ホントに彼女ができない。こんな俺にアドバイスくれ

今は大学３年生
ナルシストだと自分でも思うが、今までに人から言われたことを書く
ぶっちゃけかっこいいとかイケメンとか爽やかって言われたことは結構ある
性格も社交的、活発的と言われる
『話しやすい人』『気遣いができる』って女の子に言われた
身長170の58キロ　中肉中背だと思う
服だって人並みに買いに行ったり、髪型も作ったりする

なのに大学入って５連敗
告白はおろか、メールも来ないし食事すら断られる

なぜだ？

まずそんな真夜中にここにそんなものを書き込むのをやめて
早起きして、朝の新鮮な空気を吸い込みなさい。

＞ぶっちゃけかっこいいとかイケメンとか爽やかって言われたことは結構ある
＞性格も社交的、活発的と言われる
＞『話しやすい人』『気遣いができる』って女の子に言われた

そんな気を遣わせてる時点でダメなのよ

しかも童貞なんだ・・
それがコンプレックスで積極的にいけない

>>4 ソープ行け。
そのあと、まず同性の友人を増やすこと。

ナルシストという時点でキモい

>>6お世辞だろうけど、今まで友人に言われたことしか書いてない
友人から見た自分について書かなければ、俺がどんなやつか説明できなかったから

>>5どうしてもソープには頼りたくないというか
一発目は彼女と愛のあるセックスをしたい・・
と思ってるのはキモいかもしれんが、そういう夢はあるんだ
ちなみに同性からはモテる方だと思うｗ(ギャグキャラだからかもしれんが）
女友達以上に男友達は大事にしたいと思ってる


ちなみに彼女は高校の時にいたが、ファーストキスの次の日にレイプまがいのことをされ、俺がうまくフォローできずに別れてしまった
一回だけ泊まりに来たが、好きすぎて手を出せず・・その出来事があったのでキス以上はできなかった
それから２年間元カノをひきずったわ
別れてから、元カノは俺の親友に告白してたしなｗ
フラれるたびに、ネタとして友達に話すからか・・めちゃくちゃ女運が悪いとか、変な子ばっか好きになる　って言われるｗ

実は３か月前に、付き合って数日でフラれた子がずっと忘れられない
連絡とったら変だと思われるかな・・？

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＞実は３か月前に、付き合って数日でフラれた子がずっと忘れられない
彼女できてんじゃん
何が目的なの？目的は自分の中で明確化してるか？

いや
高校の時に一回できたきり、もう４年もいないんだよ
フラれた子は一度ＯＫしてくれたが、次の日にフラれたｗ

あんま恋愛経験豊富じゃなさそうな感じの子で
世話好きで母性本能が強そうなタイプ
押しまくればいけそうな気もしたんだよなぁー

母性本能が強い相手には甘えるのが有効らしいが
母性本能をくすぐる方法ある？

ごめん
そこまで揃っていてもてないとかどこかしらに問題があるとしか思えない
生理的に無理そうな何かがないかぶっちゃけれる男友達に聞いてみれば？

俺はよく気遣いができるとか、優しいとか女の子に言われるし
ぶっちゃけ結構初対面の女の子に食事とか誘われるけど彼女できたことがない
気遣いができるとか言われるタイプは、どうも全般的に重たいらしい
ドライで強引なタイプのほうがモテるのが真理

あとついでに言うとメール来ないってタイプは、たぶん男友達が少ないんじゃないかと思う
男友達少ない奴は女からすごく声がかけにくい
声をかける＝好意があるに思われそうだから

男グループの一人なら、友達という建前で話しかけられるから向こうから話しかけやすいしメールもしやすい

>>11
自分の欠点もあげてみると・・
肝心なところで度胸がないし、タイミングがわからないとことか
あとは遊びに誘うけど、自分に気がない子に強引にはいけない
一番悪いところは、下心をうまく隠しつつ、仲良くなることができないんだよな

>>13
実は工学部だから大学には男しかいないし、サークルも入ってないから、大学には男友達しかいない
バイト先で探そうとしてるけど
バイトは男５人で女30人くらいのとこ
一見ハーレムだが・・彼氏いない子が3人しかいないんだよな
3人のうちの一人を誘ったけど、食事どまり

もう大学生活１年しかないし・・
地元に帰るからマジでやばい
一人暮らししといて、友達以外の女の子を連れ込んだりしてないしｗ
せっかく上京しといて、彼女の一人もできないとか終わってるわ

本当に格好いいと思う人は、「格好いい
」とか言われても気にしたりしない人だと思う。

>せっかく上京しといて、彼女の一人もできないとか終わってるわ
↑
なんか変じゃない？
気持はわからなくもないけど。

友達に女の子いるなら、そこに特別な娘いないかまずは考えてみては？
いなければ紹介してもらえばいいし、メールに関しても自分から送ればいいと思うよ。

友達の扱いは、男女で扱いに差を持たせるのはやめたほうがいいよ。
あくまで個人対個人でいかないと。
結構見られてるもんだし、女性と一緒に遊ぶより同性といたほうが楽しいのかなっていう誤解を受ける元にもなるから。

目の前の男性が自分を好きじゃないとわかると、冷める女性は多いと思う。
そして結構、それが伝わってることが多い。
まずは自分から好きにならなくちゃ。
好きになる感覚とかがわからないと、好かれる方法もわからないでしょ？
男性が女性に好かれたいと思うように、女性も男性から好かれたいものだよ。

ブランド物の服着てなくても彼女いるやつは彼女いるから服の問題でもないと思う。

風俗は病気多いし、やくざや麻薬も怖いから、切羽詰るまでは行かない方がいいと思う。
若いんだし。

自分かっこいいと思えてるなら、第一段階はクリアなんだからがんばれ！
自分自身で自分をかっこいいと思えないのに、他人にかっこいいと思ってもらえると思ったら大間違いだということをわかってない場合はそこからだから、それよりはずっといいと思う。
ただ、自分をナルシストとか言うのは止めた方がいいよ。誤解を受けると思うから。

下心を隠せないなら、逆にすがすがしいほどオープンでいけばいい。
使う言葉遣いとか動きとか、表現がいやらしくなければ結構そっちの方が受けるよ。
彼女募集してるのもわかっていいし。

まずはどんな娘が好きなのか、次にどんな娘にどういう風に好かれたいのか考えてから、自分表現するようにすれば彼女できると思うよ。

ま、地元に帰っちゃうなら彼女つくらない方がいいかも知れんけどね。
別れ話する時の女のヒスは怖いぞ。

>>15
友達には顔面偏差値52くらいって言われたから
リアルに言うと普通くらいなのかも（ごめん）

ただ童顔とはよく言われる
カワイイも言われること多いかも
たぶん子供っぽいんだろうな

>>16
よくあなたのこと好きですよオーラ全開にするとか言うけど・・
俺っていつもおとなしい感じの子にばかり行っちゃうんだよね
そういう子って、下心を察知するのが早いから、ホントに下心を隠しつつ距離を縮めるのが難しい・・
それに『がっついてる』とか『飢えてる』って思われたら一気に引かれたりしない・・？

人間は外見じゃない、中身だっ！！

まずは、気になる女子だけを意識するのではなくて、彼氏がいても誰にでも優しく明るいしていれば自然と彼女も出来ると思います。

>>19
だれにでも優しくする人ってモテないんじゃないのか！？

高校までは言い寄ってくれる子がいたんだが・・
ていうか告られたのはヤリマン２人ｗ
ヤリマンと付き合うのはポリシーに反するので、断ってたが・
今思うとヤリマンでも何でも付き合っといて、恋愛経験を積んでおくべきだった
高校の時はそんなに彼女欲しいと思わなかったんだよなぁ
でも大学入ってからめっきりモテなくなった

質問なんだが
俺バイト先でほとんどの人に童貞ってバレてんだわ
そんな状態で付き合ってくれる女の子が出るわけないよな？

童貞は関係ない。
駆け引きが下手なだけだと思う。

俺の場合は相手の性格とか血液型を知ってから、
自分の気持ちを押し殺してでも
相手に合わせた駆け引きをしてる。

まぁ科学的な根拠はないけど、
なんとなく役には立ってる。

ただヤリたかったり、
女がほしい時はこうしてきた。

>>22
ちょいマジで教えてくれ
おとなしくて警戒心が強いタイプはどうやって落とすんだ？

>>20
なにかしらで集まる場で毎回男女気にせず誰にでも優しければそこそこもてる
だけど気になる子には少し特別扱いをする、これで彼女作ってる

>>23
22じゃないけど
どういうタイプでも第一印象でほぼ決まると思う、二人で食事にいけるならその一回目も第一印象と考えれる。
社交的、話しやすい人が第１印象ならそれが無いふつめんより倍以上に良い印象を与えられると思う。
がんがれ！

もてたいとか落とすとか考えている人は、男女問わず同姓から嫌われ、異性から警戒される
これは、考えているということが周りから分かるということが問題になるんだよ

何か・・・かっこつけようとし過ぎてない？

>>24
その特別扱いの例を教えてほしい
どんな感じで優しくすればいいんだ？

ひとつだけ自信もって言えることは、コミュニケーション能力は高い方だと思う
どんなにおとなしいタイプとでも二人きりで会話することはできるし
周りにも話しやすいってよく言われる

ていうか駆け引きとか全然わからない・・
その段階にすらいけないんだが
４日に一回くらいメールする→食事に誘う→相手からのメールの返信が段々と遅くなる→それでも粘って遊びに誘う→スルーされる→諦める
っていうパターンが多い
別にしつこくメールしてないし、返信を促すようなこともしてないんだが・・

自分の事大好きだろ？おまえ？
自分の事ばっか書いて、気持ち悪い奴だな。
そんな奴がリアルの世界でいたら、俺は相手にせんな。
おまえの事なんか知りたくもないよって感じだと思うよ。
周りの人間にしてみたらな。
まず他人の事を考えるようにした方がいいよ。
自分の事は後だ。

>>27
たしかにナルシストっぽいかもしれん
だがこうやって書かないと、俺がどんなやつでどんな考えなのか伝えられないと思って
こんだけ書いといて今更かもしれんが・・
正直、恋愛経験が少ないので自分に自信がない
『自分なんて女に相手にされないだろうな』って常に思ってる
５連敗もすれば自信もなくなる

どんなことでも自信に満ち溢れてるヤツはブサメンだろーとモテる？
要するに開き直りだな。
自分にないことを補うより、
あることを誇ればいい。
ナンパだってよゆーだぞ。
女に困ることはないだろう。

顔面偏差値30(自他共に認める)のオレが言う。

>>29
んー・・だから高校の時から色んな人と恋愛経験を積んでおけば、もっと自信が持てたのかも
高校の時の彼女と別れた時は、『なんだ。彼女なんて作るの簡単じゃん』と思ってた
ホントに恥ずかしいが、かっこいいって言ってくれる人がいたから少し天狗になってたんだよ
『顔が悪くない俺が、少し気のあるそぶりを見せてやれば簡単に付き合えるでしょ』って本気で思ってた
そんなこと思ってたら５連敗して、自分に自信もなくなった・・

おれは>>1を応援するよ
ただ恋愛経験を積んでいれば、は言い訳にしかならんよ過去の話しだし

俺からしたら「４日に一回くらいメールする→食事に誘う→」
が十分特別扱いだよ、まじで>>1の何が悪いのか分からない、、、
>>29が言ってるようにナンパでもしてみたら？

16だよ。

女にモテる優しさ
１、会話を拾う
･･･････会話に入ってない娘に話題を振って会話に入れるだけでいい
２、大きな荷物、重そうな荷物は当たり前のように持つ
･･･････荷物持つだけ。
でも、小さいバッグとかはアクセサリー的に持ってる場合もあるからもたなくていい。
３、車道側を歩く
･･･････歩くだけ
４、ドアを開けてあげる
･･･････あけるだけでいい。無理な場合はしなくていい。女子が荷物持ってる場合は特に有効。

ものは試しでやってみて
効果すごいはずだよ

ただし、無理にやろうとすると不自然だからできるだけで、ね。

あと、長期戦でいけ。雰囲気で押すこと。
はっきり言うと断られる場合もあるから、気がつけばいつも一緒にいる人っていう路線でいくことを進める。

最後に、16の時も書いたけど、ヒスに気を付てね。
健闘を祈る。

俺もある程度の人には優しくして、好きな人にはその倍以上優しくした。

その結果、両想いになる事ができた(*^^*)

だから特別扱いっていうのは、他の人にはしない話しをしたり笑顔みせたりする事だと思うよ(^_-)

ちなみに好きな人のアドレスは持ってるの？

>>31
ありがとう
なんというか・・その食事すら『しょうがないから行ってあげるか』的な感じがあるんだ
最近なんでうまくいかないかずっと考えて出た結論の一つが、相手のとの親密度
例えば、前にフラれて食事に誘った相手が男だとしたら、たいして仲良くないから行ってないと思う
恋愛感情を除いたら、誘うこと自体がおかしいっていうか・・向こうも『え？なんでそんなに仲良くないのに誘うの？』って違和感があったと思う
その時点で下心がバレて警戒されてた気がする
ホントに仲の良い女の子だったら自分から食事に誘っても、向こうも快く応じてくれる気がする
むしろ仲が良い子なら向こうから誘ってくれる（まぁ彼氏がいる子だけど・・ｗ）
逆にオレも誘われて違和感を感じない。なぜなら仲が良いから
その違和感を感じさせないほど仲良くすることって必要なのかもしれない

>>32
すまん。ひとつだけ気になる
今バイトに年下で気になる子がいるんだ
１.会話を拾う←それはその子が周りになじめてない時にしか効かないのでは・・？
今気になる子は、普通に周りと喋ったりしてるんだが

長期戦って具体的にどれくらいの期間をかければいいんだろう・・・？
あまり仲が良いままだと、ただの友達になりそうで＾＾；

>>33
どう優しくしたらいいのか具体的に教えてくれ！
高校の時の彼女は、落ち込んでる時に『大丈夫か？』的な感じで声かけてたら好きになってくれて付き合えた
だから俺は落ち込んでる女の子にしか優しくする方法がわからないｗ
ちなみに今好きな子は、彼氏いるんだが、もう別れそうなんだ

ホントに仲の良い後輩♀とかには、恋愛感情はないけど、会った時に嬉しくて『おー！○○いるじゃん！』みたいな感じなんだが・・
これを好きな子にすればいいのかな？

アドレスはもってる
俺バイトで飲み会の幹事とか毎回やってるんで、全員のメアドは知ってるんだよ
でもたわいもないメール送ると下心がバレそうで怖くて送れないｗ

社会的にはぶられずうまくやっていけそうな証明感
あとは子供を育て手うまくいきそう感とかではないだろうか
もてるかどうかって

女ってつまらんほどまじめだからな

『え？なんでそんなに仲良くないのに誘うの？』
ということは空気の読み方が下手なのかな？
でも違和感を理解しているならそこを改善すればいいと思うよ

>>38
かもしれん
でもその子と一緒にいても、自分も楽しくないっていうか
基本自分がうるさい系だから、同じくよく喋る女の子とは一緒にいて楽しいんだよね
その子はおとなしくて天然系なんだわ
かわいいなぁーと思うけど、一緒にいてすごく楽しいと思わない

好きになるタイプと自分に合うタイプが違うのも原因のひとつかも・・

優しいって言うのはやっぱ、落としたペンを真っ先に拾ってあげるとか、いつも笑顔なのも優しさに含まれると思う。

だから要するに、優しいはともかく自分が他の人から見て優しそうに見えるかどうかが大切だと思うよ(^_-)

しかもアドレスもってるなら、下心が見えないようなメールをすればいいんじゃ？

例えば、その子の趣味とか好きな物とかについて気軽にメールしていけばいいよ！

>>40
んー・・メールもできないんだ・・
例えば男友達でも普通に一週間に最低一回会う様な奴にはメールしないだろ？
普通の友達とはメールしなくない？　俺だけかな
だから、別に一週間に一回は会うのにたわいもないメールを送っちゃう時点で『私のこと狙ってるな』って警戒されそうな気がしてｗ
自然にメールする方法ってない？

って・・こんな話してたら前にフラれた女の子（バイトの子）からメールが来たｗ
業務連絡だったけど
その後に『今日元気なかったけど大丈夫？』って
諦めてた子だけどなんか嬉しいわｗ

クリスマスまでに彼女をと思って今年はすごく頑張ったけど全然だめだった

女の子にはどう接すればいいんだろ？
みんなに優しく、豆に気遣いの言葉とかかけてたけど全然効果無かった
イケメンじゃないとこういうのは効果ないのかな？

>>43
モテない>>1だけど
みんなに優しくしてちゃダメだって女の先輩に言われたこともあるなぁー
上の方のレスを見ると・・
みんなに優しくするけど、特に好きな子にはさらに優しくしなきゃいけないみたいだわ
オレはその差をつけることができないｗ
なら、他の女の子にはそっけない対応で、好きな子にだけ優しくするとかにしたほうが楽だわｗ

だれか教えてほしいんだけど・・
気になる子にメールできないんだ
普通の友達とはメールしなくない？
なのにたわいもないメール送るってことは、そこで下心があると感づかれそうな気がして無理だｗ
誰かさりげなくメールする方法を教えてくれ

逆に下心があることが気づかれたほうが良いと思うんだけど
「君に好意があるんだよ」っていうアピールはハッキリとするべき

16,32だよ。

会話の中心になっていなければ、その娘がまわりから拾ってもらえてない話の一つや二つあるはず。

まともな女子の思考回路は、知合い→友達→恋人、だからまずは友達にならないとダメだよ。
引っ込み思案な真面目な娘ならなおさら。
友達になったら、二人で出かけやすくなるし、二人になれたらいい雰囲気になることだってあるんだから、その時相手が嬉しそうにすることが何回か続いたら、さり気なく「意識してほしい」ってこと伝えれば上手くいったりするよ。
「今の関係こわしたくないから言い出せなかったんだけど･･･」とか言えば、１回断られても、友好関係が続いて２回目のチャンス来ることもあるし、場合によっては友達紹介してもらえるということもある。

何でもいいからメールしなって。
しにくかったら、バイト先で話しかけて、話題探しなよ。
共通の趣味とかないの？
音楽とか、映画とか、マンガとかさ。
「今度貸そうか？」とかいって、わざとその後メールで、「いつがいい？」とか聞けば、それでしばらくメールできるじゃん。
携帯の待ち受けにかわいい動物の画像とか入れて「実はこういう画像もっとほしいけどなかなかないから、いいのあったら頂戴〜」とかでも何でもいいからさ。
アドレス聞いといてメールしないより全然いいから、アドレス知ってるならとにかくメールしなって。

>>46
いや
それは明るくて恋愛に対して活発的な女の子には有効だと思う
オレは上にも書いたが、おとなしい感じの子が好きなんだわ
そういう子たちに対して、好きですオーラ全開にすると引かれる気がする

前にフラれた子が、友達に
『相手からガツガツ来られるのは好きじゃない。さりげなく来てほしい』って言ってたのを聞いたわ

>>47
なんか、男ならおとなしい奴でもうるさい奴でも自然と仲良くなってるんだが・・
女の子のおとなしい系には、どんなに時間がたっても何か距離を感じる

今好きな子とは、バイトでは最近よく喋るし、帰りにみんなで飲みにいったこともある
だから友達と知り合いの間（たぶん友達寄り）だと思う
友達になるにはもっと皆で遊ぶ回数を増やせば良いのかな？
共通の趣味はないけど、興味があることとか話は合う方だと思う

実はその子に彼氏がいるんだよ
なんか本人はあんまり会えないから『別れる』ってよく言ってるけど
結局ズルズルと続いてる感じ
『最近色々(彼氏のこと)大変みたいだけど元気だせよ。バイトで落ち込んでるとこ見せないのはなかなかできないよ。またみんなで遊びに行こうな』
みたいな感じでメールしたいんだが・・
これって下心を感じるかな？
ちなみにオレの方が年上だし、バイトに長くいるのもオレだから、少し先輩口調だけどｗ

「さりげなく」行けば、「おとなしい感じの子」が君の気持ちを汲み取って、君の事を好きになってくれるのか
それは良かったな

「ガツガツ行くと引かれる」なんて、弱虫の言い訳のテンプレじゃないか・・・

>>50
>>48

>>50
実際それで３人は失敗したんだわ
告白されないように予防線張られたり、食事すらいってくれなかったり・・メールすら返してくれない
もう完全に引かれてるのがわかった
そんな感じになったら諦めざるを得ないだろ？

「ガツガツ行ったから引かれた。だからフラれた」
自分に理解できる都合の良い理由を自分で見出してるだけじゃないか。

お友達ごっこで食事に行って、当たり障りの無いメールを続けてれば良いよ。
それで君の魅力を分かってもらえると良いね。
ちょっと下心を見せられたくらいで引いちゃう「おとなしい感じの子」が、君だけを見て、君に思いを馳せてさ、メールの文面にも表れないような君の好意を汲み取ってくれるんだよ。
ステキだね！

>>53
まぁおそらく出会う女の子のタイプが違うんじゃないか？
というか、好きですオーラ全開ってどんな感じでしてるの？

誰かアドバイスをくれ・・
バイトの好きな子に会ったんだ
とりあえず、上のレスであったように話しに入れてあげるとか、ドアを開けてあげるとか
そうやって好きな子だけを特別扱いするようにしてみようと思うんだが・・

オレはたいして仲良くない女の子相手には、バイトで会っても『おはよ』でおわるんだが
ホントに話してて楽しい子とか仲の良い子には『おー○○じゃん！　おっす♪』みたいな感じなんだわｗ
これを気になる子にやるのは有効かな？

>>49

16.32.47だよ

即レスできんくてすまん。
すごいいメールだと思う。
思いやりを感じる。

ただし、携帯メールなんだから、あんまり長文ばっかし打たないこと。
長いメールの後は短いメールもした方がいいよ。

恋愛の相談には積極的に、そしてありったけの善意であたってあげるといいよ。
不安になってる時、安心感を与えてくれる相手は、特別な存在になれるチャンス。

頼りになる、年上の落ち着いた男性だと思ってもらえるかもってこと！

恋愛の相談って人に話しづらいし、同性からもあまり聞いてもらえないからね。

仲良くなりたかったら、仲のいい娘のように扱うこと。
これ鉄則だから。
そうじゃないと、告白しても（言い方悪く言えば）やりたいだけの相手のように扱われていると誤解されるかも。
下心のない異性関係なんてめったにないのは、よっぽどお馬鹿じゃない限り皆知ってる。
大事なのはお互いにとって不快か、愉快かだよ。

>>55
「おはよ」の言い方が、優しくてあったかい言い方なら、ちょっと気になるものだよ。
特に、彼氏のことで悩んでいる時はね。

緊張してそっけないってのが一番ダメだから。
まずはとにかく親密になるのを目指して。

以下蛇足
ちょっと想像してみてほしい
一緒にいるとき、大勢の中でも、2人のときでも、一緒にいて楽しかったり、リラックスできたり、ちょっとわくわくする気分が味わえたり、そういう人とはずっと一緒にいたいと思わない？
相手が異性だった場合、その相手に、特別な相手ができてしまうと、もう二人で会ったりしにくくなるし、大勢の中で会っても親密な話なんてできないじゃない？
それじゃ困る！って思うんじゃないかな。
まるで10年来の友達のように話したり、お姫様のように大切に扱ったり、相手自身も気付いていないようないいところを気付かせてあげたり、尊敬する先生のような信頼を寄せたり、そんな人いたら好きになると思わない？
男女関係ないと思う。
気軽な会話と真面目な会話で緩急つけて、とか、いろいろあるけど、自分が人にされて嫌になるようなことをしなければ失敗することはないよ。
今まで書き込み見てきて、1が相手の女の子に失礼な思いやりのないことをするとは思えない。
自分を信じて素直な感情で接してたらいいと思う。
こんなスレ立てて、相手に嫌がられないように気をつける1なんだから、相手の娘だって思われて嫌な気分になったりしないよ。
どんなに仲良くなっても大丈夫、どんなに好きになっても大丈夫な異性をまずは目指してみてほしい。
男にとって女が異性であるように、女にとって男は異性。
本当にいい人だと思ったら、女は男をほうっておかない。
もしも断られたら、角の立たないお断り、もしくは、十分な信頼関係ができていなかったか。
よっぽどステイタスがない限り、女は仲良くない男とは交際しない。
逆に言えば、ステイタスがなくても、仲が良ければ付き合う。
なぜなら、女にとって、そういう男はものすごく少ないから。

1はちょっとコツつかめばかなりいける気がする。
ガンバレ。
禿げたりしだすといろいろ難しくなるから、本当に今の内だぞ。

>>56
ありがとう
いつも意見を参考にさせてもらってます
今日も笑顔で挨拶しようと思ったけど、突然会ってビビってしまい、やっぱりそっけなく『お。おはよ』みたいになってしまったorz

正直オレも恋愛に限らず、相談されたらこっちのもんな気がする
うるさいタイプの女の子なら、こっちが聞かなくても『聞いてよー』みたいに彼氏の愚痴を言ってくるから、うんうん聞いてればいいｗ
でもオレの好きな子は、すごく控えめな子で
こないだ『最近彼氏とどうよ？』みたいに聞いたんだが・・
『あんまり会ってないんですよ〜＾＾；』って言われたぐらいで
そこから、彼氏の話で掘り下げようとしたけど、あまり彼氏の愚痴的なことは言ってこなかった
まだ親密度が低いのも原因だし、オレが先輩だし遠慮してるのもあると思う
あんまり自分の話はしない子なんだわ
てか何回も彼氏のこと聞くと、おせっかいと思われそうで怖いｗ
やっぱり会えないなら病んでるのかな？　彼氏とは結構会いたい方だって言ってたし・・

潮吹き動画テク半端ねぇｗ
これで潮吹き無理だったらマジ乙だわ・・・
http://sawajiri-erika3.com/ebizou.html

>>58

16.32.47.56だよ

彼女には悪いけど、1にはすごいチャンスだと思う。
真面目な娘なら、彼氏に会えないのはきついだろうと思う。
好きな彼女なら睡眠時間削っても会いに行くもんなのに、最近あってないって事は破局寸前か、都合のいい彼女にされてしまっているのか。

1は焦んないで自分のペースでできることしたらいいと思うよ。
挨拶できてるんだし。
できないやつだって世の中ごまんといるんだから全然いいと思うよ。
相手だって先輩相手に緊張してるんだから、お互い様でしょ。
その内なれるって。

>てか何回も彼氏のこと聞くと、おせっかいと思われそうで怖いｗ
無理して聞くことないと思うよ。
彼氏の話はあくまでも仲良くなるためのだしだから。
その場の空気もあるし、不自然になるくらいならしない方がいいと思う。

話題に困ってるなら、1自身の話したっていいんだよ？
地元帰る話はしない方がいいとしても、友達の笑える話とか、勉強の話しとか。
彼氏の愚痴を言わないってことは、距離感の問題もあるのかもしれないけど、明るくしていたいって気持ちがあるのかも。
悩んでる時に気楽な会話できるっていうのも嬉しいものだよ。

最近天気わるいねー、とか
風邪はやってるねー、とか
仕事もあることだし、たくさん話そうとしないで短く終われるジョークとかでもいい。
ちょっとした相談とかあるといいんだけどね。
気軽に答えられるようなヤツ。
「飲みに行ったりしたいけど、友達は彼女いるから付き合い悪いんだよねー。
　ここ（バイト先）で飲みに行こうって言ったら皆来ないかな？」とか。

ところで、バイト仲間同士で遊びに行ったり、飲んだりする職場だったりする？
ダメもとで企画して、彼女元気付けてあげられないかな？
シフト調べてバイト引けた後の流れりようして皆で忘年会とか、どう？
大人数で遊びに行っても終盤は個別で固まるし、酒の席なら普段自制して言わないようなことも話してくれたりするものだし。
企画上手いやつに声かけてもいいけど、1が幹事になれば、彼女にメールもしやすくなるし。
忘年会やるならちょっとした企画考えるのもいいしね。
辞めちゃうバイトさんの送別を兼ねるとか、誕生日の人いたら皆でプレゼント･･････とか言って買い物に誘うとか、女性が多いバイトみたいだし１人くらいだしにつかえそうな人いないかね。
「プレゼントの趣味よさそうだから相談に乗ってほしい」とか適当な理由つけて接点もてないかな。
2人でいけた方がいいけど、無理なら皆で行けばいいし。
皆で行けば1も緊張しないでしょ？

個別に話ししづらいなら、もうやってるかもしれないけど、バイトの先輩というポジションをフル活用するのはどう？
仕事で困ってないかどうかみて、フォローしまくって、困ったことあったらつい頼りにしちゃう先輩になるのとかどう？
そんで「いつもすみません」とか言われた時とかに「前に彼氏のことで悩んでたっぽいのに仕事では明るく頑張ってるから応援したくなるんだ〜」とかいえば、
悩み解決済みなら「(その話し)いいましたっけ〜？」
悩み続行中なら「実はまだ〜」
みたいな感じで、仕事でも個人的にも仲良くなろうじゃないかという作戦。

前から気になってたんだけど、1は楽しめてるの？
好きな人と話すのって確かに勇気いるけど、同時に楽しいものじゃない？
彼女がどう思うかも大切だけど、1が楽しんで話ができるようになるのも大切だよ。

>>59
毎回ありがとう
というか、彼氏が忙しくて会いたくても会えないんだよ
一か月に一回しか会えないんだってさ
彼女の方が『もう別れますよーｗ』とか『私彼氏いないようなもんです』って言ってる
でも彼女の方から別れるって言って半年くらいダラダラと続いてるみたい
オレから見ると、彼女の方が冷めてる

ちなみにうちの職場はスゴく仲が良い
実はその子入れてみんなで一回飲みに行ったり・・今度先輩とその子と３人でメシ食いに行く約束もした♪
飲み会は定期的にやってるだが・・（オレ毎回幹事なんだ）
今は就活でオレは幹事できないから、少人数でバイト後にチャンスがあったら誘ってみる！
仕事に関しては、同じ売り場だけどポジションが違うから、お互い関与できない＾＾；
まぁ暇だからみんなで喋ってるけどｗ
とりあえず、買い物したいとか理由つけて、遠回りしてその子に『オレこっちだから一緒に帰ろうぜー』みたいに言って、一緒に帰ったりもするようにしてるｗ

『楽しい？』と聞かれると・・正直きわどいかもしれない
でもその子と話してると癒されるっていうか・・そんな感じ
少し聞きたいんだけど・・
上にも書いたけど、オレがうるさい系だから、相手も同じタイプだとすごく仲良くなるし、一緒にいて楽しい
自然と会った時にテンション上がって笑っちゃうくらいにｗ
でもおとなしい子って、正直話してて特別楽しくもないんだよね・・
それなのに無理して、元気よく接してる時点で自分には合ってないタイプなのかな？
好きになるタイプはおとなしい系なんだけど・・自然と仲良くなれるのはうるさい系なんだよね

>>60

59だよ。

そういうタイプに何か求めるものがあるのかもよ？

ごめん。
誤解を与える書き方だったんだと思う。
1がちょっと力んでるように感じて、力抜いてほしかったって言うか、もうちょっと好きな人がいることを楽しんでほしかっただけなんだ。

ちょっと自分のこと話すけど、俺はわいわいするのももちろん楽しいんだけど、まったりできる関係も楽しいって思うんだ。

テンション高くないのにわけのわからん幸せみたいな。
そういうの。
特別な人と一緒いるときだけ味わえる何ともいえない感覚ってない？
俺ってラッキー、みたいな。

好きなんだもん、合うとか合わないとかじゃなくて、どんな付き合いかたしたいかじゃない？
騒ぎたくなって好きになるってもんでもないし。
相手にできないこと要求してるとかいうなら考えた方がいいかもしれないけど、仲良くなってみないとそれもわからなくね。

普段付き合わないような相手に対したときどんな自分でいたいのかって考えてみたらどうかな。
新しい自分に会えると思えば、少しはわくわくしない？
･･････しないか。

緊張するのは当たり前だと思うんだ。
そこからいかに楽しみを拾ってくか、みたいな････。

個人的には、テンション高目のヤツには、しっかり者っぽい娘の方が合ってると思うしね。


>でも彼女の方から別れるって言って半年くらいダラダラと続いてるみたい
>オレから見ると、彼女の方が冷めてる

彼氏と会う機会ないと分かれるタイミングもつかめないし、完全いい人募集中だろ、これ。
言い方悪くて申し訳ないけど、彼女、次の人が現れるまでなんとなく踏ん切りつけられないタイプって感じがする。

おとなしい娘は出会いも少ないし、仲良くなれさえすればいける気がするんだけどな。

メールが二回に1回ぐらいしか帰ってこない女の子がいるんだけど
これって嫌われてる？

>>61
なんとなくわかる。
前の彼女もオレの前でだけおとなしかったんだけど、別に一緒にいて楽しかった　てか癒されたｗ
だからおとなしい系に走っちゃうのかもｗ

オレも今の彼氏は若干キープな気がする
なんか、元カレが忘れられなかったらしく・・元カレが彼女と別れてくれたら今の彼氏と別れる的なことを言ってたらしい
でもその子はおとなしいけど、結構恋愛経験豊富みたい
たぶんモテると思う
自分から話しかけることはめったにないし、自分でも人見知りって言ってた
見た目は普通の大学生っぽい女の子。派手でもなく地味でもない感じ


初めは向こうが人見知りなのもあるし、別にオレもその子に興味なかったから話さなかった
ていうか、休憩とか被っても同じベンチ？　に座らずお互い避けてたｗ
でもオレが『こっちこいよー』みたいに言ってからは、話すようになって・・
向こうもオレと休憩被る時は、オレがいつも座ってるとこの向かいにいてくれるようになった
一緒に帰る時も、オレのためにわざわざ遠回りしてくれたり
すごく小さいことだけど今思うと嬉しいわ
嫌われてはないかな？＾＾；

>>62
あまり興味を持たれていない可能性が高いが、嫌われているとは限らない
諦めるのは時期尚早

>>64
そうか…
じゃあ頑張ってタイミング良くアピールを続けていこう

>>62
嫌われてはいないな
オレも興味は薄いと思う
どんなにメール無精な女の子でも、興味ある相手のメールなら返すからな・・

渋谷に行っても退屈で、駒場に行ったら皆白い目。
凍えそうな男達。仕事の意欲もほとんど残らずに。
秋葉原だけは行きたくない男の意地と。
郊外に住んだら引きこもるしか楽しくないね。
女の人は冷たくて。僕達は Nifty 会話君じゃない。
寂れた定食屋に入るお金も勿体無い。
激安スーパーで期限間近の肉を食べ。
ところが優しい女神が現れた。
その人は創価学会の人でした。
さらに優しい女神が現れた。
その人はエホバの証人の人でした。
急激な大逆転を狙っているのに創価・エホバに入らない方。
どうしてですか? 私には理由が分かりません。教えて下さい。

哀れっすな〜

>>63

61だよ。

嫌ってたら、彼女、1と距離置くだろw

なんていうか、彼女の行動見てると、1は様子を見られてると思うんだが。
仲良くなれるきっかけとか上手く作れるといいんだけど。
彼女の周りの女の子を利用してメールの話題作るとか。
他人の恋話を二人で聞いて俺らも盛り上がろう！的な作戦とか･･････。

昔わざと自分が好きだっていう噂流して、その娘のリアクションみるなんつー荒業使いがいたけど、今の1の距離感だとよっぽど1がイケメンじゃないと厳しいかもだしなぁ。

>>62

嫌われてないと思うけど返しに困るメールしてないか？？

忙しくなければ時間おいても1回に1回メール帰ってくると思うんだが。
それともメールの返事待たずに返信しちゃってるの？

メール相手とちゃんと会ってる？
リアルでしゃべったり遊んだりしてないと、メールの話題にお互い困ると思うんだが。

>>69
そうかーよかったｗ
うちのバイト先仲が良いって言ったんだが・・
最近入ってきた子達（その子も含めて）は、大体みんなと喋るが、特別仲良しって人がいる感じでもない
だから、その子も男女関係なしに、ホントに仲が良いって人はいないと思う

また質問があるんだ
仲の良い女の先輩とか後輩は、オレがバイトに来た時にニッコリ笑って『あー○○だぁ♪　おはよー＾＾』みたいに言ってくれるんだ
別に恋愛感情はないけど嬉しいｗ
そういうことしてくれる人とは、『あーなんかオレこの人と仲良いな』とか思って親近感涌くんだが
そんな感じで、その子にも親近感を沸かせる方法とか言葉ってある？


ちなみに今日は挨拶の時に、『おー○○さんいるじゃんか♪』みたいな感じで言えたｗ
今度はあだ名で呼ぼうと思う

なんかいっても>>1が否定で返してるレスが多くてげんなりした。

>>71

69だよ

1ＧＪ！！
どんどん仲良くなってくれ！！

>そんな感じで、その子にも親近感を沸かせる方法とか言葉ってある？

いろいろあると思うけど、仲いい友達に言うみたいにいえばいいと思うよ。
後、嬉しい気持ち出し惜しみしないで思いっきり出して言えばかなりいいと思う。

例えば、目が合ったらみるみる笑顔になって声かけてきてくれる人いたら、それだけですげー嬉しくね？

会話の内容は相手の人によると思うけど、
「おはよー(ニコニコ)今日もさむいねー(ニコニコ)」って無難に天気の話とか
「挨拶だけじゃなくって、もっと○○さんとも仕事できるといいのになー」と、ちょっとドキッとする言い方するとか

「よっす♪(ニコニコ)････(ひたすら嬉しそうにする)････」
つられて相手もニコニコ
「どしたの(さらに嬉しそうにニコニコ)？」
えー、みたいなりアクション返ってきたら
「ニコニコしてるから」
十中八九、1がニコニコしてたからって返ってくるから
「だって俺、○○さんと話せてうれしーもん♪(ニコニコ)」
あるいは「なんでもないよー♪(ニコニコ)」(相手はなんでもなくねー！だろって思う)えへへー、みたいな。
相手がちょっと驚いたら、こともなげな感じで
「？今日も頑張ろーねー(ニコニコ)」とでも言えばいい。
親密な感じな上に、ちょっとドキドキ、かつこれから仲良くしたいという雰囲気出しつつ、爽やか。
何その少女マンガみたいなリアクション！！ってやつで。

↑↑↑↑↑↑↑
つづき

人がいたら、その人の前でめっちゃ仲いいみたいにして、わざと他人に突っ込みいれてもらうのもいい。
「なんか仲いいねー」とか言われたら、
「うん。付き合ってるの♪（ニッコー）」みたいに冗談言ってふざけるのも有効。
まわりが、え！？ってなったら、すかさず「うっそーｗｗ」とか「ホントホント、うん、ホントマジｗｗｗ」とか言えば、ドキドキふわふわっとした感じの笑が取れると思う。
で、話が終わったらサッサと「じゃねー♪」とかいって去る。
女同士できゃあきゃあおしゃべりできる時間を与えてあげるといいと思う。
勝手に盛り上がってくれる。
友達「○○って彼氏と自然消滅状態じゃん。先輩いい感じなんじゃないの？」
彼女「えー？冗談じゃない？(でも急激に意識)」
頭の中で勝手に付き合えたらどんなかなーとか想像してくれる。

無自覚にやってる風をよそおえば、いやらしさを感じさせることなく好意を伝えられるぞ。
しかもやり方によっては“顔”が好きだからという感じじゃなく、雰囲気や性格とか、その人自身を誉めてるふうに見える。

仕事中に目があったときに、笑顔になるのも有効。
手を振ったりできるならそうするとさらに有効。
ボディランゲージ総動員でたたみかけてくれ。

よっぽど嫌じゃなかったら返してきてくれるし、しばらくすると相手も慣れてきて全く違和感を感じなくなるから。
相手が驚いたりびくついたりすれば、ニコニコしながら「どうしたの？」的にふるまえば大丈夫。

なんで？って聞かれたら、
「なんか○○さんといると、つい、嫌だった？」
こう言われたら大抵、そんなことないですって言うから
「良かったー(全開笑顔)」とか言って「そんなににやけてた？」とか、
「こういうのノッてくれる人いないからちょっと嬉しくてさ」とか、
その流れ使って忘年会や買出しとかの企画の相談してもいい。
「今年もやるのかな〜。今回俺幹事じゃないから楽しみにしてるんだよね。いつも計画とか、〆の時間考えたりとかでそこまで飲めないから。」とかなんとか。
会話はテンポも大事だから、話しかえたりしてサッサと切り上げる。
相手がまったりしたそうだった場合だけはまったりしゃべる。
ま、仕事中はしゃべってばっかも無理だと思うし、不審がられることはないと思う。

接点を持てば持つほど身近に感じるようになるものだから、毎日ちょっとずつでも交流増やしていくとそれだけでどんどん仲良くなれるし、自分自身の緊張もほぐれてきて、いい感じに仲良くなれる。
擬似恋愛みたいな感じになったら、デートに誘って告白しても、ほぼ逃さないと思う。
健闘を祈ってるぞ！

>>74
なるほど！　すごく参考になるｗ

また聞きたいんだけど・・
『付き合ってんだよーｗ』的な冗談は、男の先輩がいてよくやってる
その人が色んな女の子に『○○ちゃん！癒しをくれ』とか『カワイイからこっち向いて』とかアホなこと毎日やってるｗ
だからそういうギャグは専売特許とられちゃってるんだ＾＾；
なんかその先輩に『1は○○のこと好きだもんねｗ』って本人を前によくふってくるんだわ
この○○ちゃんが、恋愛感情のない女の子とかだと、『はい。だって可愛いんだもん。見とれちゃうし』って本人に言えるんだが・・
こういうのって、女からみたらどうなんだろう？
これって好きな子にやると、引く子だったら引きそうな気がするんだけど・・いいのかな？
ボケキャラだから冗談でならいくらでも言えるんだがｗ

ちょっとニコニコできるように頑張ってみる！
好きな子にそういう態度だすのすごく恥ずかしいし、ぎこちないだろうけどね・・ｗ
なんでかなー？そっけなくてクールぶった態度とっちゃう自分がイヤだ
目が合っても反らしちゃうし・・

大体、バイト入る時に『おー！今日○○かー♪』みたいに言って
上にもレスした通り、仲の良い後輩なら『あ！○○(←変なあだ名)だぁ♪』とか返してくるから、オレも『うっせ！バカｗ』みたいに会話が生まれて楽しいんだが
その子はおとなしいのもあるから、少し笑いながら『おはようございます』なんだよね＾＾；
なんかリアクション薄いから不安になるし、そこで会話が終わって盛り上がらん
今までの経験上、男女関係なしに、いじりあいできる関係の人が、一番仲良くなれるんだが
いじったりしてもいいのかな？

>>75
好き避け

好き避けしてたら絶対好かれない
とにかく好きな子特別視してたら絶対向こうは好意を抱く
逆に、他の女の子とワイワイしてたらどんどん距離は遠ざかる
大人しめの子は独占欲強いからかならず1：1の関係でいる事

>>76
たぶん好き避けなんだろうな
なんとなく自分に彼女ができない理由がわかってきた気がする
他の明るい子とばっか仲良くして、おとなしい系でも親密度上げないで食事に誘ったのが原因か・・
こっちもその子と会ったら、自然と笑顔になっちゃうくらいに仲良くしてからだな
作り笑いしてる時点で、まだ距離がある証拠なのかも

他の女の子とワイワイしてしまいがちなんだが・・
こういうのって好きな子の前じゃ控えた方が良い？

>>75

73.74だよ

1は本当に努力家だな。
マジ応援してる！

「付き合ってる〜」ネタは、いかにもそういうこと言わなさそうな真面目そうなタイプが言うと相手が引くことが多いし、大勢に言うと遊び人ぽくなるって嫌がられる場合がある。
でも、言いそうなのに言わないヤツが、特定の娘にだけ冗談っぽく言うと、本気と冗談の間のわくわく感だけを残すことができる。
緊張せずにカラッと言わないとダメだけど。

軽い感じで言うことにより、冗談として流していいですよ〜という逃げ場を相手に与えることになる。
笑ってもいいし、突っ込みいれてもいいし、素直に驚いてもいい、という選択権を相手に与えることになるので、受け取る側はかなり気楽に構えることができる。
真面目な娘でも意外と受け入れてくれる。

ま、失敗しても、
「うわっ！なんか恥ずかしくなってきた、今のなし！！なしで！！」
とか爽やか君がしそうなテレを見せると、女の子の警戒心が一気にさがる。
くすくす笑ってもらえて、ごまかしつつ笑も取にいけるので心配後無用。
既にそういうキャラいるなら「××のマネ〜♪似てない？」とか言えばいい。

笑顔ぎこちなくていいじゃない！！
最初から自然とかないから！！
徐々に仲良くなる感があって、かえって良いかもよ？

何かあると声かけてくれる人。
最初はぎこちない感じだったけど、だんだん打ち解けて、今じゃ一緒に笑ってるのが当たり前になった･･････。

これ、おとなしい娘が望んでいる恋のシュチュエーションの一つではないだろうか？

他の娘ともワイワイしたほうがいいと思う。
イチャイチャはダメ。ワイワイは推奨。
「君に届け」の“風早くん”イメージで。
みんなの人気者。男女ともに友達いっぱいいて皆から好かれてる。
文句言ってくる娘ほどそういうの好きだから、独占したくなる。
ただし、他の娘にフラグ立てないように気をつけてね。


みんなでワイワイしてても、彼女がいたら人の輪から抜け出て近くにいって話しかける！
これすれば効果は大。

「あ〜、○○ちゃん、今来たの？(もしくは、今帰り？)皆で△×してたんだけど一緒にどう？」
まざってくれたら露骨もしくはさり気なくひいき。
帰るとか、何某あるからいいです、とか言われたら、わざとらしく時計見たりして「あ、忘れてた、俺も□○しなきゃだ」とかいって一緒に行動する。
これは、やってもらうとかなり嬉しい。

他の娘と仲よさそう。
やっぱ何某さんと仲いいよね･････。
あれ？こっちきた。
“こんにちわ”って何某さんたちと一緒にいなくていいのかな？
皆に手を振ったりして、歩き出しちゃった。
先輩楽しそうに話してくれる。
用事あっただけなのかもしれないけど、ちょっと嬉しいかも。

たいていこう思う、ぜひ試してみてほしい。
そして何度かすると、もしかして、ドキドキ、になる。

1ならちょっと続ければすぐ仲良くなれると思う。
そうすれば緊張もしなくなるからよ。

>>77
別に活発的な娘ならいいけど、大人しめの娘って同性でもあんまり団体行動しないで誰か決めたらその子と一緒にいる事多いから

>>78
相変わらず勉強になります
>「うわっ！なんか恥ずかしくなってきた、今のなし！！なしで！！」
みたいなのはたぶん言えるｗ　ていうかキャラ的にそんな感じだしｗ
いじったりもするけど、どっちかっていうとオレいじられキャラだから、自虐ネタよく言う人なんだよね
てかいじられキャラってやっぱりモテないのかな？
オレ人を笑わせるの好きだから、よくボケてんだよねｗ
でもこんなことしてたからモテないと思ってたけど、関係なかったのかー・・

君に届けのキャラ診断みたいなのやったら『風早くんタイプ』って出たことあるわｗ
大体みんなに話しかけてるから、この感じで続けてくかなぁー
みんなで仲良くワイワイするの好きだし♪

ところで質問なんだが・・
こっちに好意をどれくらいもってるか確認する方法ってある？
よく喋る系ならめちゃくちゃオレに対して話しかけてくるからわかるけど・・
やっぱりおとなしい子は気持ちが読みづらいｗ

78だよ

>>80

“好きな子を避けてしまう癖”を何とかできれば1は入れ食い状態にだってなれると思うぞ。
自虐ネタは言い過ぎるとうざがられるけど、1は友達多そうだしその心配はなさそう。

好意の確認の仕方･･････すまん。
わからん。
こればっかりは人それぞれだからセオリーないと思うし。

タイプにもよるけど、引っ込み思案の娘は特に難しいと思う。
何せ向こうも隠そうとするだろうし。
態度だけで確実に確かめるのは難しいと思う。

1のこと好きになった場合、1に隠れてもじもじするだろうし。

一番いいと思うのは協力者(女友達)を作ることじゃないかな。
共通の友達。
それも、1より彼女と仲いいくらいの女の子で協力してくれそうな娘いない？
“君に届け”知ってるなら「矢野ちん」タイプの娘。
ギャルじゃなくてもいいけど。
男友達だと読み違えることもあるし、騒ぎすぎて男同士でふざけてると思われる場合がありそう。
女友達の場合その娘から恋愛相談をされることがあるのでより確実性が上がると思われる。

口が堅くて、相談内容をばらさない娘。
1と彼女が好意を伝えることを決心できるように、告白のタイミングとかだけ教えてくれる娘。
いないかな？

大抵の場合は、お互いのことはお互い意識してて、本人同士には悟られないように行動するけど、
そのせいでまわりからは不自然な動きを見られてしまうものだから、
第3者にどう思うか聞ける状態になることをオススメする。
上手く隠してたつもりで周りにはバレバレの法則を利用する。

あと、女友達には協力依頼をする場合は勘違いをされないように気をつけること。
(そうすることによって他の娘にフラグがたつことを回避)

↑↑↑↑
つづき

・自分からお願いする場合

〜さぐり編〜
「ねー、○○さんてどんなタイプ好きかな」
何が？
「ちょっと気になってて」
えっ！？好きなの！！？
「いや！ちょっと！ちょっと気になるだけ！！
　･････････う〜(顔を両手で押さえつつ)結構好きかも･･････」
(「純情野郎を応援したくなる気持ち」に火をつけろ作戦)

〜直球編〜
「△△。担当気直入に聞く。
　お前、仲人とか得意？」
かけらも単刀直入じゃねえよ！
合コンか？目当てがいるのか？ネタか？
「間を取り持ってほしい。」
最初からそう言え。
だれ？
「･･････○○さん」
もじもじすんな！きめぇ！
え〜？いいけど、言っちゃっていいの？仲いいわけ？
「（ひどい）いや、○○さんの〜なこといいなって思って、
　今仲良くなろうといろいろしてるところだから、
　告るタイミング教えてほしい」
ん。いーよ、わかった。
(「インパクトのある切り口で興味を持たせる」好奇心に火をつけろ作戦)

↑↑↑↑
さらにつづき
(連投失礼)

・相手からなんか言われた場合

1君○○さんのこと好きなの？？
「！！？え？？」
ごめん。
そんな驚くと思ってなくて。
「なんで？」
わかりやすくてつい･･････。
で、どーなの？？
「どー、って。
　ゆーなよ？
　そうだよ、俺○○さん好きだよ。(キリッ)」
あ〜、
○○さんかわいいもんね〜。
「それもあるけど、○○さん努力家だから。」
え？？
「言っとくが、どう努力家かは教えねーから。
　俺の秘密だから。」
え〜〜？？
「聞いたからには協力するように。」
！？
何それ、さっき言うなって･･･。
「○○さんに告白してもよさそうなタイミング教えてくれるだけでいい。
　後は自分でやるから。」
(「やべぇこいつマジだ」いいやつみたいだし協力してあげようと思わせる作戦)


ごめん。
これくらいしか思いつかない。

>>81
ホントにありがとう
でも周りに協力してくれるような人がいない・・
オレみたいな古参組同士は仲が良いんだ。バイト後とかじゃなく、プライベートで遊ぶくらい
古参組はみんなノリノリで遊ぶ感じ。結構テンション高い人が多い
でもその子含めた新人達は、みんなおとなしい子ばっかり
まだ古参組と距離があるんだよね。ただのバイト仲間って感じで

その子も、他の女の子達とはバイト中は喋るけど、遊びに行くほど仲が良いわけではないみたい
男の先輩とか、オレが誘ったりしてるから最近はバイト後に飲みに来てくれるけど・・
その先輩とオレしか遊びには誘ってないし、その子には同性で特別仲が良いって人がいないように見える
だからオレよりその子と仲の良い女の子っていないかも

それに誰かにバレると、すごくめんどくさい職場なんだ
オレがいじられキャラだから、ちゃかされるだろうし
口が堅い女友達もいるんだけど・・
オレバイトで自分の恋愛系の話とか一切しないんだよね
というかオレに限らず、暗黙のルールなのか、みんな自分の身の上話とか恋愛の話はしない
こことか友達の前では『彼女ほしい』みたいな感じだけど、がっついてるって思われるの嫌だから隠してる
『○○って彼女ほしいと思わないの？』って言われるくらいに猫かぶってるわｗ
それに誰の事好きとか人に言うのも恥ずかしい・・
相談相手の目の前で、オレがその子と喋ってたら『あー頑張って話しかけてるなぁ』とか思われるのもハズいしｗ
なんか逆に話しかけずらくなりそう・・
ホントオレってチキンでビビりだよ

その子が前に『付き合うならタメがいいです。年上は遊ばれそう』って言ってたんだが。。泣
そんなの関係ないよね・・？
オレ遊んだりする気ないんだけど・・

>>84

81〜83だよ

そっか〜
古参組みの中で「新しくきた組みとも仲良くしてたほうが良くないかな〜」みたいな空気作れるといいと思ったけど、それも無理っぽいね。
う〜ん

>『付き合うならタメがいいです。年上は遊ばれそう』
これは卒業と同時に捨てられる、ってパターンが嫌だから言ってるんだろうね。
別にホントに年上が嫌なわけじゃないと思うよ。

あと、けっこう彼女構ってほしいタイプなんだと思う。
しょっちゅう一緒に痛いんじゃないかな
元(?)彼とは遠恋のせいで自然消滅だし、
彼女が悟られないようにしてるんどろうけど、
結構傷ついてるんだと思う。

これは個別に仲良くなって、
優しくて頼りになる先輩
　→先輩の彼女幸せだろうな
　　→先輩の彼女になりたい
　　　→付き合う
しかないよ。
優しく癒してあげればいい。

職場で個人的な話しないならそこを逆に利用してさ。
皆にいっせいに(そうすることによって気軽な感じになる)お馬鹿なメールとかして、
他の連中には適当に２、３回返事して終わらせて、彼女とだけメール続けるとかするんだ！
職場でも、それにあわせてちょっとずつ仲良くなればいいよ。
いっせいメールは２、３日おきぐらいで試してみて、返事が返ってくるようになったら、個別に軽いメール。
そこから広げて、相談したり、買い物付き合ってもらったりして、
古参の連中でやる飲み会とかにも誘ってあげて、
徐々に自分の別での友達も(バイトの娘紹介するからとか言って)その集まりに１、２人とか呼んで、徐々にお互いの知ってる人を増やす。
そんな感じでバイト以外でも人脈の交流もって、お互いに人を紹介したりされたり。
皆→個別→皆→個別→皆→個別→繰り返し･･････
そうしたら安心するし、世界を広げてくれる男性は女性にとってたまらなく魅力的だよ。

就活忙しくても、メールはできないかな？
メールで仲良くなる企画考えるの、どう？

いつも誤字多くてすまん

>しょっちゅう一緒に痛いんじゃないかな

○しょっちゅう一緒にいたいんじゃないかな

>>85
なるほど！
ていうか聞いてくれ♪
今日すごく仲良くなれた気がする＾＾
まずあだ名で呼ぶことができるようになった♪
今日はその子入れて、古参組と新人で飲みにいったけど・・
なんかオレ酔ってれば緊張なく話しかけれるっぽいｗ
『オレ○○のそーいうノリ良いとこ好きだぜ』とか
『お前ホント面白い奴だなーおい！』みたいに背中バンバン叩きながら言えたｗ
てか・・今日で自分の中で緊張感みたいなのがなくなった気がする
これからは恥ずかしがらずに、もっと絡んでいけそう！
これが仲良くなれた証拠なのかな？

でもメール送るのはまだな気がするんだ・・
彼氏の話して、別れた後くらいにメールで『大丈夫か？　元気だせよ』的なメールを一通目にしようと思う
それなら自然な流れの気がするしｗ

この恥ずかしさがなくならない、ぎこちない状態でデートとか誘ってたから引かれてたのか
85のおかげでオレに彼女ができない理由がわかったよ
本当にありがとう！

>>87

>ていうか聞いてくれ♪
>今日すごく仲良くなれた気がする＾＾
>まずあだ名で呼ぶことができるようになった♪
↑↑↑
･･･すごい。
1がやればできるやつ過ぎてもはや感動しているぞ！！
確実に仲良くなってるよ！
すごいよ！！

早くメールを気軽にできる関係になるといいな。
自分のタイミングでいいからさ。
ただ、彼氏と別れるのがいつかわからないし、
できればでいいから、1がメールしたいな、って思うことがあったら、
彼女にもメールしてみてほしい。

欲を言えば、3日おきでいいからメールしてほしいけど。
そうしてると彼女にとって1とメールすることを自然に感じるようになるはずだから、
彼女に何かちょっとしたことがあったときに気軽にメールできる人に1がなれると思って。
そうなれば、今度は意識してもらえるようにする為の行動に移れるから。

→友達以上彼氏未満
　→彼氏じゃないけど友達のままは嫌
　　→彼氏になってほしい
　　　→告白･･････されて彼氏！

人間関係もあるし、ナンパとは違うから、当たって砕けろって事はやらない方がいいと思うしね。

>本当にありがとう！
そう言ってもらえてこちらこそ嬉しいよ。

今まで散々えらそうに書いてきたけど、俺もモテないからここ数年独りなのさ。
ま、俺が誰も好きじゃないのが一番の原因だと思うんだけど。
自分が好きになってないのに誰かから気に入られるなんてないと思ってるし。
でも、1にはちゃんと好きな人いるから、上手くいって欲しいんだ。
彼女だって1と付き合ったら幸せになれると思うんだよね。
1は一生懸命だから。

口下手だったり、緊張しちゃって失敗したりとか、悔しいな、って思って。
本当に上手くいくといいなと思ってる。
1と彼女が楽しく一緒にいるとこ(見れないけど)想像して、俺も頑張るよ！

>>88
そうなのかなぁー・・とりあえずは仲良くはなれてるのかな？
酒の力がないとなにもできないチキンだけどね＾＾；
てか早速メールしてしまったｗ
なんか忘年会をバイト後にやることになったんだが・・
当日にその子も入ってたから、先輩たちと話して誘うことになった(といっても、オレが○○も誘いましょうよって言ったんだがｗ）
まぁ先輩に言われてさっきメールした。事務的内容だけどね＾＾；
『忘年会きなよー』みたいな

メールかぁ・・
実はオレメールがすごく苦手なんだよ・・
好きな子とメールするのはすごく楽しいんだが
返信来なかったり、遅れたりすると俺ネガティブだから悩んじゃうんだｗ
すぐに返信くれたり、向こうからメールくれるような女の子とメールするのは好きだｗ
しかも事務連絡メールしても５時間返ってこないし
なんかこれだけで少しモンモンとするわー・・
自分も返信早い方じゃないのにねｗ

なんていうか、メールだけで相手の好意がなんとなくわかっちゃうじゃん？
やっぱり気になる人とか、好きな人には返信が早いと思うんだ
脈ナシの人からは決まって返信が遅かったし・・
逆に元カノとかは速攻で返信してくれてたからさ

たぶん明日にはその子から返信が来ると思うんだけど・・
そしたらメールは続けるべき？
オレは用だけすんだら、『じゃあまたなー』みたいな感じで切っちゃおうと思ってるんだが・・


見知らぬ俺に救いの手を差し伸べてくれて本当に感謝してる
好きな人できるといいな♪
まぁ好きな人って言っても、俺すぐに好きになるしｗ
『誰でもいいんだろ？ｗ』とか友達に言われるような奴だしね
本当に好きな人ってなかなかできないものじゃないのかな？

誰かメールについて聞きたいんだけど
メールの返信速度と好意って関係あるのかな？

あるしないし

そうだな
ある時もあるし、ない時もあるな

クラスメイトで毎晩メールしてくる男友達がいる、しかも返信したら20秒くらいで返信くるから怖くなってきた

昨日友達と飲み会をしたんだ
俺以外全員リア充だった。
同棲とかセックスとか、別れた付き合っただの俺には縁のない話ばかりだった・・・。

なんであんなにみんなには彼女が出来て俺にはできないんだ・・・

>>94
紹介してもらえー！

友達にきいたらメールしつこくて有名らしい

>>93
高校生の時って皆メール好きだよねｗ

>>94
すごくわかる
今日学校の知り合いが、彼女と手つないで歩いてたの見てへこんだ
あー彼女いたのかアイツみたいな

>>95
紹介してって人に言いづらくない？
オレだけかな？

>>97
おれは誰にでも紹介してって言うよ。出会い無いならそれがベスト。
知り合いの知り合いなら、おかしな人は来ないから。

>>98
紹介してって言うとがっついてる人って思われそうで・・
なんか言うの恥ずかしいわ

>>99
劣等感がそう思わせるのかなあ。気にしたことない。
男はみんながっついてるもんだと思うけど。。
じゃあ冗談ぽく言ってみたら？
彼氏欲しがってる子とかいないかなあ？とかさ。

>>100
劣等感かな？
オレほんとはスゴくがっついてるけどｗ
バイトの人達の前では隠してる
まぁバイト先に好きな子がいるからだけどさ
彼女ほしいオーラ出てる人ってなんとなく女の子に敬遠される気がするんだ

「ＴＤＲに行ったことがない」この話がそもそものきっかけだった
女性と話をしているとき俺は心臓が止まりそうだった
30年間彼女の居なかった俺に奇跡が起きた
仕事で知り合った女性から
なんと女性の方から連絡がきたのだ
女性：「ねぇ、あの時の話。ネズミーランドに行こう」俺は舞い上がった
俺：「えっ？！行きますか！！」←文字だけなのでわかりずらいが
なんというか喪男にありがちなめんどくさそうな返事だと思う自分でもわからない
そもそも俺が自分で誘っておきながら「えっ？！行きますか！！」なんて返事がおかしい
その変な返事をした瞬間ドラマでよくある「プｯ」という音とともに電話が切れた
その数分後女性からメールがきた「行きたくないのかと思った、今回は断る」
「１２月２３日はクリスマスイブイブだね」なんてリア充にありがちな精一杯のジョークを言いながらの俺からの誘いだった
仕事で失敗をすると俺の先輩はよくこう言ってフォローしてくれた「こうやって覚えていくんだよ」
この言葉を昨日のあの瞬間俺は涙とともにかみしめた

今日はバイト先の好きな子ともう一人と、バイト後に晩御飯食べにいってきた
今のところ・・
みんなでバイト後の飲み２回は行ったから、これで３回はみんなでどっか行ってる

あーもう・・これからどうやって仲良くなっていけばいいのかわからん・・
とりあえず会った時に嬉しそうにしたり、メシの時におごってあげたりはしてるけど
嬉しそうに挨拶しても、むこうは普通に返してくるだけだし
いつもテンション高いから、会った時に嬉しそうにしても、はたから見たら他の人と対応変わらんのかも

そろそろ意識させる方向へもってきたいんだが、誰かアドバイスをください

いま高校2年なんだが3年になったら同い年の彼女作るの難しいかな？

クリスマスイブなのに誰からも連絡がない・・・ 待機中、残り２時間

ショック(´Д` )どうして(ToT)辛い

普段は女の子とたまに世間話したりご飯食べに行ったりするけど
こういうイベントごとがあると完全にスルー食らう

自分が全く恋愛対象として見られていないんだと身に染みる

今、仮眠から起きた。
今頃あちこちのホテルで性夜始まってるんだろうな…

>>103
好きな音楽、映画、悩み、夢、そういうのを知って、同調していくのが良いかも。
多分、まだ結構相手と壁があるんじゃないかな。
もっと相手の本質、本音トークを深く引き出さないとだめだわ。

彼女とか都市伝説だと思ってた。。。

かけるかな？

職場のおばちゃんに忠告された
「優しいだけだとね、いい人で終わっちゃうよ」

いい人とは良く言われる
それ以上は無い

バイト先の子が好きな>>1だけど
着実に仲良くなれてる気がする・・
クリスマスにバイトのみんなでパーティーするのもきてくれたり
それで、こないだは
『○○のうちまでおくってもいい？』って聞いて、二人きりで帰った
それでメールもしたり
返信は早いけどぶちられて返ってこないｗ

今の時期はかなり出会えるな。
ここ一週間で二人と会ったよ。
出会い系いくつかやったけど特にハッピーメールが使えるな。
ハッピーメ−ルhttp://m02.happymail.co.jp/?af1989784

この時季だけで5人の娘とサイト経由で逢っています、
私は美人な娘や地味だけど可愛いって娘を中心に会っています
コツさえ掴めれば会う事は　そう難しくはありません

宴　目的の娘も　たくさん居ますが、　登録者数から割り出せば
普通に会う事を目的とする娘の方が　圧倒的に多い事も判りました
ただ　自分からは募集を掛けないだけ　誘ってくれるのを　待っています

当然　そうゆう彼女達は　すべて宴ではありません
　
非宴の娘の方が容姿レベルは高く、性格も素直だと思いました。
1人〜２人だと信憑性薄いので２年の時間を掛けて検証してみた結果
雲泥の差で非宴の娘が容姿、性格も含めレベルが高く
その後は非宴の娘との出会いを中心に楽しんでます。

雰囲気さえ合えば　その後　彼女やセフレにも　充分、発展します

年末年始は暇な時季でもあり　若い娘と逢えるチャンス大です

サイトで出逢った彼女達の思い出を日記にする事にしました
参考にしてみてください
http://deainoippo.blog119.fc2.com/　
一部了承を得て　逢った娘の画像を載せています
参考程度に　観てください

今まで断った理由、本当の理由の一番って、息がくさいから。
息がくさいそれなりの男子って多い。
どんなにいいステイタスでも、イケメンでも駄目。
でも本人には言えないし。
絶対に言えない。
なんで私が悪者にならなきゃいけないの、人を傷つけなくちゃ
いけないの、って思うから女の子からは絶対に言われないと思う。
若くて息がくさいと、遺伝的というか、内臓が悪くてくさいんだろうと
思うし、おっさんの場合は歯肉炎のせいかなんかで、そうそう直らないから。

確かに女って口が臭い奴が異常に多いよな
女は便秘が多いからっていう話も聞いた事あるがそうなのか？

この前Mixiのメッセで知り合った女の子と居酒屋で初めて会って、話もそれなりに
盛り上がったし、なんかミスした感じもなかったのに、数日後に次の誘いメール
送ったら、返信が来ないwww

顔もまわりからイケメンとか言われたりするし、それなりに自信持ってるにの
なにが駄目なんだろう？？

やっぱその子からしたらタイプの顔じゃないのかな？

スレ主だが・・
ここの板のおかげで彼女できそうだわ・・
マジで

>>1
社交辞令って言葉を知っているか
全て鵜呑みにするほど純粋なのかもしれんが

>>118
その自信が知らずに態度にでてるからだめなの。
イケメンに生まれたのをありがたく思って、
横柄にならないことだね。

こいつを参考にしろ。まさに男の中の男！
これぐらい徹底しないと。
http://www.geocities.jp/geniulegend/yours.html

今見てる動画あるんだけど
結構ハマるよー
携帯でみれるからね
http://music.songstar.biz/?ch_0109a
http://music.enterained.biz/?ch_0109a
俺使ってるのは、上記のやつだけど
他にあったら教えてほしーぃんだぁ
頼むよー

>>118
おまえ頭悪いだろ。レスから知性のなさが漂ってくる。
男の場合は顔よりも頭だからな。諦めるんだな。

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女子と３回くらい飲みに行った後、今度は映画に誘ってみたら返信なくなった。

顔面偏差値ってなんです？
河合塾ではかってもらえます？

>>126
w w w w w w

>>126
女ってなんで返信しないんだろうね
ムカつくよね

>>129
人の気持ちを全く考えないで
容赦なく切り捨てるよね。
武士か。
切り捨て御免か。

１，２回会って3回目会おうとすると仕事かプライベートを理由に次会えるのは一ヶ月先とかほざかれる・・・

俺だけじゃなく俺の周りも最近そんな傾向が殆ど

>>129女は基本、本能に忠実だから雄として不適合だと判断したら即切り捨てる
生き物。女と対峙したら、常に外見や内面さらに体臭で解るDNAレベルまで試験されてるんだよね。
俺は、すえた雑種犬の臭いがするとバイト先の女の子に言われたのを機に職場の女共が目も合わせてもらえない。
２９歳童貞

http://arutekomark2.blog118.fc2.com/blog-entry-436.html

モテナイ奴らは会話下手が多いんだよ、イケメンなのに振られてる奴いるよな
顔面偏差値なんて大学生まで

社会人になったら、面白い話題など会話、雰囲気、知識、女が興味持つ男にならないと駄目

つまらない男、男として失格と判断されたら、その時点で終わりなんだよ

>>126
>>131
愛情が足りなかったからだと思うよ。

♂３４♀３６

友人の紹介で一度食事
その日のうちにお礼のメールと次の誘いをして帰ってきたメールが

『最近忙しくて・・・
また機会があればみんなで飲みましょう』

こんな無理そうな状況からの逆転は可能なのか？

>>136
ほぼ難しいだろうねｗ
食事で撃沈したんだな

まぁ俺はそれでも電話して、なんとかするけどね、イイ女ならな

>>137
何とかできるの？
君が？

メールじゃらちあかないだろうね。
何か口実つくって会える状況に持っていくか、
いずれにしても直接会って誘うか、どうしても会えないなら電話しかないだろうね。
次のチャンスで失敗したら本当に終了だから、今回は何がまずかったのか
どうしたらよくなるのか、考えて確実に実行するのは必須

>>136
忙しい＆みんなで、はドボン率大だな。

年齢も行ってて、そんな断り方してくるならドボンして正解かもよ。

それでも行きたいなら、とても魅力を感じました、と言ってみるか、高いレストランに誘うとか、相手にバリューを感じられるような誘い方がいいかな。

就職活動をすればいいと思うよ＼(^o^)／

みんなサンクス

ドボン＆ドボン率ってのが意味がわからないんだけど・・・
無理ってことは伝わってきたよ
正直何がまずかったのかわからないんだがとりあえず嫌だったんだろうな

まぁあんま固執せずに次に行くことにします！！

ほんとレスありがとうな

126です。
映画誘って返事なかったんだけど、メール来ちゃった〜ｗ
ぜひぜひ〜、とのこと！
みんなごめんっ。。。

オタクな彼氏彼女がほしい その39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1292768834/

>>1

おおよそ、持っている人は、与えられ、いよいよ豊かになる。
が、持っていない人は、持っているものまで取り上げられるであろう。

聖書より

脳味噌を一つのＡＩと例えると、産まれた時に何か一つの情報が欠落してるんだろうな。
本人は気付かないが外から見るとバグった挙動をしている。それが会話に現れたりするのかも。
バグ男なんかに女は子孫残そうと考えるか？子供までバグっちまう。
俺の頭もバグってるかもな。デバッグが必要なんだよきっと。

今すぐ舐めて。
チュッチュッって吸って。

>>1には彼女できたのかな。
良スレだったけど。

>>148
いやできてない笑
だいぶ時間が空いたが・・
前にレスしたバイトの女の子（彼氏持ち）とはだいぶ良い感じ？だと思う
２人で食事も行ったし、メールのやり取りもしてる
お土産も交換したりして
ちなみに向こうもメールの返信が３分くらいでくれるし
向こうから『今度ゴハン行きましょう♪』と言ってくれるくらい
後日、食事について『こないだありがとな』と送ったら『楽しかったです＾＾』と言ってくれた♪

２年くらい付き合ってる彼氏とはあまり会えないから、好きか嫌いかもわからないらしく・・
その子から別れ話したんだが、結局向こうが別れたくないと言ってダラダラ４か月くらい続いてる
以下メールのやり取り
『なんだかんだ彼氏と続きそうだな』
『いや。。どうでしょう・・』
『前から別れるって言ってるけど続いてるじゃん笑　続くってー』
『でもこのままダラダラ付き合っててもいいのか迷ってます』って感じらしい

彼氏は一切束縛がないらしいが、俺のポリシー的に彼氏持ちとはデートに誘いたくない
だからバイト後の食事とか、、、あとは毎回一緒に帰ったりしかできないのが切ない
たぶん向こうは俺の気持ちに気づいてるから、テスト終わったらオレは告る！
ていうかこの状態は脈アリなのかな・・？

おとなしい子だから、向こうからのアクション（向こうからメールが来るとか）はないから、確実な好意が読み取れない
今でもその子から話しかけられたことって数回しかないんだよなぁ
ていうかあの子が自分から人に話しかけてるとこは見たことない笑

>>149
テストがいつ終わるかは知らんが
今、告白するのはやめた方がいいんじゃないか？

彼氏がいるのに、他の男に告白されて付き合う女は必ずしも多くはないし
何より彼氏がいるからという断りやすい選択肢を与えてしまうと思うんだ
それは主にとってプラスなことではないはず
今の状況を聞く限り
その彼女が彼氏と別れる可能性も結構あるじゃないか


まあ何はともあれ、応援してます
頑張って下さいね(^^)

＞俺のポリシー的に彼氏持ちとはデートに誘いたくない

なんて言ってるようじゃだめｗｗｗ

所詮コントラクト、そんなもの男女の仲には勝てないのさ、楽しくて魅力ある方に移るのは世の常だろが・・・
コントラクトしてるの？って聞いてくる女が３人ぐらい常にいる、遊び人の俺にとっては、彼氏がいてデートする女は３００％落とせるよｗ
彼氏がいるとかどーでもいい話ｗ

まぁ本命はしっかり確保しているがなｗｗｗ　お前らもたった１回、もう一度言うたった１回切りの人生大いに楽しめよ

【ブログ】元横浜　駒田徳弘さん、福引きでプラズマテレビ当たる！
「外れの６等は白玉　俺のは特賞で黒玉！今年はいいことあるね。」
同一文句の悪ノリコメが殺到【野球】★６

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/l50

>>150
別れるとか言って、結局いつまでも別れないんだわ
たぶん、今の彼氏は束縛も一切なくあまり会えない
ということは自分の生活に何も支障がないので好きじゃなくても付き合ってられると思うんだ
だからきっかけがない限りいつまでも付き合ってると思う
２年も付き合ってるから別れるタイミングがわかんねーっぽい

>>151
悪いけど考えてみてくれ
オレは『バイト先』なんだぞ？
下手なことしたら周りの目ってもんがある
ちなみいオレは２人同時に狙うとか器用なことはできん

>>149
なんかその状態、うらやましすぎて悶死しそうになった。
いいな〜
付き合えてなくてもその感じはかなり良い。楽しいでしょ。

つか、時間かかると思うけど付き合えると思う。
俺の友達も、学生時代から５年くらい同じ男と付き合ってた女の子に告ってうまくいったからね。
彼氏とうまくいってるなら話は別だけど、うまくいってないみたいだし、楽しくなさそうだし、
1のほうが今の彼氏よりも、
その子のこと好きで大事にする感じが出せれば行けるはずっ。

別れると言いつつ別れられないのは、２年付き合ってて情がうつってるから。
１が告白して、その子がハッキリしなきゃ、と思わない限り別れられないと思うよ。

いいな〜まじでうらやましい。がんばれ。

>>154
んー・・恋愛が楽しいって思ったのは元カノ以来かもしれん
でもまだわかんない
『仲の良い先輩』としか思ってないという可能性もあるからな
なんか今まで思わせぶりでフラれたことも結構あるから、告白してから『まさか○○さんが私の事好きだとは思いませんでした』
とか言われそうだしｗ

ホントに受け身なタイプだからわからん・・ただノリは凄く良い子
だからノリで俺と食事とかに行ってる可能性も高いんだよなぁ〜
あ〜就活もあるのに悩みすぎてやばい・・

>>151
なにコントラクトって？？？
コミットメントのまちがいじゃないの？
コントラクトといって、誤用じゃないのは結婚だけじゃん？
じゃなかったら、月いくらでの愛人関係の契約とか。

やっぱり馬鹿多いわこの板ｗ
日本語も英語も間違いだらけ。
そういうのって、すごいしらけるし、
絶対につきあいたくない。

>>157
まぁいいじゃないか
コントラクトはオレも意味不明だったがｗ

1だけど
今テスト期間中なんだがメール送っても良いのかな？
バイトも入ってないし・・会えないんだわ

返事を期待しなければ、送ってもいいんじゃ。
試験がんばろう、寒いから気をつけて、ってだけのメール。

>>155
>告白してから『まさか○○さんが私の事好きだとは思いませんでした』

これは俺には考えられないわ。
一緒に遊んでいるうちから、それとなく好きだと言い続けて相手の頭の中に自分のことを考えさせる俺にはまずないな。
自分のことを好きなんだ・・とわからせる。それを継続させる。振り向かせる。そして落とす。それが俺流の恋愛の醍醐味。

>>59とかで1にアドバイスしてた人はもう見てないのかなぁ。
あの人のアドバイスすごい参考になったんだけどなぁ。

>>158
返信を求めない励ますメールは良いと思う！
てか、一回もデートしてないのに告白、というのが個人的にはちょい気がかりなんだけど・・・。

>>159
普通にメールしてみたら、相変わらず１０分間隔のメールのやりとりをしてるｗ
寝落ちしちゃったから明日には返信くれると思うけど

>>160
オレも好きアピールを繰り返して、それでも遊んでくれるなら行ける気がする
でも所詮はっきりと『好き』とは言ってないんだから、告白の時にとぼけることはできるんだよな
オレは女のそういうところは信用してないｗ
前に俺のことを好きになってくれた子がいたけど、オレは恋愛対象外だった
だから変に期待持たせるのは可哀そうだから、告白までさせないように、遠まわしに拒否したよ
それが本当の思いやりだとオレは思うんだが・・
やっぱり期待持たせた挙句に、振る女は結構いると思う
人のこと振っといて平気で『久しぶり！元気？』なんてメールしてくる奴とかな

>>161
あの人のアドバイスはかなりためになった
実際にあの人のおかげで、ここまで仲良くなれたんだよな
確か初めにレスした時はまだあだ名ですた呼んでない関係だったしなｗ
オレの成長を見てほしいｗ

オレもあと一回食事行って、その後に映画でも見に行って告白したいよ
でも上にもレスしたが、彼氏いる子をデートに誘うのは良心が痛む・・
誘っても今のテンションなら来てくれそうな気もするんだけどな
誘いたいけどねぇ・・

俺好きアピール結構してるんだわ
以下メールでのやり取り

例
１.『オレはお前と話したいから家まで送ってるんだよ』
『ホントにありがとうございます♪』

２．『好きなタイプってどんな人？』
『優しくて、積極的で、一緒にいて楽しい人です』
『じゃあオレもそうなれるようにするかな笑』
『この理想通りならモテますよ♪』

３．『年上とタメと年下ならどれが好き？』
『年下はないですねー』

なんか反応が良いのか流されてんのかわからん
可能性としては
・すごく恥ずかしがりやで受け身なタイプだから、好きアピールに乗れない
・一応冷めきってるとはいえ彼氏がいるから、自分から気があるようなことは言わないようにしてる
・俺なんてどうでもいいから、先輩として気を使ってる

のどれだろう？

・だな
もしくは・だろ

>>1
中高大学辺りは女も理想が高いからな。
中高生カップルなんて明らかにスポーツ万能とかイケメンとか
そういう選ばれし一握りのもんが付き合えるし。
大学生も似たようなもんだろ。
でもそういう恋愛に積極的な姿勢でいれば彼女なんて近いうちにすぐできるよ。
３０童貞からのアドバイスだ

>>183
言ってもいい？
それ、かなり厳しいと思う。
彼氏がいても陥落するなら『ありがとうございます』はないわｗ
彼氏とはもう終わりにしようと思ってて、何人かいるなかで、
かなり本命じゃない人にそういう態度とる。
じゃあ次どうしたらいいかというとその子が
>>183に何が足りないと思っているのか、知ることだと思う。
本当は顔が好きじゃない、とかもっと金持ちがいいいとか。
本人には言わないので、誰かに聞いてもらうとかしかない。

でも、完全に嫌いなわけではなく、何かいいところがあって
そこを伸ばしてくれれば、彼氏に昇格できるから
キープしてるんだよ。男だってそうやって女キープするじゃん。

そうね、互いにキープだな、その状態はｗｗｗ

ただ野郎次第で、一気に流れは変わるよ。
俺なんかはこういうとき、勢いで家に連れ込んでやってしまうんだけどなｗｗ
一度やると女は情が移りやすいから

積極的な人がいい、って結局リーダーシップとって
どういう付き合いをしたいか、はっきりして、っていう意味。
一体なにをしたいの？こっちから積極的に出るのはないよ、ってこと。
彼女が欲しがってるものあげたり、困っていること助けたり、
割り勘とか絶対駄目、好きだという気持ちを言葉だけじゃなくて
形と行動で表せば、いけるよ。そこまでちやほやする気がなく、
あくまで自分のプライド保ちたい、向こうからも来てほしいって
思ってるなら他行くべき。時間の無駄。

やっぱり優しさだな
体育でコートの準備手伝ってあげたりとかボール拾ってあげたりしてたら、
告られたりしたからな
そんときに笑顔を忘れずに

>>165
ありがとう
まぁ積極的でもできるかは自信ないけどなｗ

>>166
まぁどんな子かってのは俺にしかわかんないんだが
オレはそんな性格悪い子には思えないんだ
今の彼氏とは１年半
前の彼氏とも何年か付き合ってて、男を次々に乗り換えてるタイプじゃない
今時の子にしてはピアスも空けたりしてないし
おとなしく控え目で人見知り
中高と部活を真面目に取り組んでたような子で、とても男遊びをするようなタイプには思えないんだ
親もしっかりしてるみたいだし

>>168
お前・・
童貞の俺にそんなことできると思うか？ｗ

>>169
んーそういう意味で『積極的な人が好き』って言ったのかなーと思ったりした
一応毎回おごってはいるｗ
家まで送ったりとか・・それくらい
まぁ向こうからの『好き』ってアクションはないだろうけど、ノリノリな感じとか好意は少し感じる
だからそれを拾いつつもアタックしてこうと思う

>>170
女の子が困ってる時って優しさを見させやすいのになｗ

メールしてて相変わらず好きアピールして確信したことがある
意図的に俺のアピール流してるわ

客観的に考えてみて
あの子のおとなしく真面目な性格からして、彼氏がいるから一応そういうアピールには乗らないようにしてると思うんだよな
俺のアピールには知らないふりをして、あくまで『先輩後輩関係』ってことに自分の中で設定してる
そこでアピールに乗りまくってたら、ただの浮気女みたいな感じだしな
実際アピールに乗ってきたら乗ってきたで、オレも『そういう女なんだ』と思ってしまうｗ

この無反応・・本来なら脈ナシだと思うんだが
ゴハンとか遊びに関して、『楽しかったです』、『誘ってください』とかをわざわざ言ってくるとこあたり少し向こうからの好意を感じる
メールも返ってこないと半日返ってこないがｗ
本気でめんどくさかったら５分とかでのやりとりはしないはず・・

よって
あくまで俺の好きアピールに反応はしないが、俺の好意に気づいてて、なおかつメシとかに行ってくれることに希望をもっている
ただ彼女が見かけによらず腹黒い女だったらこの予測は外れるんだよなｗ

この考え方はどうだろう？
都合良くとりすぎかな？

1の状態がホントにうらやましい154,161です。
メールの反応が煮え切らない感じだけど、
ほぼ間違いなく付き合えると思うよ。
向こうは１が告白しない限り、好きアピールにのっかりづらいと思う。
もしかしたら１が告白してこない可能性があるので、まだ気を許してないはず。
てか、もし告白して、その結果が駄目だったとしても、
その子が楽しんでくれたならとりあえずOK、
って気持ちを忘れないほうが良いと思う。

>>173
ありがとう
やっぱり彼氏がネックなんだよなぁ
まぁそれ承知で狙ってるんだからしょうがないけどさ・・
向こうがフリーならもっとすんなり行けただろうに・・ｗ

でもフラれたらさすがに今回はショックだよｗ
よーやく駆け引きできる段階まで持ってこれた
フラれてばっかで、駆け引き以前に相手にすらされてなかったからなぁｗ
それも前にアドバイスしてくれたあの人のおかげなんだが・・

>>174
彼氏なんか全然ネックじゃないぞ

まだ若いのもあるんだろうが、押せ押せがお前にははっきり言って全然足りてない、
押せば落ちる女は実際多い、女も自分でも回答が出せずに気持ちに迷ってることが多い

そこを押して落とすのがお前の役目、ころっと落ちればもうお前の彼女になるんだぞ
頑張れよ！何事も経験だ！



振られるのが怖い！？なんて・・男なら考えるな


言いことを教えてやろう、寸止め告白って知ってるか！？
付き合ってくださいとは言わず、あなたのこういうところが好きですとストレートに言うことだ
それをしばらくいい続けその気に持ってけ

人間、好きです！と言われて嫌な思いする人はよっぽど嫌われてない限りいない。誰もがいい気分になるもんだ。
そこから自然とより意識し始めるのが人間だからな
頑張れよ！！応援してる！！

その女は腹黒い。バーのママとかになれる予備軍。
見かけが清楚だから、男を騙せるんじゃないか。
てゆーか、女はみんなそんなもん。
手のうちは全部読まれてる。
襲ってこないのもわかってる。
彼氏が遊んでくれないから、暇つぶしとメシうまなだけ。
あと自分を思ってくれることに感謝してる。
感謝と恋愛感情は違うよ。
でも>>175氏の言うとおりに行動できれば落とせる。

>>175
好きアピールをするのってオレもすきなんだ
でも少し質問したいんだが・・
最近好きアピールそのものが、女々しくて『うざい』って思われてる可能性はないかな？
だから流されてる気がしてきた
彼女はサバサバしてるから、少しその可能性もありそうなんだ
好きアピールしてもノーリアクション・・
これからも続けてくべきか、一旦ここらへんで告白まではやめておくべきか
それとも押せ押せでいくべきなのか
どっちがいいんだろう？

>>176
なんかそんなこと言われるとそういう女なのかなぁ〜
と思うようになってきた・・ｗ

もうひとつ質問
基本的にメールのペースが
俺から送る→30分以内に返信→オレも返信→しばらく返ってこないが寝る２時間くらい前に返信がくる→そっからは５〜１０分間隔のメールのやり取り２時間くらい→寝落ち

なんつーか・・
メールするっていう時間を決めてるのかなぁ
当たり前だけど、彼女がヒマじゃないときは返信が来ないで、暇になった時間帯なら速攻で返信が来る
彼女はしばらく返さない時もあるけど、返す時は５分で返信
これって脈アリかナシでいったらどうなんだろう？
ちなみにブチられたことは一回もなく、どんなに遅くても翌日には返信が来る

>>151
がバカにされているけれど、内容はどうあれ、おれは同意見だわ。
おれが>>1の状態ならとっくに告ってる。
断られても動じないで、好きでい続けて地味にアピールしてたら
落とせるタイプだと思う。

ぶちらないだけでは、好意があるとは言えないよ。
基本的に日本人女性は、八方美人に育てられるからね。
島国だからしかたがない。

いったんここは、メールするのをやめてみなー。
さびしかったら他の子にメールする。
2週間しても向こうからメールがなければ
今は時期が悪いと思って、他いくべし。

ぶちらないのは「好意がないわけではない」から、だろ。
脈ナシではない。
たとえ八方美人でも、好意がなかったらメールしない。
でもはっきり好意があるかはわからない。
駆け引きはやめといたほうが良いと思う。
サッカーみたいにシュートで終わるべき。
シュートしてはずして点とれませんでした、ならOKだけど、
パスをまわしてたらボールとられて点とれませんでした、とかはダメ。
シュートしないFWにはなるなよ。

1はもうペナルティエリア内にいるよ。
観客が全員「シュート撃て！」って言ってる。

今撃ったら駒野になるぞ！

>>179
告りてーよ！ｗ
でも早くない？
でもまだ一回しかゴハンに行ってないくらいの関係なんだぞ・・
あと２回はプライベートで会わないといかんような気がする

>>180
メールのことなんだが・・これは俺の勝手な予想
元カレがかなり好きだったらしいんだが、『あまり連絡とるような人じゃなかったです』と言ってた
だから好きでも彼女からメールは送らないタイプ・・だとオレは思う
それに性格は割とサバサバしてる方だと思うしな
でも今からテスト期間入るから、どっちにしろメールしないけどなｗ
3日に一回はメールしてるから、引いてみて少し様子見るよ

>>181
>>182
オッケー！　もうシュートは撃つ気でいるよｗ
さすがにここまで来て撃たないわけにはいかんな
ただチャンスがまだないから、もう少しゴハンとか行ったらで・・ｗ
慎重に行きたいんだ

>>183
うん。オレもまだ早いと思うんだよね

女の子は徐々に男を好きになる。
反対に男は一気に女の子を好きなる。

というものらしいから慎重に行くのもいいね。
でも人によっては「男のくせにいくじがないのね」とか思われるから気をつけてね。

俺も今誘おうとしてる子に慎重にいってたら、そっけないメールばかり来るようになった。
もうだめだと思って、意を決して誘ったらありがと。連絡まってるねみたいなメールが来て俺歓喜。

知り合ったばかりの大人しい子を誘って食事や映画行けてこれいける！って勝手に思ってたら急に避けられた

奢りすぎたり誘いすぎて重いと思われたのかなって思ったんだけどどうなんだろう

焦らずじっくりいけばよかったorz

>>185
おめでとう　よかったじゃないか＾＾
まぁ根本的なこと言うとその女の子のタイプによるよなぁ
なんかその子はよく喋りそうだし、社交的な感じ？
ならノリが良い人が好きそうだよな
でもオレの好きな子はホントにシャイでおとなしい子なんだよ
上にもレスしたが、その子から人に話しかけてるとこってたぶん見たことないｗ
ただ疑問形で聞いてあげれば結構話してくれるけどね
おとなしいけどノリは良い。　そんな感じの子

>>187
何か俺が今狙っている子とタイプが一緒すぐるｗｗｗ

女の子のタイプによるのは合意するわ、俺も
そこを読めるようになると、よりモテル男になれる

じっくり時間が必要な子、すぐを求める子、いろんな子がいる
じっくり時間が必要な子を落とすと、好きになってくれる期間が長くて楽しいよ！

>>184
まだプライベートで１回か、あと数回は一緒に遊べよ
ただプライベートでのデート中からが勝負だからな、しっかり眼を見てどんなところが好きなのかしっかり伝えろ、寸止め告白だ
まだ告るのは早い、頑張れよ応援するわ

>>188
マジか？　なら一緒に情報を共有しようかｗ

>>189
すぐを求める子ってやっぱ恋愛に積極的な肉食系女子だよなｗ
じっくりな子は消極的な草食系女子ってとこか？

といってもバイト後にゴハン食べに行っただけだよ
今作戦を考えてて
バイト後に食事に行くならオレ的にギリ浮気ラインじゃないと思う
だからバイト後の食事３回目で告白しようと思う
ただオレも就活があるのでバイトに全く入れないから時間会わせるのがムズく、時間がかかる・・

もう一つは彼氏はガン無視で遊びに誘ったり、デートしたりすることｗ
完全に浮気だけど、友人にはこれで行けって言われてる

向こうの彼氏は一切束縛がないとはいえ、申し訳ない気持ちと彼女に浮気まがいなことをさせたくないってのがあるんだよなぁ・・
今のとこ彼女に誘いを嫌がられたことはないが、デートに誘ったらあからさまに浮気なのでさすがに断られる気もして・・それが一番怖いｗ

>>190
デートが浮気なんて、可愛いなって思ってしまうな俺は。。。
はっきり言って、浮気のラインなんて人それぞれだから誘いに乗ってくれば、彼氏がいようが、男がいようが全く関係ない

自分のペースに引き擦り込め、それだけのこと。お前は決して嫌われてない、あとはホントお前次第で流れはホント一気に変わるよ

俺だったら、その女確実にもぎ取るけどね、彼氏とも別れさせる、この辺は慣れなんだよねー頑張れ！

この子保育士で超ヤリマンだよ！！
メール送ってみて！！
[email protected]
さやって名前だよ♪

彼氏とは、次が見つかったら別れるつもりだね。
その子馬鹿じゃないし、かなり悪い子。
今はいろんな候補の男子が全部横並びか、ぱっとしなくて
だれか好きになれる人が現れないか、悩んでる状態だな。
それと、>>1後出しで次々に不利な状況暴露しないように。
なにまだ1回しか食事してないの？もう5，6回はいってるのかと
思った。その状態で告白したら、断られて、気まずくなって
就活にもひびくな。

>>191
まぁ自分が彼氏の立場だったら嫌だしなｗ
自分がされて嫌な事は人にしたくないっていう偽善者的考え方・・ｗ
そうも言ってられないかなぁ・・
少しプライベートで遊ぶように切り出してみるよ

>>193
まぁ人間それくらい賢くないとやってけないだろ＾＾；
>後だしで不利な状況暴露しないように
ってどゆこと？
まぁ就活に響かないようにがんばるよｗ

なんだよここ馴れ合いスレかよ

風俗嬢はさびしがり屋が多い
http://www.sakurazaka-j.com/top.htm

>>187
185だけど、俺の狙ってた子もシャイでおとなしい子だったよ。
だから慎重にいってたんだが、、、。どうやらそれは間違いだったらしい…。

そーいえば
こないだ２人でゴハンいった帰りに『水曜日もバイト終わりに飲みに行かない？』って誘ったら初めて断られた
『テスト勉強しないといけないんで・・また春休みに』って感じで
でも水曜日の終わりに先輩とみんなで飲みにいくことになった
そしたら先輩が誘ったみたいでなぜかその子も来てたんだが
あー・・俺ウザかったのかなぁ・・

でも後日メールしても相変わらず返信早いやりとりしてくれるし
前にゴハン行った後のメールで『楽しかったです』って言ってくれたし
春休みに誘っても大丈夫なのかな？
こんなことでも少し凹んでしまう自分が情けない
早くテスト終われー・・

>>198
ん？それは先週の出来事だよな？
初めて断られたってことはバイト帰りに何回か飯食いに行ってんのか？

最近の書き込み見てると一回しか行ってないように見えるんだが


てか三回目の食事で告白するって言ってるけど、そんなんでオッケーでるわけねーだろ。最悪5、6回は行かないと。

だってバイト帰りの食事だぞ。んなもんほぼついでじゃねーか。

あとその
水曜日飲みに行くの断られたのに、先輩とみんなで飲みに行ったらその彼女がいた
っていうのは、もちろん1にとっては

すまん199続き

もちろん1にとってはいいことではないけど、嫌われてるかは別だろ
バイトだって周りの人と協力して働いてるんだから
みんなでの集まりは出来るだけ出ようって考えただけかもしんないじゃん。

そもそも万事上手くいくわけないんだからそんなことで落ち込む必要はない。
それよりも今テストに集中して
春休み気持ちを新たにしてまた彼女を誘おうよ

長期戦だねー頑張れよ！

まぁ恋なんて、付き合う前の方があれこれ考えて楽しいんだけどなｗ

ていうかテスト勉強って大変なもんだろ、察してやれよ。
代替案を提示してくれてる断りなら問題ないし。まぁ春休みってのがあれだけど。

>>198
たぶん、急に誘いすぎたのかも。
先輩の飲み会に来てたのは断れなかったからだろ。
んで、>>199が５〜６回っていってるけど、
悠長かもしれないよ。
行けるときは初めての食事でもＯＫもらえるもんだし、
タイミングあるなら早めに告りな。
浮気も気にしたらだめだよ。
取られるような態度を女に取り続ける男の方が悪いんだから。

>>199
んーそもそも、週末に食いに行く約束してて
『てか明日（水曜）空いてんなら明日行っちゃおうぜ』って言ったら
『明日でもいいですよ＾＾』って感じで行ったんだわ
で、本来約束してた週末にも行きたくなったから『日曜行こうぜ』って感じで言ったら断られた

まだ一回しか行ってない＾＾；
その子には週にバイトで２〜３回は会うんだわ
その帰りのたびにゴハンに誘ってたら、少ししつこいだろ？
となると週に一回誘うペースで一か月かかるｗ
しかも春休み(２〜３月)は就活でほとんど入れないからバイトじゃ会えないんだ
だからやっぱりプライベートで誘うしかないのかもしれないなぁ

>>201
今回はじっくり行きたいからなぁ

>>202
ていうかテスト期間ってメールとかも控えた方が良いのかな？
送らないつもりでいるんだが

>>203
うん。それもあるかもしれない
おれも５〜６回はさすがに多すぎると思う
もう一回目食事にいったのは一月の上旬なんだよね
理想は週一ペースで会いたいんだわ
２月中には告るつもりでいる

リアルでの出会いがないから思いきって登録してみた！
http://meru-para.com/?mdc=991&afguid=32hnojq28j3vh284k7qjoauuws

正直１ヶ月で3人とエッチできるなんて思わなかった！
誰を彼女にするか悩む＞＜

今日一緒に帰った時に
『春休みバイト入れないから、バイト帰りにゴハンいけないんだわ。バイトない日に誘っちゃダメ？』って聞いたら
『全然いいですよ』って言われたんで
『じゃあ今度メールするからよ』
『はぁい。待ってます』って言ってくれた

てかすげー嬉しいんだが・・
とりあえず店を下見に行くことにする！

でも誘う時ってメールの方が良いと思わない？
会った時に誘うと、その場で答えを求められるからうっかり『行きます』って言っちゃうことあるし
メールだとしっかり考えての答えだから本当に自分のことをどう思ってるか分かるよな

>>206
それは違うな、メールは考える時間を与えるから駄目
口頭はむしろ断りにくくなるから、話し方とテクニック次第でなんとでもなるのさ

ただメールでＯＫなだ口頭でも絶対ＯＫもらえるよ
ただの飯友になるなよｗ

>>207
断りにくくなるって・・
嫌々ゴハン食べに行かれるのとか一番嫌だ・・
少しでも『この人といくのダルいな』とか思われたら、その時点で脈ナシだとオレは思う
大体、メシに渋々行ってくれるような関係から、彼女にするまでって相当難しくないか？

結構フラれてるから分かるんだがｗ
うまく行く時って、何誘ってもすんなりＯＫしてくれるし、何の曇りもなく割とすんなり付き合える
逆にダメな時って、断られて何とか粘ってゴハンに行けたとしても、結局ダメなような・・
そんなことないか？

>>208
自分では言いたくないが、トーク力は人一倍あるんで、しぶしぶ来てくれても、ご飯が最高に楽しかった♪って気分に絶対させてるよｗ
この人面白い、話題力あるってなｗ

だから来てくれた地点でもうこっちのもの、もうがんがん蟻地獄のごとく落としいれて、口説くのさ
３回も一緒にデートできれば、もうあとは家に連れ込むのでｗｗ

うまくいかない時のほうが、面白くて俄然やる気がでるんだが俺は・・ｗ

ぼくも>>206に同意です。
仕事でもアポとかは先にちゃちゃっと取る方が安全ですもんね。

すみません、修正。
>>206に対する>>207の回答に同意です。

>>209

何のアドバイスでもない
却下

>>209
面白いって思わせるのはすごいな！
オレも割とおしゃべりって言われるから、おとなしい人と二人で行っても沈黙になることはないが・・
面白いって思わせることはできない気がする＾＾；
人を笑わせるのが好きだけど、パッとネタとか思いつかないなぁ

あと家に連れ込むとか・・
そんな恋愛経験ねーからムリだｗ

やっぱ１が羨ましくて悶死っす・・・。
俺の周りには女の子はたくさんいるけど、
俺は誰のことも好きにならないよ。
恋に恋するもてたい男。

>>127
いや　まだ付き合えたわけじゃねーし・・
確率的に成功率50%だと思ってる
ていうか昔のメール（まだそんな仲良くない時でみんなで飲みに行く時の連絡メール）見たら普通に『行くの楽しみにしてます』なんてあったな
なんか『楽しみにしてます』とか『誘ってください』とかで喜んでたけど、ただの先輩としか見られてない気がしてきた

あと>>163みたいに好きアピール流されてることとかやっぱ不安になってきたｗ
今日バイトの他の子と話したらその子が、俺の好きな子のことを
『あの子はサバサバしてるからねー』なんて言ってた
確かに天然とかそういうタイプではないことは確実
てかサバサバしてる子なら、好きアピールとか苦手なのかな？
元カレのことだいぶ好きだったみたいだけど、あんま連絡とかとらなかったみたいだし
今カレでも好きとかお互い言わなくて、あんま干渉しない仲らしいし・・

まぁ・・好きアピールに乗らないのは俺を恋愛対象としてみたくないから、あえて乗らないのかもしれないし・・
あとは彼氏いるから一応乗らないかだな

>>127じゃなくて>>214だったｗ

最近の子は、就職もなかなかできないから、将来のこととか考えて
付き合う相手を選ぶんだよね。まだ20才そこそこで、早すぎると思うけど。
今彼氏かがいるなら、その人よりも、学歴、資格、将来性、実家の資産とか
よくなければ、好き嫌いの以前に眼中にないよ。
悪い男は、スペック嘘ついて、やることやっちゃうんだけどね。

あと、まだデート一回、好きアピール無視されまくり、向こうからは
メールこない、彼氏あり、これのどこが５０％

>>218
そうかぁ
俺の好意に気づいてて、それでも『行きましょう』なんて言ってくれるんだからいけると思ってた
今までは好意に気づかれた時点で、メールの返信率が悪くなったり、ゴハンすら断られてたから
これだけでだいぶ舞い上がってる状況なんだわｗ
ただ>>215にあるように、その子は自分から積極的に連絡とるようなタイプじゃないかもしれないってことだけ

なんだ？ここはリア充の自慢話するとこか？

>>219
100％いけると思うまで、告白なんかしない方が
双方のためな気がするよ。。。。
経験値が０なら尚更。

>>220
おい。童貞で５連敗した俺のどこがリア充だ？ｗ

>>221
100%ってのは相手からの『好きです』って気持ちが分かったらってこと？
彼氏いる人がそんなこと言いづらいとオレは思うんだが
俺に気があったらの話だけど、俺が告白するまで絶対に彼氏とは別れないだろうな

もしかして、１は弱気モードになってきた？ｗ
付き合えるかも？って思ってると、相手の反応が意外と悪くて弱気になるよね。
たぶんむこうは１の様子を伺ってるから、向こうからOKサインは出さないと思う。
１が彼女の様子を伺うと、お互いに様子を伺いあうことになって、
「なんかこいつ反応悪いな」とお互いに思って終わるよ。経験談。

どっちかが動かないと。

>>223
非常になってきたW
ということは当たって砕けろ的な精神でいけばいいのか
ガンガン積極的にアタックしてけってことだよな？

>>223
１じゃないけど、なんか分かる。
俺は誘ってる相手の反応がいまいちなんだが、ここで俺が落ち込んで同じようなノリになってしまったら
自然消滅してしまうだろう。だから俺はポジティブでなければならんとおもう。
当然いつまでも反応悪いままなら嫌われてるってことだから諦めるけど。
今のところ飯に誘って、OKくれてる以上、嫌われてはいないと信じたい。

>>222 リア充になれないのならネト充になればいい。
私も彼氏欲しいけど彼氏できて最速4時間でフラれました。
好きって気持ちが重すぎるって(´･ω･`)理由でした。

思ったんですけど女性なら積極的な男性が好きだという人
多いと思います(´･ω･`)。
だから好きなら好きっていって･･･待ったりもあまりしない方がいいと
思うんですが(´･ω･`；)
告白しておｋもらえるなんて難しいことですし(´･ω･`；)
食事に誘っておｋもらえるというのは可能性ありますねｗｗｗ
積極的に頑張ってください＞＜；

歯科技工士って専門に２年通うだけで国家資格もらえてホワイトカラーになれるらしい

でも実際女の子と付き合ってみると、映画とかでお決まりのアレはそういう意味だったのかみたいなのあるな。

おきまりのあれって？

昨日その子が風邪ひいちゃったからメールしたんだ
『大丈夫か？　あったかくして安静にしてろよー　また治ったらゴハンでも行こうな♪　じゃあおやすみ』みたいに送った
んで今日の夕方返信がきて『ありがとうございます！　昨日は熱がひどかったけど、今日起きたら治りました笑』みたいに返ってきた
ゴハン行こうっての無視されて結構ショック。。。まぁ口頭で約束はしてたけどさ・・

友達にもやっぱ好きアピールを無視られてるのは、恋愛対象じゃなくて先輩としかみてないから
って言われて凹んだ
彼氏いるからそううアピールにのってこないと思ったけど、自分の都合の良いように解釈してたのかもな
昨日は成功率50%と思ってたけど、なんか5%くらいな気がしてきた・・
あー・・やっぱ俺って女に相手にされないタイプなのかもしれんわｗ

女の子とメール出来てるだけマシだろ。
悪い方向に考えるな。下には下がいる。
俺みたいな。
だから、前向きに行けよ。

みんな落ち込むな。元気だせ。つハンカチ

現時点でのまとめ
脈アリだと思う点
ちなみに向こうがオレが好きって気づいてる
・メールの返信が３分とかで返ってくること
・『誘ってください』『ゴハンいきましょう』とか『楽しみにしてます』などどっか行く系にはノリノリ
・『こないだはゴハンありがとな』→『楽しかったです』ってわざわざ言ってくれる点
・好きなタイプ聞いても『積極的・一緒にいて楽しい・優しい人・素でいられる人』『年上タメはＯＫ』など特に俺を遠ざけることを言ってないこと
・ずーっと前に『年上は遊ばれそう』と言ってたのに今は『５こ上までＯＫ』と言ってること
・『彼氏と続きそうじゃん』『そんなことないですよ』『いやいや続くよ』『でもこのままダラダラ続けても良いか迷ってます』など、続くことを肯定すると否定すること
・バイトがない日のゴハンの約束もしてくれたこと
・メールをブチられたことがない点

脈ナシだと思う点
・向こうからメールが来たためしがない
・メールの返信がない時は半日くらいないこと
・好きアピールにのっかってこない点
・一回俺との飲みを断ったのに、その日にみんなと一緒に飲みにいくとなった時に来たこと

結構自意識過剰も入ってると思うが、あえて書いてみた
ただ俺が興味のない子にメール送られたり、デート誘われて、『あぁこの子俺のこと好きだな』って思ったら
やっぱり返信は遅くしたり、遠まわしに『オレにその気はないよ』って告白までいかせないようにしてた
でも女って思わせぶり結構いるから本当に怖いんだわ・・ｗ

なんか>>230のメールが返って来てから、落ち込んでメール返せないわ・・ｗ

>>231
メールできててもいざ告白でフラれたら、その方がショック倍増だぞ・・
そこでふるなら、メール返さないとかで告白まで行かせないようにしてほしいｗ
そーやってメールしてくれない女の子はある意味優しいのかもしれないぞ

>>234
違うんだ。メールする女の子がいないんだ（笑）一人も…

>>235
ちょっとそれは言わせてもらう
俺だって大学には女がほとんどいなくて、大学の女友達なんて2人くらい
だから出会いを求めて女の多いバイトにしたんだぞｗ
それで友達に頼んで紹介してもらったり、がんばって大学の女の子に声かけたりして、メールする相手見つけたんだ
自分で動いてないのにうらやましいとか言うな！
俺みたいにフラれるまでいけよ・・泣
俺だってほとんど女友達いないんだから・・

>>236
（ `ω´）出来る限り学校外でも活動するようにしてるお　ジムとか勉強会とか
（； `ω´）でもどこに行っても知り合いも友達もできないお
（＃`ω´）さすがに切れてきたお

（　；ω；）　・・・・・・・。

>>237
んー・・オレは友達はわりと作るのは得意だと思う
たぶん俺って粘着質で積極的に絡む方だから、結構誰とでも話せる
けど恋愛対象にはされないんだよなぁ
自分からガンガン絡んでかないと友達はできないんじゃねーか・・？
ジムとか勉強会とか行っても、ずっとだんまりじゃ知り合い作るのも難しいかも

誰か>>233を見て脈アリナシ判定してくれる人いませんか？
お願いします

>>239
脈アリナシくらい告って自分で判断しろ！
脈があっても無くても好きなんだろ？
だったら正面からぶちかませ！！！！！

>>239
233の内容しか読んでなくてどういう状況か全く知らないけど、
脈アリの全ての項目は普通のことだと思った・・・。
脈ナシの最初と最後の項目は、もうそのまま脈ナシというか、恋愛対象とは
また別にものというか。
まあ詳しい状況は知らないけどね。

>>233
脈ナシの内容が致命的過ぎてワロタｗ
知り合いが似たような状況でなぜか「イケる」と確信して玉砕してたわ

イケメンほど警戒されるもんだよ。
男だっていい女が寄って来たら警戒するからね。
要は安心感がないんだよ。でも努力、ギャップなしで
ある程度女が寄って来るのもイケメンの得な部分だよな。
あと、女は勝手なイメージでイケメンをナルシスト扱いするからな…。
イケメンは得だが、イケメンは損。女でも美人が売れ残ってたりするから。

安心感ないね、そういういい女って遊んでる子もいるし、
絶えず男から声かかってるから・・・

付き合うと結構疲れるんだよねーそういう女は
いい女なんだけどね・・結婚は難しいかもな

俺の中で>>1のイメージはノンスタイルの井上

先輩なのをいいことに、しつこく誘ってくる人がいて
こまってるんだー、なんてその子と友達の間で
笑いの肴にされてそう。
明らかに彼女こまってるじゃん。
メールも彼氏や友達に返信して、やることなくなった
次の日の暇なときに、めんどくせぇな、って返してそう。
その程度の反応しかない子が10人くらいキープ出来てるなら
まあいいと思うけど、その子しか眼中にないのは余りに悲しい。
白黒つけないで、他もあたりなよ。

告白して成功するときも「いける」と思って告白するし、玉砕するときも「いける」って思って告白するよ。
だから告白する前に相手が何を考えてるか想像してもあんまし意味ないよ。
付き合えたとして、あとで「あのとき何考えてた？」って答え合わせしても外れるから。
できることだけやればいいじゃん。
「この人といると楽しい、もっと一緒にいたい」って思わせるにはどうしたらいいかを考えたほうが
いけるかな？いけないか？とか考えてるより良いよ。
いけるかいけないかを考えるのは、最終的には自分を守りたいやつ。
そんな奴に彼女できるわけないよ。

たしかにみんなのアドバイスを参考に自分で考えたけど
脈ナシの可能性濃厚だわ・・
一番脈ナシだなーって思うのはテスト期間だからゴハン行けないって断っといて
普通に友達とオールでカラオケしたり、遊びにいってること
でも俺の誘いには『テスト期間終わったら』って感じ・・

しかしなぜ前に自分から『ゴハン行きましょう』とか言うくらいノリノリだったんだろう？
テスト期間入る前だったけど
『誘ってください』とか『楽しかったです』は全部社交辞令だったのか
俺が先輩に社交辞令言わないタイプだから、もし気がなかったら自分から『行きましょう』なんて言わないからわからん

>>245
ちなみにそれを言われたことはないｗ

>>246
どこらへんが困ってる感じがするのか教えてくれないか？
めんどくさいのに３分とかで返すことについてはどう思うか教えてほしい
あとオレはそんなに複数狙えるほど器用じゃない
くさいけど今はその子しか頭にないんだわ・・

>>247
なんかその意見もらうとすごくポジティブになれるよ・・
ありがとうｗ

先輩からの誘い＝パワハラ
困ってるってのはそういうこと。

彼氏持ちなのにＫＹだしきもいー、とか裏でいいつつ
追いかけてきてくれなくなると、いい気分じゃなくなるから
適当に当たり障りないこと返信して繋いでるじゃん。。。
そういう黒い心は女にはみんなあるよ。ちょと可愛ければ余計。　

あとで返信しようとすると面倒くささ倍増しちゃうから、
返信できるときにはしとく、ってのはある。
でもだんだん、ちょーしぶっこいてんなよ、なにこいつー、って思えば
半日以上あけて返信。

そのポジティブさを彼氏持ちじゃ無い子にぶつければ
よっぽど建設的だと思うんだが。

>>249
まぁそういう見方も大いに考えられるよな
俺の誘い自体がパワハラだったのか
ただ俺に誘ってほしいように『ゴハンいきましょう』ってのは何で言ったんだ？
その考えで行くと、その言葉は矛盾に入るんじゃないか？
俺にはその言葉だけが頼りなんだが・・

ただどっちにしろ、冷静に考えてみると脈なしはやっぱり濃厚だろうけど
マジで凹んできた
また女に相手にされなかったってことか
彼氏持ちなんて狙うからこうなるのか

このスレ　途中参戦での相談あり？？　今　真剣に悩んでる　大学の女の子のことで・・・

>>250
酷なようだが、そうゆう女はよくいる。
単にご馳走してもらいたいだけとか、とりあえず仲良くしとくことで人脈広げてどこかで理想の相手を見つけたいとか。

あー・・
今回ばかりはホントに付き合えると思った
なんでだろう
なんでいつもうまくいかないんだ
結局俺の勘違いだったってことか・・？
いつもはゴハンにすら行ってくれないから、まずはゴハンくらい気軽に行ける関係を作ったんだ
でもそのせいで逆に脈アリかナシかわからなかった
全然ペナルティエリアなんかに入ってなかった・・
でも最後にロングシュートは打ちたいけどね
ここで諦めないのは往生際が悪いのかな・・？

>>251
あ。すまん・・
今人の悩みに乗る前に自分の悩みで最高に悩んでるからオレは聞けない・・ｗ

>>253
ご飯行ける関係までいけたのは十分進歩だろうな
あとは相手が彼氏なしならまだハードルも低かったろう
まだ顔面・性格・経済力・学歴補正が働くと分からんからキープは勧める
彼氏と別れたらチャンスだ
やさしくしとけ

>>254
オレは大学一年しかないんだよな
だからここで決めなきゃ待つ時間なんてないんだよ

すこし時間おいた方がいいかもね！

だが まだ試合終了したわけじゃない
諦めず頑張ってくれ
女の子と飯ってだけでこっちからしたら悶死するまでに羨ましいんだ。
その関係にまで持っていけた自分に自信持て

みんな頑張ってるなぁ。
今日初めてこのスレに来たが
色々と参考にさせてもらいますね。

経験値０だと分からないかもしれないけど、
彼氏がいても、男友達や職場の人と食事に行くし、
食事いきましょう、って自分から誘うこともあるよ。
あとで彼氏に報告するし。
あくまで、職場での親睦を図るためだよ。
お金のために働いてるんだから、多少のパワハラには
耐性ついてるし。

彼氏
自分のことを好きでいてくれるとうれしい人
ただの友達
知り合い
どうでもいい人
生理的に駄目な人

>>1は彼氏から下のカテゴリーを上に行ったり下に行ったり
してそう。

これで次の約束をしぶられたら諦めるべきかな？
でも脈ナシ濃厚だけど告白はしたいなぁ
こんな中途半端で諦めきれないってかさ

なんて暗雲漂ってるのに、こーやって粘ろうとしちゃうのは、いつものフラれる時の感じだなぁ

告白したら、ごめんなさいでそれで御仕舞っぽい。
わたしもキープをすすめるよ。
次いこ。

>>251かもん

あのさ、断るほうからしてみたら、こんだけ駄目サイン出してるのに
いい加減にしてよ、こっちから一度でも好きって言ってないのに
一人相撲してんじゃねーよ、って。
つきあった経験は無くても、当たって砕けた経験は十分あるなら
そろそろなんでも白黒つけようとして、相手にも負担かけるのは
卒業しよう。

>>263
そんでも俺は特攻するぜ

とりあえずテスト期間終わるまで待ってみようかと思うんだが・・
それで反応がイマイチだったら諦める

>>264
その意気はいいのではないでしょうか。
どうせならちゃんと言わないとな。

１よ。なんか自信なくしてるようにみえるけどそれでいいのか？
自分に自信がないような男に誰が惚れると思うよ？
フラれたって自分が傷つくだけ、そう思えばお前のやることはひとつだろ？

俺は明日初デートしてくるよ。俺はお前みたいにイケメンと呼ばれたこともないショボイ男だよ。
女の子からのメールも素っ気ないもんだったが、だめもとでご飯に誘ったらOKとキタもんだ。
正直明日着ていく服とか会話とか考えたらこえーよ。でもそれでも俺はいってくるよ可能性があるかぎりは。

>>267
ガンバレ！ファイトー

いっぱーつ！

テスト期間終わるまで待ってみるよ
それでノリが悪いままだったら完全に手を引く
諦め悪いかな・・ｗ

そんなことはない。
そこまで冷静に、粘って判断すれば
玉砕してお互いにバイトしにくくなるような
最悪の状況は避けられる。

>>270
それでいいと思う。ただし決めたからにはその態度を貫くこと。
ここまでの皆が費やした時間を無駄にするなよ。

>>267
ありがとう。なんかその言葉にすごく救われた
デート頑張ってくれ！

>>271
もし玉砕しても辛いが今までどおりに接する

>>272
待つってのは結構つらい
でも今は少し様子見してみようと思う
春休みになったらお互い時間も出てくるし

だからー、どーして玉砕するつもり満々なの？
そんなネガティブな態度じゃ、ちょいモテ女のＳ心刺激するだけで
絶対に落ちないよ。断られて、いい気分になられて、彼氏に報告されて
終了。
向こうが告られてもハァ？ってとぼけられるように
もってってるのに、>>1も、春休みまで待ってノリが悪かったら
さらっとフェードアウトすればいいんだよ。
でも最後に『ずっと〜ちゃんから誘ってくれるのを待ってたのになー。
またおれと飯行きたくなったらいつでも連絡して』って言う。
まだ一回しか行ってなくてもｗ
そしていかにも、ずっと待ってるオーラを出して次ぎ行く。
半年以内に彼氏と別れて、声かけてくる可能性50％

>>274
やっぱ時間が足りないんだよ・・
そんなに待てないんだわ・・

向こうからメール来ないとか向こうからのアクションがないのは致命的っぽい感じっぽいけど・・
少し質問したいんだ
自分からほとんど人に話しかけないような、（というか彼女が自分から人に話しかけるのは見たことがないに近い）受け身の女の子が自分からメール送るのかな？
しかも何もしなくても３日に一回は俺からメール来る状況
その子は元カレが超好きだったみたいだけど『元カレとは付き合ってる時もあんまり連絡とらなかった』と言っていた
今の彼氏ともお互い干渉しないとも言ってた
ていうことは好きな人でもあんま連絡とらない子なんだとオレは推測する
周りからもサバサバしてるって言われる彼女が、仮にも彼氏いるんだから自発的にメールしてくるとオレは思えないんだ・・

この推測は外れてるか？
自分を慰めるようなことを言うが、彼氏がいるからのれない可能性もオレは大いにあると思うんだが・・

脈なし

彼氏持ちだから自分に気がないんじゃなくて
彼氏に気を遣ってメールを送れないんだと、あくまで逃げ道作ってるし。
じゃあ、彼氏のいない子にすればいいのに。

それと、3日に一度って、彼氏でもない男からのメールにしては多杉。
彼氏ともあんまりメールしない、連絡しない、干渉しないのだから、頻繁なメールは
ちょっと困ります‥って意思表示してるじゃん。

>>275
時間がない時間がないって何を焦ってるんだ？卒業なり就職なりしたら何か困るのか？
毎日会ってるわけでもなし、週休２日あれば今まで通りアプローチできるだろ。

この前はじめてナマでエッチしたんだけど、信じられねえくらい気持ちヨカタ

ぴすとん大きめにしてチンポがマンコのヒダにからみつく感触味わいながら中で出した

向こうからメール来ないとか
脈ないの丸わかりじゃん。

シャイな女性でも気になる人には、自分からメールするよ。

なんで現実を見ない？

そうだなー脈ナシか
もうダメもとでいいやみたいな考えになってきた

引いてみて様子見しつつ、向こうからのアクションがなければ諦めるよ
一応春休みにゴハンいく約束はしてるんだけど
どうしよう・・
『予定わかったら教えてよ』みたいなメールでもして引こうか
それでメールが来なければ終わりだな
こんな感じで最後にワンパンチしたいんだが、何かない？
諦めが悪いかな・・ｗ

>>277
すまん
詳しく書くと・・なんというか俺からメールしたことは４回くらい
そっから毎日４〜５通のやりとりをダラダラと・・って感じ
彼氏とは連絡あんまとらないってのは、まだそんなに仲良くなる前にみんなでいる時に言ってた
彼氏いる子を好きになるとかじゃなくて、好きになってしまったんだよ・・
しかも別れるなんて言ってたから行けると思ったんだよなぁ

>>278
就職先がどこに決まるかわからないから
転勤で今の場所にいれるかもわかんないし・・
だから焦ってる

>>280
でもオレの女友達は自分から一切メール送らなくて、向こうからメールばっか来てたけど、その人と付き合ったって言ってたぞ
たぶんオレだって向こうからメール来てて、その子に気が合ってもメールはあんま送らないと思う
俺の場合は相手からアタックされて、簡単に『オレも好きだーｗ』みたいなのバラしちゃうとナメられて上に立たれてしまう可能性もあるからなかなか心は開かない
だから引かれたら焦って自分からメールしてしまうかもしれないけどｗ
往生際が悪いかもしれないが俺だったらそうかな


それに彼氏いるのに自分からメール送ったり、簡単に誘いに乗ってきたら、それはそれでチャラいと思わないか？
ホントに諦め悪いし、情けない思考だけど・・
引いてみて向こうからアクションなかった時がホントの脈ナシなんだと思う
今回は彼氏がいるし、サバサバ＆おとなしい＆受身なタイプだから判断できないのも正直ないか？
まだ諦められない・・

なんか結局諦められないみたいだし、どうせ引くとか行って引かないんだろ？
わずかな可能性に期待してるならさっさと告白しちゃえばいいじゃん。
そうゆう所からしてハッキリしないのは男らしくない。

>引いてみて向こうからアクションなかった時がホントの脈ナシなんだと思う


それは、自分が脈なしとあきらめられるときのことでしょ。
本当に脈なしかどうかではなく。
それでいいと思うよ。ここは引くべし。

彼女も出来たことない人生なんて生きてる意味がない。
誰か射殺してくれないかな。もう疲れたよ

>>283
しばらくは様子見する
それで反応がいまいちだったらまたその時考えるよ

>>284
うん
メールする関係になって一か月
いつも一方的にメール送るばかりで、引いたことは一回もなかったからな
少しひくわ

>>285
一回はいたことあるぞｗ


最近テスト期間だからゴハンにのってくれないのは
『好きなタイプってどんなの？』ってメールと『まだ彼氏のこと好きなの？』ってメールをした後あたりから
なんかそっけなく感じる
ここらへんで俺の好意に気づいたから引かれたのか

ああー、それはよくなかったよ。
だったらなんなの？そんなこと聞く権利あるの？って思ってるよ。
女子の好きなタイプなんてみんな同じ。
好きなのかどうか、考えさせるのもよくない。
本人が、うまくいってないんですよね。別れようか考えてるんです、って
言ってきたら、別れちまいなー、と押す。

>>287
まぁ上にもレスしたが
『なんだかんだ長く続きそうだなー』
『いや微妙です』
『いや長く続くよーそれは笑』
『でもこのままダラダラ続けていいのか迷ってます』

って感じだった
でも別れちまえみたいな言い方はしなかったよ

しなかったよ じゃなく
しとけよ という皆様からのアドバイス

ＯＭＧ
世話が焼けすぐる‥

『君みたいないい子が苦しんでるのって、見てられないんだよね。』
『ほかにいくらでもいい男がいるんだし。たとえば俺とかｗ』
とか、いくらでも言い様があるでしょーが。
別れちまいなー、とはそういうこと。
そのまま言っちゃ駄目。

一時期はいけそうな雰囲気だったのに、
いまは敗戦濃厚じゃねえか。。。

シャイな女の子でも気になった男には自分からメールするよ、
って意見が上のほうにあるけど、
好かれてればの話でしょそれは。
そこまで好かれてないケースでも、告白したら付き合えたとか、
ねばって付き合えることあるじゃん。
１が逆転する方法ないのかなぁ。

>>291
まぁ今は『ダメもと』みたいな感じで敗戦濃厚だよ
ここのみんなに『脈ナシ』と完全に判断されたから、そういう意見は涙が出るほど嬉しい
確かに向こうからメールがこないから脈ナシってのは、オレもよくわからんが。。
だって何回も言うけど、彼氏いるんだから、向こうからは来ないでしょ
彼氏いても他の男にメールしてくるなんてよっぽどチャラくて、ビッチみたいな奴だと思うんだけど・・


でも『春休み楽しみにしとく』みたいなメール送ったんだが
前までなら『私も楽しみにしてます！』みたいな返信が来たのに、マジでメールこない
メールブチられたことないけど、このメールブチられたら手を引きます

にしても>>206は完全に社交辞令だったってことだよな？
よっぽど社交辞令がうまい子だと思う・・
俺が興味ない人に誘われたら『たぶん大丈夫かな？ｗ』とか言っちゃうなｗ
ましてや『待ってます』とか『全然いいですよ』なんてすんなり言えない・・

お前はオレか

そもそも彼氏いるから自分からメールしないならそんな思わせぶりなメールもして来ないはず

完全に嫌われてる状態なら誘っても飯なんか行ってくれない。職場の先輩であったとしても適当な理由付けて断られる。
まぁその後のデートで嫌われたら、メール無視とかされるけど。
まさに俺のことだけどな。泣ける。

>>295
それどうゆうこと？

普通、付き合って、ってはっきり言われるまでは、
自意識過剰っぽく取られるといやだから、
極力普通に、友達や同僚として接しようとするのに。
で、はっきり告白されたら、それはちょっと‥って
始めて言う権利が発生すると考えるよ。
相手に失礼じゃない？関心ないモードだしまくりなのって。
何思い上がってるんだって思われたくないでしょ。

>>298は普通の女子の話。
ごはん食べに行こう、映画行こう、までは別に友達同士でも
ありだし。旅行だって、どっちもその気がないって分かってれば
行くよ。近場の温泉場とかはありえないけど、海外でルームシェアして
費用浮かせたい場合とか。

>>297
メールじゃなくて直接の会話なのか知らんがどちらにしろ、「待ってます」なんて勘違いされそうな発言を平気でするやつが「自分には彼氏がいるから…」なんて清らかな理由で自分からメールしないとは考えにくい。
つまり単純に自分からメールするほどの興味がないだけ。

俺もそう思う。
好意ある男性には、自発的にメールするよ。


1さん、メールは返ってきた？

１とほぼ同じ状況だった俺がきましたよ

まあ俺の場合、相手彼氏いない子だったけど、それ以外の
内気、あまり人に話かけなない、自分からメール送らない等は同じだな

因みに、半年前くらい前だけど、告白してフラれましたｗ
今は俺がバイト止めたから接点ないけど、たまにメールはしてる
メールも最近まで全てこちら発だったけど、もういいやと思って放置してたら、この前初めてむこうから来たわ
その子「自分からメール送らない」って公言してたから、やっぱりどんな女の子でも興味がある人には自分からメールすると学んだよｗ

>>302
じゃあリトライしかないな
お前さんに興味があるって事だろ？

>>303
いやそうでもないのよ
だって話の流れでご飯誘ったらスルーされたもんｗ
今度ねってｗｗ
脈なさすぎｗｗ

だからこれからも放置するつもり
本当に気があれば、またメールくるでしょ？
バレンタインもあるし

そしたらまた考えるさ

たぶん１が好きになってる子は、
>>298みたいな子で、
>>299みたいな子ではないと思う。勘だけど。
つきあってない男と旅行いっちゃう子ってそうそういないと思う。
まだ望みはある。

>>300
確かにそれはあるな
でもそこは人それぞれ価値観が違うよな
メールを送ることはあくまで自発的な行動
でも誘われて『待ってます』ってのは受身な行動
だから待ってますくらいなら、彼氏がいても言ってもいいんじゃないかな？

>>301
返ってこない。いよいよ本格的に引き際かな
今日返ってこなかったら、たぶん返ってこないだろうな
丸一日放置はあったけど、二日はないわ
『ゴハンいくの楽しみにしてるよ』ってメールに対して、初めてメールぶちられたわけだから
これは脈ナシだなぁ・・まだ未練タラタラだけど・・

>>302
そのタイプオレも経験済みだｗ
メシの誘い断られたから諦めて放置したんだわ
そうしたら何ヶ月後かに『久しぶりー』なんてメールを平気でされたことある
それで今度電話しようよって言ったら、メールをシカト
人の気持ちが考えられないのかねぇ・・そんなことして楽しんでるから女ってホント性格悪いと思うよ

>>305
ありがとう。まだ希望は0.1%くらいあるかなｗ
二つあわせた感じの子だと思う
控え目ででしゃばらないタイプだから>>298みたいに『この人私のこと好きかも』なんてすぐに思わないタイプだと思う
でも、メールだとメチャクチャテンションが高いｗ
意外にオールとかしちゃうタイプだしね
ノリがかなり良いんじゃないかな？
彼氏が一切束縛しないのもあると思うけど、話聞いてると男友達と二人でゴハン行くのもあるみたいだし
さすがに旅行はないだろーけどｗ

今回の敗因を仲の良い友人に聞いてみた
繋がりのない５人に『相手が悪い。彼氏持ちなんて狙うから』って言われた
こんなにフラれてる俺なんだから、絶対に自分に原因があるんだとオレは思う
今回の子もそうだけど、いつも好きになるのは『おとなしくてサバサバしてる子』なんだよねｗ
みんな似たタイプなんだわ
そんなタイプに俺みたいな自虐的なギャグキャラでウザキャラでうるさい奴は合わないよなｗ（←これも友人に言われた）

でも高校の時の元カノは結構甘えたで『好き好き好きー♪』なんて言ってくれる子だった
オレもそういう子好きで『オレもだぜー』みたいな感じのバカップルだったんだよね
自分に甘えてくる彼女が可愛くて可愛くて仕方がなかった
だから一緒にいてデレデレで目がトローンとしちゃってたよｗ
でもいじられキャラなのもあり、悩みが多い子で・・相談みたいな感じで頼られちゃって
性犯罪の事件以来そのことで毎日泣きつかれてた
そのことで俺まで精神的におかしくなるくらい病んでたんだ
頼られるの嫌いじゃないから、何とかしてあげたくて一緒に悩んでたんだけど、それが逆に彼女の負担になってたみたいで
きっと相談すればするほど俺が苦しんでる姿を見るのがつらかったのかな
まぁ今思えば本当に器が小さくて頼りない情けない彼氏だったことは申し訳なかったと思う
彼女も精神的に来てて、八つ当たりみたいにキレるようになってきてケンカが多くなったんだ
そして結果的にオレはフラれた
でも彼女が重くて重くて・・別れた時寂しい気持ちもあったけど心がスッと楽になったのを今でも覚えてる
悲劇のヒーロー気取ってるみたいだけど『なんでこんなに必死に考えて彼女のこと思ってたのに俺がフラれるんだ・・』って考えは今でも心の底にある
たぶんそのことがあったから、無意識に頼ってこないサバサバした子に走っちゃうのかな
もうあんなつらい思いしたくないって今でも本当に思うし
でも元カノを忘れるのに２年半くらいかかった
辛かったけど、ホントに一緒にいれて幸せだった時もあったから
未だにこの話思いだすとホントに胸がチクリと痛むｗ

今回の子は彼氏といてもあんまり『好き』とかお互い言い合わないらしい
でもオレは彼女から積極的に甘えられるの好きだし、好きとか言ってほしいｗ
でも依存されるのは、つらいから嫌なんだよな
でもなんだかんだ積極的でおしゃべりなタイプが俺には合うんだと思う
女友達もおしゃべりな子ばっかだしｗ
好きなタイプと合うタイプが正反対なんだよな
これが一番の原因かもしれん

なに総括入ってんだよ、
あきらめんじゃねーよカス、それがお前のだめなとこなんじゃねえの？
がんばれよ、もっと。

性犯罪ってなに？レイプ？

>>308
イヤ。。もうこの反応は無理だと思う
『ゴハン行こう』ってのに反応されなくなったら終わりだろ・・
こっからどうやって逆転する方法があるんだ？
てか『無理。もうどうでもいいや』って思わないとつらくて耐えられねー
ここ最近一人でいると、少し泣きそうになるくらいつらいｗ

>>309
まぁそんなとこ

>>206のレスからの
1の心理的急下降の理由が、読んでても今ひとつピンとこないんだけど、
ちょっと詳しく説明してくんない？それ見てみんなで妙案が浮かぶかもしれないし。
（単にメール帰ってこない、ここの住人に否定的なレスをされたってだけで凹んでるようにしかみえないんだが・・・それだけで諦めてんのかな？）

>>311
まぁ正直、否定的なレスをみて凹んだのはあるけどｗ
それはアドバイスだし、確かに的を得てるよ

>>230くらいからアレ？って思い始めた
メールの『また治ったらゴハン行こうな』ってのをスルーされたとこあたり
冷静に考えると>>198のこともおかしいし・・
決定的に脈ナシなのは、ゴハンいく予定決める時に『春休みに行きましょう』に対して、『わかった春休みね！　楽しみにしとくわ』ってメールに対して
返信が未だに来ない事
今までなら『行きましょう』とか『私も楽しみです』なーんて言ってくれたのに
たぶん先輩としては俺を好いてくれてるけど、最近になって俺の気持ちに気付いたから反応が悪くなったんだと思う

あ>>248も脈ナシ判断の一つ
俺との誘いをテスト期間という理由で断ってるのに、結構友達と遊びに行ったりオールしてるみたいで
それなのにたった数時間の食事は断るあたりやっぱりおかしいと思うんだが・・

まずバイト辞めたら。そのあとで誘って無視されるようなら、
今まではバイト先の先輩だからイヤイヤメールしてたってのが分かるし。
誘いに乗ってくるようなら脈アリ。

>>314
俺今のバイト先に２年くらいいるんだよ
サークルみたいで友達もいっぱいいるしホントに楽しいバイト先なんだわ
女一人のためにバイト辞めるってどうなのよ？
これから店引っ張ってく立場だからそんなことできない

俺自分に対してよく思うんだけど、
何かを得ようとするときに、何かを捨てられないようではダメだと思うんだ。

むかし職場で好きな子がいて、コクって気まずくなるのが嫌だって思ってたけど、
よくよく考えたらそんなの言い訳で、実際は俺が職場で恥をかきたくないだけじゃん、って思ったら
俺にできることはひとつだけだと思ったよ

褌はいてる？褌はもてるぞ。

>>316
オレは大学よりもバイト先の方が楽しいって思えるくらいなんだぞ
別に告ってフラれても、今ままで通りに接するからそこは問題ない
彼女が言いふらすようなタイプでもないだろうし
それに俺がバイトやめて告っても、彼氏と別れてくれる可能性なんて低いじゃん
それで別れてくれなかったら、職も失うし、仲の良い友達も疎遠になるし
悪いけどそこまでして彼女欲しくねーわ
ここのスレで言うことじゃないけどさ

俺なんて大学時代、サークルの子に告白して、一回OK出たのに
やっぱ無理って言われてふられたあとすぐに、仲いい先輩にその子もってかれたぞ。

告白してOKでもダメでも告白しなくても、自虐的になったりしちゃダメだよ。
自虐的になってセンチメンタルになってる暇あったらもっとかっこよくなれ。んで面白くなれ。どあほ。
あと、ここに書き込んどいて言うのもなんだけど、１はちょっとみんなの意見に振り回されすぎだよ。
書き込んでる人は、実は１よりも恋愛弱者の可能性もあるし、
付き合ってきた女の子のタイプが１の好きな子とぜんぜん違う可能性もある。
だからみんなの意見は話半分でOKだよ。
ちなみに俺はほぼ童貞の恋愛弱者だけどな。OK。

結局丸二日メール返ってこなかった
ブチられたの初めてだわ

>>319
自虐的っていうかさ・・
もうどうしたらいいのかホントにわからん
なんでいつも相手にされないんだろうか
確かにここにレスしてる人は『家に連れ込んでやれ』とか言う人いるけど、そんなタイプじゃないｗ
こーやって好きアピールして、嫌だったら思わせぶりなこともせずに、メールも返さないし
ホントに性格悪かったらさらに思わせぶりするだろ
ここの人はみんなその子を『腹黒い』的なこと言ってたけど、俺の予想通りそんなことなかった
だから脈ナシでも優しい子ってわかって少し安心した＾＾；

ホント今病んでてツラい・・
まぁフラれるのはいつものことで慣れっこだけどさ
てかフラれてもないか
これがいつものパターンで告白にすらいけないんだわ
いつも食事は一回くらいはいけるんだよね

そーいえば
バイト先の社員の人が俺のいない時に言ってたらしいんだけど
俺の事を『なんでアイツに女がいないか不思議だよ』って言ってくれてたらしい
今はそういう言葉ホント救われる・・
ぶっちゃけ自分の何が悪いのかわからん
やっぱ相手が悪かった　ってことで相手のせいにしてもいいのかな・・
オレは自分に問題があると思うんだが
はぁ・・もうフラれるって自分を完全に否定されるから凹むよ・・ｗ

ふられてないよ。
はっきり告白して断られたんならまだしも、誘いをスルーされた
だけじゃん。これで諦めれば、相手にも嫌な思いさせないで
済むんだし。もし彼女が彼氏に振られても、>>1のところに
すんなり来れる状況を残して置くんだよ。
はっきり言って、告白しろ、玉砕しろって勧めてる中に、
やっぱ駄目だった、っていう報告聞きたいだけの人も居そう。

>>322
５連敗とか言ってるけど、告白してフラれたのは一人だけなんだよね
まぁ彼氏は泣いて別れるのを拒否した男なんだから、向こうから振ることはないでしょうｗ
結局その子も『別れる』なんて言いつつ、別れないし
ちなみにすんなり来れる状況ってどんな感じ？


質問があるんだが
とりあえず日にちは決めてないけど『春休みにゴハンに行く』っていう約束はしてるわけだ
でも向こうがノリ気じゃないのはわかってる
そして、『ゴハン楽しみにしてるよ』なんてメールもシカトされて返ってこない
もう『いつ行くー？』なんてメール送ったら、ただのしつこい奴だよな
このままなかったことにして行くのやめたほうがいいよね？
嫌々来られるのもこっちとしてはすごく嫌だし・・ｗ

振ったあいてのところに、メール出して自分フリーになりました、
なんて報告できないでしょ。だから、フェードアウトでこのまま
なかったことにすればいいんだよ。

まだ諦め切れなくても、いつ行くー？は
絶対に駄目。ＫＹな奴、って思われるだけ。
春休み過ぎたら、って言っただろーが、ってぶち切れられるよ。
でもそれを本人には言ってくれない。
今彼氏がいる女子は、みんなバレンタインデーのことで
頭がいっぱいなんだよ。
ホワイトデーを過ぎた春休みまで、待ってるのは礼儀に近いね。

次に誰かにアプローチするときは、
その悲しーーーいたった一人の元カノの話題で
同情を誘う作戦推奨。

>>324
そうだな。これ以上はただのＫＹだなｗ
そーいえば脈アリならバレンタインとかくれそうだなーｗ

>>325
なんかこういうとこだから、そういうの書いたけど
いつもはバカやってヘラヘラしてる性格だから、こんな話したらきっと重くて引かれるよｗ
それにきっと女々しいって思われるだろうなぁ
今まで狙った子に元カノの話なんてしたことはない
『なんで別れたの？』って聞かれても答えられないしなｗ

とりあえずサシでメシとかに誘うのは基本的に控えた方がいい
会話の波長と話題が合って話が途切れないような相手ならサシでも問題ナシ
共通の友人がいれば必ず１人や２人挟んで誘う事
そのメシ後とかのメールは必ず送って必ず返すこと
そしてなるたけ途切れさせないこと
１〜２週間続けられたら今度はサシでメシに誘う
途切れてしまったならばｻｰｸﾙの合宿とかｲﾍﾞﾝﾄ重なってないような日の3日前あたりで誘ってみるのも手
そこが埋まってたら他の日でどう？みたいなカンジで聞く
執拗に誘うと嫌われるorウザがられるので注意

>>327
今回どーやって距離を詰めたかは、彼女に話しかける段階からレスがあるんだけどｗ（てか俺の努力ｗ）
一週間に一回は皆で飲みにいくようになって、メールするようになってサシで行けるまでになったんだ
冬休み中ずーっと何日もメールしてたから途切れさせてもない
あとこれだけは自信もって言えるけど俺おしゃべりだからサシでも話題途切れたことないよ
基本的に話をふって聞く側に周るように心掛けてる
自分の話もするけど、相手にわかるような話しかしないし
だから初めのメシの誘いはすんなり『行きましょう♪』って言ってくれたし・・

こんな感じで今回はアプローチしたんだけど
何か俺のアプローチは問題があったのかな？
いたって自然な流れでいったと思ったんだが・・
もし昔からレス見てくれてる人いたら指摘してほしいんだが・・

ていうか今自分の中で何が悪かったのかわかった気がする

メールするようになったのはクリスマス過ぎの先月の26日くらいから
初めて２人でメシに行ったのは今月の10日
そっから20日過ぎまで好きアピールを露骨にしてた
でメールが現在ブチられて来ないと

これひょっとしてペース早かった？
真面目でおとなしい子だからもっと時間かけた方が良かったのかな・・？

そこまで連絡続いててここにきてﾌﾞﾁられたら脈がないかな
相手がどんな人か見たことないからなんとも言えないが

女は強引な男に弱いとか言うけど実際は微妙よね
微妙ってか感情的に強引な人はoutかな
どっちかっていったら行動的な強引さがいいのかね
俺が女だったらｳｻﾞさしかないけどｗｗｗ

女子大生定番バイト
男子学生の利用は不可
http://www.aoyama-lovejane.com/i/

始めて彼女できたら絶対愛す

>>330
やっぱ脈ナシかぁー

あのさ・・
>>329について誰か意見をくれないか？
早すぎて脈ナシだったなら、今からまた好きアピールとかしないようにして、『どっか行こう』みたいなことも言わないようにして
また週一くらいのペースでメールしても無理かな？
やっぱ一回引かれたらもう手遅れ・・？

今は当分メール止めた方がいいと何度(ry

向こうからメール来るまでは何もしないでFA

>>334
おっけー
向こうからアクションが出るまで何もしないでおくよ
それでアクションがなかったら手を引きます

ダッチワイフで我慢しろ

あたしが思うに、この物分りの悪さが、その子との会話にも出てて、
ちょっとうざがられたんだと思うわー。
いろいろ聞き込みまがいに聞かれるのも嫌だし。
いっつも女が行列作って順番待ってるような男って、
一緒に見た映画とか、一緒に食べたおいしいものについて
正しい知識をちりばめながら、女の子と一緒に楽しく語れる男が多い。
自分磨きを怠らない事よね。
今回は彼女が言ったことに従って、春休みまでなにもしないように。

あ、聞き込みまがいじゃなくて、取調べまがいね。
受身の子に質問してしゃべらせるのってよくない。
自分ばっかりしゃべったと後で思うと、もう会いたくなくなる。
自然に自分からしゃべりたくなるように、女子の得意な分野に
話を持っていって、知識をひけらかせさせるべし。
そしたら、この人と居ると自分を高められる、とかって思う。
で、また会いたくなる。

>>337
あんま憶測でそんなこと言わないでくれねーか？ｗ
もうシカトされた時点で春休みまで待つ気ではいるよ

あとそんな毎回疑問文ばっか投げかけるわけねーだろｗ
アホじゃないんだからｗ
疑問文投げかけても、そっから発展させてってる

別にこれは関係ないかもしれんが・・
女の子（彼氏いる子ばっかだけどｗ）とかにサシで向こうから飲みに誘われることは結構あるよ
あと女子会に男一人で呼ばれることだってあるｗ
コミュニケーション能力だけは割と自信はあるつもり
って調子のってゴメン

経験からいくと、まだ付き合ってないときは、聞き上手じゃなくていい気がする。
自分のことどんどん喋って、相手に自分のことさらけ出したほうが良いんじゃないかな。
受身の子ならなおさら。
８対２くらいで自分がしゃべってると感じるくらいがちょうど良いんじゃないかと思う今日このごろ。
メールも無理して続けようとしないほうが良いかもよ。

>>339みて愛想つかしたワロタｗ

これはもうだめかもわからんね

いや、今はたぶん１も調子悪いんだよ。
みんなも好きな子いて、付き合えそうでいけるって思ってたのに結局いけなかったとき、
げんなりしてもうどうにでもなれって思って、他人に対してあんまり愛想良くできないことあるでしょ。

１が何でダメだったのかは、実際はよくわからない。
もしかしたら女の子が彼氏とすごいうまく行き始めたとかもありえるし、
なんか別のことがあって１とのやりとりに手がまわらなくなってきたのかもしれない。
実際は１が悪いかもしれないけど、同じように振舞っててもいけるときはいけちゃうんだよね。

>>339
男子一人が飲みに誘われるって、男として見てないからじゃない？
もしそのメンバーの中に、>>1に気がある子がいるなら、男女比は
同じで少人数の飲みに誘うと思う。
微妙に読み違いが多いんだよ。微妙なところをとうにかしないと
永久にこのままだよ。喪女じゃいやなんだろ？

>>343の彼氏とうまくいき始めた、はありえる。
>>1を見て、これなら彼氏とよりを戻したほうがいい、って思ったのかも。
よくある話。

>>343
なんか精神的に幼くてすまん・・
一番はテスト期間かなぁー・・それで断られてるし
でもテスト期間が一月の半ばから20日間あるらしく・・
そしてそれだけ長いテスト期間ならテスト分散してるから食事くらいいけるはず
実際彼女は遊びまわってるし・・
彼氏とのことはわかんないなぁ

>>344
だって女子会の女の子はみんな彼氏いるからね泣
まぁおれも恋愛対象には見てなくて普通の一緒にいて楽しい友達だから行くけど・・
俺が言いたかったのは女の子とのコミュニケーションには若干自信があるってこと

>>329が一番の原因な気がする
少し焦りすぎたってのがあるのかも・・だから引かれたのかな
あとメール待ってるし、もうこちらからメール送る気分にはならないけど・・
たぶん向こうは俺とメシ食いに行くの嫌っぽいじゃん？
なら向こうからしたらメール送ったらメシ誘われるから、送ってこないと思う
実質詰みの状態なんだよな
諦めるとか言いつつ、逆転法を少しでも考えてしまう自分が女々しいｗ

進化人類学に「セクシーなハンドアックス仮説」というのがあるのを知った。
ハンドアックスは実用よりも性的ディスプレイだったのではないかという仮説だ。
平たくいえば「あの人、素敵なハンドアックス作るのねえ。チョーいけてる」ということだ。

いろいろ書いているけれど、書きすぎでは。。
そういう性格はやや重いと感じられるかもしれないですね。
もう少し相手を信じて、大切にされては？

1のよくないとこはその微妙な自信じゃないか。ホントにコミュニケーション能力に長けてる奴に彼女ができないワケがない。

初見の女の子に話しかけて付き合うようになるまで持ってくのと、女友達とキャッチボールトークするのとはワケが違う

今だから責めてるように聞こえるかもしれんが、よく考えてほしい。

今までにも、もう少し慎重に行けとか場数を踏めとかいう意見は少なからずあったハズだが
1はけっこうイケイケなノリで動きすぎちゃってるように見える。

それで通用するのは本当にモテる奴のみ
1は彼女ができないって言ってる割りにはモテる奴の手法で動きすぎに見えるんだが

もちろん1が前言ってたようにいけるときは何したっていけるし
回数の問題でもないのは確かだけど
"普通の人やちょっとカッコいいだけの人"はたった1、2回の食事だけでOKはもらえないと思うよ


これは俺の一意見だし
勝手な言い分だとか、全然違うから、とか思うならそれでも構わない
別にこの件はもうダメだよなんていうつもりもない
テスト期間は誰だって忙しいのは当たり前なんだから
むしろこのくらいで諦めんのは早過ぎる

でも彼女とのこと一休みする間、自分のやり方について少し考えてもいいんじゃないか

なんかウザい文章ですまんな

>>346
おれ１じゃないけど、
場数を踏めってのはたとえばどんな？
もうちょっとその子と食事行ったりデートしたりしろってこと、じゃないよね。

微妙な頑固
微妙な思い違い
微妙な自信

>>348
いやすごく参考になる意見だった
そうか・・割と女の子と長電話ずーっとできたりするし、女友達からおしゃべりのためにファミレスに誘われたり・・
『あー向こうは俺と話すのが楽しいんだろうな。だから俺はコミュニケーション能力高いな』と思ってた
ちなみに『おしゃべり』とはよく言われるけどなｗ
確かにノリで動きすぎてたと今は思う
向こうは先輩としか見てないのに、オレは先走って自分に気があると思ってた
それで好きアピールガンガンしたから引かれたのもあるな
あと軽い感じもするし・・ｗ
もっと時間をかけてゆっくり行けってことかな？
ここ数日自分の何が悪かったのか考えてるけど・・自分が出かかった答え（先走りすぎてること）と同じ意見だった
もっと考えてみることにするよ
本当に良いアドバイスをありがとう。暇ならまたアドバイスをくださいｗ

>>349
ん?ハンドアックスの話か?

>>348
それともうひとつ
モテないやつの手法ってのを教えてくれないか？

う、まちがえたｗ
>>348だった
場数を踏めってのはたとえばどんな？

ハンドアックスなんてどうでもいいｗ

>>353
おれもそれ知りたいよ。

>>353
時間をかけてゆっくり行くっていうか、
相手にもいろいろ考えさせてあげるべきでは。
相手のリアルな反応が怖くて、自分のしゃべりでごまかしている気もする。
君の場合、相手の感情に関する書き込みがほとんど推測ばかりなんだよな。
それって、あんまり相手の話をきいていないから、
というか、相手を理解しようとしていないからそうなるような。。
違ってたらごめん。
君はまじめで性格も良いんだろうとは思うのだけれどね。

>>355
相手のリアルな反応を見てみたかったから好きアピールとか『じゃあ今度〜行こうぜ』みたいに言って
初めは『誘ってください♪』って感じの好反応だったんだ
だからイケると思った
感情が推測なのは社交辞令か本当にノリノリだったのかわからなかったから
会ったときでも『メール待ってます』なんて言う子だから嫌がってると思えなかった
てか相手の感情を探る方法ってどうすればいいんだ？
それと相手を理解っえ・・何を理解すればいいのか具体的にお願いします

げぇっ
少しでも社交辞令くさい場合、女子から見れば３００％社交辞令。
そこを読み取ってほしいわけ。
メール待ってなくても、待ってます、って言います。
気があるならこっちからする。
以上追いかけられた場合。

自分が好きな男子にアピールする場合は全然違う。

あのさ、観光地とかに住んでて、遊びに来てください、っていうのは
ほぼ社交辞令だよね。
ほんとうに真に受けて来ちゃうのは、ほとんど初対面か友達の友達
みたいにどうでもいい人。
それと同じだよ。男女間も、普通の世間の人間関係と
大して変わらないよ。

>>357
なるほど。オレはバカ正直に言葉を鵜呑みしてたのかｗ
自分がそういうこと言わない人間だからその神経マジわからん
てか一種思わせぶりに近いものを感じるけどなぁ

そうだよ。その子は彼氏とそんなに上手くいってなかった。
でも、他にすぐ思うような彼氏ができそうもないので
自分のことを好きだといってくれる人がいるだけで
自信がもてるし、うれしいんだよ。
でも、基本自分からは好きでもなんでもないので、
少しでも気に入らない言動があれば、このヤロウ、氏ねよ、って思う。
でも、完全に切ってしまうと、ちやほやされなくなってしまうので、
丸一日たったくらいで、やっぱメールしとこう、って返信するわけ。
でも、本当に周りにだれも居なくなったら、>>1のところに
降りて来るよ。何様だが、本当に降りてくるって感覚。
でもその頃には、>>1には他に誰か気になる子がいるか、
彼女ができてるかもね。

348です
極端な話になるけど

なんて言い表せばいいのかな。テンション?気分?って言えばいいのかな?気持ちのラインを合わせてほしいってこと

臭い話になるけど、学園祭とかイベント事になるとカップルが増えたりするよね。それはお互いのテンションが盛り上がっていて、なおかつお互いの気持ちが同じくらいの高さを維持してるからなんだよね。
だから意気投合しやすいし付き合いやすい。


言いたいのは盛り上がってほしいんじゃなくて(それももちろんあるけど)
気持ちを同じラインに持ってきてほしいってこと。


自分が盛り上がってるなら相手の気持ちを自分の位置まで持ってくるとか、もしくは相手の位置にまず合わせてそれから一緒に上げていくとか


好きアピールするのも相手の気持ちを盛り上げて自分と同じ位置に持ってくるためだと思うんだ。モテるやつはこれが難なくできる。人の気持ちを引き寄せるのがうまい

話を聞く限り好きアピールは1の意思表示にしかなってないと思う。彼女の気持ちがついてきてない気がする。


自分のところに持ってこれないなら後者のやり方で行くしかない
好きアピールとかしても同じ位置に来てくれないんだから必然的にこっちは時間もかかるし何回かは会わなくちゃなんないと思う。

さっきの話にもどるけどイベント事は二人が共通の事柄を体験するから気持ちがお互い同じ位置になりやすいよね。
だから連絡をたくさんとるなり会うなり、小イベントを重ねる必要があると思うんだ


なんか稚拙な文章でごめんな
意味わかんなかったらそれは表現力下手くそな俺のせいだし、一個人の見解だからこんなの聞かなくてもいいと思う

言いたいのはどちらかがおいてきぼりにならないで、お互いのテンションを合わせてほしいってこと

人の気持ちなんて直に接しててもわかりづらいのにこんな掲示板だけのやり取りじゃ本当のことなんてもっとわかんないと思う

でもここにある情報だけを見て言うなら
今の彼女は、まだ気持ちが1について来てないんじゃないかな

なにこの宗教みたいな流れｗ

>>360
マジか！？
でもその推測・・特に
>少しでも気に入らない言動があれば、このヤロウ、氏ねよ、って思う
これはそうだな。だって一応彼氏いるんだから俺なんてはねのけてもどうも思わないだろうし
でもこれは断言できるが、彼氏とは別れねーよ・・
もう別れるって言いだしてから半年はたってんだぞｗ
絶対自然には別れないと思うんだよなぁ

とりあえずどんな感じで接してけばいいの？
メールはブチられたままで一向に向こうからこないし・・
バイトで会ってるだけじゃただの先輩・後輩だしなぁ
あと家まで送るのももうやめるよ

てかまたメールが来ないとかの話なんだけど・・
今まで狙った子（脈ナシの場合でも）ってゴハン行っても『今日はありがとう』とか
家まで送っても『送ってくれてありがとうね』なんてメールくれてた
ていうか大体の女の子（ただの女友達でも）は遊んだ後はメールくれるよね
でも結構家まで送ってるし、ゴハンおごっても、その子から『今日はありがとうございます』なんてメール来たことない
こっちからメール送った時についでに『こないだはありがとうございます』はあるけどさ・・
サバサバした性格的な問題もあると思うけど
そんなメールすら来ないんだから、もう向こうからメール来る可能性なんて０％だｗ
だからって今のシカトされた状態で俺からメール送りづらいし・・
あ〜・・どーすりゃいいんだ・・

ちなみに
勘違いしてるかもしれないけど
355は348じゃないよ

>>361
思わず『なるほど』って呟いてしまった
>話を聞く限り好きアピールは1の意思表示にしかなってないと思う
これは当たってるな
だって現に好きアピール流されてるのは向こうがついてきてない証拠だわ
だから好きアピールする段階じゃなかったってことか・・
好きアピールなんてせずに、ただの仲の良い先輩・後輩関係で何回も遊べばよかったのか

人のせいにするわけじゃないが・・
遥か昔の>>50の意見・・これ結構参考にしてたんだわ
だからガンガン好きアピールしてった
だいたい>>48で前回の失敗した子の教訓があったにも関わらず、また同じ失敗を繰り返した・・
初めは慎重に行こうってなってたのに、いつのまにか・・・あぁオレってバカだな・・ホント

みんな話が長いから1以外は読む気がうせる。熱くなる気持ちは分かるが、もう少し練ってから語っておくれ

【政治】与謝野氏「子ども手当も消費税で」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296143845/
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110128/trd11012800310002-n1.htm

>>348に同意だな。
コミュニケーション能力が高いって言うけど、好きな子を前にして
その子を楽しい気持ちにさせられるかはまた別だと思う。
脈アリだと思う点とかを見たけど、>>1はちょっとひとりよがりだと思う。
>>1の妄想にしか思えなかったよ。まあ恋するとそんなもんかもしんないねｗｗ
早い段階で判断して引けたらそれはそれでかっこよかったと思う。
そんで普通の友達になって、意識せずに話せたら、彼女ももっと>>1のことを
わかってくれたかも。期待せずにそれができるのは、かなり大人にならないと
無理だと思うけど。
結果論だし、なんの保障もないけどさ。

うー、うまくいえないなｗｗ

恋愛上手は別れ上手って言葉もあるよ。振るのもつらいってこともあるし、
冷静に、客観的に状況を見たほうがいいと思う。頭の中整理してさ。
その娘で頭いっぱいで
今はわかってもらえないかもしれないけど、世の中はその娘だけが女じゃないんだよ。

なんで家まで送るの？カラオケボックスとかのバイト？
社用車があるわけ？自分の車で送ってるなら、お礼言われないのは
腑に落ちないよね。前にもクラブのママになれるタイプって言ったけど
ママなら客を引き止めるよなー。
むしろヤクザの女みたい。旦那にバレたら殺されちゃうから
うかうか連絡しないっていう。
でも、自意識過剰って思われたくないから、あからさまに
冷たくしないんだろうね。
あえてお礼メールもしないことで、意思表示してるんだろうな。
どうせ駄目なら、一度対決してみたらどうだろう、と思ってしまった。
俺のどこが気に入らない訳？って。
家まで送って、お礼も何もないのは君が初めてだよ、って。
でも、彼氏が居るのにアピ−ルしてくるのはルール違反ですよね、
そっちが先に常識外れたことしてきたんですよね、って一蹴されるかな。

どうでもいいから真珠埋め込め。もてるぞ

>>369
アドバイスありがとう
でも君の意見はだいぶ外れてるんだわ
どう考えてもクラブのママとかじゃねーよ
しかもその考えは俺に気があったらの話でしょ？
あとなんでケンカ腰なんだよｗ　バイト先の人間関係考えてくれ
そんなことしたら口すらきけなくなるだろうが

みんなの意見を聞いてまとめてみると
向こうは俺のことをただの先輩としか見てなかった
なのにオレは『オレに気があるな』と先走った考えを持ってた
だから好きアピールをして、春休みのメシに誘って一応ＯＫもらったが・・
向こうの反応はイマイチとなり、メールも返ってこないので引かれてしまったわけだ

さぁ。。。この状態から持ち直すことってできるんでしょうか？
とりあえずは引く＆様子見ってことで
春休みのメシの予定を春休み入っても決めない、家まで送るのも控える、好きアピールも一切しない
メールもしない方がいいんだろうけど、上にレスしたが黙ってても向こうからメールがくる相手じゃない
というかメシの後のお礼メールすら来ないんだから、絶対に来ない
でもバイト入れなくなるので、メールしないとそれはそれで疎遠になってしまう
だれか打開案をください・・

もうさ、みんながその女はロクなもんじゃない、って
>>1を慰めてるのに、もうこれは依存っていうんだろうね。

なぁ１よ、その子ってB型じゃないの？
血液型診断なんて糞みたいなもんだが、
B型の子に関しては一貫してそういう素っ気ない素振りがあるんだが。

まったく脈ねーよこの女、みたいなメールしかしてなかったのに、
飲みに誘ってみたら、ありがとううれしい。みたいな返事が帰ってくる。
で、食事に行ったらまた素っ気ない感じに戻るみたいな。
なんか掴みどころのない変な感じがあるB型女は。

>>374
その通り。Ｂ型だよｗ
確かに前にふられた子（ふっといてメールしてくる子）もＢ型だった
つかみどころがない感じは似てる
初めは向こうからメールも来たのに、メシ誘ったら断る。で諦めたらメールしてくる
偶然かもしれんが、血液型診断は確かに少しだけ参考にできることはあるよなｗ
意外に男っぽいというか・・
あんまり人に気遣いをするっていうタイプではないかも
Ｂ型って少し自分本位な面はあるよな

とりあえず>>1はアンカつけたらいいと思うのはおれだけ？

振り回されて楽しいなら構わないが、そうでないならやめとけ。
当分は事務的な連絡以外しない、これで向こうから追いかけてくる可能性にかけたらどうだ。
手詰まりになったら引いてみるのもひとつ。

そもそも１は人の意見聞く気あるのかな？
自分に都合のいい意見だけスポイルしているようにしか見えない

全レス読んでないので既出の意見かもしれないが、>>1って独りよがりな感じがする。俺って結構〜なのにとか、アドバイスも受け入れているようで>>1のいいように解釈してるという感じ。
特徴を説明するためなのかは知らんが話力に長けているかどうかはあまり自分で判断しないほうがいい。なんかそれに頼ってるイメージがある。参考にならん個人的な意見ですまない。

スポイルって、駄目にするっていう意味‥。
スポットあててピックアップしている、って言いたいのでは？
でも言っていることには完全に同意。

場数踏め、っていうのは白黒つけずに他へ行き、
何人もあたってみて、経験積め、ってことだと思う。

もう脈が無いのがはっきりしているのに、一人に粘着すると
精神病んでくるよ。もうかなり病んでると思うよ。
仲間内でストーカー扱いされてたらどうする？

つーか、なんで付き合っても居ない男と定期的にメールしないと
気まぐれ扱いされるの？
メールが帰ってこなくて傷ついて、暫くしてから連絡されると
怒るってどういうこと？
自分のペースで行けないと不満に思うってどんだけ自己中心的なの。
恋愛感情がないなら、用件メール以外は暇つぶし以外の
何物でもない。だって友達からはじめたんじゃないの？
友達に同じ事されても不快に思わないでしょ。
だったら、狙ってる女にも、平静を装えば？
そしたら、カッコもつくってもんでしょ。
女なんか他にいくらでもいるのに。
彼氏が居るのに遠まわしに好きアピールしてくるって
やりたいだけの男にしか思えないんだけど。
侮辱されてる気にもなるある意味。
その辺、相手の立場になって考えないんだろうな。
だからもてない。

えーと、もてない原因をさぐって「だからもてないんだよ」って指摘するのもいいけど、
どうでもいいと思われてる男が、
どうやったら好きな子と付き合えるかってことを考えないと意味なくない？

相手の立場に立て、って言われてさ、相手の立場に立ったつもりで考えたら
てめー何勝手に決め付けてんだよって言われるのがオチ。

>>378
確かにそれはあるな
でもその子を一番見てるのは俺なわけであって・・
もう半年以上の付き合いだから、どう考えても男遊び大好きとか性格悪いって感じがしないんだわ
おとなしくて、控え目で、仕事も真面目にやって、落ち着いた雰囲気。でも愛想はいい子なんだ
だから性格悪い系の指摘は、正直参考にしていない
だってその人達は会って会話すらしてないんだからなぜ『性格悪い』って決めつけられるんだ？

>>379
今になって思うけど確かに独りよがりだった
てかただの勘違い野郎だったなぁ・・

>>380
でも大学は男だらけ。バイトしか出会いがない・・
それに就職のこともあるから今回の子がたぶん大学生活最後の恋愛対象だと思ってる
だいぶ病んでるが、ここ数日で気持ちが楽になった

>>381
侮辱してるってとこ・・確かに相手に失礼だったかもしれん・・
>メールが帰ってこなくて傷ついて、暫くしてから連絡されると怒るってどういうこと？
これは相手をふっといて、自分からメールするのは身勝手だとオレは思うね
相手にしたら思わせぶりな態度するのが一番傷つくはずだから

>>382
その言葉ありがとう
俺スレタイ通りアドバイスが欲しかったんだよ・・
だから今の状態から挽回する意見が欲しい
でも『諦めろ』ってレスが多くて
ていうか『諦めろ』っていう人は、逆に２chで『諦めろ』って言われただけで諦めんのか？
それっておかしくないか？
その程度の好きだったってことなんか・・？
でもモテない指摘されるのも、勉強になるからありがたい面もあるけどねｗ

矛盾しているｗ
２ｃｈで必死に挽回する策を求めているのに
諦めろっていう意見には、あーきこえないきこえない、って
耳をふさぐのか。
だったら恋愛商材でも買えば？
あきらめられたらおしまいだから、絶対に諦めるな、って言ってくれるよ。
でも、半年待て、とかもっと厳しいこと言われるだろうね。

あと、みんなは１の小出しに出してくる情報から
いろいろ判断、憶測しているのであって、その子が
性格悪いと思われるような事書かなきゃいいのに。

人に相談しておいて、自分の思い通りじゃない意見されると
あーでもない、こーでもないと反発するのは
うつ病の症状の所見の一つだから。

>>ALL
みんな383を想っての意見なんだろうけれも、まあまあ、落ち着こうよ。
>>383
彼女がどう考えているのか、見極めないとだめだろうね。
クレクレオーラが出ているだろうから、与えることを考えた方がいいかも。

こーしろ、ってアドバイスされても、
「いや、俺は〜だから、無理」とかそればっかりじゃん。

すいません
確かに否定的なことが多いかもしれない
でもみんなの意見を参考にしてる面は大いにあります

一言で言うと、

冷静に自分の立場を俯瞰して、現実を見ることを忘れてるよ

なんていうか
結構『諦めろ』的な意見が多いんだよな
挽回策があまりないのはやっぱ詰みだからか・・

ストレートに気持ち伝えればスッキリするだろ
なんやかんや策を練ったり、相手の気持ち考えたりしても
答えなんか出やしねえんだから
行き詰まったときはこれしかねえよ

>>390
確かに告りたい・・
今引かれてる状態なんだよなぁ

あーもっと慎重に行けば良かった・・
仲良い先輩・後輩関係だったけど、先輩からメールし来て初っ端からガンガン『好き』ってアピールされてたら
『なんだこいつ？』ってなって引く気持ちもわかる
俺が逆の立場でも警戒して引くと思うし
あと女慣れしてそうで軽そうなイメージつくよな
『誰にでもすぐに好きアピールする人なんだなー』って
前にアドバイスあったけど、このやり方で彼女できるのはイケメンでモテる奴だけだ
こんなんで引っかかるのなんてビッチしかいねーだろうな
でもビッチが嫌いなオレは狙わないし・・・
狙う子に合わせて攻め方を変えないといけないわけか・・

もう本人が言ってるとおり、一度ダメ出しされてると取ったほうが
いいと思う。何が気に入らないのかは、顔、性格、行動、スペックの
どれかはわからない。タイプじゃないとはそういうことじゃない？
誰かに聞いてもらうしかない。その辺を直してからじゃないと、
何度当たっても無駄かもしれない。

ttp://msn1.sunmarie.com/lovecommon/backnum/lovecommon101.html

ttp://msn1.sunmarie.com/lovecourse/

1の20数年後

すまん。
１ではないんだが、あしたネットで知り合った女の子と
突然面接することになった。お互いの写真は晒してない。
しかも、漏れの車で行くことになった・・・
それに、「私ガリ無乳だけど。うはっｗｗｗｗｗ」とかコメントしてきやがった。
これってエブリシングOKってこと？

それとも、普通の恋愛してきた奴らにとっては当たり前の出来事なのか？
普通に飯食って話して、ちょっと街をぶらぶらして終わるパターンなのか？
わからんまじでｗｗｗ

普通に考えたら釣りだろ。男が来るぞ。

続き

>>1
やりとりを見てると相手はどうしようもない奴としか思えないから、
こだわらず次を探すべし。
あと好きアピールとかいうのは最初の方はいいかもしれんが、
それが続くと相手も変に身構えてしまうし、俺の経験上逃す可能性大。
とにかく俺の教訓を書いとくよ。

「自分を完璧に勝負できる段階まで仕上げてから告白じゃ、遅い」

相手を基準に考える事が大事。付き合った事あるみたいだし、
いい雰囲気ってなんとなくわかるだろ？そこで全身全霊で勝負するしかない。
恋愛なんて賭けだよ。

偉そうに言っちゃいましたが、俺は本気で1を応援してるぜ！！
とにかく童貞がどうのとかこだわるなよ！！

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ノ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　イ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　゛i　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--、..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ニ 、　　　　 ,-、ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -、::
/￣　＿　　| i　　　　　゜r ー'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ニニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

すまん。確かに普通に男が来るよなｗ
舞い上がってしまった。
とりあえず待ち合わせ場所にはスネークしてみることにした

tes

1に言いたいんだけど
あんまりここの書き込みに左右される必要ないと思うぞ。

こういうのって1が調子良いように書き込んだら行け行けだし、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに書き込んだらダメ駄目って流れになるのは普通だよ

そもそもその子、うまくいってないとはいえ彼氏いるんだろ?
奪うってことなめてんの?
ちょっとくらい詰むのは当たり前
ﾒｰﾙの返信が来ないだけでもう無理とか意味わかんないから
一部例外があるかもしれないけど、好きになった人とそんな簡単に付き合えるんなら誰も苦労しねーよ

>>392
ようは先輩としては好きだと・・思うんだわ
でなきゃ社交辞令でも『ゴハン行きましょう♪』なんて言わない
（まぁこれで俺に気があると勘違いしてたわけだがｗ）
確かに何が原因かはわからんが・・
オレは早く距離を詰めすぎたのに引いたんだと思う

>>397
本当にありがとう
でもなぜ『どうしようもない奴』なんだ？
その教訓はなんとなくわかる・・
実はオレ慎重に行きすぎてただの友達になっちゃったパターンがあるんだよ
だからすぐに焦っちゃうのかもしれない
あと良い雰囲気って、シーンとした時？ｗ
それただに沈黙の一瞬なのかとかわからんｗ

>>401
ホントにみんなに悪いと思っててそれは言わなかったが・・
>こういうのって1が調子良いように書き込んだら行け行けだし、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに書き込んだらダメ駄目って流れになるのは普通だよ
コレはオレも感じてたんだ　ごめん

前の彼女はメールする前の段階から相思相愛だったんだ
だから何の苦労もしなかったわけで・・
向こうからメールも来るし・・オレもメール送ってた
んでメールするようになって一か月で付き合ったｗ
もうメールし始めて初っ端っから向こうの好きアピール始まって、オレも好きだったから超嬉しかったｗ
実はいつも恋愛で良い感じになったのって、向こうから来てくれた時だけだった
当たり前だけど良いと思えば応じれば良いだけだから
自分からメアド聞いて初めてアプローチしたことって高３が初めてでｗ
そっから５連敗みたいなｗ
正確には告白はそのうち一回だから、告白の段階までいけずにフラれてる
今回のパターンとかいつものフラれパターンだよな
恥ずかしいけど自分から精一杯アピールして、女の子を落としたことが生まれてから一回もないんだ
もう20越えてんのにな・・ｗ
笑っちまうよな・・ｗ

下手かも知れないけどプレゼントとか渡してみたら？？カルティエ、グッチ、ビトンあたりのインパクトある小物系でさ。たいがい効くよ！

慎重に行きすぎてただの友達になっちゃっただの告白の段階まで行けずにフラれただの
要は途中で無理だと思って諦めたって話だろ。
安西先生の言葉を思い出せ！

なんで女の子を落せないと恥ずかしいんだ。
そんなのツマラン発想だ。
女から選ばれたと考えなさい。
それに女の方が観察眼が鋭いから、性格が合うかどうか
チェック済みで寄ってくるんで上手くいく。

>>404
サンキュー・・
オレも諦めたくねーよ・・
もうこの状態から挽回はできないのかな
とりあえずメールをしなくなって（というか返ってこなくなって）約一週間ｗ
今度久しぶりにバイトで会うんだけど・・
帰りはやっぱり家まで送らない方が良いよね？
引く意味で

ええっ、それは用済みになった女にはやさしくしないみたいじゃないか。
なんかもう、普通の判断力うしなってるのか、そもそもＫＹなのか
わからん。長い目で見たら、どうしたらいいか分かると思うけど。

挽回するには、いつまでもいつでも変わらず親切な人、って思われて
いつか機会がめぐって来るのを待つしかないじゃないか。

>>407
というかコレ詳しく書いてなかったんだが
向こうはチャリでバイトまで来てんのよ
チャリなら彼女は帰る時間が３分
でも歩きのオレがいることにより帰る時間が１０分になるんだわｗ
前に『オレ歩きなゴメンな』って言ったら『全然大丈夫です♪話しながらだとあっという間なんで』みたいに言ってくれたけど絶対社交辞令ｗ
だから逆に迷惑になってたと思うんだよなぁー・・

なんだそれ‥なんという後出し‥
だったらもう一緒に帰るのはやめたほうがいいな。
とりあえず、彼女の頭の中はバレンタインデーのことで
いっぱいだからさ‥

あと、そういう社交辞令を仕事の先輩には普通言う。
でもまさか2度も3度もあると、ＫＹ。。。
もう少しおばさんになると、もう一度だけで勘弁してくださいよ、って
言えるようになるけど、まだすごく若い子でしょ。。。。

>>410
そもそも強引な先輩が『みんなで家まで送ろうー』なんて言ってたから、飲みの後とかに皆で送るようになって
でまぁ、個人的には２〜３回に一回くらい一緒に帰ってた
たぶん言いだせなかったんだろうなぁ
今思うと絶対迷惑だったわ。。。

いや一回目はそれなりに楽しかったと思うよ。
社交辞令言って、先輩楽しませて。
元気出せ。

今度誰か他の子に行くときは、こっちからの
誘いは一度だけにして、あとは向こうから言って来るのを
待ったほうが良いかもね。
これは自分が思うにもてない奴の手法っていうか。

女は諦めろ、男で我慢しろ。

とりあえずハンドアックスを作ってみろ

話はそれからだ

>>412
なるほどなー
向こうからの誘いも待った方が良かったのか
ていうか俺焦りすぎていつも失敗してんな
やっぱ『早く彼女作らなきゃ』っていつも思ってるからだな・・
今回はすごく仲良くして、基盤をしっかり作り上げたけど、そっからまた焦りすぎたな・・

よく女の方が男より異性から誘われやすいって言うけど、女から誘うこともあるよね。

比率的にどんなもんなの？

例えば同じようなルックス性格の男女がいたとする。
双方1年間同じような生活をしてた場合、異性から誘われる人数は女が〜人：男は〜人位の比率なんだろう？

例えば女は10人声かけられるとしたら、男は1人とかって。

ていうか引いて接していこうと思ってるわけだが
これからどうやって接すればいいの？
まずは家に送らない、食事には誘わないってのはアドバイスを貰ったが・・
今まで仲良くしてたのに、急にそっけなくすると『あーこの人恋愛対象じゃないとこうなんだ』って思われたくないｗ
もちろん今まで通りなにごともなかったように話すけどさ・・

一番はメールなんだよね
もう一週間メールしなくなったけど、もうしない方がいいの？
しばらく期間空けてメールしてもダメなのかな？
バイトもあまり入れないからメールでしか接触がない・・ｗ

今まで通りに接するなら問題ないと思う
それより、『あーこの人恋愛対象じゃないとこうなんだ』って冷めたのは
道行く女の子や、女性芸能人をベタ誉めされたとき。

メール＞会話
って子もいるけど、この場合はメールはしないで長期戦を覚悟したほうがいいと思う。


そういえば蛇足だけど
意中の相手から愚痴を聞き出す方法っていうのがあったよ。
例えば学生なら
｢課題ってどのくらいの量あるの？｣
｢だいたい○○くらいですよ｣
｢へー、でもそういうのって期限通りに出すの大変じゃない？｣
↑この“大変じゃない？”が、キーワードらしい


愚痴の聞き役→悩み事の聞き役
って昇格できないかなぁと
わたしなら考える

>>417
恋愛対象じゃないと冷たくなるってのは、避けたい。
バイトで顔を合わすなら、極端な話月一回でも
少なくない。その時にメールではなく、実態の印象を
良くするといいんじゃない？
まずルックスを磨く。顔面偏差値判定してもらうとかしてｗ
服は男子目線でかっこいいってのはダメだよ。
そしてチョコもらってもいないのに、ちっちゃいお菓子とか
『おみやげ』とかいって渡す。
どうでそ。

男子ってさ、自分自信の魅力だけで
好きになってもらうことにこだわるけど、
世の中、顔、性格、話術、才能だけで女釣れる男なんて
そんなにいないよ。
物でつるのはある程度は仕方なし。

おい・・・本題とは関係ないんだけど、俺死ぬかと思った。
ほんとにセックスさせてくれた・・・
まじでまだ混乱してる。会った瞬間ホテル行こうよって言われたよ・・・

お前ら生きていればいいことあるよほんと・・・
深津絵里みたいな黒髪貧乳スレンダー１８歳で
おまんこの締め付けもめちゃくちゃ良かった・・・

ちなみにセクース後のマターリタイムに付き合ってくれって言ったら
「彼氏居る」だってさorz
まあ別に俺はもう死んでもいいや

だから生きろ。まじで天から美女とのセックスが降ってくることもある。
この世は絶望だけじゃない。
宝くじ当たる奴だって居るんだから、
突然わけもわからず美女とセックスできる権利が空から降ってきてもおかしくないよな。

まだ信じられないわ。
ちなみにまたそのうちセックスさせてくれるらしい。
ほんと信じられんわ。大してちんこたたずに、3分で射精したのにまたやらせてくれるって。
日本にもまだ希望があるさ。頑張れ。

性病の検査オススメ

>>418
うん。長期戦を覚悟してますｗ
それ！　始めは相談相手になろうと思ってたんだ
『うぁ！大変そうだなー』とかよく使うよｗ
『テストどうよー？』とか話を振れば、割と愚痴も言ってくるんだけど・・
てかあのサバサバしたタイプが人に相談するのかな・・ｗ
あんま自分から進んで話してこないタイプだかんなぁ〜

>>419
なるほど！
いつもバイト先には髪立ててかないで、ぺっちゃんこで行ってるけど・・
帽子かぶるからさ・・
でも今度意味もなくセットしてこうかなぁｗ

顔面偏差値は55くらいと言われたよｗ
こないだ俺がフラれたことを、友人がネタとして違う奴に言ったらしいｗ
言われた奴が『まぁあいつは顔が良いからいつかは捕まえるでしょ』って言ってくれてたらしい・・
裏でそんなこと言ってくれてたなんて少し感動したｗ

ていうかね
これ言ってなかったんだけど・・>>198の話
こっから反応が微妙だと思うようになったのね
でも前回メシ食いに行ってから次メシ食いに行く春休みまでだと一か月後くらいになっちゃうわけよ
そんな頻度じゃマズいと焦ってしまい・・
向こうが２月入って少しくらいまでテスト期間なの本人から聞いてたのに
わかってて２月の1、2くらいに誘ったんだよ
だってテスト期間とかいいつつ、オールしたり遊びまくってるって話聞いてたから・・
メシくらい良いでしょって思って
そうしたら改めて『テスト延びちゃったんですよー・・春休みですね！』なんて念を押された感じで・・
そっからメール返ってこない
これは向こうからしたら『春休みって言ったのに・・少ししつこい』って思われた可能性ありだと思う


てかオレも今週はテスト三昧だったわけよ
2chやってたけど、結構勉強の合間合間で書き込んでて
よく考えたらオレだってテスト期間は遊びの誘い断ってる・・
だからただ単に俺が誘った２月の頭にテストが集中してたってのはない？
あがくのは見苦しいかもだけどさ・・

そういう未練がましく、希望を見出だそうとするネチネチ感が…

現実を見て、一旦距離を置こう！

ここでもレス焦るなよと思ってしまう。
根っからそうゆう性格なんだろうな。大変だわ。

1はアドバイスがほしいと言いつつ、
『まだ頑張れば、行けるよ』みたいな
希望のある優しい言葉がほしいだけな気がする。

メールが返ってきてないという相手の気持ちを体現する現実を受け止めてくれ。

だからテスト期間ならそれくらい普通って言ってんだろ!!
あーもうなんかイライラするな!


なんで
返信来ない＝引かれてる
になるわけ

それで返信来ないからって引き気味にしたって
なんの意味もない
相手がなんかしてから動くんじゃ完全にペース持ってかれてんじゃん

そりゃ忙しくったって本当に仲が良い人とは遊ぶの
あなたがまだまだ仲良くないだけ
君も学生ならわかるでしょ

つーか彼女に余裕がある無しに関わらずﾃｽﾄ期間だっていうなら
とりあえず自分からメールを一旦止めるとかしろよ。まず一歩引くんだよ
なんでわざわざテスト期間にメールとか危ないことすんだよ
春休み会う約束はあんだからテスト終わったらまたメールできんだろ
それすら待てないのか

オレの友達にもいるけど、大体アプローチ失敗するやつは必死すぎ

>>425
ねちねちした性格ってのは自覚してます・・
今一旦引いてるｗ

>>426
たしかにｗ　なんか余裕がないとこがモテない理由なのかも

>>427
うん・・欲しいですその言葉ｗ
オレはスレのタイトルが『アドバイスくれ』なんだよ・・
『諦めろ』ってのはアドバイスになってない
てか悪いけどここで諦めろって言われても、たぶん諦めきれん・・

>>428
オレもテスト期間はメール控えようと思ってた
だけど結構モテる奴に『余裕がある時にメールなんて返すんだから、メールしてもいいんだよ』って言われて＾＾；
前もレスしたけどテスト期間２０日以上あるって言われたんだぞ・・
絶対そんなに長かったらテスト分散してるから、メールくらい余裕でしてくれると思ってさ
なんかそのまま疎遠になりそうで怖いんだよ・・
あー俺チキンだな。。。

20日もあるんじゃその間に一回くらいメールしてもいいと思うけど
返事が来ないのに2回3回ってメールはしないほうがいいんじゃね？

てか「モテる奴」の方法をお前がそのまま実践するのはどうなんだｗ

>>430
まぁ寝落ちで返事が来ないまま、次の日バイトで会って・・みたいなブチられ方はしたけど
真昼間からメールが来なくて、返信ないまま会ってもないから、ホントにブチられたのは今回が初めてかな
>返事が来ないのに2回3回ってメールはしないほうがいいんじゃね？
これはオレも思ってる・・

確かにｗ　的確な指摘ｗ
でも特にその友達はイケメンでもなく・・
書き方間違えたけど、モテるってか女を落とすのがホントうまいんだわ
少し参考にしたくて

ここまで一気に読んだ。

タイミング考えりゃいくらでもチャンスあったのにw
早すぎるとか、100％とか、んなこと考えてるから逃したんだよ。
今の≫1に必要なのは訓練だね。
昼間の明るい時間に街に出て女子をナンパしてみなさい。主婦でもなんでもいいから。
別に、つきあえとか言ってんじゃないし、コミュニケーション能力があるのならできるでしょ？
お茶するだけでいい。女心が少しはわかるよ。
女は「心の周期」があるから、その時々で気分も全然違うし、チャンスもまた巡ってくるかも。
その頃には君の気持にも変化あるかもだしね。

>>421
おめでとう！君の素直さが良かったんだと思うよ！

>>432
俺のグダグダなレス読んでくれてありがとうｗ
ホント俺って恋愛下手なんだなぁ・・
心の周期とかもわかんないし・・ｗ

君から見てもこれは挽回できないって感じかな？

>>428の意見をずっと考えてみたんだけど
俺からメールして、しばらく５分間隔のやりとりが続く
んで向こうがダルくなったらメール切られる
次の日またメールが来たら１０分でオレは返信する
んでまた少しやりとりして、向こうがダルくなったら切られる・・の繰り返し
関係ないかもだけど、↑もペースもってかれてるってことなのかな・・？

今メールの返信が来ない状況だけど・・
向こうは意図的にブチって、んでこっちからはもうメールしないなら
それは向こうからしたら『私がメールブチったからアプローチやめたんだ』とか絶対思ってる気がする
そんな気持ちになってたら絶対にメールなんて送らないような・・

＞相手がなんかしてから動くんじゃ完全にペース持ってかれてんじゃん
この意味がなんとなくわかってきた
だからテスト終わってしばらく（テスト終わってすぐメールしたら余裕がないと思われる）してからメールを送る
んであくまでオレからメシには誘わない（これは>>412の意見）
前みたいに『ゆっくり話したいな』みたいに話をふって、ひょっとしたら『そういえば前約束してましたよね』ってなるかもしれん
メールはしつつ（でもすぐに返信したりしない）メシには誘わない感じでいこうかな
『メール来るまで待て』という意見があったが、>>363でレスしたように、普通の先輩後輩関係の時でもおごってあげた後のお礼メールすら送らない子がメールを自発的に送るとは思えん

って感じで行こうと思うのですが、意見をください
また都合良いとこだけとってるって言われるかな？

心の周期なんてわかるほうが凄くない？


メールが習慣化して続いてたなら充分脈あると思う
ただ、テスト前日に連絡してきた男がいたけど
本当にＫＹで嫌になった。


テスト直前の｢がんばって｣メールも逆効果だと思う
(好きな相手からなら嬉しいけど)

>>436
まぁ前にもレスしたんだが・・
彼女は自分の中でメールタイムを決めてるらしく
５〜１０分間隔のメールのやりとりが一日のどこかで１〜２時間あるんだ
大体寝る前がメールタイムで、寝る１〜２時間前は短いメールのやりとりしてる
んで向こうが寝落ち・・みたいな

テスト期間なのにオールで遊んだりしてる子だからなぁ
彼女先週はバイトに入ってなかったから、たぶんテスト多かったのかな？
だからメールはしてないよ
さすがに前日に送るのはオレも迷惑だからしないかな・・

てかこのメールが返ってこない期間
自分も単位落としそうで必死で勉強してたｗ
俺の方こそメールとかしてる場合じゃなかった・・＾＾；

>『私がメールブチったからアプローチやめたんだ』とか絶対思ってる気がする

思ってない、思ってない！！！！！！！！！！！！！！
読み間違いが多すぎる！！！！！！！！！！
やっとやめてくれた、やっとわかったか、って思ってるよ。
悲しいが向こうには恋愛感情が０なんで、何も考えないよ。
>>1から行動があれば、お金がらみ（バイトの先輩）だから、返事してた。
でも嫌になったから、もう>>1はもうすぐ居なくなるし、でぶちった。
あたしは鬼か？ちょっと酷いこと書きすぎだけど、その子と同じ立場になること
よくあるんでさ。
彼氏がいても、男なんてすぐ他行くじゃん、すぐ美人を見たら興奮するじゃん、
って、常に男を心から信用できない女はいくつもの件をキープしておくんだよ。
でも、アプローチやめられても、恋愛感情はないから、どうってことないの。
>>1は顔はいいんでしょ？だったら恋愛経験がほとんどない、素直な子を
狙えばいいと思う。今>>1が好きな子は、根はいい子なんだと思うよ。
でも少々の経験で狡さを身につけてるから、>>1にはハードルが高すぎるよ。

>>438
あぁなるほど
また俺の勘違いだったって？ｗ
なんつーか『やめてくれたか』って思うかもしれんが。。。
そう考えたら諦めざるをえないじゃん！ｗ
だからこっちからはメシに誘わず、しばらく様子見て、前みたいに向こうから誘ってこなかったら手を引くって考えてんだよ
＞彼氏がいても、男なんてすぐ他行くじゃん、すぐ美人を見たら興奮するじゃん、
って、常に男を心から信用できない女はいくつもの件をキープしておくんだよ
これ完全にお前の憶測だろｗ
サバサバした感じで彼氏とお互い干渉しないようなタイプなんだぞ
そんなキープばっかする女は恋愛大好きな奴だろ？
どう考えてもその子は恋愛第一って感じのタイプに見えないしな
大体彼氏はその子にフラれそうになった時に泣いて『別れないでくれ』って感じだったんだよ
それで今でも惰性で続いてんだよ
今までのレス見てくれればわかるけどオレは彼氏がキープだと思ってるけどね

あと恋愛経験がない子狙ったこともあるよ
けど思わせぶりして（これは周りも思わせぶりだって言ってくれたくらいの）フラれたしｗ
恋愛経験に関係なくこれくらいの狡さは誰でもないか？

『他の子へ行け』ってすごく多いけどさ
俺行くとこないんだよ　マジで
大学に女いないしさ
紹介とか頼んでもまともにしてくれる人いないし
サークルもしてない
だからバイト先しか女と会う機会ないんだよ・・
ホントに大学とバイトしかしてないからなｗ
友達にも『出会う女が少なすぎる』って言われたけど・・

サバサバした感じ
これ曲者ｗ
いろんな顔使い分ける女だね。

相手からアドレス聞かれたんですけど脈ありですか？

>>438
あとオレまだ一年はバイトにいるけどねW

女なんて人口の半分いるんだぜ
日本でも6000万人、そのうちの一割が20代だとしても600万人

学生時代のいま彼女が欲しいってのはすごくわかるが社会にでればいくらでもいるよ

まずは友達として始めれば？
なんでもすぐは無理でしょ。
ゲームも同じ。自分のレベル(印象)を上げて攻撃(デート的な誘い)をコツコツとすれば
倒せる(付き合える)はず。
がんばれ！

彼氏に泣いて引き止められたってのは、自慢話。
いとおしくなって、別れられなくなったんです。
彼女の居ない人に、彼氏とうまくいってるなんて
かわいそうでいえない。別れそう、って言ったほうがもてるし。
ガールズトークなんて、彼氏の悪口しかないから。
一度食事したんだから、もう義務果たしました。
春休みなら、彼氏も友達も都合が付かなくて
暇もてあます日が一日くらいあるから、またそのときに
仕切りなおすのはいいですよ。

彼氏はキープですよ。もっとかっこいい、お金のある
将来性のある人が現れたら、そっちいきますけど、
今は、自分のペースでつきあえるし、束縛されないんで
むりに切らなくてもいいんです。
あ、先輩はキープの範疇にまだ入ってません。

1は自分に自信あるのか分からんか、勘違い多すぎ。
自意識過剰

こんなこと書いたら叩かれるかもと思ったけど
本気で狙うなら３人好きな子がいるほうが上手くいく。
SNSでもナンパでもあと２人どうにかならない？
力を分散できるし、違う子を相手することで経験も得られる。
マイナスにはならないと思うんだけど‥



1の後輩が彼氏と正式に別れたときに、迅速に気付けるといいね(´･ω･｀)
指輪はしてない？

一回デートしてあげたときに、ピンとこさせる事が
できなかったんだから、もう一度誘うのは
初回よりも難しいのは普通ですよ。
だから次、まだあたってない子に行くほうが
楽ですよ。

春休みまでにちょっかい出してきたら、
バイトの先輩に相談します。

声が低くても歌える女ウケの良いお勧めのカラオケの曲ってないかな？

職場の４０代の未亡人と仲良くなりました。
なくなった旦那は貿易商社に勤めていたそうで、裕福だったらしく
その女性もかなりの美人です、スレンダーで北条麻妃に似てると思う
俺は年齢＝童貞です、もう３５です。
行けるところまで行こうと思います。
給料的に俺には無理かなと思うけどねｗ

1はもうその子は諦めたほうがいいんじゃないかねえ

いくらテスト期間中でも24時間勉強やってるわけじゃないんだから
返信する時間くらいはあるだろう(1の事に好意があるなら)

正直、現実を見ない勘違い野郎過ぎて、辟易してきた。

違う子行けや。

うるさいやかましい男は敬遠される
それだけな気がする
いかにもコミュ力ありますよ〜って態度より安定感が大事

まず、回答もらったならお礼を言うべき。

っていうか1がフルボッコすぎるから、かわいそう。

身長がちょっと低いかな。
170ｃｍじゃ身長だけで言えば普メン以下。
顔面偏差値が男子目線？かどうかは知らんけど、55だと
女子的にはどうなんだろう。
略奪したり、外見だけで勝負できるレベルじゃないとしたら
普メンと自覚したら、6連敗はしないと思う。

身長高い女狙わなきゃ問題ないだろ
高いに越したことはないけどさ

結構叩かれてるな・・
でも正論も多いと思う・・
自分で自意識過剰だとは思ったｗ
けどメールの反応とか見せたら、ここにレスした人でも『脈アリ』みたいなこと言ってくれてた人多かったじゃん
一応勘違いのパターンもあるから（実際勘違いだったけど）まわりの友人に聞いたけど、事情を話したみんな『いける』って言ってくれたんだ
だから、人のせいにするわけじゃないけど、自分でも勘違いが度が上がったって言うか・・

あと『他の女に行け』ってのに俺が無理って言ったじゃん？
俺のしたい仕事は、現場に男しかいない
就職の人事部の人も『今のうちに結婚相手見つけないとキツいよ。ホントに出会いないから』
って言ってたし・・
だから社会人になったら絶望に近いわけ
今のうちに恋愛しときたくて焦ってるんだ
あとSNSとかで出会うのは個人的にルール違反だし、気持ち悪いと思うので絶対にしたくない
ネットで出会ったら友人に何ていえばいいのかわからんし

>>446
オレもこれだと思う
>今は、自分のペースでつきあえるし、束縛されないんで
むりに切らなくてもいいんです
まさにこれは当たってると思う
でも、キープの彼氏にすら敵ってないのが現状なわけだ


ていうか・・応援してくれてる人もいたから、諦めないでもう少し頑張ろうと思ったけど・・
それであがいてたら叩かれる
叩いてくれて自分の勘違いや悪いとこもわかったし、そこはすごく感謝してる。ありがとう
でも諦めろって今の俺のなかじゃアドバイスじゃないんだよ・・
もう少し（春休みになってみて）頑張ってダメだったら諦めるって言ってんだから、そんなに叩かないでくれよ泣
アドバイスが欲しいのに、『諦めろ』ばっか
確かに脈がないけど、逆にお前らは2chで『諦めろ』って言われても諦めんだろ？
お前らはメール返ってこないだけで好きな子を諦めんのか？
逆にそこで諦められる程度ってことか
もう大学生活じゃ時間的にこれがラストチャンスだと思ってる
あと現状回復のアドバイスとかしてくれる人には本当に感謝してる
ていうかそういう意見はすごく心強い
逆に諦めろって言われるとどんどん気持ちがネガティブになる・・

俺の友人が一年間片思いだった子と付き合ったけど、相手もそいつのこと好きだったわけ
友人が一回メシの誘い断られて凹んでたけど、結果的に付き合えたんだ
付き合った後にその時の事を彼女に聞いたら、『あの時は部屋の掃除したかったから断った』って言ってたらしい
好きな相手より部屋の掃除をとる女もいるって驚いたんだが・・

SNSを出会い目的で使うのは気持ち悪いけど同じ趣味の人と知り合えると仲良くなりやすいよ

>>460
＞就職の人事部の人も『今のうちに結婚相手見つけないとキツいよ。
＞ホントに出会いないから』って言ってたし・・

これがありえねーよｗ 男だけの職場にでも就職するんかいｗ

>>461
というかネットで出会うこと自体が気持ち悪い
悪いけど

>>462
まぁそんなとこ　男女比が2:8くらいのｗ
現場にいったら男しかいないってさ
俺技術職につくからねぇー・・

→お前らはメール返ってこないだけで好きな子を諦めんのか？

メール返って来ないってことの深刻さがわかってない。

飯断られた友人は、断るためのメール返ってきてたわけだろ。

歴然とした差がある。

まあ、1の諦めない姿勢は素晴らしいと思うけどね!

人間諦めが肝心

女なんて沢山いる
出会いがないなら色んな方法を駆使しろ

1さあ、読んでいると、
何か恋愛を型に枠はめてた考えすぎない？

同じ20〜21歳でもみんな同じじゃない。
君が書いている事は、経験不足な癖に、
中途半端なプライドだけ高いから、
現状を冷静に判断しようとしない。

物ごとにはタイミングがある。
残念ながら、そのバイト先の女の子に対しては、今様子見期間だ。
君の書き込みから推測する限り。

いつ再アタックすれば良いか？
正直わからない。
君の好きな子も人間だ。
犬の発情期でもあるまいし、そんなの誰にもわからない。

就職したら、出会いがない？
社会人になって、誰も出会えないのであれば、それこそ、今年就職なんかできるはずもない。

今新しい出会いが欲しければ、バイト変えるなり、増やすなりすればいいだろう？
素直じゃないんだよ。君は。
彼女が欲しいのなら、素直になって友達に女の子紹介してもらえばいいじゃん。
でも、君はそんな事しないだろう。
自分のプライドが損なわれるから。

彼女が欲しいのか、そのバイト先の女の子と付き合いたいのか、優先順位はっきりしてくれよ。

まずやらない言い訳並べて自分自身を慰める事をやめようぜ。

以上長文になったが、
自分も中途半端なプライドで同じような愚痴を言っていた時期があったので、思わず書いてしまった。
健闘を祈っているよ。

工学部、あと1年、好きな人が彼氏もちと色々と自分と被ってますね。

やっぱり相手がどう思ってるかを知るために、
バイト先の女の子の友達に協力してもらって情報収集が必要なのでは。

あと、会えないからメールっていうのは分かるけど、やっぱ実際会って
その子が今どういう状況で何を欲しているかを見極める観察力もいるかと。
話しかけんなオーラだったらほっとけばいいし、落ち込んでたら励ましたり、時には叱ってあげたり。

自分の場合もよく一緒にご飯とか遠出とか行ってたけど結局好きな人が彼氏と別れたあと、
他の男(毎日研究室で会う)が励ましてたらしくそいつに持ってかれた。
別れて落ち込んでたのに全然気付けなくて、なんか様子がおかしくて探りいれたら既にそんな状態。
結局、観察力と情報収集が足りなかったと深く後悔してます。

それと、1さんは>>448の言うとおり、無理にでも他に気になる人作って分散させたほうが
短期間の猛烈アピールが減って調度良くなると思います。

良ければ自分も全然出会いがなくて学外しか出会いがないのでどんなバイトか教えてください。

俺の先輩がすごく>>1と似ている。もう社会人なんだが技術職で男女比が8：2で、既婚者かおばさんみたいな。んでモテないし出会いがないって嘆いているんだがSNSは嫌らしい。
しかも理想が高いから紹介してもらっても続かない。本気で彼女ほしいならちょっとは妥協しろよって思う。こっちが色々と案だしたり手回ししても、いや〜、でも〜と受け入れようとしない。だったら相談すんなよって思う。
出会いがないとかいうけど>>1はその子と結婚するつもりなのか？

正直メールとか相手からしたら面倒なだけだからさっさと告白しろ。このまま足掻いてもお前のポイントが上がるとは思えない。なんとも思ってなかった先輩からアピールされ続けても気持ち悪いだけ。あとリアルで相談するなら男より女にしろよ。

それから、｢ここで諦めろって言われたらお前ら諦めるのか？｣
とかｗｗ諭すなｗｗｗ知らんわｗｗｗ諦めれないならさっさと告白しろよ、｢彼氏がいる時点で告白するのは俺的にはちょっと…｣とかなしだからな。

４６４ きもいな

>>466に同意。
それに、やっぱり本音は女の子の気持ちを考えてないし、
エゴばっかりじゃない。
本当に相手のことを思うなら、引くのも大事だよ。

その子が自分より他の男といるほうが幸せなんだったら、
その幸せを応援して身を引くべき

>>442
こういう小学生みたいなレスする時点で世界の女子全員が
おことわり。
２ｃｈで必死になってるくせに、２ｃｈ馬鹿にするし。
顔が見えない、知らない相手だから本音が聞ける。そう思って
相談してるのでは？
友達だったら、話の最中に、お前のそういうすぐ、でもさー、って
口答えするところよくねーよ、って言ってくれないだろ。
２ｃｈで諦めろって言われたら、諦める？
そうした方がいいことも多いだろうね。そんとき無理でも、あとでわかる。
それから、一年待った友達のケースだが、
そいつの彼女は、気を遣ってかなり嘘を言っている。
自分も好きだった、って言うのは本当だろうけど、
他にも目が行く程度で大して本気じゃなかった。
部屋の掃除がしたかった、っていうのも上手い口実で、
確かに掃除＝自分の事のが大事だった。
そいつの1年間の行動を見て、徐々に信用が置けるようになって
好きになって行ったんだよ。ちゃんと観察してたんだよ。
でも今は自分からも好きなので、傷つけないようにしている。
これ全く普通の行動だから。

あと、一旦春休みまで、メールはしないで待つ、という方向に
収まったのに、ここから挽回する方法ないか、って
お膳ひっくり返すような事言い出すから
フルボッコになったんだよ。
今は何もしてはいけない。
するなら外見磨き
アドバイス？
ないね。今は脈0どころかマイナスだから。
メールぶちらせた時点でマイナスになってしまったんだよ。
向こうが少し落ち着いた頃に、相手の特になる情報で、
返信くれるように持っていく。

そもそも彼氏いる女をどうこうしようって考えがおかしいわ

ダッチワイフで我慢しろ。

一が消えた?

出てきてー

んー・・
紹介しろって頼むプライドがどーたらみたいな話があったけど・・
俺周りにめっちゃ頼んでるからね！？ｗ
合コン開いてとか、紹介してくれとか
一回だけ女友達に紹介されたけど、それもウマくいかなかった。てか俺が拒否られた
頼んでも皆曖昧な返事で、結局紹介してくれない
てかツルんでる連中が進んで『女紹介してやるぜ！』みたいなタイプじゃないからなぁ
あと理想も高くないと思うぞ？
俺好きな子とかみんなに見せても『マジ可愛いな！』なんて言ってもらったことないし・・
くさいけど性格よければいいかなぁーって

あと>>473
ただバイトすぐにやめないってことを指摘しただけだろｗｗｗ
何が小学生みたいなんだよ！？ｗ
言ってることが意味分からんのだが
挽回する方法は引いた後のことを聞きたかったんだよ
今は引くって何回も言ってるし、現に引いてるだろｗ
引いてダメなら諦めるって散々レスしただろうが！
あと友人の話だけど、断られて一年とかじゃなくて・・
一年の友達期間を経てアタックして、それで断られたみたい
それは書き方が悪くてゴメン


てか今日気づいたんだわ
またバイトの子なんだけど、彼氏いない後輩がいるんだ
それなりに俺のこと慕ってくれて（勘違いかもしれんがｗ）、よく『ねぇねぇ××（俺ね）さ〜ん！○○行きましょうよ〜』とか『俺がバイトでゴミ捨て行く時も『暇だから私もついてく♪』みたいな
結構おしゃべり野郎だから『はぁ！？やだよｗ』みたいに意地悪してるけど悪い気はしないｗ
先輩とかにも『○○ちゃんは××のこと好きだからね』みたいに言われたことある
この好きは先輩になついてるって意味なんだろうけどさ
結構彼氏には尽くしてあげたいらしい。たぶんダメンズに尽くしちゃうタイプ
元カレの話聞くと、機嫌悪いと人に暴力ふるうような最悪な奴だったらしいし
案外俺にはこういうタイプの方が合ってるのかもしれないと思った
まぁ恋愛感情はないから、ただの後輩としか見れないけど
逆に今回好きな子とは正反対のタイプだよね

てか他者指向なタイプと自分本位なタイプっていない？
他者指向なタイプの特徴：おしゃべり、人が好き、寂しがり屋、かまってちゃん、恋愛第一、面倒見がいい、尽くしちゃう
自分本位なタイプの特徴：サバサバしてる、一人が苦じゃない、恋愛第一じゃない、恋愛より趣味

オレは他社指向なタイプだと思う。人が好きだから。おしゃべりだしｗ
今回好きな子は自分本位なタイプだと思う
だから合わないのかもしれんなぁ。重いと思われそうだし
この推測合ってる？

1待ってるよ。

みんな君をフルボッコしたい訳じゃないぞ。

お、出てきた。安心した。

その彼氏のいない女の子についてもっと教えてよ。

いくつ？学生？何が趣味？とか。。。

バイト先にいつ入って来たとか？
バイト先にその子と仲良い子がいたら、
その子からの情報とか。。。

情報が少なすぎて正直判断できない。

>>479
いやそれは恋愛対象じゃないからどうでもいい話だｗ
例えとして出しただけ
でも元カノも後輩だったけど、すごい慕ってくれてたと思う
わざわざ遠くから走って来て俺に挨拶してくれたり、試合の前とか『頑張ってくださいね』とか言ってくれたし
そーいえばそういう健気なところが一番好きだったんだよなぁ

でも今好きな子はそんなタイプじゃない
何度も言ってるけどメシの後のお礼メールすら送らない子なんだからｗ
きっと人に興味がないんだろうね
俺かまってちゃんだから、そういうのやっぱ寂しいかもしれん・・
でも重い子は嫌な思いしてるからイヤっていうトラウマが。。。ｗ

479だけど、
1さあ、ちょっとその好き子についてまとめてみてよ。

スレ読み返してみても、その子の志向性が見えてこないんだよね。
例えば、バイト先でその子と仲の良いからの情報で、普段どんな風に遊んでいるかとか、今彼氏と友達どっちに比重を置いて付き合いしているとか。
あと、飯ばっかり誘っているけど、カラオケとか、一緒に買い物とか、映画とか、遊びに行く場所ってもっとあるんじゃない？
その子がどんな女の子かわからないと、
アドバイスしようがないなあ。
その子にこだわるなら、攻め手を変えたいなあ。

>>481なんかそういう意見涙が出る・・ｗ
叩かれてばっかだから・・ｗ

・おとなしい。声小さい。自分から絶対人に話しかけない。受身。謙虚。
・でも暗い感じではない
・話しかけられたら結構自分の話喋ってくれる
・すごくサバサバしてる（これは他の女の子も言ってた）
・人に関心がない感じ。だから悪口とか第三者の話はあんましない
・人の心配とかあんましなそう。その子が落ち込んでる人に『大丈夫？』なんてメールするとこ想像つかんｗ
・大学の友達はみんな彼氏いるけど、自分の彼氏とは会えないから、暇でバイト入れてること多い
・意外にもカラオケ好きらしい　（ちなみにカラオケの約束は昔サラッとした。てか今度みんなで行くかも）
・２年付き合ってる大学生のタメの彼氏とはひどい時は月一しか会えない
・彼氏とはお互い束縛０　あんまり互いに干渉しないって言ってた　連絡もとらない時あるらしい
・『結構彼氏とか会いたい方？』と聞いたら『会いたい方です』だって言ってた
・あんまり会えないのがイヤで振ろうとしたら、彼氏が泣いて別れることができなかったのでズルズルそのまま半年
・本人も『このまま付き合ってて良いんでしょうか・・』みたいなこと言ってる
・意外にアクティブでバスケのサークル入ってるらしい。あんま行ってないらしいが。スポーツ大好き
・人に合わせちゃうタイプらしい。あとノリが良い。オールの遊びの誘いとかも結構のっちゃうみたい。地元の友達とはよく遊ぶらしい。
・今時の子にしては珍しくピアスしてない。結構常識的な人だと思う
・だからチャラチャラはしてないと思う

んー・・思いつく限りの特徴をあげてみた
あとなんか必要な情報があったら言ってくれー

こいつの放送いつも女がむらがってるよ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv39204355?mypage_top

1がなんでその子にこだわるのかわからんけど、まあ好きなんだな。
でも付き合ったら楽しいのは後輩ちゃんのほうかもね。
なんにせよ俺は１を応援してます。がんばれ〜

バイトってファミレス？

会いたい派なのに月一しか会えないとかその発言チャンスすぎるのに惜しいことしたなぁ。

俺は昔後輩の女の子が、彼氏が優しいけど全然会ってくれないって愚痴り始めたので根気よく聞いてやって一段落した頃に、
「そんな優しい彼氏なら君の寂しい気持ちも理解してくれると思うよ」

と鬼畜な事言って泣きそうな顔させた経験あるぞww
その後頭撫でてやったらいい雰囲気になったんでそのまま奪いとったったけど。

寂しい＝チャンスってことでこんな話もま〜なんかの役に立てば。

>>1
君はモテる要素はあるだろうが、性格が邪魔してオンナは引くんだと思う

クヨクヨしてると、大切な学生時代が過ぎるぞ。どんどん告白すべし

>>1よ、色々突っ込まれたからって叩きだと思うなよｗｗここじゃなかったら本当にボロクソ言われてもおかしくないぞ。
みんなどうでもいいやつに長レスで突っ込んだりしないよ。

恋愛って、どこまで付加価値を与えられるかだと思うんですよね。
見返りを求めずに、ただ相手にひたすら満足感を与えるということ。
>>1さんは見返りばかり要求しているように感じられるんですよね。

>>486
でも君の場合はその子が彼氏の事好きなんだよな？
俺が狙ってる子は彼氏の事『好きか微妙』って言ってたんだ
そこ違うと思うけど・・
てかそのシチュエーション羨ましいぞｗ

>>487
うん・・きっとこの余裕がない性格なんだろうなぁ
なんか彼女ほしいって思ってる時って彼女できないとか言うじゃん？
今それがすごくわかる
高校の時はそんなに彼女欲しいって思わなかったから、今より恋愛面が充実してたのかなぁ

>>488
ん。。わかってるぞｗ
叩きだと思ってないよ＾＾
すごく感謝してます

>>489
それはあるね！
俺見返りを求めちゃうタイプだからさぁ
器が小さい証拠だよなｗ



てかねー・・
やっぱこういう恋愛至上主義でもなくサバサバしたタイプは・・
あんまりこっちが『好きで仕方ない』みたいな感じで行くと、温度差が生じるし、引かれると思う
今はもうダメもとで諦めかけてるけど・・
これくらいの冷めたテンションで行くぐらいが丁度いいのかもしれんなぁ・・って
それくらいが必死になりすぎてなくて、余裕があっていいと思うんだよな

・彼女ができない男性の20の特徴
「話に割り込んでくるが、全く関係ない自分の話にもっていく男性」　「黒い服ばかり着ている男性」
「会社に女性が一人もいないうえ、友だちもいない男性」
「爪が黒い男性は完璧アウト。女性は手を見る」
「ちょっと目線が合っただけで俺のこと好きなのかな？って思ってしまう男性」
「インターネット上で女性を叩いている男性」
「キョドる（挙動不審な）男性。これに尽きるんじゃないかなあ」
「子どものころ、親戚や親からカッコイイと言われ続けた男性。結果、理想が高くなってしまう」
「強いコンプレックス持ってて人嫌い」　　「親が過保護な男性」
「前を歩くカップルを抜かすタイミングが上手くつかめない男性」
「自転車でありえないくらい遠くまで出かける男性」　「理想が高すぎる男性」
「孤立してる男性。異性・同性問わず交流がない」
「出かける時、隣人が出てくる音がすると思いとどまる男性」　
「普段着が基本的にジャージの男性」
「基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ男性」
「人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない男性」
「酔うと女性の頭をポンポンする男性」
「コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう男性」

481だけど、
色々まとめてくれてありがとう。
あと聴きたいのは、
その１が好きな子の趣味は？
前にその子は、テスト期間中でも遊んでいると書いてあったけど、
どんな遊びをしてるの？
クラブに行くような子なのか？
コミケに行くような子なのか。
極端な例えだけど。

他のみんなが書いている通り、１だけでは、現状打破は難しい。

なので、今考えられるのは、
�@バイト仲間で協力者を作り、グループで遊びに行くように持って行く。
�Aバイト仲間関係から共通の趣味友達の関係にもっていく。

ポイントは、バイト先の同僚からリアルな友達になる事なんじゃないだろうか？

>>491
某サイトのコピペ

頼む、教えてくれ、どんなバイトなの？
ほんと出会いなくて参考にしたいんだ。

>>492
本当にありがとう…
遊んだ内容はカラオケが多いな
クラブとか行くタイプじゃないW
てかオレもカラオケ大好きでよく行くんだよね
前もレスしたんだが…
オレを慕ってくれる後輩とカラオケ行く約束したんだ　その後輩がオレの好きな子も誘いたいって言ってたからたぶんみんなで行くと思うW
てかオレ実はカラオケ少し自信あるんだよな
ラルクならほとんど90点代出せるW
その子ラルク聞くみたいだからいいとこ見せたいと思う

バイト帰りにみんなで週一で飲み行って→メールするようになって→二人でメシ行ったが…
焦らないでもう一回友達関係に戻してもチャンスあるかな？

煽りで言うんじゃないけど、１ってプライド高いのが問題なんじゃね・・・。
余計なプライド捨てたら間違いなく彼女できるよ。がんばれ。

金で買え

>>494
チェーンのカフェ

>>496
変にプライド高いってかこだわり強いのは自分でもわかる
例えば君から見てどんなとこがプライド高い？

ラルクって、ァヘアへ聞き苦しー部分ばっかり真似する奴多くて
気持ち悪いんですけど。
ハイドだからやって良いんです。

とかって書くと、即切れて飛び掛ってくるあたり
見えない相手にどんだけ熱くなってるのかって。
安いプライドが女受けよくないよ。
女として書き込むと、ものすげぇ威張ってくるしｗ

>>499
んー…
まぁ実際にお前とカラオケ行ってないからなぁ…
誉められたことはあるよ

確かにキレやすいんだよな　そういうとこ人間小さいと自覚はしとります…

>>499とは別だけど｢お前実際に聴いたことないのに…｣みたいなレスがもうダメだよ。第一カラオケ得意とかこの話に関係なくね？なんか自慢するならもう少し面白くやれよ、なんつーか色々センスなさすぎな。

>>501
センスないのかな？ｗ
カラオケでいいとこ見せたいって話なんだけど・・

でも>>499
>ラルクって、ァヘアへ聞き苦しー部分ばっかり真似する奴多くて
気持ち悪いんですけど。
ハイドだからやって良いんです。
確かに俺の歌が他人から聞いてアヘアヘしてるかもしれないけどさｗ
でもそれは>>499の周りの人の話でしょ？^^;
その仮定で勝手に気持ち悪いって言われても、実際聞いたことないのにってならんか？
オレがそんな歌い方してないかもしれんないし^^;
んで>とかって書くと、即切れて飛び掛ってくるあたり　見えない相手にどんだけ熱くなってるのかって と言われてもさ・・
仮定で気持ち悪いって決めつけられて、キレたらと言われても。。
そら良い気分はしないでしょよ・・
じゃあ反論したこのレスもキレてる扱いなの？
>>499はオレの事煽ってるだけにしか思えないけどなぁ・・
ただ叩くとかじゃなくて、嫌味にしか聞こえないよ
ひょっとして>>473と一緒の人？
その時もなんか小学生みたいなレスってとこ論点ズレてると思うし
違う人だったら悪い
あと関係ないレスでごめんな
けどオレ間違ってるかな・・？
まぁどうやってもオレの歌聞かせることはできないから、終わりのない話だからここで止めとくけどｗ

ダメだ。何もわかってないしわかろうとしてないな。モテる云々より友達としても面倒なタイプだな君ってやつは。

一言で言うと、うざい。

いや・・
まぁ価値観が違うならわかってもらえなくていいけどさ・・
話を脱線させてごめんな


でも友達からは『お前めんどくせーんだよ』と言われることは多いなｗ
たぶん、粘着質で人をいじったりする時もしつこくいじるからかなｗ
ちなみに友達がオレと話した時の第一印象は
『中高の時の調子乗った野球部』って感じだったらしい・・ｗ
オレ少しDQNかもしれんなorz
なんか雰囲気とか顔がチャラいって言われたことも結構ある。。。今は就活で黒髪だから言われないけどさ

話戻そうぜ。


まだメール来てないのか?

バイトでそのコと接触はなし?

お互いmixiやってたりしないの?
やってたらコメントとかで絡めるけど。

価値観が違うとかわかってもらえなくていいじゃだめなんじゃない？
君はきっと見た目の素材は不味くはないんだろうね。
でも文章の感じでナルでＳで勘違い気味なところがあるんだろう。
メンヘラ系とかゴスロリ系とかのＭの子とかには需要ありそうだけどそういう
子はだめなの？

もう、これから女子に質問するのを一切やめる。
まず一つこれやってみたら？
過去に彼女がいたのは、忘れる。
連敗中なら、なにか根本的に変えてみー。
普通の読解力もってたら、上に書いたことの意味
わかると思う。
嫌味じゃないから、冷静に読むんだ。

あと、ＳＮＳいいと思う。
ＳＮＳは不気味とか、言うなよ。
facebookどうよ。まだ日本でそんなに浸透してないから
友達がその子だけでも恥ずかしくないよ。

>>506
すまん。ありがとう＾＾
メールは・・来てないねー
でも『じゃあ春休みまで楽しみに待ってるわー』みたいなメールはよく考えりゃメール切るタイミングな気もせんでもないと思ったり
まぁやっぱ様子がおかしいよなｗ　メール来てません・・
あとmixiなんだけどね
その子はバイトの女の子２〜３人とマイミクしてるみたい
でもオレはバイトの人ほとんどとマイミクしてるけどその子とマイミクしてないんだわ
なんかオレの誘い断ったりしてるのに、遊んだこととか書かれてたら嫌じゃん・・だからマイミクしてないｗ
てかお互いmixiの話題になっても向こうから『マイミクしましょう』なんて言ってこない
やっぱこういうとこすら受身な子なのかなぁ〜って思うんだけど・・
たぶん自分からマイミクしようとは言わないタイプだと思うんだよね
ほらメアドも自分から交換しようって言わない人いるじゃん？
オレなんて自分からメアド交換しようだの、マイミクしようだのガンガン言うけどさ

>>507
ナルだと思うｗ
まぁ>>307にあるように、元カノは依存タイプではあったよな
たぶんメンヘラまできちゃうと、オレも病みまくって精神的におかしくなりそうｗ
あとそういう子が周りにいないのも事実。。。
でもそういう子の方が自分には合ってるとは思う
なんかかまってちゃんな後輩には昔からなつかれるんだよな

>>508
うーん・・一番ダメな理由は
狙う子（サバサバした子）と自分（粘着質でかまってちゃん）だからタイプがあってない
これが原因な気がするんだよな
mixiは上に書いたとおりです

>>506
あとバイトで久しぶりに会ったよ
全然いつも通り普通だけどさ
『昨日は暇でカラオケ行ってたんですよ＾＾』とか言ってて
『あれ？テストは大丈夫なのか？』って聞いたら
『大丈夫です＾＾簡単なテストなんで♪』みたいな
ていうか・・オレとは『テスト期間だからダメ』みたいな断り方しといて
悪気もなくニッコリした顔で平気で『遊んでました』なんて言うんだよな
脈ナシなんだなぁーと思うけど
ひょっとして何も考えてないのかなぁーと思ったりもした

それは‥春休みになっても何も向こうからは言ってこないという
前哨‥
好きアピールしたことも、この暫くぶちってた間に
なかったことにされている‥

これをいい方にもって行くには、今までと全く違う自分になるか、
相手を変えるしかないと思う。

2ｃｈでは、一般論しか聞けないんだから、それは一般論だろう、
俺はちがう、って言われても無理。
そこは自分で判断していくしかない。

前にもそんなようなことあったなｗ
飲み会誘ったのに断られたけど行ったらいた、みたいな

>>511
うん。もう脈はねーなぁ・・
だからダメもとにシフトしてるわけだ
下心捨てて、友達として多く接してこうと思ってる

>>512
ねｗ
まぁでもそういうの自分でもわかる
テスト前に遊びに誘われて一応『テスト勉すっから』みたいに結構オレも断る方なんだわ
でも実際テスト２〜３日前に勉強してみたら、あー別に勉強しなくても余裕だわってなって・・
んで結局遊んじまうみたいなパターンあるけどね
そのパターンならいいんだけどなぁ〜ｗ

男なら当たって砕けろよ
ダメなら次行け

あー・・書いたか書いてないか忘れたけど
一回メシ食いに行った帰り（ほぼ一か月前）に５日後くらいの次の約束したら『テスト期間』って断られたのよ
でもテスト期間なのに結構遊んでて余裕だったから、もう一回テスト期間なの忘れてるふりして２月の頭に誘ったんだ
したらやっぱり『テスト伸びちゃって』みたいに断られた
その子がカラオケしてたのは２月の話じゃないから、一応オレが誘った日に遊んでたわけじゃないんだけどな＾＾；
その日に遊ばれてたらめちゃくちゃ凹んでたわ・・

んで昨日（オレがその子を誘って断られた日）バイトの友達と、後輩と飲みに行くことになって
後輩がオレの好きな子も誘ったんだ
今回は行くか迷ってたけど体調悪いらしくてやっぱ来なかった
ていうか、オレの気持ちとしては『テスト勉するんで行けない』って即答してほしかったなぁ・・

>>515
完全脈ナシじゃんｗ諦めろよ

いま全部読んできた感じ、>>477に書いてあるとおりだと思う
>>1は人懐っこくてお喋り好きな犬タイプの子の方がうまくいく感じがする
今好きな相手は思いっきり猫っぽい印象
本人が犬型だからこそ猫型に惹かれる理由はわからんでもないけどもｗ

就職したら出会いが減るのは確かだけどさ、休日がある以上増やす努力はできるんだよ
いま彼女作らなきゃ、いま好きな人をどうにかしなきゃって思い込みすぎると
>>1のいいところが全部台無しになってしまうよ

>>516
そうだよなぁー・・

>>517
このタイプの違いがオレの彼女できない理由だと思う。これ友人にも指摘されたけど
オレ子供とか動物でもなつかれるのすごい好きでさｗ
よしよしよし〜みたいなｗ　すごく可愛く感じる
言ってる通り、その子は猫型

犬型の後輩♀がまた別にいるんだ
特別可愛いわけじゃないし、おしゃべりでうるさくてどーしようもない奴だけど可愛げ感じてしまってｗ
そいつもすごくオレに『××さんだぁ〜♪』みたいに絡んでくるしオレもメッチャいじったりするｗ
彼氏いるから仲良い関係だけどさ・・
たぶん、一番バイトで仲良いのそいつなんだよなぁ
周りの人に『○○（後輩）の彼氏が二人の絡み見てたらキレると思うよｗ』って言われるくらい仲良しなんだ
別にそいつと仲良くなる時に変な作戦考えたりもしなかったし
そいつとは一緒にいて純粋に楽しいんだよね

友人にも、『いずれ彼女できるから大丈夫だって！』なんーて言われてるけど
やっぱ焦ったりしない方が良いんだろうなぁ

>>1へ
バレンタインの季節だ。バイト先で去年は義理チョコもらったか？

>>519
バレンタインにバイト入ってなかったｗ
チョコなんて高校からもらってないよ・・
でも義理チョコ欲しいから>>518の奴に『バレンタインチョコくれ！』みたいに言ってるけどねｗ

結論としては、バイト先の後輩ちゃんが良いってことだな。
楽しいぞきっと。いやなのはわかるけど。

愛は奪うでも与えるでもなくて気が付けばそこにあるもの

>>1は奪おうとしたり与えようとするからダメなんだ

>>521
そいつの彼氏DQNでおっかねーから狙わないけどねｗ
でもきっと楽しいだろうなぁ。ちょっとドキッとしたこともあったけど・・
そいつ重度のいじられキャラだから、みんなにはひどい扱いされてんだｗ
それでもニコニコして『なんでですかぁー！？　ひどいーｗ』みたいに空気壊さないで盛り上げてる
でもなぜかオレだけには、２人でいるとすごく自分の悩みとか不満とかぶちまけてくる。『もうやだぁ』みたいな感じで
可愛いからうんうん聞いてやってるけど・・
そういや元カノもこのタイプだったなぁと思う
きっといじられキャラでうるさくてオレと似てるから、自然と仲良くなったんだろうなぁ

>>520
義理チョコもらったら、めいいっぱい笑顔で喜んみてください
そしたらその子が君の良き相談相手になってくれるとおもう
あと、
バイト先以外でも義理チョコもらえそうな人にはアピールしてみるのも手。（この人必死なんだなぁ）と貰えなくとも関心もたれるはず
先ずは義理チョコ作戦だ！悩まずいけ！
目標二個（親族含まずw）

結果でたら報告たのむぜ

>>523
あれ、彼氏いない後輩がいて、って前書いてなかったっけ？？
勘違いだったらごめん。
後輩がたくさんいてごっちゃになってるかも。

>>524
いやー
義理チョコなんてこの歳で喜ぶもんじゃないってｗ
ただ単純にチョコが好きだからくれって言ってるだけｗ

>>525
あーそっちかｗ
まぁその子オレに話しかけて来たりするんだけど・・
ちょっとKYな子なんだよね
少し周りからも『うるさい』ってウザがられてる・・ってかオレもウザいと思ったこと何度かあるしｗ
だから恋愛対象じゃない＾＾；

本当に出会いがない
みんなどうやって出会い作ってるの？？

合コン・パーティー・オフ会・サークル・部活・紹介・職場or学校・バイト・ストナン・ネナン・習い事・クラブ・出会い系

いくらでもあるよ。出会いがないはただの言い訳だと思います。

>>526
うわーー最低なレス。おめーがチョコほしいってゆーから
親切な方がアドバイスくれたんじゃないか。
お礼を言えこのＫＹ。それに義理チョコでもお返ししなきゃ
なんないんだそ。ほんと自分本位なんだな。
おまえにそっくりそのままお前の好きな子が、ＫＹなんで
うざくて恋愛対象じゃないって思ってるよばーか。

ＫＹ、
パワーハラスメント、
しつこいメール、
徒歩で送り、相手に自転車を引いて歩かす、
彼氏への愚痴を本心と思う、
しつこい質問、
自他共に認める粘着質
カラオケの十八番がラルク
メンへル元カノがいたので、おれはもてなくねぇ！

>>529
いや・・だからその義理チョコに特別な感情はないんだってｗ
チョコが好きだからくれって言ってるんだよｗ
だって義理チョコなんて、普段アメ食べる時に『食べる？』って感じで渡してくれるのと一緒じゃんｗ
義理チョコで心底喜ぶなんて、どんだけだよ・・

>>530
えぇ・・すべて当てはまってるかもしれない
でもラルクはよくね！？ｗ

>>531
どういう心情で書いてるのかはみんな分かってるよ。
けど、自分の書き込みに対し、レスしてくれた人へ
侮辱されたと思ってそうなレスはいくない。
好きな子の前だけでいい人になるなんて無理。

カラオケでいいこと見せるって難しくないか。
上手い下手って関係なくないか。
気遣いで勝負だな。

>>533
ごめん。配慮が足らなかった
まぁカラオケは楽しければいいやって感じでいく
もう付き合うとかそういう可能性は低いからさ
だから長期戦覚悟で、少しずつ仲を深めていくよ
友達として楽しく接してこうかなって

ここまでひどいやつもなかなかいないなｗ

１って全体的にちぐはぐな感じがする
恋人のいる子をデートに誘いたくないというから真面目なのかと思いきや
彼氏持ちの後輩とは「彼氏がみたらキレるんじゃね？」と周囲に言われるような接し方をしてる
メールの返信が１日なかっただけで落ち込むような繊細さがあるかと思えば
義理とはいえ１のことを考えて選んでくれただろう、自分が要求したチョコに対して
「心底喜ぶとかどんだけだよ」と相手をナメきった感想をもらす

チャラっと軽く付き合う方向に行きたいのか、真面目にちゃんと付き合いたいのか
言動を見てる限りさっぱりわからんのだが、そこいらを周囲の女性にも
見抜かれている可能性はないか？

付き合うどうこうなしに友達として仲を深める？特に自分と相性がいいタイプじゃないのに？

>>536
ぐぬぬ

>>536
ちぐはぐは認めるが・・
彼氏持ちの後輩は向こうからのボディタッチとかが激しいというか
オレは男みたく仲良く接してるんだけど、後輩のオレに対する接し方について先輩が『彼氏キレるよ』って言ったんだ
あとチョコの件は、後輩が恋愛対象じゃないからｗ
義理チョコはただのプレゼント交換というオレの考えなんだけど・・
だって恋愛対象じゃない子から貰っても・・そら嬉しいけど、この歳で『やったぁー今年はチョコ一つ貰えた』なんて思うか？ｗ



なんていうか・・
ホントはもう少し若いうちにチャラっと女遊びしたい願望はある
けど、そういうことしてる人間が汚く見えるのも事実
周りが真面目な人ばっかだから、周りの目が気になってしまうのもあるんだよな

>>537
友達として仲良くして、あわよくば。。。ぐらいの考えなんだ
猫タイプは恋愛感情なしに、友達として接してった方がうまくいく気がする
だからもし彼氏といずれ別れたら、そこで行きやすいくらいの状況にしとこうかなー・・と


タイプのことなんだけどさ
前に女の先輩が『色んな人と付き合ってみるのはいいと思う。』って言ってて
食べ物に置き換えて言ってたんだ
『好きな食べ物ばっか食べないで、たまには違う物食べたらそっちのほうが良いと思うかもしれないじゃん』って言葉がすごく心に残ってて
オレに置き換えると『犬タイプの子ばっかじゃなくて、猫タイプの子も付き合ってみれば意外に良いかもしれない』って考えがあるから、サバサバした子も狙っちゃうんだよな
合わないってわかってるのにさぁ・・

＞『犬タイプの子ばっかじゃなくて、猫タイプの子も付き合ってみれば意外に良いかもしれない』

これは違うだろ
いつも好きになるのが猫タイプなんだから

『好きな猫タイプばっかじゃなくて、たまには違う犬タイプのほうが良いと思うかもしれない』

が正しいだろ

>>541
たしかに・・・ｗ
いつのまにか逆になっていた・・・

元カノって甘えただったが、実は愛情表現の『好き好き』みたいなのはメールでばっか
友達の前はうるさくて騒ぐ系のキャラなんだけど
オレの前じゃすっごくおとなしくなる子だったんだ
『恥ずかしいから』って言ってたけど・・まぁ高校の時でシャイだったんだろうなぁ
そこでおとなしい彼女がオレとスキンシップとる時に恥ずかしそうにしてる顔がたまらんくて
それでオレにＳ心が芽生えたんだわｗ

そこで自然と『おとなしい子』ってのを狙うようになってしまったわけだ
でも最近気づいたけどおとなしい子ってサバサバしてる率高いと思ったｗ
ようは猫タイプってこと
人に興味がなかったり、話すのが好きじゃないからおとなしいんだと思う
よってイチャイチャとか甘えたではないということかもしれん・・

なのでやっぱりよく喋る子を狙おうと思う
ていうかグダグダでわけわかんなくてゴメン

もう全部言い訳にしか聞こえません・・・。犬タイプとか猫タイプとか合う合わない
とか誰が決めたの？タイプが違うと付き合えないって誰が決めたの？
これから出会いがないって誰が決めたの？
自分で勝手に思い込んで「やれる」ことだけやってるだけじゃん。
そんなんじゃ誰にアタックしても無理だよ。
自分の本質的な部分に原因があるとおもわないの？
5回も振られてるんならあるはず。過去の失敗を良く振り返らないと
成長できないよ。

猫タイプ犬タイプとか馬鹿だろ？

その女と付き合えるかどうか、おとせるかどうかだ

恋愛はＲＰＧだ

猫タイプとか、犬タイプとかきもい。
好きな食べ物にたとえる先輩もきもい。
人間は食いもんじゃない。
なんかこの人ヤダ。

思ってることが全部顔に出るってことはないの？
彼氏の愚痴聞いて、『いける！』って思ってる顔とか
あからさまに出てたら、引くよー。
自分のことほめられて、鼻の下のばして喜んでも
内心馬鹿にされるし。

で、結局友達っつーか、先輩後輩としての付き合いにとどめ、
長期戦で行くことにしだんだよね？
それでいいんじゃない？

>>543
言い訳に聞こえるのかぁ
自分を分析してみて、どのタイプが自分に合うかーとか
それを見極める目がない自分が悪いってことを言いたかった
本質・・・というかそれがオレの中で彼女ができない理由だと思う
おれの分析したところ５連敗の内わけは
一人目：猫　二人目：猫　三人目：判別不能　四人目：犬　五人目：猫　今回：猫

>>546
きもいかｗ
確かに顔には出やすいけど・・
まぁ前にもレスした通り、結構好きな子の前じゃそっけなく興味がないふりをしてしまう
どう見えるかはわかんない



あと少し質問したいんだ
オレ大学入ってから、女の子から積極的にメール来たことないんだわ
高校の時はあったけど・・
オレからアタックしたわけじゃなくて、オレを好いてくれて何通もメールしてくれる子はちらほらいたんだ
んで、オレも気になる子だったら、自分から送ったりもした
でもさ
例えば今回みたいにオレが気になる子がいて、その子にメール送るじゃん？
んで向こうもオレに送ってくれて、お互い送り合う仲になる
っていうことが生まれてから一回もないんだよね
自分からアタックして、向こうもオレに心開いてメールくれるってことがない
メールすらくれないから、告白以前の段階で、相手にすらされてないんだと思う
むしろメールすら返してくれないことも多い
実際みんなは、好きな子にアタックして、向こうからメールが来るようになったことはあるのか？
そんな簡単に女の子って心開いてメールしてくるようになるの？
だから『メール来ない時点で致命的』みたいなアドバイスがよくわからなくて・・
自分からアタックしてたら、向こうからメール来ないのなんて当たり前な気がするんだ
むしろメールが返ってくるだけで、オレは嬉しくなってしまうｗ

逆にオレがメール送られてきて、アタックされてるとするじゃん？（妄想ねｗ）
でもなんとなく気になる子でも、初めは素っ気なく興味ないふりしたくなる
こっちも『好き』とか『気になる』って気持ちを押しだすと、逆に向こうの方が優位になっちゃう気がして
『あー・・この人簡単に落とせるなー。私のこと好きだなー』って早い段階で思われたくないじゃん
だから逆の立場なら、あくまで上に立ってたいから、あんまり自分からメールしたくないんだよね
こういう気持ちってみんなにはない？

まぁまぁ　人の出逢いはそれぞれだから･･･
この時季だけでも純粋に5人の娘とサイト経由で逢っています、
私は美人な娘や地味だけど可愛いって娘を中心に会っています
コツさえ掴めれば会う事は　そう難しくはありません

宴　目的の娘も　たくさん居ますが、　登録者数から割り出せば
普通に会う事を目的とする娘の方が　圧倒的に多い事も判りました
ただ　自分からは募集を掛けないだけ　誘ってくれるのを　待っています

当然　そうゆう彼女達は　すべて宴ではありません
　
非宴の娘の方が容姿レベルは高く、性格も素直だと思いました。
1人〜２人だと信憑性薄いので２年の時間を掛けて検証してみた結果
雲泥の差で非宴の娘が容姿、性格も含めレベルが高く
その後は非宴の娘との出会いを中心に楽しんでます。
これからバレンタインの時季、彼氏の居ない彼女と逢えるチャンス大です
雰囲気さえ合えば　その後　彼女やセフレにも　充分、発展します

サイトで出逢った彼女達の思い出を日記にする事にしました
参考にしてみてください
http://deainoippo.blog119.fc2.com/　
一部了承を得て　逢った娘の画像を載せています
参考程度に　観てください

猫タイプとか犬タイプとか、あくまで上の立場でいたいとか、そりゃ恋愛百戦錬磨みたいなゲーム感覚で楽しめるやつが言う台詞だよ。駆け引きとかできるようなタマじゃないだろ君。下手くそのそういう考えって相手からしたらわかるもんなんだよ。

こういう面倒くさい考えするのは経験ない奴の方が多くないか？慣れてくるとメール→飲み→デートやらホテルやらってルーチン化してきた。新鮮味がなくて最近はつまらん。よくうだうだ考えるもんだと感心する

だからな、駆け引きとかなしに好きだったら素直にアピールしな。それでもし嫌がれたらそれは君の魅力が足りなかったってこと。自分と同等かそれ以上の立場の女性に悪いところ指摘してもらえ。

>>551
全部同じやつだよな？ｗ
経験なくてうまくいかないから色々考えるわけだ
そうやって単純に考えればいいのかー
オレ恋愛をそんな簡単に考えられなくて・・
ホントに難しいことだと思ってるｗ
よっぽど君はかっこいいんだなー

>>549と>>551はそうだが>>550は違うよ。｢よっぽど君はかっこいいんだなー｣とか嫌味か？そういうことじゃないだろ。もし無意識にそう言ってんなら治せ、おかしいから。
それから恋愛すること以上にはまる趣味に没頭するか何か特技を身につけるとか今は自分磨きに専念したらいいよ。自分ってダメなやつだよなーとか言いながら何もしてないんだから君は。

>>547
そんな気持ちは無い。
好きだったら喜んでメールする。
嫌いだったら、普通の友人としてしか見てないことを
分かってくれるように返事する。
それでもしつこかったら無視。
それほど複雑じゃない。

あと、そっけないふりをするから、鼻の下が伸びちゃうんだよ。
やってみー。
うれしい顔をする。でもそれをこらえようとする。
どうよｗ
思ってることと、言ってることが違うと
挙動が不気味になるんだよ。

>>553
悪い・・嫌味じゃない＾＾；
なんかもう大学で彼女作るという夢を諦めてもいいかなぁーと最近思ってる
ふてくされるわけじゃないが、どーせオレからアタックしても付き合えないし
それよりも最後の一年を何に打ち込もうか考え中
自分磨きかぁ〜・・例えば何かある？
体を鍛えるとかしかイメージがないんだけど・・ｗ

>>547
伸びたｗ
そうかぁー・・なんかオレが思慮深すぎる人間だからか
オレ考えすぎなのかもな

あのさー、思慮深いってのはポジティブな意味で、でしょ。
あたまでっかち、じゃないか？この場合。

身体、鍛えろよー。いいじゃん。
身体はいくつになっても資本。
会社が人を雇うのも、健康だからだよ。大抵。

>>556
オレ理系なのか理屈っぽいとはよく言われるけどなぁ
まぁどっちにしろ考えすぎってことか
まずは就活に打ち込むとするよｗ

また質問があるんだ
もう諦めモードMAXなオレなんだけどさ
例えばうまく行かない時って今みたいに一旦引いてみるとかして、いくら足掻いても結局脈ナシが脈アリに変わることってある？
うまくいく時って雲行きも怪しくなく、すんなり行くような気がするのはオレだけ？
足掻きに足掻いて、諦めないでよーやく付き合えた　なんて人いる？

身体鍛えるのか、スポーツ何かやってる？あと既出だがまじでソープ行きな。誰かれ勧めるわけじゃないが主の場合は特に。経験すればこんなもんかって思うし女のことも少しはわかるようになるよ。初めては好きな人とがいいとか言うのはなしな。

それは相手がしつこさを真摯だと取るか、足掻きってのも色々だからそれこそ場合と相手によりけりだよ。そりゃ成功するやつだっているだろう。

>>559
スポーツ今はやってないなぁ
マジかぁ！？　ソープとか絶対嫌なんだけど・・・
そんなん行くくらいなら童貞でいいってくらい

>>560
なるほどなぁ
足掻いて成功する気がしないｗ
特に今回は・・

>>558
俺はさっさと次に行く。執着する気持ちがわからん

せめて告白してから終われば？
同じバイト先じゃきついか

俺は告白して撃沈したけど、それからよくメールするようになったことあるよ
主と同じくバイト先で知り合った子だけど、俺が辞めたからかな…

とりあえず、前は向こうからメール来ることはなかったのが、来るようにはなった

ただメールだけの付き合いだといつか冷めるな(体験談)

>>563
キツいねぇ〜
今になって冷静になると、無理に告白してフラれたら、向こうがツラいだろうな
可哀そうな思いさせちゃうわ

とりあえず今度、後輩と先輩とその子でカラオケ行ってきますｗ

『ソープ行く位なら童貞がいい』、なんて言ってるからダメなんだよ。女にモテモテのゴルゴ13だって売春婦としまくりだぞ。女買うのは男の嗜み。

自分磨きだ！

周りからちょっと気になるなくらい思われるような雰囲気作れ！

スポーツいいじゃん

なんか出会いがないってことが言い訳ってのがわかった
確かにオレの生活なんて
学校で友達（男同士）とダベる→バイト→寝る　の繰り返し
友達とメシ食いにいくこととか、バイト後に飲みにいくこととかあるけどさ
やっぱり圧倒的に出会いがないｗ

なんか交友関係を広げたいと思うようになった
別に知ってる奴同士で、バカやってるだけでいい　みたいな考えだったけどさ
近くのバーとかに通いつめてみる　とか無理かなぁ〜・・
オレの友達って、知らない奴とか連れてこないからさｗ
SNS以外で交友関係増やす方法教えてｗ

友達のバイト先に遊びに行くのがいい。そこで良さそうな子がいたら紹介してもらえるじゃん。

工学部の出会いの無さは異常、さらに田舎だったりしたら詰む

合コン・パーティー・オフ会・紹介・ナンパ・サークル・部活・クラブ・習い事・出会い系・バイト

学生のくせに出会いがないとかよくほざけるわ

>>近くのバーとかに通いつめてみるとか無理かなぁ〜・・

遠回りすぐる。中高の友人もおらんのか？バイト先の人間に紹介してもらうのもいいし。自分の行動力の無さを出会いがないって言い訳しちゃアカン

>>569
なんか友達のバイト先ってガソスタとか、みんな女っ気ないとこでバイトしてんだ・・

>>570
ホント異常だと思う・・
学校に女友達なんて２人くらいｗ

>>571
パーティーってなに？
あと出会いがありそうな習い事ってなにかな？

>>572
社会人でもっと出会いがなくなるなら、絶望的だ・・ｗ

>>573
オレ地元離れて一人暮らししてるからさぁ・・
中高の友達に紹介してもらっても仕方ないんだ
てかホント女関係で頼れる友人がいねぇ〜・・

女友達に紹介してもらえよ、女だらけの飲み会に呼ばれるくらいなら頼み聞いてくれるだろ。
てかなんでそんな彼女ほしいの？やりたいのか？普通に恋愛したいんなら紹介されてもなかなか難しいと思う。バイト先の客とかは？まあ年が年だからガチでソープでDT捨てといたほうがいいような…

>>575
だよな。飲み会の時にチラッと誰か紹介してくれって言えばいいだけなのにね

頼めるけどさ…
なんか女の先輩とか『あいつがっついてるよねーW』とかいつも裏で言ってるから頼みづらい
裏で言われたくないんだわ
数少ない大学の女友達には頼んで紹介してもらったけどフラれたW

最悪かもしれんが
正直、童貞捨てたいのもある
けど長らく一人だから安心感ってか癒しが欲しいのが一番の理由かな

てか、女友達なら彼女いないって言ったらたら勝手に紹介してこないか？
5〜6人女いるグループならお見合いおばさんみたいなのが1人はいるだろ

あーやっぱりがっついてるとか言われてるんだ。
聞こえよがしに言われるって嫌なもんだけど、
がっついてる感じあがジャマしてるってことはこれで
はっきり分かったわけだから（反論するなよｗ）
そこを無くさないと。
がっついてる感じ、って
容姿がいい子なら誰でも行き、、
かわいい子には常に男として接し、異常に優しくし
彼氏がいるかどうか、脈があるかどうかすげぇ探ってる感じがするが、
本人は至って俺は誰にでも優しい、紳士、面白い、善良でユーモアがあるを
アピり杉

こういうのを言う。

>>579
そりゃ本能に従って行動してるだけ。外野の意見なんて気にしたら負け。

>>578
バイトにしか女友達がいねぇ・・
しかもたまーに皆で遊びに行くだけで、頻繁に遊ぶ仲じゃない・・
言った通り学校には男しかいねーし

>>579
言われてるのは他の男
オレはバイトで女の話しないから、たぶん言われてないと思う
狙ってる子のことは、一人にしか話してないし、狙ってる子自体も人に言いふらすタイプじゃない
逆に女の子から『○○って彼女欲しくないの？』って聞かれるくらいｗ
その女の先輩（彼氏持ち）とはすごく仲良しで、電話とかもする仲だけど
会話の内容がバイトの愚痴とかそんなんばっかで、お互い恋愛の話とか一切しないんだ
ちなみに『○○はみんなと仲良いよね』って何人かに言われたことはあるぞｗ

>>580
でも周りとの人間関係とか考えるとそうも言ってられないよ・・
がっついてるの隠さなきゃいけない時もある

何度も悪い
>>575
客と接しないんだよなーオレのポジションはｗ
バイトの女友達で家近い子いるんだ（彼氏持ち）
その子の彼氏の話とか、職場での愚痴を聞きながら暇だから家まで送ってあげたんだけど
その後にメールで『○○って良い奴だなーって改めて思った。　良い女の子いたら紹介するから♪』って来た
結構、がっついてる男とか嫌うようなマジメな子に言われて嬉しかったの覚えてる
でも半年以上たっても未だに紹介してくれないとｗ

結局みんな紹介とかめんどくさいんだろうなぁ
オレだって友達に『紹介して』とか言われてもめんどいもんｗ

お前ががっついてると言われてるとしか読めない。
日本語が不自由すぎる。

料理とかアロマテラピーやってる男は
みんなもててるよ。
出会い目的で始めるなら、女社会のものか
ダイビングとか、ボディータッチが必要なやつ。

>>584
書き方悪くてゴメン
そんなこと言われてたらバイトの子さえ狙えないよｗ
バレたらヤバいしね＾＾；
ダイビングいいねぇ！
てかボディータッチが必要なやつって？


ていうかその子の春休みが近づいてきた
約束してるから日にち決めてもいいんだろうけど
やっぱりこちらから誘うのはやめておく
またなんだかんだ理由つけて断られそうな気がするし
もうメールも２週間くらいしてねーや・・・

ボディータッチしないと教えられない趣味。

メールはもう少し我慢だ。
向こうはそろそろ、１がメールを意識してしてこない事に
気づいてる頃だ。向こうから言ってくるまで待つべし。

脈なし確定という事態になったら
春休みももう終わりって頃に、また食事にでも誘えば
案外さらりと乗ってくるかもしれない。
今はまだどう転ぶかはわからない。

>>586
ＯＫありがとう
とりあえず、カラオケの誘いも後輩にさせることにした
オレから誘うと下心あるみたいに思われるから（下心あるけどｗ）
それにしつこい感もでちゃうから

でも絶対向こうからはメールこねーよｗ
自発的に送るタイプに見えねぇー

背が低いのが原因だな
175は欲しい
今からでも遅くない、身長伸ばすべく、工夫しなさい

>>588
そこまで！？
オレは男は165あれば大丈夫だという自論ｗ
だって165ある女がいたら、そっちのほうが高すぎって話しになると思うｗ

165の女とかざらだろｗこういう時は、確かに身長ほしいな…とかでさらっと流せよ、例え思ってなくてもさ。
変に持論とか持ち出すからめんどくさいんだよ。会話する時も無意識で出てると思う。流す話は流せ、こっちが何気なく言ったことをあーだこーだと言い直すな。大抵は不愉快と思う。

もし主張したいなら
｢175以上かー!俺165あったらイケると思ってたｗｗｗ｣てな感じだと次に会話が続き安いと思うんだがな。
このスレの流れほぼ｢主へのアドバイス→主の持論で終了→じゃ無理、諦めろ｣って感じだと思ったからな。まあ参考までに。

>>590
今言われたからじゃないけど
オレ『自己主張が強い』って言われたことはあるわ
『えー！？あれつまらんくね？』みたいなのはよく言う
あと絶対に自分の持論は曲げない・・頑固とも言われたことあるな
好きな子には否定的なこと言わないようにセーブしてるけど、絶対出てると思う

でもここのスレのアドバイス結構参考になってるから
人の意見を聞くことも大事だと思ったｗ

完璧に性格に難があるなこれはｗｗｗ

＞好きな子には否定的なこと言わないようにセーブしてるけど、絶対出てると思う

ゆったじねーかｗ
好きな子が、続かない、別れるって言ってるのに、
いやこういうのは続くよ、別れねーよ、みたいな
やりとりしたって。
それは、絶対にその子にうぜぇ、お前が言うな、みたいに
思われて、致命的な悪い印象与えたと思ってたから
覚えてたよ。
こういうの、今後禁止。

>>593
マジかー
てか『あー別れる別れる』みたいに別れることを肯定してなくてもウザがられたのかな？
一応偽善者ぶって、彼氏の味方したんだけど
うざいって思われてたのかー・・
まぁ確かにお前に何がわかるんだって話だけどな
以後気をつけます

もっと素直な性格になりてーなって思う・・
まぁわかってると思うけど、オレってねちっこくて、悩みやすいし、器は小さいし・・ホント女々しいって自分でもすごく思うんだ
自分のそういうところがすごく嫌いでさ
常に男らしくいたいって思うわけよ。喋り方とか、ハッキリ物を言っちゃうとことか
だから時にホントは好きなことでも、なんとなく世間一般からみたら女々しいことかなぁー　ってことだと
かっこつけて『あんなん女々しいから嫌いだわー』みたいな否定的なこと言っちゃうのね
結果的に曖昧っていうか、矛盾が生じてしまうわけ
めんどくせー性格だと自分でも思うよ・・

1さあ、最近その好きな子とバイト先で話したり、バイト先のみんなで飯食べに行ってるの？
最近の状況教えて。

ところで、
1って、今２１歳ぐらいだろ？
バイト先に年上はいないの？
1の考え方が、なんか高校生と話をしている感じだよ。
何が言いたいかというと、
同い年や年下では、今1が素直に書いてくれる感じだと、なかなか進展するの厳しそうだ。
女の子って、実年齢でも精神的にも年上の相手の意見であれば、9:1の割合ぐらいで意見を聞いてくれるけど、
何時でもどこでも自分の意見を通したり、相手の事を否定する事が自然に出る1みたいなタイプは、同い年、年下は厳しそうだなあ。
アドバイスとしては、極端かもしれないけど、相手に意見ない？と言われるぐらいまで、聞き役に徹した方がいいと思う。
「それ無理」と思うのなら、20代後半以上の1みたいなタイプに母性愛を感じてくれる人の方がすぐに彼女できるぜ。

>>594
どう返答すればいいのかは、あえて書かなかった。
『そんなことないでしょ。がんばれないの？
いつでも相談して。』
で、流せばよかったんだよ。もちろん、本心で応援なんか
しなくていい。
で、もし本当に何か言ってきたら、
『それはきついね』って同情するだけでいい。

>>595
というかオレもテスト期間&就活で全くバイトに入れないんだ
一週間くらい前にその子に会って、普通に話しただけ
>>515の昨日〜あたりの出来事があってからは何もない感じです

うん21だよ
年上はあんまりいないんだよなぁー・・女の先輩は彼氏持ちだし、恋愛とかそういう関係じゃないんだ
実は前にレスしたんだが、オレがフラれた子のなかに犬型の子が一人いたんだ
その子すごく母性本能強いって自分で言っててさ、年下とか好きって言ってた
デートして別れ際とか『寒いから暖かくしてね？ちゃんとゴハン食べるんだよ？』なんて言ってくれた子だった
悲劇の主人公とか気取るわけじゃないけど、元カノのこととか結構トラウマなんだ
『なんで別れたの？』って聞かれても好きな子には絶対話さないようにしてる
でも母性本能強い子になら、過去の恋愛とか素直に自分を出せば良かったなーって思った
なんていうか・・ダメ男をさらけだせばよかったってｗ
あんまり年上と絡んだことないから、年上を恋愛対象に見たことが今までないんだ
てかオレって年上には絶対モテない気がする
なぜなら、オレは自己主張が強いし、たぶんデートのプランとかも自分で全部決めちゃうと思う
そういうやつには年上の女って興味ないんじゃないかな？
なんつーかリードしてもらうの苦手なんだよね・・相手任せにする感じとか
申し訳なく思えてしまって・・

自分でもわかんないんだけどさ
オレ本心は彼女にすごく甘えたいんだ　キモいけどｗ
悩み聞いてもらって励ましてもらいたい
でもやっぱり『そんなの女々しくて嫌だ』って思って、元カノとか年下だから相談とか一回もしなかった
逆に相談とか頼りにされるのも嫌いじゃなくて・・面倒とか見てあげるの好きなんだ
だから甘えたいのか甘えられたいのか・・どっちが本当の自分なのかわかんねーｗ

>>596
あーなるほどな
それくらいが良かったかもしれない
彼氏のことどれくらい好きか知りたかったから、しつこく言っちゃったのもあるんだよね

>>1を一言でいうとウザい

２、３日前コンパで会ったコとメールしてて予定は決まってないですが、みんなで○○に行こうっていうのは決まってます
２人でデートやご飯はそれ以降がいいんでしょうか？
みなさんは大体どのくらいでデート、ご飯を誘いますか？

相手がババァだからって、デートの段取り位男がしないと
あたしが年上だからって、手ぇ抜いてるのね、なめんな！って
怒られる。

悩み聞いてもらうのは、年上でも年下でもかまわない筈。

なんか、言うこと全部逆じゃないか？
そういう考えもあるだろうけど、自分は違う、って言ってる場合じゃ
ないよ。ここまで来ると。
自分が正しいと思っても、上手くいかないときは、理屈ぬきに
間違ってるんじゃないか？
自分は道路逆走してると疑ったほうがいいんじゃないか？
まだ２１だから、全然遅くない。

>>601
そうかぁー・・
やっぱり変にプライド高いんだろうな
間違ってるってか変だよなｗ
これも恋愛経験が少ないからかな

オタクな彼氏彼女がほしい その40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1296829245/

年上＝リードしてくれる、母性が強い
ってのは偏見だからな

無邪気で甘えん坊の年上サイコー

>>604
あーそんな年上最高かもしれんｗ
結局年齢は関係ないのかな

女の持ってる性質より、男が相応の振る舞いや態度をとれるかが重要なんだけどな。都合いい女ばかり夢想してる奴にはまず無理

メル友と半年くらいメール続けてたんだけど
この間、一言メールがドドドと届いて、しまいには最後に
財布無くした！とかメールがやってきた。メンヘラなのか
かまってちゃんなのか怖すぎる。

>>606
同意。
1は、分析するのは好きだが、
「でも俺は、こういう考えだから」
で終わっちゃうしなあ。
結局こうするって事もないし。
ずっと堂々巡り。
なんでその子が好きなのかもよくわかんないし。
その子にこだわり続ける理由がわからない。

経験少ない奴にありがち。生ぬるく見守ろうよ

>>608
分析好きだね　きっと理系だからかな・・？ｗ
一応相手がサバサバしてるから引いてみたり今してるんだけど
なぜその子にこだわるかというと・・・
やっぱ女の子っぽい雰囲気とかおとなしいとことかグッとくるからなんだよね
あとその子逃したら、確実な出会いをみつける方法がないからかなぁ
前もレスしたけど、大学生活最後にしようと思ってるからさ

>>609
そう。うまくいかなくて経験がないから考えるわけよ
なんで彼女ができないのかってことを
暇な時よく考えてる

どうでもいいから包茎手術しろ、明日から人生かわるぞ

>>一応相手がサバサバしてるから引いてみたり今してるんだけど

だからこれがいらないんだって。合コン・パーティー・オフ会・紹介・ナンパ・サークル・部活・クラブ・習い事・出会い系・バイト何でもいいから経験しる。考えるより慣れろ

分析好き…理系だからかな？ とか知らんわｗｗｗなんでも理由付けしすぎでめんどくさい。なんかレスの雰囲気だけでここまで付き合いたくないって思うも人なかなか珍しい。


お前に好かれなくてもいいから、とか思うかもしれないけど大抵の女は無理だから>>1みたいな考えの人。

大学生活最後とか、就職したら他に出会いがないとか
なんか自分の都合ばっかり。
聞いてて腹立つ。
本人が知ったらどう思うか。

てか相手のタイプに合わせて自分の行動考えるようじゃ付き合えたとしても続かないよ。

どうでもいいからさっさと包茎手術しろ、話はそろからだ

>>613
他の子にいけと
そういうことかｗ

>>614
理由がないと納得できないこの性格・・
めんどくさいのかｗ
恋愛は理論じゃないのにな

>>615
それ悪いことなの？
就職したら他に出会いないからって今のうちってダメなことなのか？
なにがいけないのか教えてくれ

>>616
ん・・それは的を得てるかもしれん・・

自分の都合で、彼氏持ちから奪おうとする、
早く返事ほしがる、事を早く進めようとする、
そういう焦りは敏感に感じるもの。
それががっつきっぽくなって、引かれる。
そんなことねぇ、って思うだろうけど、
向こうは彼氏がいるわけで、恋愛経験はずっと
上なわけで、男の心理も知ってる。
でも１は、童貞ってマジ？それじゃあ、その子に
手玉に取られてても仕方が無いわ。

>>619
なるほどな
絶対焦ってるのわかっただろうな
だから春休みって先延ばしされたのかも
基本的にアプローチ仕掛けた側は不利だよな＾＾；

不利って言うか、彼氏持ちに行くのは
ルール違反

>>621
それ言われたら元も子もないｗ
わかってるよーｗ
そんなことは

流れとはまた別として、
彼氏餅でも微妙なのたくさんいるよね
そんなでもないけど付き合ってるパターン

不利って言うのは、同じ土俵に立った人間が言うことであって、
なんとも思われていない、むしろうざがられている時点で
不利とか有利とかおかしいだろ。

スレ主じゃないが俺は５回どころじゃないな
俺も何となくこいつっぽい

>>623
オレの好きな子も彼氏と微妙なはずなんだけどねー・・

>>624
ていうかつっこみが鋭いなｗ
まぁそれ当たってるけどさ

>>625
そうか。じゃあお互い理屈っぽさをなくすかｗ

自分の周りのモテるやつを真似するといいよ、とりあえず観察力を鍛えたほうがいい。なんか色々勝手にタイプ付けしてるみたいだけど相手の本質見極められてないと思う。

微妙なのって、結局別れないんだよ。
１も分かってたのに、押しちゃったんだな。
なにかあっても戻ってこれる安全パイも
失いたくないんだよ。
結婚するしないの次元でもめるくらいまで別れない。

１の好きな子はサバサバしてないじゃん。
サバサバしてるなら、だらだら付き合ってないし、
うざい先輩に、笑顔でパワハラはやめて下さい、って
明るく言えないか？
全部雰囲気と無言の抵抗で意思を伝えようとしてないか？
それっておとなしいとも違うと思う。

なんかわろたｗ

単に年相応に馬鹿やら無いだけの経験と知恵があるだけで、
家や仲間内ではすごいビッチかもしれないじゃん。
オールでカラオケやったり、先輩とは遊べないけど
友達も一緒ならオッケー、みたいな感じじゃないか。
忘れてるふりして。
１は経験が無さ杉で、女を見る目がまだ養われてないだけで、
そんなのは、これからまだなんとかなるから。
なんとか、１の好きな子が彼氏と過ごしてるところとか
一度でも見れれば、5秒で諦められるだろうにｗ

>>631に同意。まあビッチかどうかはおいといてｗ
まず自分のことを話さない＝おとなしいの構図が謎。単にめんどくさい1と話続けたくないんだろ。乗ってくれる時はその子の気分がいい時だけ。それくらい雑に扱われてるんだからいい加減目を覚ませ。


もし1がこれで諦められたとしても女性不信になったとか言いだしそうでこわいｗｗ

>>627
オレの周りのモテるやつ
それみんな駄目ンズなんだ
だらしないやつがすごくモテてて、みんな年上と付き合ってる

>>628
わかってたのにねー・・
初めの相手の反応がすごく良かったからノリ気だと思っちゃってさ

>>629
それはハッキリしてるって言うんじゃないか？ｗ
サバサバしてる子って・・
・人に関心がない
・自虐的じゃない
・妙に落ち着いてる
・口数が少ない
ってのがある気がするんだけど・・
とりあえず、周りの人達も『さっぱりしてる』とか『サバサバしてる』とか言ってるな

>>631
『彼氏と別れる』とか『冷めてる』とか『好きかわからない』なんて周りに嘘言うメリットあるかな？
オレはそうも思えないんだよなぁ
一人の相手と長く続いてるんだからビッチじゃないと思うんだよね
大体ビッチって積極的に人に話しかけたり明るい奴に多くない？
おおよそ正反対な感じだけどなぁ

ははーん
すれっからしの螺旋階段、上りきる前に飛び降りてみろ

もう１の周りの人間全員日本語不自由なんじゃないか？
裁けている、ってどういう意味だか知ってるか？
これから社会に出るのに、それでいいわけ無いだろう。

屁理屈馬鹿の暇つぶし

ビッチかもしれない、ってのはものの例えで、
家ではすっぽんぽんで過ごしてるかも
しれないじゃん、でも意味通じる話なんだよ。
絶対突っ込むと思ったけど。
誰しもいくつもの顔もってるんだから、
自分に向いている面が、無関心のもっとも冷たい部分だという
事実を無視。。。。一生してろよ。

>>626
俺は理屈っぽいとこもあるけど嫌われたくないから自己完結しちまうんだよ
ただ話したこともない人に連絡先渡して連絡着たりmixiで女の子と会ったり
告白も２回は成功してるから一緒にされたくはない

>>635
今ググったけど、さばけてるって方言なんじゃないの？
わかんないけど
ていうか今更だけど、サバサバしてるのって一種雰囲気もあるから説明しにくい・・

屁理屈

さばさばしてる、ってさばけている、から来てるんだよ。
方言って‥ｗ

ぐちぐちしてる１。
ぐちぐちしている、って愚痴から来てるんだよ。

そうそう、"屁"理屈馬鹿だよなーｗ

ねちねちしている１。
ねちねち、って粘ちっこい、から来てるんだよ。

暇つぶしにはちょうどいいんじゃね？

>>637
絶対つっこむと思ってんなら、そんなまぎらわしい例えすんなよｗ
今の反応悪い状態が無関心の冷たい部分ってこと？
みんなといる時でも自分から人の話に入ってくような子じゃないから
そういうとこが、人に無関心なのかなぁーと思ったんだ

>>638
俺だって告られたこと２回あるし
告白成功したことも１回はあるぞ泣
話したことない子とゴハンいったこともある！ｗ


ていうか聞きたい
前もレスしたけどmixiとかモバゲーの出会いとかホントに引くんだけど・・
それはオレの友達もみんな言ってる
例えば周りに『出会いの場所は？』って聞かれたら何て言うの？
『mixiだよ』とか言われたら結構引く人多いと思うけどね
大体そんなん出会い系と一緒じゃん。。。
そんなもん使えば誰だって彼女できるに決まってるじゃんか
そっちのほうがルール違反な気がする　オレはね
まぁこういう意地はってるから出会いがないって言われるかもだけど
ネットの出会いってのは絶対嫌。　たとえ彼女がこれからできなくても、それだけは嫌だ
そういうのに嫌悪感ある人いないの？

ネット以外で出会えばいいだけの話。
もう他にネット以外に手が無いから、でもネットはやだ！
だから出会いが無い！

って理屈？

嫌悪感があって、だからネットで出会ったのを
隠している人間がどれだけいるかは
誰にもわからない。
全部人の話を鵜呑みにしていると、
仕事で大ヘマやらかすぞ。

彼氏持ちにを口説いて何が悪いのかわからんな。鯛男とは思えん。

>>そんなもん使えば誰だって彼女できるに決まってるじゃんか

これはさすがに負け犬の遠吠えすぐる。mixiでの出会いもしたけどあれはあれで良かったよ。大学生だけど色んな職種(タレント、看護師、人妻…etc)と付き合えた

>>627
屁理屈助長してどうする、アホ

>>648の一行目は１以外のレスに対してな

わかるよ

>>649
モテ男見習えに対する屁理屈くると思わんかった

出会い系なら誰でも出会えるって出会えてから言えｗｗｗmixiとか出会い目的じゃないやつ一杯いるだろ、ネットだってリアルと同じちゃんとしたプロセス踏んで付き合えばいい。

ネットだろうがリアルだろうが他人と関わるのに場所は関係ない。

人に聞かれたら飲み屋で知り合ったでいいじゃねーか

んまー、取りに行く時は取りに行くよな
彼氏餅だろうと無かろうと

>>647
そういうこと。
まぁみんなの意見を聞いてると、今のうちに変な意地張らないでネットに頼っちまえってことか？
たしかにそれも一つの手ではあるなぁ
でもmixiやってて知らない人と絡んだことないんだけど・・ｗ
マイミクは全部リア友なんだよな
知らない人とマイミクする必要がないって思ってたから
大体どうやって絡むの？