1 :
('∀`):
面白かった本を紹介したり、感想文を書き込むスレです。
「実践しろ」って奴はスルーで。
2 :
('∀`):2010/05/19(水) 10:45:23
3 :
('∀`):2010/05/19(水) 11:11:38
テンプレ作れよ重複するだろが
4 :
('∀`):2010/05/19(水) 11:13:59
5 :
('∀`):2010/05/19(水) 19:06:43
前スレで良い評価をされた本(当然賛否両論あり)
◆代表的六冊
モテる技術
確実に女をオトす法則
完全ヒモマニュアル ←(注:「新・完全ヒモマニュアル」ではない)
ザ・ゲーム
女が好きになる男
オンナの建前←→本音翻訳辞典
◆他、評価の高いもの
影響力の武器
モテる話術
東京いい店やれる店
草食系男子の恋愛学
超プロが教える 口説きのマニュアル
聞く技術
プロカウンセラーの聞く技術
「聞く技術」が人を動かす
6 :
('∀`):2010/05/19(水) 19:08:47
54 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2008/08/25(月) 21:55:36
『現役女子大生キャバ嬢が教えるちょいモテ男になる技術』
「あの人いいよね」と言われる人の共通点。
女ゴコロをつかむ会話術から、服装、お金の使い方まで、完全レクチャー。
・遊び上手の方とそうでない方とのコミュニケーション力の違いを痛切に
感じるのは、会話の中でも、とくに「誉められるとき」ですね。
誉め方や誉めるポイントが違うのですが、
ここでは簡単でごく効果的な誉め方を紹介しておきましょう。
「容姿よりもファッションを誉める」ことです。
「可愛いね」と言われると、もちろん悪い気はしません。
でも、これだと話が続かないんですね。
「ありがとうございます」としか答えようがなくて。
でも、「その服似合うね。君の可愛さが引き立つよ」という誉め方なら、
「もう、お上手なんだから。この服、私的にはけっこう冒険だったんですけど」
などと、話を続けることができます。
また、服の色を誉められるのもうれしいもので、「その赤、似合うね」とか
「そういう色の服を着ると、お嬢さんぽく見えるね」などと誉められると、
とてもうれしくなります。
いずれにせよ、容姿よりもファッションを誉められたほうがうれしくなるのですが、
その理由は、たぶんファッションが「神様からいただいたもの」ではなく、
「自分で選びとったもの」だからでしょう。センスを誉められた気分になるわけです。
アクセサリーも同様です。
アクセサリー選びには、キャストそれぞれ主張を持っていますので、
「そのピアス、可愛いね」と言われると、「そのピアスを選んだ君はセンスがいい」と
誉められたことになって、とてもうれしくなります。
最近では、十代のキャバ嬢に対しては、
ネイルアートを誉めるのがいちばん効果的でしょう。
それだけで、「この人、話せるじゃん」と思われるはずです。
7 :
('∀`):2010/05/19(水) 19:09:30
51 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 19:08:07
『オンナの建前←→本音翻訳辞典』
20代OL100人にアンケートを実施。
「オンナの建前」131例を本音に翻訳して編集、解説。
本書に登場する建前指数とは、実在するOL100人への調査で、
「私もその意味で使っている」と答えた人数です。
-----------------
・昨日は彼女とデートだったの? → あなたに彼女がいないといいな 建前指数92
解説:
彼女の有無を探るときに使われる建前。
彼女がいるかどうか教えていないにもかかわらず、
「彼女がいる」という前提で話を振ってくるのは、あなたのことが
大いに気になっている証拠だ。
対策:
好みの女のコから言われた場合は、たとえ「昨日はデートだった」としても、
「友達と飲んでた」などと答え、チャンスの芽を残しておこう。
好みではなくても、女同士のネットワークで「彼女持ち」と広がる場合があるので、
真実は告げず適当に流しておくのがモテ男への第一歩だ。
注意:
一方「彼女がいない」という前提で話を振る場合は、
「彼女がいなくて当然なほど、あんたは魅力がない」という含みがあると、
100人中63人が答えた。
-----------------
・胸板厚いね・背中広いね → エッチしてみたい 68
・タレントでは誰が好き? → あなたの好みのタイプを探ってます 76
・笑顔がかわいい → あなた、私のタイプ 81
・モテそうですね → 社交辞令でーす 61
・彼氏はいるけど、最近あまり会ってないんだ
→ 口説いてほしいので、スキを与えています 84
・男の趣味に対して「教えて!」 → あなたと仲良くなりたい! 80
・かなりこだわってるよね → ウンチクはもうやめて 72
・今度○○貸してあげる → また会いたい 78
・○○って映画、面白いらしいね → 一緒に観に行きたいな 72
・スノボ、サーフィンなど趣味の話で「最近はあまりやってないんです」
→ 誘われたら面倒 64
・私ってさびしがりやなんだ → 押せば落ちるわよ 69
などなど。
8 :
('∀`):2010/05/19(水) 19:10:12
56 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 02:38:23
『ワルの恋愛術--ワルな男は3秒で女を虜にする!』
どうすりゃナンパをして、女の子を引っかけられるかってのを
大真面目に実験した心理学者がいる。そういう結果を参考にするとさ、
どうも最初は、笑いをとろうとしたりしないで
「無害な男」を装ったほうがうまくいくらしいんだ。
ナンパの成功率について、大真面目に研究してるのが、
アメリカのマイケル・カニンガム博士。
ケンタッキー州東部にあるルイヴィル大学ってところの、正真正銘の心理学者さ。
カニンガム博士は、独身者が相手を見つけにやってくるシングルス・バーにね、
男性の実験者を送り込んで、63人の女性客に声をかけさせてみた。
そして、好意的に返事してくれた女性の割合を調べてみたんだ。
これを見ると、”無害”で”さりげなく”が重要な要素だって、わかるだろ。
ヘンに気どっていたり、冗談っぽいのは、女の子はNGなんだ。
同じような実験は、アラスカ大学のクリス・クラインケって心理学者もやってる。
クラインケ博士が、レストランでナンパしたときには
「このお店って初めてなんですよね、オススメのメニュー教えてくれません?」
って声をかけたときに、58.2%の女性が快く応じてくれることがわかった。
やっぱ、無害なアプローチがいいんだよな。
----------------------------------------------------------
声かけのセリフと、OKしてくれた女性の割合(出典:Cunninghum.M.R )
----------------------------------------------------------
・「キミって、ボクの元彼女に似てるなぁ」 18.18%
・「お酒じゃなくて、キミの美しさに酔っちゃったよ」 20.00%
・「勇気を出して声をかけたことに免じて、名前教えて」 50.00%
・「こんにちは、隣、いいかな?」 54.55%
・「今、お店でかかってる音楽って、どう思う?」 70.00%
・「ちょっと戸惑っていますが、キミとお話したいんです」 81.82%
9 :
('∀`):2010/05/19(水) 19:10:53
73 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2008/09/07(日) 04:12:05
『女子の法則―Girl’s Research (2006年度版)』
女性向けケータイポータルサイトgirls walker.comのアンケートより。
(平均年齢22歳)
★初対面の男子をチェックするポイント
(下記11項目から3つまでを複数選択で回答)
--------------------------------------------
1.服装 75.6%
2.顔 74.8%
3.体型 50.6%
4.髪型 38.6%
5.匂い 15.5%
6.手 10.0%
7.その他 8.1%
8.靴 5.6%
9.時計 4.0%
10.指輪 2.2%
11.カバン 1.2%
@「初対面の男子は服装で判断する」が75%。
今どきの女子は男子を判断する際、服装をチェックし、ふるいにかけていました。
もはや現代においてファッションは、単なる嗜好ではなく立派なセックスアピール。
★マッチョは好きな男子の大事な要素だと思う?
--------------------------------------------
・はい 17.6%( 592人)
・いいえ 82.4%(2765人)
@そもそもマッチョ好きな女子が少ないってことがわかった今回の調査。
この現実、必死に筋トレしている男子に教えてあげたいっ!
(ただし、マッチョ好きな女子は、そうでない女子に比べて、
アイロンかけや料理が得意、というデータがこの後に紹介されてる)
94 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 22:43:21
『3分間誘惑術 ― 女性の心を一気に奪うキメのひと言』
菊川玲という、東大出のタレントがいます。
彼女は芸能界に入ったら、「もっと男たちから声がかかる」と思っていたのに、
実際は反対だったと告白しています。
これはいみじくも、芸能界のプレイボーイたちでも菊川より教養が低いため、
東大出身女優に近づけないことを表しています。
男性タレントといえば、スタイルや顔立ちは抜群ですが、悪くいえば、
それらの外見を売りものにできるのは、格下の女性タレントに対してであって、
コンプレックスを抱かざるを得ない格上女性には、売りにならないことを
彼ら自身よく知っているようです。
これはふつうの男たちに、大いなる勇気と自身を与えてくれます。
ハンサムでなくても、スタイルがよくなくても、中身さえしっかりしていれば、
格上女性を誘うこともできるし、また彼女はそれを期待しています。
念のためにいうと、中身といっても教養や知性だけではありません。
特技でもいいし、あるいは心の保ち方でもいいのです。
男としての存在感を示す、といい直してもいいでしょう。
---
そこで思いきって、女性と遊んでみることです。
女性を知るには近づかなければ不可能です。
若いうちは思いきって女性に金を費やすのです。
学者が本に金を使うように、男が女性に金を使わなければ、
基礎ができない道理でしょう。
私が女性誌の編集長を何十年も務めてこられたのも、
独身の頃に給料のほとんどを女性とのつき合いに使ってきたからなのです。
---
断っておきますが、人畜無害な男には女性は絶対寄ってこないのです。
女性をターゲットにしたビジネスでも、女性は単に商品を買うだけではなく、
商品を売る男に注目するだけに、魅力がなければならないのです。
それは何も背が高くてハンサム、ということではありません。
ひと言でいうならば、女性を堕とす匂いなのです。
楽しませて堕とすような男であれば最高でしょう。
そのためには、まじめすぎたり臆病であっては、どうにもならないのです。
96 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 23:49:22
(略)
以下、同じく『3分間誘惑術』より
なぜ女性は好意に弱いか?
女性の生物学的性差に目を向けたとき、絶対的なものとして現れるのは、
女性が「受身の性」であるということです。
女性の心を開く3大原則のひとつに「好意を示す」がくるのは、
この「受身の性」であるということと密接にかかわっています。
「受身の性」に対して、なぜ「好意を示す」ことが効果的なのでしょうか?
これには三つの理由が考えられます。
第一の理由は、受身の立場は基本的に弱いということです。
花でもひらききったとき雨が襲ってきたら、せっかくの受精期を逸することになります。
弱いものほど、防衛意識が強くなるのです。だから人間の場合には、
まず心理的に警戒心をといてやらなければなりません。
「好意を示す」ことは、警戒心の衣を脱がせる最初の手続きなのです。
この最初の手続きをはぶいてしまうと、その先どんなに努力をしても、
相手の心をひらくことはできません
むしろ努力すればするほど、警戒心を抱かせることになってしまいます。
第二の理由は、受身の女性は基本的に「選ばれる側」にあることです。
現在の女性は男を選ぶ立場にありますが、これは心理的に優位に立っているだけで、
生物学的な性差では依然として「選ばれる側」にあることに変わりはありません。
選ばれる前提は、相手が好感を持ってくれることです。
好感を持てば、好意を示します。
女性が好意に敏感なのは、相手に選ばれる最初の兆候が、そこに表現されるからです。
受身でない男の場合は、必ずしも選ばれる必要はないのです。
こちらが選べばいいと思うので、相手の示す好意に、それほど敏感に反応しません。
第三の理由に、自己の重要感ということがあります。
重要感を求める気持ちは男女ともにありますが、受身の女性は、
それを満足させる選択肢が男に比べて少ないのです。
女性がお世辞やベネフィット(おまけ)に弱いのは、それが重要感を味わえる
数少ない機会だからです。
以上、三つの理由によって、女性は男から示される好意というものに、
きわめて敏感に反応します。したがって、女性の心の扉をひらくには、
まず何よりも先に、こちら側の好意を相手に示すことが大切になってくるのです。
97 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 23:51:04
『さかもと未明が教える 女のキモチ―レディコミにみる女のエッチ・男のエッチ』
たとえセックス描写がメインのレディコミでも、女の子にとっては、
それ以外のところも大切なの。
それが恋愛のシチュエーションや、男との出会いのパターン。
そこには、女の子の男にはいえない恋愛願望が隠されているわ。
まずは、レディコミの実際の例をあげながら、
女の子がどんな出会いのパターンを望んでいるのかをご紹介しましょう。
感じる出会い1 運命の香り
女は運命の香りが好きです。
いくら女が自立したといっても、男との出会いで女の人生がかわっていくのは
昔も今もいっしょ。
どんなアクティブな女でも、男との出会いによって自分が変容していくことを、
心の底では待ち構えているものです。
レディコミでよくあるのが
「昔の彼氏と偶然会う」「旅行先で突然会う」「同じものを持っている」
「同じ町に同じ時期、あるいは時期をずらして住んでいた」
「意外な共通の友人がいた」「昔、自分が中絶させた女の妹だった」
などの偶然のほか、
「二人きりでエレベーターに閉じ込められた」
「同じ事故で互いの家族が死んでいた」などの不幸の偶然もアリです。
タイタニックも沈まなければ、ディカプリオはただの
「ゆきずりの男」で終わっていたでしょう。
不幸な目にあったとき落ち込むアナタは、それだけで愛と縁遠いのです。
「命がけで助けてくれた男」を愛さない女はいません。
大変なことに巻き込まれたら、愛の達人としてはワクワクしなくてはいけません!
そこには運命の出会いがゴロゴロ落ちているのですから。
「偶然」は情報戦でいくらでも作り出せます。
アナタが実践するなら、彼女の情報を事前にキャッチして行動を起こせばよいのです。
「不幸な偶然」が与えられたら、それを最大限利用するかどうかが、
すべてアナタにかかっています。
どうです?
実は運命は自分で作り出すものだったのですネ。
よく「自分は運命の神様にみすごされてしまう」と思っている人がいます。
でも、そういう人は家に閉じこもりきりだったり、素敵な女に出会っても
声をかけられなかったりしているだけ。
絶世の美女が宅急便でアナタのところに誤配されてくるような偶然は、
あんまり起こりません。
99 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2008/09/14(日) 03:16:14
『東京いい店やれる店』
「食い逃げ」に関する意識調査(対象:都内在住20代OL50人)
設問
「男から2人きりの食事に誘われたとします。
あなたの好みのタイプではありませんが、悪い人ではなさそうです。
勘定はすべて相手持ちとした場合、食事何回までなら、彼と深入りせずに
食い逃げしてもOKと思いますか?」
0回 1人
1回 4人
2回 26人
--------------- 食い逃げは2回まで、62%
3回 10人
4回 5人
5回 3人
6回以上 1人
このグラフは、東京に住む若い独身女性が、寝る気のない男から
つづけて何度も食事に誘われ、御馳走になった場合、
何回目の食事から「悪いかな」と感じ始めるか、を示したものである。
このデータを見る限り、多くの独身女性は、
どんなに気のない相手との食事でも、さすがに3回目となると、
「もう食い逃げはきかないかな」と感じ始めることがわかる。
@94年初版発行。
モテというか女を口説くという視点で飲食店を語った本。
ウンチクや小技もたくさん。読み物として面白い。
現在では店情報が古い。アマゾンの書評でも改訂版を望む声多し。
100 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2008/09/14(日) 04:58:47
『伊東明と小田原ドラゴンのモテ道を行け』
見た目は大事です。すっごい大事です。ごめんなさい。
引用するのも恥ずかしいほど有名なWalsterらの
「コンピュータデート実験」(1996年)をはじめとして、
恋愛における外見の効果を示した心理学上の知見は枚挙にいとまがない。
実際、合コンでだって、お見合いパーティでだって、
やっぱりかっこいいヤツはモテる。
道徳の教科書じゃ書けないけど、そりゃ、
恋愛において見た目はすっごい関係あるっスよ。
でも慰めでもなんでもなく、
「外見の効果というのは、女性の場合には、男性ほどには高くない」
というのも事実。
某テレビ番組で筆者が実際に行った実験だ。
男5人 VS. 女5人が一列ずつ、まずはお互い後ろ向きになるように立つ。
そして「せーの!」で振り返ってご対面。
数秒間の「外見チェック」(異性の5人全員をチェック)の後、
すぐまた後ろ向きに。そこで「どの異性が気に入ったか」を書く。
そして今度は「おしゃべりタイム」。
全員の異性ひとりひとりと数分ずつ話をする。そしてまた同様のチェック。
はたして、外見だけを見たときと、しゃべった後とでは、
好きな異性は変わるものなのだろうか?
結果は驚くほどの男女差!
男性はほぼ全員が
「実際にしゃべった後で”気に入った女性”が変わらなかった」のに、
逆に女性はほぼ全員が
「実際にしゃべった後で”気に入った男性”が変わった」
人を変えて数回実験を行っても結果は同じ。これには筆者も驚いた。
「女性が男性を選ぶときは、パッと見だけじゃ決まらない」
間違いなく、その一つの証拠が示されたのである。
以上、前スレ序盤より引用。
当スレはスレタイ通り、「モテ本、ナンパ本」などと呼ばれる本の情報交換スレです。
自己啓発系の本でも「モテ」に応用可能ならば対象になるかもしれません。
また、「本の内容を実際に行動するか否か」などはスレの主旨外です。
「本なんか何の役にも立たない」「まずは行動しろ」「実際ナンパするのが早い」などの意見は散々既出です。
実際そのような書き込みがあった場合、単なる荒らし・煽りとして無視してください。
次スレからちゃんとテンプレ作ろう
ここの前スレ1を、
>>1から読み直してるけど、忘れていた結構いいこと
書いてあるぞ。オレは今、参考になる分をコピペして保存しながら読んでる。
まだ、落ちない内に読んでおくといいぞ。
専ブラを使おう
「女は聞き上手な男に魅力を感じる」っていうのがあるけど、これは
既に付き合ってたり結婚してる場合の話か?ナンパや初対面で、男が
聞き上手になろうとしても、女が話さないじゃない。そこまで安心感
がないからだろうけど。どうすればいいのか?
ナンパでは難しいだろうけど、普通に知り合いなら話してくれるだろ
初対面でも最初こそこちらの質問が主になるが、話してるうちに安心させられれば普通に話してくれるし
ナンパでも最初をクリアしたらできないことでもないんじゃない?
21 :
19:2010/05/22(土) 01:14:27
「男は3語であやつれる」
女が男に対して好意を持ってもらうための話し方?だが、
覚えておいた言葉をポンポンポンっと言えばいいだけで、男は舞い上がって
女に好意を持つので超楽なのに対して、
「女は3語であやつれない」
男が女に好意を持ってもらうための会話法?だが、こちらは、ずーっと
女の話に心底付き合って時間、エネルギーを掛けて、半ば憑依する気概
が必要で労力を要する。
恋愛に関しては、男の方が大分大変だな。
多分、付き合い始めたり結婚すれば立場が逆転するのだろうが。
尻に轢かれることもあるが。
>>17-18 俺も役に立ちそうなレスはコピペして別に保存してる。
このスレだけじゃなくて。
専ブラ使ってるけど、ログも大量にたまるとカテゴライズでまとめて探せないから。
座右の銘じゃないけど、エッセンスとして一覧したいときには便利。
23 :
17:2010/05/22(土) 08:14:04
本を読むときも、大切なところをメモりながらの方がいいぞ。
すぐに忘れるし、再度読もうとしても時間を消費する。
私は、読みながらPCのメモ帳に書きこんでいる。
書く事で、校正されたプロの分かりやすい文章表現を身に付ける
こともできる。ナンパのときのトークの表現力も上がる。
専ブラでログを見るにはどうすればいいのでしょうか?
このスレ消した方がよくないか?
少なくとも「モテたい男板」にある必要はないと思う。
このスレを削除依頼して、文学板とかにてたるべきだと思う。
なぜならこのスレの奴らが読むのは、読んでモテるためよりも、追体験して妄想してる目的だから。
という事で削除以来出せ。
同意。
「夢をかなえるぞう」の人も言ってたけど、モテのマニュアルや自己啓発なんて
「正しく理解して実行しても」ほとんどウソで役にたたないって言ってたし。
だいたい、こういう類のはモテようとして、テクニックや理論で相手に媚びる内容だし、その時点で君らはモテないよ。
マジでもてたければ、日々の生活(趣味や仕事、食事など)をしっかりした上で、
モテてる生身の人間と接する事である。
27 :
17:2010/05/22(土) 15:44:21
このスレがあった方がいいと思ってる人の方が圧倒的に多いはず。
削除依頼したい人は、自分の気に入らないものは消去したいと思ってる
だけでは。それはヤバイ考えだな。
>>15 >>24 俺はギコナビを使ってるけど、一度読み込んだスレは保存されるので
スレが落ちても見ることができるよ。
良く見るスレはお気に入りに入れておくと良い。
29 :
('∀`):2010/05/24(月) 03:46:25
こういう本を役に立たないと言う人も多いけど
例えば水泳の本を読んですぐ泳げるようになるかい?
知識を入れたら実践で磨いていかないと役に立つわけがない
そして正しい知識があるなら上達するのも早い
ブサヤリ読んだけど、結構よかったよ
日本人が書いた本の中では良書の部類に入ると思う
どうやって女になめられないで、女に対して優位に立つかがわかった
どっちかというと、いい人認定されやすい人、女に対してリスクをとれない人向けの本だね
でも、あの文章量で2300円は高いな。ビニ本だから、中身も確認できないし。
やっぱ
>>15の文章は
次から絶対1に書いておくべきだな
32 :
17:2010/05/25(火) 01:07:14
>>30 そうなんだ?。私はいい人タイプなので役に立つのかな。
ちなみに、それはどういう内容だったですか?
前スレで前半の内容を書いた人が居たけど、それを読む限りでは
ありきたいな内容なイメージがあったが。
>>22 適当な糞スレに投下しておいてメモ帳代わりに使うといいよ
34 :
('∀`):2010/05/29(土) 04:58:09
モテの真実
著者 織田 隼人
これアマゾンでも評価まあまあいいし色々詳しく書いてるんでお勧め。
呼んでない奴呼んでみ。
特にいい人、大人しい人向けだと思う。
かなり王道な内容。
良い人大人しい人から脱皮できる方法が書いてあるように見えないのだけど・・
レビューを読んでみると
違うのかな?
超弩級の引きこもり向けの本がありましたら紹介ヨロです。。
>>35 オレもアマゾンのレビュー読んだけど、全然期待できない内容な気がした。
>>34には、どの辺が「特にいい人、大人しい人向けだと思った」のか
内容を紹介して欲しい。多分、推測するに、女の性質辞典的な内容が
書いてあるから、大人しい人はそれを読んで女とはなんぞやと知識を
入れろっていうことかな。肉食系みたいに、ガーガー声かけしろとか
の内容ではないということで。
>>36 『成り上がり―矢沢永吉激論集』 (角川文庫)矢沢永吉
>>32 M女を見分けて、いじったり、突っ込んだり、怒ったり、男らしい態度で主導権を握ろう、
っていうのがメインで書かれていることだね。
「女を最終的には下に思わせなければならない」っていう考えが著者の主張。
ありきたりといえば、ありきたりだけど、あまりこういうこと書いてある恋愛本てないよね。
あとは、憧れの女に対してほめることや、共感ばかりのイエスマン、
自分がいかに一途であるかをアピールすること、なんかに駄目だししてる。
そんな感じかな。
40 :
32:2010/05/30(日) 00:02:30
>>39 >M女を見分けて、いじったり、突っ込んだり、怒ったり、男らしい態度で主導権を握ろう、
>っていうのがメインで書かれていることだね。
いや、その点はありきたりだとは思わない。むしろいいと思う。が、それが
はまる男女の組み合わせは滅多になさそう。男の方も気が強くないと出来ないし。
前に書いてあった内容は、もっとごく普通の中高生でも書けそうな内容
だった。
『オンナの[建前⇔本音]翻訳辞典II 』が出るらしい。
http://news.ameba.jp/webhon/2010/05/67612.html 男性の草食化、コミュニケーション能力の低下に伴い、
最も進化を遂げたのが女性の「建前」かもしれません。
特に恋のサインでの進化は著しく、
女性がそれとなく送るラブサインを読み解けない男性は、
もう子孫を残せないかも!?
日本女性言語学会は実在するOL、婚活女、人妻ら
計500人にアンケートを実施。
その「建前」の裏側にせまり本にまとめました。
その名も『オンナの[建前⇔本音]翻訳辞典II 』。
中身はこんなことが書いてあります。
【建前】話しやすいですよね
【本音】あなたの彼女になりたい
【解説】
この言葉を聞いて、安全パイ扱いされたとガッカリするのは早計。
まさかの「あなたにロックオン宣言」。
「気持ちよく会話できる男はかなりポイントが高い」
「好みのタイプじゃなくても、話していて楽しい相手だと好きになっちゃたりする」
といった嬉しい声が聞かれます。
【建前】一口ちょうだーい
【本音】こいつも落としておくか
【解説】
小悪魔気取りの女にとって、「間接キスは、女として意識させるための定番テク」。
モテはいわば女のライフワーク。5人に1人がこうした「モテ技・セリフ」を
自宅で練習したことがある」と回答しています。
【建前】誠実そうですね
【本音】これで顔が良ければいいのになぁ
【解説】
「顔が悪く、性格もよく知らない男に第一印象を聞かれた場合
『誠実そうですね』で片付ける」
「要は恋愛対象外」
「外見ではなく、内面を褒めるのはやはり内面しかいいところがないから」
などいった本音が聞かれました。
【建前】フリスク食べる?
【本音】口くせーよ
解説】
「親切な子だ。もしや俺に......」などと、ときめいている場合ではありません(笑)。
なんと6割もの確率で「口くせーよ」と思われているようです。
「一刻も早く、口臭を消してもらうにはフリスクが一番」。
「あまりに臭いときは、たくさん出ちゃったフリをして5、6粒食べさせる」といった声も......。
その他にも
「かわいいですね」や「キャラが立ってるね」「サラリーマンっぽくないですね」など、
気になる建前の本音がたくさん紹介されています。
男性諸君にとっては、どれも気になるフレーズばかり。
これは、チェックしないわけにはいかない?
>>40 >中高生でも書けそうな内容
これのことか。↓
863 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2010/05/02(日) 23:45:46
>> 848
イケメンでない男が第一印象で勝負してもダメ。
接点を増やしてその女の「自分への好意レベル」を上げろ。
告白は好意を確認するためのものだ。
告白したからって好きになってもらえるわけじゃない。
好意レベルを上げてない状態で告白するのは自爆行為だ。
「恋愛は好きになったほうが負け」
自分のほうがその女に夢中になってしまったら、
嫌われないようにと無難なことばかりをして、女は物足りない。
そういう状態では「いい人」になることはできても、
女の恋愛感情を刺激するのは難しい。
前半はだいたいこんな話。
-----------
さすがに中高生には無理だと思うがw
思春期あたりからこういう経験をして、通り過ぎて大人になって、
その経験を後から分析するもんじゃないか?
本を読むことで、それを先取りして知識として持てるのは有益だと思う。
けっきょく、本はそのためにある。
43 :
('∀`):2010/06/03(木) 19:18:56
か
44 :
('∀`):2010/06/05(土) 15:54:43
30歳の保健体育恋の努力編はどうだ?
上級者向けだが、ミルトン・ハイランド・エリクソン関連本だな。
しかし安易に怪しいセミナー宗教にははまらないようにな。
46 :
('∀`):2010/06/09(水) 02:03:51
後藤よしのり本ってどうだったか感想聞かせて?
47 :
('∀`):2010/06/09(水) 05:32:50
よしのりはだめ
ぽっくんだめ
48 :
('∀`):2010/06/09(水) 09:16:01
おれもダメだ
精神論にかたよりすぎ
49 :
('∀`):2010/06/10(木) 16:37:48
既出かもだけど
催眠術のかけ方 林 貞年
催眠術は人の心をどう扱うかってのが大切。
催眠=最強にリラックスして居心地がいいような状態。
具体的にどうしたらいいかが書かれてるし、
amazonのレヴューでも評価が高いのはうなずける。
本も文庫本を少し大きくしたサイズで携帯に便利。
この本をマスターするだけでもかなりモテルようになると思うよ。
50 :
('∀`):2010/06/10(木) 16:49:42
確かに林はレビュー高いけど
実際催眠術なんてできるのかよw
51 :
('∀`):2010/06/10(木) 17:12:05
>>50 内容は催眠術を実際にかける項目もあるけど、
それ以外のラポールとかダブルバインドとかの心理誘導の解説とか
コミュニケーションの部分の解説がすばらしいと思ったよ
なんでそうなるのって疑問をやってみればいいんだよ!的な解説じゃなく
根本から解説してくれるって感じかな。
少なくとも石井裕行のコールドリーディン系の本よりはよっぽどいいよ。
52 :
('∀`):2010/06/10(木) 18:46:15
確かに石井はキナ臭いな
ホムンクルスより
林のがよさげかな?
流れ切って申し訳ないが、ヨーカ堂で働いてるお姉さんが非常に気になってる。
ナンパなんてしたことないんで、どうやって声かければいいのか分からない。
何かアドバイスや良い本があれば教えて下さい。
俺は林より石井の方が好きだな
具体例が多いからね
石井の催眠誘導の本を読んでからホムンクルスを読むと理解がすすんでいいと思うよ
でも、コールドリーディング系はあんまりよくないね
>>53 モテル技術より
なにも考えずとにかく声をかけたらいい
もし、ことわられたら?
「あ、彼女には彼氏がいるんだな!よし、次
・・・お!あそこにもいい女がいるぞ!」
こんな感じで気にしないことだ
少なくとも君は声をかけた
56 :
('∀`):2010/06/10(木) 22:09:36
俺は僅差で石井より林
57 :
('∀`):2010/06/10(木) 22:26:12
おらも林真須美
>>50>>51 その、ラポールとかダブルバインドとか実際に使えるようになるの?
催眠恋愛術、かなり超期待して、これさえ読めば勝ったも同然と買った
けどお蔵入りしてるよ。実用に役に立ったとは思えない。
ダブルバインドはさすがに使えないとやばいだろ
しかもラポールは技の名前じゃないし
60 :
('∀`):2010/06/11(金) 00:53:48
407 :('∀`):2010/06/10(木) 22:53:20
>>405-406 これお勧めだよーん
口説きの理論
http://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/51819570.html 抜粋
僕の師匠だった先輩がいるんですけど、彼は大学時代に銀座に行って、
夕方6時に、友達と2人で10人の女に声かけよう、で、
どっちが先にホテルに連れ込めるか賭けようってやったんですよ。
しかも余計な言葉は言わないで「僕とホテルいっしょに行きませんか」
だけしか言わないってルールで。で、
実際、3人目と9人目でホテルに行ってるんですよ。
確かに1人はカッコイイんですよ。でもそのカッコイイ方は9人目で行った。
3人目で行った方はそんなカッコよくないんですよ。
だけど、照れだとか恥ずかしいとかっていうのがない男なんですよ。
つまり声をかけることができるだけで、イケるんです。
「ホテル行きませんか?」っていう言葉を
他人に浴びせかけるだけで可能性は生まれるんですよ。(西川鉄人)
>>61 別スレでそれ見かけて(その本は持ってる)、そこからamazonへ飛んだら、
ブサヤリの著者の別の本「彼女のつくりかた」を発見。
これまたレビューがフルボッコでワロタw
さらにリンクをたどってみて、「もう合コンに行くな」て本がちょっと面白そう。
どちらも[なか見!検索]で目次と前書きなどを読むことができる。
俺はとりあえずどっちも読みたいが、新刊で買う気はないから古本落ちを待つ。
63 :
('∀`):2010/06/11(金) 01:07:44
宮台はねーよ
64 :
('∀`):2010/06/11(金) 01:09:00
>>64 あれはないよ
買ったら分かる
催眠術のかけ方のほうがいい
soudesuka
sounandesu
ビジネス本だけど、成功の9ステップはいいよ。
成功するための方法論が書かれてるのだが、
俺はこの考えかたが非常に参考になった。
[違いを知る違い]
つまり、成功者と自分との違いを書き出して、
その違いをハッキリと明らかにし、
その溝を埋めるために努力する。
分かっているようで、僕らはこれができてないから成功できない。
例えばモテる奴のしゃべり方と自分のしゃべり方
モテル奴のファッションと自分のファッション
差があるのに、真似すらできてないのに、成果ばかりを気にする
69 :
58:2010/06/11(金) 02:24:42
>>59 ホントに使えてるの?漫喫とホテール、どっち行く?とかいうレベルじゃなくて?
ラポールも、相手がコーヒー飲んだので、自分も慌ててコーヒーカップを
口に運んで、よし、ラポール完成だ!とかいうレベルじゃなくて?
ミルトン・エリクソンの伝記や記録の方がいいよ。
ダブルバインドとか個々の技名(笑)にこだわるより、
型にはまらない柔軟な対応ってのを学べるよ。
71 :
('∀`):2010/06/11(金) 03:40:12
>>69 意識したら普通にできないか?
できないんだったらセンスないか実践が足りないんだと思うよ
まずは誰と話すときでも呼吸を合わせてみるとか
あれこれ色々やらずに1つに絞ってとことん練習してみるとか
72 :
58:2010/06/11(金) 03:54:49
>>71 だから、能書きはいいから、チミは本当に出来てるのって話。
73 :
58:2010/06/11(金) 03:57:26
あ、もうこの手の催眠話は止めでいいよ。以降は、能書き合戦が始まる
のがデフォだから。ハイハイ、みなさんは催眠が上手に出来ます!私は出来ない。
異常!
58は自分ができないから、人もできるわけないと決めつけたいだけなんだな
かわいそうな奴だ
58 :('∀`):2010/06/11(金) 00:06:21
>>50>>51 その、ラポールとかダブルバインドとか実際に使えるようになるの?
催眠恋愛術、かなり超期待して、これさえ読めば勝ったも同然と買った
けどお蔵入りしてるよ。実用に役に立ったとは思えない。
69 :58:2010/06/11(金) 02:24:42
>>59 ホントに使えてるの?漫喫とホテール、どっち行く?とかいうレベルじゃなくて?
ラポールも、相手がコーヒー飲んだので、自分も慌ててコーヒーカップを
口に運んで、よし、ラポール完成だ!とかいうレベルじゃなくて?
72 :58:2010/06/11(金) 03:54:49
>>71 だから、能書きはいいから、チミは本当に出来てるのって話。
73 :58:2010/06/11(金) 03:57:26
あ、もうこの手の催眠話は止めでいいよ。以降は、能書き合戦が始まる
のがデフォだから。ハイハイ、みなさんは催眠が上手に出来ます!私は出来ない。
異常!
75 :
('∀`):2010/06/11(金) 06:36:16
ミルトンて古くない?
ばっしーさんの講習受けたけど石井と被りまくり
ミルトン・エリクソンっていわゆる催眠って感じじゃなくね?
それはともかく、58のここでの書き込みみてると、自分の都合ばかり投げつけてて、
いかにもラポールつくるの下手だなって感じじゃね?
77 :
('∀`):2010/06/11(金) 08:55:01
>>75 ばっしーの詳細きぼんw
ミルトンは現代催眠の基本だから古くはないと思うよ
むしろ今でも全てを解読できてなくて、真似できてる人がいないくらい
ミルトンが型にはめたマニュアルが嫌いだったから文献も少ないんだよね
>>76 んだんだ
ふと考えた。
もし58がスレを荒れさせるために、
書き込みをしていたとしたら。。。
まんまと58の暗示にかかったわけだ。
まさにエリクソンの手法と一緒。
本当の目的は質問することではなく、
スレを荒れさせる。
相手に悟られないうちに
自分の意図する方向に持っていく。。。
すごいじゃないか!!58!!
君はエリクソンの使い手だよ!!
十分催眠使えてるから
もう勉強しなくていいよ!!
80 :
('∀`):2010/06/11(金) 09:25:42
カウンセラーの先生に石井裕之の恋愛催眠本見てもらったら、
あんまり役に立たないという風に言われたよ。
だから石井裕之の本は信用できない。
催眠といえば情報商材で悪魔の手引書ってのがあったけど
あれはどうなんすか?
82 :
('∀`):2010/06/11(金) 10:12:46
>>77 コールドリーディングまんまだよ
ダブルバインドを基本に殆んどコールドリーディング。
それよりミルトン的には
信頼関係手っ取り早く作るには何て言ってるの?
>>82 ミルトン・エリクソンはとにかく型にはめるのが大嫌いだった
人間100人いれば100通りのやり方があると考えていた
だから、こうやるっていう具体的なことは特にないんです
ただ、観察力がずば抜けてて、相手の気持ちに入りこむ天才だった
自分に置き換えたらわかると思うけど、
少し話しただけで、自分の心の奥底から包み込むようにされたら
好感を抱きませんか?
ラポール=信頼関係もしくは心のつながりだとすると、
ミルトン・エリクソンはいわゆるミラーリングとかと違うんだよね
個人的にはデール・カーネギーの人を動かすがラポール形成に
一番役立つと思うよ
ラポールに関しては一番ミルトン・エリクソンに近いと思う
85 :
('∀`):2010/06/11(金) 11:13:52
影響力の武器 思考は現実化するはどう?
使える?
86 :
('∀`):2010/06/11(金) 11:21:26
不細工はトークと心理学wを勉強しなさい
>>85 影響力の武器はむちゃくちゃ使える、やばい
思考は現実化するは微妙、人による
88 :
('∀`):2010/06/11(金) 11:47:07
86それを言ったらばっしーさんが可哀想。
87やばいってどうやばいですか。
鬼に金棒ですか
89 :
('∀`):2010/06/11(金) 12:31:13
てか、ナンパって見た目が大事だからなwww
それをわからないと迷走しちゃうわけwww
普通メン以下がウンチク学をほざいていて吹いちゃったわwww
90 :
('∀`):2010/06/11(金) 12:36:02
それわかった上で悲しくもこのスレがあるんではないの?
91 :
('∀`):2010/06/11(金) 12:37:19
見た目が大事なんて
なにを今更
>>89 ここに書き込みしてる奴が普通メンいかとは限らないよ
少なくとも俺様はなw
93 :
('∀`):2010/06/11(金) 12:45:49
それよりこのスレ的にはブサヤリが一番か?
さっきコンビニよったら
フライデの袋綴じにアダム徳永が
あったがどうなんだよagスポットって
94 :
58:2010/06/11(金) 12:54:33
>>74 >>76 自分はラポール作れないけどいかにも作れる風の装い、他人に
たいして貶めること言う奴よりはマシだと思ってるよぉ。
だから、実際出来てるのか?って話だよ。それを飛ばして、やれあいつ
こうだとか、(理論的には)こうすればつくれるはずなのに出来ないやつは
センスがないとか練習不足とか明後日の会話は要らないんだよ。
95 :
('∀`):2010/06/11(金) 12:57:48
自分では普通メンだと思ってるから○○学、○○法、なんかに振り回されるんだよ
学べば出来る勘違い
96 :
('∀`):2010/06/11(金) 13:04:30
>>94 できるよ
で?
君はなにがいいたいの?
なにがしたいの?
文句いいたいだけなの?
97 :
('∀`):2010/06/11(金) 13:06:30
お前らは普通面以下のカスなんだから身の程を知るのが先決www
即系にトークなんていらねーよwwww
>>94 自分はラポールつくれますけど。
人が出来るかどうか聞いて、意味あんの?
人がラポール出来る出来ないよりも、
自分が出来るか出来ないかに焦点をあてなよ。
人のこと気にしたってできるようになるわけではないし。
94みたいなメデタイ厨房 久しぶりにみたwww
100 :
('∀`):2010/06/11(金) 13:22:18
こいつらみたいなウンコの為に口臭会でもやっちゃおっかな
俺の自己啓発セミナーで洗脳しちゃうよ
101 :
('∀`):2010/06/11(金) 13:25:23
やっちゃえよ
講習て大概洗脳して利益とることでしょ
ばっしーしかり投手しかり。利益のために講習してるわけではないって
矛盾してるよな。
102 :
('∀`):2010/06/11(金) 13:27:56
だれがモテたい板にきてる奴のナンパ講座なんか受けるかw
ばかじゃね
104 :
('∀`):2010/06/11(金) 13:36:31
こーゆーのって何商法に当て嵌まるんだろ?
105 :
58:2010/06/11(金) 13:52:05
>>96 >>98 出た!ww 出来るよだってよw 酔っ払いが千鳥足で管巻きながら、
「うぃー、オレは酔ってねぇよぉー!」とか言ってる奴見てる感じだ。
あ、そ、よかったね。
>>58 ・・・なんか、テレビですべってる狩野英孝と同じ匂い
58 :('∀`):2010/06/11(金) 00:06:21
>>50>>51 その、ラポールとかダブルバインドとか実際に使えるようになるの?
催眠恋愛術、かなり超期待して、これさえ読めば勝ったも同然と買った
けどお蔵入りしてるよ。実用に役に立ったとは思えない。
69 :58:2010/06/11(金) 02:24:42
>>59 ホントに使えてるの?漫喫とホテール、どっち行く?とかいうレベルじゃなくて?
ラポールも、相手がコーヒー飲んだので、自分も慌ててコーヒーカップを
口に運んで、よし、ラポール完成だ!とかいうレベルじゃなくて?
72 :58:2010/06/11(金) 03:54:49
>>71 だから、能書きはいいから、チミは本当に出来てるのって話。
73 :58:2010/06/11(金) 03:57:26
あ、もうこの手の催眠話は止めでいいよ。以降は、能書き合戦が始まる
のがデフォだから。ハイハイ、みなさんは催眠が上手に出来ます!私は出来ない。
異常!
94 :58:2010/06/11(金) 12:54:33
>>74 >>76 自分はラポール作れないけどいかにも作れる風の装い、他人に
たいして貶めること言う奴よりはマシだと思ってるよぉ。
だから、実際出来てるのか?って話だよ。それを飛ばして、やれあいつ
こうだとか、(理論的には)こうすればつくれるはずなのに出来ないやつは
センスがないとか練習不足とか明後日の会話は要らないんだよ。
105 :58:2010/06/11(金) 13:52:05
>>96 >>98 出た!ww 出来るよだってよw 酔っ払いが千鳥足で管巻きながら、
「うぃー、オレは酔ってねぇよぉー!」とか言ってる奴見てる感じだ。
あ、そ、よかったね。
108 :
('∀`):2010/06/11(金) 15:07:08
素質のない不細工は論理的に努力あるのみです。
素質のある不細工は雰囲気イケメンになればおk
ラポールは技の名前じゃないって
結果的に58が人気者になってるな(笑)
当然の苦しみを運命が誘う
震え出す足が覚えてる確信に
石井ってだれだと思って調べててサイトや尼とか見て「へー」とか思ってたが、
別件で彼女の本棚を漁ってたら、そいつの本があったwww
どんな意図だろう?
113 :
('∀`):2010/06/11(金) 22:15:51
思考は現実化しないですよ。
そんなことあったら精神科医やカウンセラーいらん。
何言うてはりまんのや。
げんじつかしてるからやっちゃってるんじゃないか
115 :
('∀`):2010/06/12(土) 15:18:16
>>93 ブサやり読んだけど、個人的には結構良かったよ。
個人的には女性との会話の仕方とか感情のぶつかりいのところが
印象に残った。自分みたいに相手の話に同意ばかり、あまり自分を
晒さない、当たり障りのない話しかできない人、つまり相手との距離をうまく
縮めることができない人にはいいこと書いてると思うよ。
でもこれはナンパ向けというより、職場とかサークルとか接点が多い時向けの
長い目で見てやるようなテクが載ってる本だと思った。
それにナンパとか女性を口説くのが慣れてる人にはもしかしたら、
当たり前すぎることが書いてあるだけかもしれん。
最後にブサやり読んだ人でこの本よりもいいと思った本があったら誰か教えてほしい
117 :
116:2010/06/12(土) 17:09:55
しかしアマゾンの評価糞低いなw
レビュー総数の七割が☆一個ってww
中古もっと安くなるまで、しばらく様子をみよっと♪
ブサやり、ここでは評価いいな。
何か一部でも、その好評価だった部分を抜粋して書いてよ。
出典「ぶさやり」って書けば、著作権にも引っ掛からないから。
クレクレ杉
相談です。
ナンパで成功のためと、学校や会社のコミュニティで特定の人と恋愛関係になりたいです。
そのためにモテ、ナンパ本を読もうと思うのですが、
ミルトンとカーネギーを読むならどの本がおすすめでしょうか?
あと、モテる技術や影響力を持っていますので、内容が被らないためには
ミルトンとカーネギーの、どれを選べばよいでしょうか?
というのもたくさんありすぎて、全部読むのは大変なので。
例えばカーネギーなんかで、「人を動かす、こうすれば必ず人は動く(劇画も)、心を動かす話し方」など、
似たようなタイトルだけで4冊もあります。
もしよければアドバイスお願いします。
>>120 お前さん次第。
今持ってる本で小手先のテクニックしか学んでいないのなら、
新しく何読んでも小手先のテクニックしか学べず、
モテにはつながらないだろう。
それにナンパ成功のためというのと、
特定の人と恋愛関係と両方書かれてもなぁ。
なによりやりたい行動のためにどの本がいいかという話は
ここでは荒れる結果にしかならない(結局、「実践しろ」のループになる)。
>>120 俺ならamazonのレビューで評価が高いやつから読むよ
本やで立ち読みできるなら自分の判断で
立ち読みできないならamazonの評価で
>>120 エリクソンとカーネギーなら、カーネギー(人を動かす)じゃないかな。
カーネギーは人間関係を上手くやるための考え方がわかりやすく書かれている。
もっとも王道だと思う。。
エリクソンは催眠的コミュニケーションの元祖みたいに評価されてるけど、
NLPや現代催眠がそれらしく解説してくれてるから、
皆わかった気になれるのであって、実際セラピー的な素養のない人が
エリクソンの実録本などからそのまま日常に応用するのはまず無理だと思うよ。
124 :
('∀`):2010/06/14(月) 12:04:20
今からリーバーマンの内容をまとめたやつコピペするぜ
・絶好調の時の状態を心に刻みつけておく
・不安にかられて行動しない
・相手が有利の場合は誰もいないところで、
自分が有利の場合は人が周りでみているところで
・不意打ち、相手の意表をつく
・選択肢を与えるなら3つまでにする、理想は2つ
・締め切りを明確に示し今すぐ行動を起こさないと
チャンスを逃すことを知らせる
・一貫性の法則 小さい要求を飲ませて大きい要求を飲ませる
・期待の法則 人は期待された通りのことをする
・どんな小さなおまけでも得するとなると人は行動する
・人は感情で自分の行動を正当化するので
相手の感情を動かす言葉をつかう
・今後の行動に対する明確な指針を与えると抜群の効果がある
・悪い結果を回避できることを説明しておくと説得力が格段に増す
・案を最初に出したのはその人であること、
その人のおかげで正しい方向づけができたことなどを思い出させる
・新しい考えを示すときはその人の考えに矛盾しない提案を
・自分が興奮して暑く語りかけるほど聴き手も興奮する
・アプローチして最終的に決めるのはその人というスタンスで
・プラス面マイナス面共に説明する
・あなたはこういう人だと先にこちらの都合のいいように
言ってしまうと相手は内的整合性の心理によってしたがってしまう
例 あなたの○○なところが好きだわ ←相手はその○○のところを守ろうとする
・例 友情を守れん奴って最低だよね、と先に言っておく←相手は友情を守ろうとする
つまり言葉によって責任を負わせる
・依頼するときには最後に念を押す それだけで確率が20%上がる
・約束をとりつけたあと確実に行動させる方法 マジで?と聞いて
マジだよなどと相手に言わせる いつ?などと具体的に日時をきめる
その約束のために自分がなにかを断ったりして相手に義務感を持たせる
その約束を破られたらどうなるかを伝える 具体的にイメージさせる
それをやったら楽しいねとか・裏口作戦 約束が守れなくなるとしたらどんなとき?と聞く
ポイントはなぜするかについて聞くのではなく、なぜしないのかと聞くところ
・こちらの依頼を受け入れても何ら矛盾がないような発言を相手にさせてから頼みごとをする
例 誘ってもすぐ断るノリの悪い奴ってイヤだよねと言って相手に同意させる、
少したったら相手になにかを誘う 一貫性
・やってはダメといわれるとやりたくなる心理を坂手にとる つまり、
相手がやりたがらないことを何らかの形で逆にやれないようにする
・どんなトリックを使ってもイエスと言わない相手を変えるには人間の生理機能を使う
つまり、感情と身体的行動はリンクしてるため体を動かすなどし向けてみる
新しい情報を与え相手の一貫性を変える つまり、
新しい情報によって意見が変化したと感じさせる
自分の姿が見えてるときは説得されやすい
125 :
('∀`):2010/06/14(月) 12:05:52
こちらが相手の意見を一度飲むと相手もこちらの意見を飲みやすい
返報行動 両方の意見を配慮した主張をする
相手が出したアイデアについては何らかの形で責任を持たせる
・自分の望むことが相手の道徳観念と自己イメージに合えばいい つまり、
相手の良識に訴えればいい 普通だったら人殺しはできないけど
相手を殺さない限り家族が確実に殺される状況等 状況と良識に訴えればいい
・パールテスト 例 1から100までの数字の中でひとつ紙に書いてもらい
自分がそれを当てることができたら自分の要求をのんでもらうという条件を提示する
大抵の人は首を縦に振るしかしそれでもも首を縦に振らない場合はかなりの頑固者
このテストで断る相手はどんな要求も断る相手とわかる
テストをオーケーした場合は相手の無意識が自分はかけをするタイプと勘違いし姿勢が前向きになる
・頼みごとは直前をではなくだいぶ前からすること 他に頼る人がいないと告げること
機嫌が少し悪いときなほうがいい 自分には落ち度がないのにと同情を誘う
似たもの同士を強調 相手の自己イメージをかえる過去のイメージを思い出させるなど
人と同じことをしたいという欲求を利用する 自分を脅威と感じさせない
6という数字はマジックナンバー6回まで粘ること 損得勘定に訴える
・リーダーシップをとるには人の欲望、欲求、要求に訴えれば相手がだれであれ動かすことができる
相手もこちらの意図を見抜くことができるので本気で話すこと
・人よりも自分が上だと威張ってはダメ 相手の無意識がこちらが上と思うのはオーケー
・自分の考えに賛同してほしい場合はアイデアはわかりやすく整理すること
・複数を口説くときは個別に
・好感をもたれるように
・第三者の応援を利用する 友達など
・共通の敵を作る
126 :
('∀`):2010/06/14(月) 12:07:12
・向かい合わせに座らない
・言葉を選ぶ→契約書→書類、戦争→軍事行動て感じで受け入れやすい言葉を選ぶ
・会話の組み立てに気をつける、
同じ情報を説明するのでも会話の順番で印象が180度かわることがある、対比の法則を使う
・いい知らせを運ぶ人になる
・相手の会話のトーン 口調に合わせる
・姿勢や動作を合わせる
・小さなお願いをする
・自信を持つ ただし偉い人ぶったり冷静な人ぶったりしてはダメ
時には自分を笑い飛ばすくらいの余裕も見せる
・吊り橋効果は使える 絶叫マシーン
・歩く時はしなやかに歩く
・会話しながら相手の目と目の間をじっと見つめる
・狙ってる相手が自信をなくすような相手と一緒にいる時を狙う
・関心のないふりは逆効果 関心をよせること
・第一印象は大事 最初の5分は無理してでも笑顔で
・都合のいい人にならないこと 人は手に入らないものを欲することを忘れるな
・関係が上手くいきすぎてるときは不安の種をまくこと
・相手に対しては客観的に誉めること
自分にはあなたしかいない等のほめ言葉は主導権をとられる
・〜ので を使うと相手は断りにくい
・第三者を使って相手を誉める
・人に関心を持てそうすれば人の関心を引こうと日夜努力するよりも早く人から好かれる
・人は自分のことを好きになってくれる人を好きになるが自分と似ている人も好きになる
・人があなたを好きになるときはあなたが相手にどんな思いをさせているかが鍵となる
・怒ったりして感情的になったら負けと思え!主導権をとられる
・私は、私にという言葉は使うな。かわりにあなたを使え
・身の危険を感じたらあなたの言うとおりごめんなさい 相手の権威と力を認めてやる
・どうして?と聞くな 曖昧な答えしか返ってこない じゃあ一番いい解決さくは?
とかどれか一つ選ぶとしたらどうする?みたいに具体的に質問すること こういう質問は相手も気が楽
・不平不満解消トークテクニック まず聞く 途中で口出しせずに相手の言いたいことを全て話させてから同意を示す
相手の言ったことを別の言葉で言いかえる 相手に同意しながら誉める
相手にどうしたいのか尋ねる できるだけ明確に話してもらう 姿勢や
動作 話し キーワードを合わせる
・嫉妬する相手の対処法 他人にあって嫉妬する人にないものを低く評価する 自分も相手に嫉妬する
・アドバイスを聞くときはたくさんの人に
・批判するばあいは問題が起きた後しばらく時間をおいて
・相手を傷つけないように反対意見を言うには おおげさに言わない 内密にする 批判する前に誉める
本人ではなくその行動を批判する わざとやったと言わない、うっかりということにしてあげる
責任の一旦を自分も負う『あなたと私vs問題事』にする 解決策がある場合解決策を提示する
そういうことをするのはその人だけではないと伝える
・相手の心を開かせたければまず自分のことを話すこと なぜ相手のことを知りたいかは心配だからということを伝えること
・秘密を打ち明けさせるには 相手を批判するつもりはないこと
そして相手が恥じているあるいは後悔しているようなことは誰でもやってしまうことだと話す
127 :
('∀`):2010/06/14(月) 14:13:02
但し雰囲気イケメン以上に限る
>>124 書名を書いてくれると、さらに助かるんだが。
>>128 ほれ
相手を思いのままに「心理操作」できる!
―常に自分が優位に立つための「応用力」 (単行本)
デヴィッド リーバーマン (著), David J. Lieberman (原著), 斉藤 勇 (翻訳)
130 :
('∀`):2010/06/14(月) 16:14:36
お前らみたいなキモメンはもっと努力しろ
繰り返す
努力しろ
>>129 その本はモテ本というよりビジネスでの交渉テクニックって感じだよね。
ところどころ、モテにも応用できそうではあるけどさ。
昔、知り合いがネットワークビジネスやってて、
ファミレスで相手を口説く(ビジネスの勧誘)んだけど、席は自分が壁側に座る。
相手は自分と壁を見る形にする。そうすれば気が散らないから、なんて言ってたな。
いろいろ断りにくく勧誘するためのマニュアルがあるんだと。
そういうのが女を口説くのにも応用できるのはわかる。
がんばったなw
GJ
134 :
('∀`):2010/06/17(木) 20:10:55
彼女以内歴四半世紀の野郎から質問です。
彼女の作り方をググれば、一万から二万ぐらいで、
テキストが売ってますが、ああいった類の物は
効果は有りますか?
メール術が未熟なので、買おうか迷っています。
購入者された方がいれば、イマイチか
どうか、教えて下さい。
藤村?あれいらね。出会い系にしか(モバゲーなど)使えね。
岡田尚也の特典のメールのやつが一番よかった。
136 :
('∀`):2010/06/18(金) 12:31:12
藤村のやつはないな
キモイ
女に媚るメール系
情報商材は買うものじゃなくて交換するものだよ
>>135 先輩、 ありがとうございます。
岡田尚也ですね。
再来月が誕生日なので、それまでに付合いたいと焦っています。
頑張りまっせ。
140 :
('∀`):2010/06/19(土) 10:09:59
岡田尚也のナンパの音声は
?の時があるけど
特典のメール商材は確かによかったな
でも、あれって特別会員のみしか
手に入んないんじゃないの?
>>140 特別会員のみしか
手に入んないんじゃないの?
というと、合計いくらかかるの?
3万じゃきかないってことだね。
金額的にしんどいかな…。
過疎ってるから情報商材の話でもいいんだけど、
せめてもうちょっと内容の具体的な話をしてくれないものか。
一般書籍と違って誰でも手が伸びるものじゃないんだから、
食いつきようもないぞ。
だったらググレ
トニー・クリンクが一番よかったな。
あとTVで見たんだけど、
ホストのNO1の必読書がモテる技術だってw
んで、下っ端ホストにも読ませてた。
女からお金を引き出す職業の
ホストが読むくらいだから、
効果あるのかな?
145 :
('∀`):2010/06/21(月) 10:25:43
うん
普通よりかっこよければ効果絶倫じゃね
おまえらみたいなキモメンは選り好みせず数打ちゃいつかはあたるよ
>>145 先輩、選り好みしたいっス(*´д`*)ハァハァ
147 :
('∀`):2010/06/21(月) 15:31:58
テスト
148 :
('∀`):2010/06/21(月) 15:40:55
GREEに養分登録してくれた奴に、
19800円で買った情報商材(PDF200ページ以上)をあげたいのだが?
149 :
('∀`):2010/06/21(月) 17:20:37
>>144 あんな分厚いやつ参考になる?あれはアメリカ人相手が前提条件だったような?
このスレ的には 催眠恋愛術はなし?
わかりにくいんだけどw
150 :
('∀`):2010/06/21(月) 17:45:28
だから見た目だってwww
真性馬鹿なの?
催眠恋愛術はなし!!
役に立たないとかいってるやつは自分の非を認められないんだろうな。
この本さ、そこそこモテてきて、なんでモテるか自分で分からなかった奴が読むと悪魔じみたもてかたするな(笑)
まあ今の俺のことなんだけど今会社で半端なくモテる、てか惚れさせてる。
モテる技術は、全く持って無しだな。回りくどいだけのクソ本。
催眠恋愛術は、まぁ読んでもいいかなくらいだな。実践で役には立たないけど。
154 :
746:2010/06/22(火) 09:16:51
前スレの746です。ひさびさの登場です。
私はかつて後藤よしのりの直弟子だったこともある男です。だからモテ本の内部事情は一番よく知ってるつもりです。
ゴトー本に書かれていることは全部フィクションです。というかゴーストライターが書いてます。
本を書く目的は弟子を集めて、安い賃金でこき使うことにある。誰一人モテるようにはならなかった。
それに後藤は自己顕示欲がめちゃくちゃ強い自惚れ野郎で本が出せればなんでもよかったみたいです。
書いてることもめちゃくちゃだけど、現実の後藤本人も全くモテない口先野郎でした。
これは後藤に限らず他のナンパ本モテ本の著者についても言えるのではないですか。
前スレでさんざん叩かれたので、実践しろ!なんて説教するつもりはさらさらありませんが、
こういう本の情報には罠が仕掛けられてたりするので、みなさんくれぐれも気をつけて下さい。
後藤本は読んだけど全然いいと思わなかった。
女好きのテキストほうがいい
156 :
('∀`):2010/06/22(火) 10:19:45
後藤はやくざ商法じゃね?
追い込む敵な内容だったような
惚れさせろってばっか
じゃその惚れさせる具体案がなかったような。
>>154 前スレでは、どんな内容で登場したんだっけ?
まぁ本出してそれなりに名が通るようになったからねぇ。
158 :
('∀`):2010/06/22(火) 17:41:24
リーマンナンパマスターの「合コンに行くな」は凄く良い事が書いてあったと思う
知識として身に付けるのは簡単だが、実行するのが難しい
ナンパって滅多にやっているところ見ないからな
ギャル汚すらあまりやらないストリートナンパを普通のリーマンがやるなんて
常軌を逸している
159 :
154:2010/06/22(火) 18:39:49
>>157 前スレではしきりに、本ばかり読んでないで実践しろと叫び続けて、
みなさんからの非難や罵倒を浴びせられていました。
なぜかと言うと実践こそが本のウソを暴くリトマス試験紙だからです。
ナンパ本を研究することは良いことだとおもいますが、情報商材とか金のかかるのは考えもんです。
今の時代は悪人がいっぱいいて、モテたい願望の人達の足元を見てブラフを仕掛けてきます。
私はただ、自分の失敗をみんなにしてほしくないから口酸っぱく言うのです。
本の情報を鵜呑みにせず、自分で考え、判断しながら本を活用してください。
160 :
('∀`):2010/06/22(火) 20:30:37
ブラフ?
161 :
('∀`):2010/06/22(火) 20:31:54
リーマンて塾生?
162 :
154:2010/06/23(水) 15:31:43
みなさんに質問があります?
ナンパ本読んでると、どの本もヤル為に女と駆け引きしたり、マインドコントロールをかけたりと、
ヤレれば勝ちみたいなヤル事がゴールな内容ばかりです。私はもうそういうのは卒業しました。
そこで、ヤルのが目的ではなく女の子といかにイイ関係を築くかが書かれた本はありませんか?
例えば男と女の友情とか、イイ人で終わってもいいからあの人はイイ人だと本気で思われるとか、
恋愛感情とか肉体関係の有無は関係無しに異性とうまくやっていく方法です。
みなさんのようなスナイパーから見ればこんなの何言ってるんだーって話でしょうが、
今まで読んだ本の中にあったら教えてください。
それこそ、カーネギーの人を動かすじゃねーの?
>>162 >>5で挙げられている代表的6冊すら読んでないよね?
その内1冊はあなたが求めている通りの本だよ。
「どの本も」っていうおおげさな発言しなくてもいいよ。
でもイイ関係築くために、本を読んでスキルを手に入れるというのは、
その時点で間違ってると思う。
このスレはモテとナンパを同時に扱ってるからややこしくなってるけど、
人間的に魅力のある人なら、異性だけじゃなく同性にもモテる(=好かれる)。
そういう人たちは特別なスキルを使ってるわけじゃなくて、
他の人を自分と同じ人間と見てる。
人をモノみたいに操作しようとは思ってない。
もし本を読んでスキルを手に入れて、それを使おうと思ってるのなら、
その時点で人を操作しようと思ってるので、
他人を人間として見ていないことになる。
もちろんスキルが無駄だというつもりはないけれど、
それはあってもなくてもいいもので、
ちゃんと人を人として見ていることが大事。
そういう姿勢を持ててはじめて、スキルがちゃんとした効果を出すようになる。
そういう姿勢がなくても、短期なら(ナンパなら)スキルだけでうまくいくけどね。
>>162 初期仏教(テーラワーダ仏教)の本を読んでください。
アマゾンででも、「スマナサーラ(長老)」で検索してとりあえず気に入ったタイトルの
本を読んでみるといいと思います。
>
>>5で挙げられている代表的6冊すら読んでないよね?
>その内1冊はあなたが求めている通りの本だよ。
↑
すみません、タイトル教えて頂きたいです。
167 :
('∀`):2010/06/23(水) 20:46:43
さすが○jishikiさん
モテる技術も最終的には最高の女と一生うまくやっていくための本だよ。
>>162 スレタイと完全にズレてきてるなぁ。
いい人で終わりたいなら「女が好きになる男」でも嫁。
逆に聞きたいけど、モテから卒業してるなら
なぜこのスレにいるの?
170 :
154:2010/06/24(木) 09:07:40
いろいろとアドバイスをありがとう。
最初の6冊はもちろん読みました。そのうちの一冊は「女が好きになる男」でしたね、たぶん。
CCRな男になるなんて内容だったと思う。当時はあまり面白く感じなかったので流し読みでした。
初期仏教の本、これも読みました。ヴィパサナー瞑想について詳しくかかれていました。
カーネギーはまだなのでこんどさっそく読んでみます。
私はナンパを通じてしか女性とコンタクトをとれない人間です。そういうふうに訓練されてきました。
これは言わばモテのダークサイドです。モテ一般よりナンパの方がハードルが低い証明です。
拉致屋ラチェットさんですか?
172 :
('∀`):2010/06/24(木) 09:23:33
らーめん時朗です。
173 :
('∀`):2010/06/24(木) 11:22:57
ラーメンマンのスゴいところはラーメン+メンマ+アンマンなところでアル。
キャメルクラッチ
174 :
('∀`):2010/06/24(木) 12:36:37
ccrってプライドが許さないでは?
特にs男は
175 :
('∀`):2010/06/24(木) 12:50:44
ククレカレー
177 :
('∀`):2010/06/24(木) 15:10:39
やだよw
178 :
('∀`):2010/06/24(木) 15:13:29
不細工は本やネットで知識を得王
179 :
154:2010/06/24(木) 15:37:22
いろいろと教えて頂いたお礼に、みなさんにぴったりな本を紹介します。
マキノ出版から出ている「一瞬で相手をオトす洗脳術」です。
著者は機能脳科学者、カーネギーメロン大学博士の苫米地英人博士です。
これは、気功を使って相手と自分とにホメオスタシスの同調を引き起こす技術です。
他にも、PHPから「心の操作術」が出ていて、かつて読売ジャイアンツの原監督は、
この本を活用して巨人を優勝に導きました。
ただし練習しないと使えるようにならないみたいです。
ごめん、苫米地はないわ!!www
>>154 結構おもしろそうじゃね?
今度立ち読みしてみるわ。サンクス
182 :
('∀`):2010/06/24(木) 18:38:25
苫米地は宗教キモチワルイ
ストコーマとかホメオスタシスとか胡散臭い
154がまた騙されそうな臭いしかしない
184 :
164:2010/06/24(木) 22:19:21
>>179 ごめん、オレも苫米地はないわw
自分に自信を持てない、
自分の弱いところを人に見せることができない、
そんな自分に気づきもしてない人が
人をモノのように操作すれば自分を出さなくてもすむんじゃね?と
まっさきに手を出す作家さんだからね。
気持ちだけもらっとくよ。
ありがとう。
185 :
('∀`):2010/06/24(木) 23:20:35
成功の9ステップのジェームス・スキナー。
その信奉者の川島和正。
彼らの主張によると、
最短で成功するには、その道で本当に成功した人の伝記を読んで、
同じように行動することが成功の秘訣って書いてあった。
ナンパ界で言えば誰だろう?
実際の話、本の中で俺は何百人を口説いたとか偉そうなこと書いてる人が多いけど、
信憑性ってないよね。
そういう信憑性のない人の本を読んでも意味あるのかな?
ナンパや恋愛の世界で本当に嘘偽りなく口説きまくった人の本が読みたい。
誰かいますか??
>>185 その前に、ジェームススキナーらの主張の信憑性は疑わないのか?
じゃ、オレもイチローの本読んで同じように行動するぞ!成功するんだな?
>>186 たとえば、あなたが野球での成功を目指した場合。
素人が自己流で練習プランを考えて8歳から18歳まで野球を続けた場合と、
イチローが8歳から18歳まで毎日やっていた練習プランを続けた場合を比べたとき、
どちらにプランが結果をだせるようになると思いますか?
答えはやってみないとわからないけれど、
確率論からいって後者のやり方のほうが結果がが出るんじゃないかと思う。
ナンパも同じで、本当に恋愛経験やナンパ経験があるのか疑わしい人の本を参考にするよりは、
確実に結果をだしてる人のナンパ方法や、恋愛感を参考にしたほうがいいんじゃないかと思います。
長文すまそ
さて、サッカーそろそろ応援しよかな。
たとえが悪すぎだろw
>>187 大して変わらないよ。だいたい、〜の方が(わずかにでも)結果を出せるという
話じゃないだろ?
真似すれば同じように成功できるっていう主張だろ?チミのその例えを使った
意見は、論理のすり替えって言うんだよ
190 :
('∀`):2010/06/25(金) 03:09:29
>真似すれば同じように成功できるっていう主張だろ?
↑
185どこのにそんな主張があるか答えなさい。
どうでもいいけど、成功者のまねをすることは好いことだ。
>>189 大して変わらないわけないじゃん。
同じルックスの男がいて性格も一緒。
一人が自己流でナンパ。
もう一人が女好きの塾に入ってナンパ。
さて、どちらのほうが結果がでる確立が高いでしょう?
それでも大して変わらないと思いますか?
てか、ここでこんな話してても不毛ですねw
終了。
>>190 >>191 まぁいいよ。論より証拠だよ。もし、できるのなら、本読みまくって真似して
何でも一流になって成功すればいいじゃん。この手の自己啓発にハマる人の
特長だから、ほとんど宗教だから確かに論じてもムダだ!信じる者は救われる!
ただし、未だ証拠なし。
193 :
('∀`):2010/06/25(金) 18:42:05
とまちべはねー
あいつのトークみたけど
人の話聞かないやつだよ
最低だ
194 :
('∀`):2010/06/25(金) 19:39:56
彼氏グダをくずず方法を求む
>>194 彼氏グダは食いつきが足りない証拠。
食いつきがあれば彼氏グダは発動されない。
食いつき上げれるように、ルックス、トークともに努力しようぜ!!
俺もがんばるから!!
196 :
154:2010/06/26(土) 13:30:09
質問です?よくファッション誌や恋愛関連本等で仕事ができるようになればモテるとか、
恋にうつつをぬかすより自分が没頭できる趣味を持ちなさいなんていうけど、どう思われますか?
自分は仕事ができるのに超モテない友人をいっぱい見てきてます。趣味に走ってるオタクがモテるとは到底思えない。
こういうウソの情報を垂れ流す本の著者は撲滅すべきと考えます。
ところで、自分は苫米地氏の本に感銘を受けたのですが、彼は2ちゃんの他のスレでもあまり評判が良くありません。
そこのところをもう少し詳しくお教え頂けないでしょうか?
>>196 俺ゴトー本は何冊か読んだけど、けっこう面白かった。
処女作のアグレッシブ恋愛方程式は上位評価だな。
君は昔ゴトーの直弟子やってて今はゴトーを嫌ってるってことだけど、
君の書き込み見てると、君自身がちょっとズレてるように感じるよ。
198 :
('∀`):2010/06/26(土) 14:01:58
>>197 ご指摘ありがとう。どんな点がズレてるのか教えて頂ければもっとありがたい。
ゴトー本はもちろんゴーストライターがかいてるのですが、本そのものに洗脳手法が使われてて非常に危険です。
階段を一段づつ登るとかパタゴルフの例えが載ってたと思いますが、あんなの一瞬のナンパではかえって使えません。
あと感情の波の話ですが、あれは裏があって女性を実際にどつくらしいです。
セルフイメージの話はなかなか参考になったけど、ファッションセンスのない後藤の言う金の無い体育の先生とか、
ユニクロを着てヤクザ御用達の床屋に行けとか常軌を逸してるとしか思えません。
極悪人後藤よしのり追及スレがあるから、いちど見に行って下さい。真実の後藤の姿が垣間見れるよ。
199 :
('∀`):2010/06/26(土) 14:38:42
後藤は感情のコップをひっくり返すの件は
正論じゃ??
200 :
('∀`):2010/06/26(土) 14:40:01
とまちべは人として論外
黒柳と同レベル
201 :
154:2010/06/26(土) 14:50:22
>>199 コップを裏返す話は、話としてはまともです。が、その本人は全くもってできてませんでした。
人を恫喝して脅したり、ときに暴力にうったえかける輩のコップっていったい何?
202 :
('∀`):2010/06/26(土) 15:00:08
コップをどうやって裏返すかだね
203 :
164:2010/06/26(土) 15:11:33
>>196 他のスレの評判なんてしらんがな。
「こういう理由で評判が悪いんだよ〜」って納得できるように説明したら、
感銘を受けた本に手のひらを返すわけ??
あなたが感銘を受けたなら、それを大切にしろよ。
そういうことができない(=自分に自信を持ってない)から、
ホイホイともっともらしい説明に引っかかるんだよ。
「撲滅すべき」とかそういうことを本気で言うような人は、
仕事ができようが、趣味を持ってようがモテないと思うけどね。
苫米地は言ってることと、やってることが
あまりにも大きくかけ離れているのが、
オレがないわといった理由。
自分の理想を言うだけの人は、
ただ単に自分に欠けてるものを人にさらすことができない
自分に自信が持てない人だよ。
だから自分が立派な人だと、やたらと人にアピールしようとする。
経歴とか、自分のやった業績とかを、殊更にふくらませないと、
他の人を説得もできない人が苫米地。
同じように自分に自信が持てないから、
経歴や業績などの権威で自分を飾りたいと思ってる人には、
絶大な支持があるよね、彼は。
204 :
154:2010/06/26(土) 15:22:47
>>203 わざわざのご返答ありがとうございました。
ちょっと複雑な気分ですが、おしゃる事はごもっともです。
ひとつの意見として参考にさせて頂きます。
>>196 >仕事ができるようになればモテるとか、
>恋にうつつをぬかすより自分が没頭できる趣味を持ちなさいなんて
>自分は仕事ができるのに超モテない友人をいっぱい見てきてます。
>趣味に走ってるオタクがモテるとは到底思えない。
こういう感性がよくわからない。
その場合のモテ・非モテがどこで分かれるのか、
断定できないまでも推測くらいはできないか?
仕事ができるとか、趣味に走ってる(けどモテる)ていうのは、
究極のところ「人の役に立ってるかどうか」ということが評価対象になってるんだと
俺は思うんだけど。
あと、自信がつくってこともあるよな。
仕事も趣味も自信がつくってものであり、
仕事してるからモテるとか、趣味に没頭しているからモテる
というわけではないんじゃない?
シチュエーションナンパに大変興味があるのだが、
「きっとうまくいく「ナンパ」の本」は、どうでしたか?
いやいや、職場にいる仕事出来るやつみてみろ、普通に魅力的だぞ。逆にいえば仕事が出来ないやつは男でも女でも魅力がない。少なくとも職場では。
あと趣味に没頭って言うのは仕事ができる前提ね、ダメダメなやつが趣味だけ充実しててもただの駄目男。
順番が大切。
仕事ができる人が趣味にも没頭してたらプライベートが充実してると思われる。
初めにおたくの姿をみたら、その時点で引く女がほとんどだ。いくら仕事が出来ようとね。
あと女には女が分かるように優しさをみせないと駄目。別の生き物なんだから。
仕事が出来てももてないのはそれを女に伝える技術をもってないだけ。女に何かを伝えたいときは一度女にも分かるように翻訳しないといけないと思っている。
男からみたら最高にいいやつがもてないってザラだろ?逆に最悪なやつほどもてたり。翻訳が上手いんだよそういうやつはさ。
苫米地が超カワイイギャルや超キレイなお姉さんを
一目惚れテクニックや洗脳会話でゲットできてるなら支持しよう。
結論から言うと、本当に女をたくさん口説いてきた人の本が
一番役に立つ。
210 :
154:2010/06/27(日) 17:14:53
>>208 いーや、勉強になりました。翻訳っていうのはなるほどと思いました。
アピールするにも順番というものがあるんですね。
私が否定してたのは単純に仕事人間はモテるとか一人でも寂しくないように趣味に没頭しろとか、
無責任なことを載せてる雑誌やモテ本の著者や編集者のいいかげんさに対してです。
>>208さんの話で、長年の疑問も氷解しました。ありがとう。
211 :
('∀`):2010/06/27(日) 17:37:50
>>61 ナンパ経験者から言わせると、こんなに簡単にいくわけがない。
212 :
154:2010/06/27(日) 18:08:30
>>209 苫米地氏がオウムシスターズの美人四姉妹の長女を脱洗脳して結婚までしたのは有名な話。
噂によると、アシスタントは美人ぞろいでしかも氏のSMパートナーと言うではないか。
ただし、彼にはもうそのような抽象度の低い性欲や物欲はあまり無く、
世界から飢えと戦争をなくすと言う壮大なゴールを掲げています。
長期引きこもり経験者です
わけあって働くとか後藤氏が勧める習い事教室に通うなどは
出来ないのですが、まずは異性に嫌われない男を目指そうと思います
書籍だけでそのような作法を身に着けることは可能でしょうか?
お勧めの本などありましたら、教えてください
214 :
('∀`):2010/06/27(日) 18:55:06
215 :
154:2010/06/27(日) 19:04:47
>>213 自分も経験あるけど、そういう場合本なんかかえって役に立たないよ。
本はある程度実績があって、さらに高みを目指すときあくまで参考にするもの。
コンビニの店員や近所の公園の散歩してるおじちゃんおばちゃんに挨拶程度からはじめて、
少しづつハードル上げて同姓の友人つくったり、少しでも外出することが大事。話はそれから。
あと、後藤の言うことはウソだし、自分が試した事のない事を平気で書いてるから信じないで。
しいてお勧めの本を紹介するなら、心理相談研究所オールイズワンの石原可受子先生の著書をお勧めします。
154氏
208です。おれは正直、自分でもよくわからなくてもモテてきたんだけど(告白された数は何十回もある)年とってきたからそれを客観的に知りたくて先日33歳にしてはじめてもて本買ってみたんだわ。
モテる技術とモテる話術買ったけどこの二冊スゲーな。まあ分かりきってたことばかりだけど、偽りのない凄い内容だよ。
日本流にアレンジする必要はあるが、ある程度モテるやつがこれ読んだら確実にもてまくるね。
あと雑誌のこと書いてたけどアンケートとかもあてになんねーよ。
例えば飲みながら触ってくるやつが嫌と言うがやりたいならスキンシップは必須。
俺の友人に10股(しかも全員可愛い)してるやつがいるが浮気、ワガママ、不誠実、いい加減、金ない、勉強できないぞ。
アンケートとった最低をあつめたようなもんだろ?けどエネルギッシュで楽しく明るく強い。それだけでももてている。
女は真面目で誠実で優しい男が好きだと言うが、そんな奴がもてた歴史はただの一度もないだろ?女はうえに書いたような人間が「自分にだけ」誠実で優しくあって欲しいと考えてんだよ。
編集者がいい加減なんじゃなくて、女のいう本音と建前を読めない奴が駄目。
217 :
154:2010/06/27(日) 19:29:35
>>216 モテる技術、モテる話術は私が読んだ150冊のナンパ本のなかでは最高の書です。
その他確実に女を落とす技術、ザ・ゲームも良かった。どれも外人さんが書いてます。
私のまわりにもチビ・デブ・ハゲの三重苦を背負いながら確実に女を仕留めてる奴がいます。
女の言う本音と建前を読めない奴が駄目、208さんのようなモテる方が言うと非常に説得力あります。
154=208、216
自演乙www
句読点の使い方。
段落の空けかた。
文章。
そつくり。
208だけど、自演するメリットは?
違うから違うと言っておくけど、そう思われてても別にいい、君のこと知らないし。
220 :
('∀`):2010/06/27(日) 20:23:16
最近ナンパはじめたけど、うまく行かない。
2人声掛けて、1人は立ち止まってしゃべってくれる位の確立。
でも、電話番号聞を聞き出す、連れ出しも上手くいかない。
しゃべってくれてるときは暗い雰囲気にもなってないと思う。
モテル技術とか確実に女を落とす技術も読んだことあります。
会話初期に相手の持ち物を褒めたり、ラポールするために、一体感を出すようにしゃべりのスピードや
トーン、なども意識してやってます。
でも、本に書いてあるようにうまくいきません。
見た目が悪いと突っ込まれそうだけど、会話してくれる女の子には、
他に彼女いるんでしょ?とか突っ込まれるのでそこまでブサ男ではないともう。
(美容院でモテ髪型にしてくれとオーダーしてるし笑、ファッションも気にしてるので。)
どんなに女の子と仲良く話しても、
・彼氏がいるから無理
・これから予定があるから無理
上記の2大拒否が崩せません。
今、悩んでいます。
ちなみに、合コンや飲み会などで、お互いの素性がわかってる場合やゆっくり話せる環境の場合は
うまくいきます。
ナンパというお互い素性の知れない短期の会話。。。激ムズです。
だれか短期間(1分〜5分)で一瞬で仲良くなれる方法知ってますか?
おすすめの本ありますか?
ラポールは技の名前じゃないって
222 :
154:2010/06/27(日) 20:31:51
鍵氏の本がいいんじゃないですか。
それに、一瞬で仲良くなる必要もトークが盛り上がる必要もない。
酒。酔わせて相手のレーダーを麻痺させるステルス攻撃がこの場合最適かと思います。
酒までいけないんだろ。
224 :
('∀`):2010/06/27(日) 20:42:39
>>221 すみません笑
>>222 鍵師の本持っているので、今読み直してみました。
酒の件ですけど、連れだしできるようになったら使ってみます。
それから鍵師のかわいいと思ったので声をかけました作戦も今度やってみます。
ただ、鍵師のブスやスレてる子を狙えってのは真似できません。
僕がナンパを始めた理由が合コン、飲み会にくる女の子のレベルに満足できないからです。
街で見かけるセックスしたくなるほどのカワイイ子、キレイな子とヤリたいからです。
とりあえず鍵師のかわいいと思った作戦は使ってみます。
225 :
154:2010/06/27(日) 21:16:51
>>224 ごめんごめん、街で見かけるセックスしたくなるほどのカワイイ子、キレイな子とやるならあまり参考にならないな。
鍵氏の本はあくまで据え膳食わねばなんとやらだし、生涯人数の更新が目的だからなあ。
堀江モンの本で稼ぐが勝ち!と言う本があり、それによると一度カネを手に入れたら、どこで嗅ぎつけたか、
芋づる式に女がやってくるらしい。金持ちになったことないから何とも言えないけど。
226 :
220:2010/06/27(日) 21:34:04
>>225 金持ちはモテそうですね。
キャバクラ豪遊、クラブ豪遊。
そいうい場ではモテル技術やCCR本など約に立つと思いますので、モテルと思います。
はっきりいって、超美人とやりたいんだったら、
10万超えの高級デリヘル頼めばモデル・女優クラスばかりですもんね。
そこで心理誘導なり会話テクなり使って本番交渉したほうがいいですね。
金持ちならお小遣いあげるから本番ヨロシクで交渉成立ですしね。
お金儲けは別でがんばります。
モテル技術などナンパ本は連れだしたり、腰を据えて会話できたときには役に立つんですけどね。
それ以前の、腰を据えて会話できる状況ずくりが難しいです。
やっぱりウケる技術とかで笑いを追求したほうが効率的なんだろうか?
227 :
154:2010/06/27(日) 21:53:05
>>226 まあ俺たちは腐ってもナンパ師だ。俺たちの辞書に金で女を落とす方法は書いてない!
それこそが我々スケコマシのスピリットだ。道は間違えないでほしい。
それよりどうだろう、美人ばかりに声をかけ続けるとか300人ぐらい声かけたら一人はつかまるよ。
水商売や風俗嬢が仕事帰りでプライベートモードなとき俺はよく捕まえてタダでやってたよ。
それと顔やスタイルの良さとセックスの良さに相互関係はないので、俺は外見はこだわらない。
228 :
220:2010/06/27(日) 22:14:16
やっぱりモテル技術に書いてある通り、
確立理論ってことになるんですかね。
断られる=成功に少しずつ近づいてる。
とりあえず、何も考えずにスト高狙いで声掛け続けます。
ひき続き、超短期間(〜分)で仲良くなる方法。
ガンシカ・罵声を食らっても平気でいられるメンタリティに使える本の紹介まってます。
229 :
220:2010/06/27(日) 22:14:57
訂正
超短期間(〜5分)
230 :
154:2010/06/27(日) 22:43:16
>>229 超短時間(〜5分)は難しいなあ。
どうだろう、君の周りにいる美人をよく観察してどんな趣向や好みのタイプかをまずは探るというのは。
美人は、生い立ちも今の環境もブスやその他の女と違うから、特徴が出やすいのではないかな。
俺の周りではマッチョマンが美人からモテて、ビジュアル系のヤサ男にブスが集まる傾向があったなあ。
おせっかいだが、世の中ブスの方が人数が多いんだからそっちを狙ったほうが効率いいと思うんだが。
>>230 >僕がナンパを始めた理由が合コン、飲み会にくる女の子のレベルに満足できないからです。
>街で見かけるセックスしたくなるほどのカワイイ子、キレイな子とヤリたいからです。
232 :
('∀`):2010/06/27(日) 23:49:29
大学の女友達数名がナンパ断る文句↓
「不細工で金持ってねえのかよ」
「おい!大学どこだ?底辺が話かけんな」
「うちら○○行きたいんだけど金出して」
「一回数万の飯奢れない貧乏人は死にな」
イケメンや高学歴や年収高いやつや芸能人・モデルにはついてくくせにな
>>232 うん、こういう底辺糞女は相手にしないから大丈夫だよ。
「うちら○○行きたいんだけど金出して」
これはよく言われるな。
とくにコンビだと言われる。
それ以外は言われたことないな。
まあ、上記4断り文句を言われた瞬間何も言わずにこっちからどっかいくけど。
王道的なモテを追求するのは男子の本懐かもしれないが、
個人的には直球勝負ばかりでなく変化球も捨てきれない。
いわゆるモテ本じゃないけど、
営業やマーケティング系のビジネス本がけっこう参考になる。
客の購買意欲を煽るための心理研究がかなり進んでるから、
そこにはモテに通じるものもいろいろあると思うよ。
具体的な書名を上げてちょー
影響力の武器とかは既出です
80対20の法則
これを読んでナンパに対する考え方が
下手な鉄砲→いかに結果を得るかに変わった
いかにしてひっかかる20%を見つけるかがカギ
・人生を変える80対20の法則 リチャード コッチ 仁平 和夫 (単行本 - 1998/5/1)
・ 楽して、儲けて、楽しむ 80対20の法則 生活実践篇 リチャード・コッチ 高遠 裕子 (単行本 - 2005/9/28)
・人生を成功させるための「80対20」革命! リチャード コッチ、Richard Koch、 門田 美鈴 (単行本 - 2003/2)
3冊でてますけど、どれがお勧めとかありますか?
238 :
('∀`):2010/06/28(月) 09:41:28
さっさと雰囲気イケメンになれよ生ごみ達w
239 :
('∀`):2010/06/28(月) 10:51:39
ホリエモンいいのか
240 :
('∀`):2010/06/28(月) 20:02:30
>>240 鯛板のスレに張りまくるなんて、
売れてない業者は大変だな。
242 :
('∀`):2010/06/29(火) 01:34:39
ナンパに使える本だったら飛び込み営業の本が役に立つよ。
ナンパも飛び込み営業も相手が防御(拒否)の状態から入るからね。
それをいかに崩すかってのが詳細に書かれてるから、
かなりお勧め!!
とくにこれはナンパにめちゃくちゃ使えるよ!
↓
一瞬で決める!飛び込み営業の成功法則 (DO BOOKS) 尾島 弘一
まぁ、それもそうなんだろうけど、オレは最近つくづく、わざわざ超防御、
拒否の状態の女を狙う必要はないと思うのだが。良い感じで声掛けOK
みたいなテンパイ状態の状況で声掛けるのにエネルギーを注いだ方が
賢いと思う。街ナンパは声かけ練習と移動中に偶然タイプがいた時用。
>>243 ビジネスにもよく応用されてる孫子の兵法から。
○善く戦う者は、勝ち易きに勝つ者なり。
―― 戦い上手といわれた人は、勝ちやすい機会をとらえて勝ったものだ。
○兵を用うるの法は、国を全うするを上(じょう)となし、国を破るはこれに次ぐ。
―― 戦法として、敵国を傷つけずにそのまま降伏させるのがいちばんで、
打ち破って屈伏させるのは次善にすぎない。
○百戦百勝は、善の善なる者にあらざるなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり。
―― 百戦百勝といっても最高にすぐれたものではない。
敵兵と戦わずして屈伏させるのが最高の戦い方だ。
○兵の形は、実を避けて虚(きょ)を撃(う)つ。
―― 軍の形は敵が充実しているところを避けて隙のある虚のところを攻撃する。
○善く兵を用いる者は、その鋭気を避けてその惰帰(だき)を撃つ。
―― 戦い上手な者は、相手の士気が高いときは避け、衰えたときに撃つ。
○明君賢将(めいくんけんしょう)の動きて人に勝ち、
成功の衆に出(い)ずる所以(ゆえん)のものは、先知(せんち)なり。
―― 聡明な君主やすぐれた将軍が戦って敵に勝ち、
人並みはずれた成功を収めることができるのは、あらかじめ情報を探り出すからだ。
これをモテにあてはめると、自分の力が通用しない女をターゲットにするな。
つまり(自分にとっての)高め女ではなく格下女を狙え。
言いかえるなら、自分が優位に立てる相手を狙え、ということになる。
もっと言うなら、相手が高め女だからとすぐにあきらめるのではなく、
いきなり正面から当たって砕けるようなマネはせず、
まず相手の情報を集めてつけいる隙を探せってことだな。
たとえば失恋直後の女は狙い目とか、ナンパはゆっくり歩いてる女に行けとかいうけど、
要するに勝てそうな相手(状況)をきちんと判断して戦えってことで、
勝つためのやり方は実はまったく同じってことだね。
245 :
('∀`):2010/06/30(水) 03:35:09
孫子なんて役立たん
だってあの戦争の弱い中国人の書いた本だよ??
246 :
('∀`):2010/06/30(水) 03:35:53
言ってみりゃ、ナンパの下手な人が書いた本と同じだな。
もっともらしいこと書いてあるだけ。
247 :
('∀`):2010/06/30(水) 03:54:44
23才で60人ぎりなんだけどヤリチン認定される?
248 :
154:2010/06/30(水) 11:34:02
いや、孫子はかなり参考になるよ。俺のナンパのベースもほとんど孫子から拝借した。
具体的な戦闘レベルでは確かに役に立たないが、戦略戦術レベルではかなりお薦め。
まだ読んでない人は一度目を通してみてください。その魅力に釘付けになります。
モテ・ナンパにおける戦略・戦術ってどんなんだろーな。
スレッドも立ってるけど「ナンパで有効な第一声は?」みたいなのは、
おそらく発想が戦術レベルで止まってるんだと思うけど。
じゃあナンパ師に流行ったという「お兄系ファッション」は?
これ有効だから流行ったんだよな?
これは戦術なの?戦略なの?
考えてみると難しい。
というか真面目に考えたことがないんだな。
250 :
('∀`):2010/07/02(金) 12:17:59
不細工から普通メンは何やっても一緒w
だから数こなせ!
「数こなせ」
言うのは簡単なんだよ。実際にやるのは大変なの。
そこをうまく動機付けできる「何か」をみんな欲しがってると思う。
それを提供できれば売り物になるとさえ思う。
>>249 水泳の教則本だけを数読んで、
一番理想的な水泳のマスター方法を
編み出そうとしている人に見えた。
ナンパの特徴には、
短期決戦&何回失敗しても構わない
(目の前にいる女にこだわる必要がない)&
成功率が低いってのがある。
ナンパ時の自分の行動を変えたとして、
そのために成功率があがったのか、さがったのか、
っていうフィードバックを得るだけの試行数をこなすのは無理。
季節・曜日・時間帯・天気という外部変数に影響受けるから、
同じ条件での低確率のさらに低確率の差を検証するだけの
データが集まらない。
だから数こなすっていうのが唯一のあなたが好きな戦略レベルの解になる。
わかったら、いってこい。
>>252 >だから数こなすっていうのが唯一のあなたが好きな戦略レベルの解になる。
ぜんぜん「だから」になってないよw
それに「数こなせ」っていうのは戦術に過ぎない。
あえて言うなら「なんで数こなすのか?」を解説することが戦略に相当するけど、
全然 その説明はされてない。
「試行錯誤しても答えはない。だから数打て」
考えても無駄だから考えずに突撃してこい、と言ってるだけ。
新人セールスマンに何も教えず、とにかく飛び込んでこいと言ってるようなもの。
とにかく電話帳開いてテレアポしろ、と言ってるようなもの。
現実にはろくな成果を見込めず屍累々だよ。
そういう営業する会社では、どんどん人が辞めて、どんどん新人を募集している。
そんなやり方では効率が悪いということはすでに証明されてるってことだ。
たしかにそんなやり方でもごく一部の人間は実績を上げて生き残る。
でも「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」は戦略じゃないんだよ。
戦略のない人間のやることだ、それは。
254 :
('∀`):2010/07/02(金) 14:31:33
シケメンが屁理屈言ってんじゃねーよw
スタートラインに立てる身なりになってから声を掛けろやw
理屈で歯が立たないから捨て台詞ですね。
ナンパして相手にされなかったら「このブスが!」と吐き捨てるタイプですね。
いかにも戦略のないタイプですね。
>スタートラインに立てる身なりになってから声を掛けろやw
どんな身なりかkwsk
257 :
('∀`):2010/07/02(金) 14:45:04
>>255 ナンパは理屈じゃな結果でないよw見た目だよw
お前みたいなウンコはさっさと戦略トークでも考えとけw
>>257 戦略とはトークのことだなんて、そんなこと一言も言ってないが?
「見た目」を磨くことだって含まれるだろ。
それが戦略なのか戦術なのかは知らないが。
勝手に決め付けて空回り、ごくろう。
君はそのカッチョイイ見た目で、何も考えず突撃してらっしゃい。
できればその戦果をくわしく聞きたいけどさ。
>>257 トークしなくても上手くいくんなら見た目だけだと言えるだろうが、
実際には、トークを上手く回せなくて放流ってパターンも多いだろう?
260 :
('∀`):2010/07/02(金) 14:57:43
261 :
154:2010/07/02(金) 15:23:52
まあまあそう喧嘩すんなよ。たしかに数をこなすのが最大にして最高のメソッドだ。
だがこのスレではどうも禁句らしい。俺も前スレでそれを主張してみんなからさんざん叩かれたよ。
だから数こなす前にGETの確立を上げる為の戦略立てようと言うことなんだよ。
孫子でも、勝ち易きに勝つって言うでしょ。戦って勝つのではなく勝てる相手と戦うって。
理想は戦わずして勝つだけど、イケメンになれとか有名になれとか言ってるのと同じだからそれはパス。
経験上言わせてもらうと、トークはだんだん関係なくなる。逆に余計な事や無駄をどんどん省いてシンプルになってく。
準備をした上で一日100人100日間声をかけ続けたら誰でもナンパ程度できるようになるよ。
だから君たちの言ってる事はどちらも正しい。
できないことの理由を探すのに、
効率的なやり方を知らないからやらないんだ
っていうようになったらキツいよね。
数こなして、自分なりに検証して、
試行錯誤すればいいだろうに。
そのときになってはじめて、ナンパ本の類が役に立つようになってくる。
基本的にそういう人が集まってるスレだろ。
そろそろ出撃してくるわ。
>>261 >数をこなすのが最大にして最高のメソッドだ。
>だがこのスレではどうも禁句らしい。
このスレは、いわばナンパ地蔵の寄り合いみたいなものだからね。
ナンパしたいけど地蔵になっちゃう人、たくさんいるでしょ。
営業の仕事でも、新規開拓だ、とにかく飛び込め、電話しろみたいな仕事は、
人が続かないんだよ。
最初だけは頑張れても、成果出せなくて凹んで辞めていく。
会社としては歩合制とってて、誰かしら成果上げれば回っていけても、
働く個々人はたまったもんじゃない。ストレスで音を上げる。
それと同じだからね。
勝算の低いことをとにかく数打てって言われても、普通の人はそんなにタフじゃないよ。
>理想は戦わずして勝つだけど、イケメンになれとか有名になれとか言ってるのと同じだから
個人的にはここに活路を見出したいな。
イケメンにはなれなくても雰囲気イケメンならいけそうだし、
有名になるといっても別に芸能人になる必要はない。
本質はステータスを上げるってことだからね。
>>262 俺はナンパという手段を選ばないけど、
その理由としては、ナンパしてそれでどうするの?ていうのが大きい。
街で声かけして、カフェ・居酒屋・カラオケなどを経由しつつ口説いて、あわよくばホテルへ。
こういうことにどうも食指が動かないんだよな。
もちろんいい女とヤリたいという気持ちはあるよ。
だけど、ナンパしようとは思わない。
こういう感覚って男として特殊なのかね。
女が出会いとしてのナンパを嫌う理由と同じなのかと思うことがある。
女って出会いたいけどナンパはいや。上手いこと理由がほしい、みたいな。
女も本当はヤリたいけど、ヤルには言い訳が必要だという、そんな感じ。
265 :
154:2010/07/02(金) 17:00:01
>>263>>264 あなたがそう思うならその通りだと思うよ。普通の出会いで普通にモテればこんなことで悩むこともない。
ただ私の場合残念ながらそれができなかったんだ。だから奇襲攻撃しか手がなかったんだ。他のみんなだってそうかもよ。
普通の恋愛の場合失敗したらそこでゲームオーバーだし、学校や職場で気まずかったりする。
しかしストナンはそれが許される。それこそ膨大な量の経験値とデーターを得られると言うメリットもあるしね。
あなたの気持ちもよくわかるけど、徒手空拳で何の知識も持たずに未知なるものに飛び込むのもいい経験になるよ。
結局のところ言語は言語でしかない情報という実態のないものだ。いつかは行動を起こさなきゃならない。
と、まあ偉そうに言ってみたが、私も油断すると行動を怠ってたりするからお互い様だね。
>>265 >奇襲攻撃しか手がなかった
奇襲攻撃ってなに?
267 :
154:2010/07/02(金) 17:27:28
>>266 奇襲攻撃=自分から仕掛けて行くこと。下心みえみえな不自然で直接的なコミュニケーション。
268 :
('∀`):2010/07/02(金) 18:40:05
攻撃だってさw
>>263 このスレにはナンパしない人だっているんだよ
くだらない営業の話はいいから、本の話してくれよ
>>269 お前はこれまでどれだけ本の話を書いたんだ?
どのレスがそうなんだ?
リンクしてみてくれ。
まさか上から目線でクレクレじゃないよな?
271 :
博多のカリスマ:2010/07/02(金) 20:43:23
女子大生ガード固すぎざけんなや!もう限界 今から襲って遣る
>>267 それは奇襲というよりは正面突破というべきでは?
>>269 このスレにはナンパする人だっているんだよ
くだらない批判だけのレスはいいから、本の話してくれよ
つーかセールス・マーケとモテは似ているってのは普通に通じる話と思ったが、
その手の職業経験なければわからないものだったか。。
>>271 まあまて、道を誤るなw 何がどうしたんだ。
273 :
('∀`):2010/07/02(金) 21:20:09
色々読んだけど、女好きの塾のテキストが一番いい。
ナンパに関しては。
勝つべくして勝つ時ってあるじゃん。
そこをいかに見逃さない目を持ってるかどうかじゃね?
たとえばこないだ終電過ぎた駅の前でぽつんと座りこんでる女がいたんだが
飲みすぎて電車で寝てたら目的の駅過ぎてて慌てて出てきたらしい。
普段ナンパとかに乗らなさそうな女でもこういう時は話してくれたりする。
残念ながら車出してくれる男呼んだ後だったし
それまで話しておしまいだったが
やり手のおまいらならなんとかできたのかもな。
こういうのに遭遇するためにはとにかく出歩いて
周りを観察する癖をつけるのが一番だと思う。
275 :
博多のカリスマ:2010/07/02(金) 21:34:30
女子大生マジぶっ殺す
276 :
('∀`):2010/07/02(金) 21:46:58
↑お前もうヤバいよ!今日中に自首しろ 警察来るぞマジで
277 :
('∀`):2010/07/02(金) 21:56:21
しーらね
>>273 女好きのは分厚いんだっけ?
>>274 俺の知り合いがそのパターンで5分でホテルに連れ込んだと言ってた。
終電過ぎを狙うナンパは確率高いって本もあったような。
たしかなんとかドラゴンだったかな。
もっとも、それ狙いで待機してる男たちもたくさんいそうだがw
>>276 構ってちゃんは放置で。
>>278 女は言い訳が欲しい生き物だからな。
旬過ぎちゃったがワールドカップのパブリックビューイングもやりやすいよ。
クラブナンパ専門の知り合いがパブリックビューイングの時もやってたんだが
簡単にアドレス聞けるwってにやにやしてた。
女からするとただのナンパより
「日本代表の応援してて知り合った」
って言い訳もしやすいしな。
女が自分に言い訳しやすい場面を考えるのもいい戦略かもしれんな。
280 :
('∀`):2010/07/02(金) 22:26:12
記念パピコ
282 :
博多のカリスマ:2010/07/02(金) 23:41:04
パク・ヨンハの後追いしよっかな‥
かまってちゃんうぜw
284 :
154:2010/07/03(土) 14:33:34
営業の話が出たついでに言っとくと、
ただ単に飛び込め、数こなせ、取って来いじゃ確かにできないし、だんだん嫌になるよな。
そこで、研修が必要になるって話だろう。その研修に当たるのがナンパ本のテクを頭に入れると言う意味でいいね。
でもそれだけでは
>>263のような人には難しいかもしれん。
営業でも、先輩が一緒に同行してくれたり、見本を見せてくれたりしないと全体の流れをイメージできない。
だから最初はナンパのうまい奴に見せてもらうのが早道だと思う。
その後でオンザジョブトレーニングを積み重ねればいい。
>>284 ナンパ塾とかはそれをやってるわけだな。
藤田、草加、女好きなど。
ナンパ能力がもっとも高いのは女好きだろう。
藤田や草加は書籍も出してるけど、女好きは情報商材だからなぁ。
塾をOJTとするなら、藤田も草加もスレが立って叩かれるくらい評判悪いから、
教え方に問題があるのか、そもそも教材がダメなのか?
いい加減にスレ違いだろw
営業とナンパは似たところあるけど、本質は違う。
営業の場合は1つ取ればそこから他の顧客を紹介してもらうなどで
人脈を広げていくことがメインになってく。
逆にそれができないと、営業はやってて楽しくないし、きつい。
飛び込み新規開拓は、もともと低確率なことだから、
ダメなときは本当にダメだしね。
確変の時期に入れば、ほっといても客はつく。
こちらのテクニックで改善する振れ幅よりも、
運の好調・不調の影響の方がはるかにでかい。
だから営業は当たりを引いたら、その当たりから次の当たりに展開させることを
まず第一に考える。
ひたすらクジを引く作業だと、個人がいくら努力してもダメなときってのがある。
ナンパはナンパした子から他の子紹介してもらうっていうんじゃないでしょ?
オレの場合は、自分の好みの子を選んでナンパする。
あくまで目当ては声かけてるその子。
普通の人よりも面食いなどの好みが激しい人がナンパするもんだと思ってる。
友達・知人の紹介だと、なかなか出会えないレベルの子ね。
以上の理由で、営業とナンパの話を同列に語るのはおかしいと思う。
営業の限定された一要素がナンパと似てるっていうのは確かだけどね。
>>284のいう先輩に連れられてくっていうのは、ナンパしたくてもできない人には有効だと思う。
でもそういうことは別スレでやれ。
本読んだからって、確率がほんのちょっとあがるだけなんだから、
そんな暇あったら、実際に声かけて、自分の行動を検証しながらやっていったほうがいい。
そのときにはじめて、本が役に立つこともでてくるだろう。
営業テクがどう応用できるか? できるに決まってる。
俺が思うにセールスがナンパ、マーケティングがモテって感じだ。
たとえば会社の受付をどうやって突破するかとか、
キーマンにどうやって渡りをつけるかとか、客の断り文句をひっくり返すための応酬話法とか、
このへんはセールス的でナンパ的(戦術的)。
その本質は、自分から客をたずねて、あの手この手で食い下がるというスタンス。
主導権が相手にある。
そうでなく、いかにして客に最初からこっちを選んでもらうかを考えるっていう、
それがマーケティング的でモテ的。そして戦略的な発想だね。
サッカーWCで活躍した本田が母校を電撃訪問したってニュースがあったろ?
市長も慌てて駆けつけたとか。
これ、WC前に同じことしたとして、これだけ騒がれるか?てことよ。
ステータスが上がれば、何をやっても周りが勝手に盛り上がってくれる。
こういうのを利用するのが戦略ってことだな。
>>287 たのむからナンパでたとえてくれ。
少なくともお前さんの書き込みは、
セールス的にも、マーケティング的にも
このスレに合ってない。
そんな人がセールスがどうの、マーケティングがどうのっていっても
説得力がないわ。
古い話だが、オウム真理教がサリンまいて大騒ぎになったころ、
オウムが黒であることはほぼ確実な状況で、
上佑というオウム幹部が毎日テレビに出演して容疑を否定、反論してた。
そしたら何が起こったか?
なんと、上佑のファンだっていう姉ちゃんたちが出現したんだよ。
上佑がカッコイイんだとさ。
女が影響されるステータスってこんなもんだぜ?
ミーハー要素がでかいんだ。
ちょっと気が楽になっただろ?
>>288 そんな複雑な話か?
もともとよく似たもの同士を並べてるんだから、あーそうだね、で終わりじゃん。
躍起になって排除するようなネタじゃねーだろ。
言葉狩りされてるようで気ぃ悪いわ。
291 :
286:2010/07/03(土) 19:52:13
>>288もオレね。
>>290 人の話の一部だけを取り出して、
営業とナンパは関係あるだろ?って一人語りをはじめるからだろ。
少なくともオレは営業とナンパは無関係とは言ってない。
ただ相関性は実際に営業もナンパもしたことがない人が考えるほど
強くないっていってる。
もちろん営業スキルからナンパに役立つことを見つけ出すことができる人もいるだろうけど、
それは別に営業スキルに限らないだろ。
心理学のスキル・MBAのスキルでもナンパに応用できることはあるだろうし、
お前さんが好きなサッカーの戦術やサッカー選手の人生観からも
ナンパに役立つことを見出すことだってできる。
殊更営業を引き合いに出すことはない。
その理由は
>>286で述べた。
いい加減にスレ違いだっていってるの。
営業のことを話すなら、営業スキルを上げる書名を出せ。
そしてそこに書かれていることがどのようにあなたがナンパに応用できたか書け。
それは別に営業に限らず、なんの本でもいいと思う。
そしてそういうことがちゃんとできてれば、みんなちゃんと聞いてくれる。
だから『影響力の武器』なんかがテンプレに入ってるんだよ。
書名も出さないのなら、帰れ。
>>291 じゃあ、お前も
>本読んだからって、確率がほんのちょっとあがるだけなんだから、
>そんな暇あったら、実際に声かけて、自分の行動を検証しながらやっていったほうがいい。
>そのときにはじめて、本が役に立つこともでてくるだろう。
こういうお前のスレ違いな経験的能書きでなく「本の話」だけを書け。
それ以外の能書きを書くな。
あ、俺は書きたいことを書くけどな。
お前に仕切られる筋合いはないって言いたいだけだから。
俺の書込みがスレ違いであるというお前が書き込んでるレスも、
それなら同様にスレ違いだろ?って言いたいだけだから。
294 :
('∀`):2010/07/03(土) 20:51:37
お前ら二人とも頭冷やせw
まだ読んだことないけど、
リーマンナンパマスターて人の本は
マーケティングとナンパを掛けた本てレビューにあったけど、
具体的な内容はどうですか?
今、買おうか迷ってますので、
読んだ人の意見が聞きたいです。
>>287と
>>289は同じ人だと思うが、めちゃくちゃまともなこと言ってるぞ!
コテ付けてもっと書いて欲しい。
>>294 その本読んでないので何も書けないなー。
頭はちょっと冷えたよ。
マーケティングと恋愛系とをダイレクトに絡めたのは織田隼人とかがいるな。
「MBA恋愛戦略」とか「モテるマーケティング戦略」とかが出てる。
上にも別著が出てたが、アマゾンのレビューではあんまり評判良いとはいえない。
いずれも実読してないのでなんとも。
>>291 なんで俺が営業本を直に紹介しなかったかというとだね、
ここに実際にセールス・マーケティング・戦術・戦略といった用語を書き込んでみての、
スレの反応の薄さからだ。
営業は恋愛と似てるとか女を口説くのと似てるとか、そういうことに触れてる本はあるが、
たいていは単なる添え書き程度で、メインはあくまでビジネススキルだからな。
そのまま書いても、それをモテ・ナンパに置き換えて読み取ってもらえるという、
その期待がもてなかったんだよ。
といって、ビジネスの話を、これはモテにおいてはこういう形で使えるよねとか、
逐一解説するのはさすがにあほらしい。
いちおう見繕ってはいるものの、結局どういう風に紹介すればいいかよくわからん。
だから総花的に、似てるよ同じだよ、みたいな書き方になったのではあるが。
本好きな連中のスレだとは思うが、以前にも思ったが
目先の文章を字面を超えて解釈しない人が多いようで、
メタレベルの話ができないのはもどかしい。
先に孫子の言葉を出したら、それに対してはこのスレこんな反応
>>245-246あったり、
話にならなすぎてワロタ
どのように書けば接点あるのか、それを探るように書いてるという面はある。
>>295みたいに普通に受け取ってもらえるとホッとする。
あぼーんしたいんだろw
>>297 サービス精神が旺盛なんだろうが、
あんま気負わずになw
まぁ、一部のクレクレ相手に手取り足取り教えてやる必要はないってのはわかるよ。
色んな意見があっていいだろ、これからは無駄とか駄目とか使えないとか言うのはやめにしない?色んなやり方があっていいだろ?
そもそもしゃべりが武器な奴もいればルックスや雰囲気が8割でナンパするやつもいるんだから明確な答えなんてある訳ない。
レスの中から自分にあったやり方をチョイスすればいいだけ。何事も批判ばっかりしてるやつは大切なチャンスも見過ごすぞ。
301 :
('∀`):2010/07/04(日) 11:13:39
そーいえばリーマンて鍵に晒されて
今いずこ?
302 :
('∀`):2010/07/04(日) 15:26:22
博多のカリスマナンパ師(笑)
>>300 そうだな。
発言しにくい不自由な掲示板なんか
息苦しくてそのうち廃れてしまうよ。
どう考えても批判しか言わないヤツほど利益にならないものはないし
目障りだから読みたくないもんだ。
そんなのにまともに構ってたらヒステリックになっても不思議じゃないので
できればスルーしたいね。
こいつの本は買わないって決めてる奴が何人かいる
305 :
('∀`):2010/07/05(月) 20:20:36
カーマスートラ
>>286 >ナンパはナンパした子から他の子紹介してもらうっていうんじゃないでしょ?
>以上の理由で、営業とナンパの話を同列に語るのはおかしいと思う。
たしかにナンパは常に新規開拓だけど、
飛び込みもテレアポも新規開拓という点では同じ。
まずこちらが相手を選ぶのも同じ。
・初対面 → あれこれと面談(トーク・連れ出し) → 契約(いろいろ仲良くなる)。
紹介云々は、契約取れた後(仲良くなった後)の話。
これは独立したフェイズであって、新規開拓とは別のこと。
>営業とナンパは似たところあるけど、本質は違う
営業とナンパは違うところもあるけど、本質は同じだと言いたい。
キャッチセールスもスカウトも、見方によってはそのままナンパだな。
じっさい、好みのタイプだとそのままナンパに切り替えるって話はよく聞いた。
308 :
154:2010/07/06(火) 02:54:28
>>304 後藤よしのり本はインチキ!なんせ本人が認めた。
今、極悪人後藤芳徳追求スレpart2を見てみな。本人自ら出てきて語ってるから。
309 :
('∀`):2010/07/06(火) 07:50:04
どこのカテ板?
310 :
154:2010/07/06(火) 08:04:17
↑
一般書籍板
金ぴかタイツ着て、モテモテも嘘なのかい?
そのスレ探して後半をざっと見てきたけど、本人降臨してないじゃん。
論争相手を勝手に本人認定してるだけじゃん。
あほらしい。
第三者にはわかりようもないことを証明もなく延々ぶつけ合ってるだけ。
後藤がどんなに極悪人かって吹聴するけどその明白な証拠は書かず、
こいつは後藤本人だと決め付けてるけど、その証明もない。
自分の中で決め付けてるだけじゃん。
自分がどれだけ主観的に確信もってようが、他人に信じさせるには客観性がない。
せめて後藤を自称する奴が「本人ですけど」とか書き込んでるのかとwktkしていったらまあ・・・。
あれじゃ三流週刊誌のゴシップレベルだ。
火のないところに煙は立たないというから、そういうこともあるかもね、くらいの話だ。
そういう意味では、あのスレの目的はある程度果たされてるとはいえるかもね。
こっちには時間の無駄だったが。
313 :
154:2010/07/07(水) 06:47:15
使えないナンパ本のランキング
一位・・・後藤よしのりの本 理由〜本人がウソを認めた。
二位・・・富田隆の本 理由〜本人がモテない。
三位・・・桜井秀勲の本 理由〜迷信やオカルトに入ってる。
四位・・・各種女性の著者が書いた本 理由〜最後の方は女のワガママを言いたい放題。
>>313 まぁ、チミはゴトちゃんと個人的に何かあって感情が入ってるからってのも
あるだろうからあれだけど、2〜4位まではホント使えないよな。
316 :
('∀`):2010/07/07(水) 10:42:05
>>315 オレもそう思う。
やっと書籍スレっぽくなってきた。
318 :
('∀`):2010/07/07(水) 16:39:52
鍵英之の本は参考になるよ 俺もこの本読んで初めて彼女が出来たよ☆
どうせブッサイクな彼女なんだろ
320 :
154:2010/07/07(水) 19:16:35
あまり使えないけど、読んでて面白いモテ本の著者に里中李生という人がいる。
実践的では決してないが、物事の本質を的確に捉えてて非常に参考になる。一読するのをお勧めします。
the game が面白いし、いいんじゃね?
鍵の新作はリーマン意識した内容だな。
鍵はブログと本にギャップありすぎ。
ブログ見たら危険人物だと思ったよ。
>>313 桜井とか富田とか里中とか三笠書房の王様文庫は超糞本のオンパレードだよな
ブックオフで105円でも高すぎる
324 :
('∀`):2010/07/07(水) 23:22:41
>>324 赤い本で、ぱっと見「口説き・・・」とか出てたから、ゴトちゃんの赤本かと
思って、154を挑発してるのかと思った!
それここでお勧めになってて、読んだよ。良かったけどしばらく経った読後感
としては、女に媚びたり下手に出たりする態度はかえって良くないというのが
分かって改められた点が良かったね。かといって威張る訳じゃないけどね。
例えるならロンブー敦みたいなキャラかな。
それよりもっと、今一番役に立つんじゃないかっている本を読み始めた。
読んだらレポするよ。
326 :
('∀`):2010/07/08(木) 15:55:44
〉318 鍵本人乙
327 :
('∀`):2010/07/08(木) 20:21:56
971 :('∀`):2010/07/06(火) 08:32:44
ナンパ系商材に金をつぎ込んだヘタレナンパ師が来ましたよ。
フミトバンクも話題にあがってますが。。。
俺が買ったやつレビューするぜ
フミトバンク ナンパ覚醒プログラム 四十九日 (CDとおなじ内容らしい)
岡田尚也
Real Nanpa Academy 女好き監修 DVDとテキスト
大山誠 奇跡の実録ストリートナンパ映像
録音とかが本物かどうかはわからん。
仮に本物だと仮定すると、岡田のやつはかなりのイケメンじゃないとあの会話は成立しないな。
イケメンで普通に生活してても女が寄ってくる。
そんな奴がもっともっとセックスするためにナンパする、ってんだったら価値ありだと思う。
岡田の言っているブランディングだとか、もてるための思考だとか、メールだとか、その他細かいテクは勉強になるよ。
でも基本イケメン仕様だと思う。
だって会話スタートの時点から女食いついてるもんw
フミトバンクは商材としてはレベル高ぇ。(編集とか)
購入者のメール対応とか親切だし。
本人たぶんブサイクだろう。ナンパの苦しさとか辛さをよく知ってる感じだ。
コレは岡田と正反対で、もてないブサ男がなんとかナンパ初心者になるための教材だと思う。
しかしコレでガンガンセックスできるようにはならんと思う。
あくまで「まったくモテない男がある程度まともにナンパできるようになるまで」だと思った。
おっさんとかブサとかが一念発起してナンパやるってんならフミトバンクだろう。
新しく発売されたナンパ脱出プログラムってのはガンガンゲットするための教材らしいが、
もう金ねえから買えねえww
972 :971:2010/07/06(火) 08:34:42
女好きのやつは(講習もやってる、受けた事ないが)完全にギャル男とかホスト系がギャル、キャバ女をナンパする仕様だ。
ギャル以外にはあんま通用しないような気がする。
年齢的にも30代の俺には無意味だったかもしれん。
109-2で売ってる服が似合う年齢だったらOKか?
俺的にはDVDよりテキストがレベル高いと思った。作りこまれてる。
んでこっちはナンパ全般について書かれていて汎用性もあると思う。
実録DVDじゃなく、テキスト教材なら一番かもしれん。
大山誠は可も無く不可も無く、特色なく無難な内容だった。
なんつーか、ただ普通のナンパが上手くいったトコだけ編集してる感じ。
上の三つと比べて浅く広くって感じだった。
他のナンパ教材見た事ないならなるほどね〜、って思うかも知れんが、
俺みたいに他の教材買いまくってるやつなら、知ってるよwって感じだ。
ただDVDの中にヘアスタイリング講座みたいのがあって、それだけ参考になったw
ファッション講座みたいなのもあったけどクソだった。
総括すると、教材に何万もつぎ込むよりイイ美容院とか高い服買った方が、、、
ナンパって見た目8割トーク2割のような。
328 :
304:2010/07/08(木) 21:31:39
>>313 俺が買わないと決めてる奴が入ってる。いまだにそいつの本をなけなしの小遣いで
買ってる高校生がいそうでかわいそうだ。
別にいいんじゃない…
330 :
('∀`):2010/07/09(金) 10:54:18
思ったここは根性ある人達の集まりだ。
331 :
('∀`):2010/07/09(金) 12:29:03
不細工は結果が出ないのにwwwwwwwwwwwww
理論ってwwwwwwwwwwwwwwww
332 :
('∀`):2010/07/09(金) 18:52:03
>>327 女好き
dvdのほうが参考になると思ったけど
テキストの完成土のほうが高いのか
意外だ
女好きが某国立卒なのはハッタリじゃなくてマジだからな。
国立でくくってどうすんの
とりあえず偏差値は高いってことでしょ。基礎学力、文章力はあるってことだろ。
答案用紙に名前書ければ合格の偏差値38の大学は中流高卒より学力低いからな。
a
337 :
('∀`):2010/07/15(木) 23:55:11
>三位・・・桜井秀勲の本 理由〜迷信やオカルトに入ってる。
こいつの理論は役に立つよ
要は女を褒めまくれってこと それで落ちないやつは切る 次に行く
女の何割かは褒めまくればすぐ落ちる
338 :
('∀`):2010/07/16(金) 08:59:08
不細工はスタートラインに立てる見た目になってから理屈言おうやw
339 :
('∀`):2010/07/17(土) 01:12:36
jk
>>338 感じ悪いけどナルシスト?
優越感に浸りたいのかしらんけど、底の浅いヤツだな。
イケメン気取りな狩野英孝レベルのバカが言ってるなら、
逆に世間からは嘲笑の対象になるってわかってんの?
>>340 なんでこんなところでマジレスしちゃうの?
>>342 見よ!底知れぬマリアナ海溝の如く深きこのレスを!
>>343 おぉう。なんとなく良くなったような気ガス。
>>69 >漫喫とホテール、どっち行く?とかいうレベルじゃなくて?
それはダブルバインドではなく前提話法って奴だよね。
モテ・ナンパで使えるダブルバインドってどんなんだろ。
ちょっと思いつかなかった。
前提話法とダブルバインドって一緒じゃないの?
相手に選ばせてるように見せかけて
どっちを選んでも自分の思っている方向に持っていくっていう技術でしょ
347 :
('∀`):2010/07/19(月) 02:51:09
スタートラインにはたったので、屁理屈を教えてください。
348 :
('∀`):2010/07/19(月) 03:13:32
14歳の菅野深海のブログむかつく
ダブルバインド、いろいろぐぐってみたよ。
もともとのダブルバインドは、ベイトソンが初出したオリジナル概念。二重拘束。
矛盾した2つの指示を出して、どちらに従えばいいのか相手を混乱させるもの。
相手に不快な心理的ストレスを与え疾患の原因ともなりうる。
いわばパワーハラスメントに近い。
俺が
>>345で想定してたのはこっちだった。
いっぽう、前提話法ともいわれるダブルバインドはエリクソンが得意としていたと言われる。
治療的ダブルバインドとも呼ばれる。
2つの選択肢を提示し、そのどちらを選んでも目的(治療)を達成するもの。
ナンパにおいて >満喫に行く? それともホテルに行く?
これは、どちらを選んでも、このあと一緒にいることを達成する。
本来的な目的を達成することを前提として、目先の選択肢に注意をそらす手法。
あるいは、目先をそらしながら、相手を型にはめようとしてる。
しかしこの例のような単純なやり方が通用するとしたら、
それは相手が内心ですでにOKしてるか、よほど鈍いか、逆らえない状況があるか。
いずれにしろ外堀埋めてからでないと使えないと思われる。
これも下手するとパワハラだな。
このスレでダブルバインドっていうと基本的にはエリクソンの方だね
まぁ道行く女性に「喫茶店行かない?それともホテルの方がいいかな?」とかいきなり訊いても
「どっちも行かねぇよタコ」ってなるだけだわな
これは迷ってる相手に最後の一押しとして使うものかな
終電ギリギリまで二人きりで飲んでて「ホテルか、うちで飲み直さない?」とかいう感じ?
ってか、他人に聞くまでもないだろ。
>>350 >>351 でダブルバインドのアウトラインをうまくまとめたね。簡単なようで
説明難しいからね。
満喫に行く? それともホテルに行く?は浅くすぐに見破られるから
もう向こうがOKする気満々の時なら使えるね。でも、催眠講習してる奴ら
は、こちらの意のままに相手を承諾させる方法でもあると言って客集めて
るのもいるからね。
>>351 1.「家に来る? (反応を見る) それとも帰る?」
2.「帰る? (反応を見る) それとも家に来る?」
ダブルバインドではないが、ほんの一言二言であっても、
言葉を並べる順番によって効果が変わるということもある。
もちろん「帰る」を選ばれた場合のフォローは用意しておくべき。
上の例だと「帰る」という選択肢を与えちゃってるけど、
そもそも「帰る」と言わせないように状況をもっていくのが第一。
355 :
('∀`):2010/07/19(月) 12:20:57
後藤よしのりは使えないのは確か。確か本人が40過ぎても独身だしね。
『ブサヤリ ブサイクがかわいい女とヤる技術』
俺がまったく女をゲットできなかった頃に犯していた大きなカン違いがあります。
・「好き」という言葉の反対は「嫌い」である。
恋愛の世界では好きの反対は、嫌いではありません。
恋愛の世界では、好きの反対は何も感じないなのです。
これがわかっているか、わかっていないかの差は、はっきりいって決定的です。
なぜかというと、よかれと思って嫌われないように嫌われないようにしていることが
結局何も感じないになってしまうことばかりだからです。
これは嫌われたくないと思ってはいけないという意味とは違います。
実際に女に嫌われた状態で女を落とすことは不可能です。
以下をまず見てください。
・女をいじる ・タメ口でいく ・メールを連続で女に送る
・ずうずうしい態度をとる ・好きだと告げる ・女をけなす
・気くばりを全くしない ・人を批判する ・自分のことを話す
・女に甘えてみる ・女といい合いになる ・自慢する
・相手のお願いを拒否し突き放す
これらのコミュニケーション術の中には、本当に嫌われてしまうものもあれば、
その女に対してほれさせるために必要なこともあります。
しかし、ターゲットの女にほれている状態となると、安全にいきたいという縛りが
強くなってしまうので、上記の行動をすることが恐ろしくなってきます。
結果、その男は、
・女をほめることを心がける ・ちゃんづけ、さんづけで女の名前を呼ぶ
・あまり女にメールを送らない ・女にわがままはいわない
・好きだとはいわない ・女の意見はすべて肯定する
・すごく女に優しい ・人の悪口は決していわない
・自分のことはあまり話さない ・女に弱さを見せることはしない
・女と意見が食い違うことをなるべく避ける ・自己アピールは決してしない
・相手のお願いはすべて受け入れる
という人間性ができあがります。この男は「非常にいいヤツ」です。
しかし、この男は、やはりさほどモテることができません。
なぜか? 何も感じない男だからです。
恋愛の世界では「好き」の反対は「嫌い」ではありません。
「好き」の反対は「何も感じない」なのです。
こうして、女にほれられない男の像ができあがっていくのです。
では、女に何も感じないと思われないようにするには、どうしたらいいのでしょうか?
まず、女に対するずうずうしさというマインドをある程度持つことです。
「何も感じない」と思われている人は、
女性に対するずうずうしさから徹底的に逃げているという特徴があります。
以前の俺は、このずうずうしさを「罪だ」と思っていました。
これまでの恋愛本の通りに、相手に話を合わせて、共感してあげて、書いてあることを
忠実に行えば、うまくいくものだと思っていました。しかし、実際はどうか?
ずうずうしさのマインドを持っている男にどんどん水をあけられるわけです。
どこまでが本文で、どこがまとめた感想なんだ?
最近?は知ってる人も増えたかもしれないが、一昔前ならほぼ見られない
意見だったね。確かに(どうでも)イイ人の特徴はそうだな。
全部本文だよ。
359 :
('∀`):2010/07/20(火) 13:50:30
こいつら馬鹿じゃんw
ほんとブサメンって哀れだなw
モテなんか気にせず金稼げよwww
ナンパはカッコいい人限定なんだよwwww
わかるかい?
ん?
そこの君wwwwwwwwwww
360 :
('∀`):2010/07/20(火) 13:58:42
361 :
('∀`):2010/07/20(火) 15:13:06
少しすれ違いになるが、ナンパに役立つナンパAV教えて。
ガチでもやらせでもいいんだけど、男優が意識的にしろ無意識にしろ、
きっちり順序立てて女落としにいくようなAV。
362 :
('∀`):2010/07/20(火) 15:20:48
まっ出演するにあたって誓約書と契約書ってもんがあるんじゃないかな
>>360 普通メン以下乙wwwwいくら知識を詰め込んでも見た目の問題で
結果が出ないよwww
人って自分のことは普通面って思うらしいよwww
図々しいwwwwwwwwwwwwwwwwww
363 :
('∀`):2010/07/20(火) 16:08:10
364 :
('∀`):2010/07/20(火) 18:09:19
>>356 モテる為にはずうずうしさは必要だと思うけど
それはあるていどモテる(経験値がある)奴が
次のステップとして必要になるものであって
まったくモテない(経験値が無い)奴がやるべき事ではないと思われ
>>364 まぁそうだな。
女の意見に賛成を示すのはダメとかも、状況によるんだよなぁ。女がどうでも
いい事言ってそれに男が媚びて追従するのはダメ。女が真剣に思ってることに
男が真摯に同調するのは高感度アップするはず。
『別れ際に握手する奴とは二度と会うな。』
優しい言葉をかける男はやりたいだけ。それ以外に目的はない。
女に恋愛相談された男の64%は、その夜その女で自慰にふける。
かまってと甘える女は、お前が癒されたい時には決して近づかない。
男に愛されていないと感じている女は、犬を飼いたがる。
猫好き女の88%は浮気する。
紅茶好きな女は淫乱である。
ソフトクリームを食べたがる女は欲求不満である。
ネイルアート好きな女の78%は、結婚後に浮気する。
携帯にジャラジャラとたくさんぶら下げている奴は浮気性。
髪をいじりながら食事をする女は、男と別れる時にメールでバイバイする。
小悪魔を気取る女の66%は、悪魔のような男に引っ掛かる。
年収700万円以下の男と結婚するな。
年収500万円以下の男とセックスするな。
年収300万円以下の男と食事に行くな。
92%の男は、出世をちらつかせれば奴隷化できる。
87%の女は、豊かさをちらつかせれば足を広げる。
相手を奴隷化したいなら叱りつけろ。
人は叱られると褒められたくなる。
お前の情報を与えすぎるな。謎が多いほどお前の価値は高い。
女王様な女が生意気な口をきいたら、大声で説教せよ。
絶縁されても、惚れられても、お前が損することはない。
367 :
('∀`):2010/07/20(火) 22:59:58
最後の一文はいいと思った。
何の本でしょう。
>>364 小学校〜中学校の友達を思い出してみれば、
図々しい奴って、モテるモテない以前からもともと図々しくね?
そういう奴がそのまま大きくなって、女にも図々しさを発揮するんじゃね?
今モテない、今までモテてこなかった草食系みたいな男が、
今から図々しさを身につけろってもそう簡単に変身するのは難しいかもしれないが、
逆に言えば、後天的でもいいから、そういう方向性を模索するのはいいことだと思う。
もっと言えば、そんな自分であっても図々しさを発揮できる、
そんな女を探していくって手もある。
要するに、今現在の自分にとって、格上?に思える女に図々しさは出せないが、
これから知り合う女だったら相手のキャラ次第で何とかなる。
これは、the game の小説の中で言うところの
ネグですな???
ネグを効果的にうまく使うのが、
ベッドインへの近道なのですね。
>>368 ただでさえ周りから敬遠されてる奴がずうずうしくなったら
人としてもうおしまいだと思うが
>>370 敬遠されてるなんて書いてないぞ。積極的って事だろ。
(敬遠されているような)今までモテなかった奴がずうずうしくなったら…ってことだよ
373 :
('∀`):2010/07/22(木) 10:23:28
いつまでたってもモテないのは見た目のせいだよw
さっさとわかれよ糞w
>>372 >敬遠されてるような
可もなく不可もなくってんならともかく、これは図々しさどうこうは関係ないだろ。
もともと大きなマイナス要素を別に抱えてるってことじゃん。
かなり久しぶりにこのスレに来たけど、レスのレベルがちょっと上がってるね。
そんなに卑下しなくてもいいと思う。
でもむしろそういう人のほうが向上心にあふれているのではないだろうか。
『鬼畜のススメ』
好きになる女は、自分の家の近所のコンビニで探すといいぞ。
コンビニで顔を合わせる女ならそこから歩いて5分くらいの場所に住んでるだろうから、
お前の家からも近くてゴミも頻繁にチェックできるからな。
ただし男連れは論外だぞ。夫婦者や恋人持ちはあとあとめんどくせえからな。
目をつけた女の買い物カゴをそれとなく見ておいて、
一人分のメシを買ってるかどうか確かめてから決めろよ。
探す場所もレンタルビデオ屋とか、弁当屋とか多少工夫しろよ。朝の通勤タイムもいいぞ。
駅前で出勤する女を物色するって方法もあるからな。
あわてて走ってくる女もいれば、きっちり化粧してやってくる女もいる。
出勤時の姿を観察していると、ある程度その女の性格もわかってくるから面白いぞ。
まず、住所をつき止めなけりゃゴミは漁れない。
しかしあせって露骨に後をつけて気付かれてもいけない。
尾行は慎重にやって、何度目かで家をつきとめるぐらいでいいんだ。
一回目は店を出て最初の角を曲がるまでとかな。
運がよければ3日目ぐらいでアパートを特定できるだろう。
目当ての彼女がアパートとかマンションに入ったなら、
すぐにその家の窓が面している方に回り込め。
夜なら灯りがつくからどの部屋が彼女の部屋なのかわかる。
次に名前なんだけど、女の一人暮らしで、バカ正直に表札に名前書くような奴はひとりもいねえよ。
(略)
それに万一郵便受けを開けている所を他人に見られたらどーする?
ゴミ漁りを見られるのとは格段の違いでマズイぞ。
自分が近所に住んでいる人間だということを考えればここは慎重すぎるぐらい慎重に
やらなけりゃ駄目だ。
部屋ナンバーを調べてゴミを漁ればイイんだよ。
若い女なら服のバーゲン告知のダイレクトメールのハガキとかを破りもしないで捨てるから、
名前はわりと簡単にわかるだろうな。
彼女がゴミを捨てる場所をつきとめたら、後はそこを集中的に漁ればいい。
言っておくけど場所をつきとめるのに、一晩中張り込んだりするのはやめとけよ。
そしてノート一冊用意しといて、それに彼女の情報日記をつけるんだ。
コンビニで遭遇した時間、服装、持っていたもの、買ったもの、漁ったゴミの記録。
3ヵ月もやれば彼女の実家から趣味趣向までわかるようになるさ。
情報誌も、彼女のゴミから出てきたら中は要チェックだ。
興味ある所にマーカーしている場合もある。
彼女がマーキングしている番組や映画はとりあえず押さえとけよ。
それらを全部観ておけば、いずれ彼女と話すときに話題にこと欠かないからな。
コンビニで彼女が立ち読む雑誌はお前もあとで立ち読みしとけよ。
捨てた女性誌からは占いのページをチェックするんだ。
女性誌には必ず星座や血液型、心理テストなどのページがあって、
回答に書き込みしている女はよくいるぞ。彼女の性格を知るうえで非常に参考になる。
生年月日がわかればこっちのもんだ。
使用済みの生理用品なんて、女のゴミを漁り続けていれば、生理不順の不健康女でない限り、
月に一度は必ず出てくるモノなんだ。だから怖がるんじゃない!
彼女の生理日がわかれば、彼女の体の調子がどういうものかわかるだろうが!
それで愛の告白のタイミングを決めるんだよ。
愛の告白をして彼女が付き合いを承諾してくれたら、それまでに集めた彼女の資料や、
ゴミ漁りノートは一気に全部破棄しろ。
キモい
>>367 >>366はシニカルな味付けのなんちゃって格言集みたいな本。
1ページに一文づつ。
暇つぶしにはなるが、どうでもいいよって思うナンセンスなものも多い。
380 :
154:2010/07/24(土) 17:38:53
ナンパ本モテ本はいくつかの種類に分類される。以下にそれらを載せてみた。
1・実践ナンパ師やホストが自分の経験を元に、うまく行く確率の高い方法を書いた本。
2・どっかの学者先生が書いた、巷の恋愛のパターンに自分の研究分野の理屈をこじつけた本。
3・女性の視点で書かれ、男の勘違いに注意をうながす内容の本。
4.動物行動学や、DNA、利己的遺伝子などから男女の行動パターンを裏付ける本。
5・単なる精神論。
6・星占い、手相、パワースポット、呪いなどのオカルトちっくな手法で恋愛運を高める方法。
7・最新の脳科学やNLPを駆使している洋書の翻訳本。
これらのうち本当に使えるのは7番だけ。
381 :
('∀`):2010/07/24(土) 19:29:56
「聞く技術」が人を動かす
モテる技術
モテる話術
もっとモテる話術
確実に女をオトす法則
ザ・ゲーム
あたりが一番参考になった。女と接する上でのベースにしてる。
これらを読み込んだら、他のモテ本の内容も取捨選択ができるようになった。
382 :
('∀`):2010/07/24(土) 20:15:19
ナンパ最強伝説なんかは結構よかったけどね。
>>380 >7・最新の脳科学やNLPを駆使している洋書の翻訳本。
>これらのうち本当に使えるのは7番だけ。
それはないわー。
1が一番使えるかな。実際、実績を出してるんだし。読んでて納得いくものは
だけど。
>>380 どれもそれなりに役立つと思う。
つか、モテ本・ナンパ本に
>最新の脳科学やNLPを駆使している洋書の翻訳本。
こんなのある?
定評のある翻訳本だって、中身は向こうのナンパ師・モテ男の経験則じゃん?
確か154って苫米地信者でしょ?
自分に自信がない人が何かもっともらしいものにすがるのはいいけど、
それが唯一の正解だと人におしつけようとする時点で、
まだまだ154自身が目指すモテまでは遠そうだなぁ。
がんばれよ。
>>377 ★作家の黒田一郎さん、自宅内で刺され死亡
・23日午後5時50分ごろ、東京都練馬区羽沢、作家、黒田一郎さん(48)=筆名・
村崎百郎=方で、「人を刺しました。捕まえてください」と男の声で110番通報があった。
警視庁練馬署員が1階リビングで血を流している黒田さんを発見。病院に搬送されたが、
間もなく死亡が確認された。同署は近くに立っていた横浜市在住の無職の男(32)が
殺害を認めたため、殺人の現行犯で逮捕した。
同署によると、男は統合失調症で精神科の通院歴があるといい、責任能力の有無を
慎重に調べている。男は「彼の書いた本にだまされたことが分かり、殺すつもりで
包丁を買って刺した。(黒田さんの)住所は2ちゃんねるで調べた」と供述している。
逮捕容疑は23日午後5時50分ごろ、黒田さん方の1階で黒田さんの腹部などを
包丁(刃渡り約17・5センチ)で20数回刺して殺害したとしている。発見当時、
黒田さんはソファにもたれかかるようにして倒れていた。
黒田さんは「鬼畜のススメ」や「社会派くんがゆく!」シリーズなどの著作がある。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100723/sha1007232323023-n1.htm
388 :
('∀`):2010/07/25(日) 21:06:56
これって何の漫画?
よみたい
>>388 >>387は山田玲司の作品。
最初の5枚が「絶望に効くクスリ」、伊東明との対談(
>>14の本の著者)
最後の1枚が「Bバージン」
390 :
('∀`):2010/07/26(月) 19:27:34
>>379 まあそうだね。
読み返せばわかる。
あ〜〜いま紙わたしたけどレスくるかな。
バンゲすりゃよかった。
3人組みの1人狙いの子トイレ行ったとき。。
>>374 (もともと大きなマイナス要素を別に抱えてるからこそ)今までモテなかった奴がずうずうしくなったら…ってことだよ
>>391 何をこだわって食い下がってるのか理解できん。
食い下がるって…
理解が足りて無いないみたいだから補足してるだけだろ
もっともこれ以上レスしても他の人に迷惑だろうから
いいかげん自重するべきだが
394 :
('∀`):2010/07/27(火) 03:29:32
安易な共感なんてものは、いい女には見透かされそう。
>>394 相当弱ってる女意外には、みんなに見透かされるだろう!
>>380 1と2については、優秀な著者なら使えるんじゃないの?
1は実際にナンパがうまかい人や人気のあるホストが書いたなら使えると思うし、
2については著者はモテないけど、多くのモテる人を分析してある法則や定理を導いたなら使えると思うけど、
>>380はどう思いますか?
てか読み手がどのレベルにいるかだよね。
1はちょっとはモテたことあるけど不特定多数を口説きたい男向け
3は話にもならんキモ男向け
とか。
あと俺は4も使えると思うけどなあ。
原理を知れば1のような本を読んだとき本質を理解できる。
>>397 4の利己的な遺伝子って、
the game の物語の中で主人公が読んでたから
興味もって買ってみたけど、専門的すぎてページが進まないw
本棚の肥やしに。
399 :
('∀`):2010/07/30(金) 22:39:02
The Gameでスタイルが読んでた
権力に翻弄されないための48の法則
は、読みやすくておススメだぜい!!
400 :
('∀`):2010/07/30(金) 23:41:56
おれは後藤よしのり目から鱗だったけどな・・
もっと早くに読んどきゃとさえ思った。
本の存在は以前から知っていただけに惜しいなとも思ったよ。
人それぞれということか。
401 :
('∀`):2010/07/30(金) 23:47:16
>>397 著者自身に「モテない男から脱した試行錯誤の末モテるようになった」経験が
あるかないかを基準にするのもいいかもな
小さい頃からコミュニケーションが上手だったり女性心理が分かったりする奴って、
無意識のうちにうまくいってるところが多いから
いくら頑張って自分の行動のしかたを説明しようとしても限界がある
その点、モテなかったけど努力してモテるようになった奴は
どこが悪くて、それをどうやって埋め合わせたらうまくいったかを
自分で痛いほど分かっているので、ためになる
私見を述べるけど、苫米地はすごくないと思う
言ってる理論は新しいけど、脳トレの域を出ないよ
たとえば50倍速でサッカーを観戦する習慣をつけたところでどうなるんだ?
右手と左手で別のことをすると並列脳が鍛えられるのは分かったけど、それってどれくらいなんだ?
説明に終始してるだけで、どうやればそうなれるかのノウハウが少なすぎる
あれじゃあ取り入れようがない。
そのうえ、奴がどこまですごいのかも謎。
グレインサイズを大きくすると並列処理が可能なのはわかったけど、お前はそれができるんか?
東大理IIIだとかハーバードだとかに超短期で合格してくれたら
ちょっとは信じてもいいけどさあ。
大風呂敷を広げすぎ。
てか、モテとはひとつも関係ない話だよね。
404 :
('∀`):2010/07/31(土) 16:41:13
はっきりいって女好きの教材が最強ですよ
高いけど
>>403 苫米地は書いてる内容を参考にするんじゃなくって、
その風呂敷の広げ方は参考になると思う。
いかにちょっとした事実を膨らませるか、
そしてその広げた風呂敷で自分がすごい人間だと
相手に認識させることに成功したら、
間髪おかずに自分の言うことは「自分がすごい人間だから」
正しいと相手との関係を固定化していく。
どちらかというと宗教家の洗脳テクニックだけど、
モテにも使えると思う。
セフレをたくさん作りたい人向けかな。
そういう意味では信者が多い自己啓発作家はみんな参考になるよね。
自分を持ってない人はミイラ取りがミイラになっちゃうけどさ。
そして自分を持ってない人ほど、マニュアルとか方法論とか
自己啓発本に頼るから、彼らがもうかるんだろうね。
『オタク女子研究 腐女子思想体系』
「素敵な男性をゲットするために自分を磨かなきゃ(はぁと)」系の無駄な努力とは
縁のない腐女子も、多くの人は普通に恋愛や結婚をしています。
「モテる努力をしていないのに彼氏がいたり、結婚できたりする腐女子って!?」
と疑問に感じる人も多くいるでしょう。
「私はキレイにして合コンにも通っているけど彼氏ができないのに」と思うお嬢さん、
秘訣を教えてあげましょう。
腐女子は関心が妄想に向かっているので、現実の男に欲がないのです。
腐女子の男性を選ぶ条件は、基本的にこれだけです。
「腐女子である自分を野放しにしてくれる人♪」
妄想ばっかしている女と付き合いたいと思うような男性は、女性に対して寛容です。
腐女子は、恋人にするにしても、嫁にするにしても素晴らしい。
腐女子は口だけお下品で、萌えるタレントをみると「犯したい〜」と叫んだりしますが、
実際の性生活はいたってノーマルかつ健全。夫や彼氏以外の男性とはセックスしません。
浮気するほど現実の男性に興味がないのです。
パソコンマニアの友人は、パソコンをWin、LINUX、モバイル、Macと四台持っていますが、
興味のない私はWindows機一台で十分です。
これと同じで、男好きの女性が「沢山のボーイフレンドがほしい」と思うのに対して、
「男は一人いればよい」と思うのが腐女子なのです。
そして、婦女子は旦那様や彼氏に対して、「一週間に一回はちゃんとしたレストランで
イタリアンを食べたい」とか「月に一度は旅行に連れて行ってほしい」とか言いません。
だって、自分たちも腐女子としての活動があるので忙しいのです。
週末の土日、一日は家事、もう一日は同人誌販売会で費やす。
ですから、「旦那がどこにも連れて行ってくれない」という不満は生まれないのです。
反対に、婦女子を毛嫌いする男性はこういう「異性に依存しない姿勢」が物足りない様子。
腐女子は大抵、彼氏や旦那さんが大好きです。
私は人生において何十回となく、腐女子から「私の旦那さんは優しい」「彼氏は理解ある」
とノロけられてきました。
ある腐女子にどういう風に優しいかを聞くと、
「家事を手伝ってくれる」と言うのです。「どんなことをしてくれるの?」と尋ねると、
「ゴミは必ず旦那さんが出してくれる」そうです。
おい、ゴミ出しくらい小学生の子供でも手伝うだろうよ。
腐女子は関心が妄想に向かっているので、現実の男性に対しての欲求が低いから
「ゴミ出し」しかしない旦那さんも評価できるし、夫婦円満なのです。
>>394-395 それは「共感」がわるいんじゃなくて、
とりあえず相槌打っとけみたいな安易さとか、
底にある下心が透けて見えたりなんてのがまずいんだよ。
408 :
403:2010/08/02(月) 04:55:48
>>405 ビッグマウスだとは思うけど
苫米地は嫌いじゃないよ。
ただし、自己啓発的な意味で。
俺の認識レベルが低いせいか
あなたほどモテには活用できてはいないなぁ…。
モテ力と仲良くなる力はそれぞれ別なんだよな。
どんなにモテても不器用で殻から抜け出せない人もいるし
モテなくても女とすぐ友達になる能力はある人もいる。
自分に足りない方を伸ばすことが大切だな。
『もう合コンに行くな』
セックスするためには、まず女子と出会わないといけません。
当然のことですが、「出会い」というフェーズを通らないまま、男女がセックスする
ということはあり得ません。そして多くの男性が「出会いがない」という、
最大の障害を改善できないからセックスできないのです。
それなのに、この根本的な原因を解消せずに、
恋愛マニュアル本に書いてあるような表面的なテクニックを駆使して、
出会い以外のフェーズを改善しても、あなたの恋愛環境は一向に改善されません。
親知らずが生えてるのに、抜かずに鎮痛剤を飲んでいるようなものです。
ナンパ以外に出会いを増やす手段といえば、会社の同僚を狙うか、合コンを繰り返すくらいです。
どちらも自分の意思だけでつくり出せる出会いではないですし、出会いの量にも限界があります。
ここで、出会いの量について、合コンとナンパを比較してみます。
1回の合コンに来る女子は多くても5人くらいです。
幹事以外の女子はあなたが選ぶのではなく、幹事が選んで連れて来るわけですから、
あなたのタイプの女子が来るとは限りません。
もしあなたの気に入った女子が来たとしても、他の男が競合になる可能性だってあります。
それに、1人の女子を狙ったら、基本的に他の女子を狙うことができないのが合コンです。
2時間とおカネをかけて、運がよければ1人と出会える。それが合コンです。
一方、ナンパなら2時間で5人くらいなら余裕で出会えます。
ナンパする意思さえあれば毎日が合コンになるのです。
しかも5人とも自分で選べるので自分の好きなタイプの女子に出会えますし、
全員狙ってもいいのです。おカネもかかりません。ライバルもいませんから、
自分のことを好きになってくれる女子に出会う確率も上がります。
それなのに、あなたは「合コンで女幹事の連れて来る子を待つ」
「仕事関係での出会いを待つ」「受け身の出会いしかない」という常識でとらわれていて、
ナンパなんて自分に縁のないものだと思い込んでいます。
僕は今まで500人以上の女子とデートしてきました。
500人のうち8割は先に述べたような事務職です。
デートの際、彼女らに「休みの日は何して過ごすの?」と毎回聞いています。
すると、9割以上の確率で「買い物に行くか、友達とご飯食べてる」という回答が得られます。
恐ろしいほど口を揃えてそう言います。
会社では単純で簡単な仕事をして、給料で服やバッグを買い、友達とご飯に行き、
おしゃべりを楽しむだけの生活をしていれば、
当然「平凡な日常に変化が欲しい」と考えるでしょう。
行動パターンがわかれば、どの時間帯にどこでナンパをすればいいか見えてきます。
そのターゲットとなる派遣OLと大量に接触するためには、
午後6時から8時までの時間帯に、デパートが並ぶ街でナンパするのがベストです。
彼女らは6時に仕事が終わった後、特にやることがなければ街をブラブラ歩き、
ショッピングというヒマつぶしをします。
1人でショッピングすることは、そんなに楽しいことではありません。
友達も少ない証拠です。コミュニケーションに飢えているはずです。
後は、あなたがそれを見つけて声をかければいいのです。
特に午後8時前に紙袋を持たずデパートから駅に向かう女子は狙い目です。
紙袋を持たないということは、目的もなく買い物をしていた可能性が高いですし、
そんな時間に帰るということは予定がないという証拠です。
そんな女子を見かけたら、迷わず声をかけなければいけません。
『「ナンパ塾」完全極秘マニュアル 最新最強の口説き術』
女性は言い寄られることで自分の価値を感じる。
合コンや宴会で、気に入った男性に対して、女性がよく懸命になっているのを見かける。
だがそれは「連絡先を教えてほしい!」という積極的な行動ではなく、
男性からその言葉がでるように仕向けたり、シグナルをだしたり、というものが多い。
その後のデートの誘いにしても、男性からの連絡を待つのが一般的な女性の行動だ。
以上を踏まえ、男性は女性からの誘いを期待するべきではない。
前項で、「女性は男性のアプローチ(誘い)には簡単に応じない」と明記したが、
そこで注目するべきなのは「簡単に」という言葉が入っている点だ。
モテない男はその辺を読解できないから、いつまでもモテない。
自分の気持ちがたかぶってしまっていても、女性は「簡単に」に誘いには応じたくないのだ。
その理由は自分を「安っぽい女」だと思われたくないからである。
男の誘いに簡単に乗るのは「安い女」であり、自分がそう思われることは我慢ならないのだ。
古くは中国に「三顧の礼」という言葉がある。
日本でも「101回目のプロポーズ」というドラマが流行った。
要は「懇願されてから応じたい」というのが女性の深層に流れている心理なのだ。
俺は何千人もの女性をホテルに誘っているが、
当然ながら誘う前に彼女たちとお酒を飲むようにしている。
お酒を飲めば徐々に終電に近づくが、適当な時間になって飲食店をでる。
しかし、大半のケースが駅とホテルが逆方向である。
「寄り道して帰ろう」「散歩して帰ろう」「遠回りして帰ろう」、この3つのセリフから
適当なものを俺は口にして彼女たちの足をホテルに向けようとする。
彼女たちとはナンパで出会っているが、お酒を飲んでいる最中、女性のカンは鋭いので、
大半が深い関係を迫られると気づいている。つまり、ホテルの方角へ足を向けてしまえば、
彼女たちは俺に関係を迫られるとわかっているのだ。
にもかかわらず、99%以上の女性が駅ではなく、俺と一緒にホテルに足を向けるのだ。
彼女たちの中には誘いを断るつもりの者もいるが、それでも手をつないだり
キスをしたりしながらホテルへ向かうのを拒絶はしない。
では、どうして断るつもりの彼女たちは駅に向かわずにそんなことをするのだろうか?
その理由は、「寝たい」という男性の意思表示(アプローチ)を受けたいからである。
受けた上で断りたいからである。
駅に向かってしまえば、彼女たちは男性の意思表示を得られない。
だが、彼女たちは明確なアプローチの言葉がほしいのである。
だから、ホテルに足を向けるのである。
現実にホテルに向かう途中、断るつもりの女性が歩きながら不自然にニヤけるのを
俺は何度も目撃している。
アプローチに対する女性心理が理解できただろう。
彼女たちは誘われることによって心がときめいたり、女性としての魅力を自覚して
自尊心を満たすのだ。
だから、アプローチをしないのは女性に対してとても残酷であるといえる。
アプローチの際は、洗練された社交術が必要だが、モテない男たちが考える誠実さは
何も役に立たないだろう。
女性は口説かれることで自分の価値を感じる。だから口説くのは男性の務めでもある。
>>19 『ブサヤリ ブサイクがかわいい女とヤる技術』より
たとえば、待ち合わせをして無事にその女と会うことができた場面での男の台詞です。
「どうもどうも。道、今日混んでなかった?」
「あはは。おなかすいたでしょ? 何、食べよっか?」
「いつもどんなもの食べるの?」
「洋食好きなんだ!? じゃー、すぐそこにイタリアンのおいしい店あるからそこ行こっか?」
「結構そういう店知ってるんだね。○○ってとこよく聞くけどそこ行ったことある? おいしい?」
店の中に入っても
「昨日、何してた?」「仕事大変そうだねー。どういう職種?」
「看護師してるんだー。やっぱ患者さんの面倒ってみるの大変?」
「大変そうだよねー。俺にはムリかもなー(笑)」
という台詞を非常に使いがちです。会話は続いています。止まっていません。
女を中心に、あなたがその女に関心があることを示しています。
しかし、こういう会話では絶対に女が心を開くことはないのです。
このような会話をすれば、だんだんふさぎ込んだ気持ちになってきたり、
つまらないという気持ちになってくる女が多発します。なぜかといえば、
「その男のことが見えてこない」から。
すなわち、男側が持っているワールドが見えてこないからです。
初対面であなたが行うのは、自分がどういうヤツなのかを教えることです。
できれば、あなたが愛されるキャラであることが伝われば最高となります。
女を中心に会話を進めてNGではありませんが、
女を中心に会話を進めることが一番であってはなりません。
モテる男はほぼ確実に「人なつっこい人」です。台詞を比較して考えてみましょう。
「どうもどうも。道、今日混んでなかった?」というよりは
「どうもどうも。すっげえ道、今日混んでたよ、マジで」のほうが、
初対面としては、確実に印象に残ります。
「あはは。おなかすいたでしょ? 何食べよっか?」というよりは「俺、すっげぇおなかすいた。
何か食べたくない?」のほうが、初対面としては確実に印象に残ります。
「いつもどんなもの食べるの?」というよりは「俺、今日パスタ食べてーな。パスタ嫌い?」
のほうが初対面としては、確実に印象に残ります。
「洋食好きなんだ!? じゃー、すぐそこにイタリアンの店あるからそこ行こっか?」
というよりは「じゃー、俺、めちゃうまいパスタの店知ってるからそこ行こうよ!」
のほうが初対面としては、確実に印象に残ります。
最初は、あなたの喜怒哀楽を見せるほうが確実に大事なのです。
最初は、まずあなたから心を開いてるように見せることです。
「あそこに行きたい!」「これすごくおいしい!」「その話ウケる!」
といったように自分の感情を出すことです。
インパクトが残らない男というのは、「あそこのお店に行ってみる?」
「ここすごくおいしいって評判なんだよ」「なるほど。その話おもしろいね」
といったように、感情を出すということの逆の、評論家じみたことをしているのです。
自分のことをよくしゃべる男が嫌われる可能性あることも事実です。しかし、相手が
話してるのに横取りして、自分のことを話してしまうクセのある人が嫌われるだけです。
モテ男が共通して秀でているのは、自分がどういうヤツなのかを教える技術が高いのです。
あなたの人間性や感情をまずは女にわかってもらうことが、女の警戒心をはずして女に、
話そうという気分にさせることができるのです。
女好きのナンパ教材は、イケメンが使えるトークであって、イケメン以外は使えない。
そりゃあナンパはルックスが良ければ結果は出る。
トークだけで女を落とすのはかなり難しい。
大抵のモテ本ってイケメン限定の内容だよね。それでは全然参考にならないよな。
それなら、ファッション雑誌見てファッションの勉強した方が結果出るよな。
414 :
19:2010/08/16(月) 04:37:54
>>412 ブサヤリって、そんないい事書いてあったの?
>>410-412 ありがとう勉強になった
てかブサヤリのアマゾンの低評価はアンチによる嫌がらせ?
416 :
byムサオ 通称むさお :2010/08/16(月) 07:12:43
なんというインターネッツの裏社会w
ブサ女も人の子、美男子にしか興味ない。お前等キモオタがコテコテのアイドルを好むように。
しかもブサ女の方が美男子に憧れが強い。お前らがコテコテのアイドルに惹かれるように。
まずその辺は勘違いするな。まずというか、その後は特にない。お前らが俺の前に跪き平伏せたなら多少のアドバイスはしてやるがw
417 :
byムサオ 通称むさお :2010/08/16(月) 07:21:14
まあよい。二度と来る事も名ないから殴り書きと行きますか・・・w
まあなんだ、答えは1つなんだ。お前等にはできないだろうが簡単だ。
それは『善人』になること、本当の意味で。信頼もされ愛されることこの上ない事だろう。
お前等は人間性を拒否され続けてきたから童貞なんだ。通常童貞のまま存在してられない。
もう一度言う、通常の男は童貞のまま存在し得ることができない。
膳となる心を持てば女はその魅力の虜になり身を委ねたくなるものなんだ。
面白い人楽しい人ってのはそれだけ相手に気遣いする優しさがある。
男前というのはそれだけ爽やかな空気を醸し出す優しさと気遣いがある。
そう解釈すべきだ。お前等はブサイクなだけではない。ひとに拒絶されるぐらい!
童貞のままで誰にも受け入れてもらえない極悪人と知れ!モテルには『善人』になること。
それだけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=4lfHlKHYRY4
418 :
('∀`):2010/08/16(月) 07:50:43
>>413 あーやっぱり。ナンパ 営業自体がそんなもんだからな。
食い付いてればなにはなしてもいいだよな。
前提条件をしっかり意識しないとな。
419 :
('∀`):2010/08/16(月) 07:55:02
>>412 目から鱗が何枚も落ちた
ブサヤリ侮れんな・・・
ブサヤリはレベル高い。
ブサだけじゃなく
奥手やシャイな人とかにも役に立つ。
422 :
19:2010/08/16(月) 12:20:51
ブサヤリ、でも普段からそういうキャラじゃないとダメだべ。急に、
人懐っこくしようとしても疲れてすぐボロでそう。それ性格でしょ。
そんな大げさな話じゃなくて
相手を質問攻めにせず
自分の気持ちや感情を見せろってだけでしょ。
話しかけるのにも
自分語りで話しかけるほうが安全。
反応が良くても悪くても気まずくならないから。
積極的になるとはただ攻めていくことではなく
展開がどう転んでもいいように安全ネットを作っておくことなんだろうな。
「モテる技術」良著でした
シリーズも買う予定です
質問スレが板にないためアドバイスを乞えますか?
モテる方法指南書の類で、良著をできるだけ多く
教えてください
くだらない本も多いジャンルなので・・・
よろしくお願いします
君は本マニアになりたいの?
本来は本なんか必要ないんだよ。
女の子を見かけたら近づいて声をかける
以上。
声のかけ方
@挨拶
A質問
B独り言
のどれか。
それができなければ
どんなに知識や情報を得ても無駄。
祈っても縁起担いでも無駄。
モテる技術が良かったというのが、超不思議だ。あの回りくどいアメリカ流
表現のクソ本を。ナンパやってないと見たぞ。
>>426 >>427 レスありがとうございます
ナンパはやってません
けど挑戦しようかな、という意思はあります
ナンパ法指南書、恋愛心理学、女性心理学、モテる方法・・・
なんでもいいから自分は今モテ本の良著を探しているのです
しつこいようですが、もしおすすめがあれば教えていただけますでしょうか?
確かに本読んで知識つけてるばかりだとどうしようもない訳だが、
センスもないのに行き当たりばったりにナンパをやってみても悉く玉砕するだけだしな
過去ログにいくつか紹介されてるのも参考にすればいい
>>422-424 女性向けに書かれた恋愛マニュアルは言うに及ばず、
一般的コミュニケーションのスキルとして「聞き上手」は超基本だからね。
たいていの女がそういう「当たり前の感性」を持っているとするなら、
相手は聞き上手でいようとしているわけで、となると、
特に初対面などでは、男にはある程度、相手に質問することなく、
自分がしゃべり続けるワンマントーク能力みたいなものが必要だろうな。
『「モテ」の構造 若者は何をモテないと見ているのか』
「モテないコスプレ演習」の前には、プレディスカッションを行っている。
そのときには、大抵の学生は、「見た目」の美醜は「モテる」「モテない」を決めるのだ、と
素朴な意見を述べる。
つまり、「格好のいいハンサムな男は何をしても上手くいく」「可愛い女はモテる」
「ブサイクなやつは男女を問わず何をやってもムダなんじゃないか」ということである。
しかし「演習」を通して改めて「モテない」を考えてみると、美醜ではなく、別のところで
「モテる」「モテない」ということを判断しているという結論に至る。
自分と同世代の学生たちが、様々なヴィジュアルイメージを発表するのを実際に見ると、
「見た目」と呼ばれるものが文字通りの「見た目」ではない、ということに気がつくのである。
彼らが表現したのは、美醜ではなく、「モテない」と想定される人がいかに「他者の視線」を
引き受けそこなっているか、というものであった。
学生たちが演じてくれた人物は、「他人の視線」に対して過剰に反応しすぎて
おかしなファッションやコミュニケーション行動をとったり、反対に「他人の視線」を考えずに
自分のことだけを考えたファッションやコミュニケーション行動をとる人々なのである。
「他人の視線」を受け止めてそれにどう応えているかということが、
「普通」と「モテない」の境目に存在している指標なのである。
「モテる」ことを商売にしているホスト以外の「モテ」ている男性にも、
二〇代、三〇代と世代別に数人インタビューさせてもらった。
彼らを選んだ基準は、常に複数の女性と親密な関係を築いているということと、ナンパを
しなくても女性から親しくなりたいとアプローチを受けることが多いということである。
辞書的な定義によれば、モテとは「不特定多数」の相手からチヤホヤされるということである。
そして、モテテク本では親密な関係を築くのがたやすいということ=モテとしている。
その二点をクリアする男性は、本人の意識がどうであろうと「モテる」と言ってよいと
判断したのである。
(中略)
「テクニックというものは特にない」と、具体的なテクニックを伝授してもらうことは
できなかった。しかし、彼らが女性と向き合うときにどのようなことをしているのか
という話を聞くことはできた。
それをまとめると、ホストの彼との共通項が存在していることに気がついた。
それは「まめさ」である。
「まめ」は「忠実」であり、誠実や本気という意味を含む言葉である。
彼らの「まめさ」というのは、他者に対して面倒がらずに対応するということである。
例えば、二〇代のある男性は、デートのあと、別れた直後に携帯にメールを入れるそうである。
楽しかったことを伝えたり、無事に帰れるように気配りをしたりするという。
彼によれば、特別に意識していない女性に対してもそういった気配りをするとのことであった。
つまり、誰にでも気配りをして、相手の気持ちを考えるというタイプがモテるようなのである。
具体的に言えば、ドアを開けて通り抜けるときには、必ずあとから来る人を確認して支えるとか、
エレベーターであとから乗る人がいるか確認してから開閉のボタンを押すとか
そういった類の気配りである。
そんなことは当たり前のマナーだ、と言われるかもしれないが、そういった「配慮」や
「気配り」を身につけていない男性は多い。
432 :
('∀`):2010/09/01(水) 09:48:26
433 :
('∀`):2010/09/01(水) 19:18:43
434 :
('∀`):2010/09/03(金) 11:19:46
>>428 「モテるデート」は結構良い。
特に「観察力を磨き、微妙なニュアンスを読み取ろう」や
「恋愛は当たらなければ(逆に)砕ける」等の
記述が素晴らしい。
他の本は一部をのぞきどれもダメダメだなw
劣等感の強い人の足元を見た感じの
精神論的お説教やどう脱ヲタするかなどの
陳腐な内容のがほとんど。
あ、「催眠恋愛術」も割といいかなw
俺もモテる技術長ったらしすぎてほとんど読まずに売っちゃったぞ。
437 :
('∀`):2010/09/06(月) 21:47:57
夏目涼介さんのナンパ本はどんな感じですか?
>>437 ブログよめば本買う必要ないよ
しかも、超糞本だから、買う必要はない
439 :
('∀`):2010/09/08(水) 14:03:35
440 :
('∀`):2010/09/08(水) 18:51:42
>>434 「他のはあまりよくない」って言うのは、「織田の著書で他のは」っていう意味?
あと、モテのしんじつっていいうのか?
>>410 『もう合コンに行くな』 はマーケティングみたいにナンパを分析してて面白かった。
これ読んで、確かに合コンはコストパフォーマンス悪いな、と納得。
>>412 はじめて「ブサヤリ」って本知りました。
マジ目から鱗。
明日から心がけます。
買おうかと思ってアマゾン見たんだけど評価、最低じゃんw
なんでなんだろ?
>>442 「ブサヤリ」はアマゾン評価は低いけど、このスレでは読んだ人からは好評だね。
前スレから何度も話題になってるけど、アマゾンでの低評価はほんと謎だ。
ブサヤリで好評なのはメルマガか情報商材の方じゃね?
本は読んだことない。
評価については、
情報商材とかやってるからか
裏の敵対関係とか足の引っ張り合いもあるんだろうね。
こんなナンパ野郎が女ゲットしまくり情報商材で儲けまくりかよ。
俺なんて毎日残業ばかりで女にもモテずなんなんだよこの人生。星1個つけてやる
モテ本の著者って男の友達はやたら多い奴が多いんだよな。
↑おまいら住民 面白いな
俺は真のイケメンなんで、チョットかっこいい男とイケメンの攻略法の違い?
10/9がイケメンと認める男を対象にを常に考えてモテ方研究しております。
何故かというとイケメンよりチョットかっこいい男で断然面白いがモテているからです
真のイケメンは実はすごくおもろいキャラである人が多いんですよ。
女性の緊張をほぐすことができず、なかなか仲良くなれない
女性が緊張して心を開いてくれない。寄り付いてくれないという共通の悩みを持っており
こんなスレ興味もないが、まったく逆にの立場から、まったく逆な発想するところに
横山という男に興味があり、裏ブサヤリの読者でもあります。
ココは数ある インチキ アフェリエイトの中でも逆の立場から見て優良だと思います。
俺達とは口説き方もまったく違うが参考のために
読まさせていただいております。
横山建様 いつか出会えましたら光栄です。
>>449 そうだよな。
イケメンでモテてるヤツでも
更にモテるために努力しててもおかしくはないよな。
ブサだからってどうせモテないと言って
努力しないヤツはモテなくて当然かもしれない。
横山さんに会えるといいね。
キレ者だから話しかけにくいかなと思ってたけど
話すと気さくですごく感じのいい人でしたよ。
>>437 今日、ブックオフで見つけて買ってきたよ。105円。
初心者がナンパに慣れていく様子、心境がわかりやすくて結構面白かった。
でもブログと同じ内容ならわざわざ買う必要はないかもね。
にしてもちょっと内容が少ないかな。ページ数少なくて薄いしね。
もう少し中身を増やしてくれたらよかったなと。
いくつか対談が乗ってるけど、それもブログにあるのかな。
それから、
いつ、どこで、どんな女の子に、どんな風に声をかけたか、その結果は?
という一覧できるリスト(83件分)があってこれもよかった。
これもブログにあるのかな?
>いつ、どこで、どんな女の子に、どんな風に声をかけたか、その結果は?
>という一覧できるリスト(83件分)があってこれもよかった。
ここは読んでみたい。。。
ブサヤリ、アマゾン中古で買った
この手の本何冊か持ってるけど、まともに読んだことないぜw
また本棚の肥やしになるのだろうか。。。
最近モテることよりモテ本自体が好きな自分に気づいた。
わかる。
モテ本読むだけで終わるなら何がそんなに楽しいの?
読書の幸福ってやつだよ。秋だしな。
基本的に読書が好きで、
好きなジャンルのうちのひとつに
モテ本があると。
割合で言うとそういう人が結構多いと思う。
本格的な実践派の人って、
自分のやり方で結果出してしまうから本読まなくても不自由しない。
だから、456のような、
そこまでいけてないけどより高みを目指す勉強熱心な人もいる。
いや俺全然勉強熱心じゃないしw
ただ何冊も溜まってるから、お金出して読まないのは
勿体無いので、読み物として楽しむポイントを
教えてもらえないかな〜と思って聞いてみました次第です!
でもこれまでのレスで興味が出てきました
ブサヤリは読みきってみようと思います!
占いや性格分析の本読む感覚と似てるかな。
すげえこれ当たってるよみたいな。
ブサヤリ、オレも一度は読んで見たい。読み終わったら、またアマゾンか
ヤフオクに出品して!
462 :
454:2010/09/21(火) 08:13:52
モテ本を読んでると、これは俺には無理だって思うのが多いんだけど
他方で女性にモテるためにこんなことしてるのかって感心する。それで
知的好奇心を満たされるというか。
それに、女性に受けが良いのはモテる前段階だと思うから、モテるこ
とにもうそんなに興味が無くてもコミュニケーション能力の向上につなが
らないかと思って読んでる。
聞きたいんだけど、織田って人のモテるデート、ナンパの真実ってどう?
「モテるデート」は女の心理とかが良く書かれている。
彼女できにくい奴はいざ女と仲良くなっても、
その後どうすりゃいいのかよくわからないという心理的障壁が理由にあることがあると思うから
いいんじゃないかな。
まあ読んでるとそんなの人によって違うだろって感じる部分もあるかと思うが、
ベーシックな教本としては悪くないと思われる。
「モテる出会い」も併せて読んでおくといいが
清潔感を出すためにはとか
美容室の行き方とか
処女信仰を捨てようとか
そんなことにかなりページがさかれているので
普通の奴にとっては余計なお世話っぽく感じるかも。
段々とお金では幸せが買えなくなってきているし、
これからは金銭的にもっと苦しい時代になっていくだろう。
そういう中で幸せになるには
自分の人間力を上げてコミュニケーションを広げるしかない。
織田隼人の「モテの真実」って以前読んだけど、
女に嫌われないための一般論って感じで、
これ読んでもモテにつながるとは思えなかったから
この人の本読むのやめた。。
織田隼人ってブログかなんかで写真見たらまぁまぁ男前だったと思うけど
そういう他に興味を引く要素がないと
単なる「いい人」で終わってしまいそう。
こうしたらいいとかいう方法論以外での
モテるかどうかは
その人その人のことだからなぁ。
もし作者が、
モテるかどうかは読む側の問題だなんて言うのなら、
うさんくさくて絶対信用できないけどね。
同性受けもするもんですか?
ホモとかそういう話ではなくてw
素人目に見ても役に立たないってわかる本あるよね。
心理学者系もあまり参考にならないように思う。
ごもっとも。
モテない心理学者が「モテ本」出すのはサギだと思う。
ペーパードライバーに運転教わるほうがまだマシ。
474 :
('∀`):2010/09/22(水) 22:15:16
モテるってのは便宜上、
そういうタイトルをつけてるだけであって
彼女がいても結婚していても
本当にモテている奴は少ないわけ。
それをダサ男くんが本を読んでそれで
モテようなんてのが間違い。
モテるかどうかは素質とセンスだからね。
本で学べるのは、
ナンパテクニック論か
コミュニケーション論
最低限女に嫌われないレベルに自分を持っていく論
だけだよ。
ブサヤリの作者って本当にそんなに不細工なの?
渋谷陽一みたいな感じ。
あれ?
LOVE理論が挙がってないのは何故?
おまえが人任せだから。
>>478 読み物としては面白いけど
あんまり参考にはなんないな。
本じゃないけどiTunesStoreにある「女子の本音」はお勧めできる。
似てるだろ。
妄想で言うなよ
似てる要素がまったくない
似てる。
見たことないのに言うなよ
本人見たことあるが
渋谷陽一とは全然顔が違う。
じゃあ誰に似てんだよ。
会ったとか嘘つくな。
>>489 ブサイクです。
ここで渋谷陽一って言ってるヤツは
写真も見たことないで妄想で言ってるだけ。
渋谷陽一は年くってて顔が濃いけど
全然ブサイクではない。
アンチ必至だなw
肉食女子に食べられちゃう技術
494 :
('∀`):2010/09/28(火) 13:39:18
渋谷にそっくりで驚いた。
495 :
('∀`):2010/09/28(火) 14:51:49
AV男優がたまに出してるけど使えるか?
やつらは金ちらつかせてるからナンパじゃねーし
もてる出会いの美容室の行き方は大いに役立ったな。
それまでは千円カットのみで、仕上がりは刈り上げ君。
美容室は行きたいと思ってても高級レストランのような敷居の高さを感じててなかなか行けなかった。
ドライヤーやワックスの使い方を初めて知り、
劇的な変化ではないが、見苦しくないさっぱりした感じになった。
どんだけだよw
498 :
ちきん:2010/10/03(日) 21:51:17
それなりにモテてるしナンパはじめて1年で100以上ゲットしたが、一番モテに近づく方法はもて本なんか読まず外見磨いて街にでてナンパ実践することだとおもう
合コンに行くなはけっこうよかったよ。
ナンパはもともとしないんだけど、試しに声かけれたし女に対する敷居が下がった。
フレーズがけっこう頭に残る。
500 :
('∀`):2010/10/03(日) 23:37:41
役に立たないことわかっていてもつい読んじゃうんだよな。
面接必勝法とかだったら
だいたい場面を想定できるけど、
生身の女は右から来るかもしれないし
突然目の前に現れるかもしれない
好意がある場合もあればない場合もある、
1人の時もあれば複数の時もある。
機嫌がいい時、悪い時、
常に動いている生ものだから詰め込んだ半端な知識が
かえって邪魔をしてしまうの。
女性のデータブック―性・からだから政治参加まで
超自信をもってこれをオススメしたい。
何回やっても何回やっても成功しなかった俺がこれを読んでからは
成功率がグンと上がったし今でも戒める意味で定期的に読んでいる。
俺はお前らの気持ちがわかるから少しでも早くこのスレにくる必要が無いようになって欲しいんだ。
是非一度だまされたと思って読んでみて欲しい。絶対変わるから。
504 :
('∀`):2010/10/04(月) 00:08:50
役にたつか?
アマゾンみたらたけーし
目次も期待できね
>>503 どこがどう役に立つのか、一例でも書いてみないとな。
そこらじゅうに貼り付けてるから、アマゾンで検索してみたけど全然
内容がわからない。数字のデータブックじゃなくて?
>>464>>467 織田のって、モテるというよりも最低限嫌われないための本なのかな?
相手に対して下手に出てる感じの内容?
あと、モテるデート、モテる出会い、モテの真実ってそれぞれどう違うの?
レビュー見てもいまいち分からなかった。
>>496 役に立つのは美容室の行き方だけかー。
でも脱ヲタできてよかったですな。
>>506 織田は「モテる真実」少しと「メル返まちのオンナ」だかを
読んだだけだけど、付き合った後のことが参考になるようなこと
書いてある印象だった。
仮にナンパするとしたら、声かける自信まったくない。
こういう自信を持つにはってなるともう自己啓発本になってしまうのかな
織田本「モテる出会い」の半分くらいは実行した。さすがに十万円の腕時計とかは無理だが。
それでも「○○さんってなんか素敵な感じになりましたね」って言われるようになり、手ごたえ感じてる。
モテ以前に人全般が苦手なんですが
良い本ないでしょうか?
自分、長期引きこもりなんで、同性とさえ
どう付き合って良いかわかりません・・・
俺は対人恐怖症だけどかわいい娘限定で話しかけられる。
同性はいまも苦手。
雑談のルールとかほめる技術とか読んで実践してる。
512 :
('∀`):2010/10/08(金) 23:10:47
モテる技術 総合☆☆☆ 面白さ☆☆☆☆ 役立ち度☆☆ 読みやすさ☆☆☆
モテる話術 総合☆☆ 面白さ☆☆ 役立ち度☆☆★ 読みやすさ☆☆☆
LOVE理論 総合☆☆☆ 面白さ☆☆☆☆☆ 役立ち度☆ 読みやすさ☆☆☆☆☆
モテる出会い 総合☆☆ 面白さ☆★ 役立ち度☆☆★ 読みやすさ☆☆☆
モテるデート 総合☆☆☆★ 面白さ☆☆★ 役立ち度☆☆☆☆★ 読みやすさ☆☆☆
モテる男に変わる本 総合☆☆☆ 面白さ☆☆☆ 役立ち度☆☆ 読みやすさ☆☆☆☆
草食系男子の恋愛学 総合☆ 面白さ☆ 役立ち度☆ 読みやすさ☆☆☆
モテる男の日本語 総合☆☆☆★ 面白さ☆☆ 役立ち度☆☆☆☆ 読みやすさ☆☆☆☆
魅力ある男の条件 総合☆☆★ 面白さ☆ 役立ち度☆☆☆★ 読みやすさ☆☆☆
513 :
510:2010/10/09(土) 09:16:02
>>511 ありがとう。
俺もその手の本、探して読んでみる。
あなたは恋人は居るのかな?
どれくらい仲良くなれるものなのかと思って。
それと容姿はどんな感じ?
こういう本読むことで却っておまえはモテない奴って暗示をかけられちゃうんだよね。
実際、
「イケてない君たちは、」
「モテない僕らにとって、」
みたいなフレーズがこれでもかというくらいでてくる。
女向けの恋愛マニュアルと違って
キモヲタク、ダサい、ブサイクとかってもう決めつけられてるし。
私もずっと話し方教室や会話術セミナーを探していました。人間関係で躓いてしまい、また営業交渉力も上達したかったので色々さがしました。
いいところを見つけましたが、話し方の上達のコツはうまく話そうとしないことですね。知恵で会話の組み立てを考えたり、うまく話そうと力むと会話はうまく流れません。
うまく話す考えから変えていった方が良かったです。より根本的にオーラがある人間になれば、会話なんかあんまりなくても良好に関係が成立するものです。
結局、生き様がある生き方を目指していった方が、すべてうまくいくとわかりました。
ビジネスの面でも結局は人対人、つまり心対心の関係ですから、こちらが生き様を見せつければいいわけです。こちらが生き様を見せつけると、相手の心に感応します。
心がつながりさえすれば、会話なんかいりません。見つめ合うだけの恋人同士が会話なしでも心が通じ合うことを思い浮かべれば、きれいに話す必要はないとわかりますよね。
会話の技術も学ぶよりも、人の心と脳を動かすことで私はだいぶコミュニケーション能力も上がったり、交渉力もついたと思います。
会話というかコミュニケーション能力のコツを書いているリンクを参考までに載せておきます。
参考URL:
http://communication.ame-zaiku.com/,http://comsan.at.webry.info/
あがり症(社会不安障害)ということですので、お答えします。私は昔ノイローゼで、大変に辛い思いで苦しんだ者です。ですが、それを乗り越えた経験から、話してみます。
貴方の症状は、貴方が自分で起こしています。貴方は不安になることが有るかと思います。その不安から、話を進めます。
不安は、あなた自身が起こしています。その不安と言う事をお話します。貴方は「何か」に不安を感じています。それが、なんであれ、貴方が、その事を「意識」したことによります。
その事によって抱いてしまった不安を、「悪い事として」追い出そうとしているはずです。その不安を「追い出そう」するときに、貴方は、もっと大きな不安に包まれているかと思います。
その不安は、貴方が、有る事を「意識」したことによります。そして。「意識」した事を、ことさらに追い出したいと思ってしまいます。その事で、不安は増大します。
それは、誰でもがする事かもしれませんが、本当は「大いなる誤り」なのです。心に湧き上がった事は、自然に湧き上がって、自然に消滅する事なのです。不安を大きくしてしまって、
パニックに近くしてしまう人さえあります。それは「パニック障害」と呼ばれているものです。
人は誰でも「意識」した時には、不安が付きまとってしまいます。ですが、その事を「意識上」で問題にしないときは、問題になりません。問題は、意識した事を特別に「意識」し過ぎる事が、
問題なのです。それは、心の停滞を意味してしまうからです。その「嫌な感じ」等を、追い出そうとする事が。本当の問題なのです。どうしてかと言いますと、
その、追い出そうとする事が「意識」に昇ってくるからです。それが、強くなった時が「症状の固定」となって、「症状の発生」になるからです。
ですから、症状の発生がその症状を追い出そうとする時に発生するのですから。症状を消滅させる事はジレンマに陥る、可能性が、あります。神経症を治す事が困難な訳は、このジレンマに在ります。
第一段階 不安の解消
不安を解消させるのには、心が流れるようにする事です。心の停滞が不安の元だと、知ることです。不安になった時に、不安を「意識」しなければ良いのです。具体的には、不安を相手にしない事です。
不安を、相手にして、不安にならないようにすれば、不安は、どんどん、大きくなります。雑念、妄想として、相手にしないでいれば、大きくならずに、流れていって、忘れてしまいます。
その為には、不安と思いながら、目の前の仕事に手を出してゆく事です。体が動いている時は、心も流れている時です。
第二段階 不安を受け入れる事が出来ても症状(障害)は消えません。不安をただの、雑念として、処理出来る様になっても、障害は消えません。障害を持ちながら、目の前の、やるべきことに、精を出して、
「辛くても」立ち止まらないで進んでいってください。そのうちに、障害を忘れる「意識」しない時が来ます。その時は、貴方がその障害を受け入れるときです。
第三段階 障害を受け入れて、障害が消える時。
不安を、受け入れて、障害が余り気にならなくなってきます。ですが、障害はあります。ですが、そのまま、その障害を受け入れて、排除しなくなった時に、障害が「意識」に上らなくなってきます。
その時に、障害があったままで、障害を意識しない時に、障害「症状」は消えます。
貴方が、全てを、受け入れて、邪魔なものとして、排除しなくなった時に、貴方の心は自由になります。不安を受け入れたときに、貴方は本当の「安心」を手に入れます。安心を求めて返って、不安を呼んでいたからです。
>>516 そこまでやるといいかげんスレ違いでは?
518 :
('∀`):2010/10/10(日) 05:22:07
それよりナンパトークおしえてくれや
>>516 スレ違いなのかもしれないが
今の自分には大変有意義なレスでした
ありがとうございます
>>516は、ナンパで地蔵になる心理にも通じる気はするな。
>>518 ナンパ本ってモテ本よりあきらかにマイナーカテゴリだよな。
ナンパ自体の参入人口が少ないってことなんだろうし、
それは日本人の特性といわれる対人恐怖傾向が影響してるんだろうな。
>>520 > ナンパ自体の参入人口が少ないってことなんだろうし、
> それは日本人の特性といわれる対人恐怖傾向が影響してるんだろうな。
お国柄によるもの…それは確かにありそうだ。
韓国人は火病になりやすいとか、
日本人は精神衰弱になりやすいとか聞いたことはある。
ナンパがうまくできるようになったヤツって
弱点を克服できた(ある意味)エリートなのかもしれないな。
まぁ、俺は打たれ弱いのでできないし、
ナンパできるヤツは尊敬してるから個人的にそう思った。
>>519 スレ違いで申し訳ないけど悪い。
「不安が多い」、とか、「自信がない」とか。
世の中を善悪でわけるとして、
悪い所ばかり目についてしまうとそうなりやすい。
自己啓発的に回復法を簡単に言うとすれば、
「肯定的な人と同じ思考」をすること。
だから、「他人をほめること」、「いいこと見つけ」をすることで、心に余裕が生まれる。
心の余裕…対人関係ではこれが一番大事だと思う。
俺が読んでためになったのは、
柴村恵美子 「斎藤一人 奇跡を呼び起こす「魅力」の成功法則」。
ちょっとうさんくさいところが鼻につくかもしれないが、
藁にもすがりたい気持ちがあるなら手に取ってもいいと思う。
Febeってところではオーディオブックもある。
自己イメージって
心のひとりごとを変えていくことで人は変わっていくこともある。
斉藤一人て元々裕福だったんだっけ?
間違ってたらゴメン。
>>522 肯定的な気持ちになるのは大切なのは肌で感じることがある。
自分に対して肯定的なら、自然と笑顔になれる。
笑顔になれば相手がこちらと話しやすくなる。
相手が話してくれれば、こちらも話しやすくなって盛り上がる。
基本的にこれだけ。
これが出来てない奴が小手先の技術にすがっても無駄だと思うぜ。
526 :
('∀`):2010/10/13(水) 18:21:13
おれブス専だからナンパしたらキスやらペッティング、セックスはすぐにできるよ
527 :
('∀`):2010/10/13(水) 18:28:21
この手の本をまとめてブックオフに売りに行ったら
微笑しながら顔をまじまじと見られた。
>>507>>508 織田の読もうか迷ってるんだけど、そんなにいっぱいやるべき事が書いてるの?
もしそうなら読んだところで全部覚えられるのか、行動できるのか自信ないな。
あと、はじめて美容室に行こうと思うんだけど、髪型の画像や切り抜きを見せるのと、
「カッコよくしてください」って言っておまかせするのとどっちがいいの?
似合う髪型が分からないので、なりたい髪型の画像や切り抜きが見つからない。
わからないなら美容師さんに任せろ
その美容院の中のトップスタイリストや
カリスマ美容師みたいな奴を指名して
その人に決めてもらうのがいいんじゃないかな。
そういう奴って結構嫌な感じの奴も多いけど。
ま、美容院も1000円カット(良心的なところ)もあまり変わらないと思うけどね。
532 :
('∀`):2010/10/13(水) 23:30:56
俺の場合だけど、美容室で髪切ってもらっても周りに床屋できってもらってた
時と変わらないて言われたよ。だから美容室で髪切ってもらうだけじゃなくて
ワックスで髪セットするようにした。そしたら、だいぶ垢ぬけたとまわりから
かなり言われるようになったよ。
美容室のカットのみは神セットするための土台みたいなのを提供してくれてる
感じなんだなと自己解釈してる。
ワックスとかあんまよくわかんねーな。
やってもイマイチ変化がよくわからず
面倒くさくなって使うのやめてしまう。
ワックスで難しいならスジ盛りなんて到底無理だなw
はい見た目はDQNです
>>528 全部やる必要はなく60点でいいと織田も述べている。
美容院でかわいい店員さん指名すればいいのに
本読むより勉強になるだろ
モテる男の即効フレーズがよかったです
恋愛のことをあれこれ考えている時が一番楽しい
そして
恋愛のことを考えれば考えるほど結果はうまくいかない。
自分はコミュニケーションが不得意だ、話し下手だと思っている人は
「とにかく会話が難しい」 と言われます。
「どうして他の人はあんなに自然に楽しそうに言葉が出てくるのだろう?
仲が良い友達だったらしゃべれるけれど、
それほどでない人とは
自分はいったい何を話したら良いのかわからない、だから会話が続かない。
話題が豊富じゃないから会話が面白くない。
話そうと思うと緊張して忘れてしまって会話にならない。
かといって黙っているのも不自然で、落ち着かない。
楽しく冗談を言ったりしてどんどん会話を盛り上げている人がうらやましい。
いったいどうしたら自分も楽しく会話ができるようになるのかぜひ知りたい。」
そんな事を悩んでいる皆さんへ
上手に話そうと思っていませんか?
皆が笑ってくれるように、皆が注目してくれるように、
感心してくれるように話しがしたいと思っていませんか?
そんな思いにじゃまされて、自分から話しかけられないで
もじもじしているのではないでしょうか?
そんな思いを捨てれば、
ずっと気楽になるはずです。
3才の子供でも、砂場で今知り合った子供達と話しをするではないですか。
ですから大人の皆さんも、3才の子供になったつもりになれば
だれでも会話はできるのです。
いろいろ心配するまえに
「今日はいいお天気ですね。」 と
あなたから話しかけてみましょう。
その一言で
相手との間に自分でつくってしまった
見えない壁が消えているはずです。
長文のわりに中身が薄いね…
文句ばっかだな。
>>541 2行ぐらいでまとめられそうなのによくそこまで薄めて引き伸ばせるね。
あなたのコミュ力が女性にどう思われてるかのほうが気になるわ。
文句ばっかだな。
言っとくが、
お前のそれも文句だぞ。
上手に〜〜はちがう分野でも使えると思った。
参考にします。
自分はコミュニケーションが不得意だ、話し下手だと思っている人は
「とにかく会話が難しい」 と言われます。
「どうして他の人はあんなに自然に楽しそうに言葉が出てくるのだろう?
仲が良い友達だったらしゃべれるけれど、
それほどでない人とは
自分はいったい何を話したら良いのかわからない、だから会話が続かない。
話題が豊富じゃないから会話が面白くない。
話そうと思うと緊張して忘れてしまって会話にならない。
かといって黙っているのも不自然で、落ち着かない。
楽しく冗談を言ったりしてどんどん会話を盛り上げている人がうらやましい。
いったいどうしたら自分も楽しく会話ができるようになるのかぜひ知りたい。」
そんな事を悩んでいる皆さんへ
上手に話そうと思っていませんか?
皆が笑ってくれるように、皆が注目してくれるように、
感心してくれるように話しがしたいと思っていませんか?
そんな思いにじゃまされて、自分から話しかけられないで
もじもじしているのではないでしょうか?
そんな思いを捨てれば、
ずっと気楽になるはずです。
3才の子供でも、砂場で今知り合った子供達と話しをするではないですか。
ですから大人の皆さんも、3才の子供になったつもりになれば
だれでも会話はできるのです。
いろいろ心配するまえに
「今日はいいお天気ですね。」 と
あなたから話しかけてみましょう。
その一言で
相手との間に自分でつくってしまった
見えない壁が消えているはずです。
中身が薄い長文が2回もウザイ。
てか、メンヘル板行けよカス。
自分はコミュニケーションが不得意だ、話し下手だと思っている人は
「とにかく会話が難しい」 と言われます。
「どうして他の人はあんなに自然に楽しそうに言葉が出てくるのだろう?
仲が良い友達だったらしゃべれるけれど、
それほどでない人とは
自分はいったい何を話したら良いのかわからない、だから会話が続かない。
話題が豊富じゃないから会話が面白くない。
話そうと思うと緊張して忘れてしまって会話にならない。
かといって黙っているのも不自然で、落ち着かない。
楽しく冗談を言ったりしてどんどん会話を盛り上げている人がうらやましい。
いったいどうしたら自分も楽しく会話ができるようになるのかぜひ知りたい。」
そんな事を悩んでいる皆さんへ
上手に話そうと思っていませんか?
皆が笑ってくれるように、皆が注目してくれるように、
感心してくれるように話しがしたいと思っていませんか?
そんな思いにじゃまされて、自分から話しかけられないで
もじもじしているのではないでしょうか?
そんな思いを捨てれば、
ずっと気楽になるはずです。
3才の子供でも、砂場で今知り合った子供達と話しをするではないですか。
ですから大人の皆さんも、3才の子供になったつもりになれば
だれでも会話はできるのです。
いろいろ心配するまえに
「今日はいいお天気ですね。」 と
あなたから話しかけてみましょう。
その一言で
相手との間に自分でつくってしまった
見えない壁が消えているはずです。
確かに中身は薄いけどうなずける内容だな。
これと同じようなことをリアルでアドバイスされた。
今度から実践してみようと思う。
>その一言で
相手との間に自分でつくってしまった
見えない壁が消えているはずです。
ないなw
そんな単純なわけないだろw
って思うのは俺が長期引きこもりだからなんだろうか?
普通は消えない消えるとしたら相当なイエスマンw
「今日はいいお天気ですね。」
だけでモテるようになると思ってるんだろか?w
会話はキャッチボール。
次々の会話が連続できなければ
最初の一言なんて意味がない。
会話が続くには、リラックスしたうえでのいい加減さがいい。
目に付いたこと、思ったことをどんどん話す。
上手く話そうとする ことは緊張してしまうので駄目。
ここはそう思う。
>>555 緩急つけるというか、
7、8割りくらいは適当で良いよな。
そうそう。
適当がまたリラックスを生み好循環。
使えない本とかってさ、前振りは期待できる
んだけど、最後の重要な部分をぼかすんだよね。
要は知識じゃなくて精神力なんだよ。
…いや、全然違うんじゃないかなw
うまくやろうと意識し過ぎてぎこちなくなってしまってるから、
もっと力抜いて適当な感じでやった方がうまく話せるってことだから。
精神力の問題じゃない。
つまり精神力が足りないからそうなるんだろ。
…
ノーベル賞とれた理由をお伺いできますか?
精神力です。
それでは・・・そこにいたった経緯などを・・・
精神力です。
こうなってまうわな。
そんな大げさなもんじゃないよ。
要するに本読んでるだけじゃ何も変わらないんだな。
そういう一般論は誰でも知ってるんだよ。
会話はほとんどテキトーでいいが、
空気読まずに無闇に説教に持っていくようなテキトーさは
雑だってウザがられるよ。
>>564 俺もそう思った。
本の中に答えはない。
そもそも男の奴がこうやったら女にモテるとか書いてること自体
変なんだよな。
そんなこと考えたり書いてること自体そいつがダサい奴である証拠じゃん。
男向けのモテ本を女(感情的じゃないまともな女)が
女向けのモテ本を男が書けばいい。
>>567 江川がバッター向けの本書いて、イチローがピッチャー向けの本書くようなもんだぞそれ
ヒント
女の気持ちがわかるのは女
>>568 こういうのはスルーした方がいいぞ(ボソッ)
自分がすがる気持ちで必死に信じてるものを否定されたら悔しいんだろうね。
いや、おまえの精神力が足りないんじゃないの?w
>>567 > そもそも男の奴がこうやったら女にモテるとか書いてること自体
> 変なんだよな。
> そんなこと考えたり書いてること自体そいつがダサい奴である証拠じゃん。
そもそも、おまえのようなモテない男が
妄想でモテるとか書いたらそりゃあ変だよな。
しかし、ン百人と女を落とした男が
そのノウハウを書いたものだからモテ本として価値があるんだよ。
批判するなら1冊でも本読んでからにしろよ。
女が男向けに書いた本もあるよ。レベル低すぎて話にならんかったが。
>>575 同意。
あるモテ本の作者が言うには、
女は女を落としたことがないから、ノウハウ聞いても役に立たないって。
唯一、その女の作者を落としたいなら役に立つかもしらんけどね。
女はよく好きなタイプと付き合うタイプはいつも違うって言うからな
女が頭で考えた理屈が別の女の感情に通用するわけがない
>>576 >あるモテ本の作者が言うには、
その作者が自画自賛したいだけだろw
やっぱ女のことは女の意見聞いた方が正確。
難点は2chに書き込む女にはメンヘラや
その実、男を敵対視しているようなのが多くて
参考にならないこと。
>>574 >しかし、ン百人と女を落とした男が
そのノウハウを書いたものだからモテ本として価値があるんだよ。
モテなさすぎてそういうものにすがりたい時期なんだろうね。
冷静に考えてみろよ。
そいつが本当に魅力的と呼べる男なのか、女たちにモテているのかを。
ほとぼりが冷めてくるとわかるんだよ。
なんで俺あんなのを有難がっていたんだろうと。
劣等感強い奴が雑誌の青春人生相談とかで説教している奴にはまるのと同じ構図。
>>579 じゃあなんでこのスレにいるの?いる意味無いじゃん
ここってモテ本マンセーオンリースレなの?
一つの問題は男の書いた本は(結局は)話術やギャグで女の気持ちを掴めって内容のがほとんどだってこと。
だが実際の女は男の話術やギャグなんて重要視してないということ。
女はそういうこと的確に言っているし女のことは女の方がわかってるなってのが結論。
本当にモテた奴が書いた本 ○
商業的に実戦なしで書いた奴の本 ×
見極める目が必要。
鵜呑みにするなということ。
女の書いた本のほうがそんなに良いと言うならどの本が良いのか教えてくれ。
俺が読んだ二冊は著者自身がどうされるとうれしいかとか極めて限定的で使えなかったので。
本当にモテてる奴は本なんて書かないよ。
ナンパ師がナンパ論を書いた本はあってもね。
実際に周りにいる奴でも自分でもいいがwモテている奴が
どうして女からモテているかを今一度考えてみるといい。
今モテてる奴はどういう感じの奴で、モテている奴がどうしてモテているか?その理由を本当に言い当ててる
これ当たってるな〜というモテ本は男が書いている本ではほとんどない。
それだけ的外れだってこと。
選んでる本が悪いだけでは?
モテにつながる本からゴミ本までいろいろあるよ
ダサキモが脱オタするまでを書いてる本はよくあるけどな。
youtubeによくupされているナンパ予備校的な所の講師もそうだけど
著者自体がよくよく考えてみるとありえないのばっか。
>>584 おまえの実感が正しいと思うよ。
だから不安になる必要はない。
女の気持ちなんて知らなくても
モテる奴は精神力で女を落としてるんだしw
だいたい女の意見にすがって
女のご機嫌をいちいち気にしてる奴の言うことを聞いてもしょうがないだろ。
モテる奴ってのはモテようと思ってモテてるんじゃなくて
結果的にモテてるんだよ。
”結果的に”の結果の前にあるものが大事だということであって
女に合わせて女の機嫌を取ってそれでモテようとかいう
モテ本的発想自体が違うということなのね。
それがわかってないから
本ばっか読んで余計わからなくなるわけ。
ま役に立たなくても娯楽としてはそれなりに面白いけどね。
>>589 このスレでそんなん言われても困るわ。全否定じゃん
てか、能無しアンチはウザイので
場所わきまえて専用スレ立ててそっちでやれよ。
おまえのオナニー見せられても気色わりぃんだけど。
自分でスレ立てられないならおとなしくしてろ。
というわけで、1にもあったけど、
面白かった本を紹介したり、感想文を書き込むスレです。
「実践しろ」って奴はスルーで。
>>593 >面白かった本を紹介したり、感想文を書き込むスレです。
オマエは書いたのかよ。
そもそも感想文としてなら全然いいだろ。
頭悪そうな奴だな。
>>592 どこに目をつけるかってこと。
女は相対的に本質的な所を見ているよ。
モテたいあまりなけなしの小遣いはたいて
すがる思いで買った本を貶されたようで
認めるのが嫌でくやしいんだろうけどね。
それも授業料。
だいたい、こいつがまともなことを言ってたらまだしも、
人を説得できないからといって
自分の非力を疑わず
相手のせいにして悪口を言うような奴だぜ。
ナンパで相手にされないと女に悪口言うようなタイプそのもの。
こいつの話を聞いても、モテると思うか?
はいはい「実践しろ」ってバカはスルーで。
実践しろ。
モテなさすぎて頭がおかしくなってしまったんだろうね。
「実践しろ」ってバカはスルーで。
教祖様が欲しいわけ。
「実践しろ」厨はスルーで。
実践するな。
どうせ同じだから。
バカはスルーで。
モテない「実践しろ」厨はスルーで。
実践しなくていいってのに。
女が迷惑するから。
女のご機嫌取り「実践しろ」厨はスルーで。
女のご機嫌取り、
そして、フラれて憎まれ口を叩く
モテない「実践しろ」厨はスルーで。
モテる奴は機嫌なんて取らなくても
モテるものだよ。
モテる女が男の機嫌取ってるわけじゃないのと一緒。
変なモテ本読んで洗脳されちゃってるんだろうね。
機嫌なんか一切取らなくても
モテる奴になることが大切なんだよ・・・
そこがわかってないの。
男の書いたモテ本は本質に触れず
誑かしてるだけだから
こういう的外れ君になる。
醜男同士なかよくしろよ
女のことを知りたきゃ女の意見を聞いた方が早い
「実践しろ」厨はスルーで。
女は全部同じ考え方するもんだと思ってるんだな
このバカは。
「実践しろ」厨は主観を押し付けるからウザイんだよ。
こういう奴は
このスレの流れを見たらわかるが、
他人とまともにコミュニケーションが取れない奴だ。
いつも会社の愚痴ばっかり言ってるクセに
結局いつまでもやめないような奴。
空気ばかり悪くしてる害虫だ。
いやいや、「実践しろ」厨はスルーした方がいいよ。
モテる奴は不特定多数の多くの女からモテるの。
モテない奴は全然モテない。
そんなこともわかんないからモテ本依存のモテない君なんだよ。
>>596 偉そうに言うけどお前どんだけモテんのよ?
どうみてもモテそうに思えないんだよな。
他人に理解されないからって悔しくて負け惜しみ言ってさ。
>>619 お前も
モテ本読んでもモテないからっていい加減ひがむのやめなよ。
いくら自分が救いようないブサイクだからって
このスレで呪いの言葉吐くなよキモッ。
>>595 >
>>592 > どこに目をつけるかってこと。
> 女は相対的に本質的な所を見ているよ。
お前、相対的と本質的って意味ぶつかってるってわかって言ってる?
いったいどっちなんだよ?
これだから低脳は…
相対が本質にかかってると思ってるのかよ。
男女のことを言ってるんだろバカだね。
ま、こんな本読んでる奴は
アホで間抜けなニキビ面デブの田舎者だろうけど。
>>622 女は(男よりも)相対的に、
(モテるための)本質的な所を見ているよ。
て感じじゃねえ?
モテ・ヤリ・恋愛において、男には男の、女には女の都合があるわけで、
男のほうがより正しいとか、いや女のほうが、ってな議論に決着はないと思うが。
いきつくところは「自分の都合」ってことだし。
個人的には「実践しろ」を排除する必要もないと思ってるけどね。
>>626 それじゃあ、元の文章とまるで別物になってしまってるよ。
まぁ、当の本人すら
日本語の意味わからずに書いているチョンだから
翻訳しても正しいのかどうかすらわからない。
「実践しろ」を排除するというよりは、
このスレにわざわざきてそれを人に押し付けたり、
モテ本否定したりして嫌がらせするバカを排除したいんだよ。
>>626 このスレにいながら
お前はモテ本読んでる奴をけなすようなバカを見て何も感じないのか?
631 :
('∀`):2010/10/21(木) 09:09:04
>>619 もてないくせにこいつなにしったかしてんだよ。
厨二はスルー
厨二はスルー
厨二はスルー
634 :
('∀`):2010/10/21(木) 09:40:11
まぁ、おまえがモテるならわざわざこのスレで
過剰に自己アピールする必要もないよなw
やっと気がついたわw
いやぁーこんなバカに合わせて
時間を無駄にしてしまった。
俺もまだまだだなw
637 :
('∀`):2010/10/21(木) 10:33:28
俺もモテ男を何人か知ってるけど、
「実行しろ」厨とはまるで印象が違うから
今までかなり違和感あったんだよな。
でも、自信たっぷりに上から目線で説教したがるから
ついのせられて勘違いしてしまった。
だいたい、ホントにモテる男ってもっと余裕があって
モテない男に対して過剰に上からモノ言ったりして自己アピールすることない。
必要ないもの。
無理にがっついて自己アピールしなくても
元々モテる男は自分の方が上だってわかってるんだから。
厨には余裕の欠片もない。
モテる男が2ちゃんに書き込む場合は、
モテない男の相談にのってあげたりして良心的なボランティアって感じ。
女にモテる奴って(10代は除いて)
コミュニケーション能力が優れてるから
男からも人気あるし、こんなウザイ粘着な真似しないんだよな。
この厨は、想像でしか観念論しかもの言ってないんだよ。
具体例をあげてどうしろとかのアドバイスは一切言えないし、
詳細が全くわからないごまかしてばかり。
モテるとはほど遠い所にいるのがよくわかる。
モテない男が、虚栄心を満たすためにネット過剰にアピールしてしまう。
これが「実行しろ」厨が増長した背景だ。
まぁ、「実行しろ」、「モテ本に依存するな」ぐらいは
中二でも言えるわなw
お前こそ、これ見て勉強しろよ。
この包茎短小野郎。
モテないお前がけっして語ることのできない具体的な指示ばかりだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1281264370/ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1265820759/
モテない男が、虚栄心を満たすために2ちゃんで過剰にアピールしてしまう。
に訂正。
>>614 > 女のことを知りたきゃ女の意見を聞いた方が早い
こいつ、女に
「いつになったらつきあってくれるの?」
って言いそうだな(爆笑)
別にそれはでいいんじゃね。
モテないのはもうわかっているから、
モテたいんじゃなくて慰めてくれる代弁者や励ましてくれる兄貴が欲しいんだよ。
僕らにとって女の意見はきつい。
それもなんか違わないか?
だったらモテ本うんぬんじゃなくて、
友達作れっていう。
ダイレクトに問題点を突くより
精神論に置き換えてくれると嬉しい。
まだ逃げ道があるから。
そんなこと言ってるからモテないんだよ。
男友達くらいはいるだろ。
男の本は夢を見させてくれる。
僕は一人ぼっちじゃないんだ。
僕らでも力を合わせれば何か達成できるんじゃないかみたいな
一体感があるんだ。
『女が好きになる男』読んだよ
会話ってセオリー通りにいかないからしんどいな。
女の子の全員が話し好きな訳でもないし。
649 :
528:2010/10/22(金) 23:21:59
>>529-537 皆さん、
>>528ですが、お返事どうもありがとう。
おしゃれな学生や会社員ウケがよい髪型ってどんな髪型でしょうか?
あと、皆さんは美容室で何て言って注文してますか?
無言でもおkなふいんきをつくる。
これが大事だね、話好きでない子には。
そうすれば自ずといい展開にいくよ。
無言〜〜は難しいと思うならば、こちらが
軽いことを一方的にしゃべり相手に安堵感
をもってもらう。
軽いけどやさしく、これが一方的にしゃべる
ときの注意点。
>>649 写真うpしろよ。
顔や体型によって違うに
決まってるだろ。
ま、最初は高くても人気の美容院の人気あるスタイリストに
任せりゃいいんじゃないかな。
次からはまたそこ行かなくても、
他行って同じようににしてくれって言えばいいから。
652 :
('∀`):2010/10/23(土) 13:21:29
モテないブサキモ男がモテ論をゴリ推ししてくるスレってここですか?
653 :
('∀`):2010/10/23(土) 13:30:28
654 :
('∀`):2010/10/23(土) 14:15:47
>>649 ここでモテない男に聞くより女に聞いた方がいいよ
>>653 やっぱりコンプリメントが大切なんだなと再認識した
おれも女を躊躇せずに褒めて話をよく聴くようになってから
女の子がまわりに寄ってくるようになったし
それは良かった。
「躊躇せずに」とあるけど、
自然に嫌味ない感じで言える人なんだろうね。
ほめることは基本だけど、
その基本を馬鹿にしてなかなかできない人も多いから。
女用の恋愛本の方が面白いw
そうなんだ。
男が読んでも役に立ちそうなら
せっかくだからここで紹介してくれたらありがたい。
>>642 男と話すのはいいが、それだけだったらまずい。
君は女に対する苦手意識が強いみたいだから
それを克服したほうがいいと思う。
>>658 過去にもいろいろあったけど今イチオシはこれ!
「恋話術―愛しの彼に「好き」と言わせる」
女向けなのはとにかくテクニック論で攻めてくるのが面白い。
この本はそうでもないけど、「どうやったらかわいく見えるか」とか
真剣に書いてあってくだらなくて超ウケるw
ほうほう。
かわいく見えるとか女に特化したところは置いといて
確かにテクニック論ってのは惹かれるね。
これ新刊っぽいんで本屋見てみよう。
女向けので面白かったのは恋愛マトリックスだな。
「子孫繁栄」と「自己維持」という2つを軸として、目当ての男を落とせる
可能性がと最も高まるような戦略を指南してる本なんだけどさ。
時間をかけてでも一人の女を射止めたいと思うなら、この戦略論的な考え方は
男でもすごく参考になると思う。
もちろん具体的な行動は1から考えなくてはならないが・・・
>>662 そういえば昨日のホンマでっか?!TVにちょっとだけ出てたな、
ぐっどうぃる博士。
さんまに、
「お宅、偏ってますよね。」とつっこまれてたw
確かに言うことはためになるんだけど、
歯に衣着せぬというか…口が悪過ぎるんだよね(汗)
>>649 亀だが俺は
織田本の台本どおりに「さっぱりとしたさわやかな感じでお願いします」言った。
当然女のスタイリスト任せ。
自分から見ていい感じでなくてスタイリストから見ていい感じに仕上がるのが大事なんだと。
カットしてもらってからは初対面の女性にヒかれるってことはなくなった。
ちなみに以前は亀の子たわしみたいなスタイルだった。
>>664 なるほど!
「かっこよく」じゃダメで、「さっぱり、さわやかな感じ」の方がよいのか。
あと、美容師は男よりも女の方がよいのでしょうか?
>>665 664だが
女性に頼めば女性視点でカットしてもらえるという程度。
男性でも特に問題は無いらしい。
上手い人なら男女関係ないよ
切り抜きも忠実に再現してくれるし
聞きたいんだけど、おしゃれな会社員とか学生にモテる髪型ってどんなの?
芸能人で言うと誰とか、詳しく長さとか教えてくれるとうれしいです。
どんな髪型が人気あるのか分からない。
>>668 本屋に髪型カタログたくさんあるよ
人気のモデルとかアイドルとかで昨今の流行をつかんで
奇抜すぎない現実的なのを探し出せばいいじゃん
おれカエラカットにしたいんだけど
オマエこれからモテまくりだなウラヤマシス
672 :
('∀`):2010/11/02(火) 11:45:09
昨日駅前に美少女女子高生?いたから、カラオケ行かない?って言ってみたんだが
私人を待ってるんですって言われて、すぐに諦めちゃった・・
けどよく考えたら、最初は誰だってそう言うよね・・
そこから粘ったほうがいいのか
成功するときって、最初から感触いいの?
Hできるかどうかは、どう見分けてる?
全部H目当てで特攻?
セックスを目標にしてない
たのしく会話することを目的にしてる
>>672 感触わるくてもいけるかもしれませんし、電話番号きけば次あるかもしれないし、セックス断られても他日オッケーかもしれませんから、
いろいろ考えずにガンガン行くことです。
675 :
('∀`):2010/11/02(火) 15:06:37
だいぶ美少女だったんだけど
彼氏に振られたのか、どう見ても落ち込んでたんだよね
寂しくて仕方ないって感じで、同じとこに30分も1人で座ってるし
チャンスだったろうに・・もう少し粘ればよかった
後悔先に立たず
>>675 かわいい子なんていっぱいいるよー!次いくらでも探したらいいじゃん!!
678 :
('∀`):2010/11/03(水) 23:31:48
前通ったときすがるように見てきたから、本当にチャンスだったとは思う
寂しくてしょーがないって感じで
まーいいか最近モテないし、どうせ失敗したと思う
むしろ、若くてモテた頃ナンパしとけば良かった
ナンパに限らず、1対1では結構強気なのに、周りに人がいると超へタレなんだけど
ナンパするとしたら、クラブとかのが逆に周り気にならないかな?
こないだも、近くに人がいる間は話し掛けれなくて、ドケよって睨んでたらドイたから話し掛けたんだけど
679 :
('∀`):2010/11/04(木) 00:32:02
>>前通ったときすがるように見てきた
>>ドケよって睨んでたらドイた
想像力豊かやね
>>678 年齢なんて気にせずいけよ!
周りを気にしすぎるみたいだな。
いいカッコしようとしすぎるんだと思うから、
笑顔系のキャラでいけば、あんたみたいなタイプはいけると思うよ。
>>680 頑張ります
>>679 すがるようかどうかは知らんが、目が合ったとき半泣き状態だったんだよ
お前邪魔だからどっか行けって視線送ってたら目が合って、どいた
歩いてる人は難しそうだから、クラブ行って座ってる人か
駅前に突っ立ってる人にするわ
彼氏との待ち合わせとかだったらめんどくさいけど・・
682 :
('∀`):2010/11/05(金) 16:59:33
本で分かったのは
ナンパされると女は嬉しいのだということだな
それで後実践するだけ。最初の一声でぷっとか吹き出されると俺も超嬉しい。
>>683 >最初の一声でぷっとか吹き出されると
どんな声かけしてんだ?
>>672 マジレスすんと、JKはやめた方がいいぞ。
手を出して会社辞めた奴いるし、バレたらシャレにならない。
最近ナンパ始めたんだが、
トータル3日間で6声かけ 2メール(二人ともメール続いてる) 1お茶+メール 2ガン無視(まじでガン無視。) 1ブーメラン返事待ち(本日声かけた)
これってどうなの?ガン無視されたのはキャバ系。あとの皆は大学生。顔は美人ではない。が、ブスでもなく普通の大学生(あんまりナンパされたこと無さそうな子達)
ハードルが低いからこれで妥当くらいかな?声かけは『綺麗だなと思って声かけました。良かったら連絡先だけでも交換してください』って感じ。
>>686テメェの成果なんてどうでもいい。スレ違いは出ていけ。
688 :
KEY:2010/11/23(火) 17:08:58
ナンパ最強伝説とか詐欺だよ。
買ったけどクソ教材だったよ
現在警察が内定してるよ
お前の自宅住所すべて知ってるよ
宣伝してあげようか?
689 :
('∀`):2010/11/24(水) 23:43:34
自分とこの会社の上司ですごいモテルていう人がいるんだけど、その人と仕事で
同行することになって車の中で女の話をした時のことの話なんやけど、そしたら、その人39で
妻子持ちなのに1カ月前くらいに22の飲み屋の子とヤッタ話をしてくれたんだよね。
しかも、定期的に浮気してて自分と同じくらいの子とかとやりまくっててすごいびびって
なんでそんなにモテルか理由を聞いたんだよね。
そしたら、自分が惚れてるとこを見せたら負けとか、相手に対して下に出たらダメとか
コンパでも自分から聞かず、相手から連絡先聞いてくるように仕向けるとか教えてもらった。
一番印象に残った言葉は、知り合うきっかけは自分から、あとは惚れさせることのみに専念、
惚れたことが伝わった時点で負け。だったよ。
自分、前にぶさやり読んでて、この話聞いて、全部本に書いてあったことと被っててマジ
びびったんだよね。
あと今、the gameてナンパ本を読んでるんだけど、それにもいかに最初相手に興味がないかのように
装いながらも自分に興味をもたせるかて書いてあった。
好きな相手、レベルが高い女にはどうしても下に出たり、当たり障りのないように接してしまうけど、
それが相手から見ると面白みがなかったり、相手はこちらの好意を知ってていつでも手に入るから価値が低いように見える
んじゃないかと。自分の中で考えた結果、自分から積極的に
行って自分を安く見せてしまうんじゃなくて、いかに相手に自分に興味を持ってもらい、
価値が高く見せることによって惚れさせるかがポイントなんじゃないかと思ったんだよね。
その上司も営業と恋愛は似てていかに自分を高く売るかが大事とも言ってた。
690 :
('∀`):2010/11/25(木) 00:42:18
して、如何にして
相手に興味がないかのように装いながらも自分に興味をもたせる?
相手に興味がないように振舞うのは可能としても、相手に興味を持たせる
のはどうするんだよな?
ブサヤリに書いてあるの?
但し、イケメンに限るとかいうオチはないよな?
>>691 女の子の知らない世界、遊びを垣間見せてあげる。
会社の飲み会の二次会でおかまの経営する高級ホストクラブ連れて行ってもらったら、
それだけで女の子興味津々で上司の見る目変わってたもん。
それで、チークタイムに一番綺麗な子チークに誘って巧みにリードする。
お尻ぐりぐり触ったり、ほほ寄せて殆どキスみたいなことしてセクハラ紛いなのに
女の子ぽーっとしてなされるがまま、なぜか他の女の子も羨ましそうにチークダンスを見ている。
会社の飲み会だったからそれ以上にはならなかったが、その気なら絶対にお持ち帰りできたと思う。
その時、若い頃はモテ無くても金使ってでも遊べって言われた意味がわかった。
ちなみに、小太りのアラフォー中年(上司ね)。
694 :
('∀`):2010/11/26(金) 01:33:10
695 :
('∀`):2010/11/26(金) 04:08:35
凄腕ナンパ師知ってると1ヶ月前に飲み屋のねーちゃん食ったとか別にたいしたことないな
しかし同じ会社の女にしかけるというのは得策じゃないな
>>693 相手に興味を持たせるのが、「女の子の知らない世界、遊びを垣間見せて
あげる。」だけど、おかまの経営する高級ホストクラブとか何人も連れて
いく財力ないといけないなら実用的じゃないじゃないか。要するに金の力
ってことになるぞ。そこのホストのアシストもあったのかもしれないし。
もっと金の掛からないことはないか?
金のかからないことっていったら手に気合を入れることだろうな。
手は清潔にして、腕時計、リストバンドを身につける。
『モテるデート』『モテる出会い』『女性からなぜか愛される男のちょっとしたコツ』
三冊をブックオフで購入したよ
今の本は、もうタイトルだけ凄いこと書いて、中身は全然違うっていう
のがガチだからなぁ。それで売れることが分かってるから。
もうタイトル詐欺。
700 :
('∀`):2010/11/28(日) 10:16:08
筋トレは関係ないですか?
701 :
('∀`):2010/11/28(日) 15:54:44
モテ本・ナンパ本とは関係ない話になるけど、
海外ドラマにセックス・アンド・ザ・シティーという連続番組があります。
4人の独身アバズレ女達のどたばたコメディー恋愛ドラマですが、女性の視点で描かれていて、
男が女を理解できないように女もまた男を理解できないという事が解かり、非常に勉強になります。
キャラクターがディフォルメされてたりもしますが、現代女性の心理やパターンを知るにはかなりいい参考書です。
本を読んでもどうやっていいか分かんない人や、活字から実践の間のハードルが高い人には、
本を読むより、こういう恋愛ものの海外ドラマのほうがより臨場感をもってイメージできると思いますよ。
水野敬也の「美女と野獣」の野獣になる方法買ってきたよ
>>700 関係ない。筋力はあるに越したことないが自分から見せた時点で台無し。
704 :
('∀`):2010/11/28(日) 20:11:58
余裕ですよ、一番大切なのは!
>>702 お前、小・中学校時代クラスで一番下だったろ
日本の失業率は男女共に5%以上(2002年労働力調査)だ
5%って事は20人に1人、つまりクラスの男女でそれぞれ1人は無職になるということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか?
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。無職になるのは、誰だ?
>>704 その余裕を得るために彼女欲しいんだが(´・ω・`)
>>706 あんたの場合は見栄はらないようにするこった
ショップ店員のナンパってどうなの?
誰かアドバイスを!
あと5日!あと5日!
710 :
('∀`):2010/12/19(日) 22:05:05
イブの夜に一緒にいる女がほしいだけなら、もうナンパするしかないな。
バブルの頃のクリスマスは、
1年も前から高級ホテルを予約するカップルなんてのが普通だったらしいが、
そんな時代は俺たちにはこないのか。
メリークリスマスイブイブ!
712 :
('∀`):2010/12/25(土) 11:04:02
一人の女に執着すると余裕なくなる
メリークリスマス!
出会い方について書いてある本で参考になる本がもしあったら教えてください。
リーマンナンパマスターの「もう合コンに行くな」は読んだんですけど、
ゴリゴリのナンパ以外に、もっとナンパっぽくないナンパのテクニックが書いてある本があったら読みたいなと。
715 :
('∀`):2010/12/30(木) 17:28:51
はじめまして、私はナンパで500人以上の女の子とのセックスに成功しました。
はっきりいってナンパはテクニックです。うまくいくやり方をサイトでお伝えしたいと思います。目からうろこの最新情報をお伝えします。
ナンパ最強伝説
http://www.nanppaa0021.com
ランダム
もう合コン、は俺が女の子に声かけられるきっかけになったんだけど
あれは方法っていうより精神の参考になったよ。
テクニックなんかを予習するより、さっさと街行って声かけたほうがいい。
>>717 確かにそうですね〜。ありがとうございます。
719 :
('∀`):2011/01/16(日) 18:36:37
今、モバゲーで女とメールしてるんだが、何か会うキッカケとかないかな〜。
ここにそうやって会ってるやつとかいる?
720 :
('∀`):2011/01/17(月) 19:59:11
ちょい遠方なら
今度○○になんとかの用事で行くから会おうよ
がつかえる
721 :
('∀`):2011/02/05(土) 16:41:59
最近、翻訳ものが元気ないなぁ?
ミステリーとかスタイルはどうしてるんだろう
722 :
('∀`):2011/02/05(土) 19:38:05
気にはなるな
723 :
ちきん:2011/02/05(土) 21:06:45
ミステリーは普通に本だしたり、セミナーやってますお
たしか
724 :
('∀`):2011/02/06(日) 11:49:51
モテ本じゃなく、人間関係そのもののノウハウが
書いてある本で良著を教えてください
モテに限らず人間関係とかコミュニケーション
そのものが下手なので・・・
725 :
('∀`):2011/02/06(日) 12:05:19
自己啓発
>>724 一般的には、カーネギーの「人を動かす」がお奨め。
ミステリーメソッドって専門用語が多くて、読んでない人には話が見えない感じだっけ。
以前ブコフで見かけたけど、いまいちそそられなかったので放流した。
黒い本でちょっと大判だったかな。105円なら買ってただろうけど。
どっかのブログかなんかで、
ミステリーメソッドをわかりやすく書いたと思われる実践記みたいなのがあって、
それを読んだおかげで、内容はある程度把握したつもり。
728 :
('∀`):2011/02/07(月) 08:54:03
人を動かすってよくゆわれてるけどそんなにいいの?
729 :
('∀`):2011/02/07(月) 09:25:24
動かない
731 :
('∀`):2011/02/08(火) 15:54:33
人を動かすは平たくいうと、下手にでろということ。例え相手に非があったとしても、こっちが高圧的に出れば必ず反発してくる。相手を動かしたければ自分の感情を無視する必要がある。
負けるが勝ちみたいなことも書いてあったね。
正面から衝突しないようにして
大人な態度で相手を気持ちよくさせて
『人を動かす』。
733 :
('∀`):2011/02/08(火) 19:29:43
なんで合コンに行ったらいけないの?
行けば?
735 :
('∀`):2011/02/08(火) 19:34:28
736 :
('∀`):2011/02/19(土) 09:21:33
昔立ち読みした本で強烈に印象に残ってるナンパ本があります。
ふられたのがきっかけで、じゃマールで募集して1日数十人とそういう
事をした人とか、ナンパ師座談会とか…
書けないような強烈な内容で、赤い表紙で、a5サイズくらいだったのですが、どなたかタイトル
わかる人教えて下さいな
737 :
('∀`):2011/02/19(土) 11:34:16
合コンはあんまり可愛いコがこないから
739 :
('∀`):2011/02/20(日) 00:41:15.90
ザゲームに出てくる主人公の師匠のミステリーが作ったミステリーism・遺伝子の継承
っていう日本語版の情報商材を呼んだ奴いる?
すごい気になるんだが。
クレクレ多いなぁ
741 :
('∀`):2011/02/20(日) 17:36:17.53
>>740 無駄なレスすんなks。
呉れ呉れてお前は情報提供したことあんのか?
俺は前にもこのスレで感想述べたり、概要書いたりしたけどな。
お前の愚痴レスが最も無駄なんだよ
家に甲斐正明の本あるけど、改めて読み直してみたけどなかなかいいね。
「断りやすく、逃げ道を作れ」って書いてあるけど。
かなり共感したよ。
風俗経営1年です。
地震でカリスマの持ち株が暴落して鬱になっていた。やっと株価も回復して一安心したところである。
今日は先日予告したように「風俗嬢の調教法」について書きたい。
まず、女を調教する前に、「女の法則」に触れたい。
☆女は豊かさをちらつかせれば股を開きチンポを一生懸命しゃぶる
(ある著書に女は豊かさをちらつかせればで87%が股を開き、男は出世をしらつかせれば92%が奴隷化するとあるが本当である)
☆女の体を支配すれば心も支配できる
☆女は男の上司が好きである
745 :
791:2011/03/24(木) 22:31:40.97
>>743 「断りやすく逃げ道をつくれ」というのは、具体的にどういう事でしょうか?
もしよければアドバイスお願いします。
>>700 腹筋くらいは割っとけ。てか、ガリ雑魚やお腹ポッコリだとセックスも下手。
これは女でもそうだけど、いい腰使いする女はやっぱりウエストがくびれてるわ。
747 :
anosa:2011/04/01(金) 10:53:24.77
伊東明という人物は博士号を持っているだけが取り得の三下だと思うのですがどうでしょうか?
正直あの年で、「コミュニケーション」とか「女にモテる云々」とか言ってるだけってのは痛いと思います。
あんな恋愛脳の糞野郎が35歳まで生きて行けたという事に腹が立ちます。
748 :
('∀`):2011/04/05(火) 22:34:33.30
>>742 亀だが、それはお前だろ。
739のほうが、情報提供してるんだから
お前よりましかと…
>>747 伊東明は結構本の内容的には面白いけどな〜
個人的には横山健のブサやりがお勧めです。
749 :
('∀`):2011/04/07(木) 12:46:16.66
テスト
どう見ても違うな
テスト
佐々木教のいわゆる一つのナンパの本はいいですよ。ストリートでナンパするならお手本にしていいと思う。読むと女というのは80年代の昔から変わらないということがよくわかる。
早い話がナンパの本じゃなくて?
アマゾンで見つけられなかったよ
756 :
('∀`):2011/04/17(日) 20:01:05.94
ああたしかに女って男にはない魅力ってのがあるよね あの某番組でタレントの〇〇が「〇〇ちゃんは黒選ぶ?」って聞いてグラドルの〇〇が「うーん、黒選ぶかも〜」っていって
タレントの〇〇が「いいこと聞いたかも〜」ってこのやり取りには驚いたわw 男だったら絶対こういう会話にはならないよね
佐々木教と同じころ活躍してたナンパカメラマンの鈴木陽司が、
NHKで、女の子をモデルにした屋外撮影のコツを教えてたことがあった。
あれは驚いたw
18禁雑誌で名前出してハメ撮り載せまくってる売れっ子が、
そ知らぬ顔でNHKの番組で講師役って、どんな伝手だよとw
759 :
('∀`):2011/04/29(金) 03:42:37.82
>>757 すまん、
>>756の「ああたしかに女って男にはない魅力ってのがあるよね」は、
>>753の「読むと女というのは80年代の昔から変わらないということがよくわかる。」に対してのレス。
で、
>>756は、単純に逆の性別になって考えてみれば分かるはず。そのまんまセリフを男になってあてはめてみれば男の場合だと明らかにおかしいやり取りになるw
つまり、1行でまとめると「女の会話は男にはない違った会話になる」ってこと。
760 :
('∀`):2011/04/30(土) 00:01:36.55
長期連休で都内で合流できる人いる?
着ていく服はATTACHMENT Roen wjk 5351 SHELLACあたりの高級お兄系。
顔は美形。 安物系ダサブサは不可。
一重瞼、広がり鼻、団子鼻のアジア顔、東南アジア顔の猿は不可。
長髪縛り、ヒゲおっさんも不可w
いるなら着て来る身なりと顔を書いてくれ。 まともなのが居たらメアド出すよ。
ATTACHMENT Roen wjk 5351 SHELLACなんか着てるやつとかきもくて一緒にいたくないです
完ソロでよろしく
ROENてかっこいいか?ヤンキー風味だしすぎだと思うし今となってはマルキューブランドに真似されすぎ。靴はいいけどなー
763 :
('∀`):2011/04/30(土) 10:53:20.94
764 :
('∀`):2011/05/01(日) 17:17:02.36
>>759 女の会話は共感的・協調的で、相手の言葉を肯定して受け入れていく感じ。
それに対して男の会話は競争的・解決的で、人の軽いネタ振りをいちいち
「それはこうすればいい」とか「それはこうだろう」みたいにその場で白黒つけようとする。
職場で男たちの会話を観察してると、
「俺の優秀さで問題解決します」みたいなトークが多くて、相手をしてると正直げんなりする。
単なる雑談を「俺様アピール」の場にしようとし過ぎる。
765 :
('∀`):2011/05/04(水) 11:41:21.37
>>313 >一位・・・後藤よしのりの本 理由〜本人がウソを認めた。
これ詳しく教えて
どこで言ってたの?結構、そうかなと思える内容だったんだが
女性が書いた本でも水希さんの本は使えるよ!!
767 :
('∀`):2011/05/05(木) 17:48:12.27
ロエン、シェラックとか化石だろwwwwwwwwwww
やっぱRNA の「ナンパの技術」でしょ!
769 :
('∀`):2011/05/07(土) 08:53:05.46
モテる技術の文庫版って読みやすい?
デカい方持ってるんだけど持ち運びしづらくって
439 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2011/04/15(金) 20:28:50.99
草加の「はじめの一言をどうかけるか」を3分の2くらい読んだ。
はっきり言ってクソ本だった。
鍵の本と比べると中身が薄すぎる。
俺は草加がナンパで成功していないと言う気は無い。
ナンパと学歴は関係無いから。
でも、本を書く事と学歴はある程度関係あると思ったよ。
鍵は一流大学卒業してソニーで働いていただけあって、本の書き方が上手い。
草加は酷いなw
この本を見ても気付かずにセミナーに申し込むようなおバカは、
被害者面しちゃ駄目だと思う。
ぶさやりとかも草加レベルなんかね?
こんな本でよく信者ができたな。
440 名前:439[sage] 投稿日:2011/04/15(金) 20:44:28.27
薄っぺらい内容を言うと。
「あの看板が見える?次はあの看板。看板を見ると食欲がわくよね。ご飯行こうよ」だってw
こうやって目線を外して女の意識を断る事から他の事へ逸らし、その隙に食事に誘うらしい。
しかし、「俺はこのテクは滅多と使わない。他のテクで間に合うからだ。
他のヤツらも誰も使っていない」だってw
そんなテク(苦笑)書くなよ。
他には、「2人でナンパする時は下手な男が先に声をかける。
先に上手い方が声をかけると下手な方が後から入ってこれなくなる。
カラオケでも上手いヤツの次に歌うのはきついものだ。
上手い方は、出遅れて話に参加してもなんとかなる」だってw
いや、そうなんだと思うけど、
そんな浅い内容をノウハウだぜって書かれてもコケそうになる。
そりゃ上手いヤツの後はナンパでもカラオケでもきついっしょ。
誰でも知っている事を何キリ顔で語ってんすか?
もう一つ。
男「学生?」 女「うん。」
男「だったらテストあるよね? 女「うん」
男「テスト終わったの?」 女「うん」
男「ご飯行こうか?」 女「うん」
だって。心理は慣性の法則があるから、一定方向に進むと。
まあ、これは嘘ではない。
でも、浅いよなあ。一貫性や肯定する事の脳の反応や心理のメカニズムを、
このペラペラの会話2ページで終わらせるんだから。
何が「テスト終わったの? うん。 ご飯行こうか? うん」だよw
本当に上っ面だけのテクだった。(まあ、これが一番マシだったけどw
後は上記2つと同レベルのクソ内容)
しかも、ここまで「どうやって初めに声をかけるか?」については一切書いていない。
おいおい、それがテーマじゃなかったのかよ。もう読み終わっちまうぞ。
今のところ、初めが終わった後の会話の例しか書いてないぞ。
看板見ると食欲わくよね とか テスト終わったの ご飯行こうか もさ。
まあこれも腐臭が漂っているがw
一番難しい初めの一言については3分の2まで読んだが、
1行も出てこない。本のタイトル変えろよw
出てきても、どうせクソ内容なんだろうけどさ。
771 :
('∀`):2011/05/08(日) 07:30:16.67
読んだ内容をすぐ忘れるというか、日常生活で意識できるレベルまで頭に刷り込めないんだけど、皆どうしてるの
772 :
('∀`):2011/05/08(日) 07:58:20.12
ナンパ本などテクニックで、女をひっかけた男性の大半が、
後から女性に恨まれる。
また女性の直感のためか、
薄々他の女性にも、いずれバレて嫌われる。
少し前に、草加?あのヅラの人のナンパがTVでちょっとやってたよ。
高そうなBMWで登場してた。お決まりの「ひと目ぼれしてしまいました、、」
で始まる声掛けしてた。普通系の女にはガンしかされてて、何人目かの
軽そうなギャルに「わー嬉しいぃ!」て言われて番ゲしてた。
ヅラ付けてると凄く若く見えるけど、取ったら頭がすごく不潔感たっぷり
だったのでオレでも引いた。もっと清潔感をと思った。
ヅラって藤田じゃ?
>>771 一番いいのはすぐに実践に移ること。
そんで反省会w
でもストナンれっつゴーな人ならともかく、
学校や職場とかの、いわゆる普通の環境でとなると、
いろんな要素を一度に満遍なくってのは、やっぱ無理じゃない?
1つ2つのことを的を絞ってやるしかないだろね。
どれをやるか、どの段階にいるかもにもよるけど、
女って、好意があるんだよってことさえわかりやすく見せてやれば、
それだけでけっこう広範囲をカバーできるから、
あんまり細かいテクニック?にこだわる必要はないと思う。
>>773 ヅラの人って草加じゃなくて藤田じゃないかな?
776 :
773:2011/05/08(日) 17:02:20.87
あ、ぢゃ藤田って方だ。50何歳だかだけどヅラで40前位に見えてた。
ナンパスクール・講習とか本とかで金もって、1500万?だかのかっこいいBMW
で乗り付けてた。中古かもしれんけど。
ナンパシーンの「タイプの人だったので声掛けたんです。これを逃したら
もう会えなくなってしまうので」みたいな声掛けで、ゲストのブサイク女に
「イヤー、気持ち悪い!」とか言われてた。
www
>>775 このスレでもamazonでも見てるだけで、色んなナンパ本やモテ本が多すぎて
どれを選べばいいか正直分からない。
「あれもよさそう。これもよさそう」と目移りしたり、
「他にもっとよい本があるのではないか。それを読まなきゃいけない」って強迫神経みたいになる。
なんかモテ本ナンパ本コレクターだけで終わりそう。
聞きたいんだけど、敢て限るならどういう本を読むのがよいでしょうか?
779 :
('∀`):2011/05/08(日) 20:09:31.03
毎日少しずつ読み進めて、「今日はこの部分を実践してみる」みたいな感じでやっていけば身につくかな
780 :
('∀`):2011/05/08(日) 22:40:34.09
ある程度想定しえる場面ごとにマニュアル作ってからの方がいいと思う。
もっと言えば休日にホストクラブ体験でも行くのが一番の近道。
というかホスクラ以上のモテ練習場はないと思う。
1ヶ月も勤務すれば自分の課題点が明確に分かるし、
啓発本の使えるor使えないの判別が瞬時に行える。
781 :
('∀`):2011/05/09(月) 00:49:03.56
「もう合コンに行くな」
オイラは既婚だがこの本に触発されてナンパするようになった。
実践してみたくなる本だな。
独身の男はもちろん既婚で彼女が欲しいサラリーマンにおすすめ。
783 :
('∀`):2011/05/11(水) 18:48:40.96
俺なんていちいちナンパの本なんか読む気しないよ。あんな長ったらしい文章を読むのが苦手>< だったら普通にその時のアドリブに任せて自分流の声かけしたほうがいいでしょ
>>779>>780 少しずつ実践したいんだけど、どのモテ本から始めればよいか分からない。
色んなナンパ本やモテ本が多すぎて目移りしたり、 ようやく選んでも「他にもっとよい本があって、それを読まなきゃいけない」
みたいに強迫神経症になる。
厳選して「これだ!」って数冊選ぶとしたらどの本がお勧めでしょうか?
もしよければ教えてください。
あとホストクラブってのは男でも行けけて、ちゃんと接客してくれるのでしょうか?
786 :
('∀`):2011/05/14(土) 06:00:40.38
多分、ホストクラブ体験ってのは働く側として体験するって事だと思う
ブックオフにて「彼女のつくりかた 出会いをモノにする男、ダメにする男」を発見。
賛否真っ二つのモテ本「ブサヤリ」横山の本だ。
「彼女のつくりかた」もアマゾンレビューではやっぱり賛否両論。
これから読むけど、さあどっちに出るかな。楽しみだなーw
ちなみにブクオフ価格で1250円(正価は2200円税別)、
古本にしても高いね、しかし。購入するかどうか、ちょっと悩んだよw
>>788 ちょっとは恥ずかしいw
なるべくレジが若い女じゃなければいいなーと思うw
でも書店のレジって若い女ってことが多いよな。
でもブックオフでは105円本含めて何冊もまとめて買うことが多いし、
値札が背表紙についてるから、最初から全部背表紙を上にそろえてレジに出す。
だからタイトルがばっちり見えることはあんまりない。
冊数が多かったり客が並んでたりすると、
店員は値札と書籍の種類(文庫本とか単行本とか)に注意がいって、
タイトルいちいち見てない。
何冊もあると、値札が見える程度に本をずらして数えるだけ。
とはいえ俺はたまに官能小説も買うけど、
あれもタイトルや表紙イラストがいかにもエロぽいのはなんとかならんもんかw
しかし「彼女のつくりかた」、忙しくてまだ前書きしか読んでないよ。
790 :
('∀`):2011/05/26(木) 19:10:09.99
>>765 極悪人後藤芳徳追及スレ2があるので覗いてみて下さい。
本人自らが暴言はいてます。自らウソを認めました。
791 :
('∀`):2011/05/27(金) 19:05:11.07
櫻井秀勲って評判よくないの?
彼の本に書いてあることを何人かの女友達に質問したら、
「この通りにしてくれると嬉しい」って言ってたけど。
792 :
('∀`):2011/05/28(土) 01:49:09.36
>>791 >櫻井秀勲って評判よくないの?
君は星占いとか血液型を本気で信じてるの?
こういう本を書いてるくらいだから櫻井秀勲自身はモテるかもしれないけど、
我々が彼の本を実践するには無理があると思う。
それに「女にモテる200の方法」みたいなタイトルの本をこの人は出してるけど、
まず200も覚えてられないよ。あの中で気に入ったものだけピックアップしたらどう?
>>791 エッセンスとして的を射てると思うし、俺はそれなりに評価してるよ。
この人は薀蓄・教養系であって、アメリカ的な実用マニュアルとは系統が違う感じ。
人相占いなんかも当たり前に取り込んでるし、女性誌の編集を長年やってたらしいから、
感性も女性的で女との同調性は高いとは思う。
794 :
('∀`):2011/05/28(土) 05:37:00.87
>>790 だからどのレスなの?自らって証明あるの?
>>792 あっ、レスありがとうございます。
うーん、僕個人が、星占いとか血液型とかを信じることはないでしょうね。
でも、女の子はそういうの好きだと思うんです。馬鹿馬鹿しいという気持ちは
脇に置いておいて、それをネタに雑談するのもいいかなって。
200のパターンを暗記することは難しそうですけど、繰り返し読もうって思っています。
>>793 レスありがとうございます。
ほほう、なるほどなるほど。海外のモテ本を読んだことはないのですが、
海外のモテ本って実用性を重視されているんですね。
797 :
('∀`):2011/05/28(土) 16:05:41.72
>>794 個人的に後藤本人を知ってるからあの書き込みが本人のものだとよくわかる。
語尾に「バカ」がつくレスとか、♪がつくのは後藤の書き込みです。
後藤自身は名乗ってないが、後藤を名指しで来た質問に答えているのでほぼ間違いない。
798 :
('∀`):2011/05/28(土) 17:32:51.41
No.1ホストの零次さんの本「がぶがぶいちゃえ」の中で印象的な話があります。
彼は最初セオリー通りにやり、毎日反省会をしてミスを無くす努力をしていたがどうもうまくいかない。
そこですべてのマニュアルを捨て自分の心の針に触れるものだけを信じ行動することにした。
その結果がNo.1の座であり、今の成功だそうだ。
本に頼るのもいいが、自分の心で感じたセンスをもっと信じてみたらいかがか?
本はあくまでアイデア集、何をセレクトして使うのかはあくまで自己判断。
「彼女のつくりかた」読了。
うーん。
「ブサヤリ」にくらべて中身が薄い印象。
「ブサヤリ」は理論を網羅した感じで、この本は実践が主体。
といってもそれら実践のほとんどが横山の塾生のレポートの集合であり、
それを横山が簡単に評論するって形になってる。
第1章は「好意レベルを上げよう」というブサヤリでも書かれている話。
あとは出会いの6つの場の紹介。ごく一般的なこと。
1.カップリングパーティー
2.SNS
3.チャット
4.出会い系サイト
5.ストリートナンパ
6.合コン
第2章が6つのシチュエーション別塾生レポートで、これが本書の大半を占める。
それぞれに横山の「総括」がついているが、まあブサヤリ以上の話はないかな。
第3章が横山理論(と本人の実践)による、ゲットまでの具体的方法。
・信頼と好意のレベルを上げていくメールとはどんなものか?
好意レベルが「普通」以下の時に他愛ないメールを送るのはよくない、など。
・デートの具体的な誘い方は?
なるべく直接会ってるときに誘うのが鉄則である。
ネットの知り合いであっても、なるべく電話で話すという方向で。
その上で横山のよく使う3つの方法が書かれている。
・デート中に行う具体的なコミュニケーションとは?
まずゴール(例:ホテルに行く)を決めておいて、そこから逆算して場所や内容を考える。
どんなトークをするか、どんな風にボディタッチするかなどのコミュニケーション。
・ホテルへの誘い方、ホテルの中でどうするかなど。
比較的ありきたり(笑)で、必ずしも横山ならでは、という独自性はない感じだな。
塾生レポートが本当に塾生がそれぞれ書いたのか、横山が演じてるのかわからないが、
具体的な会話例や組み立て方などには、それなりに使えるものがあると思った。
800 :
('∀`):2011/06/03(金) 12:17:35.46
モテる技術、モテる話術両方読んだけど、この通りに行動すれば恋愛以外でも素晴らしい人生が送れるだろうな。
モテたいという根源的な欲求を求めて、自分の行動を好ましい物にしていこうって感じだ
モテ本ってどの本にも相手を褒めろってこと書いてあるけど、相手を褒めて効果があるのは向こうがこっちに気がある場合だけだね
802 :
('∀`):2011/06/11(土) 12:44:36.79
褒める事によって気を向けさせることだってあるだろ
ナンパなんてまさにそーだし
803 :
('∀`):2011/06/11(土) 13:04:42.60
食いつきがあるかないか
ここをはっきり意識したほうがよい
804 :
('∀`):2011/06/11(土) 13:05:31.56
ぶさやりはたいしたことない。
評価も低い
>>801 ほかの人が気づかないようなさりげない小物ほど、
褒めると喜ばれるよ(^^)
806 :
('∀`):2011/06/12(日) 02:05:12.52
>>801 ナンパの時だけ褒め言葉を使っても、普段人を褒める事に慣れてないと、痒くも無い所を掻くようなもの。
だから人を褒める練習を日常生活に落とし込む事で、いざと言うときにさりげなく出せると思うよ。
まず、自分自身が一目おかれる・目をひくような存在、格好を
してから、痒いところに手が届くような、相手の小さな小物など
を褒めるのがよい。
性格とか中身を褒める時も具体的に。
小さな小物とか書いちゃった
どっかで使おうw
809 :
('∀`):2011/06/14(火) 05:47:18.35
勝間和代の恋愛経済学を読みました。
恋愛という現象を経済の視点で捉え、理論化数値化しているところがカツマーらしい。
この本によると男は金を稼ぐのがモテの近道だそうで、女もまた男に依存せずにお金を稼ぐべきだそうだ。
どちらにしても金儲けが正義で、男女のモテたいというエロパワーこそが経済を活性化するとのこと。
まあ恋愛下手な勝間和代の話だからあまりあてにはならないな。
810 :
('∀`):2011/06/16(木) 00:37:02.55
櫻井さんはどうなの?
一応口説きの神様って肩書きがあるみたいだけど
811 :
('∀`):2011/06/16(木) 06:19:52.39
マキバオー勝間がなにいってるんだか
マキバオーよりはいいよ
812 :
('∀`):2011/06/16(木) 18:11:33.29
突き放す
バッシーミステリーのぱくり
813 :
('∀`):2011/06/16(木) 19:54:24.31
突然ですが、皆さんは何故にそんなにモテたいと思うのですか?
また、どんな女から、どのような形でモテたいのですか?
かつての私はモテる事が人生の目的でした。否、SEXに魂を売ったモテの亡者でした。
SEXにありつけるなら土下座も辞さない心構えで、来る日も来る日も街角に立ち続ける男の立ちんぼでした。
やらしてくれるならどんな糞女でもやったし、酒に酔わせて泥酔状態の女をやったこともあります。
30を過ぎ、あの当時のことを思い出すとなんて愚かだったんだろうと思う反面、
あのころの経験がなかったらおそらく今でも気持ちの上で引きずってたであろうとも思われる。
ただ、今となると全ての女からモテる必要もないのかなあと思っている。
男でも人格者もいれば最低の糞ったれもいるように、女にも糞ったれはかなりの数存在する。
女ってだけで甘やかされてたり、女を言い訳につかう糞女だ。
そんなのにまでモテる必要はないとつくづく思うようになった。
このスレのみなさんも今はモテ本を使ってゲームを攻略する楽しさにはまってるかもしれませんが、
自分がどのような女をGETしたいのか長期的な視野でもう少し考えて層を絞ったらいかがですかな。
糞女をGETするのは簡単だが、それには自分も知らず知らずに糞たれになってる場合があるので気をつけてください。
814 :
博多のカリスマ:2011/06/17(金) 02:46:32.24
↑糞女とか興味ないから(笑)
815 :
('∀`):2011/06/18(土) 16:04:47.77
あと、これは私からの提案なんですが、みなさんこれだけいろんな本を読んでいらしゃるんなら、
いっそのこと、自分でノウハウをまとめて本とまではいかなくともブログにして情報発信してみたらいかがかな。
この本は良かったの何のと言ってたって人によっては実際に使えたり使えなかったりするし、
本を読みすぎて情報過多に陥る人は自分では判断できなくなるケースを山のように見てきました。
哲学者ショーペンハウアーはいみじくも、本と言うのは他人にものを考えさせる作業なので、
多読は考える力を退化させてしまうから読書はほどほどにした方がいいとまで言っている。
ノウハウは自分で作る。自分で考え、自分に合った成功パターンを発見する。もちろん本をぱくっても良し。
少なくとも、すべてのモテ本ナンパ本の著者はそうしてきてますぜ!
ひさぶりにもてたい男板にきたああ
>>815 なかなか興味深いですな。
俺はモテではないけど昔あることで本の知識とかをまとめてホームページで情報発信していた時代があった。
モテ本は昔は100冊以上持っていた。
それで本の知識を忘れないようにするためにノートに要点をまとめて書いて勉強していた時期があった。
それで今はどうかって?
大きな失敗をして以来女性に近づくのが怖くなり、今じゃ女の子どころか同性とも縁遠い孤独な毎日だよ。
要するに本だけ読んでても何も変わらない、暇つぶしにしかならないってことさー
817 :
('∀`):2011/06/19(日) 11:24:54.77
即効魅惑術って本はどうなんだろ?
NLPを使ってるみたいだけど…
みんな年齢何歳ぐらいなの
俺28で無職なんだけど、今から
モテるなんてできるかなー?
820 :
('∀`):2011/06/30(木) 23:34:53.04
>>819 今まではどーだったんだ?モテてた事はあるのかい?
821 :
('∀`):2011/07/01(金) 00:23:06.01
魅惑術つてNLPか?
822 :
('∀`):2011/07/02(土) 06:18:01.77
>>819 まだまだ間に合うけどもう今から始めたほうがいい。35歳ぐらいだときついから。
40歳からのモテる技術読んだ人います?アマゾンだと評価高いから気になります。
824 :
('∀`):2011/07/04(月) 19:38:19.44
>>823 読んだ事ないけど、ひとつだけ言えるのは40過ぎてモテるのは、
それまでの人生で試行錯誤の末にモテるようになった人が、
それまでの余力でモテてるにすぎません。
若いうちの苦労を買ってでもしろとはそのことです。
>>778 スポーツトレーニングでも、
基礎ができてないのに応用やっても身につかないって言うじゃん?
どれを選べばいいかわからないなら、
それは基礎ができてないってことだと思うよ。
俺はよくわからない分野について知ろうと思ったら、
とりあえず読める範囲の本は全部読むことにしている。
最初はそれでいいと思ってる。
そのうち目が肥えてくるというか、どれも基本は同じだってのが分かってくるから、
そしたら取捨選択できるようになると。
モテ本に限らずどんな分野でも同じだと思う。
826 :
('∀`):2011/07/11(月) 23:09:30.05
で結局、基礎として読んどくべき本は何なの?
827 :
('∀`):2011/07/12(火) 00:16:54.02
バイト先のお客さんをナンパしようと思うのですが、店員としてナンパ(メアドなどを紙に書いたのを差し出す)するか、シフトに入らず、その子が来る時間帯に待ち伏せしてナンパするか迷っています。
どちらが有効でしょうか?
兄じゃ達、教えてくださらぬか?
828 :
('∀`):2011/07/12(火) 07:09:07.42
829 :
('∀`):2011/07/12(火) 10:47:06.29
人を動かすってビミョーじゃね?
過大評価されてるよ たぶんね
40からモテる技術はAmazon評価たかいけど
他はくそだね
830 :
('∀`):2011/07/12(火) 22:30:15.04
831 :
('∀`):2011/07/13(水) 00:05:50.17
ビミョー
思考は現実かするも
>>809 アイツ離婚してるやんけw
同じストナンっても、即・準即・彼女化・セフレ化狙いで戦略は変わってきそうだけどね。
その辺とうだろう。
>>831 「思考は現実化する」は趣旨が違いすぎだろw
835 :
('∀`):2011/07/16(土) 09:22:46.36
認知療法の本でも読め
836 :
('∀`):2011/07/16(土) 10:48:36.74
しゃおろんが薦めてた
ブサヤリは俺は糞だと思うな
どうよ?
鍵のやつもびみょうかな
モテの基本っても方向性が2つあるよな。
男が自分を磨いて自分に自信を持つってのと、女の気持ちを手玉にとるためのテクと。
そうだね。
モテの定義をどうするか。
一番モテルってのは、異性が意識しないでもよってくる
感じかな。
839 :
('∀`):2011/07/17(日) 20:20:53.09
>>289 最近では市橋が同じパターンで人気あるみたいだ。
こういう女ども、頭おかしいんじゃねーか?
840 :
('∀`):2011/07/17(日) 23:32:03.77
女馬鹿すぎw
841 :
('∀`):2011/07/21(木) 01:11:11.47
>>839 ある意味イケメンでモテるのってこれと同じパターンだと思うよ。犯罪者かどうかに限らず。
だからモテにそこまで執着する必要ないし、モテって実はくだらないことかもね。
モテないからって人生を諦めることもなければ、人格否定されたと思う必要もない。
あと世の中の大半はバカだと思う。特に女の子の中には、
いざとなったらお嫁さんになればいいと甘やかされて育ってきたのもいるから。
よく価値観の違いが取りざたされるが、そもそも彼女たちには価値観そのものがないよ。
842 :
('∀`):2011/08/01(月) 19:49:56.87
ひとこと言わせて! 人生の一時モテにこだわるのって絶対に必要だと思う。ここのみなさんのように。
多くの人が受験勉強や会社の仕事に没頭することで、自分が本来真正面からぶつからなければいけない心の問題から逃げてるんだと思う。
そういう意味で、自分自身のコンプレックスを正視することは人生における必修科目で、ぜったいに逃げ切ることはできないんだと思う。
スレを上から眺めて見たが、みなさんはかなりの哲学者のようだった。
年頃になり、自分も一丁前に恋愛がしたい、それなのに相手がいない。どうやって口説いていいか分からない。口説いたら逃げられた。
分かります、私もそうでしたから。そのくせ、「なんでこんな最低な野郎が」って奴がなぜかモテる。この世は不条理に出来ていると何度も思った。
だからこそ、この問題に挑戦し解決することで劣等感をもたずに大手を振って生きたい。それでモテ本を研究した。大方そんなことでしょう。
しかし、本の中にはウソや著者の個人的体験でしかない事が混じっていて、さらにモテ本は時代と共に進化するので時代遅れの内容も堂々と書いてある。
やはりここは実地体験がものを言う。私の体験上数多く失敗することを覚悟しないと極意はつかめなかった。一人に断られるのは失敗とは言わない。
私はモテには大きく2つのアプローチがあると思う。一つはナンパのように攻撃的で最短時間で狙った獲物をお持ち帰りするアプローチ。
いま一つは周りの人間(男女問わず)と仲良くしてコミュニケーションの輪を広げると同時にコミュ力そのものを上げる方法。
この2つは車の両輪のようでどちらも必要不可欠である。本もいいが、身近でできるトレーニングにも目を向けてほしいところだ。
843 :
('∀`):2011/08/02(火) 22:40:39.82
>さらにモテ本は時代と共に進化するので時代遅れの内容も堂々と書いてある。
はたしてそうだろうか。
それこそ「一万年と二千年前から(ry」男女の営みがあったわけだから、根本な部分では何も変わってないと思うのだが。
勿論、具体的な手法やツールは年々変化してるから、そういう小手先のテクニックで変わってくる部分はあるのは理解してるが。
845 :
('∀`):2011/08/04(木) 22:09:47.92
30歳の保健体育恋の努力編に書いてあった正しい入浴の仕方を実践したおかげで
それまで体中がかゆく仕方なくて眠れなかったのが嘘のように昨晩は長く眠れた
かゆみも消えた
ありがとう
今まで入浴の仕方が悪かったんだろうな
なんか初めて本格的にモテ本が役立った感じだ
まだ究極の目標までは程遠いけどそれに近づく第一歩を踏み出せた気がする
847 :
('∀`):2011/08/09(火) 23:56:40.50
848 :
('∀`):2011/08/10(水) 01:34:22.39
酒が全く飲めないんだが酒の力無しで女落とす方法書かれた本ってないの?
>>850 モテる技術。
あれは酒を使わない。ナンパで言うところの「順順即」狙いの本だったと思う。
順順即って?
準準即
女と初めて会って、次も会って、その次にセックス
853 :
('∀`):2011/08/19(金) 11:02:30.36
アホか
時代の流れは早いのに準準即なんかしてたら老いるわ
異性に暗示をかける技術 はどうよ
前の方が良かったきもするが
ほ
みれない
857 :
('∀`):2011/08/30(火) 18:04:00.32
女性著者のモテ本で、使えそうなの教えて下さい。
『モテる男の即効フレーズ』はいい本だと思う
「心理学などに基づく理論」プラス「女性としての視点」って感じ
859 :
('∀`):2011/09/01(木) 23:04:35.54
モテル為に書かれた本でもないからスレチかも試練が
人を動かす
【続き】
人の話を傾聴する姿勢を徹底すると
女にモテたり自分の利益になる人脈が相当出来やすくなるからな
実生活のテクとして使い、効果が著しかったのはその部分だけだっだな
自分は
他の部分は
何か綺麗ごとを書き過ぎな気がした
相手がかなりマトモな人間相手にしか通用しないだろう
オンナの建前の2じゃない方は
2007年と2010年のがあるけど同じ?
ページ数の多い2010年の方に2007年のは全部入ってるんですか?
>>859 いいや大丈夫だ。自己啓発書は大事だと俺も思うぞ。
>>837 モテたいというのは自分を変えたいってことだからな
あれ?アンカー書いてないのに勝手に
866 :
('∀`):2011/09/11(日) 01:05:12.65
結局どの本が一番おすすめなんですか?
867 :
('∀`):2011/09/11(日) 11:27:35.16
なんか最近モテたいというより一人の女性と付き合えて結婚できればいいと思った
そんな人向けのいい本って何かある?
868 :
('∀`):2011/09/19(月) 00:50:22.27
869 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/09/19(月) 20:44:41.97
あきらめろ
870 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/09/19(月) 20:48:45.72
どんが
そういうニーズに応えてくれる本も存在するんだな
872 :
('∀`):2011/09/20(火) 00:08:38.77
>>868 それ以前持ってて割と読んだけど身につかずに売って、
今年になってモテ本恋愛本への興味が復活してこのスレとか前スレとか見たり
いろいろググって調べたりして、この本が結構いいと思って買いなおしたよ。
諦めずに頑張れたらこの本を参考にして知恵として身に着けたい。
873 :
('∀`):2011/09/20(火) 00:10:23.79
大型の本屋行ったら大橋清朗って人の書いた婚活本を見つけて、
ググって調べたら他にもいろいろ婚活に関する本を書いているらしい。
婚活本についてはもしかして若干スレというか板違いだったりする?
べつにいいんじゃないか
むしろ婚活本の話も聞きたい
876 :
('∀`):2011/09/20(火) 23:56:43.64
そうか。
婚活本活用してうまくいった人の話が聞いてみたい。
877 :
('∀`):2011/09/21(水) 00:04:13.45
ナンパ本はどんな感じ?
878 :
857:2011/09/22(木) 10:26:03.11
>>858 ありがとうございます。
ただ、その本は既に持っています。
若い女性著者のでありませんかね?
879 :
ミミ:2011/09/23(金) 02:24:27.47
880 :
('∀`):2011/09/28(水) 02:49:30.10
>>878 『女の子の取り扱い説明書』は?
アマゾンの評価も高いし、オレも気になってるから、読んだらレポしてくれw
本なんか読んでる暇があるなら
さっさと街に出てナンパしろよ・・・・
知り合いの不細工男は、相手が美人だろうが何だろうが
ヒモになってるぞ。俺よりも腕は上
本も読んでるし、ナンパもしてるよ。別に相反するものじゃないだろ?
モテ本スレで本読むなってさ(´・ω・`)
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884 :
('∀`):2011/10/01(土) 13:55:46.09
>>377 帰路にあるコンビニやスーパーの店員は、
いつも見かける客なら自然に覚えるだろうから、買い物内容から、
相手がシングルかどうかくらいは簡単に把握できそうではあるな。
885 :
('∀`):2011/10/01(土) 18:55:04.05
886 :
857:2011/10/08(土) 12:35:09.57
>>880 どもです。
でも、男性著者ですね。
女性が書いてるのあまりないですよね?
887 :
('∀`):2011/10/09(日) 12:05:01.22
似たようなのが2冊あるけど、『メイド喫茶元オーナーが書いた 女の子の取扱い説明書』の方ね。
と思ったら、オーナーは男だった、すまん。
女だと思ってたわ。
ところで、『オンナの建前←→本音翻訳辞典』を古本で手に入れたけど、
これは、中々、女の子の本音を掴みやすくなるね。特に女の子がこちらに好意を持ってるか否か。
それが分かれば、こちらに好意を持ってる女の子に行けるから、かなり良いと思う。
889 :
('∀`):2011/10/09(日) 14:45:35.11
ナンパでどう声をかければいいか悩んでいたら
『天使』はねーだろ。『モテる技術』
『天使』って何ですか?
891 :
('∀`):2011/10/10(月) 01:11:21.88
ナンパで声かけるときに天使だってさあり得ない。
ちなみに「モテる技術」の読み方わかった。『愛される技術』と一緒に読むと
理解が深まる。女が何をして欲しいかわかる。
もしかして『愛させる技術』の間違い?
893 :
('∀`):2011/10/10(月) 13:36:30.11
そうだ、須磨粗
894 :
('∀`):2011/10/10(月) 20:40:26.51
>>888 「建前本音」はマジで良書だよな。
パート2も少しフォーマット変わってたがよかった。
895 :
857:2011/10/10(月) 20:59:08.83
>>888 ありがとうございます。
女の子の好意が分かれば動きやすいですもんね。
女の子にアンケート採ったのですかね!?
そちらの本買ってきます。
896 :
('∀`):2011/10/10(月) 23:46:15.98
897 :
('∀`):2011/10/14(金) 16:40:03.15
ミステリーを超えるのはないかしら
898 :
('∀`):2011/10/14(金) 17:23:07.02
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899 :
('∀`):2011/10/21(金) 18:18:56.16
身近に居る女性と片っ端からSEXする方法買った人いる?
901 :
('∀`):2011/11/09(水) 21:35:19.38
確実に女をオトす法則
を本屋で見つけたから読んでみるぜ
レポよろしく!
恋愛商材を集めています。 ナンパ塾のテキストなども交換させてもらいます。 よろしくお願いします(^^)
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所持リスト
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>>881 実践だけじゃ
元から才能ある奴以外は下手くそ止まり
正にお前
905 :
('∀`):2011/11/11(金) 21:30:36.47
女の子の心理についてよく書かれている本ってないですかね?
例えば、大体の本に、女性は好意的な異性に対して笑顔になる
とか書いてあったとしても、中には好き避けをしたり緊張して
むしろひきつってしまう女の子もいるわけで。
そういったタイプ別に心理を解説してくれるような本探しとります
ずっとやさしくしてたら女ってのは段々と男を見下してくる
そのやさしさは頼りなさと感じてくるんだな
めんどくさい
907 :
('∀`):2011/11/18(金) 16:43:03.22
『やってみたらこうだった』はどうよ?
908 :
('∀`):2011/11/18(金) 16:56:48.26
909 :
('∀`):2011/11/19(土) 11:10:19.07
本ではないんだけれど、去年NHKで連載され、今年映画にまでなったセカンドバージンってあったよね。
あれ見ててかなり参考になった。
セックスレスの熟女を落とすには強引に口説くのがいい。それもベタな口説き方がいい。
本に載ってる駆け引きや手練手管を熟女に使ったら気がづかれないかスルーされてしまうだろう。
若い女の子でライバルとの熾烈な争いをくぐりぬける場合はテクが必要だが、熟女にはベタなノリを許せる包容力がある。
910 :
('∀`):2011/11/22(火) 13:39:00.72
ブックオフで『モテる技術』と『モテる話術』を100円で発見した。
もち、即買いだぜ♪
912 :
('∀`):2011/11/26(土) 23:00:48.68
おすすめのナンパ本は何?
ブックオフだと、ナンパ本はどこの分類?ハウツー?
>>913 店によって違う。
その辺りにあることもある。
サブカルチャーのところにもないし、性のコーナーにもない
恋愛のコーナーは女子の本ばっかでなかった
置いてないのかな
店によるが、
『性・風俗』か『恋愛』カテゴリーが多いかな。
あとは『ハウトゥー』系の新書が並んでる場所。
917 :
('∀`):2011/11/29(火) 17:40:21.47
PHPから「恋愛エセ科学」という本がでているが、
著者は匿名で「くま」と名乗っている。
噂によると例の「後藤よしのり」が書いてるらしい。真相はわからんが、
もう今までのウソが明るみになって本名で出せなくなってるらしい。
918 :
('∀`):2011/11/29(火) 17:43:09.71
ごとうはいんちき
919 :
('∀`):2011/11/29(火) 21:55:37.65
>>915 ブッコフあちこち行ったことけど、
男向けのモテ本ってそんなに見ない感じがする。
ナンパ本となるとさらにマイナーカテゴリだしなあ。
だけど女子向けの恋愛本はたくさんあるよな。
ナンパ本、図書館で借りた
でもやっぱ買って読みたいよな
921 :
('∀`):2011/12/04(日) 18:23:31.71
922 :
('∀`):2011/12/05(月) 01:39:49.59
>>921 上で散々出ているが
「モテる話術」「もう合コンには行くな」
そんなの図書館にあるのか
924 :
('∀`):2011/12/10(土) 02:19:53.80
本を読んだだけではモテるようにはならない。本はあくまでダイジェスト版だ。
しかしながらいたずらに実戦しても最初は失敗つづきで嫌になるだろう。
そこで緩い実戦想定スパーリングとして何か資格試験を受けてはいかがかな。
例えば産業カウンセラーの資格だったら健康な人の悩みや相談の窓口になれる。
人の話をいかに聞いて何かを引き出せるか、聞く技術を専門的に習得できる。当然女にも使える。
カラーコーディネーターだったらファッションセンス色使いをトータル的に学習できる。
若いうちは見た目も重要なファクターだ。服に湯水のごとく費やして学ぶよりよっぽど経済的。
あと顔やスタイルも大事だが、その顔の表情や体の動き方も魅力の一つではないだろうか。
これって皆がけっこう手を抜いてるところ。歩き方、立ち方、仕草、笑顔、声の抑揚、等等。
ダンスなんか習うのもいいし、そういうの全般を教えてるとこもある。自分でビデオに撮って検証するも良し。
あくまで模擬実戦だが、こういうの身につけてるだけで自身につながるんじゃないかな。
925 :
('∀`):2011/12/10(土) 02:55:14.12
このスレの上の方でもあったがモテる技術やザ・ゲームなどがなかなか評判よかった。
一通りやり方が書いてあるから、どれか一つを選んで愚直にやってみるのもいいが、
問題はいざ現場に出た時の臨場感がないことと具体的な会話のネタやシチュエーションごとの立ち振る舞いが解らないこと。
そこで提唱するのが、映画それも恋愛ドラマを100本見るのはいかがかな。100本も見たら凄いよ。
主人公の名セリフやシャレをぱくり、監督の意図やヒロインの心の動きを理解する。まさに脳内予行練習だ。
その上でモテる技術を駆使したらいいんじゃないかな。
926 :
('∀`):2011/12/11(日) 06:07:00.73
かつて女を口説いてるとき、不思議な神秘体験があった。
自分の意識が頭の上の方に飛び出て上から自分自身と相手を俯瞰してる状態になった。
オカルトみたいな話だけどマジです。
そうすると自分の行動の一挙手一投足がありありとわかり訂正しながら前に進むことができた。
ゲームのキャラクターを操縦してる感覚で自分を操縦するっていうのかな。結局うまく行った。
ちょうどそのころ宗教に入っていて読経を毎日してたが、その最中にも意識が飛び出す経験をするようになった。
瞑想とか読経って精神を自由にコントロールする方法なんじゃないかな。
あと速読術の本にフォトリーディングというのがあるが、あれのみかん瞑想法ってまさにそれ。
>>926 俺も高校生の時にその『自分及び周辺を俯瞰的に見る』感覚になっていた時期があるよ。
これから自分がしゃべることを頭の中でリハーサルしてみて、おかしいところを訂正しながら友達と話していた。
928 :
('∀`):2011/12/18(日) 01:01:08.65
>>927 この状態を意図的に作り出すにはどうしたらいいのかな?
929 :
('∀`):2011/12/18(日) 20:36:15.96
>>926-928 スポーツ競技なんかで時々報告されるゾーン体験ってやつだね。
面白いな。
930 :
('∀`):2011/12/19(月) 09:23:16.66
>>929 確かフォレスト出版からゾーンに入る技術とかって本が出てた気がする。こんど読んでみる。
ザゲームやモテる話術なんて使えないだろ。 あれは海外の話で、しかも少し昔の話。 使えるセリフが載ってない。
応用するならまだ多少は使えるかもしれんが、ナンパ中級者且つそこそこ頭が良い人が応用しない限りこの本は使えない。
まだビジネス書籍とか営業マニュアルの本を応用した方が手っ取り早い。これもそこそこの応用力が必要だけど下手なナンパ本よりは会話の内容が濃いからヒントが掴みやすい。
932 :
('∀`):2011/12/19(月) 17:02:13.68
そもそもトークが大切とか話術が大切とか思ってる時点で経験が浅い
では重要事項を教えてもらおうか。
934 :
('∀`):2011/12/19(月) 20:12:35.81
>>931 言ってることはよく解るが、あの本はモテというジャンルの森羅万象を実によくまとめ分類化してある。
ダメな奴はどんな優れた本読んでもダメ。このスレの住人のように経験値がないとうまく活用できない。
それより映画やドラマのワンシーンをうまくパクって、主人公になりきるナルシストぶりがあったほうが本よりいい。
映像や音声のほうがより臨場感があるから素人が一歩踏み出るにはもってこい。
935 :
('∀`):2011/12/20(火) 12:00:50.90
936 :
('∀`):2011/12/21(水) 01:16:20.84
>>930 ティモシー・ガルウェイの「インナーゲーム」お勧め。
シリーズ何冊も出てるけど、もともとはテニスレッスンの本(インナーテニス)が最初かな。
その基本は、
自分が上手に動くのを邪魔してるのは、実は自分自身だっていう考察。
「自分を邪魔する自分」を静めることで、いかに能力が自然に発揮されるか、
そのための簡単な実践法について書かれている。
>>934 ネタにも程があるな。
素人が映画やドラマのワンシーンをパクった所で何も無いぞ。一夜漬けで覚えた言葉が通用するわけがない。
興味も無い男に映画のワンシーンの言葉を言われたら普通の女は引くぞ!
938 :
('∀`):2011/12/25(日) 08:46:16.34
939 :
('∀`):2011/12/25(日) 11:20:32.58
>>937 そういうマニュアル丸わかりな使い方をしろ、って話じゃないんじゃね?w
映画やドラマなら、男と女がいて、状況設定があって、
どういう雰囲気でどういう感じのやり取りをするっていうのが、
本だけ読んでるよりリアリティがある、って話だろ?
脳にミラーニューロンっていうのがあって、
他人がやってることをそばで見てるだけでも一定の学習ができるのは、
これの働きだって言われてる。
いわゆる見取り稽古なんかはこれを利用したものだな。
モテ男(モテない男)が女とどうやって仲良くなっていくのか、
どうやって女を口説くのか、女の反応はどんな感じか。
本で解説文を読むのは知識レベルで終わりがちだが、
映像・音声つきの芝居仕立てを鑑賞するのは、
実際の行動・言動を真似るのに、いいお手本になるだろうな。
数作・数場面だけを見るんじゃなくて、
数十作品・数十場面を見れば、かなり違ってくる気はするな。
>>939 まぁその考えは一理あるが、反応が良い女ってのが大前提な。
反応が良い女っていうのは何やっても結局ヤレるんだから、その方法(映画やドラマのシーンをパクる)は有効打とは言えない。
941 :
('∀`):2011/12/25(日) 13:58:16.44
>>940 >反応が良い女っていうのは何やっても結局ヤレるんだから
>(映画やドラマのシーンをパクる)は有効打とは言えない
そもそも「反応の悪い女に対して使えるぞ」なんて話じゃないだろ。
942 :
('∀`):2011/12/25(日) 16:27:02.16
現実世界で、テレビドラマを見過ぎているような人種は
2chネラーが一番嫌うタイプのような気もするが、
同時に俺らよりもてていることは確かだな。
何だって参考になるし
何だって利用できる
944 :
('∀`):2011/12/26(月) 21:07:59.49
朝霞台の駅前のブックオフ朝霞台店(北朝霞店?)で、『モテる話術』を100円で発見。
分かりやすいように雑学コーナーに置いてくよ。
オレは持ってるから、よかったら誰か買いなはれ!
945 :
('∀`):2011/12/27(火) 23:14:04.48
>>944 俺も朝霞台/北朝霞のブックオフで「モテる技術」300円で買ったわwww
どんだけピンポイントなんだ
946 :
('∀`):2012/01/12(木) 00:26:07.71
国見和哉さんの本はどうですか?
947 :
944:2012/01/14(土) 17:20:20.92
>>945 まだあるか分からんけど良かったら『〜話術』の方も買いなよ。
モテる技術がどこの本屋いってもない…
949 :
('∀`):2012/01/24(火) 04:50:16.46
アマゾン書店
>>948 新刊ならヴィレッジヴァンガードとかにあるよ。
なら試しにこれやって出会いサイトの90%は悪質サイトが占めています。
しかし、真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。
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952 :
ゆりか:2012/01/31(火) 14:26:26.36
953 :
('∀`):2012/01/31(火) 17:18:17.40
ナンパ情報商材に関してなのだが、
通信販売の商材を販売する場合は、
特定商取引法で「販売者の代表者名、発行元、住所、電話番号」は
必須の公開情報として義務付けられています。
必ずHPのどこかに記載しないといけません。
検索してみたら、半分ぐらいの業者は公表していた。
公表していない業者は、告発すれば悪質な業者として一発で警察行き。
以前捕まったナンパ師いたね。
悪質な業者を見極めるために、買う前に、確認してみてね。
954 :
('∀`):2012/02/01(水) 01:14:37.50
クーリングオフ不可能とかHPに書いている業者発見したw
完全に法律違反。そんなのどんな理由だろうと認められていない。
このHPの被害者がたくさんいるなら告発すれば一発逮捕です。
955 :
('∀`):2012/02/01(水) 19:53:22.19
どこ? ヒント
956 :
('∀`):2012/02/06(月) 20:53:17.42
鍵英之の本はどう?
957 :
('∀`):2012/02/07(火) 17:17:39.07
建前本音辞典の2って文庫化されるかなあ
958 :
('∀`):2012/02/10(金) 17:27:18.75
「もう合コンへ行くな」はどう?
どんな本だって役に立つよ
>>958 合コンに行かなくていいと思うようになる本だ
961 :
('∀`):2012/02/10(金) 22:13:18.85
963 :
('∀`):2012/02/11(土) 12:33:48.03
メール術の本でオススメってありませんか?
メールだけで落とすのは無理じゃないか?
総合的な本のメールの章を読むだけで充分だと思われ
965 :
('∀`):2012/02/11(土) 19:26:13.87
でも連れ出しなしのバンゲだけだった相手だと、
アポ以前に繋ぎのメールで途切れちゃうこととかよくあるし
メアドゲットしたときに、印象を与えておかなければいけないんだよね
でもその辺は一般的なナンパ本に書いてあるよ
>>963 iPhoneで、しかも場面限定的だけど
女子のトリセツっていうアプリはなかなかいいよ
メールのテンプレもあるし
969 :
('∀`):2012/02/12(日) 18:07:33.58
「その科学が成功を決める」 リチャード・ワイズマン
ゲゲンは「触れる力」についても実験をおこなった。
人の腕にほんのちょっと触れると、
相手から協力的な態度を引き出すのに驚くほど効果があることは、
数多くの研究ですでに証明されている。
たとえばアメリカの実験では、研究者が通りで人に近づき、
小銭がなくて困っていると声をかけた。
相手の二の腕にほんの少し触れると、小銭がもらえる割合が20%増えた。
同じように相手にほんの少し触れるだけで、署名運動に応じてもらえる、
ウェイターがチップをもらえる、スーパーマーケットで試食してもらえる
(そしてその品を買ってもらえる)、バーでたくさん飲んでもらえる、
チャリティーに参加してもらえるなどの割合が、大幅に高まることがわかっている。
では相手に触れると、恋を実らせるチャンスも高くなるだろうか。
それをたしかめるため、ゲゲンは20歳の男性に頼んで、
3週間のあいだナイトクラブで120人の女性に接近してもらった。
120人の女性に対してつねに一定の手段がとれるよう、
接近の仕方は厳密に決められた。
毎回スローな曲がはじまったときに、男性がひとりの女性にこう声をかける。
「やあ、ぼく、アントワーヌっていうんだ。踊りませんか?」
声をかけるときに、そっと女性の二の腕に触れるパターンと、
触れないパターンの2通りが用意された。
第2の実験で、ゲゲンは3人の研究者の力を借り、通りで女性に声をかけて
電話番号を聞き出してもらった。3人はいずれもハンサムな男性だった。
合計240人の女性に声をかけ、きれいだとほめ、あとで飲みにいきましょうと誘い、
電話番号を訊ねた。このときも話しながら女性の腕に軽く触れるパターンと、
触れないパターンの2通りが実行された。
2つの実験結果は、どちらも目覚ましかった。
ナイトクラブでダンスの誘いに応じた女性の割合は、
腕に触れられなかった場合が43%、腕に触れられた場合が65%。
通りで声をかけられて電話番号を教えた女性の割合は、
腕に触れられなかった場合が10%、触れられた場合は20%だった。
どちらの場合も、そっと触れるだけで成功率が大幅に高まったのだ。
970 :
('∀`):2012/02/12(日) 19:34:51.10
お勧めのナンパ本ある?
971 :
('∀`):2012/02/13(月) 13:49:51.42
age
972 :
('∀`):2012/02/13(月) 14:05:24.25
異性と接する回数ややる回数で男は成長する。
周りに異性のいない奴は大手出会い系でも使って異性慣れしろ。
973 :
('∀`):2012/02/13(月) 14:37:33.41
974 :
('∀`):2012/02/13(月) 20:05:51.29
確かに触れるのは大きいな。
モテるモテない以前に他人に心開いてない人が多そう
俺もその一人だけど後藤芳徳の本ブックオフで買ったらそれについて書かれてるわ
978 :
('∀`):2012/02/15(水) 14:10:34.04
後藤芳徳でサーフしたらあまりよろしくない情報が出てきたんけど
彼を信じていいの?
いまさら後藤芳徳ってw
ナンパ本なら鍵英之だろ
The gameの著者がディスカバリーチャンネルの宇宙人の侵略の番組に出てて笑った
982 :
('∀`):
>>981 スタイル?
最後の彼女とはまだ続いてるのかな?