き合いたいけど
今の生活崩したくないし、面倒事はお断り

なんて考えじゃ、現代じゃ現状非モテクラスが並レベルすら捕まえられんと思うよ

今からモテる要素を教えます 自分も大学に入学した当時サークルでもバイトでも全然とけこめなかったのでこれではいけないと思って5年の努力を経て今はモテキ到来です モテなかった自分を知ってるモテ男は何にでもなれます

>>775
まさに目から鱗状態。楽して、気楽に女
ゲッチュ〜出来たら悩まないわな。

遅くなりました。

>>759
連絡先交換したときの感触で、次あるかないかってだいたいわかるものですよ。
また、どういう状況で交換したかにもよるでしょ

>>763
単純に女友達がほしいなら彼女の友達紹介してもらえば？
女友達の多い男なんて、見ただけじゃわかんない。そういう男を狙って話しかけたら？
どちらにせよ、方法なんてないと思うけど。。
出会いを増やすのが一番です。

>>768
具体的なメールを相手からしてきたなら誘ってみてもいいんじゃない？
それで断られたら次から誘わなきゃいい。ただ、行きたくもない相手にわざわざそんなこと宣言する人はいないだろうから
相手から言ってきたら大丈夫だと思うけど。
もちろん本当に「具体的」なことだったらね。

頻繁に行くのはやめたほうがいい。たまに行くぐらいはいいと思うけど
媚びる態度は絶対にとってはいけない。相手がもうちょっとなびくまで待ったほうがいい。
ただ、声かけるぐらいは全然いいでしょ。むしろ行ったらそれぐらい声かけて帰ったほうが印象いいよ。

>>770
何度もあります。
ただ、話しかけられるってパターンも結構あります。

>>773
それは慣れてないだけ。自分はiPhoneですが、前より圧倒的に早くなりましたよ。

包容力ってなんなんですか？
タメの女に包容力見せることはできますか？

包容力…どう感じるかはその女次第じゃないか？
まぁ優柔不断な態度は最悪だろう。

遅くなりました、って
一日中、パソコンに張り付いてるくせに
よく言うぜ

>>783
笑笑

>>783
お前もむしろファンだろww

>>752
レスありがとう
自分にとって紹介合コンっていうと親しい人からのがほとんどだ
例えばお世話になってる先輩の嫁の大学の同級生とか
周りのサポート得やすく相手の本気度高いけど面倒も多い

だから一体どうやって、そんなに関係をうやむやにできるのか疑問だったんだ
俺みたいな感じの出会いだとそういうのは無理そうだな
それとも>>1だったら上手いことできるんだろうか？

>>781
余裕じゃないですか。
余裕がない男は求めるばかりになる。与えることを忘れてしまうからね。
余裕があると、求めるばかりじゃなく与えること、相手に答えてやる余裕がでてくる。
そうすると器が大きくみえるもの。実際は他に女がいて余裕があるだけだったとしてもね。

ただ、包容力があるなんていわれたこと無いので、ちょっとわかりませんね。
下で書かれてるように、その女性が包容力をどう認識してるか、次第になってくるかもしれない。

>>786
あなたのような出会いなら、極力変な関係にしないほうがいいよ。
絶対に後悔するから。相手によっては上手いことできると思うけど、リスク高いからやめたほうがいい。

そういう場で見つけた相手とは真面目に付き合っておいて、遊びの女性は他で探してください。
それが一番いいよ。

>>770
話しかけられるって逆ナンみたいなことですか？
凄すぎる・・・

いやぁ皆良いこと言うな
スゴイ勉強になるスレだね

まぁ不細工はダメなんだろうけど

自分は男友達の間ではわりといじられポジョンにいるんだけど
そういう立場でキャラが身に付いちゃってると
ここでいうモテ男的振る舞いってギャップありすぎて女の子からみても男友達から見ても不自然になりそうなんだが
どうすればいいんだ

学生なんだろうけど、普段の友達コミュニティ以外に、
外部のコミュニティを作るといい。


そういうキャラでいなくて良いコミュニティ。

おれもいじられキャラだったけど、そのときの友達は全部切ったな。
で、別のところで、まったく違うキャラとして生き始めた。
いじられが普通になっていると、女の子に対してまで腰がひけちゃうよ。
あと、本当に嫌なときに嫌だと言えないとか。
いいことは一つもない。

ただ、学生さんだと人間関係をすっぱり切るのは
なかなか難しいだろうね。

>>789
見栄をはってるようであまり受身の話はしたくないですが、
そういうことも結構あります。逆ナンっていうほどではないです。話しかけてくるきっかけが相手ってだけです。
そこから先はこちらが誘っていきます。

>>792
いじられキャラにもいろいろあるので、なんともいえないですが。ただ格下に扱われているがためにいじられてる
ようでは、全然だめ。それだと回りからも格下にみられる。
自分もなんだかんだいっていじられてるポジションが嫌いじゃないんじゃない？本当に嫌ならういじられキャラとして
育たないからね。
別のコミュニティにうつるか、徐々に関係性を改善するしかありません。

なるほど
つまりいじられポジでモテ男は不可能なのか

まあ今のコミュに不満はあんまりないんで
モテ男はあきらめるよしばらく

>>796
モテ男じゃなくても、可愛い、美人な彼女が出来ればいいと
思う。いじられキャラなら、女と二人きりの時、真面目な　　
所を見せられるし。あまり真面目だと拍子抜けだから、落ち着い
た感じとか。　

モテないくせに可愛い、美人と付き合いたいって自体が無理あるだろ

>>798
黙れハゲ粕！

一月ほど前に知り合った女の子なんですが二人でご飯に行こうと誘ったらみんなで行かないかと言われ（結局六人で行きました）、メールしても返信短い＆返ってくるの次の日とかなんで諦めて次にいこうと思ってたら今度は向こうから二人で食事に行こうと誘ってきました
彼氏がいないのは間違いないんですが、この子はなにがしたいんでしょうか？
まだ望みはありますか？

あと女の人とのメールでの注意点とかありますか？
自分では質問し過ぎないが最低一つは疑問系にする
メールの長さは相手に合わすという二点は気をつけています

>>800メールなんて好きな人も嫌いな人など。多用多種に存在するのだよ。返信が翌日だからといって何を気にしてるの？

向こうが誘って来たのは僕が思うに、貴方の様子見ではないだろうか？


メールするときは疑問符がなくても続くやりとりが良いと思う。

>>794
俺は自然といじられキャラだった時の友達、人間関係は切れたな。
だけどそれで交友関係は希少になってしまって、恋愛事を相談できる友達がいなくなってしまった。
孤立無援な感じがしてたまらん。

>>802
それ虐められキャラだったのでは？
切るって・・・

姉がいるせいか昔から女子には他の男よりは話しやすいと言われてました。そのせいか女友達が多いし、友達以上になりやすいです。

ただ、絶対に恋人未満で終わります。告白しても友達にしか見れない等々。もしくは先日起きたことで、いい感じだなーって思ってた子に彼氏ができたり。どーすりゃいいのですか。

会社員ですが
オタク仲間の友人たちと月に２〜３回、いつもマックでPSPやってます。
酒も飲まず、浮いた話もせず、話題と言えば今度出る新作のゲームの話がメインです。
(今はNEWラブプラス)

このことを他の友人に話したら、「そんなんじゃ一生彼女できないよ」と言われました。
元オタクの>>1さんも、こんな環境だと彼女できないと思いますか？

>>800
それは、食事に行ってみてその反応で判断すればいいんじゃない？
むしろどういうつもりなのか、口説いていく段階でわかってくるよ。
行く前から望みありますか？とか気にする必要は無い。
相手がどういうつもりだろうが、誘ってくれたんだからチャンスだと思えばいい。それを生かせるかどうかはあなた次第。

メールでの注意点ですが、媚びすぎないこと、逆に淡白すぎないことですかね。
疑問系を必ず入れるってルールはなくても大丈夫だと思いますよ。
メールの長さを合わせるってのは正しい判断だと思う。

>>806
>>1じゃなくてすまんが、難しいと思う。
酒も飲まず、浮いた話も無いのが問題じゃなくて、そういう場に馴染んで
動けなくなっている事。

普段の交友関係や嗜好って、不思議と重要な場になって出るし
いくら服装を変えて、言動をリア充風にした所で根っこが変わらなきゃ
実の所大した意味は無い。

ある程度モテるようになってから、俺も交友関係が随分変わった
非リアな友人とは疎遠になって、同性内ではぼっちになった経験もあるし
モテ男連中は同性からの誘いには驚く程ノリが悪い。

環境変えるのは怖いけど、服装やトーク術よりも、まずは非リア社会と決別した
方が実は遠いようで早道だと思うよ

>>806
趣味の合う女の子をSNSとかで探してみては？

>>805
いいかんじだなーって子に彼氏ができたり。
それはデートを数多くこなしていい感じだったのですか？そしたら運が無かったか、告白するタイミング間違えたんでしょう。

なんで恋人未満で終わるのか。
あなたはふられたことあります？ふられることを恐れていて口説いてないんじゃない？諦めがはやいんじゃない？
失敗しても経験としてプラスになります。恐れないで口説く努力をしましょう。

>>806
その生活をしててどこに出会いがあるんですか？
オフの予定がそれだけだった場合まず無理です。月2，3回マックでＰＳＰやってるけど月2，3回は女の子とデートするよ
とかなら別ですが。

そんな受身では一生できないって意味でしょ。ほしいなら自分から動かないと。

>>808
>>809
>>811

アドバイスありがとうございます。
最近、自分磨きやら出会いの場を増やそうと色々動き出してて、
今のオタ仲間との付き合いに違和感を感じるようになってました。
今後は交友関係変わるの覚悟して、もっとモテるように動いてみようと思います。

ガチエロゲオタだったカレー集おっさんだけど
いまが一番もててるぞ。オタやめんでもおｋじゃないか。

職場にＢＢＡかＢＵＳＡしかおらんからナンパしてるけど
最近の成功率半端なくあがってきた。じじいなのに。
最後の性交率はそこまで高くないがな。

>>813
何歳なんですか？ナンパする相手は向こうも一人の時ですか？

多分、妄想か夢か二次元だろう

金を使ってるんだろ

金だけ出すおっさんってある意味需要高いからな
性交までいけないのがその証拠

メールで良い感じになり
いざ初デートにいけても
いつも二回目に行けません。
お友達止まりで恋愛対象にならないみたいです。
どうしたら良い？
マジ悩んでます。

一回目からエッチにもちこむようにしたらどうだ

http://happymail.co.jp/?af5841704

ここはオススメです。
即会い希望の女性多

てすと

アドバイスお願いします。
この度2年くらい片思いしてた子に告白しました。
自分22相手22です。
特に頻繁にメールしたり遊びに誘ったりしたことも無かった（流れで2人でミスドに入ったことはある）んですが、そういう誘いを迷惑がる子だと思ってそれはしないでいました。
いきあたりばったりで思いを伝えた感じです。
結果、「異性として見れない」「あなたは私にとって良いお兄ちゃんと思ってる」「あなたはみんなに優しいから私が特別だったなんて思いもしなかった」みたいな返答をしてくれました。
「俺ってどうすれば男として見られると思う？」と聞いたところ
「相手を大事にしてあげることじゃない？あなたはみんなに優しいから、好きな子を誰よりも大事にして、あなたにとってその子が特別な存在だって感じさせてあげることじゃないかな？」

とか、「堂々とすること、余裕を持つこと、それとあなたはもっともっとガツガツしたらいいと思う」とか言ってくれました。
いきあたりばったりで好きと言うんじゃなくて、相手に「この人にとって私は特別な存在なんだ」と意識してもらう過程が自分には抜けていたんだと自分なりに感じます。
そこで聞きたいんですが、「相手を大事にする」って事が具体的にどういうことをしてあげればいいのかわかりません。
自分にとって大事な子に何をしてやればいいのか。
自分なりには大事にしてたつもりですが、自分の感情を悟られて身を引かれるのがいやだったので、結果的に告るまで普通に友達としてしか接していれてなかったと思います。
どうか思うことを言ってやってください。

>>812
今の友人を切る必要なんてないよ。それはそれで大事にしたほうがいい。
むしろみんな巻き込めば？モチベーションあがるかも。

自分磨き、出会い増やすっていうのはとてもいいと思う。それ基本だけど一番大事よ。