5年ほどかけてもてるようになれたオレがアドバイス

眼鏡ちびオタクと三拍子揃っていたオレだが。大学生あたりから女にもてたいと思うようになり。

現在24社会人。かなりもてるようになった。正確には狙った女性を落とせる精度が上がった。


自分の主観になってしまうがアドバイスするよ。年齢、状況とか書いてくれるとアドバイスしやすい。

あと、自分が24なので現在高校生とかのアドバイスが精度が低くなってしまいます。

自分のときとはだいぶ文化が違うでしょうから。

同世代やwww
自分も眼鏡で身長も高くありませんモテませんどうにかしてくれませんか＞＜

>>3書き込みありがとうございます。

まずスタートラインに立つためにヴィジュアル面を磨きましょう。
自分の持っているものを最大限まで磨き上げることは大切です。だいたい平均値ぐらいのヴィジュアルまで持っていけるはずです。

似合う似合わないはあるので、自分のファッション、髪型、必要と感じればコンタクトレンズにするなど
自分のポテンシャルを引き出してください。

21、背は173くらい、顔はかなり老けてると思う。
近いうちコンタクトに変える予定ではいるけどキモメガネ
とりあえずファッションと髪型と肌に気をつけてるが上達している気がせず足踏み状態
職場に女いない。一人いるけどハッキリいってタイプじゃない
会話はそこそこできると思う。女のいる環境に行きたいが全くわからない

わかりやすいようにトリつけますね。
>>5
身長はまったく問題ない。体系は？やせてる？

老けているというが、めがねをやめてみたら若返るかもしれませんね。髪型ファッションはどういう系統ですか？
現状の状態で女性のいる環境にいって状況が変わるかといったらそうじゃないとおもう。

まず自分を磨いて自信を持つことが大事。

女性がいる環境であれば積極的に話すことができますか？

>>6
体型は痩せ型。高校まではアンガールズと呼ばれていた。一応、小中はスポーツ少年だった。

今は手持ちがカジュアル系？しかないんでそれを。髪型は美容師さんと模索中だけど短めにしてもらってる。外出するときはワックスで立たせてる

会社の飲み会でモテそうな男性を真似てるんで、会話はできるけど、
いきなりつっけんどんな態度されると厳しいと思う。それなりに乗ってくれれば大丈夫

>>7
女性と対等に話すことが大切。女性に格下だと思わせてはだめ。

会社の飲み会とかだと上下関係あるし難しいと思うけど、そういう場でイニシアチブ握れるといいよ。

会社の人から紹介や合コン等はないの？
出会いがほしいなら友達を使うか、もしくはパーティ、オフ会等に積極的に参加するとか。

それらに出席して思うようにいかなくても女性と話す場に場慣れするし、自分の欠点も見えてくる。
逆にそういうとこでもてるやつの研究もできる。

>>8
おっさんばっかりだから、多分無理かも……
あまりに歳が違いすぎて合コンは難しいと思う。紹介も……女に人脈作りづらい職種だろうし無いかも

友達もみんな女っ気がない。

パーティは考えた事無かったから検討してみます。オフ会は、そんな深くのめり込んだ趣味って無いから話してるうちに「なんできたの？」ってなりかねん。

>>9
今はカラオケとかただ単に飲みだけのオフとかも普通に行われてるよ。

ただ、男女比が8:2とかの場合がほとんどでよっぽど顔がよければいいけど、落とすのはレベル高いかも。


自分から動けば必ず出会いはあります。過去の友人と仲良くして紹介してもらってもいいし。
その会社の子と合コンしてもいいと思う。自分から動くとあっけなく出会えたりしますよ。

>>10
飲むのには自信あるからいけるかも
でもなんかそれ、女落とすの前提みたいなオフ会だなｗ

最近中学の友達と連絡とってるけど、こっちは女の人脈広そうだから今回紹介してもらいます
会社は、もうすぐ配属されるから配属先で年代近いやつさがしてみる

てか自信もてる服を買いたいんだが、やっぱ店員とかに聞いた方がいいのか？
金はボーナス払いにしようと思ってるんだが何円ぐらいを覚悟すべきかわからん

相談します
容姿はフツメン
出会いがまず少ない
遊んでもなかなか次に繋がりにくい

>>11
その調子で積極的に動くことは大切だと思います。
体系がやせているのであればそれを生かした服を選ぶべきだと思いますが、女性を意識した視点からいうと
まずどんな女性を落としたいですか？

ギャル系やノリのよい子がいいなら、ちょっとだけお兄入った綺麗目系が効果的でした。

上記以外にオールラウンドいける服装を選ぶなら、ユナイテッドアローズ、ナノユニバース、シップス等でまとめればまず
失敗はしないでしょう。ただ、デートに来ていくには最高ですが合コンや飲み会等の多くの人のいる中で印象付けるのは難しいかも

いい意味でも悪い意味でも無難なので。ちなみに自分は綺麗目のお兄系？という感じ。5351、ロエンとかきます。

>>12
出会いが多い人なんてほんの一部の人だと思っていいでしょう。そういう人たちは幼い頃からコミュニケーション能力や
外見に長けていて、良好な友人関係などを築いてきた人です。

自分も20歳ごろまでオタクまっしぐらだったので出会いはほぼ皆無の状態からでした。

今はおいくつですか？
学生であればそれを最大限に生かしてサークルなど飲み会に積極的に参加すべきです。
遊んでもというのは女性と二人で遊ぶということですか？

１のスペック、経歴
モテるコツ、ツボを知りたい

いや教えてくれ教えて下さい

>>14
5351、ロエンどこで買うの？高すぎる…
オススメ良い通販ない？
それと似た雰囲気もった安めのブランドないかな

このスレ以外で役に立つスレある？

ボインスレは役に立った

高�@でテニスやってます(^O^)

に落としたい人いるけど
どうやったらおとせますか？(･_･)

>>15
【スペック】
身長166、体重50、黒髪で長さはミディアム。顔周りだけ長めのよくある髪形
服は、5351、ロエン、トルマ等で。いやらしくならないように選んでる。

【経歴】
20歳ごろまでメガネでオタク。それ以降、現在までで彼女は2桁、セフレが3人（同時期に3人ではない）、一晩だけってのは10人はぐらいかな

【モテるコツ】
これはそれぞれのキャラクターが大きく関係してくるけど、自分としては、男尊女卑の傾向で攻めるかな。
自分を相手より格上に見せる。飲み会等でイニシアチブを握る。これは盛り上げ役という意味でなくてね
あと、この子なら落とせるっていう見極めの精度をあげること。これは経験で誰でもわかってくるとおもう。

>>11

通りすがりの女ですが、、

ファッションは確かに、どういうジャンルの女を狙うかによります
希望のジャンル挙げて頂ければ、私もファッション面アドバイスできます
ちなみに某ショップ店員です

モテたいなら結局は　時代はカジュアルです
カジュアル基本の、ストリート系、サロン系…とかにさらに分かれて来ます

人気イケメン俳優ランキングとか見ても
その辺りのイメージは大体、爽やかカジュアルですから
＝万人ウケします

上記のナノユニバース、シップス等は間違い無いb

>>16
年齢はいくつですか？体系はやせてる？
年齢が若いならバンキッシュ、フーガなんていいと思う。ただし綺麗目なやつを選んでね。

見るからにギャル男系は一気に女受け悪くなる。何事もやりすぎないことだよ。

もしがっちり体系だったり、太り気味なら系統かえてください。これらのブランドは細身でライン綺麗なのが売りです。

>>19
あくまで自分が高校生だったころの経験からなので、精度低いかもしれないが

高校生では、運動ができて明るく会話のイニシアチブとれればだいたいモテると思う。
あと、それぐらいの年は年上や悪ぶっている人にあこがれる傾向があると思うので、プライベートで大人っぽいとこみせれるといいよ

ただ、背伸びしすぎない程度でね。

バンキッシュ、フーガ高いっしょｗｗ

>>20
羨ましい
なんかモテるきっかけとなった本やら
上手くイニシアチブをとる方法や本ありませんかな

>>24
バンキッシュは安めだと思いますよ。多少なりともいいものを揃えておくべきだと思います。


>>25
本は読んだことないのでわかりません。
自分に自信を持つことが一番の近道です。なので、自信を持つための近道としてヴィジュアル面を最大限まで
あげることをオススメしました。なんだかんだ見た目は非常に大切ですから。

むむ、そうですか

ナンパとかしますか？

>>14
22の就活中のフリーターです
バイト先も深夜コンビニだから出会いないです

遊びは美容院の友達が連れてくる女の子なんだけど、仲良くなる方法がイマイチわからず次の遊びに繋がらない

１は何をどうしたらイケメンになってリア充になったのかその手順教えて

年齢20でいまアルバイトで回り女の子ばっか
女の子ってどうやったら落とせるんだ
2年前に別れてから落とし方わかんなくなったお

>>27
ナンパはしたことありません。

>>28
その女の子とはどんな会話しますか？アドレス交換とかはしてるんですか？

もっと踏み込んでいろいろ話してみたらいいと思う。休みの日なにしてんのー？とか彼氏いるのー？という話してます？
その女の子自身も美容師ならカット、カラーの実験台になってあげたら？

>>29
まず何度も書いているとおり、ヴィジュアル面を最大限に磨いた。服装、髪型、スキンケアなど自分に投資した。
それだけで女の子の対応が今までと全然違うことに気づいた。もっとも自分がそれまで底辺にいたからなのかもしれないが

そこまでして自分に自信を持てるようになったら、次は女の子との会話に慣れるようにした。意識せずに話したり。
あくまで自分が上という考えを持っていたほうが、意識したり緊張せずに話せるよ。男尊女卑が根底にあるかも

もてない男は女性の気持ちを気にしてばかりいて、気を使っていい人になりがちだけど、もっと感情的でいい
嫌いなものは嫌いだし好きなものは好きでいい。
俗に言うＤＱＮがもてるのって、理屈じゃなくて感情で動いてるからじゃないかな。

あとは、とにかく飲み会などに顔をだして女性なれした。

最初の一人と付き合うことになれるまでは、本当に不慣れな感丸出しだったと思うけど、一人と付き合ってＤＴ卒業してから
女性に対する余裕がでてきた。

女性に対する余裕がでてくると冷静に自分との距離感を図ったりできたし、躊躇なく誘ったりできるようになった。
それで、こういうタイプの女性にはこういう感じで攻めた方がいいかなとかっていう系統別のやり方がみえてきた。

ただ、正直今でも自分には口説けないタイプの女性っているし、すべての女性に対して対応できるほどの能力はないかな
結局仕事じゃないし、苦労して口説いて付き合ってまた苦労するぐらいなら、自分が扱いやすい子を狙ったほうが合理的だしさ。

女の心を揺らすオススメの口説き文句、テクニックを伝授してたもう

スキンケアの仕方、アイテム教えれ
肌ツルツルなりたい

>>33
万人にうける口説き文句などありませんし、これを使えばという攻略法なんて恋愛にはありません。
テクニックというか自分の口説き方ですが、自分からあからさまにがつがつしたりしません。

いかに相手に好意を抱かせるかを考えます。また、極端に言えば自分からアドレスも聞きません。
相手に聞かせるようにします。聞いてこなければ自分の力量不足と思ってあきらめます。

極端ですがこれくらいの気持ちの持ち方でいます。

>>34
自分はにきびができやすく汚かったので、あらゆるものをためしました。

主に女性用をつかっていて、オルビス、アルモア、などいろいろ使ってきましたが、今はビタミンＣ誘導体フラーレンが入ってる化粧水を使ってます。
また、男性用であればアラミスのラボシリーズとかいいかなって思います。最近美容液はこっちに乗り換えようかと思ってます。

もしにきび肌であればまず病院にいくといいですよ。自分はそれで完全に治りました。

1はガチでもてそうだな

肌がきれいになりたきゃ食べ物を変えろ
ローフードしてみるとか、３日間ジュース断食すればつるつるになる
内臓荒れてたら、すぐ肌に出る
肌も口臭も体臭も内臓のコンディションとか口にする食べ物が多くの原因になる
胃からくる口臭はブロッコリーなどビタミンＵを毎日大量にとってケアしろ
どうしてもスキンケアで綺麗にしたきゃ、家庭用のケミカルピーリングすれば

人と話すのにものすごくエネルギー使うんですが
こんなんでも場数を増やしたらマシになっていくんでしょうか？

マシになるとかじゃない
やるんだ　　相談している暇があるなら

答えは知っているだろうに、自分で場数を増やすとか言ってるぐらいだし

嫌なら一生引きこもっていろ

>>39
マシになっていきますよ。
人と話すこと全般が苦手というなら、まず男友達との飲み会やカラオケに積極的に参加すべきです。

合コンや飲み会等女性との出会いの場には必ずほかの男性もいます。男性のノリ、話題を理解しておくことも大事ですよ。

>>13 >>21

狙ってるのは、清楚系です

参考になるかわからんが、好きな芸能人は本仮屋ユイカ。中学生から変わらん

相手が清楚系ってわかっているならそれにあう服ぐらいわかるだろ

さすがにギャル男ファッションじゃないってわかるぐらいのセンスがあるんなら
雑誌、買って自分で調べろよ　ほんとにもう

雑誌を見れば自分の年相応の値段のブランドが絞れてくるはず

ブランド選択、今年物、サイズ、色だけ注意すりゃいい
後はショップの店員とコミュニケーションを取れ
買わなくても平日の昼間行って話していれば丁寧に答えてくれる

こんなとこで相談している暇があるならな
それぐらい努力しろよ　　人に頼ってばかりで

だいたいファッションなんて極端じゃなければいい

そういう他人の目ばかり気にして、人の意見でもらうことで安心する主体性のなさがモテない原因だろ

いくら着飾っても中身がしょぼければ終わり

>>42
でしたらこちらも綺麗目で対応しましょう。一見地味ぐらいなやりすぎないファッションでいいと思う。
上記したユナイテッドアローズ、ナノユニバース、シップス等のセレクトショップで買えば間違いないかと。

こういうシンプルなファッションはさし色の入れ方、小物使い、靴とかで周りと差をつけるとすごく好印象。
ファッションはサイズ感が命だと思うので、最初はコストかかるけど上記の店で一式そろえるといいと思う。

ファッションになれてくると、これはユニクロで代用しようとかそういったアイテムごとの判断ができるようになるからさ

>>43
ちょっとキツめだけどアドバイスありがとう。
一応雑誌は買ってるが、見方とか意識してなかったわ

>>44
店は原宿とかオシャレっぽいとこがいいの？
店員のレベルってどこもかわんないのかな

>>45
よく読んでください。店名も挙げてます。

イニシアチブとんのが難しいよ

どこ気つければいいよ？
敬語やめてタメ口
命令口調で話すのか？

ブサメン

高二です。

女子にモテない。。せめてコミュ力有ればいいのに。。。
なんか女子と話そうとすると何喋らなきゃいいか分からなくなる。
アスペルガーかな？

なぜこいつが芸能界にいるのか
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110501/15/toconatu/0f/cc/j/o0480064011198847622.jpg

>>42

清楚系ですかあ〜
カジュアルでも、よりシンプルにって感じですね。

http://life.oricon.co.jp/mens/1121/

↑同い年だし、こんな感じ女ウケいいですよ

オシャレな人ほど、服ってほんとにシンプルです
モテ服はインパクトより、サイズ感や丈重視

女は靴を意外に見てますので、手を抜かないで下さい

>【モテるコツ】
あと、この子なら落とせるっていう見極めの精度をあげること。

場の空気感だから、言葉では難しいと思うけど
あえて言うならっていうのがあれば教えて

ちなみにここでいうモテるっていうのは、
そこそこの子何人か引っ掛けて遊んだりすること？

それともモテたい人にモテて本命をゲットすること？

>>40-41
レスありがとうございました！
とりあえずできることからやっていきたいです

>>47
どういった場面でイニシアチブとるのが難しいですか？
飲み会や合コンなどでイニシアチブとれないのであれば、まずその場で中心にいるやつをよく観察
参考になることもあると思う。

超基本で申し訳ないが、やり方として相手の話をちゃんと聞く。そこから話を広げられることは重要です。
女の子の話に「うん、へぇー、そっかー」と聞くんじゃなくて「どうして？なんで？」と広げていく。
「オレは〜だなぁ、オレも同じ！」と自分の意見を挟む。「それはおかしいでしょ！、オレは違うなぁ」と相手の意見を否定することが重要なときもある

それで、話に入れてないやつ(男女とも)がいたら「おまえはどうおもうー？」とか話をふってやる。

つづき

ただ、常に中心にいる必要はないと思うよ。場の盛り上げ役、よくしゃべるやつがいるならそいつにのっかればいい

そいつが女の子にしてる質問とかをよく聞いて、その子が何に興味があってどんなことを話したいのか探って
それをポンと「〜さんは〜すきなの？」とか、「さっきちょっと話してたけどあれってさー？」みたいに聞けばいいよ。

>>48
ブサメンと自負するならまずヴィジュアルを磨いて。

自分のことをブサメン認定してる人がもてるはずないので、まず自分を好きになって自信をつけて
こういう内面的な変化ってものすごく重要。結果として自分の態度やしゃべり方に大きく影響してくるから。

今女子とうまく話せないのは自分に自信がないからというのがもっとも大きいと思う。

>>51
>ここでモテるっていうのは〜
と書いてますが本命にモテるのと、遊びたいから適当な子にモテるのをわけて考えるのがそもそもの間違えです。

モテる人はどっちだってモテるし、どっちにだって口説き方はたいして変わらないですよ。落とした後の扱いが違うだけ。

見極めの精度ってことですが、それは話していればわかるようになってくると思います。
ぶっちゃけ彼女探してるとかであれば一回の飲み会、合コンでそこまでの落とせるって実感はなくてもいいと思う
誘ったらまた遊んでくれるだろうなとかっていう印象でいいと思う。

大学２年ですが女友達がまったくいないです。
サークル入ってないのでどうやってガールフレンドを作ったらいいか
アドバイスお願いします。　　　
ただ身長は１６３センチしかなく、モテ系と次元が違います。

>>57
答えは書いてるとおりサークルに入ってください。内外問わず学生サークルなんて山ほどあります。
バイトしたりする程度では出会いも少ないですから。

身長は関係ないです。自分は166センチしかないですよ。モテ系とはどういうことですか？

>>55
サンクス。

女性と付き合う事を考えてるのですが、他の男とセックスした人と付き合うのは戸惑います。
どうしたらいいでしょうか。

二次元を生きろ

今の世の中かわいい子ほどセックスしてる
セックスするのが早い

>>56

なるほど〜

実は仲のいい女友達がいるんだが、どちらも20代半ばで性格もマジメ
�@見た目少しギャル寄り、若槻千夏系
�Aキレイめカジュアル、ＹＯＵ系

ちなみに�@と�Aは友達同士で、よく一緒に飲み会とか行くらしい
けど�@は見た目で軽く見られるのか、男も少し軽めばかり寄ってくると言ってた
�Aにはそんな事はないらしい

だからモテるやつって
雰囲気とかである程度、遊びかそうじゃないか分けてるのかなと思って

1はリアルにモテると思う

その努力に感服した

>>32
1の口説けないタイプってどんなタイプ？

このスレ最初から読んでみたけど>>1の言うことに説得力あるな
読んでるだけで俺もやってやるぜｗという気持ちになった
俺もちょっと頑張ってみる

>>47
そんなことばかり考えているからモテないんだよ　バカか
女に気を使うことなく自分のやりたいように言いたいようにしろ
人としての最低限のマナーと思いやりだけは１％だけ頭の隅に入れて好き放題しろ
そこで空気を読んでまずけりゃ次回に生かせ

結局、自分が嫌われたくないという思いが強すぎるんだよ　

>>48
女子にモテなきゃ他に集中しろ
部活でも趣味でもなんでもいい　できるだけ外に出ろ、一人でできるやつはダメだ　できればスポーツしろ　
極めるぐらいの気持ちでやれ
痩せれるわ　体型変わるわ、自分に自信も持てるわで

スポーツはいいぞ
やり終えた後、気持ちがすっきりするし、何か達成すれば純粋に自分が好きになるし

心身ともに強くなるから顔つきが変わる　苦手であればある程勧める
それにテストステロンという男性ホルモンが強化される、つまり、男らしくなる

ヴィジュアルを磨いてなんてのはタダのキレイごとだ　後からいくらでもできる
ホンモノの自信をつけろ

つうか２チャンネル見てる暇があるなら
少しぐらいは真剣になれるものを見つけて打ち込めよ　まだ若いんだから

他にも楽器とかダンスとかボードとか、女はアホだから女受けがいいのを選ぶのもいいかもな

とにかく、動け、家でムンムンしてないで
自分から動ける強い心をつけろ　
それを後々、女に対してに置き換えろ　女に対する恐怖に打ち勝て
誰だって女を意識しだす時期になれば少し自意識過剰になって何を話せば？ってなるもんだ
コミュニケーション能力をあげるには時間がかかる、経験でしか得れないものだから
自分で避けている限り向上することはない
どんどん女に嫌われる覚悟で話に行くしかないだろ　辛いと思うがな

まだ高二だろ　これからだ

>>51
見極めの精度なんて自分に食いついてきた女かどうか　それだけじゃねえか
女の表情とか口調とか空気を見りゃ大体読めるだろ

その為にはそれ以前に向こうに釣り合うようなそれ相応の男にならなアカンだろ

あと、女なんて自分が満足すりゃそれでいい
モテる定義なんてどうでもいいだろ
誰のためにやっているんだ　一体

>>57
つうか、サークル入れよ　お前
サークル活動でもバイトでも自分がやりたいやりたくない関係ない
すべてを犠牲にしてでも女が多い所を優先して選べ

そこで、自分だけ輪の中に入れない思いをして
徹底的に惨めになれ、女に気持ちわるがられろ

そのかわり、うまくしゃべっている男の会話を聞いて
会話のノリ、こう来たらこう話す、これは使えるみたいなのを
惨めな思いしながら聞いて覚えろ　今じゃなく今後の復讐のために
これは　48 にも言えるアドバイスだがな

とにかく女のいるところ以外には行くな

結局、嫌なことから逃げてるだけだろ
何だかんだ言い訳してな　サークルが嫌いとか、身長とか、容姿とか
そんな弱ちい男に女がついてくるかよ

大学生だろ　時間も出会いも一番豊富な資源がある時期だぜ
動かな損だぜ

どんどん自分を磨いて、どんどん吸収して成長できるよ　若いんだから

嫌なら一生、ＡＶでオナニーしてろ

1と同じ18まで童貞で今25で経験人数30の俺がきましたよ。

まず身長−110まで体重落とせ。

髪型は短髪はダメ。最低小泉孝太郎ぐらいで。

服装はメンズジョーカーかメンナクみとけ。

んで実際に店に行け。

みんな努力してんだな。惨めな思いとか何かを犠牲にしてとか…自然に彼女やセフレができてたから思いもせんかった

>>71妄想☆乙

今22歳の大学生だが一年の時に彼女ができてずっと彼女と一緒にいたせいで友達がいなくなり一年くらいで振られてからぼっちになった。
頑張ってバイトとかして友達っぽいの作ったりして紹介してもらったが知らない間にコミュ力がなくなっていたんだが、コミュ力の上げ方を教えてくれ
というか常に鬱気味なんだがこれは、病気？まずこの精神状態と友達作りからだよね？

友達がいなくなるような付き合い方するのがアホ


もともと大したコミュ力なんてないだろ

>>73
相手の会話にあいづちをうつ、なるほどねーとかの合いの手を入れる。
笑いかける。ありがとうと言う。
相手にしてあげられることは何か考える。
たまにわがままを言ってみる。

これだけでかなりコミュ力つく。

>>70

個人的にだけど、メンナクはおすすめせんな

メンズジョーカーの方がセンスがいい

67はもてなさそうだな

メンナクはいいギャグマンガだよな

>>77

同感

>ヴィジュアルを磨いてなんてのはタダのキレイごとだ　後からいくらでもできる
全く逆だよな
精神世界だけじゃそうかもしれんが、普通の社会とか
恋愛に於いては殊の外、見た目が大事

見た目でまず判断されるからな、雰囲気とか

見た目を最大限磨き上げとかないと、
恋愛では気になる相手と同じ土俵にすら立てないｗ

お相撲さんは美人の嫁さんもらってていいな

帰宅しました。レス遅れてすいません

>>62
それは、単純に見た目で判断してるだけです。�@はギャルよりだからギャル系の好きな男がよってくる
例えば、ギャル男系とかちょいお兄系入ってる人とかね。そういう人たちは髪型、しゃべり方、雰囲気等で軽く見える

逆に�Aによってくるのはサロン系、カジュアル系等の同系統の人たち。そういう人たちは見た目や雰囲気から軽そうというイメージがない
だから単純にその子たちの主観でこの男は軽そうだとか判断してるだけ。実際はカジュアルで誠実な雰囲気の男だって遊んでるやつはたくさんいる

これは、上記で出たように、狙っている女性に合わせて服装を変えて自分の雰囲気を変えればいい。
口説き方変えてるわけじゃない。

>>64
自分は元オタクです。大学生になって遊戯王のカードやってるレベルのガチオタでした。
当然中学・高校と帰宅部だったので、スポーツ大好き。がっちりした人好き。みたいな固定概念の上で男選びしてるような
女性は難しかったです。そもそも話題が合わないのでこちらも口説こうとする気がおきません。


ただ、ずっと部活のマネージャーやってたとかいうタイプの人と関係を持ったこともありますから一概にはいえません。

>>73
まずその彼女のことをひきずっていますか？
自分もはじめてできた彼女に振られたときは非常に落ち込み、一時鬱傾向になったこともあります。
ただ、経験のないうちはみんなそうなるもんです。自分に自信がつくと気にならなくなります。

ここからは全く想像ですが。今彼女にふられているあなたは誰かに嫌われること自体を恐れていませんか？
そういう状態っていうのは態度にすぐでますし、根底にそういう気持ちがあるとうまく話せないものです。

同じ大学同じ学部同じ部活の子を好きになりました
そこまでまだ仲良くありません
結構可愛いです アドレスは交換しました
助けてください
好きなんです

出会いがないんで、ネットで出会える方法・攻略教えて下さい

先日部活の人に告って振られました　
でも関係は切りたくないとのことで仲良くは出来ているのですが、自分の中であきらめきれずに
自分を変えたいと思いました

自分はファッションとか気にしていなかったので・・・
でもあまりお金に余裕は無く　最近は学科と部活が忙しくてバイトをやってない状態です

やはり服装から変えていったほうがいいでしょうか？
貧乏な人にオススメの服選びとかありますか？

>>82
横からですけど、人に言える趣味とか持っていますか？
あと、女性と話すときの話題は主に何でしたか？

眼鏡って受け悪いですか？

服装も大事だが、頑張ってます感出している奴は引かれるけどな。並で十分。あと清潔感出しておけ

ユニクロは結構いいよ
ライトヲンでもいいじゃない

>頑張ってます感
頑張ってます感を出さないためにはどうすればいいんだ…

>>91
奇抜な服装。色使いとサイズ間違いしなきゃ十分じゃないか？ガキどもは服装頑張っている奴いるがな

ユニクロでも大丈夫ですかね

ファッションはやっぱ雑誌で学ぶもんですかね？

全身ユニクロはマズイだろ。雑誌とか書いてあるが、雑誌の中のコレは有り、無しって分からないとどうにもならん。要はセンスが重要。って言ったら話しが終わってしまうが、こう言う服装しろとも言えんしな。

全身にはするつもりは無いですが…でも組み合わせとかわからなくて

センスを磨くのはやはり経験ですか？色々雑誌を見て実際に着てみるしか…

>>81

ありがとう

>狙っている女性に合わせて服装を変えて自分の雰囲気を変えればいい。
口説き方変えてるわけじゃない。

すごく納得した、リアルで１みたいな友達がいればなーｗ

ただ、ちなみに
上記の�@に寄ってくるのはお兄系とかの、見るからに軽めじゃなく
見た目カジュアルとかで中身が軽そうな方らしい…

>>95
そりゃ雑誌見る事が簡単だろう。雑誌見て街の一般人やテレビの芸能人の服装見て何が良く見えるかやダサいか自分なりに見極めて行けばいいんじゃないか？
ってそれほど服装に気を使わなくても大丈夫だと俺は思うが お洒落目指すなら構わないが

>>93

ファッションはまずは雑誌から。
93がファッションに対してどういうレベルかが分からんが、

初心者：服の系統・自分の好きな系統・今流行りの服、も分からない
初級：上記が分かり、行くべきショップを知っている
中級：上記＋各ショップ別のレベル（値段とか品質）を知っている
上級：上記＋ハイブランドも着こなす服マニア

と勝手に定義したとするとｗ
ここにいて質問してるのは、初心者か初級レベルと思われる

その辺りがモテるためにオシャレに見せようとするには
まずはセレクトショップ系で全身コーデする方が無難かと

ユニクロでオシャレに見せようとするには
少しセンスが要るため、最初はあまりおすすめ出来ん…

例えば、
トップスとかは一目でユニクロだと分かるアイテムが多いので…

中級者以上だと
ベーシックアイテムはユニクロ、デザイン性のものは各ショップで
使い分けしてると思う

ホントにオシャレで賢い人は
ブランド（価格・品質）の特性を知り尽くしていて
服にあまりお金かけない←服マニアは除くｗ

目指す系統でどの雑誌とか変わるからなぁ
基本アドバイスとしては
・サイズ超重要。サイズが合ってない服なぞ高くてもゴミ
・（ユニと比較して）高い服買うときはブランドロゴが全面に出てないやつを。
　ブランドが陳腐化したとき使えなくなる
・慣れてないときは「人と違うのがいいなあ」なんて考えは捨てろ
　無難にいけ。原色バリバリのやつは特に不可
・無駄に高いだけで縫製クソ、デザインパクリの（服オタが見ると無印・ユニクロより）恥ずかしい
　有名ブランドとかあるのでファ板とかでリサーチ

>>95

まずはそれなりのカッコして、ショップに行ってしまうのがいい

それなりにしとかないと、店員に若干ナメられて
あまりいい接客してくれないからｗ

行ってしまえば、あとは気になる服どんどん試着して、
試着室でシャメでも撮っとけ

色々着てくうちにセンスというか
パターンが分かってくると思う

飲み会から帰宅しました。

>>84
その子とメールはしていますか？
もしアドレス聞いただけならメールすべき。交換してすぐの方がメールしやすいですよ。

あと部活が同じであればその部活での自分のポジションを大切にして。
学校の中や近い範囲での恋愛に関していうと、女性は男性のそのものの魅力はもちろんのこと
男性の友人関係、ポジションをすごく見ていますよ。

部活、学部が同じなら話すチャンスはたくさんあるはずです。がんばってください。

>>85
なんで出会いがないと思うんですか？

ネットで出会う方法は非常に難しいです。今のネット環境では顔が優れていないと攻略できません。
オフ会などにいってもまず男女比が8:2や9:1と異常なのでかなりスキルが必要だと思います。
必要であればオフ会でのアドバイスはできるのでいってください

>>86
自分としてはそこからの状態は非常に落としやすい。
まだ学生のころ（18〜20ぐらい）自分から告白してという付き合い方をしたことがありますが
自分はそのパターンで落とせなかったことはありません。一度振られても関係を続けたいというのはチャンスです。
一度告白したことによって、その子は確実にそういう目（あの人は自分に興味がある）でこちらを見てますからね。


ファッションは大切ですし自分を変える手っ取り早い方法です。

>>98
自分はバリバリの初心者と思います
セレクトショップで調べたけれどどういう店がそうなのか良くわからないです…
デパートとかに入ってる服屋とは違う？

>>99
サイズですか　わりときっちりのがいいんですかね？それも系統で変わるのかな…
原色バリバリってのは赤青緑とかですか？

>>100
なるほどわかりました
それなりで良いのあるかわからないですが　行ってみます

>>86
つづき
下のレスでユニクロ、ライトオンでいい、並でいいと書いてありますが、自分はダメだと思います。
奇抜すぎるのはもちろんＮＧですが、服装がシンプル、一見地味だけど清潔感あるなんて人は総じておしゃれです。
そのシンプル、清潔感を演出するのに最大限投資すべきです。

上の方でもいいましたが、ユニクロなどは、ある程度ファッションに精通していてアイテムごとの判断ができるようになるまで避けてください。
オススメとして、まずどういうジャンルがいいのか？ですが、ここはシンプル、清潔感重視を念頭に話をすすめます。
安くてオススメでいうと、ハレ・レイジブルー・コムサあたりがベストでしょう。
現状どういうファッションか知りませんが、組み合わせ次第でだいぶ印象が変えれると思います。

>>91
自分に対するレスじゃないかもしれませんが
トータルコーディネートしてください。
ファッションだけじゃだめです。
髪型、スキンケア、ファッションとできることはすべてやってください。

あせって告白してしまって、まだお互いのことよく知らないじゃんと言われました

自分としては諦められないのですが、こういう場合自分を知ってもらうためにアピールしたりしたほうがいいんでしょうか？
やっぱり彼女側はうざったく感じてしまいますか？

>>87
人に言える趣味はギターが弾けること。音楽が好きなことぐらいです。
オカルト板が好きなのでオカルト知識、ホラー関係は強いですが全く役に立ちません。

女性と話すとき
これは相手とどういう場で出会ったときを仮定してるのかによります。
合コンなど、初対面の場合、相手にしゃべらせることができればしゃべらせます。相手が興味ありそうなことを探ってそれを聞いてやります。
そこをいじっていったほうが簡単に打ち解けれますからね。むずかいし時は、休みの日なにしてるの？とか普通の質問してどういうことに興味が
ある人なのか探ります。

>>88
メガネでも似合っていればいいと思います。
自分は似合わなかったのでコンタクトにしました。

>>96
そうですか。そしたら男性視点でその女の子が軽く見えるんでしょうね。
見た目は非常に大事ですから。いくら中身がまじめだろうと、ギャル風のファッションで若槻千夏にであれば
軽くみられてしまうこともあるんでしょう。

>>104

初心者かあ
とりあえず、出来たら年齢・身長・体型・学生/社会人（職業とかの
スペック教えて

ちなみに初めの方に１が勧めてる
ナノユニバース・ユナイテットアローズ・シップス、がセレショ

上質カジュアルでモテ方面には一番おすすめ系

ただし上記ショップは若干値が張るので

そっち系統で、もっと安い店については
１が詳しいと思われるｗ

>>107
86の人ですか？
あなたがどんなアピールするか、それになれているのか、相手がどういうタイプなのかがわからないので難しいですが。
自分だったらとして話します。

もし自分があなたの立場であれば、まず外見等自分を磨く。
部活である程度のポジションにつけるように努力する。目的の子には自分からアピールしない。むしろほかの女の子と仲良くする。
いやらしさや下心感じさせない程度。あくまで部活仲間としての仲のよさでね。
その女の子とはあいさつや雑談程度にしておく。いかに間接的にその女の子に魅力的な男性に見えるかを意識して動く。

それで最終的に女の子の方に告白させる。

>>103
>>105
なるほど　やはり頑張ってみようと思います
あまりがっつくと引かれますかね？前は何度か飲みに誘ったのですが
変わらずに言っても大丈夫か不安です

現状のファッションはファッションしてないに近くて、Tシャツにパーカーとかです
ジャンルは清楚感を出したいとは思います　相手のタイプあたりは確かその辺でしたので、個人的にラフなほうが好きです
レイジブルーは何回か友人に連れて行ってもらったのでまた行ってみようと思います

>>111
スペックは順に
年　　21
身長　156
体系　痩せてる58�`くらいです
職業　学生（大学）

一応その三つ調べてユナイテットアローズは見つかりました
でも確かに値段が厳しいですね…

あとすみません名前ミスしました＞＜　107さんは86では無くて　今293となっているのが86で書いた人です

>>1さんの言う>>112の方法って
確かに自分にある程度自信がないと取れない行動ですね…
だからまず最初に自分の持ってるポテンシャルを最大限に引き出してからなんですね
>>1さんは元喪男だったのにどうやってこういうのを会得したんですか？

>>112さん
初カキコですすいません
学生ではないですが、参考にさせていただきます
有難うございました

>>293

若いな、そして学生か
身長低めみたいだからサイズ感は、より重視だな

安くておすすめは、１が挙げてる
>>105 参照

ここ参考になるな

>>115
自分に自信がない人がもてるとは思えません。
自信ももつ必要がある→最短で自信ももつには→ファッション等のヴィジュアル面を磨く→変わった自分を見て誰でも多少は自信がもてる
という感じですね。あくまで自分の場合はそうだったのでこれをすすめてます。

どうやって会得とありますが、経験と観察です。
もてる友人をよく観察しました。いろんなタイプのもてる人がいますがそれを自分なりに消化していきました。

>こういうタイプの女性にはこういう感じで攻めた方がいいかなとかっていう系統別のやり方がみえてきた

1ならどう攻めるか聞きたい、ちなみに彼女にしたい感じ

ターゲット女性のスペック

年齢/20代半ば
体型/モデル系、165？くらいあってスタイルいい
ファッション/ＮＵとかのキレイめカジュアル、代官山？クール系
顔/木村カエラ・矢口真里似

学歴/地方市立大、法学部卒
職業/通信業界・事務系
趣味/海外旅行、ピアノ
性格/若干アーティスト肌、洋楽とかインテリア詳しい
　　長女
　　第一印象は人見知りで、すこしプライド高そう←話かけずらい感じ
　　実は、マイペースでサバサバ系、お笑い好き
　　インドアに見えてアウトドアもいけるらしい

>>120
(失笑)

120だが、追加情報で…

ちなみに相手の好きなタイプは
玉木宏みたいな、爽やかなのにおもしろい人らしい

>>120

条件スペックはさて置き、
性格面だけ見れば　周りに似たような人いるな

一見近寄りにくい雰囲気の人って
仲良くなったら、かなり信頼できる人が多い

まぁその似たやつって男だがｗ

みんなイイ女とやってないな
カネカネカネ
無ければ、ピュアな♀に時間かけろ
エリートになればなおよし

>>73
女を優先したとかしないとかの問題じゃねえ
お前がカラッポなせいだ

自分に魅力がないのがわかってるから
その女に去られたらマズイから入れ込んでたんじゃねえのか
ま　知らねえがよ

つうか　ホンマ弱い奴ばかりだな

67、69でも言ったが、答えなんて書いてるだろ何回も　読めよ　タコ
コミュニケーション力をあげるのは時間がかかる
何でいいからできることからやれよ

どうせ、ここでアドバイスもらっても、何もしないんだろ　動かねえんだろ
返事がきたのが嬉しいとか、読んで納得したとか言うだけで

つうか、鬱なら毎日、ヒマワリの種でも食ってろ
トリプトファンが大量に含まれているから鬱に効く
メジャーリーガーも食って精神状態を安定させている
あと、面倒だと思うが外に出て日光を浴びろ
それと、オナニーをできるだけするな
どうしても無理なら回数を減らせ
オナニーは本当にまずい　やればやるほどネガティブになって鬱になる

とにかく、外に出ろ、スポーツしろ、人と関われ
それだけでもしろよ　まったく

それに自分で一回解決しただろ
「頑張ってバイトとかして友達っぽいの作ったりして紹介してもらった」って
辛いと思うが、もう一度、同じことをゼロから頑張ってみろよ

嫌なら、毎日ＡＶでオナニーしてますます鬱になれ

>>112
自分はアピールするのになれていないです　実際わりと押したつもりでしたが全然でした
相手は割りとほんわかとしてますが　自分にわりと自身を持っているタイプです　前向きてきな（？）

部活のポジションは今の現状では厳しい感じです　部活に裂く時間が減っているので・・・
ただ学年的には上なのでまとめることは多いです

目的の子にアピールしないってのは怖いですね・・・間接的に動いて本人に気がついてもらえなさそうなのもあるし
最終的な目的までたどり着けるか・・・最初はある程度押したほうがいいと思ってたんですが違うものなんですかね

>>117

サイズとか気にしたこと無かったです　
今日本屋巡ったあと　レイジブルーとコムサ覗いて見ます


アクセサリーとかもやっぱ重要ですかね・・・

>>120
これだけの情報だと性格的な部分が不透明なのである程度こちらの予想でこたえますが。
プライド高そうな女性はＭがおおいです。なので上から攻めます。自分ならガンガン話しかけます。
趣味からの想像ですが育ちがよい上品なイメージ、尚且つ身長も高くスタイルがいい。こういったタイプの女性は否定されるのに慣れていないことが多い

だから、うまく否定していじってやる。ようはかわいがってやるというイメージ。ただ俗に言うオラオラ系はだめですよ。
上から攻めるというと言葉遣い等を偉そうにするイメージかもしれませんが、ただ偉そうなだけだとイメージ最悪です。
あくまで自分が上であるという余裕をもって接することが大切。

あと、これは前提として第一印象で好印象を与えることができた場合です。
全然自分のランクをはかれてないやつにこんな風に責められてもうざいだけです。
このランクは自分を磨いてあげるしかないです。第一印象はほぼ100％外見で判断されます。

>>126
学年が上でまとめるというのではあまり意味がありません。立場的に上に立つことができてもだめです。
文章を読んでいると経験値の少なさ、観察力の欠乏を感じます。もっとよく観察してください。また自分自身についても観察してみてください。

>実際わりと押したつもりでしたが全然でした
これは、相手が気づいてなかったということですか？自分としては一度告白することができたのは大きいし、確実に相手に意識させることができたと思う。
今は相手からすれば、この人は自分に好意があるという枠に入ってるので、少なからずそういう目でみてくれる。

>>間接的に動いて本人に気がついてもらえなさそうなのもあるし
自分が>>112で提案した方法は、本人に気づかせるつもりがない方法ですから。その女性との距離をつめたりあけたりして相手に意識させていく方法です。
相手の気持ちを煽って女の子の出方をうかがいます。まぁ、あくまで自分ならの話ですので、参考程度に。

>>127
アクセサリーはいりません。
しても腕回りに革小物つけるぐらいでいいでしょう。シンプルなやつで。

慣れてない人がするアクセサリーは総じて浮いてしまいますし、そもそもアクセサリー自体イメージよくないです。
自分は好きなのでいやらしくない程度につけますが。

職場恋愛なんだが、
片想い。
しかも相手は彼氏ありでラブラブな様子。
どうしたらよい？
頼みます。

お願いします。

自分♂大学生　相手♀大学生

中学生のときに2年間付き合ってた彼女と久しぶりに2年前に再会して
話しているうちにまた好きになってしまいました。

それからは2、3か月に一回くらいメールをしています。
向こうからもたまにくるようにもなりました。

お互い距離的に離れているので会って遊ぶ、ということはできません。
たまたま地元に同じタイミングで帰っていれば会えるかもしれませんが。

これからどのようにアプローチをしていけばいいかわかりません。
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

>>131
彼氏も同じ職場ですか？
現状ラブラブな状況だと難しいですが、ラブラブな状況が一生続くカップルなんてなかなかありません。
今から好印象を与えておくべきです。ただ、口説いたりしてもダメだと思います。

その女性との距離感はどの程度ですか？二人で飲みに行ったりできるほど仲いいですか？

>>132
その状況ではどうがんばっても遠距離恋愛になってしまうようですがいいんですか？
会えない状況下で付き合うまでもっていくのは難しいです。ただ、うまくやれば遠距離を利用して相手を依存させることもできます。

まず、メールの頻度が2，3ヶ月に一回だと少なすぎます。
効果的な方法としては、いきなり電話してみること。内容は「声ききたくなっただけー」とかでもいいと思います。相談があれば相談でも。
うまく話ができれば距離はぐっと縮む。相手が相談してきたらいい傾向だと思います。
手順としては、距離をつめる→相手にとって必要であると思わせる→少し距離感をだす。こんなイメージでいいと思う。
まぁ、モト彼女であれば、強引に押して同情かっても落とせそうですがリスキーですので。


あと自分が依存してしまうと自爆するので気をつけてください。

>>128

>プライド高そうな女性はＭがおおいです
喋ってて何となく腑に落ちる部分があるかも、すごいな

他にどういう情報があれば、性格分析しやすい？

何度か友達交えて会ってて、恋バナも少し話したりしてるから
ある程度なら相手の性格も掴んでるかも

何度もすまん

>>127

うん、初心者でアクセはあまりおすすめせんな

アクセも選び方とかバランスがあるから、
初級以上じゃないと　むしろ逆効果になりかねん

アクセが浮いてるやつほどイタイものは無いよ…

初めから全部頑張ろうとせずに、
段階を踏んでいってセンス磨いた方が間違いない

その方が失敗も少ないし

最初のうちは、ちゃんとした腕時計とか着けとけばいいと思う

>>135

興味がない男にはＳになるけどな。

133

ありがとうございます。
相手の男は違う職場です。
好きな人はその人と結婚を考えているみたいです。
自分は一緒にのみにいったりしたいですが、そんな仲には全くなっていません。

>>135
実際に自分があってないので、あなたが感じた印象と自分が会って感じる印象が違うこともあるので
細かい分析はずれてくる可能性があります。その子の家は裕福なほうですか？

もう何度か合ってるとするとその子の中であなたがランク付けされているはずです。
その子より対等か上にいれるようにしてください。

>>138
どう考えても勝機が薄いように感じます。
結婚を考えている女性と関係を持ったことがありますが、それはある程度彼氏との距離が開いてる状況でした。
まずは、会社の別の同僚をはさんだりして、みんなででも一緒に飲みいったりできるようにすべきです。

>>102
現実に出会いがないから
オフ会とか九州の田舎に住んでる俺に縁あるのかね

鼻の毛穴の開きがひどくてイチゴ鼻なのですがどうすればいいでしょうか？
風呂でクレンジングオイル、洗顔フォームで洗い、風呂上りにウィッチヘーゼルの化粧水と乳液を使ってます

>>141
友人や会社等からの出会いはないんですか？

オフ会は九州でもありますよ。

>>142
素人がいじるのは危険です。
黒ずみや角栓を爪などでとろうしないでください。
ここで聞くより美容板にいくことをオススメします。

>>143
友人ほぼいない、、、
会社無理

オフ会かぁ・・・

オフ会はとんでもない奴が来たりする場合があるよ。
友人からの紹介、会社でダメならほぼ無理に等しい。結婚相談所かナンパしかないと分かってきた

そーですよね
ネットの出会いやオフ会は危険臭しますねｗ
相手から見たら俺もかもだけどｗ

友人の紹介とか憧れるわｗ

ナンパは九州の田舎ではちときついかなーｗ

出会いくらい自分でなんとかしろよな。 おまえはガキかw

田舎でナンパしたら反応が凄くいい、女が少ないが
都内は女が多いが、ライバルが多くて、反応が凄く悪い

>>149
君はどうしてるの？俺だってどうにかしたいよう

>>151

まあ素直なんで相談にのってやる。
ネットでの出会い希望か？

>>152
ありがとう！
現状では頼める友達いないのでネットです

>>153

ネットでも出会い系サイトやＳＮＳなどいろいろあるが、どういう方向で行きたいの？

>>139

確かに実際見てもらってるわけじゃないから、
分析がずれる可能性もあるのは十分承知してる

今まで２回会ってるけど、対等な感じで喋ったりはしてる
まだ探りの状態だし、相手が人見知りなのもあって
何となく知ってる程度の距離感

ここから、どう距離をつめていこうかっていう感じ…

その人は、特別裕福とかではなさそう
中流家庭で　まぁちょっと品のあるような感じかな？

あんまり恋愛にのめり込むようなタイプじゃなさそう
精神的に自立してそうだと言うか…

同い年の女性と比べても、雰囲気も中身も落ち着いてる

好きな人がなかなか出来ず、
告られても好きじゃないと付き合ったりとかしないらしい

>>154
ＳＮＳ系ですね
俺もう歳２３なんですけどね、若い人と出会いたいです
まだ結婚とか意識しあいたくないので

>>156

まあ23で年下なら主に学生希望か。
ＳＮＳ、mixiだと仮定しよう。
何が大事だと思う？
そしてまずは自己紹介を書いてくれ。情報が欲しい。

>>157
大事なのは趣味、興味あるものが同じとかですかね

株、将棋、音楽とか好きですね
音楽つってもジャズとかｗギターロックな感じｗ
若い女性が興味ないようなやつばっかｗ

>>158
横槍だが、趣味や興味の対象を合わせる必要はない。相手に興味を持って接するのが大事


ちなみに俺はmixiなら絨毯爆撃→写メ交換→飲みが定番

>>159
ほう

絨毯爆撃…数打つわけですね・・・
プロだな・・・

諦めず数うちゃあいいのか、頑張らねば

オタ女にも可愛いのいるってのとネット上の出会い系やらSNSにさえイケメン達が巣食ってて
規制が厳しくなったのもあるけど一時期より確実に食えなくなった
今まで目を背けていたファッション雑誌やヘアースタイル雑誌で勉強しつつ筋トレも始めて出
来ることを確実にやってくことにしたよ
流行りのものもチェックしたりね
それは出来ないことじゃなくて目を背けてやらなかったことだからな
やれることはまずやってみて自信を付けて無駄なプライドは捨てないと
チラ裏すまん

>>158

数をこなすことだよ。
正確にはmixiではアプローチ数×プロフィールの良さ×自己紹介文の良さかな。
自己紹介文はマイミクにうまく書いてもらう必要がある。
自分がどういう風にみられたいかを考えてそれを自己紹介文に書いてもらえれば、そういう風に思われる。第三者の意見だから信憑性があると。

>>162
プロフィールってのは大事だなってよく思います

アプローチって、具体的にどうアプローチするんです？
それに数こなしてたら、ネットナンパ目的ばればれで敬遠されませんか？

>>160
そんな大袈裟なもんじゃないよ。暇な時にマイミク・飲み友募集or地域コミュで探して、自己紹介テンプレをベースに相手のコミュやプロフを見てちょこちょこ変えてメールするだけ。

オフ会でも何回か釣ったし。最近はストックあるからあんまやってない

>>164
なるほど、すごいっす・・・・

>>165
アルバムに写メ載せといて、キーだけ教えるって感じにすると楽だよ


がんばりゃ(*´ω｀)ノシ

>>166

何が楽になるの？

>>166
はい、サンキュです

>>101してないです
そこまで仲良くないのにメールするのもどうかと思いまして…
話てどうしたら盛り上がりますか？遊びに誘うのはまだ早いですか？

みんなモテないとか言ってても出会いあるんだな

｢出会いがない｣って言い訳する喪の登場か？

>>129
返信が遅くてもうしわけありません
観察力ですか・・・それは相手のいいところや悪いところ、好きな物嫌いなもの
を見付けるようにすれば良いですか？

相手がきずいていなかったということで合ってます
今意識してると考えるんですね　わかりました

では怖いのでアクセサリーはまだ付けないようにします、実際今まで付けていませんでしたので

>>136
なるほど・・・わかりました

今まででも腕時計は付けていたんで　それを続けようと思います

真面目な話、自慰はモテ云々に関係しますか？
そっち系のスレは信者が多くて信用出来ない。

>>174

関係ねーよ。

>>174
関係あると思う理由を逆に聞きたいわ

仕事でした。

>>155
>あんまり恋愛にのめり込むようなタイプじゃなさそう
>精神的に自立してそうだと言うか…
これですが、自分は全く逆であると思います。表面的に自立していそうな人ほどどっぷり依存するものです。
好きな人がなかなかできずとありますが、逆にその気にさせれば簡単だと思いますよ。

自分であれば、一気に距離をつめます。長期戦になればなるほど難しいものですし自分は長期戦が苦手なので。
飲み会等は企画できないですか？その状況から二人で会うことを誘うのはまだリスクが高そうなので、また会う機会を作ってください。
そこで一気に距離を詰める。そういう子はうまくいじってあげるといいです。こちらの余裕を見せたほうがいい。

>>169
メールもしてないのにどうやって誘うつもりですか？
とにかくその子との接点を持たないことにははじまらないので、メールをするのに抵抗があるレベルの距離感であれば
学校で会う機会に距離を詰めてください。学校で学部、部活等が同じという好条件であれば必ず話す機会があるはずです。

話題がなければ学校の話でいいじゃないですか。部活中に「ねぇ、あの講義とってるんでしょ？どう？オレ次とるか迷ってるんだけど」とか
授業が同じであれば「あの講義難しいよね。わかる？今度講義始まる前ノートみせてー」とかなんでもいい。
それで帰宅したあと、それをネタにメールすればいい。「さっき学校で話したあれなんだけどさー」みたいな感じで。
最初はそうやって距離を詰めていくのがいいかな。

>>172
>観察力ですか・・・それは相手のいいところや悪いところ、好きな物嫌いなもの
>を見付けるようにすれば良いですか？
それもありますが根本的にズレています。もうちょっと相手との距離感や相手の考えを感じてほしい。
相手が自分に自信を持っていそうで前向きだと書いていましたが、それはどこで判断してます？
仮に相手は自分のどこに自信がありそうですか？逆に表向きはそうでも恋愛に関しては自信がないって人もいますよね？
もっと相手がどういう人間であるかを観察すべきです。

そういった関係性がみえてこないレベルでは>>112の方法は実用できないと思います。

>>174
関係してくるってどう関係してくるという通説があるんですか？
全く関係ないと思います。

表面的に自立していそうな人ほどどっぷり依存するものです。

好きな人がなかなかできずとありますが、逆にその気にさせれば簡単だと思いますよ。

それで最終的に女の子の方に告白させる。


(笑)

>>177

なるほど…
相手が人見知りだから、それに合わせて徐々に
距離をつめていった方がいいのか迷ってた

恋愛対象としては、一気に短期戦の方が良いかもなぁ

>表面的に自立していそうな人ほどどっぷり依存するものです
これは意外だった
でもたしかに、最初の壁を突破したら一途そうな感じはする

なんか結構一人で買物とか映画とか行ける派らしくて、
そういうタイプの人に、自分がガンガン寄っていってウザくないか
若干ビビり気味ｗ

でも人間関係全般、自分から寄っていくような人じゃなさそうだから
ここはこっちが多少しかけるしかないよなぁ〜

とりあえず、またみんなで会う機会は作ってもらおうかと思ってる

あと、情報が少なくて申し訳ないんだけど
このタイプにこういう行動はやめとけみたいなのとかって　逆にあるかな？

ハッピーメールやYahooパートナーなど名の知れた出会い系サイトによるきっかけ作りについてどう思われますか？
やはり出会い系サイトなんて、どこもかしこもサクラや詐欺ばかりで時間と金の無駄でしょうか

>>182
相手から見て友人枠に入れられるとそこからの進展が難しくなるので自分はいつも短期戦でした。
というより、短期戦で決着をつけたことしかないので長期的な落とし方がよくわからない部分もあります。

>表面的に自立していそうな人ほどどっぷり依存するものです
これは自分の今までの経験上そういうタイプが多かったので100％とはいいきれませんが、こういう人は普段甘えられない分、恋人に依存する傾向があります。
会う機会はできれば飲み会とかがベストかも。お酒入ってるほうが距離を詰めやすいと思いますし。

注意する点としては
品のない行動は避ける（お酒の席で騒ぎすぎたりコールしたり等）ことは当然ＮＧだと思う。
あとは、あなたがガンガン攻めるタイプの人なのか、またはそのつもりでも周りからみれば全然奥手である人なのかわからないので難しいですが
ガンガン攻める人ならやりすぎないように注意すべきです。がっつくのと距離をつめるのはちがいます。

>>183
出会い系サイトを使ったことがないのでわかりません。

>>184

そうなんだよなぁ
自分が気になるタイプっていつもこんな感じの女性が多くて

>こういう人は普段甘えられない分…
なるほどと思った、実際依存するかどうかは分からんとしても
多分そういう願望は人より強い可能性大

友達との絡み見てても姉的タイプだし、実際長女だしね

飲み会検討してみるよ
ただ実は、一回目会ったのが飲み会で　相手がお酒かなり強いっていうｗ

なんかそういう所とか
頭の良さ、センス、趣味の部分とか何となく自分より格上な気がしてて

見た目の雰囲気、服の系統とかは同じジャンルだとは思うし
いちおう自分も４大卒とかではあるけど

相手の中身がイマイチ掴めないから　どう攻めるかも作戦中なんだけど、
そこまでガンガン系ではないと思う

様子見ながら、行くときは行くって感じかなぁ
ただそのタイミングとか正しいかはナゾなんで　相談とかしてみたｗ

答えて頂いた方ありがとう。
しないと肌つやよくなったり、考え方が変わって良いというのを見たので。
モテるあるいは努力している人はどうなのかと思い聞いてみました。

一週間ほど前に二人で飲みに行った子と吉祥寺に行く事になった。
とりあえず行ってみたい喫茶店があるみたいな感じで誘ったから、ちょっとお茶した後公園で告白しようと思ったんだけど
その日雨なんだよね。
知り会って１ヶ月たつからそんなに早くないと思うんだけど、思い直した方がいいかな?
つーかお茶した後何していいかわからん。

>>188
告白とか気にせず、とりあえず楽しませて(盛り上げて)セックス・・・いや後に繋げては？二人がどんな性格なのか分からないから、とりあえず相手に楽しいと思わせるとしか書けないな。

ファッションなんでスレ違いかもしれんが、太めの人はブランド何を選べばいいですか？痩せてた時はシップスとかいってたんだが

アドレス聞かれた女の子と飲みに行って、次に会える日も約束したんだが、どこ行くか決めようかメールした途端、愛想が極端に悪くなった気がするｗ

結局次のデートもおじゃん

何が原因かわかりません、飲んでる時に問題があったのか…彼氏ができたのか…

>>163

足跡ツールなどを利用して足跡をつけまくる。

>>186
がんばってください。相手に格下だと思われてはダメなのでそこは気をつけるべきだと思います。
あくまで自分が上にいるという余裕は大切です。

>>187
もともと週一回ぐらいです。あとは週一回セックスしていればほとんど自慰しない時期もありました。
肌つやはどうか知りませんが、自分としては食べ物などを気をつけたほうがよっぽど美容効果あると思います。

>>188
学生さんですか？学生なら公園で告白なんていいのかもしれませんが社会人、22歳以上ぐらいになって公園で告白はどうかなと思います。
自分は正直告白ってしたことがそんなにありません。キス等をするぐらいの仲になってから「付き合う？」みたいなパターンが多かったので。
自分であればお酒の席を設けたいと考えるかな。喫茶店→ぶらぶらor買い物→居酒屋→夜に公園みたいな流れで。

ただ、その女性やあなたの性格、関係など全くわからない状態でのアドバイスはできません。

>>190
太めで、以前痩せていたのであれば痩せてください。このスレはもてるためのアドバイスのスレです。
よってもてるためにファッションに気を使うということであれば痩せるべきです。シップスは痩せている人しか着れないブランドでは到底ありません。
普通体系の人が余裕を持ってきれるサイズ感ですよ。それが着れない状況というのは現状の体系を改善すべきです。

>>191
あなたに魅力がないと感じたのか、もしくは本当にほかにいい人がみつかったのかそれは聞いてみないとわかりません。
アドレスを向こうから聞かれて二人で飲みいったという情報だけでは、それが友達としての関係だったのかもしれないのでなんとも言えないですが
それが、異性としての好意を持って二人で会っているのなら、少なくとも第一印象のあなたには魅力を感じていたでしょう。

原因はそれだけの情報ではこちらはもっとわかりませんよ。
例えば当初会ったときはスーツで、後日休日に私服で会ったらひどくださかったとか、あなたの話したことがよっぽどひどかったとかいくらでも理由は考えられます。

ここは自作自演だな

>>198

どこを見てそう思うの？

ぶっちゃけブサイクでも内面よければ桶って、都市伝説ちゃうん？

>>200
ヌサイクでも攻め方によっては落とせるってことだろ。
芸人とか見てみろよ。

>>201
俺は喋りかける途端に煙たがれるんだが

>>195
社会人一歩手前です。
俺の性格はあんまり明るいタイプではないけど、喋るのが苦手ではないです。
相手はあんまりスキがあるタイプじゃないけど、社交的でモテます。結構お兄ちゃん子かも。
知り会ってからは、２、３回しか会ってないです。二人きりは飲みにいった時だけ。
相手は一応お酒好きです。

>>202
煙たがれるんだが、何なんだよ。
自分は内面良いのにスタート地点に立てないから無理、とか思ってんのかよ？
アホか。そっからスタートなんだよ。
イケメンはちょっと前からどうぞってだけだ。

好きな人と2人でご飯行くことになった。
自分大学生♂、相手大学生♀。

お互い離れててたまたま自分の近くに用事が出来て来ることになったからということでご飯行くことになった。
会うの約３年ぶり。


どこいけばいいんだろうか？
付き合ってもないのにおしゃれなとこ予約するのってキモいよな？
もしご飯まで時間があればみんな何をしてるんだ？
経験値0の俺にアドバイスをお願いします。

くれくれでごめんなさい。

>>203
その情報では相手とあなたの距離感がわからないのでなんともいえませんが
相手があなたのことをどう認識しているのかが一番問題。二人きりで飲みいく、また二人で遊ぶということがどういうつもりなのか見極めたいですね。
これは、あなたにしかわかりません。

ただ、一度飲みいく程度ならわかりませんが、普通に喫茶店に行こうという話にのってくるってことはおそらく好意的なんじゃないかなと思いますよ。
もし、向こうが好意的であればその状態で長引かせるのはよくない。次に距離詰めていくのは正しいと思う。
遊んでみた雰囲気で告白云々は考えてみたら？社会人手前ってことであればそれぐらいの雰囲気はつかめるはずです。
吉祥寺にはお酒飲めるカフェバーのようなとこ結構あるので雰囲気あるとこで飲んでみたら？
公園につれだして好きですってやるより、飲みながらそういう方向に話持っていくほうがやりやすいと思う。

>>205
まずどこらへんで会うのかによりますよ。都内ですか？それとも地方ですか？
また何時から何時までを一緒に過ごす予定ですか？一緒に過ごすのは用事がすんだあと？

ここは何人かでつるんで自作自演しているな

>>208

どのあたりが怪しいと思うの？

>>207

レスありがとうございます。
都内です。
用事が終わったあとです。

>>208

ちなみに、自作自演して何のメリットがある？

>>210
何時から何時まで？相手は都内近辺に住んでるの？
情報が少なすぎてそれでは月並みなことしかいえません。それだけの情報では相手のこと一切わからないので。
3年ぶりに会うっていってもあなた方がどれほど親しい仲かによると思いますが、予約までしなくてもいいんじゃないかなとおもってしまう。

それよりいくつか目をつけといてそこにさらっとはいればいいんじゃない？

>>193

何度もありがとう、
とりあえず余裕持って接する気持ちがだいじって事だな

適度にちょっかい出しつつ、距離感詰めてく感じでやってみようと思う
また迷い出したら　聞きにくるかもしれん…

どうやったら話が盛り上がりますか？

相談があります。

先月、4年ぶりぐらいに会った友達と一緒に飲みにいきました。
集まった人数は僕を含め7人です。
今度はその中の女の子と個別に映画や食事に誘うのってありですか？
別に特定の子を狙っているとかではないのですが。

合コンとか、出会い目的で集まった訳ではなかったので中々誘い辛いので。。。

>>179
判断したのは自分が部活動するときにどんな考えで動いているか、どんなことをしたいかを話した時にです
でも今考えると前向きなのはそうですが自信を持ってるは違うようきがしてきました、自分を前に出したい人だと思います
恋愛は自信がないというか、今求めていなくて皆と仲良くできたら良いと考えてるみたいです

確かに色々話して情報はあるのに本人のイメージはぼんやりしているように思いました
その関係性を見つけて、相手の魅力に思えるところを間接的に出すということですか？

どうやらここは自作自演みたいだな

>>217

おまえがだろw

>>213
がんばってください。

>>214
相手にいかに話をさせるか考えてみたら？
相手が話したいことをうまく聞いてあげるのがいいかもしれない。美容院行くと美容師の人と話すでしょ？
美容師の人って人によって違うかもしれないけど、こちらに話をさせようと興味があることを探ってくる。
あんな感じで、相手に話をさせるようにうまくひきだしてあげる。

>>215
全然いいと思いますよ。
誘いたい子をちゃんと決めて動いたほうがいいような気もしますが、会ったばかりであればメール等もしやすいですから

ただ女の子が知り合い同士なので、一人だめだから次こっちってやってると評判落とします。それは避けるべき。

>>216
恋愛を求めていないといっていても、好意を持つ相手が見つかれば自然と求めると思います。大学生なんて一番恋愛に敏感なのではと思うし
しかし、本人が断固たる決意、何か理由があっていっているのであれば微妙ですね。
また、それは本人から直接聞きましたか？そうだとしたら、遠まわしにあなたとは興味ないといわれてるも同然です。それだとアウトです。

関係性というのは、相手とあなたの距離感ということです。メールひとつにしてもわかるはずですよ。
相手が自分をどう捉えているのか。例えば一度振られて友達でいたいと言われたことについてもそれは部活が同じであるため、体裁を整えるためにいったのか
もしくは、急に言われたから断ったけど可能性がありそうなのかとか。そういうのってその子と話してるとき、メールしてるときの空気感やその子の友達の様子みて
なんとなく感じる部分はあると思います。完全に読むことは誰だってできませんが、なんとなくという距離感はつかめるはずです。

　　　　　　　　　　　　すべて机上の空論だな



反論があるなら、相談者、くだらないお礼より実行しろ　したらその後の結果を書きなよ　どうせ行動できないと思うけど

>>222

おまえさんしつこいぞw

>>222
笑える１のレスもあるが、当事者が満足してるんだからそっとしておけ

モテない君には必要なんだろう。頑張って口説いてセックスしたいしな。

合コンで知り合った子はどうやってアタックしていけばよいのですか？

「好きだけど異性として見てなかった」とか言う女と
付き合える可能性は残ってる？

>>227
体の良い断り文句。
単純におまいが合格点に達していないだけ。
でももちっと頑張れば行けるレベルってことだな。

>>228
ありがとう
もう少しだけ頑張ってみる
駄目だったら他の子探すしかないね

食事に行ったり一緒に遊びに行ったりするのにあっちからメールが無い…

これはアウトなのか…？

>>226
合コンの場合、その合コンのときに一気に距離詰めれるときと、後からメールで誘って二人で遊んでから一気に距離詰めていくときとあります。
連絡先ぐらいは交換しているでしょうから、まずは誘ってみたらどうですか？

>>227
一度告白したことで相手が異性として意識してくれる可能性もあります。
ただ、相手がどういうつもりでいったのかわからないので（その言葉が本心なのかどうか）なんともいえませんね。

>>230
こちらからのメールには返信があって、相手からはこないということですか？
可能性としては
�@あなたに対して異性としての興味はないが、かといって他に相手もいないので誘われたら遊ぶという考え
�Aもともとメールしない人、もしくは、いつもあなたからメールが来るので自分からメールする必要がない
どちらかである可能性が高いかと思う。自分も�@の時に女性に対して同じことをするので。

もし何度も食事や遊びにいってるなら、ある程度のところではっきりさせるべき。ある程度の期間その状態を続けると
関係性が曖昧になっていく。タイミングによっては付き合えたのにタイミングを逃してしまうというパターンになる。

>>232
ありがとう
もう少しだけ頑張ってみますけど
本心なんてわからないし、厳しそうですね

>>230
メールが無いとかは気にしないでいいだろ。
返すのが億劫というか、苦手なコはいるから。もっとも他の奴と頻繁にメールしてたら別だが。
男と遊ぶことに抵抗無いコも多い。その気が無くてもね。
どっちにしろ君のやることは彼女の中でのポジションをあげることだろ。
他に候補がいるかもしれないんならなおさらな。

>>233>>235
ありがとう、確かにその子はあんまり積極的に男と話すタイプではないかも知れない（あくまで本人談だけど）。

だけど>>233の言うようなはっきりさせるってのがどうも俺にはハードル高そう…
上手く相手の意見を引き出すって言うと語弊があるけど、そんな感じの良い聞き方って無いかな？

大学３回生の男です、相談させてください。

駅のお土産屋で働いてる人が気になっています。
お土産を買ったときに少しその商品とかの話をして、バイトの帰り道に今日もいたのでアルバイトなんですか？とか少し雑談しました。
もっと話したいのですが都会の繁盛した店なので長話も迷惑だろうし、お土産屋に頻繁に買い物するわけでもないのでどう近づけばいいか悩んでます
アドレス渡すのは早いだろうなとは思うんですが今のとここれしか思いついていないです。
もし渡し方についてのアドバイスもあればお願いします。

ちなみに自分の外見は細めで美容院やちゃんとした服屋で買って見た目は普通にはなれてると…思います。
相手の方も大学生ぐらいだと思います。

>>237
彼女にとって迷惑な奴になろうとしていうことに気づきなさい。
それぐらい難しいチャレンジだ。なんてたって徐々に盛り上げることが出来ないうえに、相手は仕事中なんだぞ。
もしそれでもやるんなら、仕事終わりまで待ってからにしろよ。常識的にな。
それ前提で、素直にアドレス交換お願いしろ。渡すだけとか無しだ。渡して万が一メールが来たら、君が彼女のど真ん中か、相当のビッチか、だ。どっちにしろまず無理だからな。一応言っとくが。
とにかくやろうとしてるのはナンパなんだ。
怪しくないってこと、軽くないってことを全力でアピールしろ。
スマートに出来たらなんて考えるな。逆効果だ。
こういうことに慣れてませんって感じを出しつつ爽やかに。
とにかく難しいが、やるならガンバレ。
ちなみに初っ端に好きになったから付き合ってくれっていうのアリな。当然断わられるだろうが、そこから、せめてアドレス交換してもらえませんか、と繋げてみるって方法、ナンパテクだけどね。
とにかくグラック!

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

>>237
俺ならメールが来たら儲けものって感じで「よかったら今度飲みにでも」ってアドレス書いた紙渡すな。アドレス渡しっぱのメリットは、もしメールが来たら相手も満更でもないって状態でスタートできるし、来なければそれっきりってわかりやすいこと

それに待つのはダルいし、食い下がってゲットしたアドレスになんの価値がある？ナンパは長期戦でやるもんじゃねーよ。釣れる時は簡単に釣れるし、無理なら絶対に無理。気楽にやろうぜ

>>231女の子と二人きりで話できる自信がない…どうしたら盛り上がるのだろうか
自分酔わないと話せない

>>242
経験がないから自信がないだけ、失敗してもやるしかない！
失敗したら、どこが悪かったのか反省し次にいかせばいい！
その繰り返し

20代前半-176-60kgで顔も悪いってわけではないと思うが…
社会人チームでスポーツもバリバリしてるけど出会いないよ…
チーム内では飲みとかあるけど、みんな彼女持ちなので合コンとかはなし。
大学もバリバリ体育会系だったけどプライベートではオタ趣味まっしぐらだったので、 オタ友以外の友達と外に出かけるとかはないです。
けど、最近は服とかも髪型とかには気を使うようにはなった。 ただ、周りに女の子がいないのでなんとも虚しい感じ。会社も男ばっか。
女の子と知り合うためにはまずすべきことは何かな？

>>244
自分で可能性を消してるだけじゃん。友達に紹介頼んだ？自分で合コン開催したら？パーティーは？ナンパは？

>>オタ友以外の友達と外に出かけるとかはないです。

なにその自分ルール

>>237
アドレスを渡してみていいと思います。
これがコンビニの定員さんとかであれば週に1回ぐらいさりげなく寄ってもうちょっと顔見知りになってからでもいいかなとは思いますが
お土産屋に定期的に足を運ぶのは不自然です。

渡し方のタイミングが難しいですね。店に行ったときたまたまその子が空いていればいいですけど、行って忙しそうだから帰るだと何しにきたんだかわかんないですからね
タイミング合えば、ストレートに渡せばいい。「こないだから気になってて〜」とか「もしよかったら〜」でいいんじゃない？
あとはメールがくればラッキー程度に考えるべき。
自分が本気にならないうちにさらっとやって結果を待ったほうがいい。ダメならあきらめつきますからね。
あとアドレス渡してみてからは絶対に顔出さないほうがいいと思う。

>>242
どなたかが243にかかれてますが、その通りだと思います。
自信がない人はもてません。また、自信がない人は恋愛に重たい傾向があると思う。

逆に酔えば饒舌だって自信あるなら、今度二人で飲もうっていう誘い方したら？そしたら、余計なこと考えないですむよ。
今メール等はしてるですか？

>>244
>>社会人チームでスポーツもバリバリしてるけど出会いないよ…
スポーツをバリバリしてるのは自己満足であって別に恋愛に有利とは思えません。また、自分はスポーツをやったことがないので
スポーツを利用する出会いやテクニックは残念なことに一切わかりません。
オタ趣味とはなんですか？オタ趣味は場合によっては出会いに繋がります。自分もオタ趣味は武器になりました。

友人がみんな彼女もちなら、その彼女の友人などいくらでも紹介してもらえそうですがどうでしょう？

メールの返信が遅いのってやっぱり見込み無しなんでしょうか…？

半分くらい読んだけど
1は可愛くない女専門だな。1はたぶん否定するだろうが

イケメンなら俺の意見に同意するはず

自分は医師ですが、好きな人がいます。同僚の女医で天使のような人です。でも結婚しています。
毎日辛いです。

>>245
>>248
ありがとうございます。
上の方にスポーツやるといいみたいなことが書いてあったので…
まぁそれだけじゃダメっすよね。

いきなり合コン開くとかハードル高すぎるので、やっぱ紹介してもらうとかかな。
あと、外での遊びを覚えるくらいっすかね。

オタ趣味はエロゲ系メインなのでドン引きされるかな。最近は全くやってませんが

>>249
メールの返信が遅いだけで見込みなしなんてことはないと思いますよ。

>>252
スポーツやってないよりやってる方が話題等の幅が広がるのでそういった意味ではいいかもしれませんが
上で書いたのは自分じゃないのでわかりません。
合コンは女性に慣れることができるので、もし開けるなら積極的に参加すべきです。

また、オタ趣味はよっぽどオタクよりの子じゃない限り隠したほうがよさそうですね。アニメ、ゲームとかだと結構幅が利くんですけどね。

>>253ありがとうございます

でもそうするとあんまりこっち側もメールし過ぎない方がいいですかね…？

ここを見ていると本当に弱い男が増えたと思う

おまえらチ○ポついてんのか？

>>255
あなたがどの程度をメールのしすぎと考えてるのかわかりませんので、なんともいえませんが気にしすぎないでいいんじゃないですか？
電話してみるのもいいですよ。

>>254
高校、大学と地元離れていてUターン就職したので、地元の友達と疎遠になってしまったのが痛いです。
地元の飲み屋で同級生の女子とあったこともありましたが、ちょっと話してそれっきりです。あ
アドレス聞くくらいしてもよかったんですかね？コミュ力不足ですね。

アニメ、ラノベとかなら多少知ってますが自分から語れるほどではないっすね？

女って臭いで意外と、それを天使って。。。
お前医者だろ
死体の臭い知ってんだろ、どこまで女を美化してんだよ

>>258
まぁ、次にそいうい機会があれば聞いていいと思いますよ。

では、オタク趣味を生かさないほうがいいかも。あなたがディープなオタクだった場合、同系統の女性を狙うのが手っ取り早いと思って聞いただけなので。
そんな好きじゃないならそんな子を落としても苦痛でしかないのでオススメできません。

紹介、合コン等で場数をこなしていくべきです。

>>252
馬鹿かお前は、よく読め
スポーツで培った強い精神と自分に対する自信を女に向けろって言ってるんだ
辛くても嫌でも練習している時と同じ気持ちで女に挑んでるか？

「合コン開くとかハードル高すぎる」とか言ってるぐらいだ
どうせ女から避けてるんだろうに、嫌われるのが怖いとか、傷つくのが怖いからとかで

何度も言っているだろ、主体性を持って自分から動けと
出会いなんて自分で考えて、女がいるところを探して、自分からそこに出向けよ
そこに女がいるなら、あとは自分からちょっとした勇気を振り絞って動けばいくらでもきっかけぐらいは作れるだろ
動かない自分が悪いんだろに　ビビって恐れて傷つきたくない一心で
恋愛も失敗して傷ついて脳と体に刻みこんで覚えて成長していくんだ
スポーツと一緒だろ、これは
お前、スポーツで一体何やってた？
どんだけ弱っちいんだ

スポーツだけやってたって、お前はプロレベルで有名になって超一流になるぐらいに極めたのか？
違うだろ　その程度で、面白味もない男に黙ってて女が寄ってくると思ってるのか？
自分から女に近づかなきゃモテるわけねえだろ

あと、スポーツは野性とか男っぽさとか男らしさという要素を出すためのもの
あくまでも、女を惹きつけるための一つの要素だ
ルックスとかコミュニケーション能力とかセックスとか行動力とかと同じで
「あくまでも一つの要素」だ
それだけで女にモテるわけねえだろ
ルックスが神レベルでない限り、色んな要素を身につけなきゃ女にはモテない

どうせ２ちゃんねる、見てるぐらいだ
みんな、陰にこもってるんだろ
だったら何でもいいから興味を持ってやってみろよ　外出ろよ、本当にもう
体の強さとか心の強さなど身につけるために運動が苦手ならスポーツをやれっていってんだ
なよなよしている男と体格がよくて健康そうな男だったら
どっちが女に好印象かぐらいはわかるだろ

それとお前、おもんないって言われるだろ
ユーモアとか遊び心を覚えろ
一辺倒じゃなく、自分がやったことないようなことにもチャレンジしたりしろ
後々、それが人間味あふれる魅力となってかもし出してくれる
色んなモテる要素があるし頑張って模索してみれば

ちょっとキツイ言い方しているが本当に頑張って欲しい
みんなせっかく男として生まれてきたんだから、それなりの女ぐらいは手に入れて欲しい
君もまだ20代前半だろ　女なんて必ずやった分だけ自分に返ってくる
これから辛いこともいろいろ経験すると思うが、がんばれ

スレの内容に共感しました。（自分を磨いて自信をつける事を頑張るのがここ２年の目標でした）

18歳の男なんですけど好きな子がいます。（相手は一つ上）
その子は結構なオタクで自分もそうなんですけど、相手の子はオタクをｽﾃｰﾀｽだと思っているのか
前面に出していて、自分は逆に自慢できる事ではないと思っているのであまり表には出さないです。

話すようになってからはもう半年以上は経ちました。
ちょっと前までは「あのアニメみた！？」など色々話しかけていたんですが、最近はおはようぐらいしか言ってないです・・・。

二人っきりで何度か遊びに行ったりしているんですが、どうにも友達としか思われていなさそうです
何故かと言うと、この間彼氏とかいるの？って聞いてみたんですよ。そしたら彼氏とか気持ち悪い（笑）って言われちゃいました
どうしたらいいんですかね？メールは基本こっちからだけで、内容もアニメの話ぐらいです。

県では常に上位だったし位置にも何度かなった。

ミスった

県では常に上位だったし一位にも何度かなった。
競技やってる人のなかでは有名だったけど、一般人はしらないだろうね。
祖いうことをアピールするのはカッコ悪いと思ってきたし。
だから就活とかはかなりつらかったよね。



個人競技だし、結局自己完結すことしかできないんだよな。
まぁとりあえず頑張ってみます。

>>265
ここで言っちゃてることがカッコ悪いよ。
他に質問されたことも答えてみて？

>>265
就活ではそういう些細なことでもアピールすべきだろ。つらかったとかいうが、プレゼン能力が足りないだけ。

女に対しては言っても無駄。意味のわからない自慢話は嫌われるよ

アドバイスというか質問なんだけど、オナニーの頻度はどれくらいだったの？
既出だったらｽﾏｿ。

あのな、逆に嫌われるだろアピールとかしたら
それって、オレはどこどこの大学出てますとか
仕事は某一流メーカーですとか言ってるのと同じで
女にしたら一番うざい

アピールとかはする必要ない
女に認めてもらおうと思った瞬間に嫌われるぞ
まあ、やっていないとは思うが

女と話す時は楽しければいいんだ
一緒にいて感情的に「いい気持ちにさせること」「気分良くさせること」それだけだ

さっきも書いたが、面白味をつけろって言ってるんだ
普段はチャラけて女に対して馬鹿なことばっかり言ってるけど
陰では真面目に打ち込んで頑張っている
仕事とか趣味とかスポーツとかそういう類い
こういうギャップが一番女心を揺さぶる
真剣に打ち込む表情とかに

そして、頑張ってることは誰にもアピールしない
言わなくても真面目にやってたら何かしら結果が出るし、
何気に、誰からなしとも気付かれるような場面や披露する場面がそのうち出てくるから
つうか、人に自慢するためにやっているのではないから、これはいいか...

自分には信念やパッションがあるんだけど、普段の付き合いでは馬鹿な一面を前面に出す
基本、馬鹿な方が口説きやすい
重くならないから関係がこじれるのさけれるし
思わせぶりもできるから、女を揺さぶれるし、大胆なことも言える
全部冗談として取られる「また〜(笑)」って感じ
でも何か気になる、そんなところだ
もちろん、ずっと馬鹿ではダメだけどな
時には馬鹿、時にはスマート 緩急を使い分ける

それと、スポーツだけ本当にそれ以外に何もなしで女を引きつけるにはメリットだ
自分の彼氏はオリンピックに出たとかプロ野球の選手とか
女にとって希少価値がある、他人に自慢できるから自分のステータスが上がる
要はミーハーなんだろ

後は、「金」だ

寂しいけど、女も人間だ、でも欲にまみれることは悪いことではない
生活に安定を望むがゆえ、自分を守る為、生きていく以上仕方がない

正直、「一般人はしらない」「金にもならない」
そのレベルでは他の要素がないと黙ってても寄ってこない
喉から手が出るぐらい欲しいと思わない限り、女は基本、「待ち」だからな

勘違いしないで欲しい。
あなたを否定するつもりで言ってるのではない
何かに打ち込めるものがあるあなたは素晴らしいから
これからも金とか女とか関係なしにその競技を続けて欲しい

しかし、正直、説明するのが難しいな、ここ
主催者には悪いが横やりでここを使って教えようと思って始めたんだけど

話を一辺倒で一つの側面でしか聞かないし見ないし
文では伝えるのは困難だ
それに、相談者のバックボーンが見えないからな
恋愛を教えるのはむずいわ

>>267
>>266
むかしはモテたいと思ってなかたよ。
大学までずっと中二病みたいな感じで、馴れ合いとか、
人と同じことをしたくなかった。


だから趣味も人と違うことしてたらオタクになったし、競技でもかんじょと遊んでるようなやつには絶対負けたくなかった。
そんなんだから競技はかなり真剣にしてたということを言いたかっただけ。

まぁ過去のことはどうでもいいんだ。
今まではそうやって逃げてきたってのもあるし、ガキだったてのもあるしね。

女以前の問題かもしれん。
今は社内の友達作りとかやってる。
遊び心とかユーモアってどうやって身に付くもん？
話はできてもこれはめちゃくちゃむずい

>>269
あなたが>>261の人でしたか。
返答がすれ違ってしまった。すまそ
また夜にきます

>>269
あなたの意見をもっとききたい。
なるほどと思った。

>>270
競技で練習もしないでも県で争えられる実力だったの？
厳しい練習をしてきたんじゃないの？
県の実力が弱かっただけ？
その競技とやらの経験をいかして恋愛にも真剣になれないの？
かんじょと遊んでるようなやつに負けたくないの？

>>262
遅くなりました。
オタクをステータスとしている若い子は非常に増えてきてます。ちょっと想像で書きますが
そのこは外見的にそこそこかわいいんじゃないですか？？
そういう子は自分はこんなにかわいらしいのにオタクであるというシチュエーション に酔っています。
自分に自信がある場合が多いです。そして面食いである場合も多いです。オタクは意外と面食い率が高いですからね。

たぶん、あなたはなめられています。格下に位置づけられています。
一度そうなってしまうとなかなか難しいと思います。まずその関係性がひっくりかえるようなことがおきなければ厳しいでしょう。

>>268
学生の頃は毎日とか2日に1回という猿レベル

今は週に1度するかしないか程度。

>>270
横やりかもしれませんが。
遊び心やユーモア。これは今まで気づいてきた人格があるため簡単には身につかない。
何も考えないでべらべらしゃべっておもしろい、中心にいれるような人もいるわけですから。

まずはあなたがいろんな遊びを知ることですよ。クラブとかいきます？キャバクラとかは？

>>269
人それぞれ考え方があるので口は挟みたくないのですが。
自分とは考え方が全然違うので、一応レスさせてもらいます。

自分はスポーツ、趣味、仕事に打ち込む。これはいらないと思います。
もちろんないよりあったほうがいいかもしれませんが、これをしてプラスになるのはせいぜい自己満足して自信がつくことぐらいです。
誰もしらないとこでスポーツ、趣味に打ち込んでれば結果でる。なんてのは絶対ない
それならニュー速、芸スポ、科学ニュース等を読んでネタ仕込んだほうがいいんじゃない？

あと「金」に関してですが、これも自分はいらないと思う。むしろ金持ってても絶対にそういうとこみせてはだめ。金につけこまれたら最悪。

2、3人の女性を同時に相手すると、一回のデートにつき遊び、食事飲み代等5000円〜
、ラブホ代7000円〜（割り勘でも3500円程）ぐらいかかる
月計算すると、割り勘しててもそれなりの金が必要になる。自分は、服を買ったり自己投資したいので交際費は女性に出してもらうことがおおい。
ヒモみたいなので賛否両論あると思うけど、実際遊んだことあるやつなら資金繰り大変なのわかるとおもう。
上記のように少なくとも自分は、金がなくても問題なかったよ。

２５歳社会人です。

女友達男友達も人並みにいて、合コンに参加したりしていますが
友達以上に発展しません。デートにも行ってます。
イマイチ自分に自信がもてないので、それもあるのかもしれません。
アドバイスお願いします。

基本的な考え方として

自分は営業職なんですが、恋愛も営業と同じと考えています。

例えばある商品、仮にりんごとしましょう。このりんごを売るときに
�@このりんご最高ですよ、絶対買ったほうがいいですよ、今、お客様が持ってるりんごよりここがこれだけ違いますよ！買わないと後悔しますよ、是非買ってください！
�Aあなたはそういうりんごをお持ちですか、それすごくいいですよね、自分も好きです。あ、まぁ参考までにうちではこういうりんごを取り扱ってますよ。従来よりここがこう違っているんですって。
　まぁ、いまお客様がお持ちのりんごも十分にすばらしいんですけどねｗあ、一応売り切れるといけないので、もし興味があれば早めにいってくださいね。ではまたー

こういう２パターンの売り方があると自分は考えます。恋愛においてもそうでしょう。�@のような押して押して押しまくるというタイプで女性をものにしてる人だっているわけです。
自分は恋愛において�Aの方法をとります。自分を商品として、いかにそれがよいものであるか、よいものであるように考えさせます。それで、媚びません。
こんなにいい商品なのに、いいんですか？まぁあなたがいらないならいいですけど。もったいないとおもいますよ。というような感じですかね。
どちらの方法にも、その商品に絶対的な自信をもっていないとまず売れませんよね。恋愛においてもそうです。
なので、当初よりヴィジュアルを磨いて自信も持つ。そこがスタートラインとしています。

>>278
今長々と書いてしまいましたが、279に書いたとおり自分に自信も持つことが大前提です。
自分に自信がないのにもてるとは思えません。そういうのは態度、言葉づかい、声色といろいろな部分に影響します。

>>274
確かにそうですね・・・。
自分も最初同じイメージを持ちましたから。だけど最近は本当にそういった趣味が好きなだけ
なような感じがします。

学校でも色々な友人に相談に乗ってもらっているので、いつかは告白しなくてはいけないと思っているんですが
するからには全力を出し切りたいです。（フラれるにしても）

ですので格下に見られているいる場合、何を頑張ったら良いかアドバイスいただけませんか？

現在頑張っていることは、毎日の筋トレ・ジョギング・バイトぐらいです！（あとは見かけたらおはようを言うようにしてます）

>>281
おそらく趣味として本当に好きなんでしょう。それは間違いないと思いますよ。
ただ自分に自信がある人というのは間違いないと思います。もし違っていたらかなり痛い女性かと・・。

予測ですがそういう子の理想としてはイケメン・リア充っぽい・かつオタク要素がある。という自分と同系統を好むはずです。
筋トレ・ジョギング・バイトをがんばることは自己満足でしかありません。それで自信が持てればプラスですが
ヴィジュアル面は限界まであげるべき。
あとは、リア充っぽい雰囲気をつける。今までずっとオタク趣味でいきてきました？そういう人は遊びが足りない。
もうちょっと軽いノリを覚えるといい。


告白することは有効だと思います。仮にフラれても状況を変えることができる可能性があるので。

>>269
馬鹿になるとか、そういうのが一番難しい。
部活の飲み会で一発芸とかやらされる時もあってけど、
チンコだして適当なこと言ってれば
なんとかなったけどそうはいかないでしょう？


でも金とか分かりやすいことならできる。
今もそれなりに勉強して毎月本業の2,3割くらいの副収入を得たりしてる。たぶん頑張ればもっと出来る。
自分の努力だけでどうにか出来ることはできるんだけど…

人に対することはどうもわからないというか、競技と違って力の入れ方がわからん。
今日も会社の人としゃべってみて思ったんだけど、話題は自分から振るほうが多いんだけど自分で終わらせてるというか…
自分がくだらない話題を振って、なんとか返されて、それに相槌打って終わる感じです。

自分としゃべると遠慮するのかいつも冗談ばかりゆってる人でも冗談振ってくれない。挨拶とか笑顔とかはやってるつもりなんだけど。
たまにからかわれたりするけどあはははって笑うくらいしかできないからダメなんだろうけど。
やっぱ難しいよ。


>>1
スナックとかなら付き合いでたまに行きますが、話しかけても自分に対してだけ敬語になるみたいな、表情とかに出るのかな。
遊びゴコロとかユーモアみたいなのが必要なことは自覚してるけど、クラブとかキャバクラ行くような人間じゃない気がして…
ちょっと自分とは違いすぎる気がするんですよね…。
こんな事言ってるからだめなんかな。

>>277
最初のデートから女に金を出してもらうの？
11500円とかの時に10000円出してあとよろしく、とかはできるけど割り勘とか奢りはどう切り出したら良いの？

すごく参考になるスレですね。
オレは今26歳で、キモオタデブ＋ブサメンから4年かけて
何とかモテる部類に入り、彼女も出来ました。

>>269>>271さんとは、少し違う観点からレスさせてもらいます。

まず、モテたいと思っている方が「社会人（フリーター含む）」「学生」
のどちらなのかで、全然方法は変わってくると思う。

あと大事なのは
A）全ての女性にモテようなんて考えない事
B）自分がモテたいと思う女性のタイプはどうなのか？
の２つ。これを忘れると話にならない。

Aに関しては、例えると男のイケメン度TOPの福山、もこみち、V６岡田
だってキライな女はいるということ。それを踏まえて、
Bのどんな女性にモテたいと思うか？が重要になってくる。

社会人であれば、例えば「エビちゃん系」「ガッキー系」なのか？
学生であれば、例えば「木村カエラ系」「益若つばさ系」なのか？

その上で、「自分はこういう女性にモテたいから、こういうふうに
頑張ろう！」となり目標設定が出来るということになる。

喪男って大変だな。

色んなタイプの子と遊ぶのが俺は好き

連投すまない。

あと、書き忘れたがキモオタデブ＋ブサメンが好きな女は０％だ。
これはオレ含めて、みんな自覚していると思うが。

ここからなんだが、じゃあ何をどう変えればいいのか？という事なんだが、
まず大事な事は、モテルためにあれもこれも手を拡げない事だと思う。
既にbeforeのオレも、ここ見てるおまいらの一部もそうだと思うんだが、
もうイケメンからは何光年も差をつけられているし、フツメンレベルにも
かなり距離をつけられている。
ポイントを絞って、金と時間を注ぎ込むしかないということだ。

まず、社会人の場合は
・1人暮らしをすること（相手の女性に自立している事を無言でアピール）
・車を買う／そして運転が上手くなる（賛否両論あるだろうが、車は
　持ってた方が絶対によい。送り迎えやデートの時に必要になる。
　あと、運転は上手くなっとけ。大抵の女は車の助手席は経験済みだ。
　運転が下手だとそれだけでポイントは大幅に下がる。）
・仕事を頑張る（職場の女性のネットワークを甘く見ない方がよい。
　あれは秘密警察なみにスゴイ。>>277さんとは意見は違うが、
　仕事を頑張っていれば、裏ネットワークでポイントは確実にあがる。
　これは職場の女性にモテタイ奴限定だが。）

ここからは＋αの部分だが、
・料理上手になること＋グルメ（酒も）に詳しくなる事
　（社会人になると、共通の話題が料理やグルメに特化しやすい。
　　話題が学生の時より狭くなるんだ。）

趣味やスポーツに打ち込む必要がないのは、>>277に同意。
金が大事なのは>>269に同意。但し、「お金をかけるポイントを
絞り込む事」が大事になる。

学生の場合は後ほど書くよ。
今日は風邪引いて会社休んで寝てたから頭がボーっとする。
もう寝れそうにないけどww

あのな、一発芸とかやる必要ない
あと、そんな小金の話をしているのでもない
今は金で女を落とそうなど考えるな
モテない時期は自分を磨き(内面、外見）と出会いにすべて投資しろ

金は使い方によっては武器にもなるし、自分の首を絞めることにもなる

どうも何を言っても違うふうにとられるな

馬鹿になるとは、そういうことじゃない
なんでも、おもしろおかしく話せる人間になれつうこと
要は、女から「テキトー」とか「軽いな〜」って感じ
でも「なんか楽しいな」って感じ

しかし、長期的に一緒にいる環境（学校や職場）では
最初のキャラ作りっていうかイメージは重要だな
現状の職場や学校では、他の人間はあなたをもうどういう人間かイメージ化してる

はっきり言って、ある意味、なめられているな
それか、お堅いイメージがついてるな　悪い言い方だとクソ真面目
冗談が通じないと思われている相手には、それなりの反応しか返さないからな めんどくさいしな

この状況を打破するのは会社内ではムズイ　練習にもならねえ
今まで徐々に積み上げてきた印象をそこの場所で変えるのは容易ではない
ただ、やらないよりはやったほうがいい　ただし時間はかかる

しかし、やるっきゃねえしな、
で、お前の過去のイメージを知らない場所に行くことを勧める
つまり、練習するなら、「はじめまして」の場所だ

飲み会、コンパ、サークル、ジム、教室、後はナンパ
何でもいいから男女が絡むとこに出没しろ
しかし、こんな当たり前のこと、何度も聞いてるはずだろ やれよ　ほんとにもう

ちなみにキャバとかに行く必要はない
無駄金だ、金が有り余ってるなら行け
自分がためになると思えば行けばいいし、好きにすりゃいい

何度も言ってるんだがコミュニケーション能力を上がるには時間がかかる
>>69　でも書いているから読め　まずそれを

できることからやれ
他にもお笑いやドラマを見ろ

これら、真似ろ、盗め、覚えろ、特に「キャラクター」だ
女に受ける話し方をしているやつや
モテる男の話し方やニュアンスを覚えろ 、それだけだ

そのためには
モテそうな友達や知り合いを作ってできるだけ一緒にいろ
他にも女が多い場に行く　上手くしゃべれなくてもいいから行け
とにかく、上手く話しているやつのを真似ろ、盗め、覚えろ、そして、実践しろ
どうしてもそれが無理なら、
マクドやミスド、カフェで盛り上がっている男女を見つけて盗み聞きしろ
居酒屋とかバーでも何気に話が盛り上がっている客や上手く口説いている客を盗み聞きしろ
これはいけると思ったら自分が使え
これ普段からしろよ
ちまみにカフェとかで女同士の会話も聞いてみろ　おもしろいぞ
これ、男と女の価値観が違うことがよくわかる

前も言ったが女との会話は
一緒にいて感情的に「いい気持ちにさせること」「気分良くさせること」
女にとって居心地がよければいいだけの話だ

さほど面白い話をしているのではない
でも女が楽しそうにしている
面白い話し方、面白い雰囲気というキャラ
そこに面白い話がのっかればなおいいだけ

ポイントは会話の内容とそれ以上に話し方、キャラクター観察だ
どんな表情で話しているか？
どんな口調で話しているか？
どんなノリで話しているか？
どんな声で話しているか？
どんな声のトーンで話している？
どんなニュアンスで話しているか？
どんな語尾で話しているか？
どんな単語を使っているか？
どんな間の空けかたをしているか？
どんな姿勢で話しているか？
どんな目線、身振り手振りは？
どんな余裕のある態度、楽しそうな態度で話しているか？どんな座り方？
他にも、女に受ける会話のネタ、できる限りたくさん仕入れる
沈黙になった時の表情、そして、切り出す時の会話のネタ
他にもあるが思い付きで出てくるのはこのぐらいだ
頑張って覚えろ

それを実際に実践で使え、これが一番重要
今まで書いたことを何百回読んで納得しても絶対に変わることはない

試行錯誤を繰り返せ、傷つけ、経験して肌で感じろ女の反応を
コミュニケーションは理屈じゃない

ありとあらゆる女と会話して、数をこなして、
それが蓄積されて瞬時にこの女なら、
こういう話に持っていこうとか
こういう流れで持っていこうとか
自然にできるようになる
教えるの難しいスキルでもある
いわゆる「会話の反射神経」を身につけろ

苦手な人は数をこなしていくしかない、やらなきゃ会話は上達しない
沈黙とか話が盛り上がらないとかキツイと思うがやらな仕方ないだろ

あと、キャラクターの話だけど
自分じゃない自分を演じるのはつらい
だが、ずっと演じていると、いつしか自分の本来持っているものと融合して
そのキャラ自体が自分となり、その違うキャラを認めれる時期が来る
初めは想像以上に辛いというかしんどい

ホストの世界でもそうで、とあるホストが言ってた
「自分の殻をやぶってふっきりれるかどうか」それだけらしい

嫌ならやらなきゃいい
やりたければやらなきゃいい　好きにすればいい
あくまでも助言として言ってるだけ
モテないキャラで永遠いるか
頑張って殻を破るかどうかの話をしてるだけだ

しかし、２ちゃんねるはむずいな
一回一回弁明したり、話が違う方に取られたり難しい
こんなこと実際に会って話をしたり、電話すれば５分で解決できることなのに
何回も書いて書いて、また違うふうにとられてしまう

話を一辺倒で一つの側面でしか聞かないし見ないし
多分みんな若いんだろう、とにかく視野が狭い

ヴィジュアルに関しても、後からできるとしか書いてないのに
これも違うふうにとられている

重要に決まってるだろ　タコが
ただ、それ以上に大事なこともあるってい言ってるんだ
着飾っても中身がしょぼけりゃ終わり
すぐに化けの皮がはがれるからつうことを一つの注意として言ってるだけだ

お金に関しても、モテるのにお金が必要だなんて一つも書いてないし
女にモテるのに金はいらない場合もあるし、いる場合もある
金がなければ落ちない女もいる　お金で落とせる女もいる
人間の本能として持っている欲の事実を書いているだけだ
もし仮に、金をエサに寄ってくる女がいた
それは自分で女を見極めて選べばいい　人それぞれだ
その女で満足するならそれはそれでいいし
いい関係が保てるならそれはそれでいい
金についてくるような女は汚いと思えばそれはそれでいい
自分が納得すればいいだけの話

ちなみに私は金は出会いと一回目のデート以外は極力使わない
ただこれも、一人の男の価値観、間違っているでもなし、合っているでもない
単に収入が低いから、他の部分のスキルで補って女を落としてきた　それだけだ

それとスポーツ、趣味、仕事は必要か否かどうかなんて知らん、てめえで選べ
ただ「尊敬」というキーワードを得れる
例えば、同じ部活とかサークルで
バスケでもなんでもいいが上手けりゃ尊敬される
話しかけても削除されることはないし、、接点が取りやすいし、好意を持たれる
尊敬が入っている方が恋愛にもっていきやすい

職場でも同じだ
仕事ができれば、尊敬される
人として、時には男として尊敬される
つまり、女の見る目が変わる
あなたの存在自体が上になるからな
自分の場合はそういうつもりでやっているわけじゃないけど自然とそうなる
本当にスポーツや仕事や趣味や遊びが好きなだけなのにな
ま、女にはかなり好印象に見られる　つまり有利になるってこと、そんな感じだ

好きにすればいい
やりたきゃやりゃいいし
お前らの自由だ

女を口説く以外、脳がない男と
バリバリ女も口説くがそれ以外にも仕事や趣味やスポーツも真剣に取り組んでいる

一人の人間としてどっちが魅力か？ってこと
どっちがレベルの高い女が見て魅力的な男って思うかってことを言ってるだけ

いちいち共感とか反論なんていらねえ、知るかよ
お前らの人生だ、お前らで選べ

当方二十歳の大学生です
女の子と二人きりで遊びに行くことはたまにあるのですが
２回目がありません
大抵カラオケ言ってお話するだけなのですが・・・

何かアドバイスお願いします

>>283
スナックとは言え接客になれた女性です。その人たちに敬語を使わせるぐらいあなたは堅いということですよ。
キャバクラは接客のプロですから。女慣れはするでしょうし、経験と思って一度いってもいいと思う。
今の状態から自分を変えることは非常に難しいと思う。「ちょっと自分とは違いすぎる気がする」そんなこと言ってる時点で現状の自分を変える気がないことがよくわかる。


ただ、堅い、まじめというのも悪いことじゃない。勉強して金を稼ぐ、努力だけでできることなら自信があるというのも普通なかなかできませんよ。
変えようと意識しすぎずとも、基本は現状のままでもう少し遊びの部分、余裕部分を作ってあげれば変わってくると思う。

>>284
10,000円だしてあとよろしくってそれではほとんど全額だしてるじゃないですか。
簡単です。そんなことしなきゃいいんです。

何も言わないでみたら割り勘とかには自然となるんじゃないんですか？
自分は会計のときに財布も出さないで黙ってたってるような女性と出会ったことがないです。

>>291
二人きりで遊ぶときに「カラオケしてお話しする」を選択する理由ってなんですか？
そのプランはあなたが決めてるんですよね？そんな誘い方では2回目はないですよ。

もっと女性と二人で遊ぶ時のプランを練ってみるべきです。

>>293
あ〜、一緒に食べてもらってる、付き合ってもらってるみたいな気持ちが俺にあるのかもしれない
メシ代も払えないセコい男って思われたくないってのがある
あなたの前のレスにあるように男尊女卑の考えが根本にあればこっちが付き合ってやってるくらいに思えるのかな

>>295
>>1もいうように男尊女卑が嫌いな女も多いよ。

>>295

男尊女卑の考え方はやりすぎなんだよ。

取らぬ狸の…と言われそうだけど、どうやって後腐れなく別れればいいんすかね？

40歳男
時々兄がお見合い相手を紹介するので、車（Stepwagon）で一日見合いデートすることあり。
過去には、10時半か11時駅前に待ち合わせ、車で向かい、タイ料理屋（バイキング）、
松坂牛カレー、アジアンカフェなどでランチ。面食いなのでまあまあだとテンションが上がるとおごる。
話題は映画で盛り上がることもあり。
でも相手がモデル経験者の時、萎縮してしまった。有名企業やIT系研究の人のこともあった。
交際経験無し素人DTです。休日はファミレスで読書（マネジメント関連など）。
趣味登山など。スキューバや船舶の資格もあり。
女性は基本Ｍなので強引にいった方がいいという気もしています。
職場の女性は18歳などになります。文句言う女性がいやです。
アドバイスお願いします。

今日はだいぶ早く帰宅できました。
>>295
男尊女卑のことですが。その考えは基本・ベースに持っておいたほうがいい。
なにもあからさまに男が偉くて女はついてこい！みたいな考えはいらない。それでもある種限られた女性にはいいかもしれないけど
範囲が限られてしまうからね。

もてない男性の多くがあなたのように「女性に付き合ってもらってる」とか「オレなんかに誘われたら嫌じゃないかな」とか常に女性の気持ち等を優先して考えている。
それが決定的に頼りなく見える。
なので、根底に「女なんて〜」と見下した気持ち（言いすぎかもしれませんが）等、男の方が偉いという気持ちを据えておくと上記のようなわずらわしいことは気にしなくなる。
だからって、態度にそれを出す必要はないし、話し方・態度を意識して変えるということじゃないからね。あくまで、そういう気持ちを根底に持っていると自信をもって接することができるし女性に対して優位な気持ちでいることができる。

ただ、これはあなたのように女性の気持ちを優先して考えてきた人、女性に対して弱い男性？がやると非常に効果的だが、もともとデリカシーのない人が実践しても全くもって逆効果だと思う。

>>298
それは自分も苦労した。相手によりますが、ストーカーされて毎日駅で待ち伏せされたため会社に通うのに苦労した経験があります。

相手によりますが、きっぱりいってみて納得してくれそうであればちゃんと言ったほうがいいのは当然
ただ、めんどうな相手になると、きっぱり言えば発狂しはじめる。適当にキープして距離とれば、浮気等を疑われて半ストーカーになるなんてこともあるわけです。


どんなことしたって相手が依存気質であると、別れるときはめんどうですので嫌ならそういう女性を選ばないことです。

>>299
まず、その紹介等でデートした女性達とはその後どうなってるんですか？一回きり？メール等は？
また、ランチ以降はなにをされてます？

趣味等が幅広いために話等には困らなさそうなスペックを持たれていますがうまく使わないと、自慢ばかりの会話になってしまう。
うまく利用すべきです。人の自慢話ほど退屈なものはありません。
また、18歳の女性だと年齢が離れすぎています。それぐらいの年齢の女性を希望してるんですか？
そうだとすればそれは現実的ではない。もうちょっと大人の女性を大人の魅力で落とすべき。

>>302
俺は299ではないけど、年上の人間にもアドバイスすることができるものなの？
同年代or年下ならかつて自分もたどった道なので、可能かもしれないけど
10も年上だと未知の領域なのでは？

俺も40近い男なんだけど、この歳でなかなか恋愛のアドバイスを
受けられる人間がいなくて困ってる。
この板にいるアドバイザーも大抵30前後なんだよね。

容姿にも恵まれて20代で自殺なんて、もったいないよね。
悲しすぎる・・・

>>303

40なら結婚相談所でアドバイスしてもらえば？

>>303
あなたの言うとおり、精度はぶれる可能性が高い。10年後になってみないとなんともいえない。

ですが、基本的なことは一緒じゃないんですか？細かい口説き方、大人の魅せ方等のアドバイスが難しいですが
もてるための基本は一緒だと考えてます。

自分が>>302においてアドバイスできると判断した理由は、相談者が素人ＤＴだということでしたので、
そこから這い上がる基本は年齢が10違っていても通ずるものがあると判断しました。

>>304
結婚相談所はつい最近だけど複数登録してみた。
これから活動なのでどんなもんかわからんけど、
出会いの機会を提供してもらうだけで、その先は本人の実力次第かなと
思ってる。
基本、なにかに頼るのではなく自分の未来は自分で切り開いていかないと
とは思っているよ。

>>305
確かに基本は一緒かもしれないけど、細かい部分はまるで違うだろうね。
相手にする女の年代もかわってくるだろうし。
やっぱり年上の恋愛はわかんないよね。
俺も10年後、50前の男のモテ方なんて想像もつかない。

俺がいま悩んでいるのは職場に女が皆無なので、
長い時間一緒にいて、時間をかけてじっくり俺のよさを見せられる機会が
ないということ。
習い事や趣味で女と知り合ったり、社会人サークルや合コンで女と知り合う
機会はあるんだけど、俺はかっこよくないし（もちろん見た目は最大限磨いてる）、
年収も仕事も並なので短期の第一印象での勝負ができない。

学生時代はまわりに女がいて、自然と彼女ができたりそこそこモテたり
できていたんだけど、それって時間をかけて俺の内面のよさを自然とアピール
できてた結果なんだよね。

出会いがないのは、どんどん女のいる場所に出て行ってけばいいだけの
話だけど、長期戦でしか勝てない男の場合、職場がダメならどこで戦えばよいのかな？
そんな奴、ごまんといるだろうけどどうやって克服してるのかな・・

25歳くらいまでなら騙せる、それ以上は難しい

>>308
長期戦ってその期間はどれくらい？
1回会ってどれくらい自分をわかってもらえる？
その長期戦の途中に良い男が登場したらパーだ

2人きりになった場合(コンパなどで2人で会話してる時も含む)、どんなに恥ずかしくても好意(告白じゃない)を伝えてアドレス聞いたり誘ったりする、断られる事もあるよ、けど上手くいけば話は早い。
身近な存在なら会うたびに褒めたり声をかける、職場系は最初これだけでおk、いきなり相談受けたりするよ

>>306
そうですね。女性が求めるものもだいぶ違うと思いますからね。なので参考になるかわかりませんが
聞き流す程度で読んでいただければと思います。

「長期戦でしか勝てない。」それは単にあなたに積極性が足りないだけかもしれない。これは、言い続けてることですが
女性に対して自信を持つことは大切です。「時間をかけて俺の内面のよさを自然とアピール」とありますが
それはあなたが受身であったことの証明かと思います。

以前は受身であってももてる程のポテンシャルを保持していたのかもしれませんが、もう同じやり方でもてる環境にはいません
もうちょっと攻めることを覚えるべきです。

ごめんミス☆
>>306でした

>>308
有難う。
長期戦の期間は、いままで上手くいった例だと、週１日ペースで丸一日一緒
に行動する関係で好きになってもらえるまで半年くらいかな。
冗談言ったり気のきいた会話をしたり、アドレスきいたりするのは
全然平気だよ。

でも合コンや社会人サークルのイベントなど、一期一会の場では
それで上手くいったためしがないんだよね。
習い事なんかで、1〜２h／週くらいで顔を合わせる間柄だと
ときどき好意を持ってもらえることはあるけど。
でも今んところタイプの子にはことごとく振られている。

でも年齢的にもなかなかそう時間かけてらんないし、
時間かけて知り合えるチャンスなんて限られてるから
けっこう苦しいんだよね。

職場系は一切、若い女いないですorz

>>309
積極性が足りないというのは耳が痛いね。
確かに若い頃は、環境にあぐらをかいて受け身で戦っていたのは間違いないよ。
環境が変わって自分から動かざるをえない状況に陥って、今までの戦い方が
通用しなくて焦っているんだと思う。

攻めの恋愛って、イコール短期戦にならない？
つまり積極的に出会いの場に出て行って、お互いそんなに知らないうちに
口説くってことになるよね。
積極的に攻める→短期戦になるほど→見た目や肩書の第一印象のインパクトがでかくなる
ってイメージ。
出会いパーティーや合コンがその最たるものかと思うんだけど。

だったら第一印象に自信のないやつは、そういう戦場を選ぶべきではないと思うんだけど。

俺の考え方って間違ってるかな？

>>311
そっか、アドレス聞いたりするのは大丈夫なら安心したよ、大人だもんね
半年で好きになってもらってって、好きじゃなくても相手の少しの好意で攻めないと。。。
タイプって若い子かwww

ギャップが足りない感じがする、服装は無難なんだろう、もうちょい派手に行こう、少し淫らでいい
例えば、ラメの靴下(女性用でもおk、むしろそっちの方が派手でいい)、ラインストーンの入ったTシャツなど、キラキラ感出す、素材の良い人にこれは出来ない、顔が派手だからイヤらしすぎる、まあそれでも着こなす人もいるけど

靴が1番大事、靴はスリムな靴を選ぶ、靴は美しいのを選んでほしい、香水はしてるよね？ヒップホップの黒人捕まえて聞くといい、香水の趣味がいいから。

あ、あとドライブや部屋での音楽だが
telepopmusikのbreathe、JJのstill辺り流しとけば雰囲気は気に入ってもらえるよ

>>313
少しの好意で攻めてはいるんだけど、いつも餌だけ食われて逃げられちゃうorz
若い子っていっても俺37だから、30前半くらいなら十分若い子に入ります。

ファッションについてはもともと服ヲタなので、たぶんキャラに合ってる清潔感のあるものを選べてると思う。
たいてい初対面の女の子にはおしゃれって言われる。
ブリトラが好きで、スーツや靴などはオーダーするくらい洋服好きだから派手な服は着たくないんだよね・・

でも確かにギャップは必要だよね。
俺の場合、見た目はおとなしそうだけど話すとけっこう派手な印象みたいです。

>>314
音楽もネオアコやニューウェーブ、クラシックなんか好きで昔はレコ屋でエサ箱あさってました。
なので雰囲気のいい曲をチョイスする自信はあるけど、いかんせんドライブやましてや部屋に
呼べるまでになかなかいかないんだよねorz

>>312
それは間違っています。まずイコール短期戦というのは極端な考え方です。
ただ、短期的に口説いて落とすというのが攻めることじゃない。もっともそこまで長期に持っていく必要もないですが

また、第一印象も重要ですが、さらに重要なのが第二印象です。
いくら肩書きがよい、イケメンであってももてないやつはもてない。第一印象は文字通りビジュアル・肩書きのみですが
第二印象は違う。第二印象でどこに格付けされるかはとても重要です。
あなたは、合コン等で周りに第一印象で高スペックの男性がいると、そこでその人には勝てないとあきらめていませんか？

あとどんな場所であっても長期戦は避けたほうがいい。短期でって考える必要はありませんが、
タイミングをみて一気に距離詰めていくべき
あなた以外にも男性がいるわけです。あなたが言う合コンでもてる男性はもちろん他の場所でももてるわけですから

「、週１日ペースで丸一日一緒に行動する関係」そんな状況もう絶対ないですから
おれはそういう状況ならいける！という理想を捨てるべきです。

あ、あと第一印象で勝負できないというのは俺、身長が155しかないんだよね。
他でカバーっつってもなかなかカバーしきれんよ・・

>>317
確かに昔の俺はまったく攻めていないというか、能動的に口説いたことは
なかったかもなー
なのでこの歳で初めて恋愛のかけひきを経験している感じなんだよね。
タイミングをみて一気にっていうのは、最近になって重要性が身にしみてきているところです。
で、だらだら攻めてないでダメそうならすぐ次に行ったほうがいいんだよね？

合コンで高スペックのやつがいても別にあきらめはしないけど
気にいった子に好かれた経験がないので、合コンの場はどうしても苦手意識があるんだよね。
第二印象は俺はそう悪くないと思うんだけど、それでもやっぱり２〜３回は会って話すチャンス
がないと第一印象の不利は挽回できない。

で、合コンって基本、次がないじゃない？

友達づくりって、、やっぱルックスも必要なのかな？？

この間、リア充に絡もうとしたら、うっせこっちくんな。とか言われた。

しかし、ただでさえ口下手だし、雑談もままならない。。。クラスからはつまらない奴ってレッテル貼られてｒ

やっと、友達は出来たが、相手が無理して話し振ってくれてるし、、、なんか次第に挨拶だけの関係に。

会話中目線がリア充グループに串刺しだし。。その子が他のグループに移っってしまうと思うと怖い。。

逆にルックスよければ自動的にリア充グループの仲間入りだし、俺なんて必死に関係を保とうとしている。

・・・・友達の作り方教えてくれ。。。頼む

あらまあ、それは失礼しました
自分ってものがちゃんとあるのね、こうだと知ってたらアドバイスなんてしなかった
、ちょっと尊敬までしてしまったよ。

派手っていうかポイントでラメを使うとか、でもどうでもいいや

155、全てはそこか
どこ住み？都会だと女の方が背の高いカップルなんてよく見るじゃん
155より低い友達は161の彼女がいるよ、としか言えない
あなたの立場で考えたら確かに悩む、これだけ自分ってものがありながら155の身長思えば。。。
身長を考えたら攻めていいのかなって不安になる、でも、あなたは自分で切り開ける能力絶対あるわ、きっと幸せになると思う、そう信じる
ごめん、こんな事しか言えないけどほんとにかすかにそう感じた

>>321は306さんへのレス
同情も入って、でも感じたままだから
応援してる

>>319
そうですね。だらだら攻めるのはよくないしそもそも自分にはよくわからない。
ダメそうだなって判断できるなら、その子とは恋愛関係なしで仲良くなってそこから別の出会いを引き寄せるのも手
そこから合コン等に持っていく方法も可能です。

出会ってすぐ攻めろということじゃなく、タイミングをみて一気に距離を詰める。それが重要だとわかっているなら
実行すべきです。

合コンがはじまって5分が第一印象で残りはすべて第二印象につながってきます。要するに十分に第二印象まで
決定付けられていますよ。おそらく、第一印象はよくない。第二印象ではさえない。というイメージしか与えることが
できていないのだと思います。そこで見限られているから次がないんです。
あと、もともと合コンは難易度が高いです。合コンが得意な人はどこでもある程度もてる人だと思う
ただこちらが言っているのは合コンに限らず、どんな出会いでも大切なことですよ。

>>320
ルックスが必要だと思うなら磨いてください。

いくつですか？内容的に高校生以下だとして話を進めます。
高校生などは見た目と明るさ、運動能力の有無で階級が決められる。
その一度決められた階級から抜けるのは至難のわざ。

ルックスがかけていてもオシャレだったり、スポーツ系だったりすると上位階級に所属できる。


あなたの一番よくないことは周りの目を気にしすぎていること。もっと自信を持つ。
うっせこっちくんなって言われてへこんでたらダメ。は？って言い返せるぐらいじゃないとだめ。
あなたにとって心地いいポジションにいるところで友達つくればいい。イケメングループに入る必要はないし
それ以外のグループだってたくさんあるはず。

>>306

横から失礼。
身長低いなら、165cm以上の高身長の女性狙っていけば？
僕は身長163〜164cmで相方は172cm。
自分より身長高い女性の方が僕は得意。
なんか恋愛の仕方が分かっていない、
ポイントがずれているなあという印象。

対等に話すっていうのが出来ないんだよな〜

学校でもバイト先でも、いじられキャラというかバカにされるキャラで
頭も悪いし、仕事もミスばかりするし

自信が持てないから堂々と出来ないんだよな〜

>>321
都内近郊在住です。
今まで付き合った子も（といってもずいぶん昔だけど）みんな俺より背が高かったよ。

そんなに同情されると逆に不安になるわorz
俺自身はそんなに身長のことは致命的とは思ってないんだよね。
確かにカバーしきれんことも多いけど・・

でも俺の歳で禿げちゃってるやつもいるし、もともとブサイクなやつもいるし、
腹が出ておっさん丸出しのやつもいるし、病気で体調くずしてるやつもいるしね。
同年代の中ではたぶんそんなに最悪な部類でもないと思ってるよ。
ジムに通って身体しぼってるしね。
そんなに神様を恨むレベルでもないかなと思ってる。

俺はだから身長よりもむしろ環境が変わったことに対応しきれていないことが
ネックだと思っているよ。
とりあえず出会いの数だけでも増やせるだけ増やそうと思って
相談所に入ることにしたよ。

いろいろ有難う！

>>326
あなたはその中のひとつでも真剣に打ち込んだことあります？

自信がもてないなら自信が持てるまで真剣に打ち込めばいい。
好意のある女性がいる場所でそんな状況ではスタートラインにたつこともできませんから

あなたはまず男性と対等に話せるようになるべきです。

>>323
タイミングをみて一気に距離を詰める、数少ない出会いの中で最近実践しています。
出会ったときに合コンにもっていくか、一本釣りで攻めるかいつも迷うんだよね。
中途半端に攻めたら、途中で合コンに切り替えるとかはできないでしょ？
なので今はすごく気に入ったときは一本釣り、そうでなければ合コン要員ってしてるんだけど
みんなどうしてるんだろう？

それと、あまり気が合わなそうな子だと合コンやってもどうせ気の合わない子ばかり
と思ってスルーしてしまう。

おっしゃるとおり、合コンはけっして難易度低くないよね。
短時間で恋愛に関するあらゆる能力が試される場だと思う。

>>325
あまり背の高い女は好みじゃないんだよね。
じゃあ、ポイントがずれてるならどの辺がそう感じるの？
具体的に言ってくれないとわからないです。

貴方のスレ、ときどき覗いてたけどいつも抽象的で
相手をはぐらかすレスばかりで、ポイントがずれてるなあと
俺はいつも思ってたよ逆に。

>>328
ありがとうございます。

考えてみれば、出来ない自分を嘆くばかりで
物事に真剣に打ち込んだことがありませんでした。

何とか頑張って、意中のバイト先の先輩に
釣り合う男になるように頑張ります！

>>329
自分の場合、こちらの好みで判断しています。
別にこの子には興味ないから合コンしてもらおうかなとかこの子とは付き合ってみたい、この子とは遊んでみてもいいかな
とかこちらがその女性とどういう関係でいたいかで判断しています。スレの当初からいっていますがベースには男尊女卑
に近いものがあるので。こちらが優位に立てるように心がけています。

>>306

まあ仕事でアドバイスしているわけでもないし、相手の詳しい状況が
分からないと的確なアドバイスなんてできないんだよ。

１つ挙げると環境が変わったことに対応しきれていないことがネック
本当にそう思っているの？
周りからの評価と自分の評価にズレがありすぎるんじゃないの。
40近い男が結婚していないってどういう風に見られるか分かっている？

こんばんは
眠れなくて久しぶりに2chに来ました

みなさん色々悩んでるみたいですね；
一つ言いたかったのは話のネタを仕入れろと言っている人がいるじゃないですか

確かに共通する話題とかあるんだったらそのネタを仕入れることは必要かもしれないですけど
初対面とかこれから仲良くなりたいとかだったら
無理にネタを仕入れるのは危険だってことです

ネタ仕込む？そんなのあったか？まあネタとか手相？血液型？あと手品が女受けがいいとか思っているチンカスは本当にいるからな…そんな視野の狭い男にはなりたくないものだ

>>290

確かに難しいな。
だからうんざりしてアドバイスする人が減っていく。

好きな人と話するときどうしたらいいですか？膨らまなさそうで怖い

質問が漠然としすぎてアドバイザーは大変だなw

質問します

時と場合にもよると思うんですがその女を初めてセックスに誘うときどうやってさそいますか？
ホテルに誘う方法を特にご教示ください。
お願いいたします。

質問します。
３９才＝彼女いない暦です。
社長の紹介で駅前焼き鳥屋デートしたことがあります。
でも、「給料安いの？」「スタートレック好きな人は語りだすから嫌なのよね」
と話題はかみ合わず。呑むかと思ってバスで行ったのに相手は呑まずに。
終バス後とぼとぼ小雨の中歩いて帰りました。生涯一度の見合い＆デートでした。
中学のときにバレンタインのチョコレートもらったのが人生唯一。子供なので何も無しで。
高校のテニス部で片思い。別のクラスの面識の無い女子二人組みになぜか嫌われたという苦い思い出もある。
歯が黒かったので小学生の時歯医者で歯科助手が「何これ気持ち悪ぅ」と言われたのがトラウマに…。最近治しました。
ちなみにDTです…。ホテルヘルスに一度連れといっただけです。
何から始めたらよいでしょうか？

服装はカジュアルショップでＧパン＆パーカー、靴はクラークスなど。
休日が少ない（土曜も仕事有）。
車で聴くＣＤは山崎まさよし＆クレイジーケンバンド＆ギルバートオサリバン＆ノラジョーンズ＆原田知世。
友人は盆と正月に帰省したときガストで徹夜でしゃべる独身男２人。
デザイン専門学校の紹介で入った会社は社長の家族と自分のみ。
体型は170cm中肉中背で（健康診断で中性脂肪値注意）、受験失敗後春から若白髪混じり、
眼鏡はチタン999.9。車遍歴はユーノスからジムニーなど、車関係の仕事なので。
借金などはありませんが経済的には義捐金欲しいくらいです。

>>340

今の現状で何か不満あるの？

>>340
なんか
めちゃくちゃ豆だね

好意を抱いている女性の女友達と俺は仲良くて
好意を抱いている女性とはこっちも相手もなんかぎこちない(挨拶程度)

で今度4人で飲み会でもって話しになって、
その女性も全然のり気らしい　(勿論俺の好意は知らない)
こっちが勝手に断るやろうなって思ってたので以外でした
職場で会っても別に打ち解けてないんですけどねえ・・

少なくとも嫌われてないって事でいいんでしょうか？

>>343

嫌われてはいない

>>343
アプローチしてみれば？

>>339
時と場合を限定すると、大抵は飲んだ後に｢明日休みっしょ？どっか泊まろー｣｢もう結構食ったし、酒買ってホテルで飲まない？｣｢ラブホ行こう！｣

うん、そのままだな。ちなみに付き合っていようがいまいが、手つないだりキスしてる前提な。いちゃついてればラブホなんて簡単に誘えそうなもん

仕事が忙しく遅くなりました。

>>337
スレの中で何度か同じような回答をしていますが、その子をよく観察してください。
相手がどんなことに興味あるのか、どんな話がしたいのか、また愚痴をいいたいのか
上の方で美容師の例を出しましたが、美容師の人はお客さんの興味がありそうなことを探っていき
話をさせる人が多い。あんな感じ。

自分で話盛り上げる自信がないなら
うまく相手の話を引き出して聞いてあげればいい。もちろんへぇーとかうんって聞いてるだけじゃだめ。

>>339
ホテルに行く前に飲み行ったりしてることが多いと思いますが、そこで軽くいちゃいちゃしたり
くっついたりしてみたらどうですか？
それで女性がのってくれば非常に誘いやすいと思いますし。

あたまなでてみたり手にぎってみたりと軽くいちゃいちゃしてみるといい。

>>340
まず、基本ですがビジュアル面を磨いてください。
第一に痩せること。その身長では痩せていないと厳しい。
あと、服装がＮＧ。カジュアルショップがどこを指しているのか知りませんが、そのぐらいの年齢であれば
パーカーはまずい。襟付きにしましょう。痩せて、サイズ感のいいシャツにデニムorスラックス等でだいぶイメージは変わる。
ゲイナー等の雑誌を参考にするといいと思います。髪も黒染めしてみたらどうでしょう？

なんだかあなたの書かれたエピソードを見て、中学・高校のときの話以降女性との接点がほとんどなかったようにみえます。
なんとなく陰気な雰囲気が文章から伝わってきます。

まずはもてるどうこうよりも自分自身を改善する必要があるので、自分を磨いてください。
自分に自信がもてるようになれば、あなたの雰囲気に大きく変化が現れると思います。
それに加えて、友人でもお客さん相手でももっと多くの人と接してください。それが絶対的に足りていないようにみえます。

>>343
あなたが意識しすぎてるだけ。
職場が同じだし、相手はよっぽど嫌じゃなければくるのが普通でしょう。

そもそもなんで嫌われてると思ったんですか？たいして会話もしたことない女性に嫌われるわけない。
もっと自信を持つべき。今後のあなた次第でうまくいく可能性はまだ十分あるでしょうから。

好意がばれてるのですがまずい？

出会いが無いのだけどどうすればいいでしょうか
第一印象が悪くて時間をかけて仲良くなれる場所はありますか

ビジュアルを磨くのに限界を感じてきたので整形しようか迷ってるのですが、整形って1◆doBTo3W9wkさんはどう考えてらっしゃいますか？
ちなみに服、性格（度胸含む）、財力、顔をモテるために必要な重要度の順に並べるとどんな感じでしょうか？

メールでいつも苦戦してる気がするんだけど、どーすればいいんだろ。
気になる子にメアド聞いてメールしても、なんか必死な感じになっちゃうんだよね。
だから最近はデートの約束と共通の話題くらいで
なるべくメールはしないようにしてるんだが、他の人はどーなの?
たとえば、デートを取り付けて、場所も時間も決めたけど、約束の日にちまでは
まだ時間があるって場合とか。
メールで点数下げる事がおおい。

ひきこもりがちのヌルオタ（22歳＝いない歴、大卒で4月から会社員になったばかり）です。
いつも休日は家でだらーっと本読んだりアニメ、ゲーム等をして、夕方軽くジョギングする程度です。

このスレを読んで外に出てみようと思い、今日は友だち（男）と街に出かける予定でしたが、向こうの都合によりキャンセルとなりました。

他の友だちはオタ仲間くらいしかいないので遊ぶとしたら家でモンハンしたり雑談するくらいです。
女友達はなし。

悩みは女性との出会いがないこと、おすすめの休日の過ごし方とかありますかね？
明日の午前中は美容院に行きますがあとは予定なしです。

田舎なのでなかなか一人で出かけるという気にはなれず…

26歳で彼女いない暦＝年齢です。
ニキビとニキビ跡がひどくてとても悩んでいます。
合コンなどにはよく誘われるのですが肌を気にして
参加する勇気がありません。
やはりニキビなどがあると恋人は出来ないものでしょうか？
他の部分でカバーできますかね？

>>355俺の若い時と同じだ。未だ彼女なし。

会社の女性社員同士の会話で38歳で独身はきもいよねと聞こえてきました。。。 男は何歳くらいなら結婚していないときもいのでしょうか。

遅くなりました。

>>351
それだけではなにもわかりませんが、別にまずくないです。

>>352
時間をかけて仲良くなれる場所があったとしても第一印象がいい男性はたくさんいます。
要するにその考え方のみで時間をかけて仲良くなれる場所といってるのであれば、その場所でもうまくいきませんよ

ちなみにそんな場所は職場・学校・クラブ・習い事・サークル等の長期的な人間関係を築ける場所ぐらいでしょうか。

>>353
整形をしたことないのでリスクについては知りません。
ただ、それを抜いて考えればいいと思います。外見が変われば、自分の中の今までの自分のイメージを破壊する
ことができるので、内面的にも大きな変化があると思います。
同時に、今までと比較すれば確実に自信がつきますからね。

重要度ですが、全く0の人がこれからもてるためにということで考えると。

顔≒服＞性格＞財力

>>354
それは人それぞれ。自分もメールはあまりしないかな。そもそも社会人になるとお互いメールしてる時間そんなな
メールしなきゃいけない義務はないんですから、自分がしたい、伝えたいことがあるって時だけしたらいいと思います。
もしなくても、好意があるなら適度にメールした方がいいかも。適度っていうのは相手による。
週一回でもうっとおしいと感じる人はいますからね。

あとは電話。メールしてなくても電話すれば距離を保てると思います。

>>355
出会いを求めるためのおすすめの休日の過ごし方ですか？
4月から会社員ということであれば、そこの同期や先輩と仲良くしそこから紹介や合コン等に結び付けてはどうですか？
新しい環境に入ったばかりの今は、まだイメージが定着してないと思うのでチャンスです。

もしくは、オフ会なんていいと思います。オタク向けのオフ会は数多く開催されていますし、モンハンをやる女性も多くいます。
ただし、こういうとこにくる女性がモンハンをやっている確立は高いことは間違いないですがそもそもの男女比が9:1程である
ことをお忘れなく。

>>358
女性からみたら、男性は30代までで結婚。というイメージが一般的でしょうかね？これも人それぞれですが。
別に38歳で独身だろうときもくもなんともないです。20代で独身だってきもいと思われる人はいますし
38歳で既婚でもきもいと思われる人はいますよ。

おそらくその会話は38歳で独身のある人物、固有名詞を指して言ってるんでしょう。
その女性の近くにいるだろう38歳で独身の方がたまたまきもいというだけです。

恋愛経験の有無ってばれますか？
どういうところで判断されますか？

>>356
自分もにきび肌であり、今でも油断するとにきびができたりします。
にきび跡とは赤みがのこるタイプですか？それともへこみがひどいですか？
まず、現役で出るにきびについては病院の薬等で対応。洗顔等はやりすぎず、泡で包むように洗ってこすったりしない
泡をつけて流すだけってかんじ。化粧水、美容液は自分に合ったものを探す。あとは食事。
間食はしないで、極力胃に物をためない。用は、昼食べたら次夜までは何も食べない等。揚げ物、油物、糖分を多く
含むものは避ける。
これで、あとは漢方、半身浴をすれば新規にきびは減ってくるはず・・・。体質にもよりますが。

跡については、赤みが残る程度であればファンデーションを薄く塗る。抵抗あれば洗い流せるタイプの日焼け止めもいい

自分はこれで肌がきれいになりました。

>>356
というか、にきびの悩み相談ではなく。主軸はその下でしたね。

程度にもよりますが、肌はきれいなほうが当然いい。肌が汚いとどうしても清潔感がでない。
他の部分でカバーするよりもまず改善すべき。顔はまず目に入りますし、ご自身で気にされてる用なので
そこを改善しないと自信がもてないと思います。ひとつ上のレス参考程度に見てみてください。

>>364
相手がある程度、恋愛経験あればすぐばれる。
野球やったことない人が本や人から聞いたことだけで学び、いざ野球をプレイしてみれば
当然経験者からみたら初心者だってすぐわかりますよね？それと同じです。
どういうところもなにも、実際デートでもすればすぐばれます。

>>367

同性からみても恋愛経験の有無って分かりますか？

>>368
恋愛の話になって、彼女がいたとか嘘ついてべらべらと話せば当然ばれると思いますが

なにもいわなくても
雰囲気で「こいつ絶対いないだろ」とばれてしまう人もいれば、全然ばれない人もいると思います。

女性とのメールの仕方がいまいちわからないです

>>370
漠然としすぎています。

メールアドレスを聞くことができる程度女性と会話ができるわけですから。
力抜いてやればいいかと。必死になったり、相手に必死なとこが伝わらなければ大丈夫でしょう。

ファッションについてなんだけど、身長167体重51 の細身で
シップスとかアローズとかの一番サイズ小さい奴着てもちょっとダホついてしまう。
筋肉付けたりして、少し改善したけど根本的に骨格が細いからあんまり意味無さそう。
今は、無印、GAP、イズム等のレディース着たりとか、たまにサイズが合うメンズの服買ったりしてるけど
全然服が足りない。
何かオススメのブランドとかある?
安くてそこそこのブランドってなかなかXSが無いんだよね。

>>372
そんな服装頑張らなくてもいいぞ

>>372
自分とほぼ同じ体系です。あげているブランドから考えるとジャンル違いとは思いますが。

5351やトルマの服を愛用してます。一番はサイズ感です。たぶんぴったりのサイズがありますよ。
一般的にお兄系、ギャル男ブランドはかなりタイトでサイズも小さいものが多いです。
抵抗がなければ109�Aで上品なものを探してみたらいいかも。
テーラードジャケットなんかはマジでおすすめ。どこで買ってもデザインは似たり寄ったりなので
サイズ感で選ぶべき。最初は身体にぴったりで感動しました。


ただ路線が違いすぎるようなきがするので、
サイズはぴったりでもあなたが求める服はそんなにないかもしれない。

いつもこのスレを楽しみに読ませてもらっています。
１さんのご意見はとても参考になります。

実は１さんのスペックで少しお聞きしたいので、お時間があればレス頂きたいです。

�@職種、名だたる上場企業で女の子ウケが良いのか。
�Aこれまでつきあったorセフレにした女性の年齢層。(大体で良いので)
�B合コン、コンパ、紹介など付き合ったきっかけの中で一番多かったもの。

お忙しいとは思いますが宜しくお願いします。

>>375
自分の意見がすべてではないですし、必ずしも正しいとは限りませんが参考にしていただければありがたいです。

スペックなんですが
�@金融業(メガバンク等の大手ではないマイナーなとこ)
ただ、セフレ・一晩きり、距離をおいて付き合いたいときには絶対職業はいいませんし言った事ありません。
一度ストーカー被害にあってから職場だけはばれたくないというのがありましたし、金融業というとたかられる恐れがあるので

�A自分より2つ下がもっとも多い。一番離れていたのが上が6つ上（自分が21、相手27）、下が5つ下（自分が23、相手18）
基本的に年下からすごくもてる傾向があります。この歳になっても女子高生などから好意をもたれます。みんなそうかもしれませんが。

�Bこれは、どれもあてはまりません。日常で自然に出会った人や飲み会で出会った人が多いです。紹介は0です。
セフレや一晩きりというのは、合コンもありますし、バーなどで飲んでるときに仲良くなった子とかが多いですね。

飲み会で好きな子に酔って告白してしまいました
死にたいです
助けてください

>>377
いいじゃないですか。なんで死にたいのかわかりませんが恐れすぎですよ。

>>374
ありがとう。
お兄系は顔が幼な顔で黒髪短髪だから似合うか心配だけど、試してみるよ。
あとは価格がネックかな・・・。目指してる仕事上好きに使えるお金が少ないし。

あともう一個質問。
出会いはちょっとだけあるんだけど、相手の恋愛対象に入るようにするのって
外見を磨く以外に何かないかな?
どうでもいい相手には寄ってこられたりするけど、ガード固めな人だと一回会ってメアド交換しただけじゃだめみたい。

>>1
眼鏡チビオタ…彼氏かと思ったｗ
うちのは＋デブだけど。
付き合う前は風俗嬢などのセフレが数人いたし、元No.1キャバ嬢のあたしは見事に落とされたよｗ

>>380
は？キャバ嬢なんて誰かしらに落とされてるだろ？
別に落としにくいわけでもとびきり可愛いわけでもないのに何わざわざアピールしてんだ？
スレチだし消えろよ。勘違い野郎

>>379
別にお兄系になる必要はありません。つかえそうなものだけそういう店の服を買ったらいいのではないか
ということです。もちろん着てみて似合うようであればいいとおもいますが。

どうでもいい相手が寄ってくるのは誰だってそうです。それはあなたが自分から動いていないだけ
自分がいいなって思う子が向こうから自然と寄ってくるなんてことを望んでるのであればそれは無理に等しい

ビジュアル面を磨くことはあくまでスタートラインにたつための手段です。別にそれで恋愛対象に入れるわけではない
あなたの場合はもっと積極的になるべきです。待ってたらだめです。
相手に自分の好意をうまく伝えていくことは重要ですよ。直接言葉にするより「おれはおまえに興味があるよ」
というのを態度や言葉遣い、対応などでみせていくといいかも。加減が大事なんでがっついてると思われたら
だめですよ。
うまくいくと相手の気持ちを揺らすことができるし、優位にたてますよ。

>>382
とりあえず今の服に加える感じにするよ。

いいなーと思ってる子にはメールしたりするんだけど、余裕を持ちつつ相手に好意を示すのが難しいんだよね・・・
経験なのかな。どーも必死になるか伝わらないかどっちかになる。
あともう一個質問。
もし女の子から相談されたり、不安を打ち明けられたらどう対応してる?
たとえば、就職活動や受験で夜眠れないみたいな。
基本的に俺はアホだからそういうの悩まないし、眠れない経験ないからいっつも浅い対応してるきがする。

>>383他の女子も同じように接すればいいんでない？
一人だけだと意識しちゃう訳だし

で大事なのはその子に対して他の子と同じように接するんじゃなくて
他の子をその子と同じように接することな

>>383
あなたが主観的に考えてる好意を示す行動が相手に伝わってないんじゃないでしょうか？
必死になるというのは、女性からみて、「あーこいつ必死だな」って思われることです。アプローチしてても
余裕があればそんな必死にみえないと思います。あと、メールで伝えようとしてるならやめるべき。

まずはそんな難しいこと考えないで、デートに誘ってしまったほうが早いと思います。


＞基本的に俺はアホだからそういうの悩まないし、眠れない経験ないからいっつも浅い対応してるきがする。
個人的にこれは大きな問題のような気がします。自分も悩まないほうでそんな経験ありませんが、こういう気持ちを理解できることは
この相談うんぬんではなく恋愛する上で重要な気がします。それだけしっかりされてる太い神経をお持ちになってる
ようですが、逆に言えば繊細さがかけてるような気がしてしまう。

肝心の回答ですが、理解できないのであれば変な答えはやめるべき。聞いてあげれば十分。
もし、回答を求められても、その悩み事に対して深く質問していけばいい。
こちらが質問していくうちに、相手はそれに答えながら話すことによって頭を整理できる
結局自分で回答だすことができる。これである程度はうまくいくと思う。
ただし、やはりある程度親身になって適度に助言できるのにこしたことはない。

>365、>366

356です。レスありがとうございます。
1さんもニキビで悩んでいたんですね。
アドバイス感謝します。皮膚科にも通っていてるのですが
新規ニキビは徐々に減ってはいるのですが赤みが酷くて凹みも少しあります。
治るかは分かりませんが、出来るだけましになるように頑張ってみます。

日焼け止めやコンシーラで何かオススメの商品ありますか？

>>386
自分は多少赤みがある程度だったのでコンシーラー等はつかったことないです。
日焼け止めはＮＯＶのものを愛用してます。仕事で営業にでることが多く夏は必ず使ってます。

>>387
横で失礼ながらこれですかね。
http://www.nov.jp/uvcare/shield_ex.htm
自分も試してみますわ。
自分も体質なのか酷いニキビがずっと治らず、
新しいのが収まっても酷い跡が残ってしまいましたわ。
治療費等だけで20万以上使い、かなり滅入ってる。

>>388
これです。石鹸で落とせるし余計なものが入っていないので使ってます。

もう新規にきびができないようであればピーリング等のターンオーバーを促進するものを使ってみるといいかも
しれません。病院で処方してもらえるデェフェリンはものすごく効きます。仕事上皮膚科の医師と知り合い
最近日本でも処方できるようになったということで（当初は3,4年前ぐらい）処方してもらいましたが驚くほど効きました。
へこみはわかりませんが赤みなどは改善できると思います。

>>365で書いたような基本事項は守った上でですが、ケアしていればよくなっていくと思います。


余談ですが、ホストで気を使っている人は、ドクターシーラボの超音波あてるやつだったり、ミスト出す器具で常に肌に潤いを
与えたりしていました。当然お金はかかってますがすごく肌がきれいだった。

>>385
電話とかで話すようにした方がいいのかな?
電話でアプローチとかしたことないからどんな感じにすればいいのか全然わかんないや。電話だと相手が今話せる状態なのかともわかんないし・・・

相談されたらそうするようにしてみる。
確かに質問されると気持ち落ちつくし。

あと、デートって同じコミュニティ内で複数の子に同時に誘ったりするのってまずいかな?
出会いはあるけどコミュニティは限定されてるんだよね。

>>390
電話メールは連絡手段として考えるべき。アプローチするのは会ってるときでいい。
だから、電話するにも次につなげることができればアプローチしなくてもいいですよ。あと、相手の状態なんて
気にすることはないですよ。そんな臆病になることはない。かけてみてダメだったら出ないですから。

複数の子を同時に誘うのはやめるべき、というか普通に考えればわかるはずです。
一人の子を落とせないのに複数の子に手を出しても結果は見えてます。それに下手をすればそのコミュニティに在籍
できなくなるかもしれませんからね。確実に評判は落とします。仮にうまくいっても評判は落とします。

>>389
ありがとう！参考になります!

>>1
5年もモテるために頑張ったの？

美容室と髪型選びで迷っています。
私は顔が大きく馬面なのがコンプレックスなので小顔にみせたいのですが、どんな髪型にしたら良いのか調べたりしましたがイマイチ分かりません。

美容室選びも含めてアドバイスいただけないでしょうか？

>>394
恥ずかしいかもしれないけど、恥ずかしがらずに美容師にその書き込みをそのまま伝えてみ？
それが一番いいと思う

密告　のりお◆下着泥棒で捕まる

イケメンだとチヤホヤされ結構モテる
↓
調子に乗ってホストのバイト始める
↓
いきなりブサメンに降格。
↓
美容や髪やファッションを研究する
↓
フツメンに昇格。だが会話が弾まない。
↓
先輩のモテトーク盗む、演劇スクール通う、情報番組全チェック、ナンパし始める
↓
面白いねとヘルプで人気になる。だが指名が取れない。
↓
先輩の立ち居振る舞いマネる。マナー講座に通う、合コンテク学ぶ
↓
逆ナンされ始める。担当の美容師(女)やマッサージ師にも食事に誘われる。
↓
指名ランク３位、だが売れない。
↓
心理学や催眠術を学び、客で実践。
↓
食い付きが悪く再び伸び悩む　←今ココ

>>393
現状までくるのには5年ぐらいかかったと思います。彼女ができるまでは1年ぐらいだったかなぁ。

>>394
すでにどなたかが回答していますが、おっしゃるとおり美容師に相談するのが一番早いと思います。
ちなみに自分も面長なほうですが顔周りを長くしてトップは立てないようにスタイリングします。

襟足伸ばさないほうが小顔にみえると思います。

>>397もお願いします。
女の子に何でも言う事聞かせる様にするにはどうしたらいいんでしょうか。

また大金落とさせるテクなんかあれば教えて下さい。

服とか髪に気を遣いはじめ、昔から仲いい女友達に雰囲気イケメンといわれる程度にはなりました

しかし自信あるときは調子乗って理想が高くなってしまい、
所詮雰囲気だけなんで自信ないときはどうせおれなんて無理だ…と思ってしまいます

適度に自信を持ち続けるコツってありますか？

>>400
質問だったんですね。申し訳ない。
まず、大金を落とさせるテクですが、自分は水商売ではないのでそんなことする必要もなかったし
せいぜいデート代をもってもらう、ほしいものを買ってもらうというのが限度です。
なので、ホストクラブで大金を落とさせる方法はわかりません。

何でも言うことことを聞かせたいなら、まずはそれだけ相手に依存させるべき。それは必須条件だとおもいます。
もちろん依存させやすいタイプとそうでないタイプの女性はいます。思いっきり依存させることができれば
不条理な願いも聞いてくれるでしょう。そこまで非情になれればですが
あなたの経歴をみましたが、もう一度初心にもどるべき。心理学・催眠術でどうこうって考えるより
まず基本を考えてください。相手をする女性がなにも求めてきてるのか、どういったタイプの人なのか
観察していけば、それだけの経験があればある程度攻略法がわかるんじゃないですか？

>>401
方法はいろいろありますが、絶対的な経験地が足りないんじゃないですか？
ある程度自由にできる女性、キープがいればそういう自信は保ち続けることができると思います。

あとは何度も言ってますが、男尊女卑を根底に持っておくといいです。表面にだすことはないですが
心の中で女性を見下すぐらいの気持ちでいたほうがやりやすい。

飲み会で好きな子をひたすら褒めて最後に
@@ちゃんめっちゃ好きや
て言ってから物凄くその子と気まずいです
どうしたらいいのでしょう？

是非、アドバイス下さい！

一度目、お散歩→カフェ

二度目、映画→居酒屋

三度目に遊園地に行くことになりました。できるだけ、相手に笑ってもらおうと、面白い話とか用意していつも会っています。
そのかいあってか、相手も良く笑ってくれます。ですが、私自身優しすぎる面があるのが、どういう結果をもたらすか怖いです。（男として見られてないような…）
好きなので、友達から、恋仲になりたいのですが、告白するタイミングを教えてください。
観覧車の中とかでいいのかな…w
その子とは高校の同級生でした。ちなみに、私は22歳の大学生です。

>>404
それはあなたが意識しすぎてるから気まずいんじゃないですか？
別に飲んでる席で好きっていったぐらいで緊張することはないでしょう。
普通に接するべきです。意識しすぎると悪い印象を与えてしまいます。

仮に気まずいの意味が違って、相手も意識しているようだ、避けられてはないようだと思うなら
そのまま攻めて距離を詰めればいい。

>>402
なるほど。。
確かに私は自身のスキルアップのみにかなり執着していたような気もします。
ですが私に近寄って来る女性たちの精神的支柱や痒い所に手が届く男でいられている自負もあります。
そこからもう一歩、OLなら貯金を使い切ってでも、学生なら風俗のバイトしてでも支えたい、、
と、思わせるまでには至りません。直接言うと営業だとバレバレです。私は優し過ぎるんでしょうか？
ホストじゃなくとも同じだと思います。女性たちの心を完全に掌握するには
どう管理していけばいいんでしょうか？DVで色管理？催眠術？

ここから先に進めないで約半年が過ぎて正直焦っています。
あなたが今まで女性の心を完璧に掌握したプロセスがあれば教えて頂きたい。
チラ裏でもかまいません。あなたの話が聞きたい。・・・・・・・・

>>405
あなたは相手の気持ちばかり考えすぎです。典型的ないい人モデルにはまっているようにみえます。ｌ
そんなに気を使う必要はない。あなたの場合はもうちょっと上から目線で考えてもいい。
ただし、今回の場合3回目のデートまで持っていくことができてるので、相手も好意があると考えていい
と思います。

手をつないだりはしてるんでしょうか？遊園地デートならそれぐらいはあってもいいと思います。
それで雰囲気作って告白すればいいかと。もし観覧車を選びたいなら、そこでもいいと思います。
自分だったら雰囲気的にいけそうであれば先にそこでキスまでもっていくと思う。自分はどうも告白とか関係性をはっきり
させることは後回しにしてしまう方なので。

遊園地で雰囲気つくって、観覧車でも手をつなぐぐらいにしてそのあとどっかで告白してもいいと思います。
そのあと飲みにいく予定があるのであれば、雰囲気いいとこで飲んで告白してもいいと思います。
ですが、確実にその日にすべきです。3回目のデートで遊園地までいったのに手も出してこない、告白もしないでは
見限らる可能性があります。

おい何回目のデートで手をつないだりキスしていいんだよ
２回目来てくれるのにメールの返信遅い女の場合は
どーしたらいい　３回目に攻めたいが
攻めれる雰囲気を相手が作ってくれずキープされてるんだが
俺以外にも男がいるっぽいんだ
彼氏でないライバルを蹴落とす方法教えて下さい

>>407
管理というほどのことはしたことありません。というより依存させてしまえば、あとは放っておいて適度に連絡とって
あげれば問題なかったからです。月並みの言葉ですが飴と鞭をうまくつかうといえばいいんでしょうか。

あなたがどういうタイプで女性を口説いているのかわからないので、何が足りないのかというのはわかりませんが
営業だとばれてしまうのは、あなたの本気が伝わってないんじゃないですか？
そこまで依存させるならこちらもそれに答えれるだけのものを与えないといけないと思います。もちろんずっと与え続ける必要
はないです。ある程度与えてやれば、もう一度真剣に相手してほしい、振り向いてほしいと思い勝手に動いてくれます。

自分は完全に掌握してきたとは思いませんし切るのが大変になるのでそこまで依存させようと努力しません。
ですが、依存されるときは、最初に一気に惹きつけておいて、完全に信頼させます。
それから、適度に抜いていく感じです。
メール豆にしてあげたり電話にでてあげたり相手を信頼させる、こちらの弱い部分をみせて相手に自分は頼りにされてる
と思わせる。それを押したり引いたりでうまくつかっていき依存させていきます。
相手のプライドをきづつけてみて、怒らせてから
最終的に認めてあげるなんていうのも効果的なときもあります。普通に認めるよりも深く理解されてると思わせることができるので。
こんなかんじですかね。具体性にかけているかもしれませんが、文章にかけるほどパターン化した方法はとってない
です。上記の方法を相手によって選別して使ってます。

>>409
相手にもよりますが、1回目のデートからだってできます。別にルールはないです。

おそらく、その女性からみて、あなたは格下にランク付けされてます。
他に男がいて、攻めれる雰囲気を作ってくれないのであれば相手はもう一人の男性が本命なんでしょう。
あなたのことは、自分からいけばいつでも落とせるというような認識でいると思います。

攻めるばかりでなく引くことも重要です。相手の余裕を崩してやればいい。
きっと、相手からすればメール送ってくる、自分と会いたがる、デート中も手を出してくるorこようとしてくる
こちらが優位であるという認識なんでしょう。
もし男の存在を相手が認めるならいっそうのこと聞いてみてもいい。それぐらい余裕を持って接したほうがいい。
あとは冷たくしてみるとか、距離感をうまくつかってみて相手に意識させるのもいい。ちょっと難しいかもしれませんが。

>>406この前の食事会でも隣だったのに気まずくて全く話しませんでした
後、好きなことはみんな知ってます
メールが返ってくるの遅くてmixiのログイン時間チェックしてたのを先輩が好きな子の友達にばらしました


普通に接していいのでしょうか？

形勢は完全に向こう優位です
こっちの一方的なアプローチなんで
いつでも落とせる必死なメールしてる
３回目までには必ず手を繋ぐはずなのに
今回は攻めきれません
なんか距離を近づけるいい方法ないですか
しばらくは相手の出方を伺いたいですが
距離を置くと切られそうな切ない雰囲気です

>>410
やっぱりウチの先輩と同じ意見なんですね。ちょっとビビッたｗ
これデキル人はさらっと言うけど、実践するのかなり難しいんだよねｗ

まあ、ちょくちょく効果現れて来てるし頑張ります。ありがとう。

狙ってた女の子全てに拒絶されました
どうしたらいいのでしょう？
恋路がうまくいきません
彼女ができる気がしません

逆に考えると彼女が欲しい男全員が彼女できるとは限らないからね

狙ってた子全員に拒絶された
死にたい

てす

>>412
あなたは自分に自信がなさすぎます。そんなに臆病になっていればまずうまくいかない。
相手の出方ばかりうかがってないで、積極的になればいい。
周りのみんなが知ってるってことは自分から相談とかしてたんですか？
みんなが知ってる状況なんてかえってやりづらいです。どうしたってひやかされたり周りの目線が気になるでしょう。

普通に接するも何もそこまでいってるなら、あとには引けないのでどんどん誘うべき。

>>413
あなたは409の書き込みをされた方ですか？あなたは攻めすぎですね。もっと余裕をもつべき

>こっちの一方的なアプローチなんでいつでも落とせる必死なメールしてる
と書いてありますが、これがいけない。もっとかけひきを大事にするべき。格下にランク付けされてしまっています。
自分だったらさっさと結果を出しておしまいにすると思います。

ただ、世の中には攻めて攻めてそれだけで女性をものにしてる人もいます。
なんだかんだ言って次のデートも約束できるなら、会ったときに関係を逆転させるしかない。遊んでるときまで必死
では絶対だめ。見下されてしまいます。

遊んでるときは余裕をもって適度な距離感で接していくべき。別に手をつなぐことに必死になることない。
最終目標がクリアできればいいんですから、あせらないでください。

>>414
参考にしていただけたならよかったです。
がんばってください。

>>415
どうやって攻めていたのか、あなたがどういうタイプの人なのか、どこまでいって拒絶されたのか
すべてがわからないのでその情報だけではアドバイスできません。

まず自分がどうやって接してきたのか、自分で整理すべきです。

>>408
なるほど。具体的に例をあげてくれてとても助かります。
ありがとう。

告白の言葉なのですが、なんて言ったら良いのでしょうか？
シンプルに「好きです。付き合ってください」がいいのかな…。
私自身は「君のこと好きです。絶対に幸せにするから、僕と付き合ってください」とか考えてるのですが。（結婚したいなと思える相手なので）
普段は、冗談ばかり言っているので、いきなりこんな真面目なこと言ったら笑ってスルーされそうで怖いです。
アドバイスお願いします。

>>408
書き忘れました。手を繋いだことはないばかりか、ボディータッチはしたことないです。
それと、告白はしっかりしときたいなと考えています。

>>423
好きに言えばいいと思います。こちらはあなたの主観でみた状況しかわからないので難しいですが
仮に盛り上がってるのがあなただけだった場合、2つ目の方はかなり気持ち悪いと思います。
しかしながら、おそらく相思相愛だろうという自信があるならいいんじゃないですか？
相思相愛というのは相手もあなたと同じレベルであなたとの距離感を認識してる場合です。
そうだった場合、2つ目の告白は喜ぶかもしれませんが、1つ目でもうまくいきます。

よって、いらないリスクはとらないほうがいいので１つ目、もしくはそれに近い方法がいい。重すぎず軽すぎずで。


今回はあなたのやり方、接し方が功を奏してるのかもしれませんが
全体的にまじめすぎるというか重すぎる部分が気になります。それはあなたと私の価値観が違うだけかもしれませんが
もっとラフでいい。そのほうが付き合ってからもうまくいきますよ。

>>424
なんという、的を得た回答！
ホントありがとうございます。
次、会ったら軽すぎず重すぎずに「好きです。付き合ってください」とシンプルに言ってみます。

1はＴシャツとかってどこで買ってる?
同じようにな体系なんだけど、Ｔシャツみたいな何枚か揃えておきたいのってあんまり高い店で買えないから
もしおすすめのお店とかあったら教えて。

>>425
おもいな

「ごめん、好きになってしもた」とか、「付き合ってもらえるかな？」とか…

スッと出て来る言葉の方がいいと思うけどね

>>425
がんばってください。

>>426
Ｔシャツも今まであげてきたブランド、5351、ロエン、トルマで買ってます。ヒスとかもいいかな
自分は普段スーツのため休日しか私服をきません。そのためそんなに枚数がいらないので。

学生の頃は、安いものを着てましたが極力無地を選びました。デザインが入ってると安物っぽいものがおおいので。
ＧＡＰ等の無地のポロシャツやレイジブルーなどの無地のＵネックのＴシャツをよくきました。
無地のＵネックなどは、アクセサリーや小物が目立つのでクロムハーツのチャームつけてグッチの時計してました。



尚、109�A系は、派手すぎたり品のないデザインがおおいのでドレープ物や襟付を選ぶことをおすすめします。

お洒落気取りたいなら上着Tｼｬﾂ一枚のみとかダサいをだけどな

>>427
なるほど。確かに重いかもしれません…。
会えるまで、まだまだ時間があるのでちょっと考えてみます。

ちなみに、大学が違うので普段会うことがないのですが、メールはたまに送った方が良いのでしょうか？
どんな内容を送ればいいのか…。
三週間ほど連絡とっていません。ちなみに、こちらから送らないと相手からメールがくることはないです。

>>429着方によると思うよ。

おれも>>1風のやり方を実践してたからわかるが、
1のやり方はモテるけど、意中の人間に通じるとは限らないよ。
男尊女卑でついて来る女の子は確かに多い。
でも男尊女卑が嫌いな女もいるし。
不特定多数の女から好みの子を高確率でキープするにはいい作戦だと思う。
けど、おれは本気で好きになった子には何も通じなかったし、逆に嫌われた。
最終的にお前がいないとだめなんだって言って
>>425みたいに付き合ってくださいって言ってOKもらった。
>>1のやり方では無理な女は無理だと思う。

着方を工夫してもお洒落は気取れない。せいぜい無難程度。

あとホストのカス。ホストしている自負みたいな気持ちが貢がせるのを邪魔している事に気付けよ。無職なら現金摂取はそう難しくない

>>433ファッション誌開いてみろよ

>>432
俺もそう思う。通じない女の子も多数いると・・・
>>425
シンプル、ストレートでいいと思うけど

>>1はすごくためになるし参考になる
しかしまあ確かに万能ではないだろうな
特に>>405なんかは今のままのやり方変えない方がいいと思う
だっていい印象抱いてなかったら３回もデートに付き合っちゃくれないよ

しかも３回もデートしてりゃ、
行動や態度から>>405が重い恋愛観持ってるってことくらい薄々相手も感じ取ってると思う
女ってそういうの感じ取るの上手い

もしそれが嫌ならとっくに関係切れてるよ

今から男尊女卑的な態度に変えたりしたら相手は戸惑い感じるんじゃね？
下手したら、>>405から嫌われたから態度が変わったんだって誤解されるぞ

頼れる強い男に引っ張って欲しいタイプもいるけど、
穏やかな男の優しい気遣いにしみじみ幸せ感じる女もいる

相手の子が>>405のどこが気に入ってるのかよくよく分析してみなよ

あ、でも告白は次でした方がいいと思う

どうも。405です。皆さん色々ご意見下さり助かっています。
ありがとうございます。

皆さんに共通しているのは、次に告白した方が良いとのことなので、次回告白しようと思います。

男尊女卑的な考えについては、よく優しいと言われるくらいなので、いきなり態度変えるのは私自身が難しいと思います。しかしながら、ただのいい人どまりになってしまうのでは…とモテない私は思ってしまう次第です。
皆さんの意見を参考にしながらもう少し考えてみようと思います。もう少し、わがままというか、自分が相手をリードできるような余裕は欲しいな…というところです。

>>434
ダサい格好していろよ糞ガキ

>>438　　　　　　　　　 お前には面白味がない。

>>439
みんな真面目にやってるから、他に行きな

>>439
面白味ねえ…

↑の二匹のカス、消えろや

>>442
お前が消えろよ。
くだらん煽りはよそでやってくれ。
頑張ってね。

普通に>>397のホストが羨ましいと思うのは俺だけ？

>>444
いやーホストはきついよー。
普通にリーマンやってても楽にモテられるよー。

>>1はmixi使って会ったことある？

>>438
いつぞやのスレで読んだんだが、一回目〜二回目で信頼を得るから、三回目で貴方の想いを伝えたらいいと思う

二回目、三回目はお互いの恋愛観を共有しあって告白するの方がいい


恋愛観を聞いて引っ張るタイプかアドバイスした方がいいタイプかを判断するといいよ

>>446
オフ会等にはたまにでたりします。
メッセージなどで連絡とって個別で会ったことはないです。

409のキープされてる男です
デートは楽しい雰囲気なんだけど
その後のメールは御馳走様のお礼のみ返信あり
ただ飯食べれるなら女はデート何回もしますか？

>>449
人によりますが何回もしますよ。というか食事代等すべてあなたが負担してたんですか？
おごるのもいいですが、「最初だからね」とか女性が財布だしてきたら「じゃあ次からは割り勘で。今回は払うよ」
というようなやりとりをして、毎回じゃないぞというのを強調したほうがいい。


ただ、もう繰り返しデートしてるのであれば今から切り替えるのは難しいかも。
自分はそういう状況下になったことがないので、よくわかりませんが、
その状況では引いて様子みるという手も使えなさそうなので、結果だしちゃったほうがいいような気がする。

>>449
テンションあげて食事して帰り際に、休憩していこうよニコニコ、
ってするとか攻める手いろいろありそうだけどなあ。

次で４回目なんで結果出してみます
休憩したいんだが向こうが隙を見せてくれないのよ
テンションあがらないメールで近づかない距離

1もフラれることはあるでしょ？失敗談とかも聞きたいんだが

>>452
いやー結果を焦らんほうがいいかもね。
君自身が警戒してるから、相手にも伝わるよきっと。
先を考えずに、その場を楽しむことだと思うわ。
趣味に没頭してるときって、すごい充実感あるでしょ？
うまいもん食って、おちゃらけて、
こんな可愛い子と居れて幸せだなーと思えたら、
たぶん自分の中でキスとかホテルへの
抵抗感がほとんどなくなるのを感じるはず。
相手がどうっていうより、自分の遠慮の問題かもよ。
まぁここは>>1のスレだから、彼のアドバイス待ちましょ。

本気なんで自分が遠慮してしまい
相手に緊張感与えてしまって気軽にが難しい
この前は胸強調した服だったんだが
やりたいより可愛いしか思わなかった
俺恋してる

>>447
レスありがとうございます。
相手の恋愛感かー。物凄く興味あります。
しかしながら、どうやって聞き出すのか、方法が分かりません。
恋愛感の共有は具体的にはどんな具合にすれば良いのでしょうか？

もう諦めろ。お前つまらんから振られるわ。感覚的会話が出来ないから女からしたら詰まらないこの上なし。まぁ経験積む為に当たって砕けるつもりでその女と悔いないようやってみろよ。

>>453
付き合う前に告白してふられたというのはないです。それは悪く言えば冒険してこなかったのかもしれない。
それでも、好みだなぁ、好きだなーと思う子とは付き合うことができています。いまのところは


ただ付き合ってからふられてしまったことは２回あります。
�@当初、恋愛慣れしていなかったため重くなってしまったこと
�Aオタク趣味を垣間見せてしまったこと
これが理由ではないかと思います。基本的に好きになると重くなってしまう傾向があったのですが、これは改善できました。
彼女と映画みにいって、本編前に流れた遊戯王劇場版の予告でテンションＭＡＸになってひかれたこともありました。

>>455
409の方ですよね。今までのあなたのレスをみてきて
あなたは余裕が足りない。必死になりすぎているのが相手に伝わっています。

また、あなたの主観では相手に緊張を与えてしまってると書かれてますが、本当にそうですか？
自分はそうは思わないです。今までの情報だと

・他に男がいそう、攻める雰囲気を作ってくれない
・デートにくるけどメールは遅い
・いつもおごっていて、お礼のみ返信あり
こんな感じですよね。これは相手が緊張してるんじゃなくて、あなたのことを暇つぶし程度にしか思ってないという
可能性の方が高い。
自分はそんな女性に時間を割きたくないですし、形勢逆転ができないようなら切ります。なので結果を出してしまったほうが
いいというアドバイスを書きました。

ただ、もしあなた自身もその女性に依存しなくなり、まぁ適当につないでおくか、程度の考えであればそのまま適度に
遊んであげてもいいと思います。

405です。メール送ったのですが、返信が一時間以上たっても来ないです。やはり、脈無しなんですかね。
寂しいです。

>>460
なんてメールしたんですか？
1時間返信がこないだけで騒ぐのは余裕がなさすぎます。
今までのやり方でいい等の書き込みがありましたが、私はそうは思いません。

大きく変えろとはいいませんが自信がなさすぎます。相手の気持ちばかりを考えてるようではだめです。

また456に書かれてる恋愛感の話、よこやりの回答ですが
こんなのは聞き出すというレベルのことではないです。お互い気になっているなら必ず恋愛の話ぐらいでるはずです。
例えば「〜さんは嫉妬とか結構するほう？」「浮気ってどこからって考えてる？」「やっぱ異性と二人で飲みいかれるのはいやだよねー」
とかこんな会話してないですか？

もちろん恋愛感の共有なんて完全にはできませんが、ある程度なら相手がどういう恋愛感してるかは話してればわかるはず。

453です。
ありがとう。狙った子を確実に落とせるのはすごいね。
あともう一つ質問いいかな？
1はどんなキャラで女の子と接してるの？
よくしゃべる明るい系なのかクールな感じなのか、よかったら教えて。

〉〉459
横槍だけどちょっと教えて下さい。
周りの比較的もてそうな人みてると、狙った子に声かけて、反応が薄くて脈がなさそうだなって思うと、すぐに切ってるみたいなんだけど、この判断ってモテるために重要なの？
時間かけて、何度も攻めることってモテる人はやらない気がする。

俺それができなくていつも、満身創痍でボロボロになるまで追っかけちゃう。色んなデート提案したり美味しいお店連れてったり、つれない態度されても懲りずに相手の予定に合わせてタイトなスケジュールで会いに行ったり。
こういうのって頑張って落とせたためしないし、とっとと切ってもっと俺を必要としてくれる女を見つけないとダメかな？

想像だけど、モテるやつって脈なしの相手を深追いして自分の価値を下げるのを回避してる気がする。何度もつれない態度されたりメールの返りが悪いと、自信もなくなるし、平気なふりしてても心の深い部分でどんどん傷ついていく。
このダメージって成長もないしひたすら無駄でしかない

>>460
メールが遅いからって脈なしではないと思うよ。メールにルーズな娘なんていくらでもいるし

今日二回目のデートで手をつなごうと思ったけど軽く拒否された・・・

顔に自信がもてないんだがどうしたらいいですか？

>>461
確かに、自分に自信がないです…。
送ったメールの内容は、暑かったね。からはじまり、最近の出来事を二つ書き、
それから、本題の遊園地楽しみにしてるけど、休みがとれないから、もうちょい待っててね。あと、私はあなたといる時が一番楽しいですw
↑というようなことをメールしました。今だに返信ないです。

恋愛感についてですが、「どんな人がタイプ？」「B型と何型は相性良い」とか話した位です。　
疑問文形式のメールでは無かったので、かならず返信を促す内容ではなかったのですが、とても落ち込んでいます。

>>466
メールが遅いのは我慢できます。いつも、返信遅いので…。
しかしながら、今回は返信が一日たっても来ないという状況になんとも言えない辛く悲しい思いをしております。
お互いに、モテるようになるといいですね。

>>467
今までの流れだと、にきびなどは皮膚科。髪型や服装でカバー。清潔感必須。

年　　18
身長　178
体系　63キロ
職業　大学生

同じ学部の女の子を好きになりました
ロック系？(バンギャかも)の女の子です
攻略法あったらアドバイスお願いします

>>462
うーん、主観ですがもともと根は明るくてよくしゃべる系ですね。クール系では全くない。
ただ女性からしたらどうとられてるのかわからないです。

女性には典型的草食系男子っぽいとかバカっぽいと言われます。ひどい言われようですよね・・・・。
そんなこと言っててもうまくいってるのでよしとしてます。

自分としては肉食系なんですがね・・・。

>>463
これに関しては、「あー、この子は無理だな」とかっていう判断が初期段階でできるようになるからです。
この子は、きっと自分には興味持たないだろうとかこの子は付き合ってもこちらが優位に立てないだろうとかっていう
のがわかるので切ります。
というか、そういう判断が感覚的にぱっとできるようになるので、そういう子を好きにならないです。
これも悪く言えば冒険してないのかもしれませんが。



時間をかけて落とす価値があるなら時間をかけることもありますよ。もっともその子一本狙いはしませんが。

>>464
がんばって落とせたためしがないとわかっているならやめるべきです。
オレを必要としてくれる女を見つけると書いてますが、正確には、必要だと思わせる、それだけの男と認識させることが
重要だと思います。

あなたは尽くしすぎです。女性を喜ばせることを考えることは大事ですが、それだけではだめです。
相手側に好意があればものすごく喜ばれるかもしれませんが、あなたが今まで相手にしてきた女性はその攻め方ではだめです。
デートを提案したり、会いに来てくれたり、美味しいお店連れて行ってくれたりっていうのは好きな人がやってくれるから
嬉しいんです。本質はそこではないです。

>>465
自分の価値を下げるのを回避している。
そういう部分もあるかもしれません。言われて気づきましたがあなたの言うことは一理あります。
読んでみて、あーそのとおりかもしれないな、と思いました。

>>467
ようは総合力です。服だけ気を使っててもだめ、
体系、髪型、スキンケア、ファッションと総合的に努力できる最大限までポテンシャルをあげる。

ただし顔のパーツがうんぬんという悩みはそれだけでは解決しません。
整形ではなく、日々の矯正で顔の弱点を克服するというスレが美容板にあったと思います。
多少は参考になると思います。

>>1

>>468
そのメールの内容はよろしくないと思う。メールは手紙じゃありません。
そんな手紙のような内容を送られたら「え？」って思う子も多くいると思います。
3週間程連絡とってないと書いてましたが、それでいきなりその内容はまずいかと。

「久しぶり！連絡おそくなってごめん。遊園地の話なんだけど今休みとってるからもうちょい待ってて＞＜、今月中に
は必ずとるから＾＾wってか暑くなってきたから日焼け止め必須だねー笑」
とかこんな感じでよかったんじゃないですか？疑問文いれたければいつなら空いてる？とかいれとけばいいです。
自分とのキャラクターの違いがあるので、このままでは違和感あるかもしれませんが、これぐらいのメールが自然です。

>>471
それだけの身長があってヴィジュアル面磨けばもてそうですね。イメージですが。
バンギャであれば比較的攻略は簡単です。ただし、メンヘラの可能性が非常に高いです。あと依存症の人が多いです。
ただしロック系なだけだったらだいぶ違うかもしれませんが。

それだけの情報では攻略法のアドバイスはできません。ロック系なのかバンギャなのか、またバンギャといってもいろんなタイプ
の人がいますので。

清潔感って定義ってそもそも何？？？

ちなみに俺は頬骨出てて、鼻が豚。目が邪気眼なんだがどうすればいい？？？

>>480
服装、髪型、肌など。あとは話し方ひとつで大きくイメージは変わります。

整形でもしない限りは生まれ持った素材を生かすしかないです。
どういったものが自分に合うのか研究して最善のものをチョイスしてください。魅せ方次第です。

>>478
先程、返信きました。
海外へ旅行に行っていたようです。
一安心したと同時に改めて振り回されてるなと実感したような気がします。
しかし、好きだから気になるのは当然ですよね。
メールについてですが、参考にさせてもらいます。自分で読み返すと、好意があるのが相手に伝わりすぎる文章だったかな…と思ったり。好意が表れてるメールってどうなのでしょうか？
とりあえず、疲れてしまったのでメール返信して寝ようと思います。ありがとうございました。

質問です。
スペックが身長180、体重68、顔フツメン、服アロウズ多め、女友達はいる。
なんですが、彼女は一向にできません。
押しが弱いとダメですか？
街で声掛ければ以外と女性は反応してくれるものなんですか？？

>>483
街で声かけても女性は予想以上に反応してくれないと思いますよ。ただ慣れはあるでしょうから興味があるなら
やってみるといいです。
女友達がいるなら、紹介でも合コンでもしてもらったほうが早いですよ。

女子との会話てどうしたら盛り上がりますか？

>>484
早速のお返事ありがとうございます！
紹介だと自分と合う人(贅沢言うなって話ですが…)じゃなかった時にせっかく紹介してくれた友人に申し訳ないので(>_<)
以外と反応してくれるものなんですね！
勇気を出して声を掛けてみます！！
ありがとうございました♪

余裕が足りない409です
１さんアドバイスありがと
勝負なデートを楽しんできました。
メールで次を誘うとまた機会があればという駄目パターン。
結果出たんで諦めます。
うまくいかなかったけどはっきりさせる勇気くれた１に感謝

>>487

横から失礼。
誘いは会っている時がいいよ。
メールで誘うのって男らしくないので減点くらう。

アドバイス頼みます。

最近合コン等に参加して、女の子の知り合いがかなり増えました。

こちらから食事に誘うこともあれば、逆に誘われることもあります。
でも最初のデートで次が続きません。
何が駄目なんでしょうか。
何か致命的に欠落してるのではないかとさえ思えてきます。
26歳男です。

会ってる時もぐいぐい誘ったよ
男らしいが駄目だった

振られた男だが横から失礼
女は一回目のデートでどんな男なのか警戒して見てくる
安心できる普通の人かの確認作業をしている
友達を目指せそれに合格すれば２回目デートに繋がる
だから１回目は相手の話をゆっくり聞いてあげろ
君のアピールとかおしゃべりはいらない
一緒に居て心地いいと思わせろ

>>491

ありがとうございます。
自分のアピールとかはあまりしないで、女の子の話をよく聞いているのですが
なかなか上手くいかないんです。

自分なりにここ1年努力して、女の子の方からむしろ誘われる回数が
増えたんで、成長はしてると思うのですが・・・・
なんか人として烙印を押されてるような気がします。

もしかして童貞？何歳？
童貞なら風俗行って女になれてこい
女慣れしてない男に女は警戒心持つから次がないんじゃないか
基本自分が楽しくないと相手も楽しくないから
一回目のデートを楽しめ

童貞ではないですが、経験豊富ではないです。
最近は、合コンの幹事も引き受けるようになって、かなり輪も広がってるのですが。

女友達止まりなんですよね。

それは俺も同じだ
女友達増やして数当たれば
２回目デートしてくれる子もいるだろ
どんなデートしてるの？

カフェや本屋や季節のイベント行ったり、いろいろです。

二回目にも発展する時あるんですが、仲の良い女友達になるか、それで終了かのどちらかなんです。

学生さんみたいなデートだな
１８以上ならお酒飲んでご飯一緒に食べるデートの方がいいぞ
２回目までいけるなら２回目からは相手をほめて優しくしてあげれば
相手も楽しいしまた一緒に会いたいと思ってくれるよ。
今日も可愛いね　一緒に居ると楽しいよ　とか言ってあげて
雰囲気を作ったら

あーそういう雰囲気づくりは、あまりしてこなかった気がします。

今度から活かします。

今ねらってる女性のメールの返信が１日経って位の遅さなんですけど、これはなめられてるって事ですよね？
こちらも遅めのメールをするべきでしょうか…？

>>497
横からだけど、ありがとう
なんで彼女が出来たのかわかった気がする

横槍で>>1氏にはすまないが、
このスレの相談者のレスをざらっと見て共通するなって思ったことは、
おまえら相手の女に合わせすぎ、媚びすぎ、顔色うかがいすぎ、気を遣いすぎ。

なんとかして気に入られたいって気持ちは痛いほどわかるけど、だからといって下手に出すぎ。
そもそも女からまだ興味を持たれてない時点でそんなスタンスで必死にアピールしても、その女からは下に見られるだけ。
女は自分よりも下と認定した男には興味を持たない。女ってのは常に追いかけていたい生き物なんだよ。手の届きそうにないものに惹かれる生き物。

なんでも言うこと聞いてくれる優しすぎるイエスマンにはオスとしての魅力は皆無。女にとってはただの「イイ人。友達止まり」なんたよ。

極論だけど、人間的にはクズだと言われてるDQNやチンピラやヤンキーみたいな類いの男はなぜみんな女がいるんだろうって考えたことある？
おまえらのように女に嫌われまいとひたすらビビって下手に出るようなやつはいないからだよ。
強引さとちょっとした優しさを使い分け、中身空っぽでもいつも余裕な態度。自分の意見も自信満々に言う。時には女を振り回す。
女はそういう男がだんだん気になってくるんだよ。


１日返信が来ない程度でウダウダ悩んで女の顔色ばかりうかがってるやつは間違いなくモテない。
そんなヒマがあったら他の女を攻めた方がいい。
たくさんの女を攻めてると、１人１人の女に執着しなくなり結果余裕が生まれるからな。

>>501
そうなんですよね…これまでで、二回デートしましたが、いずれも嫌われたくないってのが先にでて女性に媚びてしまってると思います
なんとか挽回したいのですが…

>>486
ちゃんと読んでください。以外と反応してくれるどころか、全く反応してくれないと思います。

紹介してもらうべきです。別に紹介してもらったからその子と付き合わなければいけないなんてルールはない
好みじゃなかったら合コンでもしてもらえばいい。

>>498
あなたと他の方のやりとりを見ましたが
あなたは女性と遊んで、カフェや本屋などにデートして女友達も増えてきたと書かれてますが
それでもてるようになると思っていますか？それではなりません。
ただ、女友達増やして無難に遊んでるだけで「なんで彼女できないんだ？」と嘆いてるのであれば
それはあなたが口説いていないからです。

>>499
上でどなたか書かれてますが気にしすぎることはよくない。気にしてると自分では意識しなくても必死さがにじみで
てしまう。

なめられているかはわかりません。メールをあまりしない女性もたくさんいます。
メールは次につなげる手段として考えたらいいと思います。遊ぶ約束はしてるんですか？

>>501
なるほどなー。その通りかもしれないわ。

>>505
ありがとうございます。
やっぱり気にしすぎですね(-.-;)
予定が合えばという条件ですが、なんとか三回目のデートに誘えそうです。今回で告白しようとは思っているのですが…
ちなみに好きバレは確実にしてます

>>507
横槍です。
固いですね。もっと楽しんで下さい。
告白するという目的にとらわれて、楽しむことを忘れないように。
一緒にいると幸せだから、告白したいわけなんですから。
告白したら幸せになるわけじゃない。

>>507
好きバレが確実ということですが、それでもデートにきてくれるというなら少なくとも悪い印象ではない。
相手が暇つぶしにしろ嫌なイメージ持ってるやつとは遊びませんからね。

その情報だけではなんとも言えませんがもうちょい距離をつめる必要がありそうですね。
告白等の概念にとらわれる必要はたしかにない。ただ告白しないでも距離詰めることができる技術があったら
の話。あなたが告白という手段を使わないともうひとつ親密な関係にもっていけないなら、タイミングをみてして
いいと思う。

メールの返信が一日位来ません。
次、会う予定の遊園地も日程は未定です。
モテ本を何冊か読みましたが、確信に迫る内容が無くどうも抽象的で、じゅあ何したらいいかという具体的なことに欠けます。
このスレのがよっぽど役にたっています。
二万円くらいのモテる為の情報商品を買おうか迷う次第です…。

>>510
はじめてスレをたててこんなことしてきましたが、おそらくすべての人が同じ価値観をもっていないし
そもそも、その人にとって認識してるレベルが違う。自分ではかなりがつがつ攻めてるって思ってる人でも
一般的に言えば全然奥手かもしれない。そういう客観視があればアドバイスもかなりしやすい。
だからモテ本なんてどうやっても抽象的になってしまうんでしょう。誰が読んでもためになるように書けば
そうなる。

そんな情報商品買ってる余裕あるなら他の子にでも手をだして経験値あげるほうがよっぽどためになる。
また、何度もいっていますがあなたは余裕がなさすぎる。メールがこないというだけでそれだけ一喜一憂
していたらきりがありませんよ。

メールなんですが
相手を誘うメール→その日無理なんで次またって返信で終わったんだけど
女の子受けする雑談メールって何かありませんか？
メールの技を教えて下さい

>>512
それはよくある断り文句ですね。

すべての女性に受ける雑談メールなんてありません。その子の好きなことや趣味嗜好はあなたが一番知ってるはず
そもそもメールで雑談なんてしなくていいです。
自分はメールが非常に苦手で1日1通かえすのがやっとなぐらい放置してしまうので、メールでの攻め方はわかりませんが。
メールをぐだぐだするより。なんかたまにメールくるな、ぐらいがちょうどいい。

あとはしばらく期間あけて急に電話してみるのもいい。

メールで雑談する必要ない　これって心に染みる言葉だ
どうでもいい女からは会いませんかとメールくるのに
好きな子からはメールが来ない

>>508
そうですよね…何か大事なことを忘れてしまってる気がしました

>>509
前回のデートでなんとか距離を縮めようと手をつなごうとしたのですが軽く拒否されてしまいました(;_;)
それは自分がスマートに行動できなかったということもあると思います…次回のデートではさり気なく手をつないでやろうと思っています。

おれもそう思う。
メールじゃこっちの要求をズバリ言うだけだわ。
いつ会える？とか。メールが愛想ない女の子なら、
それ以上に愛想なく対応してる。
またそのうちに、なんておざなりに言ってきたときは、
もうほっとくか、下手に出るフリするか、おごるから、とか、
どうしても会いたいよーとか言ってみるとか、
適当な言い訳してんじゃねーよとりあえず時間作ってよ、っていうとか、
いくらでも方法あると思うけど。横槍すまん。

>>515
なんて情けない子だ（ ; ; ）
自分に自信がないんだろうな。
手つなぐの拒否られてるのにまたやるの？
それより先にやることあるでしょ。

書き込みは一度きりにしようと思ったが、あまりにも痛々しいやつが多いので。
>>1氏すまない。

まさに>>405はモテない男の教科書みたいなやつだな。。モテないやつがモテ本読んですぐモテるようになるなら誰も苦労しねーんだよ。
くだらない事に金と労力使うヒマがあるなら、まずはそのへんのブス女を口説きまくって経験積んだ方がマシ。
お前は書き込みからでも自信のなさや負のオーラが漂ってくるわ。きっと相手の女にも伝わってるんだろうな。
相手からのメール返信に一喜一憂してる程度ではまだまだ道のりは長そうだ。

あと上で>>1氏も言ってるが、どういうメールしたらいいの？とか質問してくるやつがやたら多いけど、
直接会ってる時に相手の興味も惹けないやつが、どんなメール送ろうが何度メールしようがメールだけでなんとかしようなんてハッキリ言って無理だから。
女からしたら興味のない男から雑談メールとか来てもウザいだけ。
自分に置き換えて考えてみろよ。全く興味のないブス女から毎日メールが来てもウザいだけだろ。つまりはそういうことだ。
メールが有効打になるのは女がおまえらに興味を持っている・好意を持ち始めてる時だけ。

なんかこのスレに相談してくるやつは、女からすると単なるヒマ潰し専用・本命の男と会えない時の代替え用・安全そうだから都合のいい遊び相手みたいな男が大杉だな。自信なさ杉。

自信なんてのは、努力の積み重ねだ。
女にモテたくて努力したとしても、しないよりはマシ。
本気で好きになった人に振られて、初めて分かる事もある。

失敗を恐れるな。Try & errorだ。

>>517
そうです。自信は無いです(;_;)
そのやることが分からないから、連敗が続いてるんでしょうね…難しいです…

>>511
いつも為になるお話ありがとうございます。
おっしゃる通りかもしれません。
未だにメールが来ないので、いよいよもって、無視されているのだと思います。

>>518
確かにそうですね。
ブス女口説いて練習か…。ナンパってことかー。

27歳いない歴＝年齢で出会いないんですけど、どうすりゃいいの？

はいここ
http://biog1805.blog55.fc2.com/

>>522
単純にサービス悪いんだと思うよ。
ごちゃごちゃ考えないで、ハキハキとサービスに徹しては？

>>405
なんでナンパって決めつけるの？お前は出会いといったらナンパ以外にないの？
日常で交遊関係広げられないやつは永遠にイイ女とは出会えないし付き合えない。明らかにコミュ力が欠陥している。
ちなみに今のお前が見下してるブスを数人口説いても何人かにはフラれるだろうな。現状自分はその程度のレベルっていう身の程をわかった方がいいよ。
今はフラれまくって経験積んで、自分になにが足りないのかを思い知った方いいな。

>>523
その歳で出会いがないからどうしたらいい？とか聞いちゃってる時点でもう人生詰んでるよな。
明らかなコミュ障だ。
悪いことは言わないから、もう自由恋愛は諦めて見合いを薦めるわ。
スペックも低いなら風俗行きつつ生涯独身を覚悟した方がいい。

どうせ口説くならブスより美人のほうがよくないかｗ

>>527

身の程をしるために必要なんじゃないの。

>>526
私が通っている大学は男子が９割以上なので、大学での出会いがありません…。サークルも男ばかりです。
大学で男友達はそれなりにいるのですが、女友達自体いません。
なので、ナンパになるのかな…と勝手に思ってしまいました。
女子が少ないので凄い競争率ですね…。そもそも、女子と話すきっかけも機会が無いです。

>>525
好きな人といる時はサービスに撤しているつもりです。
以前、他の女性と食事をしたのですが、紳士ですねと言われました。
その後、その女性は私の前から姿を消しました。(アドレスも変えられていました)

>>520
手をつなぐことに固執する必要はない。距離を詰めるというのはボディタッチして視覚的な距離を
詰めることじゃないですよ。
何をするかわからないのはあなたが考えすぎてるからです。
これをしたらどうなる？あれをしたら嫌われる？とかって常に考えてるから動けなくなる。

あなたのような人は
好きだ嫌われたくないではなくて、惚れさせてやるぐらいの気持ちでいたほうが案外うまくいきますよ。
あとは月並みですが、失敗、嫌われることなんて恐れないことです。嫌われてもまぁいいかぐらいの
余裕が必要。

>>405
あなたは気を使いすぎなんです。もう何度も同じことをいっていますが
追いかけすぎです。相手に恐怖を与えてる可能性さえあります。
その話だとアドレスまで変えられてるということは、よっぽど嫌われている。

いくら体裁整えてもそういった空気が読めるようにならないと根本的な問題は解決しないと思う。


また、どなたかが上げていたようにどんな相手でも経験を積むことは女性なれしますので有効です。

>>405
おまえはバイトすらできない引きこもりなのか？
遊んでそうな男と友達にもなれないの？
出会いがないことを自らの環境のせいにしてるやつは永遠にモテない。

紳士ですね＝女に媚びてばかり・女の顔色うかがってばかりで男らしさ皆無で安全そうな草食男子っぽくて魅力ないですね

結果：恋愛対象として見られず都合のいいタダメシ要員として終わり。

おまえここまで女たちにコケにされてていいの？
イヤならもっとシャキッとしろよ。

>>523
だまってて女性が集まってくるような出会いに恵まれた人なんてほぼいません。
紹介でも飲み会でもオフ会でも何でもいいので、出会いがある場にいくべき。
女性との出会いじゃなくてもいい。男友達が増えてくればそこから出会いにつながることは大いにある。

そこで経験を積むことがスタートライン。

>>533
おまえ邪魔。1のレスがみにくくなる。

あともてなさそう。

…と、モテない童貞がおっしゃってます。

>>536

おっしゃっているじゃなくてほざいているじゃないの。

おまえらも童貞だろw

ただ533はもてないとは思う

1のレスを見にくくする偉そうな奴らいらない。だまってて

言い方は違うが>>1と>>501はだいたい同じことを言ってるよね。

>>535
もてなさそうなのはあんたの方だと丸わかりなんだけど。
その余裕のなさw

>>535=538=539
１人で必死な童貞ｗｗ

高校３年でまだ童貞っておかしいか？？

もてない男が可愛い子と知りあえる機会は限られている
その可愛い子は出会いがいっぱいある訳で
その少ないチャンスのために必死
イケメンに対抗するにはブサには誠意しかないから
作戦は間違ってない気もするが

>>543

間違っているよw

>>542
おかしくありません。そのぐらいの歳ならまだまだチャンスはある。
振られてもなんでもたくさん経験を積むべきです。

>>533
的確すぎるんだよw

サービスっていうのも、なんか下手に出すぎてて違うよね。
男尊女卑っていうのも、おれにはしっくりこない。
対等に接するってことなのかもしれない。

笑いかける、笑わせる、からかう、ほめる、相談に乗る、相談する、
元気づける、肯定する、甘える、頼る、
これらができたらそこそこはもてますよ。
>>405さんがやってるサービスってのは、
これらに該当しないような、体裁だけのことじゃないかな。
あと、裏技ですが、逃げられそうなときは、
大丈夫大丈夫を連呼すればなんとかなりやすいですよ。
ホテル行こうよ→それはちょっと→大丈夫大丈夫、大丈夫だから

サービスならサービス料もらえよw

なんだよそのわけのわからん煽りはw
ケンカせずみんながんばってもてよう！

>>542大丈夫俺も高3だった

週一の授業で一緒になる子を好きになった

>>543
間違ってるなw

まるで、
ｲｹﾒﾝ＝誠意がない
ﾌﾞｻﾒﾝ＝誠意がある

という方程式が成立するとでも思っているようだ。。
実際はそうとは限らんということは解るだろ？ｗ　子供じゃあるまいし。

お前さんの武器が誠意だと思うなら、それを伸ばしていく方向で考える。そうでないなら他を考える。

>>542
高校三年までに経験してる奴って、実際にはそうそう居ない気がするぞ。3割くらいか。
ただ早めに経験しておいたほうがいいのは確か。でも、「しておかないとﾔﾊﾞｲ」なんて追い詰めることはない。

>>531
そのとおりだと思います。自分は性別に関わらず嫌われたくないっていうのが強いです・・・
色々と考えすぎて裏目にでるんですね。
惚れさせてやるって気持ちですか！たしかに自分の場合それくらいで行ったほうが良いのでしょうね！

なんとか３回目の夜景デートに誘うことができました！みなさんのおかげです

大学で知り合った子に映画見に行こうって直接誘ったらバイトがあると断られました
具体的な日時も言わずに断って来たということは完全に嫌われていますよね？
今後どうやっていくべきですか？

嫌われてはないと思うが、行きたくないだろうね。
今で通りの付き合いでチャンスがあればまた誘えばってノリで

【年齢】 20
【職業】 大学生
【容姿】 真面目そう
【女友達の数】 5人ぐらい？
【男友達の数】 ほとほど
【過去のデート回数】 0回
【現在恋愛中か】
→YES【進捗具合】 メールや大学でたまに会話する。男女混合で二回遊んだことアリ



高校の頃女子と全く話さなかったため、女子と話すのが苦手
俺が女子と話すときオドオドしているのが分かると友達に言われる
実を言うと友達１人と狙っている子が一緒
しかもその友達(A君)は三回デートしたらしいが、女友達の情報によるとその子はA君を男友達としか思っていないらしい


>>555
上のことを踏まえて答えて欲しい

どういうこと？警戒して俺と行きたくないってこと？それとも映画が行きたくないだけなのか？
脈無しのA君とはデートして俺とはデートしないのは嫌われているからとしか考えられない…
それともただの気まぐれなのか？一応本人は気分屋らしいが…それとこれとは別問題だよな

>>556

なぜA君を脈なしだと決めつけるの？

>>554
具体的な日時で誘った？断られてから、いつなら空いてるか聞いた？

>>557
その子の友達がその子はA君を友達として見ているって言っているから
その子が友達に嘘付いている可能性はあるけど…


>>558
具体的な日時は言ってない
会話の流れ
パイレーツ一緒に見ない？→バイトがある→そっか、パイレーツ見たいけど一緒に見る人がいないから…→じゃあ〇〇子誘ってみたら？→でも俺〇〇子のアドレスすら知らないし→そうなんだ

これで会話は終わった



日時も言ってないのにバイトで断られた。いつ空いているかは聞いていない

>>559

相手にされてないから諦めろ。おまえさんは友達ですらない。

>>556
まず、デートの誘いかたがマズかったんじゃないか？
みなも言うように、具体的な日、彼女と二人で行きたいという前提で誘ってない。
あと、友達Aと比較しないで君は君でいいのでは？
もう一度ようすを見て、今度は真剣に誘ってみれば？
それで駄目なら駄目ということで

>>560
うん、マジで相手にされていない気がする
もうほぼ諦めかけている



>>561
ちょっと様子見してみる
そんなにメールはしてないけど、今思えばちょっと必死さが出てた気がするからそこを気を付けてみようと思う


とりあえず当分は意識的に絡むことはしないようにしてみる

相手から飯食おうって言われて、相手がプリクラが好きみたいだから
その後ゲームセンターに行こうって考えてるんですけど
ゲームセンター行ったらどんな感じで時間を潰せばいいでしょうか？
エアーホッケー→レースゲーム→ガンシューティング→
クレーンゲーム→プリクラ
みたいな流れで考えてます。
音ゲーあまりやったことないんですけど音ゲーもやった方がいいですかね？
ちなみに自分ゲームセンターあまり行ったことないです。

皆さんのご意見とても参考になります。
本当にありがとうございます！

話を聞けば聞くほど、アドバイスをくれる人たちはモテそうだな…という印象です。

メールはいつもより、少し強気で送ってみました。

>>544
たぶん、仕掛けが早かったんだよ。
男女混合で遊んだときに、二人きりで遊べるぐらいの空気に
持っていけてなかったんだよ。
外見知らないけど、君の場合思い切ってイメチェンしたほうがよさそう。

>>563
女の子次第だから、その場で選んだほうがいいよ。
はしゃぐ子はクレーンゲーム好きな子が多い。
コインゲームを協力してやるのもいいと思う。

>>565
真面目そうなイメージを変える感じ？
良く一途そうっては言われるけど、イケイケのチャラい感じにするってこと？

伸びてたのでどこから書いていいのかわかりませんが。

>>567
真面目そうというのはいい意味では誠実そうですが、悪い意味ではおもしろみがない人という意味です。
よく一途そうといわれるのも恋愛なれしてなさそうという意味の可能性がありますね。
あとおどおどしているのは一番最悪です。格下にランク付けされてると思う。

あなたの考え方が極端なことが567からわかります。
イケイケのチャラい感じにして自分に自信が持てるならそれでもいいんじゃない？
ただ論点はずれてますよ。用はイメージチェンジ、自分のなりたいイケメン像にビジュアル面から近づいていき
自分に自信が持てればいいわけです。

また、いきなり映画行こうと誘って断られない自信はありましたか？相手がよっぽど思わせぶりだったとか？
そうでないなら、距離を詰めてから誘うべき。
今度みんなで飲み行こうよとか、そういうとこからですね。ただ、上記のおどおどしているというのは改善必須です。

>>563
相手から誘われてるのであれば、もうちょい余裕もって接していい。
別に音ゲーなんてやらなくていい。
そんなこと考えないで、プリクラとったあと「ゲーセンくるときはゲームとかもやるの？」とか「おまえこういうの好きなのー？」
とかなんでもいいので聞いてみて、相手がクレーンやりたいっていったら行けばいい。
別にという感じならゲーセンで時間潰す必要はない。まぁ、あなたが好きならゲームしてもいいけど。


自分だったら最初にお酒も飲めるとこいって、ご飯食べて飲む。ここでだいぶ雰囲気つくっておいて
プリクラまでもってく。そうすれば雰囲気みて、プリクラで手をつなぐorキスぐらいまでいける。


まぁ、相手とあなたの間柄がわからないので、全く参考にならないかもしれませんが。

>>566
やるゲームも率先して男が決めなきゃならないと思ってたんですが
女の子の様子を見ながらって感じですかね。
コインゲーム二人でプレイいいですね。
仲良くなれそうです。

>>569
プリクラ先に撮って様子を見るっていうのいいですね。
お酒もいいと思ったんですが車なので難しそうです。
キスは難しそうですが肩組んだり手をつないだりはしたいです。


お二方参考になります。ありがとうございました。

>>570
横レスで申し訳ないが
プリクラなんて女が言い出すまで撮んなくていいと思うよ

むしろ車があるんだったら最大限それを生かした方がいいんじゃね？
「この後軽く夜景でも見に行っとく？」的な

>>568
オドオドしている態度(女慣れしてない態度)を改善するというのは前々から考えているんですが、それには女子と絡むことが有効ですよね？
でも狙っている子と絡むとオドオドがバレますよね？ってことはまずは狙っていない子と話して、女慣れしたら狙っている子と絡んだら良い感じですかね？

映画は自分が急ぎすぎた気がします
でもA君と同じ時期に出会って、A君はもう三回もデートしているので意外とOKしてくれるかもって思ってました
実は最初、向こうから話しかけてくれたんですが自分の態度を見て萎えた可能性ってありますか？その場合、自分がオドオドしないようにすれば悪いイメージを挽回出来ますかね？

>>572
この書き込みですでにおどおどしているw
君の場合は、もう正直にあまり経験がないと言って、開き直ったら？
パイレーツがみたいからとか、一緒にみてくれる人がいないからとかは、
最初から若干逃げが入ってるでしょ。
そうあうのはテクニックとしては良いけど、君の場合はもう単刀直入に
直接的な言い方でその子を誘った方がいいよ。
良いカッコとか駆け引きせずに。

>>572
狙った子と絡むとオドオドがばれますよね？と聞かれても普通はオドオドしないのでわかりません。
狙ってない子というか、とにかく女性との接点を増やして女性慣れすることは有効です。
あとは自分に自信がもてるように自分を磨くことが非常に効果的です。結局は自信がないからおどおどしてしまう
のですから。
あと、参考程度に粗治療ですが、キャバクラ、風俗は女慣れする点では有効です。

あと、あなたの考え方は根本的にずれがみえる。同じ時期に出会った人なら誰とでもデートするんですか？
そんなわけありません。向こうから話しかけられたというだけで、相手は別になんとも思っていません。
態度を見て萎えるもなにも最初から好意があるわけじゃありませんよ。
それで、Ａ君は三回もデートしてるしオレも同じ時期に知り合ったからいける！と思うのは安直すぎる。
そもそも、相手からしてみたら
「Ａ君の友人の554が、私がＡ君とデートしてるの知ってるのにデートに誘ってくるってなんなの？」って思ってるかもしれません。

>>572
絡みたい女と絡んで振られたらどんどん次に行けばいいじゃない
スポーツと一緒、練習して実戦積んでフィードバックしつつまた練習
一朝一夕でどうにもならんよ

>>573
開き直りですか…
アリだとは思うんですが自分に自信のない男や経験の少ない男は嫌われる傾向にありませんか？

>>574
たしかに考えが安直でした
風俗はプライド的に行きたくないので女子と話す機会を作るようにしたいと思います

>「Ａ君の友人の554が、私がＡ君とデートしてるの知ってるのにデートに誘ってくるってなんなの？」って思ってるかもしれません。

確かにあり得ますね
でも情報によるとその子はA君を友達と思っているみたいですし、何よりデートしないと先に進まないのも事実なので難しいところです

何れにせよ女慣れは必要不可欠なのでまずは男友達と同じように話せるようになろうと思います

オドオドする俺からアドバイス
３年前にコンパで知り合い一度デートした女がめっちゃ可愛かった
でも次はなく相手に切られた。
最近同じ相手と久しぶりにメールしてデートしたらめっちゃブスでビビった。
同じ相手でも女慣れする前に会うのと女慣れしてから会うのでは
全く印象が違った　経験値を積むと有利なんだよ
相手より上に立てたらこっちから攻めれる
相手より格下なら攻めきれない

>>575
そうですね、とりあえず女子話す機会を増やしていくようにします

>>574の最後の文と関係するんですが、皆さんは女子と話すとき、男友達と話す感覚と同じですか？

>>577
行き着く先は経験ってことですね
経験が自信にも繋がるので頑張りたいと思います
とりあえず相手の機嫌ばかり伺わず言いたいことを普通に言えるようになろうと思います

>>578の文はミスです
>>574ではなく>>576です


連続で書いてすみません

>>576
情報なんてあてにならない。
そもそもその情報どおりだとするとあなたは友達とさえ思われてないことになります。

3回もデートしてる時点で察してください。


>>578
あなたは意識しすぎてるのでそうするべきです。
自分は、態度など変えてるつもりはありませんが女性と認識して話していますのでそういう部分での感覚は違うかも
しれません。これはもうちょっと女性慣れしてからの話なので、まだ早いかもしれませんが
意識してやることも重要です。これはかけひきを有利に運ぶためには不可欠です。
ただ、上記でいったようにあなたはまず意識しないで会話できることを目指すべき。

彼女いるよね？
休みは何してるんですか？
ツボおしましょうか？

とかクライアントの女性に言われるのですが、これは誘われてる？

>>576
正直、そのプライドが結構邪魔になってると思う。
だから開き直って裸でぶつかったほうがいいよ。
童貞とかウブな男が好きな女の子も多いよ。慣れてる男は嫌いとかね。

ガールズバーに通うといいかもね。安いし。
最初はしゃべってくれる女の子が多い店にしなよ。

>>582
誘われてようがなかろうが、気になってるなら自分にGOサインだしなよ。

だよねー、正直最初は全くきにならなかったが最近興味あり。むしろ一度だけだきたいわ。

ただお客様なんだよなー。

オススメのモテ本教えてください

>>581
わかりました
男と話しているような感覚で話すようにしようと思います

>>583
そうですね、女慣れしてないのを逆に利用するぐらいの気概で行こうと思います

http://yaplog.jp/yuya0324/

メールで話し始めた子と付き合うにはどうすればよいですか？

ご飯誘って、告白したらいいだけ。

いくらなんでもそんな漠然とした質問では答えにくいだろ
もうちょっと考えて質問しようぜ

女子との会話てどうしたら盛り上がりますか？飲み会とか普段

大学の一度も話したことない人にいきなり声かけたら変ですか？

>>592
もちろん、女子にという意味です。
突然話し掛けられて相手は不快に思わないのだろうか…。

そう思うなら話しかけない方がよい。それでも話しかけたいなら話しかければよい。

リアルでは
真面目で堅い性格
軽い人・常識がない人嫌い
そして会うことを目的とした人はご遠慮

ってＳＮＳのプロフィールに書かれてるんだが

こういう女の人ってなんなの？
もてない出会い厨の俺たちには無理ゲーなの？
コンタクト取る分、労力の無駄？

もてる人はどうすんのよ？

>>585
読んだことないのでわかりません。

>>588
まずは会うことを目指しましょう。

攻略法も頼む

>>591
相手の話をちゃんと聞いてください。こういう質問する人はだいたい相手のことみてない。
よく観察してください。

>>592
今のあなたに話しかけられたら不快に思います。そんなことを気にしてるようでは
話しかけても失敗するでしょう。

そんなこと気にならないとこまで自信つけてからやってください。

つか質問するみんな、>>1の最初らへんのレスを見返しなよ。
そこでたいていの情報は網羅されてるんだから、
それを実践した上でわからないこときくほうがいいんじゃない？

>>595
そんな女性相手にしません。時間の無駄。
そもそもＳＮＳで見つけた子にメッセージ送ってなんていうことしたことない。
でも、ＳＮＳなんて失敗してもノーリスクなんですからメッセージでも送ってみればいいんじゃないですか？
それで適当にやりとりして、結果としてダメでも労力なんてかかりませんよね？
会って時間使って口説いてるわけじゃないんですから。

攻略法といっても、それだけの情報では何もわかりません。

>>600
なるほど。
ありがとうございます。

デートをする事は出来るんだが
女と手繋いだりキスしたりするタイミングがわからん
いつ攻めたらいいの？相手のOKサインが全く読めない
いつも夜景見えるとことか海とか行かないと攻めれない
女が終電を気にしないで飲もうとする時はホテルに誘っていいもの？

本気で悩んでるのでぜひ>>1さんと他のモテ男さん方から意見がほしいです
スペック：お互い大学１年生。出会いは受験のとき通ってた塾

前初デートをしたのですが、僕はどうしたらいいのかよくわかんなくて
とりあえず相手のしたいことを聞きながら、会話は相手の話を聞くことを中心にやってたんです
でも正直失敗だったような気がします。相手のことばかり考えすぎて相手中心に動いてたので
ひょっとしたら相手にとってはつまらないデートだったかもしれません
(相手の好きな所は一応全部まわったのである程度満足してくれたかもしれませんが)

会話も思い返せばぎこちなかったような。
聞くばっかりだったので、自分に興味を持ってもらえなかった気がするんです
それに会話においてはあまり楽しませられなかったと思います

ここで質問です。
デートで会話するときは自分はどういう風に会話していけばいいのでしょうか？
聞いてあげたほうが喜ぶ気がするのですが、ある程度話したほうがいいんですかね？面白い話とか用意しとくべきですか？
あと、初デートは先週の土曜日5/21でした。
正直今すぐにでも会いたいんですけど、来週の土日にまた誘ったら早すぎると思いますか？

ちなみに初デートはある大学の学祭でした。次はパイレーツの映画に誘おうかと思っています

>>604
それはあなたが緊張しているんじゃないですか？そういうのは相手に伝わる。
そうすると相手も固くなるから、あと一歩が埋まらない。
普段のデート、例えば歩いて話してるときとかでもなにげなくボディタッチとかしてみるといい。
肩ポンてしてみるとか。頭ポンってしてみるとか。

手をつなぐのも堅苦しくならなくて大丈夫。さりげなく「はい！」って手の平を上にしてだして、差し出してあげるだけで
簡単につなげる。
キスは道中ですることでもない気がするし、夜景みたときや海で攻めるで間違ってはいないと思う。
自分は飲みいくと全然できちゃいますが。

どれも、大事なのはがっつかないこと、必死さを悟られないこと。べつにどっちでもいいけど、手つなぐ？っていうような
ニュアンスでいくといいよ。というかこれは経験地積んで本当にどっちでもいいかって気持ちにならないと難しいの
かもしれませんが。
あと、終電気にしないで飲もうとしてるときはもう雰囲気でわかりませんか？飲んでるんだしある程度せめて見ていいよ。
誘い方間違えなければ大丈夫だと思うし。断られてもリスク少ないよ。

あと一歩が埋まらない
そうなんですよ　最近やった女に学生みたいな攻め方するよね
っと言われて凹みました
もっとガンガン来ないから盛り上がらないって怒られました
デートした相手が終電気にしない時も雰囲気ではわかってるんだが
攻めていいのか勇気がない

>>605
相手がそれだけ話してくれるということは悪いことじゃないしやりやすい。
ただ、あなたが言う「相手の話を聞く」は、ただ「うんうん」、「へぇーそっかぁ」と聞いてるだけですか？

上の方でも書いた気がしますが、相手の話をうまく切り返してください。「なんでなんで？」とか聞いて相手の話を掘り下げる
「あーオレもそれめっちゃわかるわ」、「オレもこないだ〜したんだぁ」とか、相手に共感してやるだけじゃなくて自分の話をさりげなく盛り込む。
「それおかしいだろ」、「おれは〜と思うけどなぁ」とか時には否定してやる。
そういう感情表現持って聞いてやれば、ただ相手の話を中心に聞いてるだけでも相手がこちらに持つイメージは全然違ってくる。

面白い話なんて用意してもその話は10分そこらで終わりでしょ？全デートの時間分も用意はできない
そもそも、面白くないかもしれないので、そんなことしなくても大丈夫。

誘うタイミングはあなたにしかわかりません。それは相手との距離感がわからないとなんともいえない。
ただ、時間を空けて好転するようにも見えないので誘ってみてもいいんじゃない？

>>607
結論から言えば、自分に自信がないだけです。

このスレで何度となく言ってますが
これしたら嫌われるんじゃ・・、断れれたらどうしよう・・・、相手はどう思ってるのかなぁ・・、
とかそういうことばかり考えてたら動けなくなりますよ。

ただ、最近やった女とかかれてますが、結局ホテルにいってやることしたということですか？
そうであれば、結局攻めることができてるんだと思うし、なんだかんだその女性からは魅力的にみえたのでしょう。

やる事はホテルいってやってます
相手から攻めてこられたんで出来ました
ただ普通の受け身女だと無理なんです

>>608
なるほど
ありがとうございます

あと、会話がところどころで詰まったりしたらどうすればいいですか？
その子との会話ではなかったんですけど、僕は友達と話してるときはそれがよくあるもんで・・・
心配です
知識つけとくしかないでしょうか？

>>610
だったら攻め方を覚えるべき。今は見た目補正等でもてるかもしれませんが、歳をとったりして魅力が薄れてきたら
苦労しますよ。

一度攻めてみろとしかいいようがない。一度攻めてうまくいけば、なんだこんなもんかって拍子抜けすると思う。
攻めることができない、どうしようといってるだけでは何も変わらないのでとにかく動いてみてください。

ここでよく見る、デート中に手を繋ぐとかキスするとかって、付き合ったあとのデートのことだよな？
もしかして付き合う前の話？

>>611
言っていることがよくわかりません。なんの知識をつけれが改善できるとお考えですか？
上でもいってるように話が詰まるのはあなたの切り替えしがへたくそなだけです。
うまく相手をいじってやればいい。

>>613
付き合う前の話です。付き合った後はそんなことで悩まないでしょう。

>>615
付き合う前って…マジかよ
ちなみに手を繋げるなら告白しても成功するよな？普通

清潔感。。。

俺髪いじった事ないけど、ワックスつけるだけで変われるかな？

それに今までボサボサ（髪が）だったやつがワックスつけてきたら引くかな？

>>617
別に引かないし、冷やかされるとしても１日だけ
理想は髪切って爽やかにして、伸びてきたころにワックスかな

>>615
わかりました
意識してやってみます

ところで>>1さんは１：１で会話するとどれぐらい時間稼げますか？
稼ぐっていうかどのぐらい長く会話できますか？
男女両方です

僕基本的に会話が続かないことがよくあるもんで参考にしたいんです

>>616
手をつなげるだけじゃわからないです。相手にもよります。

>>617
そんなこと気にしてたらいつまでも変われません。

ちゃんとした美容院いって好きな髪形にしてもらってスタイリングするべき。
付け方等も丁寧に教えてくれる。

>>619
相手によりますが、いくらでもできます。
電話２、３時間話し続けることは容易です。当然、話し続けるっていうのは自分が一方的に話すという意味ではないですよ。

>>620
友達「〇〇子、昨日男と手を繋いで歩いているの見たよ、彼氏？」
〇〇子「違うよ、友達。付き合う気はないかな」

こんなことがあり得るの？思わせ振りにもほどがある
女って怖いな

>>622
ハンパじゃないですね・・・
自分はそのあたりから問題があるのかもしれません

それだけ会話できるようになるのに何かしましたか？
というかもともとその長さだけ出来てたんですか？

それがひょっとしたら普通なのか

１の彼女はどんなスペックなの？
今までやった女について教えてよ
いい女とほんとにやってるのか
モテルなら武勇伝聞かせてよ

>>617
眉カットもしてもらいなよ！

>>623
女の子になんて言われようと気にしないこと！
自分が楽しかったり気持ちよかったらいいじゃん！

>>624
おれ会話繋がらないよ。興味ありそうな話をふったり、
こっちが聞きたいことを聞き出したりして、あとはおれはほぼ聞くだけ。
たまに沈黙もする。
沈黙したら、話をもっかい掘り返すか、
かわいいからつい見とれるよーとか言ってみる。
んで帰りに、休憩しようよーって言う！

>>623
逆だっていくらでもあります。女からすれば男も薄情です。

>>624
もともと話すのが得意でした。
ラジオのＤＪしていたことがあるのでひとりで話し続ける練習にはなっていたのかもしれません。

>>625
特定の彼女はいません。
今現在キープしてるのはロシアとのクォーターの子が一人いますね。
お金だしてくれるのでたまに遊びます。なんか書いてみるとうそ臭いですね・・・。まぁ本当です。

今までやった女と言われてもどう話していいのかわからないんですが・・。
学生時代は大学の同級生、サークルの後輩が多かった。
あとオフ会にでたことが何回かありますがこれは90％程の確立で持ち帰りできてます。
合コン等も同様です。
今は合コン等がおおいですかねー。会社では手を出さないようにしてるので。
本気だして遊んでたときはキャバ嬢と関係もったりもしてたっけなぁ。覚えてる範囲だとこんな感じ。


しかしいい女かどうかはわかりません。それぞれの主観がありますので。
ちなみに、メンヘラ、ストーカーなどにも数多くひっかかり血の気が引く思いもしてきました。

>>628
会話上手くなるのに何かオススメの方法ありますか？

>>628
ならもともと話すのが得意でなかった自分はどうしたらいいと思いますか？
やはりたくさんの人と話すしかないでしょうか

1は告る方？告られる方？

>>629
遊んでいるロシアクォーター？の女性とのセックスは男尊女否な感じですか？

>>1はそろそろブチ切れていいと思う

毎日このスレを読ませてもらい、かなりビジュアル面を磨くことが出来ました。
28の男なんですが、出来れば女子高生、無理でもせめて女子大生と付き合いたいと思っています。
1さんは年下にもてるそうですし、女子高生にも好意をもたれるそうですが、具体的にどういった場所で
女子高生や女子大生と出会えたのでしょうか？
社会人だと出会う機会すらないので、お忙しいとは思いますが、年下にもてるコツなども含めて是非
アドバイスをお願いします。
スペックですが、185で70キロ細身フツメンです。
服はshipsをメインにしています。

ナンパしろよカス

>>630
ラジオは一人で話し続けなくてはいけないので、少ないメッセージやレスをいじり倒していくしかない。
そうこうしてるうちに、実際相手が言った少ない情報から話を盛り上げたり、うまい切り替えしができるようになった。

まず話し方より聞き方、切り替えし方を覚えたほうがいい。相手が話していて気持ちいい状況をつくってあげれば
あなたに対していろいろ話してくれる。

>>631
空気が読めるようにならないとだめ。
会話下手な人＝空気が読めない人と思ってもいい。場を読めてないから会話ができない。

あとかなり重要なのが
発言する声色、トーン、タイミング、間の取り方、これにメリハリがないと何いってもだめ。
逆にこれ改善できたら別人になれる。

>>632
告白というのが付き合ってくださいというようなものであれば
そういう概念があまりないですね。しいていえばこくられる方がおおいかな。
なんというかきちっと告白してどうのっていう付き合い方ってあまりしません。

>>633
よく男尊女卑について否定的なレスがみうけられますが、
１からよく読んでください。別にそれを態度にだせといってはいません。

>>644いやいや。主はエスかって事だよ。好きなように抱けてる？ゴックンさせたり、フェラだけさせるとかさ

>>635
最初に一言、経験から言わせてもらうと
正直女子高生なんてなんの魅力も感じませんでした。話はつまらないしべたべたしてくるしうざいだけでした。
なので、28歳という年齢であれば一回り離れた女子高生を狙うのはオススメしません。

ちなみにどういうわけか女子高生は通勤途中に声をかけられたりしました。理由は全く不明ですが。
あとはライブで声をかけたれて仲良くなったこともありました。

出会い方としてオススメなのはミクシィ系のちょいオタク向けオフ会がいい。今の若い世代は驚くほどオタクが
多く(主にニコニコ動画関係)女子高生は山のようにいる。それに付随して、バンドを組みたい歌ってみたいという
女子高生が増加してるので、もしあなたが楽器を弾ければ、それを武器にしても出会えると思う。
次にヴィジュアル系を好むバンドギャルはほぼ女子高生です。そういった類が得意であればこれも簡単に出会えます。

どちらも偏った趣味が必要ですが手っ取り早いです。ただメンヘラも多いです。

>>635
続きですが

年下にもてるコツですが。それは全くわかりません。そんなことは意識してないですし、自分のやり方で
うまくいってます。どんな相手でも、自分が優位に立つということが一番大切だと思います。
相手に格下と思われたらだめです。

>>641
好きなように抱けます。
ＡＦやＳＭ、相手をはりつけてエアーガンでうったりしたことあります（歌舞伎町にそういうことができるホテルがある）。

ただ、いろいろしましたが別に楽しくはなかったので、自分はそういう趣向ではなかったようです。

>>644
裏山。644は元はルックス悪くないんでしょ？並以上はあるよね

>>479
ヴィジュアル面磨きたいです！なにか方法ありますか？？

どうにか彼女と仲良くなりたいです(>_<､)

>>645
わからないですが。よく芸能人のダイゴに似てるといわれます。会社の上司やお客さんにも言われるので
多少似てるのかもしれません。
あとソフィアの松岡くんに似てるといわれることがあります。そもそもその二人が似てないので
あてになりませんが。

>>646
上の方でたくさんその点に触れてますので、目を通してみてください。

服だけ。髪型だけとかではだめ。総合力です。

シュっとしたイケ面かよ・・・そりゃモテるわな

>>648
わかりました！

ロック系とかバンギャ系の女の子の攻略法あったら教えてください！

>>650
ちゃんと>>479を読みましたか？

それだけではわかりませんしロック系とバンギャ系は全然違います。

>>651
バンギャ系でお願いします・・・・

>>1がイケメンて事でみんなシラケてそうだな

結局1が元がそんだけイケメンなら、超絶不細工が真似しても意味無いと思うんだけど
そこはどうなの？

ここでいう不細工ってのは、デブとか眼鏡とか服装そういうのじゃなくて
努力しても限界があるような顔ってことね。
フットの岩尾みたいな

なんていうか主さんが不細工ならあれなんですが・・・
元々の顔がイケメンでオタクで髪型が変だったでだけなんですかね

生粋のブサイクはどうしたら・・・orz
通勤時に女子高生に声掛けられるなんて相当レベルのイケメンですよね。
1さんならほっといても出会いあるんじゃないですか？

例えば電車男の役を伊藤淳史がやってたじゃん
つまりそういうことだろ…

>>654
自分がイケメンかどうかはわかりません。

努力しても限界があるような顔。たしかにある程度の上限はあるかもね。
ただ、思考、ノウハウは共通していると思います。自分も最初から容姿だけでもてたわけではありません。

>>655
元々の顔がイケメンだったかどうかわかりませんが、当時は不細工枠にいました。

ほっといても出会いがあるといいですが、残念ながらそんなことはめったにありませんし
顔で釣れる女性にいい女はいません。

主とスカイプして会話のコツをつかみたいのですがいいですか？

ＩＤさらしていただければいいですよ。

1さんがイケメンかどうかはさておき、ノウハウやアドバイスはかなり的確だと思いますよ。
万人に通じる方法など無いですから、参考にしながら自分なりの考えを肉付けすればそれぞれの
形が出来ると思いますが…

1さんより不細工でも1さん以上にモテる人はいるでしょうし、その逆もあるでしょう。
参考にならないならスレを見なければ良いだけです。

１はクウォーター美人と付き合わないの？
遊んでる男って彼女作らないよね
入れ替わり次々新しい女作れるとめんどくさくなるのかな

メガネはずしたいんだが、目のアレルギーの関係でコンタクトがつけられないです。

そこがかなりコンプレックス・・

>>662
付き合いません。何度か遊びましたが付き合いたいという魅力は感じませんでしたし、べたべたしてきて
うっとおしいとさえ思ってしまったので。
そうですね、めんどうくさいというのはありますね。だけど入れ替わり入れ替わりで遊んでいると
そもそも自分は本気で特定の女性を好きになったりできるのか・・という不安を覚えます。
なので、何年も付き合っているのに仲のいいカップルをみると羨ましいです。

一度遊んでしまうとどうしてもそういうところにもどれなくなってしまうのでしょうかね。これは悩みかもしれませんね。

>>663
今はレーシックとかありますが、アレルギー体質だと難しいのかもしれませんね。

メガネ＝ださい
というわけじゃありません。メガネありきのオシャレはいくらでもありますのでそっちを目指したほうがいいかも。

ほんとに人を好きになった事ないんだね
モテルのは羨ましいが可哀そう
相手の心と自分の心を奪う前に次に行ってしまうから
恋出来ないんだと思う

>>666モテないお前が可哀想なんてよく言えるよな…
確かに顔は悪くてもプラスになる事を1は書いていると思うわ

つーかキモイとか言われまくってるやつとかでも顔が壊滅的なやつなんてほとんどいないだろ。

こういうやつはほとんどが行動とか雰囲気がキモイだけで磨けば光そうなやつがいっぱいいる。


そうやって言い訳ばっかしてるからモテないって気づいてない

>>660
いつかやりましょう。
今は自信ないのでまた今度載せます

初書き込みです。
脈無しだと思っているんですが、こうなったらもう諦めるしかないんでしょうか。

明日、四回目のデートになる好きな女性がいます。
自分は30歳、相手は29歳です。
デート代はいつも、半分ずつ(もちろん私の方が多目にだしていますが)なので、便利にされているわけではないと、思います。
いまは友達としは好きだけれども、いまは彼氏としては見れない。今後はどうなるかは分からないと言われています。
男として認識してもらうにはどうしたらよいでしょうか？

>>665
おっぱい好きなので巨乳の子と付き合いたいです。
１さんの経験上、巨乳の子はと付き合う近道はありますか？
26歳細身の男です。

>>671
直接言われてるんですか？また、出会ってから結構たってます？
その情報だけだと、必ずしもとは限りませんが
今の距離感をそのまんま維持してたら発展は難しいと思う。
友達としてはいいけどというのは、総じて面白みがないということです。男女関係の刺激がない、攻めないでずるずる
いくとそうなります。付き合いたいと思ってるのであれば、ある程度短期間でそこまでの距離感に詰めないとだめです。

もう一歩距離を詰めてあげないといけない。ただ、出会ってからの期間にもよりますが、出来上がった関係性を壊すのは
非常に難しい。少し時間をあけてみてもいいかも。時間をあけて、久々に会ったりすると新鮮さがもどるので。
そこで攻め方変えてみるのもいいかな。

また、金銭面で便利にされてないとはいえ、優位性は相手にありますね。それはよくない。
なんでも思い通りに動く男性は友達枠に入ります。あなたが相手に尽くす、相手のためにと思ってやっても
それだけでは魅力的な男性には到底みえません。

>>672
近道はもてるようになることです。

そんなの数多くの女性をあたってそんなかに巨乳の子がいるかどうか、確率の問題です。

>>671
ごめんなさい。673の訂正として書かせてもらいます。
4回目のデートと書いてありましたね。ってことは会うのもまだ4回目？日常的に職場とかで会っていて付き合いは長い？
後者の場合、673に書いたとおりですが
まだ4回目のデートっていうなら、攻め方変えていく価値はあると思う。相手は、「この人は自分のことがすきなんだ」
という余裕があります。それを壊してやってください。

難しい方法なので、以下の方法は自信がなければやらないでください。
駆け引きをうまくつかう。
４回もデートしてるなら、多少なりとも好意はあるし（友達としてでもいいから）、やっぱり好きだといわれれば誰だって嬉しい。
そこをうまく崩してやる。
今相手は安心してます。あなたが自分のことを好きだとしってるからです。そこを、「あれ？違うのかな？」って焦らせてやる。
いくら自分が付き合う気ないとはいっても、そんな態度を見受けられたら多少焦ります。そうするとまた安心したい相手は
こちらを振り向かせようとする。そこをうまくつついてやり、うまくいけば相手はこちらに本気になる。
絶妙な距離感を使うので、自信がなければやめてください。ただ、これはかなり効く。

>>670

自分で考えようよ

>>676

もちろん考えていないわけではありません。聞いて参考にしようとしているだけです。


皆さんは好きな女性が自分に脈無しだと判断したとして、どうしますか？

また過去にそのような状況になった方は、どうしましたか？

mixiのパーティー系のオフだとオサレな人が多くて、ブサは相手にされないでしょうか？
出たことあるならレポお願いします。

付き合うより別れる方が大変ではないですか？ 別れる時どうしてますか？

現在、二十歳の大学生です。僕は、オナ禁をしたら、なぜかかっこいいって言われます。目が大きくなったような気がします。普段からかっこよくしたいのですが、どう整形したらいいと思いますか？

>>678
出たことありませんがどんなオフでもそのように弱気では相手にされません。

>>679
付き合う前から別れるときのことを考えてしまうような相手とは付き合わない。
曖昧な関係にしておいたほうが楽です。

>>680
それは気のせいです。
あなたの顔を知らないのでどこをいじるべきかなんてわかりません。

>>677

付き合う方向に持っていって付き合った

>>678

相手にされない

女子との会話てどうしたら盛り上がりますか？話楽しい人と思われたいです

高校が男子校で３０才＝彼女いない歴なんだがどうすればいいでしょうか？

１５才〜３０才の間で、女性と雑談すらしたことありません。

一般的な青春時代という時期に女性と一切会話しなかった自分は
もう手遅れでしょうか？

>>686
スレを読み直してください。何回も同じ質問がでてます。

>>687
女性と雑談したことすらないというのはまずい。
一番養われなければいけない空気感や場を読むセンスが磨かれていない可能性がある。

今は女性と会話できる環境にいますか？

>>688
レスありがとう
一応半径20M以内に10人くらいいます。

周りは業務上のやりとりとかで口頭でやってますが、
俺だけなぜか”メールでのやりとり”になってます。

自分が気難しいというか話しかけづらいってのもあると思いますが、
見た目のキモメン以上に、圧倒的負のオーラをまとってる自覚しています。

よって女性と会話できる環境はないです。

>>689
自覚してるならそれを治さないと一生改善されないでしょう。

自分でわかってるならまず、ひとつずつ改善してくべきです。それではスタートラインにも立てません。

>>690
幼少期から酷い虐待にあってて、その体験から人間不信というかタイ人恐怖な
子供時代をおくり、そのトラウマで7年前からうつ病を患ってる俺は
人間失格ですか？
医者からも改善は無理って言われてるから無理ですね。

たまたま生まれた境遇が悪いってだけでスタートラインに立てないって。。。。
世の中不平等すぎる

女性に対して優位に立ちたいけど、コツとかないかな？

付き合ってる女と別れたいとき、一番後腐れなく分かれる方法は何ですか？
以前、フェードアウトしようとしたら、こじれてしまいまして。。
やぱ、すぱっと言ったほうがいいですかね
また、別れる理由としてはどんな風に説明しますか？

>>691
ここは女性を落とすためのアドバイスをするスレです。
そういった相談はスレチです。

>>692
簡単な方法は、適当な女性、キープを一人作ってください。
そうすれば、自然とある程度の余裕を持つことができます。

一番だめなのはがっつくこと、必死になとこを見せてしまうことです。

>>693
どうやってフェードアウトしようとしたんですか？
相手によります。相手が自分に対して何もいえない状況をつくれるなら
適当に距離をあけていって、次の相手が見つかるまでキープしといて、見つかれば切ればいい。

ただ、嫉妬深い人や、自己主張が激しいタイプの人だと後でトラブルになるので
変な損得考えず、きっぱり言ったほうがいい。

別れる理由は適当です。転勤するって嘘ついたこともあります。
あとは自分のやりたいことする時間がほしいから一回別れてくれって言ったりしてます。
別に好きな人ができたとかは言ったことないです。

大学生活始まってはや２か月
とにかく女の子との出会い多そうなサークルいくつか探して入ってみた

1が言う男尊女卑だけどこれホント重要

今までの人生、自分から告白したことなかったし積極的に自分から女子に話すことがあまりなかった
そのせいで、ホントにわずかのチャンスも自分から潰してしまってたこともあって
大学ではそれは嫌だなと思ってたんだけど

髪型ちょっと変えてほとんどの女子から年上に見えるらしいから
それ使って男尊女卑の基本持ってサークルの新歓とか行くようにしたけど
サークルとかで出会った子と２−２で呑み行ったりするようにはなった

でもなかなか相手から誘われたりすることは全くないんです
まだ努力不足なんだろうけどそこまでの持ってきかたを１さんに教えてもらいたいです。
あと髪型ってやっぱ染めた方がいいんでしょうかね？
チャラいのが嫌なので黒にしてるんですけど女子には年上に見えるらしいです

>>695
なるほど！同時進行で女性と付き合えばいいのですね！
でも、けっこうお金がかかりそうですね(^^;)自分は1さんみたく女性におごってもらうとか難しそうです…

>>697
１対1では飲みにいかないの？あと特定の狙ってる女性がいますか？
5月の時点でそこまでの交友関係が築けてれば十分。焦る必要はない。
この時点で不特定多数の女性から誘われてるのはビジュアル的にも内面的にも優れた一部の人達だけでしょう。

まず、あなたが普通に彼女がほしい。そういう理由なら誘われ方を研究するより、口説き方を覚えたほうがいい。
誘われなくても誘って断られなければいいんですから。またある程度惹きつければ勝手に誘われますし。
そうではなく、単純に誘われたいということなら以下にアドバイスを書いておきます。

>>697
つづき
まず、相手に自分を意識させる必要がある。飲み会で普通に飲んでるだけではだめ。
「この人は私に興味があるのかな？意識してるのかな？」と思わせる。ただ、「この人は私のこと好きだな」と
確信させてはだめ。イニシアチブとられるだけ。加減が大事です。その状態をうまくキープして煽ってあげる。
この方法は効果的です。

ただ、基本としてあなたにそれだけの魅力が備わっていないとだめです。
「この人は私に興味があるのかな？意識してるのかな？」と思わせても相手がこちらに興味がまるでないと→気持ち悪い
ってなるだけです。

あとヘアカラーですが、好みでいいです。似合っていない茶髪より黒髪の方がだんぜんオシャレで素敵です。

>>698
付き合う必要まではないです。
こいつは自分が一押しすれば簡単に付き合えるなーとか、たまに遊んであげるかーぐらいでいいです。
それぐらいの相手とたまにメール、電話してるだけでもいい。これもキープのひとつです。
そういう女性がいるだけで違います。
付き合ってしまってもいいんですが、おっしゃるとおり時間も金もかかるし、
いざ本命とうまくいきそうになった時、ちゃんと切れないとめんどうですよ。

>>699
なるほど
まだ１度も１−１で飲んだりデートしてないですね
２−２で飲んだ子は狙ってるわけではないですけど
でもその片方の子はメールで時間あれば遊ぼうって言ってくれてます
１さんはキープの女性とはメールとかちょくちょくしてますか？
本命というか狙ってる子がまだいないので６月の目標がそこです。
夏までには彼女作りたいんですが・・・

>>700
なるほど。
確信されないギリギリのとこがいいんですね
難しいですけど、具体的にはほめるとかそういう感じなんですかね？
来月新歓あるんでそこでまた頑張ってみたいんですがね

>>702
キープの女性とはこっちが会いたいときだけ連絡してます。自分はもっと惹きつけておくので。
あなたの状況なら適度に連絡をとって関係性を維持していったほうがいい。

ほめるとかそういうことでは全くないです。
わからなければその方法はやめたほうがいいです。

>>703
ほめるんじゃないんですか？
具体的なことがわからないんで実践できるかわかりませんが
心がけておくようにします

２４の子とメールしてるんだが
一日に何度もメール送ってくるんだが
若い子はなんとも思ってない相手とでもメールしまくりますか？
付き合ってるぐらいの勢いでメールが来るんで
若い子の感覚がわからん

>>705
22歳だが、同級生でそんなにメールきたことないです。

>>704
ほめるとかそういう単純なことじゃないです。場慣れしていけばわかるとおもいます。
これは人を選びますし
あなたはそんな方法とらなくても攻めていったほうが幸せになれると思う。

バイト先の子にアドレスを聞いた日の夜にメールしたけど、その流れが終わったあとの次のメールを送るきっかけがつかめません

なぜか今日は2回も忍歩帖がリセットされてるのはなぜでしょう？
>>705
メールしまくる人もいます。ただ、嫌いな人にメール送りまくることはないでしょう。
ある程度の好意はもたれてるんじゃないですか？
付き合ってるぐらいの勢いっていうのを感じるんであればそれだけあなたに好意もってると素直に解釈して
いいとおもう。

>>708
1では無いけど
バイトという共通点があるなら、バイトの話とかは？
シフト表紛失したとか、バイト内容についてとか。それで、○さん何々の手際良いよねー…コツとかあんのー…
プライベートな話に流れたら上出来かと

<<710
その話からどこ大？とかサークルの話まではいったんですが、一旦流れが切れてしまったので次になんの話でメールを再開するか悩んでます...

僕なんか、毎日付き合ってるのか？と思うくらいメールや電話もらい、
いきなり呼び出されて、初デートで手つないでだっこして、ホテルでお風呂で洗ってあげてヒーハーまでできて、もう付き合える。と思った矢先に玉砕されるプロですよ(^o^)

女の子はヤリマンじゃないし、逆にウブだし相手をちゃんと見て行為に至るタイプなのは皆認めてる子がほとんどです。

これは何がダメなんでしょう？ルックスが失格じゃないですよね？
早漏、短小とかインポだとかいった冷やかし抜きで真面目にお願いしますm(__)m
できればスレ主さんの話が聞きたいですm(__)m

>>711
バイトでシフトが一緒のときはあります？メールするのに抵抗があるなら
バイト一緒のときに距離詰めておけばメールしやすい。バイト中話した内容をねたにできるし

まぁ、そんなこと気にしないでメールしたほうがいいとお思いますがね。
期間があけばあくほどメールしづらくなりますよ。

>>710
>>711です。
すみません安価反対でした

>>711
前回のメールのやり取りを取り上げて、、「そういえば」って感じに続投しては？
もしくは、いきなり恋愛相談とか。相手の好みを聞き出すようで、相手にバレないように

なんか、すみません。

>>712
それは今まで１人、２人ではなく何人もの女性がそうだったんですか？

そうだとしたら
「女の子はヤリマンじゃないし、逆にウブだし相手をちゃんと見て行為に至るタイプなのは皆認めてる子がほとんどです。」
これが間違ってるか、あなたがとんでもない性癖をしているかのどちらかです。

そもそも皆が認めてるのくだりが怪しい。初デートでそこまでできる女性が、ウブで相手をちゃんとみて行為にいたるタイプな
わけないでしょ。騙されてます。
付き合うのはめんどうという理由等で、付き合ってなくてもそこまでできる女性はたくさんいますよ。
基本的にこちらが受身で、そこまで簡単にたどり着ける女性は総じてその程度の女性です。

>>713
同じ日にシフトが入っていても、広い職場なんで会場が違うと全く会いません。アドレス聞いた時はたまたま一緒だったので、頑張って聞きましたが...

>>652
あげ

ちょっ・・・・助けて

>>717
だったら、久しぶり。シフト一緒だったけど全然会わなかったねーーｗとかでもいいじゃないですか。
きっかけなんてなんでもいい。せっかくアドレスを聞くことができたのは大きいです。
期間をあけずにメールしたほうがいい。相手の反応ばかりうかがっているから動けなくなります。
自分がしたいと思ったメールをすればいい。

おー、ありがとうございます。頑張って送ってみようと思います。
けど、女の子って関わりの無かった時にいきなりメールが来たらどう思うのでしょうか？

>>720
よく読んでください。そんなことばっかり気にしてるのがいけない。情けないです。
そんなことでは、メールしたってその子とうまくいきませんよ？

あなたの場合
自分本位で考えてメールしたいからする。それでおわり。後は考えなくていい。
それぐらいでいい。

>>716
ありがとうございますm(__)m
一人二人じゃないっすね。しかし他に彼氏はできるからめんどくさいわけじゃないみたいで。
性癖は何もしてないですが、、

>>719
それは好意をもたれてる状況のときだけですか？
相手になんとも思われてない時にメールしちゃってもいいんですか？

自分は初デート終えたばっかなんですけど、結果がイマイチな気がして・・・
もう会えないんじゃないかとも思っていますが、メール送ってもいいのでしょうか？
ちなみに初デート終わってからは、その日はありがとうみたいな社交辞令メールを交わして
その後一切メールしてません

ちなみにお互い大学１年生です。

>>1
>>708
ありがとうございましたー

２６歳なんだが腕時計欲しいんですが5万もあればいいの付けれますかね
女性ウケイイのってあります？

アクセまったく付けないのでやっぱ欲しいところですよね

5万って･･･
女受けも何もないよ
せいぜいみっともないのだけは避けられるって金額

服は話題にのぼってたけどプライベートで使える靴と鞄でおすすめないですか？
歳は25で服はユナイテッドアローズでよく買います

>>728
アローズなら靴はジャーナルスタンダード安くておすすめ
ただ物はあんまよくないので、ストナンには向かない

飲み会とかでどうやったら話盛り上がりますか？
てか普通の女子との会話もどうやったら盛り上がりますか？

>>730
毎回毎回頭の悪さ丸出しの同じような質問ばかりよくできるなw

仮にどうやったら盛り上がるのかのアドバイスを聞いたとして、
お前は明日からいきなり話し上手になれると本気で思ってんのか？
本気だったら病院行ってこいw

とりあえずくだらん質問する暇があるなら、いろんな女と話しまくって
恥かきまくってコミュ力高めろよ。
話はそれからだ。

>>723
好意をもたれてるときしかメールしちゃいけないと思ってるんですか？
それではなんもできない。
このような質問が非常に多いですが。そこでつまづいてるようでは9割方うまくいかないですよ。
メールして断られたorメールして次のデートがきまってどうしよう？とか
そういうのが相談です。


自分の意思をもってください。もてるとか以前の話です。
きつい言い方ですがそんなことも判断できない状況ではスタートラインにすらたってない。

>>726
私は十分だと思いますよ。高いブランド品つけてればいいってわけじゃないです。水商売じゃないんですから。
時計は詳しくないですが、スーツのときとプライベートどっちで使うかによって選択肢かわりますよね。

アルマーニとかポールスミスの無難系ならスーツ着用時でもいい。
オシャレ系、目立ちたいならイッセイミヤケとか好きですね。

自分は私服のときの服装によって変えてる。綺麗目なスタイルのときはグッチ。
ラフな時はルミノックスつけてます。

>>728
ジャケットスタイルなど綺麗目にまとめるときはスニーカーはさけましょう。
自分はミハラヤスヒロとかはいてますね。バニスターだとちょっと子供っぽいかなー。

鞄はハイブランド嫌いですか？ヴィトン、グッチ、エルメス。コーチは比較的安価ですが品があっていいよ。
ハイブランド避けたければ、伊勢丹とかでみるといい。
自分はアニアリとか使ってます。上質な革でかなりおすすめです。

>>732
確かにそうなんですが、好きでもなんでもない人から毎日メール来たら
うっとうしく思われてちょっと嫌われたりしませんかね？
その子、メールをあまりしないからなのか、返信が普通の子より全然遅いので余計にそういう心配しちゃいます；

自信なさすぎでしょうか？

>>247してないです