美人と付き合う方法　PART11

まとめ
http://www39.atwiki.jp/bijinnnimotetai/

前スレ
美人と付き合う方法　part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1268052587/

とりあえず立てました。他にテンプレはないよね？

ありがとう、このスレの伝統を受け継いで雰囲気乱す人はスルーしましょう

>>1
おつ。

おまえらが実際美人と出会うためにしていることってなんかある？

>>4
数多く出会う。
それだけ。

>>1
スレ立て乙

意外とフツメンで素朴な格好（奇抜でも不潔でも極度にオシャレでもない）がモテるんだったよねたしか、

>>7
たしかってどこから聞いたのｗ

>>8
過去レスっす

ブスにも選ぶ権利はある、って言ってた人いたけど
このスレの住人的にはどう思うよ？

>>10
どうよ？というと
ブスのクセに生意気なとかそんな意味？

>>7
恋愛においてマイナスポイントが少ないというのは非常に強力な武器になるよ
恋愛したいと思って相手を探してる女は大抵減点法で相手を見ているから。

ってことはイケメンなのに欠点がある男より、
大きな欠点がないフツメンの方がもてるってことか

>>12
態度がでかいイケメンよりも、可も不可もない普通のやつのほうがいいのか？

>>13
モテるかどうかは別だろ
恋愛をしたくて相手を探している場合に減点されづらいだけで
まあ、フツメンなだけで普通は減点だけどな
男の平均値はブサだから。

>>14
態度でかいのはマイナスになるかどうかは女によるだろ

改めて考えてみると、実はイケメンはともかく、フツメンも少ないんだとおもう。
女も同じ。美人も普通女も少ない。
世の中そんな感じじゃね？

男

偏差値５０顔≠フツメン
偏差値５０顔≒ブサ面

ではある。
普通女は化粧込みなら男より多いため、
同じ偏差値５０顔でも、女の方がレベルが高いため、
レベルの高い男に女が密集することになる

ただ男が思うイケメンと女が思う萌え面っていうのには
結構乖離があるみたいだけどね。

>>10
勿論ブスにも選ぶ権利はあるよ。
一方、相手には断る権利があるけどな。

イケメンと付き合うことより
誰でもいいから付き合うことを
優先させるってことやろ。

高校まではイケメンでなければ付き合いたくない女の子は多いと思う。

大いにウソをつくべし
人に迷惑かけて死ぬべし
童貞は一刻も早く捨てよ
女から金を搾取すべし
友人を裏切るべし
弱い者をいじめるべし
流行に従うべし
約束を守るなかれ
罪は人になすりつけるべし
痴漢を歓迎すべし
女には暴力を用いるべし
人の不幸を喜ぶべし
沢山の悪徳を持て
喧嘩の自慢をすべし
何かにつけてゴテるべし
モテたとは何ぞ
恋人を交換すべし
ケチをモットーにすべし

不道徳教育講座　三島由紀夫

普通に暮らしてるだけじゃ出会いはない環境なんだけど
みんなナンパしたりしてるの？

第一印象では負けるからネットで勝負
その前はテレクラ、伝言ダイヤル、混線電話・・・・・

容姿に負けも勝ちもないよ

>>22
何か女と一緒に楽しめる趣味を作って、mixi辺りのコミュオフを足がかりに
ネットワークを作るんだ。マニアックなのはダメな。あくまで大衆ウケして金が過度に掛からんやつで

俺はナンパ、コンパ、紹介の類はめんどくさいだけだからやらん

コミュでどうこうの方がめんどいだろ
やらんじゃなくて、できないの間違いでしたーｗｗｗ

ナンパはどうかと思うがコンパ、紹介は王道だろ・・・
mixiもコンパもコミュニティーありきだし

てか、ネットで出会い求めてる奴が可愛いわけねー
まあ、ナンパできない奴が女なれするのにはいいと思うが

mixiの飲みとか交流系のオフ会はほんと金の無駄ｗ
まじでブサイクしかいない
そりゃかわいい子はネットなんかに頼らなくてもいくらでも彼氏出来る罠

ただ、かわいい子が普通にくるオフ会もある
かわいい子がくる２パターンを知ってる。

美人って劣化するのも速いぞ…

ブサイクが劣化する方が酷いぞ
美人の劣化はまだ我慢できるだろ・・・

美人より可愛いほうがいいよね

同じクラスの片思いの好きな男に振られて、
学校やめちゃった女の子いたんだけど、
良くわかんないけど、学校来れなくなるほどショックだったのかな？
もちろん偶然別の理由でやめたのかもしれないけれど、
恋愛経験豊富なおまいらに聞きたいんだけど、どう思う？

他の男の子供を身篭ってやめたに決まってんだろ

>>30
美人→美熟女
普通→ただのおばさん
ブス→クリーチャー

>>20
女なら誰でも重宝されるのは精々高校生までだろうな
大学生あたりから選別が始まり、普通以下の女はどんどん売れ残っていく…

# 高校まではイケメンでなければ付き合いたくない女の子は多いと思う。
んなこたーない

高校時代、学年一の美女の彼氏がフツメンだと分かってかなり衝撃を受けた。
イケメンだと思い込んでいた分、衝撃が大きくなっていただけかもしれないがな。
てか美男美女のカップルは意外と少ないね。

イケメンは女にモテるというのは男の壮大な勘違い

>てか美男美女のカップルは意外と少ないね。
そもそも双方の数が少ないからな

こんな会話を聞いたことがあったお

女子Ａ「E君は今まで何人の女の子と付き合ってきたの？」
E君（イケメンリア充）「いや、誰とも付き合ったこと無いよ」
女子B「ええっー」
女子C「ウソー」
女子B「もしかして理想が高いとか？」
E君「う〜ん、そういうわけでもないんだけどね」

こんなやつが・・・という男が結構付き合ってたりして、
モテそう、っていう男が実はあまり付き合ってなかったりする不思議な法則

>>29
そのかわいい子がくる２パターンとは？

【速報】ロシア軍が美少女で編成された部隊を創立
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1272888526/l50

合コンってあんまりいい思い出ないんだけど
みんなは美人のきた合コンとかしたことある？

ブスばっかりだった

だった

>>42
だって必死になるもん｡モテたくてヤりたくて

>>26
>>28
俺をオフに来る女それ自体を狙えって言ってる訳じゃなくて
あくまで足がかりにしろと言ってるだけだが・・・

最近多いよな
ナンパ＝コミュ力無くて集団に溶け込めない俺が一発逆転できる手段
とか勘違いしてる奴

あと、言わせて貰うならナンパでも美人程付いて来ないし
コンパや人に紹介されるような物件も美人なんて殆どいないのが現実だから

>>49
違う。
ナンパで普段モテないような奴がモテようとするのが大間違い。

普段モテてる奴でも結果出なくてやめてしまう奴が大半なのがナンパなのに、
ネットでナンパすればモテると言われて大した覚悟もなくやる奴は最高にアホ

ただ、女慣れする良い訓練にはなるよ
ボイスレコーダーで自分のトーク録音して
どういうトークが女の警戒心を解くとか、そういった向上心でやる奴は結果出る。

あと、美人も普通にナンパくるだろ
読者モデルとかモデルクラスなら運が良ければいけるよ。
ナンパ仲間から芸能人即りましたーｗとかそういう報告たまに聞くじゃんｗ
まあ、バリバリ有名なレベルは無理だけど
たまにテレビに出るレベルならごくたまーに行ける

普通に話していれば、何とかなると思うけどね。
余程コミュ力が無いとか、論外な外見とかで無い限り。
だから、あとはどうやって美人を見つけるかだ。

そう。美人ってなかなかいないよね…
美人が近くにいる奴が羨ましい。
恋愛って「接点の多さ」が最大のポイントだから…
いや最大のポイントは美人が近場にいるという「運」か…

最近、超美人女子高生が気になっているが接点が無さ過ぎてありえないｗ

現実的な話、周りに美人がいたら人生もっと変わってただろう、っていう奴多いと思う。
本当はモテていたのに出会いが無くてあまり女と付き合うことが多くなかったっていう人多いと思う。
まあ、だからこそ、積極性が必要なんだよね。

>>54
ここ数年で一番納得させられたレス
マジでそう思うわ

正直言って「美人と付き合いたい」と思って言い寄って来る男は勘弁。
そういう男多いけど結局そいつらって
セックスのことと「美人の彼女がいる俺」ってのを回りに誇示したい
だけを考えて寄って来てるんだよな。
仕事上の接待なんかでは美人ってことは得になると思うけど
あんたらみたいな「性欲と自己顕示欲」だけですり寄ってくる馬鹿を
いちいち相手しなきゃいけないんだからそういうとこでは損だわな。

これは金を持っている男にも似た様なこと言えるんじゃないの？
世間的にエリートで高収入な男に群がって来る女も同じだね。
自分がもしそういう立場だったら嫌でも
「ああ、コイツは自分という自分の金が好きなんだな」
と思うだろうな。

積極的に動けばいいというもんじゃないね。
お前らがなんらかの価値を持っている、
またその狙っている美人の顔がグチャグチャになっても
彼女を愛せるぐらいに思っている場合は別だけどね。

でっていう

>>54

でも美人とつきあったら、どういう風に人生が変わるんだろうかって思う事もある

>>53
家庭教師・塾講師、高校教師は女子高生と接する機会に恵まれているが、無論恋愛はご法度だからな。
あと女子高の教師だとブサでも告白されることがたまにあるらしい。蓼食う虫もなんとやらだ。

test

　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　（（ (ヽ三/)　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　　　 (((i )　 　（;;:_:.Uu__:）
　　　　　　　　　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
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　 　　　　　　　　　　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　Ｆランとはいえ腐っても大卒
　　　　　　　　　　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　＼　高卒には負けねえぞ！　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　
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　　　　　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニ;池沼ニ⊃　　　 ,r''　　/
　　　　　 　 ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７ 　 　/
　　　　　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/
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　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　 　　｀ヽ､_ｎｍ
　　　　　　　　　　　　　　　Ｆラン中部大生

323 ：恋する名無しさん：2010/03/03(水) 22:17:56
同意。
同じ３０〜３４歳でも、ブスは若い頃よりもさらに厳しい状態になって
いるし、たいていのブスはそれを見越して、早いうちに結婚するから、
性格的におかしい人が残っている。
美人は高望みしなければ相手自体はいくらでも見つかるけれど、
恋愛経験の痛手や周囲の嫉妬による人間不信から、合コン・飲み会からも
身を引いて機会が少ない状態のままの人も多い。

問題は、その中間の層の人たちだ。
若い頃、誰が見ても上位１０〜４０％ぐらいの間で、男から見れば
「性欲の対象になるけれど、すごく美人とは認識されていないので
　ねらい目の獲物」とされている、ある意味では、一番モテる人たちだ。
この人たちは、何の苦労もなく相手に恵まれてきた人であることがほとんど
なので、過去の交際経験に比例して理想が高くなり、機会があっても
晩婚化している。この人たちにとって、恐ろしいのは自分たちよりも
下の年代の似たような水準の女が、本来の自分に見合った男を奪ってく
ことだけだ。だから３０前で、やたら老いを恐れるのは、美人よりも
むしろ、ちょっとかわいい程度の人たちだ。

>>60
別に何にも変わらん
世間で自分を見る目が良い方へ変わったなんて事も無い
やっかみ半分の人間からの「釣り合ってない」攻撃と、他の男からアプローチを
避ける為に自己研鑽は欠かせない。

ハッキリ言ってキツイよ？嫌で別れる奴だって後を絶たない。
人と環境に拠るだろうけどね

今一度スレの人間に聞きたいけどさ
美人と一夜でも共にしてハクと満足感を得たいだけ？
それとも腹決めて付き合いたいの？

なんかここ最近の流れって前者寄りっぽいんだよね

>>56
そういう誇示・見栄もあるけど、やはり本能の部分が大きいと思う。
単純に考えて付き合うなら綺麗な方が良いじゃん（性欲とかそういうのを抜きにしてもさ）
てかあんた美人じゃないでしょ。
後半の文章はまるで他人事のように書かれているしな（思うけどって・・・）
>正直言って「美人と付き合いたい」と思って言い寄って来る男は勘弁。
>仕事上の接待なんかでは美人ってことは得になると思うけど

このスレには時たま自称美人が出没します

「ブスの彼女の方が良いと思う」的な話になるんだよな＞自称なんとか

マニアックな俺でも一度だけ正統派の美人に惚れたことがあった。
勿論フラれたが、仮に付き合えたとしてもセックスは殆どしなかったと思う。

美人を美化(いや美人なんだけどｗ)し過ぎの人いるね。
俺の場合は美人「だから」どうということじゃなくて美人が好みってだけだ。
他人に対してのアピール目的とかでもない。
単に自分が自分好みの人を見ていたい、一緒にいたいだけ。

美人は三日で…とかいう話もあるけど
あれは「美人しか取り得がない人はいくら美人でもすぐに飽きるから止めとけ」ってことなんだし。

ていうか、美人を求める理由なんて一つだけだろ
ブスじゃチンコが立たない。興奮しない。

だからこそ、男は女に本能的に容姿を求める。

個人的にソソる身体持ってるなら、それほど美人じゃなくても構わない。
まあ、顔＞＞＞＞スタイル
だから、余程スタイル良くなきゃ顔は挽回できないし、
スタイル良くても、一定以下の顔じゃ無理だよね。


ブスと結婚してセックスしてても、絶対浮気するわ。
美人と結婚したら浮気しないかと聞かれたら分からんけど
少なくともブスと結婚してるよりは浮気しない率は高いと思うし、
他の女に目移りする率も低いでしょｗ

浮気は相手の顔関係ないと思うけどなぁ
男は基本的に浮気するものだよ
相手がブスでも美人でも真面目な人は浮気しない
ブスと結婚したら浮気するって言う人は美人と結婚してもするぞｗ

>>70
飽きるだけならまだいいじゃん
ブスなんて3秒一緒にいるだけでも苦痛だわ（それに性悪が多いし）

美人はその場にいるだけで華がある。

ブスは？

ブスは3日でなれる

すごい美人だなと思っても、タイプじゃないのっているよね　どうしたらいい？

>>77
よくあることだよ
「友達として」付き合えばいいとおもうよ

>>76
なれないのが現実。
まあ、せいぜい…5年？でなんとか無理矢理諦めを付けようとする。

美人って話がつまらない子も多いな。
ちやほやされて受身に慣れてるから、エンターテイメント精神に欠ける。

まぁ、通常美人は、もてなす方じゃなくて、
もてなされる方だからな〜

>>15
＞男の平均値はブサだから

男女ともに、一番好まれる顔は「平均顔」だろ？

>>54
1行目と2行目には何のつながりもないが。
相手が美人だったら積極的に口説いてたのに、と言いたいのか？

＞本当はモテていたのに

出会いがあれば本当にモテていたのか？
根拠はあるのか？

>>82 >>15
男も女もぶさ・ブスが一番多い割合をしめるってことをいいたいんじゃまいか？

>>84
あーすまん、俺の勘違いだ。

平均顔がもっとも好まれるのは確かだが、
それは顔の要素を平均したものの話だった。
（コンピュータ合成にて実験）

ここでいう平均は、顔の美醜で順番に並べたものの話だな。

男の平均値は雰囲気イケメンだろ。
まあ、女性側の勘違いが問題になってくるので「男の平均値」とは言えないかもしれんがｗ

日本人男の顔の平均を合成すると
キムタクになるとか昔テレビで見た気がするなぁ

シーマンの顔が日本人の平均顔だよ

キムタクよりも眼が細いでしょ。
パッチリした人よりも細い人のが多いし。

そうだね、日本人の中ではキムタクは目が大きい方だと思う。
目が細くてうすい顔がすきっていう人とパッチリが好きっていう人で半々ぐらいに分かれるよね。
男はパッチリ女の方がすきって人の方が圧倒的に多いけど。

>>54
俺は美人に生まれてればどんだけ人生変わってただろうか
って思うことがある

羨ましいよ美人は

>>83
まあそうなのかもしれんが、
人間関係が人生に与える影響っていうのはかなり大きいと思うぞ。

キムタクはジャニーズに入りたての頃は弟に似て目は細かったが、
眼瞼挙筋を縫い縮める整形をしてからは目の見開きが大きくなった。

美人がなかなかいない・・・
まあ100人に1人いるかどうかだから当たり前か・・・。
しかしその100人に1人に人気が集中するんだろうから、
美人とつきあうなんて難易度高い話だよなー

男からみたら目がぱっちりしてる男の方がイケメンに見えるのかもしれないけれど、
女からみたらパッチリ目の男が好きなのはそんなに多くないんじゃね（どちらかというとマイノリティ？）。
外人と比較するのはあれだけれども、一流のイケメン俳優やスポーツ選手の
ブラピもベッカムもディカプリオも白人の中では目が細いほうだと思うし。

>>94
「高嶺の花だから自分には無理」と思って手を出さない男も多いから
実際の倍率はそれほど高くならない。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 15:56:36 ID:+s4l3diB0
ゆうこりんのような天然キャラが似合うカワイイアイドル顔していた友人は
大学デビューで、学内の男の子を制覇していた
知らぬは男だけ

男は見た目が可愛くて清純だったら、相手を疑う事をしない
逆にケバイというだけで、相手が処女でも信じない

山田花子が結婚だって〜

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1273091267/l50

>>95
外人とは本当に比較にならんわｗ
骨や眼球の形状からして違うし。

そうとも限らん
女がどういう男を求めるかは万国共通なんじゃまいか？

定期的にあるな、薄顔か濃い顔か的な話。
同性ウケが良いのが濃い顔で異性ウケが良いのが薄い顔って感じで結論でてたんじゃね？

顔による受けを考えてどうしたいの？
整形する時の参考にするんでもない限り、話すだけ無駄じゃない？？

まあそれもそうだな。
とりあえずどうしたら美人を見つけられるかについて考えるべき

>>104
既存の狭い狭いコミュニティで頑張りたいならど〜ぞ
ただデキる奴は外で出てナンパしてる

とっくに結論出てるぞ。過去スレぐらい読もうな

美人を探すならナンパしような、って結論になってたっけ？

というか既存の狭いコミュニティでどうやってがんばったら美人を見つけられるんだよ…
がんばり様がないだろｗ

もちろん運がよければふつうに生きてるだけで
美人と同じクラスになったりすることもあるわけだからな。
ある意味イケメンである以上にうらやましい話だ。

美形女性芸能人と結婚する一般の男とかな。
紹介やコネがすべてと言っても過言ではないくらいだろうが。

女がイケメン男性芸能人と結婚するのは本人のがんばり次第で可能だろうけど。

よくわかんないけど最近の女の子ってイケメンとか高学歴とかにあんま興味ないんじゃね？

>>107
だからナンパしなよ
って話何度も出てんじゃん

何？できない理由でもあんの？

煽りにしてもマジレスにしても見当違いの発言だってことだろ

>>110
よく分からんが
いわゆる「付き合うこと」が重要なんじゃね？
友達と恋愛を語ったり。
相手は誰でもいいって感じじゃね？

かわいい子がブサメンと付き合ってても
誰もおかしいって指摘しない時代だもんなｗ

ブサメンの方が人数多いんだから
今の時代、イケメンより脅威。

そんなことは昔からあった
男はブサでも性格、器の大きさ、経済力などである程度挽回できるからね

っていうか、女はつきあう彼氏に対して顔の良さを求めない女の方が多いっていうだけの理由だろ
男はつきあう彼女に顔の良さを求めるから、女もそうに違いないって思いこむ人多すぎ。

最低限の顔さえありゃふつうに美人の彼女はできるよな。
もちろんイケメン（っていうよりその美人にとっての好みの顔）は有利だけれども、
イケメンっていうだけで美人が一杯寄ってくるなんてことはないから。
むしろ人間的に安心感を与えられる男の方がモテるんじゃないか。

ああ、チャラチャラしてそうなイケメンよりも、
安心感を与える顔の方がモテるよな。
童顔とも違う、中性的とも違う、ハンサムやイケメンとも違う、なんだろう。
安心感を与える顔が一番美女にモテてる感じがする。

飲み会の誘いが来ても面倒くさくて断っちゃう俺は
いつまでたっても美人とつきあえない・・・

相当に頭いい男は女に知性は求めないけどな・・・
というか、高学歴になるほどに男＞女だから、人数的に釣り合わない

>>119
面倒くさがり屋は美人とつきあえるわけないだろ
美人を見つけて美人を彼女にするだけでも大変なのに、美人とつきあっていかなきゃいけないのも大変

>>120
しかも高学歴になればなるほど美人は減っていく？
だとすれば高学歴男が高学歴女を選ぶ理由がなくなるな。

>>122
高学歴の女が高学歴の男を選ぶ理由はいくらでもあるけどなｗ
でも人数は男＞女だから万事解決。

っていうか男は女に学歴の高さなんて求めてないしな
高学歴な女たちは何を目指しているのやら

女の学歴と男の顔立ちが近い存在かもな。

■男から見て自分より高学歴の女は敬遠してしまうんじゃないか？
なんか自分より頭の良い女とつきあってるっていうのは
気にしないやつは気にしないだろうけど、
肩身が狭いっていうか萎縮してしまうっていうか。
ただほとんどの男は、あまりにひどい馬鹿とかでなければ、
別に女の学歴なんてどうでも良いと思っている。

これと全く同じように、
■女から見て自分より顔の良いの男は敬遠してしまうんじゃないか？
なんか自分より顔の良い男とつきあってるっていうのは
気にしないやつは気にしないだろうけど、
肩身が狭いっていうか萎縮してしまうっていうか。
ただほとんどの女は、あまりにひどいキモメンとかでなければ、
別に男の顔なんてどうでも良いと思っている。

俺は好きになるのは高学歴の女性ばかりだけどなぁ。
ある程度の教養がある人じゃないと話とかしても面白くない。

まあそういう男も中にはいるだろう。
しかしそういう男でも美人と高学歴だったら美人の方を重視すると思うがな

モテない男が狙うなら
美人で高学歴がお勧めだ
冷やかしじゃないよ

いや、別に俺はモテる男だからいいっす。

http://news.livedoor.com/article/detail/4758074/

>>128
美人で高学歴の女は、年下のイケメン君が好きだよ。
ソースは、ソニーの総合職の独身女。皆、年下イケメンが好き。

ブスで高学歴の女を狙うなら、年下でブサメンでもOK。

年下好きってレアじゃね？
サンプルが一個じゃ何とも言えんです・・・

ソニーってパン食あったっけ？？
むしろ事務系なのか技術系なのかを

風俗とかAVの女がそこそこ綺麗な時代なのに
何で時間とお金(俺の場合は出さないけど)掛けて不美人と付き合わなきゃならんのだ
仲間由紀恵レベルじゃないと
恋人にしたくない

風俗嬢もAV嬢も整形丸出しが多くてなー。
プチならまだしも、独特の整い方をした改造顔は生理的にダメ。

>>132
サンプル一個というか、ソニーの総合職・専門職の美人女性のほとんどがそう。
社内の年下のイケメン君っと結婚ってパターンも多かったし、
独身美人高学歴女性は、軒並み、年下のイケメン好きだよ。
イケメンじゃない場合は、すごく仕事ができて人柄のよい年下君ならあった。

>>133
パン食あるよ。
短大卒の事務員さんとかいる。
秘書系もパン食。

女も男も顔しか見ない時代
到来ーーーー

>>137
恋愛革命ｷﾀｰーーーーー！！！
美女もイケメン以外は敬遠しだしたのかな。
街を歩くとそんな気がする。

>>136
それ年下好きとか関係なく
美人で収入があるからだれでもより取り見取りなだけなのでは…
年下云々って話をするってことは女性側はある程度の年齢だってことでしょ？
それ以上年上の男なら既婚率高いんだし…

>>138
ブサメンの俺が美人の彼女とつきあったことあるんだから
それはない

>>140
この春らへんから変わってきてるってことじゃね？
俺も感じてたんだけど。

ああー、春からか、
今春から急に美男美女だけがモテるようになったのか！
なるほどなー

ブサメンの人気急降下でもしないと（ｒｙ

>>139
そうだよ、美人で高学歴が、もてない男なんか相手にすると思ったら
大間違いってことを言いたいわけ。

ここで>>128が、こんなこと言ってるから、突っ込みいれただけ。

あと、年下好きが多いのは事実。
女もね、20後半になると、年下の男の子がかわいくなるわけよ。
ジャニ好きとか多いね。
美人で高学歴なんだから、妥協するくらいなら結婚しないほうがいいって人結構いるよ。

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http://550909.com/?f8908897　　　ワクワクメール利用者

>>126
ほんと、話が通じないと盛り上がりがぜんぜん違うよな
ユーモアとかウィットが無い人はなんか物足りん

話が合うことを重視するならば、別に美人じゃなくてもええやん(笑)

〜セレブラブ〜からお知らせ

http://c.loves.vc/t/login.php?id=3186444&pass=8973

美形とブサイクのカップルってさ、意外とブサイクな側が主導権握ってないか？
旦那を尻に敷いてあれこれ指図してる嫁ってブスが多いし、
美人の彼女をほったらかしてキャバクラで遊んだりしてるブサ男もけっこういる。

>>134
今はAVやエロ本、ネットで美人の裸が見放題だからな
昔に比べ普通以下の女が相手にされなくなってきている気がしないでもない

>>149
そうだね｡自分の知る範囲でもブサ側が何か偉そうにしてるよ
特に男の場合､尽くすだけでは女性の本命にはなれないと思うよ

ブサメンが２〜３人の美人彼女いる場合とかあるしな。
日本の女がイケメンに興味あるのは１０代までやろ。

ブサメンの方が浮気しないってのは違うと思う。

たとえばブサいD○Nって美人の彼女つれてたりするよね。
ああいうの見ると顔より積極性の方が大事なんだろうなと思う

俺ブサだけど美人に告白した
返事待ちorz

>>154
おお！かっこいいぞ、おまえ！
良い報告を期待しているぞ

>>154
これまでの経緯を事細かにお願い申す。

おまいら、今から告白しないか？　part25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1269838889/
の148が俺。

>>80
激しく同意。
趣味とか趣向が平凡というか、JPOP好きですとか、ディズニー好きですとか。

美人よりエロい子のほうがいいかもしれんね。

ヒモの知り合いに
バナナマンとかカンニング竹山張りの不細工が居るんだが
ホストは基本的にイイ男の部類じゃないと無理なのに
何でヒモは可能なの

ヒモってのは結婚してない専業主夫みたいなもんだ

>>158
平凡で、ディズニー好きで、JPOPちょっと聞くだけの美人を追っかけてるわ・・・

>>159
よくわかんないけど、ホストを採用するのが男だからじゃね？
女視点でホスト採用したらまた全然違う気がする

>>161
たとえ、付き合うことができても、すぐに飽きるぞ、その手の子は。
ヤリ捨てするならアリだけど。

ヤり捨てとか最低････真面目な女性だって居るんだよ
だからモテないんだよ､本当の意味で｡
ヤるだけなら相手にされるかもだけど

>>164
真面目な男がかえってモテないのよ、これが。
現実は厳しいねぇ。

>>164は女だろ。

>>165の言う通り、選ぶ方が悪い

あれ自称美人また来たの？

口先だけでモテるのはその時だけだよ
女が惚れぬくような男になってみなよ
小手先ばっかし｡頭の中SEXしかないんだね

また自称美人か

>>168
じゃあ、お前秋葉原のオタクと付き合えば？


あいつら浮気しないというかできないと思うぜ？


まあ、そんなやつらに魅力はないかもしれないが。

>>164
ババア乙ｗｗｗ

>>168
頭の中はSEXで一杯だ。
男という生き物はそんなもの。そういう風にできてるんだから仕方がない。

女の方がセックス一辺倒だろう。
愛だの何だの適当な理由つけてるだけで。

>>173
kwsk

>>171
筆おろししてあげようか？童貞君☆結構美人よ｡自分で言うのもなんだけど

>>175
これが噂の自称美人の人か。
心は真っ黒だな。

美人であれば問題なし。

といいたいが、以前に、
かなり美人（スタイルもグラビアアイドル系）なのに、
発達障害なのかメンヘラなのか知らないが、
コミュニケーションがあからさまにヤバイおねーちゃんを見たことがあるからｗ

派遣の人だったけど、初見が「うぉっ！こりゃ美人だーっ！！」て感じ。
身長も高くスタイルもいい。グラビアアイドル的というかね。
だけど喋って1分後には「なんだコイツ？」て感じｗ

女とはそれなりにうまくやってたよう。
だけど男相手にはなんかトラウマでもあるのか、かなり高ビーというか
すげぇ高慢な印象で男からはむちゃくちゃ評判が悪かったｗ

でもとにかくすごい目立つ美人だったので、見てる分にはいい目の保養になった。
すぐに辞めていったけどな。
あれは女だらけの職場ならともかく、男も多いところでは、
男側もストレスたまりまくりでうまくいかないだろうな。

だからルックスだけでなく性格も大事だと言いたい。

確かにそうだけど、ちょっと極端すぎやしないかい

美人は性格がよくて
美人はブサメンの彼氏持ち
ってのが最近のトレンド。

つーか周囲に美人が足りない。
見当たらない。
どこにいる。
ＴＶの中だけか？

美人って、一芸に秀でた男と付き合ってることが多いよな。

>>181
kwsk

>179

そういう場合もあるけど、大抵は気楽だからだよ。
彼氏と呼んでいいのか判断が難しい。
美人だって女だからブスと一緒で恋愛でキズつく事を恐れる。
ただブスは警戒心強いけど、美人はレベルの高い男でないと警戒しない。

だから、美人の彼氏は美男だろう、っていうのは男の勝手な思いこみなんだって

普通顔とかブサと一緒にいると
あの美人は男を見た目で判断しないんだと思われる
そして男の方は美人に選ばれるんだから
金持ちとか性格が良いとか美点があるんだろうと思われる
というわけで、美男美女でくっつくよりも何かとメリットが多いんだよ

そんなこと考えてないでしょー
東大生が他大生を意識してないのと一緒でさ

天然美人はそれこそ幼稚園くらいから男に親切にされている
だから見た目で判断せず
自分に合う人間を選ぶことができる

男には親切にされることも多いけど
女には意味もなく冷たく当たられたり、嫉妬されたりするから（ひどい場合には母親からも）
性格病んじゃったりすることが多いんだよね。
ほとんどの人は異性と接する時間よりも同性と接する時間の方が長いから、
メンヘラになっちゃったりするんだよな。

でも、ある程度社会的に恵まれた家庭の美人だと
周りの友人も美人、母親も精神的に安定しているので
やたらとひがみっぽいブスよりも性格良く育つ

しかし女の美人に対する嫉妬は異常だよな・・・
嫉妬する奴に限って裏じゃブス女の悪口いいまくるし

>>182
181じゃないが、昔WEBマンガを書いてて、
熱心に感想メール送ってくれる女と会ったら美人でスタイルも良くてびびった。
会った時には彼氏がいたらしいが、しばらくしたら別れ、オレと付き合った。

美人に対する嫉妬で悪口を言ってるわけじゃないと思う
芸能人とかと同じで勝手なこと言ってるだけだろ

いや嫉妬でしょ。
みてみ↓
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201004/2010042100730

この結果はなんの意味もないと思うが

てか嫉妬するに決まってるでしょ
むしろしないと思う方が不自然だよ

嫉妬の他にも崇拝という行動に出る場合もある。
アレもかなり美人には負担なんじゃないかな。

男には崇拝され女には嫉妬され
天然美人が性格ゆがむのも無理もないよな・・・

美人は意外にメンヘラ多いのはそれが原因なのか

>>197
いや、女から崇拝される場合もあるんだよ。

そりゃ中にはあるだろうけど、
そんなレアな事例取り上げたって仕方ないだろう

>>200
そんなにレアでもないと思うが・・・。
まあ、幻滅されて地雷化することも
多いので、あんまりいいことはないかも。

崇拝というほどでもないが
なんちゅーか美術品をみるような
おおーキレー！いやーいいもん見せてもらいました！って言ってる人は見かける

逆に友達がブスってどうなんだろうな
見た目いい方が一緒にいて気分良いもんじゃないのか？

見た目が良い女友達を連れて歩いてたら、
美人のほうばっかりに男からチヤホヤされてしまうので
それこそ惨めな思いをするだけだと思う

知り合いのおばさんがいつも美人とつるんでるんだよ
飯食ったり買い物行ったり旅行したり
で、友達は美人しかイヤだって言ってるからそういうもんかと
美人は半径数メートルを美人のオーラで包むから
一緒にいると美人と錯覚してもらえるそうだ

>>205
昔はブスと美人は持ちつ持たれつ見たいなとこあった。
最近は嫉妬して集団で排除する傾向強くなったような気がする。
人それぞれの感性にもよるけど、キャバ嬢のレベルや女性のタレントの好みを見るとそう思う。

美人で男子に媚びてるとイジメられるからなー

近年流行りの化粧の濃さは、きっとブス救済策だと思う

＞一緒にいると美人と錯覚してもらえるそうだ

あるあ・・・・ねーよｗ
美人と一緒に並んでもブスはブスだ。
そんなんで美人化できるんなら、世のブスはみんな美人連れて歩いてるよ(笑)

美人のグループがブスを一人自分たちのグループに置いてるパターンはあるな

不細工で貧乏男ですが
美人の方が落ちてくれて
ブスの方が厳しいのは
どういうことよ

ブスは理想が高いからな
「イケメンがいい」「年収○○以上じゃなきゃ駄目」とか平気で言ってるし
なんというか現実が見えていない女が多い気がする
まだ美人や普通の方が攻略しやすいわ

ヤるだけなら､美人だろうが不美人だろうが出来るんだよ
ただ結婚となると美女は金持った男とゴールインするんだよな

生活掛かってるから当たり前だが

今まで勘違いしてたけど、普通女が一番多くて、ブスや美人になるほど割合が減っていくように
存在しているものだと思っていた（平均が普通女の正規分布みたいな形：たとえば１０人いたら普通女が６人で、美人が２人で、ブスが２人みたいな感じ）

でもよく考えてみるとさ、顔のパーツが一カ所でもバランス的に不釣り合いだったり、変だったりするのを
ブスだというんなら、実は（どこもおかしいパーツがない）普通女って少ないんじゃないかと思ったのよ。

ブスの定義は全体的に低レベルだと思うよ。
一部じゃなくて総合評価でしょう。
一部分がダメな場合は大抵好みの問題。
好みではなく客観的にダメな場合は「ブス」とは言われずに
「○○じゃなかったら美人」とかいう表現になると思う。
そして他人に言う場合は美人の範疇に入れると思う。

相手が美人だと、こっちも本気で好きになれるし、
その分相手も自分の事を評価してくれるのかもしれないな・・・

この見当違いな美人談義はいつまで続くんだ？

結局美人と付き合うにはどうしたらいいんだよってことか？

まず美人は数が少ない
自分の好みに合うような美人を見かけたら
何が何でも接点を作らないとならない
美人は基本的に受け身なのでアクションを起こしていかないとどうにもならない
ここまではいいか？

おｋ、
でも受け身の美人でも、脈ありサインは送るよね？

送る人と送らない人がいると思う
なぜなら、美人に限らず女は好き好き脈ありオーラ出す女とそうでないのがいるから

マジか
脈ありサインを送る人とそうでない人がいる説初めて聞いた
くわしく

脈ありサインはわかるんだな？
女でもぜーんぜん何の繋がりもないようなただのクラスメートとか
そういう顔見知り程度のがいきなり告白してきたりしないか？
お前誰だよっていう女とか
こういうのは脈ありオーラなんて全然出してきてないだろ

>>217
＞218の接点を見つけた後（出来れば良き相談相手の立ち位置がいい）。
美人にも弱点はあるよ。てゆうか女の弱点だけど。
それは好きな男が浮気すること。美人が好きな男は他の美人もほっとかない。
この点を突いて長期戦覚悟で運が良けりゃ一緒になれる・・・かも。

でも美人は本当に人間性の良い男を選んだりするので

>>222
女性は接点が多ければそれだけで脈ありだよ。
接点の多い相手に対してはポジティブに考えるから。
逆に接点の少ない人に対してはネガティブに考える。
つまり身近に美人がいなけりゃ終了ってことだ。

いや、終了しないでw
それをどうするのかってのがここのスレの趣旨だろ

友達の美女の名言「たとえ９９人に不細工って言われても、１人の美女にイケメンだって言われれば良いじゃない」

イケメンと性的に魅力のある顔は違うって言ってた。
イケメンはもちろんかっこいいと思うけど、別に付き合いたいとは思わないらしい。
まあ散々既出の話だけど、こういう話は男の方が凄く勘違いしていることらしいからね

わかる気がする
職場で朝にゲゲゲのなんちゃらってのをやってて
主人公のフェロモンがすごいと女子社員が言ってた
俺から見るとむしろ可愛い系の男なんじゃないかと思うんだが
女から見るとエロいらしい

魅力ある女性と付き合って､その女性が賢い人だと
男に自信を与えて､男の方の顔つきも性格も変わるもんなんだぜ
不細工の友人で美女と付き合ってるの居るけど>>227

顔だけ良くても男を馬鹿にしたり見下したりするのは糞だ

>>229
女は雰囲気重視だからな。
あと相手から感じた雰囲気を自分の妄想で増幅する傾向にある。

>>231
雰囲気って話なの？そもそも顔がタイプだっていう話なんじゃないの？
なんかズレてるよ

いや、顔じゃないらしい
濃い顔が好きって言ってた女がいたから
これお前の好みじゃないだろって言ってみたけど
好きじゃないけど色気があるんだそうだ
口元からのどにかけて色気があるとそこにいた女みんなでキャーキャー言ってた
女はどこに色気を感じるんだかさっぱりわからん

何スレか前に色気っていう話が出てきてたが、
性的魅力(＝色気)とイケメンっていうのは違うってことだよな。
男から見たら、イケメンかどうかは判別できるけれども、
色気がある男かどうかは判別できない。
そしてイケメンと色気のある男というのはどうやら違うらしい。
見分けるコツとしては、女が「○○くんはイケメンだから〜」みたいな言い方をしているときには、
イケメンだけど、色気を感じていない人に対して言うことが多いらしい。
よくわからん。

昨日初めて美人とセックスしたんだが、気持よすぎwarota
抱いてる時の満足感が半端ねえww
ありゃ麻薬だと思ったね

女の場合は
雰囲気美人と本物の端正な美人では
連れ歩く時の周りの嫉妬･尊敬の眼差しが違いすぎてワロタ

まぁ一回しか凄い美人と付き合ったこと無いけど
まぐれで

315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 17:15:06 ID:79aeJHos0
>>312
その３人のほうがモテそう。ちょいブスとかちょい美人のほうが手が届きやすいのかも。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/12(水) 02:08:19 ID:9K3zhZvm0
>>315結果的にそのくらいの容姿が一番競争率激しくなるんだよなー

こう、先天的美人を彼女にするのではなく、ちょいブス〜普通を後天的美人みたいにすることはできないのだろうか

今の俺の彼女がちょいブス？くらいなんだけど、
まだ高校1年生なったばっかでメイクもしたことないから少なくとも多少はランクアップの余地はあると思うんだが。
俺の好み通りになりたいらしいから可愛くしてみたいんだが、具体的にはどういう手があるだろうか

>>234
女もそうだな。
凄い美人なんだけど「いいなぁ〜」って頭で感じるだけな女性と、
特に何が良いのか分からないんだがムラムラくる女性がいる。
言葉だと「エロい」とか「色っぽい「艶がある」って言われる人達かな。

>>238
> 俺の好み通りになりたいらしいから可愛くしてみたいんだが、具体的にはどういう手があるだろうか
好みに合わせてあげるより、その子の魅力を引き出す（？）方が上手くいくと思うよ。
そこそこのレベルでドングリの背比べしてるとき、自分にピッタリの魅せ方を見つけた子って一気にランクアップするよ。

一番良くないのは「けなす」「命令する」だな
痩せろとか、その服どうにかなんないのかとか
マイナスな事を言うとちょいブスにすら振られる可能性大だ

>>213
割合的には美人：1、普通：6、ブス：3くらいに思える
地域差もあるだろうけど

美人と話したとき意識しすぎて頭が全然まわらなかった
何言ってるかよくわからなかった

あーぁブスとだったら普通にしゃべれるんだけどなぁ

面接と同じだよ
何度も挑戦すればいずれ慣れてきて緊張しなくなる

やっぱりナンパは駄目だな
クラスの美人がナンパされたらしくて、なぜナンパするのかって話になった
すると美人いわく
初対面の男に「タダでやらせてくれ」って言われるようなもんらしい
ナンパなんか了解するわけないだろって怒ってた
たまに、本当に話したいだけとか接点を持ちたいという雰囲気のナンパもあるそうだが
ナンパ＝ヤられる、襲われる、殺されて埋められるという結論で締めてた

なぜブスは美人を僻むの？

仲のいい同僚で性格も良くて男女ともに好かれてる美人な子がいますが

自分が一番可愛いと勘違いしてるブスな子が美人の陰口、悪口を言ってます

周りも（特に男性）呆れてるし引いています

何より悪口は余計不細工にみえてしまうことに気づかないのでしょうか？

で美人な子より自分が可愛いと思い込んでるらしく 上から目線で彼氏のいない美人に『まだ彼氏出来ないの〜』と言ってました

こうゆう女性ってなんで心身ともにこんなに醜くなってしまったのでしょうか？

かわいそうだから妬みぐらいさせてやれ
そのうち気づくだろ

勘違いブスほど痛いものは無いな
社会人にもなって気付いていないとか発達障害としか思えん
てか美人を攻撃するブスは残らず氏んでほしい

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　　(｀)　(´)　(´)　　(｀)　(´)　　(´)　(｀)
. .ﾍ⌒ヽﾌ　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
( 　・ω・）　（ 　　( 　・ω・）　 （ 　　( 　・ω・）　 （ 　　( 　・ω・）　　 （ 　　( 　・ω・）　ﾌﾞﾋｰ
ヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　 ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ
　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　 （ 　　( 　・ω・）　 　（ 　　( 　・ω・）　　 （ 　　( 　・ω・）　　（ 　　( 　・ω・）　ﾌﾞﾋｰ
　 ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　 　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ

開催中の上海万博のオーストラリア館の取材を行っていた台湾の女性美人記者が、サメのコスチュームに身を
包んだ男性に抱きあげられる際に男性に胸を触られる様子がユーチューブ（ＹｏｕＴｕｂｅ）に公開され、再生回数
を増やしている。

これは「在上海世博遭到澳洲鯊魚人襲胸」というタイトルの動画で、台湾・東森新聞のキャスターである呉宇舒
さんが上海万博のオーストラリア館でパフォーマンスを披露する男性3人組の様子を取材した時のものだ。この
男性3人組は青いウェットスーツに身を包み、頭にヒレの形をしたアクセサリー等をつけてサメをイメージしたコス
チュームで会場内を歩き回り、さまざまなパフォーマンスを見せている。パフォーマンスしていた3人は呉さんから
投げキッスを受けると、そのうちの1人が呉さんを「お姫様だっこ」の形で抱き上げ、そのまま会場を歩き回り始めた。

その際、呉さんを持ちあげようと伸ばした右手が、呉さんの右胸をしっかりと触る様子がカメラに映った。呉さんは
その瞬間に左手で男性の手を取り払おうとしたが、結局そのまま持ち上げられてしまった。

故意なのかたまたま手がそこに行ってしまったのかは定かではなく、コメントでも賛否両論出ているようだが、ある
ユーザーからは「欧米人がやると何てこともないが、我々がやったら変態と言われる」と文化の違いを指摘する声
もあった。
（編集担当：柳川俊之）


サーチナ　2010/05/12
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0512&f=it_0512_009.shtml

参考（YouTube）
東森新聞主播?宇舒在上海世博遭到澳洲鯊魚人襲胸
http://www.youtube.com/watch?v=0RouJKL7sj4

>>245
それがポイントなんだよね。
女性って接点が少ない人に対してはなぜかネガティブ思考だから。

＞たまに、本当に話したいだけとか接点を持ちたいという雰囲気のナンパもあるそうだが

こういうのがあるってわかっていながら結局一律ＮＧになるわけで。

逆に接点の多い人に対しては
デフォで上記のような気持ちがあるから話しかけて来るんだという結論になる。

こういうのって良く考えればある程度察せられるものだし
トラブル回避の目的だとしても
そんなものはそこまで事前に回避しなくても回避可能なのだがそうはしないのが女性。

彼氏募集中じゃない美人多すぎ・・・

難しいなぁ・・・

>>240
ありがとう
でも魅力を引き出すっていうのがどうやるのかが・・・
だめだ、全然わからん

>>241
なるほどー
とにかくプラスな言い方するようにする

中高時代キモいと虐められ続けた俺ですら､いつも綺麗な娘連れてるねー
と言われるレベルまでにはスキルアップした｡
貧乏だけどな､定職付いたことないし｡決して遊んでる訳ではないんだが････学歴ないと厳しいな

女は歳重ねると男選びの基準が
ルックス→金･地位 になるとか言われてるけど
あんまし神経質になんない方が良いな

だって俺どっちにも当て嵌まらないしｗ

やっぱ学生時代と違ってちぃっとは中身も見てくれる女も増えるのかな
イケ面に痛い目あったりした娘もいるだろう

男は顔関係ないよ、って何人の女にもそう言われたから
きっとそうなんだろう

バイタリティ、トーク、ルックス、それが三大基本要素。
ＲＰＧでいえばＨＰ、魔力、パワー、みたいなもの。
金や地位やオシャレは覚えた魔法やｺﾞｰﾙﾄﾞとか。

若いときの滝川クリステルみたいな魔物を倒したいなら
どの数値もう〜んと高くないとダメでしょうｗ
でもみんなが現実に倒したいのはそこそこLVの高い魔物でしょう。
相性の合う魔物なら、手持ちのステータスで工夫すれば何とかなる。

そういうこと。

なんかそういう発想っていかにもオｔ(ry

つーかモテない男の勝手な思い込み全開だな

なんで>>256みたいな考え方になるんだろうな

そりゃゲームばかりでリアルな対人関係を築いてないからだろ

あ、俺のルックスも魔力なのかｗ

若い時の滝川クリステルって魅力あるように思うかもしれないが
彼女の場合はおそらく社会人になってからの方が綺麗なはず
中高生の頃の写真見たが、可愛いけどそれほどでも…と言う感じだった
あの頃なら、それなりに進学校の男で気が合えば付き合えたはずだ
むしろ大人になって収入や社会的地位などをもとめられる方がきつい事に気付くべき

ＲＰＧｗ

スマートか中肉中背ならどっちがウケいい？

美人の好みと
お前がどっちの方が似合うかによるとしか言えない

>>256
たとえがゲームのやつって気持ち悪いことこのうえないな

そっか、すぐ他人のことをスペックだとか偏差値だとか言って
学歴だの顔だのを数値化したがる奴がいるのは
ゲームとかでキャラの能力が数値化されて表されてるから
そういう発想に染まっちゃってるってことなのね？
人のことを「スペック」でしかみれないなんてなんかかわいそう

まあ、人にはスペックがあるというのは確かだと思う
やはり高学歴、高収入、イケメンで性格も良いスポーツマンで
子供のころから人気もあって友人にも恵まれてるようなやつは
スペックが高いなーとしか言いようがない

まあスペックが有効なのは男目線での話だよね。
男間の競争の際に便宜上用いられるものだと考えた方が。
少なくとも恋愛市場における価値基準ではないことは確か。
女はスペックみたいなものに興味ないからね。
もちろん良い方が良い、というのは誤解の無いように付け加えておく。

結婚ではスペックも有効なんじゃね？
恋愛では意味無いけれども。

なるほどなー

女目線でも打算が先に来るような恋愛ならスペックも有効ってことか

心配しなくても意識の高いおまいらなら恋愛できるだろ、
美人とつきあえるかは知らんが。

だいたい美女なんて周りにいないだろ

それ切実な悩み
マジで美人なんて都市伝説だろ？
どこ行けば居るんだ？
人生の目的なんて恋愛なんだろうし、
こんなことなら必死こいて音大とかでも目指せば良かったかなって思うわ。

美人と恋愛することだけが人生の目的なら
モデルクラブとかでバイトでもしろよ

目的とはいかないでも目標ではあるんじゃね？
とりあえず美女いたらナンパが早いのか？

ナンパと言うと語弊がありそうだが
アプローチしないと始まらないことは確かだな

美女の定義は人それぞれだしな
何人かで人間観察しながら美女定義を話し合いたい

おまえらの言う美人ってたとえばだれよ

>>256
ゲームみたいに上がったレベルが下がらなければいいんだけどな〜

>>272
打算が先に来る女ってたいがい普通以下じゃないか？

そうた゛よ

そうでもない
契約でもいいからＣＡになりたいとか言うような女は
自分には顔しかないからＣＡというブランドでハクつけて
良い男をゲットして専業主婦をいう野望を持つ女がほとんどだ

>>269
有力な仮説ではあるでしょ。
「人それぞれ」と結論を言ってしまうと話がそこで全終了になってしまうから
いろんな分析的視点を入れてみるわけだよね。
金持ち女/貧乏女　　都会の女/田舎の女 　草食女/肉食女　学生時代/社会人
20代前半の女/後半の女 独身女/既婚の女　
ミーハー系/オタク系/ヤンキー系　などの場合分けも同じ。
これら全部の視点をあわせても真実や事実には到達しないｗ
　

何が美女か談義なんてどうでもいいよ

自分が美人だと思えばそれでいい

余程他に誇る物も無くて美人を連れて歩くことを自分の価値の証明としたいなら
別だがね

ま、それは極論だよね。

�@　定義をめぐる問題はギリシャ時代に遡る学問の基礎ｗ
白人は美人の寸法は普遍化、標準化できると考えている節がある。
�A　終わりのないコミュニケーション、雑談こそ人生の主要な部分なんだよ。
○○なんてどうでもいい、人それぞれだし、知るかよ、と言い出したら回路切断。
�B　このスレはすでに終了している。雑談しか残されてない。

美人が
・いかにも軽そうな男
・いかにも運動できそうな男
・いかにもお金持ちそうな男
と一緒にいるのを見ると(実際多いんだが)萎える。
「いかにも」って所が味噌ね。
行動とか言動とかさ。

美人と付き合ってる男は自信満々な人多いからねー
実際は何てこと無いスペックでも

何で２ちゃんの奴らってスペックスペックうるさいんだろうな
そんな細かいことばかり考えて傷つくのを恐れてるから駄目なんだよ
行動しない言い訳を探して何もできない優等生思考の奴が多すぎるんだよ

>>290
自分自身が普段他人のことをスペックとかで見下したり恐れたりしてるからじゃねーの。
人とあんま深く関わったことがないから表面的なスペックみたいなモノにばかり目を向けようとしているっていうかさ。

内面を見るほど人と深く付き合ったことが無いというわけか

一人でバーに行って飲んでろよ
しばらくのんびりしてれば女も一人で来るだろ
よっぽどじゃなきゃ自然に話し相手になるし、後は飲んだ勢いじゃね？

バイタリティ（自信も）、トーク（内容中身も）、ルックス（体格も）　が基本三要素。
それぞれに性質があるから単純な数値化ではない。

>>294
だからそんなこと内向的なことばっか考えてるから駄目なんだろ。
自分が相手の好みであるかどうかは、その相手の女にしか決められない。
こっちが決めることでも、周りが決めることでもない。
ほかの女に振られたからといって別の女も振るかはわからない。
とにかく色んな人に当たってみて、中には良いって言ってくれる人がいるだろ。
モテるやつはもっと積極的に外向的に動き回ってるよ。

>>295
振られました→次行こう。の間に反省と改善を挟まない奴はダメ
馬鹿の体当たりは見苦しい上、最悪周囲に迷惑掛けるから止そうな。

モテる奴は色々頭で考えてるんだよ、ただそれが習慣付けられているから
さも何も考えて無いように見えるだけ。

10代美人＞20代美人＞10代普通女＝30代美人＞20代普通女＞＞＞その他

>>290
>>291
>>292
出た出たｗ恋愛系の板になると必ず現れる
「ぼくは２ちゃんねらーの中でも常識派！」アピール

で？普段は見て無いとか言い訳しちゃう？ｗｗ

>>295
色んな女って…美人のスレだぞ。

>>296
逆説的だけれども、自分を良く見せようとするナルシストほどモテないんだよ。
自分がどう見られるかばっかり意識してかっこつけるやつは
肝心な美人の前では自然に振る舞うことが出来ない。

ある意味身の程知らずの方が美人とつきあえてたりする。

>>298
お顔真っ赤ですよ

>>300
ブサなDQNが美人の彼女連れてたりするのが
まさに、だよな
自分の世間的なスペック(笑)を省みず、とにかく積極的に当たれば美人でもゲットできる好例

上でＲＰＧに例えていたけれども、そこが決定的にＲＰＧとは違う点だよな。
どんなに自分のレベル低くても、レベルの高い女を彼女にすることは出来る可能性がある。
むしろ、「自分のレベルは低いから、こんな美人でレベル高い女は無理だ」みたいな考えの奴は駄目。

そこから自分のレベルの挙げようと努力するのが美人ゲットへの第一歩
だと思うけどな。運任せじゃあまりにも情け無いって言うか・・・
美人は容姿に拘らないって話は何度も出てるけど、だからと言って
整形みたいなある意味外法を除いた上で最大限容姿のレベルを上げない
事には始まらないだろ

そんなことない。方向を間違ってるよ。
正直男のおしゃれなんて黒髪短髪で清潔感のある普通の服を着てるだけで十分だと思ってる
もちろんオシャレの方がいいって女も少なくはないだろうがさ

>>305
別にファッションに大金注ぎ込んでオシャレさんになれとは言わんよ
ただ自分に似合うファッションとターゲットにしたいタイプの女が
好みそうな傾向の髪型や服の研究ってのは必要じゃないの？

それが見事にマッチすればそう金なんて掛けなくたって「オシャレ」って
評価は得られるんだし
奇抜なモンはおいといて、オシャレであって損は無いんだからさ

　　　　　　　　　 　　　○
　　　　　　　　　　　　ο　
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　
　　　　 　／プ-=･=-¨.-=･=-　}j=く　　
　　　　ノ　/レ' . . 〈＿ｭ` 　　ﾘ,ｲ} 　|
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃　　 |

>>293
バーでの立ち振る舞いが分からないんですが・・・

>>303
でも実は同じレベルだったとか。付き合ってからよく思うな。
ルイは友を呼ぶというか、似たもの同士というか

バーとかｗｗｗｗｗいかにもモテない奴の発想だな

一人で来る女目当てにバーで何時間も粘るって
女から見たらドン引きｗ

>>296
反省？改善？そんなもんいらんわ
無茶・無理・無計画で適当にやってりゃ良いんだよ

>>312
それこそ、ブサでDQNで低学歴な奴が居たとして、
そいつが自分のスペックとか気にしだしたら、
美人はおろか、ブスですら「俺のスペックじゃ彼女にするのは無理だ」って話になるもんなｗ

そうやって自分のスペックがどうだ、とかそういうことばっか気にしてるから駄目なんだろうな

じゃ、建設的な意見ということで傾向と対策を考えてみようか
まず、ＯＬ系美人
こういうのの行動範囲を考えると
バー、レストラン、ジム、会社周辺のスタバ、ランチできそうな店
好みの男はいろいろあるだろうが、やはり同じ会社員風味が好まれそうだ
次にモデル系美人
モデルは夜遊びをほとんどしない、なぜなら仕事が超朝早い、肌のためなど
行動範囲としてはヘルシー系の有名人が多いレストラン、化粧品カウンターのあるデパート
ジムも行くようだが、個人トレーナーにつくことが多いから
一般人とは別枠になってるかもしれないな
稀だが、整体や美顔鍼、美容皮膚科などにも行っている
基本的に電車行動が多いから電車内などでも時に見かける
どんな男が好みかはよくわからん
そして学生美人
高校生から大学生まであるが、基本的に彼女たちはヒマはあるが金はない
ナンパなどもヒマがあるからついてきてくれる可能性大
この場合にはおしゃれ、お金がある、ルックスが良いというのが武器になるはずだ

【女性】女の子はエッチな目で見てくる男がスグわかる「気持ち悪い視線」「あ、いま胸見たな、とかわかる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273667090/l50

> 男性が「ウヒヒ！　気がついてないデヘヘ」と思って女
> 性をチラチラ見ていても、指摘されないだけでバレバレのようである。
> 「なぜか生理的に無理な人からの視線には気づく」という女性もいた。

（略）でも、女性って「見ていないフリをして見てくる男性」に気がついているものなのだろうか？　確かに胸を凝視され
たら気がつくだろうが、自然を装ってチラ見してくる男性に気がつくだろうか？　ということで、847人の女性イン
ターネットユーザーに『男性のチラ見ってわかるもの？』というアンケートを実施した。

＜男性のチラ見ってわかるもの？＞
1位　チラ見に気がついてる　494票　（58.3%）
2位　チラ見に気がつかない　353票　（41.7%）

半数以上の女性が男性のチラ見に気がついているようだ。男性が「ウヒヒ！　気がついてないデヘヘ」と思って女
性をチラチラ見ていても、指摘されないだけでバレバレのようである。

＜女性たちの声＞
・だ、男子ってそんな目で私を見てるの？
・あ、いま胸見たな　とか、わかる
・気持ち悪い視線にばかりよく気がつく
・反応みたくて、女子高の頃、数人で通学車内で囲んでみたりしてた
・チラ見してるつもりなんだろうけど顔全体が動いてる人が結構いる
・電車の席に座っていると特に良く気になる。見ているのがバレバレ
・ガン見じゃないなら微笑ましいよ。ガードはするけどね
・最近はチラ見されると「私変なカッコしてるかな？！」と慌てる
・自分は神経質なのでそういうのすぐわかるタイプ
・たいしたスタイルでも服装でもなくても見られてるって感じるのは妄想？
・胸元が開いてる服が好きなので、特に気にしない
・自信のある人ほどチラ見に気付かないんじゃない？
・逆に男性の股間をチラ見してしまうんだけど気付いてるのかな
・自分と一緒にいる男子が他の女の人をチラ見しているのにはよく気付く
・残念な胸なのでチラ見されません・・・
・全部に気付いてるかどうかは分からないけど、気づく時はある
・気がついてるにきまっとるがな

「目線の動きはすごくよくわかります」、「なぜか生理的に無理な人からの視線には気づく」という女性もいた。
http://getnews.jp/archives/59091

バイタリティ　→　行動力、鈍感力、自信、人脈
トーク　→　人柄、性格、経験、趣味、知識、人生観、話術
ルックス　→　体格、スタイル、おしゃれ
職場　学歴　→　似た経歴同士が出会う確率↑

これは単純なスペックの話ではないよ。
野球選手の評価を投・打・走に分類するのと同じ。
打にも率やＨＲや打点など、内容がいろいろある。

スペックなんて〜といってる人はバイタリティ的な部分を
過小評価するな、といってるんだろうね。

次はサッカーでお願いします。

くだらねー
だからそういう発想が内向的なんだっつーの

>>314
身長174のメジャー誌専属モデルと遊んでたことがあるけど、
モデルだけで食べていける人なんてプロ野球一軍より少ないのでは？

整形して銀座、六本木あたりで水商売バイトしつつ、芸能事務所に所属して
愛人やパトロンを探し、レースクイーンとかエロ雑誌モデルときには風俗の
汚れ仕事もやってるのがヤンキー系美人の姿なんだと思うけど。
レースクイーンとかキャンギャルも、一応モデルの卵だよ。使い捨ての。

本職モデル、ＡＶ、キャンギャル、芸能人（の卵）なんてのは
ほとんど裏稼業だから、じぶんがその世界に入るか、
客としてそれなりの金を落とすか、人脈を活かす、などだよ。
たとえば水商売のバーテンとか黒服みたいなバイトでも
キレイな姉ちゃんとの接点が激増するわけだ。
あるいは客としてそれなりの金やトークをプレゼントする。

でも裏稼業のお姉さんは男慣れしてるから普通より難しいよ。
それに精神的に健康でない確率、非常識な確率がけっこう高いしｗ

俺の知ってるモデルはほとんどが実家が裕福なのばかりだな
生活に困ってないから働く必要はないんだが
モデルという肩書を武器に、より良い結婚相手を探そうって感じだよ

>>317
別にバイタリティとか過小評価してるわけじゃないよ
お前の周りでスペック高いと思う男女5人考えてみろ
職場でもクラスでも学校内でもなんでもいい
その5人が上から順にそれぞれ付き合ってるか？
男スペック1位と女スペック1位、2位同士、3位同士っていう風に
付き合ってないだろ？そういうことなんだよ

>>322
なるほど、確かにそういう人もいるかもね。
モデル撮影に関係する会社で働いてる奴から聞いた話では
実家が会社経営で本人も実業家と結婚・離婚してるような
なかなか面白いヘアメイクさんもいるみたいだ。
ちなみに彼の事務所の男のヘアメイクさんは
ゲイっぽいのが多くて夜は水商売バイトしてる感じらしいｗ
芸術系、芸能系ってマアそういう面もあるのかなって感じだな。
成功するには一筋縄ではいかないようだ。

ヘアメイクだと男性目線と女性目線と両方から見て
美しくできるかどうかって所があるからな
あとは、やっぱりノーマルな男で化粧品とか異常に興味あるとかやっぱ変だろ

世の中じっくり考えたほうが良いことと、あまり考えない方がいいことってあるんだよ
自分を良く見せること（容姿や立ち振る舞いなどを含めて）に関してはあまり考えない方が良いだろう
最低限のマナー・エチケットがあって、あとは自然体なのが一番良い

その説で行くと、
世の中の自然体の男はみんなモテモテで
美人とどんどん付き合えてるはずなんだが

>>327
それはさすがに論理の飛躍といえるだろう

オレはブサイク
でも美人と付き合いたい
芸能人でいうと佐々木希みたいなコ
どうすればいい？

条件は緩和する
１）おれのことを好きにならなくていい
２）性格も悪くていい
３）過去何人と付き合っていても今現在彼氏がいてもいい
４）オレが会いたいときは会える
５）ＳＥＸできる

これでレクチャーお願いいたします（ペコリ

今すぐ外に出て美人に声かけまくればいいんじゃね

>>329
簡単だ
風俗に行って好みの女の子を指名して来い
以上

>>331
付き合う方法を聞いているのだが？
それともその風俗嬢が付き合ってくれるのか？

会いたい時に会えてHできればいいんだろ？
それがお前の付き合うになるんじゃねーの？

>>330
都心部に出かけて5人会えればかなりラッキーだな。

>>329
そのレベルの子はまず探し当てるのも難しい。
ただ元ヤン系だから、水商売や風俗で網を張るのが効率的。
都内なら銀座六本木に通うとか、裏稼業に近い場所で働くとか。
たぶん金出せばデートクラブや撮影会でモデルの卵に会える。
（ただしすごい美人とはかぎらない）
そこで何か取り得を武器にして口説く。
ヤクザの情婦系ってのは、まあ、男気と金なんじゃないか？

>>333
デートもしたいんだよ

>>335
水商売風俗は結構難しい
男見すぎているからな
エーベックスの研究生とかＨさせてもらえたけど客だからな（風俗）

>>329
佐々木希は美人ではないとは思うが
(どちらかというと化粧で可愛いくなってる系列)
だからこそ探せば結構いると思う。
新宿渋谷なんかの繁華街でナンパしては？

ブサイクはナンパできません

美人でケツの軽い女はチャラオが好き
がんばってチャラオになれ
ステイタスはＮｏ．１
澁谷で顔がきくＮｏ．１とか
ヤクザに顔が利くとか
芸能人が連れだとか知り合いだとか（身内でもＯＫ）

>>336
だって、お前のことなんか好きじゃなくて
彼氏がいるんだぞ？
なんでお前とデートしないとならないんだよ

>>340
だからオレは美人とはＨできるの
付き合う方法を教えてもらいたいの

自分を好きになってもらわなくていい
彼氏がいてもいい
こう思っている時点で付き合えないだろ

>>342
そんな正論ではブサイクが美人とは付き合えない（キリッ

みんなすごいな、芸能人クラスの美人狙ってるのか…
俺はちょっと美人だな、ってくらいの女と付き合ってるだけで大満足だよ
そのくらいのレベルなら、合コンや飲み会やなんかにも普通にいるし

こうなんか奇策はないもんかねぇ

催眠術はどうだ

裏稼業とかお金とかｗｗｗｗｗ
そこまでしないと美人ゲットできないお前ら哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はヒモの才能あって良かったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不細工男だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日商店街歩いてたら眼鏡老けブサイクが柴咲コウをグラマラスにしたような
女と手つないで歩いてたｏｒｚ
こんなに落ち込んだの久しぶりだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱ金持ちなのかな？

美人には色気がある人が少ない気がする。

だから、美人は観賞用にしかならぬ。

偏見だろ

自分が好かれるかどうかって相手のルックスレベルはあまり関係なくない？
かわいくなくても好かれないこには好かれないが、かわいいこに好かれるときは好かれる。

馴染みのバーに一人で行って、適当にお祝いの理由つけて何本かシャンパン開ける
で他の客にも配れってスタッフに言えば適当に他の客と話す口実ができる
ついでに一緒に祝ってよって言えば大抵OKしてくれる

>>349
>だから、美人は観賞用にしかならぬ。
それだけでも十分価値があるじゃん
何度も同じ事を書き込んで飽きない？

ヒント：ブスの僻み

>>353
鑑賞するだけならフィギュアで充分ｗ

発想が完全にキモオタor喪女だな。少し寒気が走ったぞ。

松下奈緒は確かに美人さんだけど、色気は感じない。

美人だけど色気を感じないっていうのと
イケメンだけど付き合いたいと思わないっていうのは似てるよね

元カノは顔も整ってるが、普段はメイクに色気も出さず厳しい表情を常にしてた。
実際に性格もきついし、長身だし、他人を寄せ付けないような雰囲気を出してた。

しかし2人きりの時は違って、メイクも服装も違うし甘えだし色っぽかったな。
ドMなのも良かった。

。を抜いてるの、同一人物の自演だろ。もっとうまくやれ。

色気を感じないから付き合わない、好きにならないってのは関係ないと思うが…
サルか？

金持ちが半端無く美人にモテるのは事実だ。
でも、それは「金がないとモテない」ということは意味しない。

つまり、チャンスは誰にでも平等にあるということ。
庶民は庶民らしく地道に自分を磨いて勝負していこうや。
金やステータスという一発でKO狙えるパンチない分、いろいろ積み重ねていく感じで。
もちろん、自分磨きと言っても、見た目とかじゃないよ。
最低限の髪型や服装や体型や爪などの身だしなみを整えるのは大前提のことだから。（逆に、それ以上やっても効果は薄いしな）

色気ってのは要するにソソルってことだろう。
自分の母親の面影とか、日本人を見慣れてることによる細かい区別だ。
ラテンの国では尻が、中国では脚が、一番大事なフェチ要素らしい。
今の日本だとＡＶやエロ漫画の影響もあるから幼顔や巨乳だろうけどな。
日本人は、脚が長くて完璧に整ってたら「異物」と感じるんだよｗ

>>362
いいこというなあ。なんか元気出てきた。
天気いいしとりあえずチェック柄以外のシャツを着て街に繰り出してみるよ

チェック柄しか似合わんだろボケｗ

いや、俺は素材（顔）だけは良いと思ってるから、
結構オシャレすればイケメンにはなれる

事業起こして走り続けている金持ちは人間力が凄まじいね。
美人ってそういうところに目が行くんじゃないかな？

二兎を追うものは一兎も得ず

>>367
それはあると思う
どうせ金だろとかいう男もいるが
稼いでいる＝仕事が乗ってる男って魅力あるものだよな

あるね。
逆に仕事が上手くいかない、つか仕事が無い、金が無い、
↑これらの状況にある時、男って凄まじい負のオーラを出してるもんだよ。
本人は気づかずに「金がないから女も寄ってこない」とか言ってるがそうじゃない。

別に薄給でも人生楽しんでるなら良いオーラでてると思うんだけどね

楽しんでるならね。
ただ、仕事や社会で認められない焦りと貧乏がコンボになると凄いんだよ。

モテ期とか話題になるけど、女に認められたことそのもので
非モテや童貞特有の負のオーラが消えることもあるんだよな。

＞裏稼業とかお金とかｗｗｗｗｗ
＞そこまでしないと美人ゲットできないお前ら哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞俺はヒモの才能あって良かったわ

いや、あの、なんていうか、いい気分に浸ってるところ悪いけど
ヒモ稼業とかジゴロ（死語）とか博徒とかチンピラは裏街道だよ。
ましてその才能があるんなら普通に働く価値観がもうないでしょ？
まだ就活前で同棲相手にぜんぶ支払わせてる、くらいならアリだけど。

奴は俺の女を寝取った男。処女は美味かったらしい。

何億もお金を持っていても、出会いがなければ美人どころか普通の彼女すらできないよ。
お金持ちです！　っていちいち言うわけないし、世の中の女性ってそんなにお金につられないと思う。

女なんてそんな複雑なもんじゃないよ
見て格好良い、話して気が合いそう
人に拠って重視する比率が違うけど、ただそれだけ

雰囲気だオーラだなんて、オカルトの世界よ
俺から言わせれば超能力の議論してるのと変わらん

確かに色気っていうのはある、言葉では言えないが
美形だから色気があるというわけでもなく、美形じゃないから色気がないというわけでもなく。

でもやはり自分のレベルだとかスペックだとか欠点だとかにこだわりだしたら
誰ともつきあえない。
ブサなDQNが美人の彼女つれてたりするのを見るとわかるのかもしれないが、
自分のスペックなんか省みずとにかく積極的になれるやつが最後は勝つ。それだけだ。

>>304と>>378は真っ向から対立する意見だが
俺は>>378の方が正しいあり方だと信じている

>>376
金に釣られるわけじゃないぞ、金持がモテるのは。
合コンでめちゃモテる事業家の金持ちの友人がいて、毎回良い女持ってくから、一度「フリーターのふりしろ」って言ったことがある。
でも、結局はそいつが一番可愛い子持って行った。
ルックスは並みなんだけどな。（もちろん、着てる服とか時計見たらフリーターには見えないんだけどな）
なんか、モテる雰囲気みたいなのがあるんだと思う。

プレゼントなんか誕生日くらいしかしないみたいだし、もちろん愛人契約とかじゃないし。
結婚でもしない限り、金持と付き合う金銭的メリットあるわけじゃないんだよな。
単純に金持ちが持ってる「何か」が女には魅力的に映るんだと思うよ。

そういうのって、特に金持ちにならなくても身につけられると思うんだわ。
俺はイケメンがモテるのも同じ理由だと思ってるし、DQNとかも同じ。

俺は金ないからとか、顔良くないからとか、背低いからとか、そういうの気にしてるうちは無理だと思う。
そういうスペックじゃないよ、本質的に大事なのは。

一言でいえば　自　信　でしょ。
文化資本（育ち）か成功体験か自信があればＯＫ。
成功体験や育ちがよくなくても「何らかの理由で」
自信が肥大してるタイプもいる。
極端な例としては、教祖や詐欺師やヤクザだ。
一部にはマニア受けするからハーレムだって作れるさｗ

でもね、日本人は誉めて育てないから自信が育ちにくい。
自信過剰とかエラソウだとか空気読めと叩かれるからねｗ

>>379
俺は両方とも正しいと思うよ
ただ、「自分に出来る限りのそれなりの見た目」はやっといてそんないと思う
そんなに金もかからんのだし
それをやった上でガンガンいけばいいんじゃないのかな

バイタリティ　→　行動力、鈍感力、◎自信、人脈
トーク　→　人柄、性格、経験、趣味、知識、人生観、話術
ルックス　→　体格、スタイル、おしゃれ
職場　学歴　→　似た経歴同士が出会う確率↑　◎自信

>>381
そうなんだよな。
根拠のない自信でもハーレム作れるんだよな。

美人だから効かないとかじゃないから怖いところだ。
根拠のない自信が効くかどうかは、女の容姿と相関関係ないと思う。

で、正直、死ぬまでに相手出来る女の数なんか限られてるわけで。（時間的・体力的に）
世界中の美人にモテても特に意味はない。
そう考えると、一部にマニア受けするだけで十分だと思う。

一言で言うと、洗脳力といえば良いのか。
>>381が例に挙げてる教祖・詐欺師・ヤクザとかは典型だろう。
のりぴーの夫とか、押尾とかもそうだろう。
ホストとかヒモとかも同じ能力だと思う。
ルックスや金や肩書なんかは、洗脳を効きやすくするための舞台装置・小道具に過ぎんというか。

というか、極論すれば、恋愛そのものが一種の洗脳だろうしな。
洗脳力を鍛えれば、誰でも美人をゲット出来ると思うよ。
なんというか、「凄い男だと思いこませる」みたいなさ。

どうすれば鍛えられるのかは分からんが。

>>381
そもそも自慢をする人間を軽蔑するような風潮がおかしいよな。
もっと素直にほめあってもいいし、積極的に自分の家族や自分をほめても良い。
外人が正しいとは言わないけれども、
初対面の人にも堂々としてて笑顔で接して、
足の引っ張り合いではなくほめあう風潮はこっちまで気持ちが明るくなるよ

>>374
ご心配なく｡ヒモ歴15年ですが法に触れたことなど一度もやってませんし

付き合うもなにも出会いないからどうにもならないなぁ。

自慢はちょっと
やはり日本文化の伝統として自慢しまくりなのは駄目だろう
自信のある人間は他人からほめられなくても自信持てるし
自慢とかアピしなくても、いやしないほうが評価が高くなるし

まあずっとそういう文化で育ってきたから、
自分自身を表現することにもちょっと抵抗があるのかもしれないけどね。

積極的に主張をしたり自分を表現することをあまり好まない風潮だからね。
でもそのハズなのに就活の面接になったら急に何故か「自分を表現しなさい」とか「主張をハッキリしなさい」とか言われる。
今までそういうのを好まないような風潮だったのに、なんで急に就活の時になったらそういうのを要求するんだ、あまりにも難題じゃないかって思う。

現役女子高生を対象に「恋愛対象となる異性の年齢上限」についての意識調査を実施した。
同世代となる【高校生】までとした女子は10.3％にとどまり、
【大学生】【20代】もしくは、それ以上でもOKという意見が全体の87.9%を占め、
平均年齢は「27.4歳」、最高上限は「53歳」となった。
【30代】以上を挙げた女子の多くは、「男は30歳から！」（新潟県）と、
年上の異性に強い憧れを抱いているようだ。
年齢上限を【30代】と回答した女子は「30（歳）位の人は魅力的」（大阪府）、
「若い人はあまり好きではないので、落ち着いてる歳がいい」（群馬県）と、
20代を挙げた女子たちとは対照的に“歳の差恋愛”に積極的な意見がほとんど。

>>390
恋愛も就活も化かし合いだと思う
交際・入社まで猫を被っている奴なんてごろごろいる
人柄なんて取り繕えばいくらでも良く見せれるしな

結局の所何が必要なんだろうね
普通女にモテた上で美人を捕まえてその関係を維持でるってのは

顔やファッションが重視される訳でもない
人格なんか猫被り続ければ何とでもなる
ヒモ歴どうのこうの言う奴が居るって事は金や職ですら必要無い
雰囲気云々は目に見えないし・・・

って話なら誰でも出来るって事なる
それでも目に見えない「何か」が必要ならもはやそれは才能だしなぁ・・・

必要なのは接点の多さと社交性だよ。
女性は全体的に社交性のある男に弱い。
というか感情に流されるというか…
相手と一緒にいて「楽しい」と思う時間が長ければ長いほど多ければ多いほど
それは「相手のことが好きだからだ」と勘違いし易くなる。
社交性があれば当然そういう機会が多いわけだから…

ま、前者は美人が近くにいるという滅多に無い幸運が必要だけど。

>>394
お、君はついに答えに気づいたようだな。
正解。
本当に顔や経済力や学歴が必要だったら絶対にモテるはずのないブサなDQNになぜ美人な彼女がいるか

美人も普通レベルも、「女」としての感性はたいして変わらん。
だから美人にモテるのも普通女にモテるのも要求されるものはほぼ一緒。
あとはせいぜい個人差。

その子が美人だったときに限り、
男も「特別」でなければいけないなんて話はないよ。

スレタイに直接答えるなら、
美人に出会う率を上げるってことが最大の攻略法だろう。
美人の数は多くはない。だからライバルが多くなり難度が高い。

あとは、男の方で勝手に特別視して自然体で接することができなくなる。
だから難度が高い。その程度の話だ。

社交性、理解力、寛容さ、コミュ力、積極性

それをあえてまとめて表現すると
　女性に接する上手さ
とでも言えばいいかな

分からんねぇトコトン。考えれば考えるほどに

近くのコンビニに途轍もない美人の店員がいる。

どうしたものか・・・

コンビニ・スーパーの店員系は実はかなりハードル高いぜ
ベタな回答だが、毎回会計の際にありがとうって言って
だんだん会話を増やしていくしか。
いきなり連絡先を渡すとかは失敗率が高いからやめた方が良い

>>401
店員さんに、どんな話題を振ればいいかな？
いきなり連絡先を渡しても、即ゴミ箱行きだろうねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=BYnkMpqwWT0&feature=related

これを参考にして接点作ろうよ

>>388
西洋文化にせよ、自慢するのは「まだ偉くなる前だからこその権利」みたいな
捉え方をされてる。偉くなったら、わけあたえなきゃいけないからな。

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そもそも始めに「登録」する出会い系にまともなところはないよな

出会い系は地雷ばっからしい。

美人なんかいるわけがない。

付き合えなくても良いからやりてーなー
うーんでも到達するまでのプロセスがめんどくせーなー

>401
どういう意味で高いの？
多数の男（客）から当然のことながら声をかけられてて
その競争に勝つのが難しい
ってこと？

状況的に話しかけづらいとか警戒されやすいとかで
成功率は低い、という意味なんじゃまいか

店員さんは客から話しかけられるのにそんなに警戒してるもんなのなかな？

ま、ヤバい奴もけっこういるから仕方ないのかも。

何回も話しかけて警戒心を下げていくしかないのか。

しかし、最初にどう話しかけるのかが一番難しい気がする。

>>407
当たり前だｗ
そもそも美人は何もせずとも男がじゃんじゃん寄ってくるから
そういうのを利用する必要が無い

美人時計に美人じゃないやつが出てきてうざい

>>411
いやコンビニとかスーパーとかゆっくり話が出来ない店は
どんどん話しかけて数打ちゃ当たる方式なら難易度低いよ。
話しかけられるのに慣れてるから。
でもピンポイントでこの子に惚れたって場合は結構キツイ。
話かけないと恋愛対象に入れてもらえないし
話しかけ過ぎると迷惑になるから。

つうか、そもそもの話としてコンビニでもスーパーでも何でもいいが美人と付き合いたいならナンパしかないだろ。

美人が都合よく集まってる場所なんてそうそうない。

だが、街中では時々美人をみかける。

美人と付き合いたいならナンパしかない。

どっちにしろ、何でもいいから話しかけないことには話が始まらないのは確かで、
それはナンパなどと同様。

しかし、ナンパで美人をゲットするのは対費用効果が悪すぎるのも確か。

>>415
ナンパは即目的にしか使わんな
声掛けて食ってそれでサヨナラ
捕まえた女はラッキーって思う裏でヤリ目男すら見抜けない
バカ女認定してるし

なんぼ美人でも恋愛対象にはならんなあ

恋愛したいなら普通に紹介とか勧めるよ

紹介で美人が現れるなんて都市伝説でしょ…

>>417
既婚者の友達しかおらん奴はどうすればいいんだ？

美人って普段どこにいるんだ・・・
俺の大学（理系）には居なさすぎて嫌になる

女がいるだけいいじゃん
俺の職場には女性そのものがいない

>>413不美人にも優しくしといたら良い事あるかもな

>>421
今の時代、理系の方が平均すれば就職良いのにね。
理系→技術職なんて文系のそれに比べれば本当に出会いが少ない。

>>422
俺は異性としてみれる女が結構少ないから、
それ以外の圧倒的多数は同性と同じように接するよ
だからブスにも優しいっていうか、普通に接する
特段冷たくしたりはしない

アート系は美人ばっか
理系で美人とされてる人間はアート系では並か一般人扱い
理系で自称美人が知り合いにいるが「えっ・・・」て感じ
山病ってすごいよな

学歴気にしないならLE CIEL BLUEとか名店ケーキ屋に客としている
ようは綺麗な女が好きな商品が集まっている店にいる

将来のことや興味の対象で考えたら理系に進むべきなんだろうけど、
理系に進んでしまったら大学だけでなく就職後も出会いが圧倒的に少なくなるだろうからなあ・・・。
だからといって美人の多い芸術系や専門学校とかっていう選択肢を選ぶのも難しいし・・・。
悩ましい

大学ではインカレサークルに入って
就職後は文系か芸術系とかの通信大学に入学するとかは？

>>423
理系の就職がいいのは今だけだよ。
景気が回復したら、また文系の天下になる。

理系はほんと損だぜ。

>>428
それは高学歴のしかも極一部の、良い会社に入った場合じゃね？
平均したらやっぱ理系の方が上のような気がする

理系女子の勘違いをみてると本当に悲惨な世界だと思う
知り合いに勘違いがいてすげーうざい
田舎でパイナップル串に刺したものを５００円で買えみたいな世界
ttp://d.hatena.ne.jp/lastline/20071112/1194857519

ここの店でモデルみたいな美人をみた
ttp://www.hamasaku.com/salon/index.html

あとはセオリーとかで美形店員いたな
美形って一目見てショック受けるから記憶にガラス片が刺さったように残ってる
ま、理系にいってアート系と合コンすりゃいいのでは
つてなんて文化祭行けばつくれるし

学生時代はサークルとか合コンとかでなんとか出会いは得られるかな。
問題は就職後だ。技術職とかで就職すると、出会いはどうなることやら・・・。

古典現代バレエの舞台の客は美人多い
美しいところに美しいものは集まる
知の施設に知的人物があつまるやうに
ついでだが美少年もたまにいる　ゲイも多い

音大の人とかがやってるコンサート行ってみるのも良いかもね。
芸術系の雰囲気って凄く新鮮。
人生一度しか無いんだしそういう経験してみるのも良いと思うよ

美人が稀少な環境だと高飛車で落としにくいかもしれんが
美人があたりまえのようにゴロゴロしてる世界では謙虚なもんよ
唯一アート系の難点はメンヘラ多いことかな

理屈で考えれば女子美はお宝の宝庫なのだがどうなんだろ

美容系の専門や芸術系の大学は美人多いでしょ

そういう学校に進みたい気持ちは凄くある。
けどねぇ・・・

話が飛躍するかもしれんが、医者はどーよ？
職場に看護師がいるぜよ

>>420
だから街を普通にあるいてるだろ。

コロンブスの卵的発想をしろ。

>>438
よほどのイケメンかトークの達人じゃない限り
ナンパしても美人はひっかからんだろ

>>435
美容系は、美人かどうかはともかく、ギャル系ばっか。

ニート・ひきこもりを支援するNPOに所属しているので、ひきこもりだった青年や女の子と話をする機会が多いのですが、彼らは徹底したモラリストでとても真面目です。
とにかく自分はダメだと思いこんでいるので、他人の顔色を常に窺い、他人に合わせよう、モラルを守ろうとします。

欲望が無いのではなく、欲望を悪だと考えて徹底してそれを抑圧してきた結果、無気力に陥っている場合もあります。
そんな彼らにぜひ、知って欲しい言葉があります。

謙虚に生きることは損だ。最終的に消極的な善人は積極的な悪人に駆逐される。
僕もひきこもりの内気超人だったのでわかるのですが、ひきこもり気質のある人は、自分は無価値だと思いこんでいるので、価値ある者……すなわち他人に合わせてようと、気に入られようと、必死にがんばります。

その結果、他人に良いように利用され、裏切られ、結果ひどく傷ついて、ひきこもりがちになってしまうという訳です。また彼らの自信が無い態度は、他人から見るとひどく脆弱に見えるので、いじめの格好の標的になります。

そして、このような人間が女性にモテることは、まずありません。女性はモラリストの男性が好きなのではなく、頼もしく自信に溢れている男性が好きなのです。
なので、誤解を恐れず言えば、
ひきこもりの人は、もっと自分の欲求に素直になりましょう！
そうしないと、世の中のずるい人間に骨の髄までしゃぶられて、終わりますよ？
女の子と遊びたいなら遊びたい、友達を作りたいなら作りたい、やりたいことがあるなら迷わずやる、とにかく他人に迷惑をかけることを恐れないで、家族以外の他人に対して、どんな小さな事でも良いので、なにか要求したり働きかけたりしてみてください。＼（＞▽＜）／

>>424
エロ目線丸出しで来たらどうするの？
俺、そういうケース多すぎで・・・。

コンビニ店員やってた時
気に入った子に声かけてフラれたんだが
有名じゃないけどモデルさんらしく最近はたまにＣＭとかで見かけるので心情的に微妙ｗ

俺もちょっとだけ有名人な女の子と知り合ったことが唯一ある。
バイト先だった。
世間的には美人なのかもしれないけど、俺にはあまりタイプじゃなかった。
向こうから俺に積極的に結構話しかけてくれるほど明るい性格だったから、
なんか俺の方が冷めてて悪かったなーって今にして思う。

企業受付、研究室秘書、銀行員、郵便局、歯科医院
などでたま〜にタレント級の受付がいるよね。
交際相手がいるとは限らないので意外と狙える。
とくに２０代後半はそうだと思うｗ

うちの大学は白人とか中東系の留学生に凄まじい美人がいる。
なんで彫刻が立ってるの？・・・っていう感じだったｗ
完璧。完全なる美そのもの。イスラム教に改宗しようか。

>>437
看護師は、まあ、ふつうだ。
500人に一人くらいはタレント級がいるかもね。
かわいいけど背が低い…みたいな子はけっこういるかな。
看護専門学校系だとヤンキー系の美貌もたまにいる。
でも医師、医学生のほうが、総じて良い素材がいる。
とても気位が高かったり、スタイルがやや悪かったりする。
比較優位の原則で、白衣×美人で上げ底を履いてる訳。

お前ら美人を見て接点を持とうとするとき、びびって躊躇することとかないのか？

イケメンとか美形ってやっぱかっこいいよね
でもなんか彫刻でも見てるような感じというか、異性としていいなって感じがないっていうか
白人とかもそうだけど整ってるな、って思うけどなんか別に付き合いたいとか、そういうのじゃない

芸人には売れる前とか極貧時代から
女に面倒見てもらってるのも多い

そいつらが知名度や金を手に入れたら
正にやりたい放題になるわな

>>447
>>448がまさにそれなんじゃない？
高嶺の花として無意識に恋愛対象から排除。

高嶺の花ってことなのかな？
例えば美形な白人に異性として惹かれないとしたらそれは高嶺の花だからなのかな？
それとも一流高級料理が必ずしも美味しいと感じないのと一緒なのかな？
その辺がよくわからないけれども、少なくとも同性にとっての憧れの対象であることは間違いないと思う＞美形
異性にとって魅力のある顔かどうかというのは別次元の話ってことなんだろうな。

昨日、ダメ元でコンパに顔出したんだがメンツがてんでダメだった
２０中盤〜後半中心って時点で地雷臭い予感はしてたんだが・・・

４人中デブ３人は無いだろ。残った一人細いけど田舎でありがちな
水商売系のツラとメイクで可愛いとか言われちゃってんだもん

１０代から良くコンパ出てたけど、やっぱその年齢層の売れ残りしか
集まらんわ

女のレベルが低い集団や
女の絶対数が極端に少ない集団だと

チョイブス〜平均よりチョイ上
の女でも可愛い扱いされるからな

>>451
好みの問題の話じゃなくて
美形だから惹かれないってことは高嶺の花なんじゃないかと思うよ。
それだけ意識してるってことだからね。

そもそも異性に求めるモノは本当に美形であることなのだろうか。
たぶん、その命題が真であるとすることに疑いの目を向ける人は少ないと思うが、
少々短絡的ではないかとも思える。
美と異性の魅力というのは別次元の感覚であり、
即ち美というのは決して異性としての最上位に欲求された存在であるのでは無いと思える。

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正直白人に全く興味なし。

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白人でもかわいい子はかわいい。

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>>401
1ヶ月前の俺に教えてやりたかったぜ…

>>455
363 ：('∀`)：2010/05/15(土) 01:20:20
色気ってのは要するにソソルってことだろう。
自分の母親の面影とか、日本人を見慣れてることによる細かい区別だ。
ラテンの国では尻が、中国では脚が、一番大事なフェチ要素らしい。
今の日本だとＡＶやエロ漫画の影響もあるから幼顔や巨乳だろうけどな。
日本人は、脚が長くて完璧に整ってたら「異物」と感じるんだよｗ

白人が美の基準であることは間違いないだろ。
つまり同性に憧れられる顔が白人のような美形であるのだろうな。
しかし逆にそう考えると美≠異性の好みと言えるのだろうな。
なぜ日本人のような薄い顔の男ばかりモテてたんだろう、
濃くて彫りの深いかっこいい男の方がイケメンに見えるのに、って思ってたけど、
やはり美≠異性の好みだからだと、言わざるを得ないのだろうな。

この前女の子紹介してもらったんだ
写真も3枚見せてもらった
芸能人以上の美形　超ラッキー
本人対面
この人誰？？？？？？？？？？？？
顔もスタイルも写真と全然違う
写真を１００とすると原物５０以下

もう写真は信じない

（なんでも2時間で100枚以上写真取った奇跡の3枚だった）

中3の時に超絶美人のJKから「1年ダブってあげようか？」
って言われたチャンスを無駄にしてしまった事を今でも後悔してる
仲良くなってたら、勉強教えてもらうついでに、保健体育も教えて貰えたかも知れないのに…

ていうか、美形がどうとか濃いとか薄いとか関係ないべ。
濃かろうが薄かろうが美形だろうが、ある程度以上の容姿あれば十分。（しかも、そのハードルは決して高くない）
どういうのが有利とか、ほとんど関係ないから。
女が言う「好み」ほど現場でアテにならんもんはないよ。
雰囲気作りの方が何倍も大事。

「どういう顔が有利なのか」とかの下らないことに拘るからモテないんだと思うよ。
どうせ拘るなら、もっと重要なことに拘ろうぜ。
はっきり言って、金や肩書の方が顔の系統より何倍も重要だし、メンタルやコミュ力は更に重要。

ブサメンのＤＱＮのように、自分のレベルがどーだとかスペックがどーだとか
そんなもの一切考えないでとにかく積極的になれる奴が一番女と付き合ってるんだよな

そうそう
・似合わなくても流行を追いかけるファッション
・人から気取ってると言われようが髪型には気をつける
・こっちがブサだろうがなんだろうが気にせず積極的にどんどんアプローチ
大体この三つでＯＫ。
情にほだされてかなり良い所まで行く。

DQNって何か知らんがモテるよな
ほとんど彼女連れてるしさ

中学高校くらいの判断力が低い時に
近しい人に押されるとその気になっちゃうんだよ。
あとＤＱＮは「はみ出してる」から
学校という狭い世界の中にいると魅力的に見えるんだと思う。

ウジウジオドオドしてるよりはずっと男らしく見えるんじゃないか？DQNは。
良くも悪くも積極性あって外向的だからな。

恋愛で重要なのは「余裕」と「自信」だからな
テンパったら負けさ

そう考えると金だ顔だ学歴だなんかより
積極性と自信の方がずっと大事だってことじゃねーかｗ

はい
男はそれだけです

金稼ぐ奴や顔良い奴がモテやすいのは事実だけど、それは「金稼げる」とか「顔が良い」からモテてるわけじゃないからな。
何というか、そういう要素がある奴は自分に自信や余裕を持ちやすいんだわ。
だからモテる。

つまり、金あろうが顔良かろうが、自信とか余裕がない奴はモテない。
あくまで、自信を持つためのツールに過ぎない。

なんで女が「自信」とか「余裕」を重視するかというと、結局それが男の優秀さの証になるから。
基本的に、何か優秀な部分がないと人は「自信」や「余裕」を持てない。
つまり、嘘が付けない部分なんだよ。
だから、男の質を判断する時に非常に重要になる。（誤魔化しが効かないので）
そんな中で、たまに根拠なく自信持てる奴もいて、そいつらもモテてしまう。

社会人になったら、金稼げる奴が一番モテると言われるのも、女の見る目が変わるわけじゃなく男の自信が変わるだけ。
男は社会に出るくらいの年になると、結局は金や肩書で判断されるようになり、男の自信に与える影響度が甚大になる。
それがモテ度合いに大きく影響する。
その証拠に、女子大生が同年代の学生と合コンしたら、イケメンや高学歴の奴や話しがおもしろい奴に人気が集まる。
でも、同じ女子大生たちが社会人と合コンしたら顔や学歴なんかより収入と肩書が一番の奴に人気が集まる。（もちろん、それだけで決まるわけじゃないが）
つまり、女が年齢によって見る目が変わるというより、男が年齢によって自信を持てる要素が変わるということ。
それだけ、「自信」や「余裕」の影響は大きい。

でもさ、いまだによくわからんのが、
女って「やさしい人がいい」って言うよな？
やさしい男と積極的な男って正反対のような気がするんだが
なんでだ

>>475
それは「優しい人が好き」なのではなく
「好きな人に優しくしてもらう」のが好きなんだよ。
あと積極的な男って分かり易い行動するから
積極的→頼もしい→優しくしてくれると飛躍して考える人も若いうちは結構いるかもねー。
「分かり易い」方が目立つでしょ。

前に別のスレで
手が塞がってた時にドアを開けようとしたら声を掛けてドアを開けてくれた→優しいですよね？
ってレスがあった。
よく聞いて見たら何も言わずにドアを開けてくれるよりも
一声掛けてからの方が優しいと感じる、だってｗ
いちいち声をかけなくても開けるのが普通なのに…

>>474
大抵､長文って糞みたいな内容なんだが
全くもって同意だな｡俺もこれと言って長所無いけど
聞き上手と根拠の無い自信だけは昔からあったから女に不自由した事はない

更に､金があってイケ面なら鬼に金棒だろうな

金は結婚で有利
イケ面はブスが寄ってくるぐらいでほとんど意味無いとおも

美人にイケメンはそんなに有効じゃないよな

顔以外のパラメータが0に等しい俺オワタ
童貞だけど体は鍛えてるから、セックスで満足させる自信はあるんだよな…
これが根拠の無い自信というやつかｗ

>>480
>>466

>>468
なんで清楚な女ってＤＱＮに惹かれるの？
あとＤＱＮと清楚な女のカップルはいるが、
何故かギャルと地味な男のカップルは殆ど見かけないな

>何故かギャルと地味な男のカップルは殆ど見かけないな
黒人男と白人女のカップルは結構いるけど、白人男と黒人女のカップルは全然いないだろ。
つまりそういうこった。

>>482
確かに

DQNは女にとってみたらイケメン以上に魅力的なんだろ

ホワイトカラーよりガテン系の男の方が好きだっていう女も同じような心理なんだろうな

女に困ってないから暴力振るえるんだろ
その手の男は暴行して別れても、すぐ新しい女をすぐ作るんだよ
殴れるほど余裕があるから女に強気の姿勢に出れるってことだろ
モテない奴は女に縁が無いから彼女ができても嫌われて振られるのを恐れて機嫌ばかり取る
逃がすと再び女に縁が無くなり新しい女を作れる自信がないから優しく（気が小さいだけ）してるつもりが
いい人扱いで振られる
優し過ぎると感謝されるどころか逆に女にバカにされ舐められるようになる
だから大事にし過ぎたら駄目なんだよ
女が危害を加えないことを察知して付け上がるようになるから
弱者に金ばら撒いて甘やかして、弱者であることを理由に甘えて権利ばかりするプロ市民と変わらん

>ＤＱＮと清楚な女のカップル

そんなの見たことねぇな。清楚そうに見えるけど実は本質的にそういう男と似たような女だろ。
昔の沢尻エリカみたいな。

>>487
というか、例がDQNだから分かりにくくなってるだけで、リスキーな生き方してる奴がモテるということでしょ？
実業家や芸術家やスポーツ選手など。
こういう男って、固定ファンがつくんだわ。
しかも、成功してるかどうかに関わりなくね。
もちろん成功してたら余計にモテるんだけどさ。

高学歴フリーターなのに「起業する」とか息巻いてる友人は、学生の頃から水商売系の女にかなりモテてたよ。
そういう子供じみた夢を語っちゃうような、一般人から見たら痛い奴と紙一重みたいな男が好きな女が一定割合いるんだよな。
しかも、なまじ高学歴とかで知識あったり頭の回転早いと、アホな女から見たら説得力あるように見えちゃうんだよ。
芸術家とかも同じで、アホな女は、ちょっと奇抜な格好とかしててアーティスティックなこと口走る男に騙されちゃう。
もちろん、偉大な実業家とか芸術家も、若い頃は同じような感じだったと思うけどな。

>>482
単に「自分の知らない世界を見せてくれそう」な相手は魅力的だからでしょ。
それが良いか悪いかは頓着しない。

微妙に本題から離れています。

いやモテる理由が明確になれば美人とも付き合える可能性が増す。
まあ、モテる理由など断言できないけどなーｗ

ま、体育会系〜DQNのやつ「も」けっこうモテるのは事実だろ。
ホワイトカラーよりガテン系のほうがいいっていう女も多いだろ。
でもそれは、同じヤンキー系とか潜在的にＭな女が多いからだろうな。
「引っ張ってほしい」「話が死ぬほどつまらない」
「面倒なﾎﾟｼﾞｼｮﾝは絶対に嫌」こんな受身な女がすごく多いから。

でもイケメン「も」すごくモテるのは事実だよ。

どっかで聞いたんだけど
ＤＱＮが美人にモテるのは美人を普通に扱ってくれるかららしいよ

美人は美人だねーとか周りに頻繁に言われるし
勝手なイメージがついてまわるから、プレッシャーがかかるらしい。

けどＤＱＮは美人を美人と扱わず適当に扱ってくれる。
それが心地良い、とどっかで聞いた気がする

テレビだったかどこかのスレだったが忘れたが
なるほどーと納得した事がある

それが心地良いというより、普通に扱ってくれるから
普通に過ごすことができる　だったかな
普通にすら過ごすのが難しいのが美人らしい

>>492
モテるモテないなんて才能だからな

でも一般的に言われてるルックス磨いてコンパに行け。みたいな
意見は間違いでは無いけど酷く遠回りで非効率だってのは
なんとなく分かる

せっかく貴重な時間割くのにそれかよ。って感じ

男が思ってるほどイケメンに効力ないだろ。
女が思うイケメンって人によってバラバラだったり、
面食い女以外は興味なかったりするからな。
本当に顔が大事だったら、選択権のある美人がわざわざブサメンのDQNと付き合うわけないじゃん。
少なくとももうちょっと「マシ」な男は周りに居るはずでさ。
顔が悪いからモテない、良いからモテる、みたいなこと言ってるやつは
モテない理由を顔のせいにしすぎ。男と女は求めてるものが違うんだよ。
もっと女と付き合って性差を理解しようぜ

まあ顔だけでもてるんだったら苦労しない罠

DQNと清楚な女のカップルは
ＤＱＮのほうがキョロ充なことがおおい

きょろってなんだよ

一目惚れされるレベルのイケメンじゃないとたいした意味はないね
まぁ、シード校みたいなもんじゃないの？
他よりは有利だけど、優勝できるかどうかは本人次第って感じ

しかも一目惚れされるほどのイケメンであっても
一目惚れする方がブスなら意味がない
（美人ってほとんど一目惚れしないしね・・・）

まあ実際は顔がいいだけでもてるんだけどねｗ
顔がよくなくてもかわいいことは付き合えるけど。

面食いのブスにはモテるだろうな
あとは同性に褒められることか。美人に関してはほとんどなんのメリットもないとおも

このスレのイケメン否定は異常ｗ
顔だけでモテるよ

顔良い奴は小さい頃から女にモテるから、女に対する経験が豊富になる
どういうことをすれば女が喜ぶか、どういう誘い方なら女は乗ってくるか
経験が豊富なだけに色々蓄積していく
結局、大きくなって顔の比重が小さくなっても、経験の差でモテるんだよねｗ

てか、大学あたりだと美人の大半はイケメンと付き合ってるじゃん
キモブサと付き合う美人なんて本当にマレ

ホリエモンクラスの財力があってやっと。
顔が良ければアホでも美人と付き合える。

キモブサとイケメンを比較するのはさすがに無いだろｗ
大部分の男はそのどちらでも無いんだから。
それにキモブサはそもそもモテる訳がないんだから美人と付き合うのがマレなのも当たり前。

実は、案外そんなに造形的に美形ばかりではないことに気づくはずだよ。
当然だけれど、美男子なんて極一部なんだし、
本当にモテてるのは、大した顔じゃなかったり普通顔なんだけど、明るかったりオシャレだったり積極的だったりする男だよ。
まあそういう男のことをイケメンっていうのなら否定はしないが。

女の言うイケメンってバラバラだから
こっちが「あいつイケメンだよな〜」っていうと
「かっこいいかもしれないけどタイプじゃない」って言われる

>>506
ていうか、このスレ以前に２ｃｈのイケメン否定は異常
世間一般的にイケメンと呼ばれる部類を不細工とか言われすぎじゃん
それで何かのオフ会に行ったらブサだらけとかｗ

顔が良い＝イケメンなんて昔から言われてないだろ

イケてるメンズの略がイケメンていうのが語源なんだから
雰囲気イケメンと言わずに雰囲気だけでもイケメンなんだろ

大体、美人が付き合う相手は他人に不快感与えず、むしろ好感を与える最低限の容姿は持っている件。

もしブサと美人の不釣合いカップルがいたら、９割以上はキャバ嬢と客だろ

金持ってても美人と付き合うのが不可能な奴は不可能だし

>>505
他スレがあまりにもイケメンを過大評価しすぎてるから、
バランスとってこういうスレがあってもいいんじゃないかっていう。

>>509
ブサなDQNは美人の彼女連れてたりするじゃんｗ

ブサなＤＱＮでも最低限の身嗜みに気を遣ってるじゃん
ＤＱＮ界ではお洒落でしょ、ああいう変な格好
ＤＱＮの中ではイケメンなんだよ

雰囲気（オーラ）持ってるんだから

>>508
2chで言ってるイケメンの定義は、純粋に顔の造形美を表すイケ面であって、
要は外人顔に近い顔のことをイケメンって言ってる。
だから別に雰囲気イケメンなる言葉を生み出す必要があった。
つまりそれは顔は白人っぽい顔じゃないけど、
髪型と服だけでなんとなくイケメンっぽくごまかしている、
みたいな人のことを言っているのかと。

だから、２ｃｈの使い方が間違ってるんだろ
元々はイケてるメンズで雰囲気さえあればいいんだから。
雰囲気イケメンなんて言葉はめちゃくちゃ。

女は顔が良い＝イケメンなんて使い方してないのは、
女がイケメンについて話してるのを聞いてれば分かると思うが。

どんなに顔がよくても、服がダサかったりする奴は女の中ではブサと扱われてるよ。

そもそも顔が良い＝イケメン
と２ｃｈのブサどもは捕らえてるからモテねーんだろｗ

顔じゃなくて全体的な雰囲気で選ぶと言ってる女は多いよ

２ｃｈでは雰囲気イケメンは馬鹿にする言葉で使ってるけど
女にとっては褒め言葉な件

男は顔だけ見て、美人と釣り合ってないなーとか言ってるアホが多いが
服装見るとその男は結構趣味が良かったりする

最近でもイケメンは市ねとか言ってる友人がいたが、
そいつの手を見たが爪が糞伸びてた。

イケメンどうこう以前にお前が顔が良くても、そんなんじゃ絶対モテねーよと言いたかったが、ぐっと堪えた。

だな。
2chでイケメンっていうと全く別の意味になるから困る。
混乱を防ぐために全く別の言葉を使って欲しい限り。
顔がいい男を美形って言えば良いと思うけど、
イケてるメンズの意味に該当する単語が無いなあ。
好青年？オシャレメンズ？ｗ
なんかださいなーｗ

たとえ顔がよくても、ね。

女は爪とかそういう所は男が恐怖を覚えるくらいチェックしているからな

一般的に使われている言葉の定義が本来と変わるのは多いしな。
ツンデレとかイケメンとか草食とかさ。
今使われてるのは
ツンデレ→好きになったり付き合い始めた途端デレになる人のこと
イケメン→「顔」が良い人のこと
草食→へタレのこと
こんな感じだね。
本来は
ツンデレ→付き合おうが好きになろうがツンなのは変わらず、時と場合でデレになる
イケメン→イケてるメンズ(性格なども含め人間的に魅力がある人のこと)
草食→恋愛に淡白な人
という感じだし。
まあ、前者の方が万人に分かり易いからしょうがないけども。

そういうのは時と場合によって使い分けなきゃならんよ。
自分の信条と違っていたり語源を知っていたとしても話の流れを読んでさ。

顔が良いっていうのも所詮相対的なもので、
良く女が言うけど、（世間的にはイケメンって言われてるけど）「私にとってはイケメンじゃない」って話だよな。

>>517
だから雰囲気イケメンとか言って馬鹿にしてる２ｃｈの奴見たら
確実にﾓﾃない認定してよい。

モテる奴は、実際の顔の造形よりも、雰囲気の方が大切なの知ってるから。

ホストが不細工どうこう言われて馬鹿にされてるけど、
あいつらは雰囲気持ってるからﾓﾃてる。

まあ、美形＋雰囲気は最強だけど、そこまでしなくても美人と付き合う程度だったらできる

てかむしろ2chの造形美信仰は異常だな。
まあ顔面偏差値スレみたいなのがいろんな板にあって長く続いてるところみても
仕方ないのかもしれんが。

不細工どもは頻繁にイケメンや美人を否定してることが多いが、
そいつらを見ると容姿を向上するために何か努力しているのかと問い詰めたいことがよくある。

銀縁眼鏡がイケメン（女だったら美人）ｗｗｗ市ねｗｗｗブヒブヒｗ
とか言ってると、お前は容姿向上のために何かしているかと

雰囲気良い奴ほど服装にも金使ってるし、
大学生なのに前進１０万くらい使ってるとかザラだしな

造形美とか言い出したら白人に勝てっこないのになんでそういう話が好きなんだろ。

>>522
２ｃｈのというか、男の、だと思う
まだまだ２ｃｈも男の人口の方が多いし。

>>524
不細工の考え
日本のイケメンも白人に勝てない→結局は白人と比べたら不細工の俺たちと一緒

まあ、俺は日本人の方が好きだけどな
特に外人の女なんか気持ち悪いし

>>521
よく考えろそれは違うぞ。
みんなイケメンという言葉をそもそも本来の意味で使ってないわけだ。
つまりイケメン→顔がカッコいいという意味で使っている。
なので雰囲気イケメンｗと言った場合「顔が不細工」と言っているのであって
雰囲気の話など一切していないしそんなことは念頭にも無い。
しかし君は「雰囲気」の話をしているつもりなのだから
そもそも話がかみ合っていない。
要するに比較対象になっていないということだ。
よって「モテない認定」は出来ない。

>>527
違う。
モテる奴はモテるかどうかには顔の造形よりも雰囲気が大切なのは知ってるはず
だから、顔が不細工ｗなんて笑うことはまずない。
むしろ雰囲気が良いことを褒めるべきなのにね。

雰囲気の」話など一切してなくて、そんなことは念頭にはない時点で
俺はモテない認定してるってことだよ

雰囲気＞＞＞顔
なんだから。

雰囲気さえ持ってれば顔はどうとでもなるし

ネットで荒らし誹謗中傷している人間はモテる以前の問題だな。

そもそも顔が残念過ぎる場合は雰囲気イケメンにすらなれないんだけどな
雰囲気イケメンになれる時点で、最低限の容姿は持っているということなんだけどね。

だから不細工とか美形だとかは主観だって。
蓼食う虫も好き好きっていうか、
女にとってのイケメンは千差万別。
男から見ると「え？どこがイケメン？ｗ」って思う男のことをイケメンって
言ってることなんてしょっちゅうさ

>>531
だから、それは男が顔しか見てないから。
女のチェックポイントは人それぞれ違うけど、
よく観察してみると、何かしらのセンスを持ってる奴が多い

正直本当のところが見えてこないのは、
実際の女の子と付き合ったことがほとんどなく、
自分（男）のイメージ（「男→女の好み」から「女→男の好み」を類推）と、
マスコミの情報（イケメンと言われる俳優、人気アイドル）だけだからなんだと思う。

てか、普通に俺がイケメンに仕立てたい奴が世の中多過ぎる
絶対モテるようになるのに、勿体ねーと思う

そういうビジネスを将来始めようかなぁ
女と組んで。

あー、でもそういう奴は自分はモテないと諦めてるし、
まさか服のセンスが悪いからモテないとか思いもよらないだろから無駄かな

>>528
何をそんなにテンパッてるんだ？
「顔が不細工」だと言っているだけだ、と言ってるんだ。
雰囲気が重要なら顔が不細工だと言われたって問題ないだろ。
なんで反論する？
それに「イケメン」を「顔」の話だと考えている時点で
雰囲気の話をするわけないだろ。
もともと「顔」の話をしていると思っているんだから。
「顔」の話をしている最中になんでいきなり「雰囲気」の話をする必要があるんだよ。
ＫＹ人間かよ。

>>531
いやイケメンはイケメンだよ。
あ、話の流れ的に一応言っておくが「顔」の話しな。
イケメンだけど好みじゃないとかはあっても
本当にイケメンなら誰が見てもイケメンはイケメン。
もちろん好みじゃない＝イケメンじゃないって考えの奴もいるけどなー。
前のバイト先でイケメンがいたが女性陣や客もみんなそう言ってたよ。

>>537
好みとイケメンは違うよな。
例えば白人とかってイケメン多いけどさ
異性として好みかって聞くとまた別問題だしな。
逆に日本人顔の薄い顔って、イケメンって言われづらい気がするけど、
実際には女にかなりモテる。

イケメン（美形の意）は確かにある程度絶対的な基準があるけど、
好みはもちろん相対的だな。
女の場合は、イケメンと好みの顔に乖離があることが多い。

女は感情の生き物って言うしね。
接点が多いとガードも下がるしポジティブシンキングになる。
なので遠くのイケメン＜近くのフツメンになる。
雰囲気イケメンがモテるのもその所為じゃないかな。
本人の魅力というよりも本人を通して「世界」が見えるんだろう。
流行とかデートの時の楽しそうなイメージとか。
なので社会人になって女自身の世界が広がると雰囲気イケメンはモテなくなるし
デートとかのイメージの沸き難い接点の少ない人に対してはネガティブシンキングになる。

>>536
反論してるんじゃなくて、モテないんだろうなーって思うよってだけ

そもそも顔の話をしている時点でモテないんだろうなって思うおｗ
お前の方が必死じゃね？
俺は「こうだったら、こう思う」って話をしてるのに、つかかってきてるるんだから。
俺がどう思おうがいいじゃん

内面が屑みたいな医師でも
表層のスペック(ルックス･私立医ボンボン)が高ければ女食い放題

看護師･患者からアプローチされ放題


それを思い出させる事件だったな

>>536
てか、どっちが足速いか（女にモテるか）の競争している時に、
どっちの足が綺麗（顔が良い）かなんて競争してる奴が足が速い（女にモテる）わけがない。
ってことでしょう

>>523
モテる奴は無趣味な奴が何故多いのか理解できないんだろうな
そういう所に金使うから趣味なんてやってられないんだよね

周囲でも、車、サーフィン、バイク、バンドetc色々ハマってる人間いるけど
一発企画で終わらずに続けちゃってる奴にモテる奴見たことないわ

>>541
＞だから〜確実にﾓﾃない認定してよい

どう考えても俺はこう思うってレベルのレスじゃないんですけど…
荒らし目的なら反論や論理など無視してレスし続ければいいのに
反論をスルー出来ずに必死返しや顔真っ赤認定する奴見るの飽きたわ…

>>545
お前は一体何と戦ってるの？
言葉尻捕らえて荒を探してるような人間は絶対女にモテないよｗ
お前は確実にﾓﾃない認定してよい

確かに>>545みたいなのはモテなさそう

久しぶりに覗いたら白熱してるな・・
まあ、顔とか見た目の話は決着ついてるし、もう良いでしょ。
女にモテるためには、顔の造作よりも服装とか髪型とか全体的雰囲気が重要なのは当たり前の話で、顔真っ赤にして議論するほどのことでもない。

つか、金とかステイタスの話が出ないのは、みんな学生なのか。
俺が学生の頃は、大学内のトップレベルの美人は大抵は金持ち社会人と付き合ってたぞ。
大半は都合の良い女になり下がってたが。
本人達は、良い女になったつもりだったんだろうけど。
時代変わったのか。（大学出て３年しか経ってないんだが）

20代半ば以上になれば、学生の美人と付き合うのは凄く簡単になる。
なんでかは分からんが。
学生時代だったら緊張して目も見れなかったような美人女子大生をカモれるようになるんだよな。
やっぱ、人間って年下は自然に甘く見るのかな。
これが自信とか余裕って奴なのかな。

>>548
どうやったら社会人が女子大生と出会えるかｋｗｓｋ

>>549
紹介と合コン。
俺の場合はだけど。
ガッツある奴はクラブとかでナンパしてるんだろうけど。
俺は、それは無理だわ。

まさに正反対のスレ

なぜ美人やかわいい子ほど性格が良いのか?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1244105450/

ブスは顔だけでなく、性格も悪い奴が多い part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1267669240/

4 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/05/19(水) 13:17:33 ID:IqYMM5660
兄が医師だけど、看護師たちのアタックはすごかったよ。
携帯番号やマンションの所在地など一切教えないのに
休みには実家に電話かけてくるし
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ鳴ってドア開けたら外に全裸で立っているし
入浴しようとしたら知らないうちに浴槽に潜んでいるし

あの人らは年収知ってるから必死だけど、兄は相手せず
「医師で看護師嫁は負け組」と相応の方とお見合い結婚。
こんなものだよ。

>>546
荒らしと戦っているのです。見事、勝ちました！

>>548
お金とかステータスの話はしても意味がないからでしょ。
現実的に無理だし得るのは可能でも何年かかるかしれん。

俺はモテルよね？とかよくきかれるけど1回も付き合ったことない
友達みんながお前ならちょっと遊べば1発だろとかいうけど
俺は女が怖い・・・どうしよう・・・

(1)高島彩(フジ)6.5% 2000万円
(2)夏目三久(日テレ)6.3% 790万円
(3)生野陽子(フジ)6.2% 1300万円
(4)中野美奈子(フジ)6.1% 1800万円
(5)葉山エレーヌ(日テレ)6% 830万円
(6)青木裕子(TBS)5.1% 1300万円
(7)平井理央(フジ)4.8% 1600万円
(7)大木優紀(テレ朝)4.8% 1400万円
(9)鈴江奈々(日テレ)4.5% 900万円
(9)前田有紀(テレ朝)4.5% 1400万円
【女子アナ】女子アナ最新年収＆潜在視聴率ランキング 高島彩 2000万円、中野美奈子1800万円、平井理央1600万円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240305334/ http://boga-anchor.seesaa.net/article/97805282.html

イケメン

子どもの頃から可愛い顔で成長しても美しく美人になった人は
ほんと高確率で性格いいよね
やっぱり、素直に育つんだろうね

整形とかしてブスから美人になった人は子どもの頃はブスだったため、
すでに性格が歪んでいたり、変に自己顕示欲が強かったりして
性格が悪いのが多い
あと、若い可愛い子を妬んだりとか

だから、美人は美人の友人が多いのだろうなぁと思う

それは顔面フィルターが掛かってるだけじゃないかｗ
天然美人は結構メンヘラおおいよ

嫉みブスが釣れました

金貢がせるのも､いっちばん難しいのはチョイブス〜チョイ可愛い連中なんだよな････

美人は必ずしも性格が良いとは限らん
俺職業でモデルやらタレントやらと関わってるけど、性格悪いのもいいのもいるよ
そして大概は性格悪い方が売れるし魅力度も高い
性格悪い方が表情が豊かで、綺麗に見えるんだよな

>>561
普通女とブスを一緒にするなよｗ明らかに差があるぞ

20代普通
http://imus.jp/gallery/20-ba3.jpg

ブス（偏差値20）
http://www.heiwaboke.com/2007/02/06/01.jpg

>>550
まぁ、なんというか勘違い乙って感じだな
本人としてはモテてるつもりなんだろうけど

ナンパするガッツすらない奴がいい女手にできる訳ないし、紹介やコンパ
なんて売れ残り一斉セールで喜んでるような奴なんて裏で笑われてるのが
オチよ。

街出て声掛けてみろよ
いかに自分はぬるま湯で低レベル女相手にしてたか良く分かるから

女の子とまともに会話できないんですがどうすればいいかな？

>>565
ナンパで声かけしかないだろ、馬鹿

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274275436/
【話題】美男・美女はなにかと得をしている、罪を犯しても得する 米大学の研究で「判決に有利」な傾向

>>563
偏差値20ってw
TAWARAちゃんの偏差値は40ぐらい？w
20代普通もどうかと思う

ちょっと興味が出てきたんで>>563の思う美人って誰？

>>566
全然女慣れしてない人にナンパはハードルが高すぎだろｗｗ

ナンパって大抵の人は成果があまりでなくて止めていくって聞いたことあるけど。

>>568
皆藤愛子、AKBのメンバー（いっぱい過ぎて名前が分からんｗ）とか

第一希望：10代美人
第二希望：20代美人
第三希望：10代普通女
第四希望：30代美人
第五希望：20代普通女

意外と普通女って少ないと思うよ
一番普通女が多いと思うかもしれないけど、
ブスの方が多いと思う

モテフェロモンテストテロンさえ出さればおまえらもモテモテぞ
とりあえず筋トレしまくれば女よってくるとくに若い女は本能で寄ってくる
年配の女はテストテロンが少ない男を好む
中学・高校でDQNがモテたりするのはこれのためらしい

大学でトップ層の美人は社会人と付き合うって言うけどそれは
ダブルブッキングしない金づるってやつでしょう
二股かけてもばれにくい相手は激務のエリートリーマンだったりする
利用しあってるのはお互い様というか・・・
いざというときの「社会保障」にもなるしね

安心感では森三中の一番ブサイクな子が一番

金！！金さえあれば美人なんて
糞に集るハエも同然。

ほんとうかよｗ　そこまで拝金主義の性悪説は採れないと思うが。
まあ、上昇志向と自信のある女は水商売も含めて
自分を見せることができるバイトへ積極的に出て行くからね。
でもそういう子は学歴があっても、根元は娼婦系なんだろうな。
娼婦系は、不倫や浮気など、バレなければなんとも思わない。

これが酸っぱいぶどうってやつかｗ
娼婦系とか決めつけて何か意味があるのかね

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1211626092/

816 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2008/05/13(火) 13:21:35 ID:5r5kfzEn
>>815
ライブ中にホテルの部屋番号書いたピックを女の多いエリアに向けて何十枚も投げ、
終了後に部屋に全員集めて酒池肉林のハーレムどんちゃん騒ぎ(一晩で全部食う)。
これをヨーロッパでも旺盛にやってしまうのがﾃﾞｨﾙ
ヨーロッパで、というか、北米を除く全世界でやってるｗ

825 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2008/05/13(火) 14:17:38 ID:qo35dJph
>>817
こいつらなんてまだマシなほうだよ。V系じゃないけどS○X MA○HINEGUNSなんて、こっそりピック投げるどころか
ライブ終了直前にマイクで堂々と「XYホテルのZ号室で待ってるぜ女ども！かかってこいや！」だから。
こいつらが海外に出たら・・・ （ちなみにヨーロッパを中心に爆発的に人気が出てきていて、今年から色んな国でライブ予定；）

7 ：('∀`)：2008/05/25(日) 12:34:14
ディルじゃないけど、名古屋/福岡出身の某デス系弱メタルバンド
日本ではやっぱ地元だから評判が大事なためかおとなしくしてるんだけど、
こやつらが海外ライブ第一国目の韓国と、二国目のイギリスでやってのけたこと。
ライブ終了後に観客から５０人ぐらいファンの女集めて、
いっきに２０人ぐらい裸で並べて部屋の壁に手をつかせて、
そのまま端から端までバックでパンパンパン・・・
GREEで随行バイトの姉ちゃんがこっそりレポートしてたよ

比較的マイナーだけど海外では人気がある、ってバンド最近多いけど、
どいつもこいつも似たようなことやってるだろうな

24 ：('∀`)：2008/06/15(日) 08:40:36
清春はインディーズ期だけで５００人だっけ
普通に雑誌のインタビュとかで言ってたよね

35 ：('∀`)：2008/07/05(土) 14:26:02
外国に行くと、自分の属する社会の外ってことで、無意識に開放的に本能的になるんだよ。
つい最近も、北村一輝が、駆け出しの頃に仕事を休業して荒れてオーストラリア放浪してたときに、
暇さえあれば現地の女の子ナンパしまくって40人くらいやっちまった、ってことを白状してる。
しかも言葉も通じないし見た目もいくぶん違う外人となると、なんの気兼ねもなくバスバスできる。
俺も正直心の中では外人なんてゴミくらいに思ってるしい
ってわけで、こんなの別に異常なことじゃあありませんですよー

ブサメン金持ちが有利ってことか。

43 ：('∀`)：2008/08/25(月) 18:01:22
>>41
ヨーロッパ遠征だと他のバンドみたいに連続ツアーになるだろうから、
少なく見積もって5箇所のハウスでやると仮定すれば、
ガンズのことだから、一晩で一人当たり10人食うとして、
少なくとも10×5×4＝200人のオランダのお嬢さんらがあの発情バッファローどもの犠牲になるわけか。。

44 ：あｋｋ＠☆：2008/08/25(月) 18:34:49
Dir＋フィンランドでグーグルしたらここ引っ掛かってやって来た奴っす．
最近のことなんだけど、ガ○○○ってバンドのファンの女の子（スウェーデンの人）がやってるブログが
あるんだけど、その子（とその子の友達2人）がメンバーとヤッチャッタっていって、
ログイン閲覧者オンリー記事にしてこっそり報告してたよ．
ちなみに今年の話（P○lse Wrri○lingっていうヨーロッパツアーでフィンランドに来たときのこと）
最初はファンにありがちなオフザケ虚言かと思ったけど、メンバーたちと一緒に撮った写真も公開してたから間違いなし・・
ちなみに可愛い子達だった・・・ あんなのがキャーキャー言いながら寄ってきたらそりゃ食うだろうなと思った．
ブロスポでバンド名で検索したら一番上に出てくるブログだから、英語読める人は見てみ。
バックでやってる最中に背中から酒ぶっかけられたりしたらしいW

>>579
不倫や浮気など、バレなければ全くなんとも思わない。
それが娼婦系の定義だ。普通ではない。

116 ：('∀`)：2008/12/03(水) 06:38:28
>>2に書いてあることって本当なのか？
ただの妄想じゃない？

118 ：('∀`)：2008/12/03(水) 07:28:25
>>116
こういう世界があることが信じられないだろうけど、普通に事実。
DEGの女遊びの激しさはそもそも地元の日本でもあまりに有名だった。
オフの日までナンパしまくってやべえぞこいつら、みたいな。
「音楽誌が書かないJポップ批評」の武田昭彦も、遊びが激しいバンドでDEGを筆頭の一つに挙げてる。

122 ：('∀`)：2008/12/04(木) 08:54:02
日本でも海外でもグルーピーなんて、頭のおかしいヤリマンしかいないだろ…
普通の人はいくら好きでもホテルまで行ったりしないから。
それとV系にしてももてるわけじゃない。会話するきっかけになるだけ。


123 ：('∀`)：2008/12/04(木) 12:12:22
>>122
グルーピーもソフトファンも関係ねえよアホ・・ そもそもグルーピーなんて今時いねえよ
逆の立場になってみろ。憧れのアイドルやディーヴァにｾｯｸｽしようかって誘われたら
用事キャンセルしてでも受けて立つだろうよ
女なんて特に、舞台の上の人間に弱いんだから

>>573
まあ、化粧し始めてからなら
美人・可愛い＞＞化粧美人・可愛い＞＞＞＞＞ちょっと良い感じ＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞どうにもならない
みたいな感じになるのでは？

不細工･貧乏でも
超美人と付き合える

結局、それぞれが強み生かせば良いんじゃない？
不細工貧乏でもいける奴はそれで良いし。

金持ちが超絶モテるのも事実だから、金持ちになれる自信ある奴は頑張れば良い。
芸術系とかスポーツ系とか起業家とか、派手でリスキーな生き方する奴も固定ファンつくから、
なりたい奴はなれば良い。
顔も良いにこしたことはないんだから、武器になるような突出したイケメンなら、それを
ガンガン生かしていけば良い。

「金持ちがモテる」「いや、何だかんだイケメンだ」「やっぱミュージシャンだよ」「顔も金もいらねーよ」
どれも正しいんだろうけど、どれか一つに正解絞る必要はない。
どれが一番かを決める必要もない。
世界一のモテ男を目指してるわけでもないんだから。
自分が対応出来るだけの量の美人にモテれば十分で、ありとあらゆる美人にモテても対応できないし、そもそも不可能。

それは正論だが一般的で成功確率の高い回答をもとめているのがここではないか？
自分は「それなりのスペック」と「環境」と「勇気・コミュ力」がものをいうとおもう
理系のラボにこもってあーだこーだ言ってても無駄　環境最悪

まずは美人の多い環境を特定するのが先

てか、美人の多い環境よりも、女がそこそこの数いて自分が王様やれる環境を探した方楽な気が最近している。

美人多くてもライバルのスペック高けりゃ意味がない。
逆に美人が少なくてもライバルが少なけりゃ一人勝ちできる
周りの男には人畜無害を装って嫉妬をかわす技術必要だけど

女同士のコミュニティーは強いが、女→男への情報伝達はあまりないしね。

それ考えると大学時代が美人と付き合うには最強だよね、やっぱり
大学なら何個でもサークル入れるしいくらでも新しい環境作れるし。

見合いが良い
大人しくてまともな女性は恋愛をしない

俺の姉お見合いしてるけど、彼氏いるみたいだしデブスだよ

>>593だが、自分で書いておいてあれだが、確かに解決になってないな。
かなりの正論のつもりだったが、それを踏まえて議論してるわけだな、このスレは。

確かに、みんなが言うように環境は重要だな。
ほっといてもモテてしまうような環境にいれば楽だわな。
自分がキングやカリスマになれてしまう環境な。

上で書いた芸術系や起業家とかも、それに近いと思う。
ああいう派手な感じの生き方してると、自然と周りにファンが集って、その閉じた世界ではキングなんだわ。
その中で美人をチョイスしてけば、達成感はともかく美人をゲットするのは難しくないと思う。

大学のサークル（特に先輩）がおいしいのも似たような理由だろう。
その閉じた小さい世界では、カリスマなんだよ、一種の。
自分がカリスマになれるようなサークルを作れば良いんじゃないかな。
社会人でも出来ると思う。

>>599
自分がサークル作るってなると
女にアプローチし掛けるのにリスクが大きいから無いわ。
部長とかにはなるべきじゃないよ、それによって多少モテるかもしれんけど。
女基本的に受身だから自分が動きづらくなるような環境はできるだけ避けるべき。
やりづらくなったら即解散とかできるんならいいんだけど。

高校時代に本気でテニスやってテニサーでエースになるとかの方が現実的だと思う
俺はもう遅いし、俺みたいにもう遅いって奴が大半だと思うけど。

他にも、低学歴が集まる集団に高学歴の自分が所属するとか
そっちの方が楽かもしれんね。
もちろん、そういうのを鼻にかけてないように見られる必要があるけど

「真珠夫人」で「令子」さんは可愛そうだ

「可哀そうだ」だろ！

>>599-600
いいポイントを突いてると思う。
日本人の男じたい受身で現状肯定的なところがあるから、
新しい漁場を開拓・進出するのが下手っていう部分はあるかもな。
たとえばわが医療業界の女受けは◎。医師だけでなくたぶん薬剤師も。
でも遊んでるやつは自身の人脈か趣味などでいい女を呼び込んでたり
近場で看護師を取り替えたり、ホステス系の愛人を囲ったりしてる。
（すごいやつは学生なのに美人のために隣室を借りてやったり）
漁場が狭いと「スペックが仮に高くても」そんなものだ。
あと漁場っていう点では地方は絶対にお奨めできないな。
容姿だけでなく、頭や中身も含めたトータルのレベルが低い。

>>596
高偏差値大には美人が少ない件。

そんな突出した能力ある奴の方が少ないんだから、普通にかわいくても普通の男と付き合うこといかに出会う勝って事の方が重要では。

つまりもてようと努力することよりも出会いがある環境に身を置いて確率で勝負することの方が重要だと思うが。

>>600
いや、俺はアリだと思うよ
「部長」とか「リーダー」ってのは何だかんだ言って信頼される。
例えばテニサーの場合、ことモテに関してはテニスの技術云々なんて
さして問題じゃないんだよ

ただ当然だけど、看板である人間である以上
ルックス、人間性共に高レベルが満足できないと続けられないし結果も出ない
んだよね。片手落ちは許されない

>>603
地方だから・・・田舎だから・・・ってのは言い訳に過ぎない
そういう事言ってる奴が仮に都会で学生やってても、今度は金が無いだの
機会が無いだの言って結果は同じだと思うな

>>606
まあ、きみとおれでは想定してる魚が違うのだろうけど、な。
おれは専業モデルとも超美人とも白人美人ともつきあい、
美人な看護学生も医学生の告白もたくさん蹴った。
また、同学年のイケメンたちが合コンで
今回も田舎臭いブスばかりだと文句を垂れる姿を見てきた。
ま、実際に対面してるわけじゃないから説得力が生じないとはいえ、
「言い訳だ」「要するにオマエが悪いのだ」的な説教は要らないよ。

>>607
まぁ、いいんじゃないの？
ターゲットに優劣なんてあったもんじゃ無い

田舎だ都会だなんて如何ともし難い問題でもあるんだし
何もそこまで熱くなるような事じゃなかろうに。
ただ、環境がどうあろうとその中でベストの漁場を見つけるなり
作るなりして結果出してる奴もいるし、それが成す気概が本人に
無ければ何処だって一緒だよ？
って言いたかっただけだよ。別に説教するつもりは無い

>>603
599です。
田舎は厳しいのは分かるわ〜。
医者の友達は何人もいるけど、地方の病院に飛ばされてる奴は全くモテてない。
というか、出会いが無いんだろうね。

医者の場合は、恋愛に関しては人脈の面で実業家とか弁護士より圧倒的に不利だからね。
だから、個人的に人脈ある人以外は、金で愛人作るか身近な看護師とかに手出すんだろうな。
実業家でも、そういう人脈ない人は美人のバイトとか起業系のセミナーに来てる可愛い学生に平気で手出すしね。
要は、個人の資質よりもバンバン出会いが流れてくる環境にいるかが重要なんだろうな。
そういう環境にさえいれれば、モデルとかも余裕だからね。

なにこのキモい長文の嵐ｗ

長文増えたね。

>>600
極論すると「おれ様が王様でハーレムを作るサークル」を作れば問題ない。
表に出るのも重要だよ。

日大のオッサンだって環境のおかげだろあれは
顔はみてるだけでどれも悲惨だけど

え？なにそれ？？

>>606
リーダーになったらサークルの女を順番に唾つけれないじゃん
グループのリーダーなんかになちゃったらさ
噂が広まるのも早いし、一人アタックして失敗したら当分女漁れなくなるよ
リスクを考えてないね、君は。

影でコソコソ摘み食いできるような状況が理想なんだよ

>>615
612を書いたのおれだけど、全員と関係持つと公言してから
摘み食いしたら何も問題ないだろ。
そんなおれの陰でこそこそ活動する男は何人もいたが、
そっちのほうが気持ちわるい。

>>616
それなんてエロゲ？
脳内と現実の区別つかなくなっちゃった？

>>617
複数又をかけてても、取り巻きの女が何人も集まってる状態で
平和に遊びに行ったりしてるから、いい男に違いないと思いこむ女も多いんだよ。
ただし、集まってくるのは独特で個性的な価値観を持つ女が多いから、
女慣れしてない男には難しいと思うけどね。
維持の難しさは、ハーレムを作ったことがある男にしかわからんと思うよ。

>>616
それなんてエロゲ？
脳内と現実の区別つかなくなっちゃった？

ナンパしてるけど、同時に他の女がいると受け入れる女ってのは
相手にも複数男がいるパターンが大半だったよ

>>619
＞相手にも複数男がいる

それは多々あったな。
ただ、上位グループは住み込みだったから、
そこを目指せば自然に他の男とは離れる。
そんな関係が嫌なら離れるし出て行くし、それは止めない。

ちなみに、女の数が集まると、勝手に選別してくれるんだ。
そして最期は美人しか残ってない状態になる。

事実は小説より奇なり。

>>620
どうやって、その環境を作ったか詳しく。
もうそのレベルだと宗教とか洗脳のレベルでしょ、本当ならばね。
絶対存在しないとは言わないけど、非常に稀なケースだろう。

もし本当ならば語れるはず

>>621
環境は、上で書かれてるような起業家や芸術家のようなサークルを作った。
洗脳まではいかないけど、緩いけどマインドコントロールに近いことはやった。
その閉じた環境の中では教祖に近い存在だったとは言える。

稀なケースなのか？そこらのアマチュアミュージシャンでも同じだと思うけど。

オレは美人であれば風俗嬢でも韓国人でも４０のババァでもOKなので
美人と付き合える方法を教えてください

関西では、かい性のあるブ男が美人と結婚している図をよく見かける

関西に限らず、金持ちのブサと美人の結婚は普通だろ

まあ普通だな。
美人の男に対する容姿の求めなさは異常

というか、美人は恋愛経験が多いから
容姿が良いとかどうとかは気にならなくなるんだろう
男も恋愛経験が（男に限ってはセックスかな）１００近くいくと、
女の顔は最低限あればどうでもよくなる

まあ、女も顔は最低限求めるよ
キモブサはどちらにしろ無理

美人でもイケメンが大好きな奴もいるけどな

キモメンは例外だろ
男が女に顔さえ良ければ余程性格が悪くない限り、性格の良さを求めないのと一緒で
女も男にキモメンでもない限り顔の良さを求めないんだろ

面食いは全体の女の３割ぐらいじゃないか？
その中でも、積極的面食い（イケメン以外の男との恋愛はあり得ない派）はさらに少ないと思われ。
消極的面食い（出来ればイケメンの方がいいけど他に魅力あればイケメンじゃなくても良いよ派）の方が多いと思う。

そんな積極的面食いの女でも、
年取ってくると現実を知りだしてくるんだけどなｗ
特にブスなのにそういう考えの女は(ry

>特にブスなのにそういう考えの女は(ry
売れ残りフラグですね、分かります。

>>630
激しく同意

>>632
売れ残る以前にブスは商品にすらなっていないぞｗ

イケメンを求める女の知能指数は低い

ブスの面食いほど痛いものはない

「ブスの面食い」って新しいことわざにしても良いぐらいだなｗｗｗ

たまにニュースとかで「年収は最低でも2000万」「イケメンじゃないと駄目」
とか言っているおばさん（モザイクがかかっているので顔は分からない）がいるけど、
あれは本気で自分がそういう男とつりあう存在だと思って言っているの？
それとも単なるやらせ？

日大　つこうた　の件

スペック＜＜＜＜＜＜＜環境

容姿、経済力、性格、寛容さ、コミュ力、社交性、積極性、理解力

容姿４、経済力５、性格１０、寛容さ１０、コミュ力３、社交性５、積極性８、理解力３

のオレが美人と突き合える方法を教えてください

>>573
美人：1割
普通：3割
ブス：6割

割合的にはこんくらいか？

まあ別にブスが面食いやってても良いと思うよ
それで幸せなら

>>641
本当は普通っていう言葉の定義からいって、一番割合が大きい層のはずなんだけど
でも実際は普通女って少ないよな。
結局さ、容姿って他がどんなに整ってても一カ所バランスが悪かったり
パーツが整ってなかったりすると、ブスに見えたりするから
ブスの方が多くなってしまうんだとおもう

それもあるだろうけど
自分に似合った化粧(眉や睫毛とかもね)をしない
ってのもあると思う。
流行とか憧れとかを似合っていなくても取り入れるから…

しかしイケメンじゃなきゃ絶対無理とか年収がいくら以上とかって言ってるブスはなんなんだろうね
その言葉美人が言ってても痛いなーって思うのに
ブスが言ってるの見るとねぇ・・・

夢はいつか醒めるもの

Dream After Dream 〜夢から醒めた夢〜
http://www.youtube.com/watch?v=nFiiKtGkdlA

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::: ::::: ::::: :l　　　　　　　　　　　 ,`::::`ー'"` - '"::::: ::::: ::::: :::::: :::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::: ::::: ::::::l　　　　　　　　　　　/::::: ::::: ::::: ::::: ::::: ::::: ::::: ::::: ::: :::l

真性美人　　　　０．５％以下　年取っても美人、化粧なしでも美人

・・・（超えられない壁）・・・

雰囲気美人　　　？％　　 ２０代は美人（化粧・洋服のおかげ）、３０過ぎると脱落
美人よりの普通　？％　　 ２０代は可愛い、２０台後半から徐々に劣化
普通 ？％　　 普通から年齢に比例して劣化
ブスよりの普通 ？％　　 興味ない

・・・（下手すると抜けるかもしれない底）・・・

ブス ？％　　 考えたくない


こういう冷静な分析が吉とでるかと
就職先ランキングみたいで嫌だけど、希望先によって必要な対策も違うだろ

>>77
ちょっとふいたwww

ジムニーみたいに安くても人気あるみたいな車でもいい

女も男以上に外見気にする。
女は恋愛では受身だから本音と建前を使い分けるのに有利な立場。
他にも恋愛で損したくないとか女としてのメンツとか事情があって目立たないだけ。

うちの嫁は自他共に認める美人なんだが、
おいらと会うまで少々面食いで長身で痩せ気味の男が好きだった。
けれど今ではでぶなおいらとうまくやってるよ。
おまいらも容姿気にせずがんばれ

女は傷つきたくないからな
タイプの男にほど声かけれない
話しかけてムスッとされたらチャンス
いけいけだー！

外見の話好きだな〜。
関係ないって散々言われてるのに蒸し返すって、なぜ？
そりゃ良いにこしたことないけど、よほどのキモメンでもなければ何のハンデにもならんでしょ。

非キモメンでコミュ力あればモテないはずがない

>>656
だよね。
外見とか拘っても時間の無駄でしょ。

多分、ここのスレにいる人はみんな外見が問題ないんじゃない？
あとは積極性とか出会いの多寡とかの問題だと思うな。

このスレでいうキモメンって単に顔のこと？
それとも雰囲気？

このスレでいうキモメンって単に顔のこと？
それとも雰囲気？

このスレでっていうか一般的にでしょ
イケメンでもキモメンになることはあるし、ブサメンでもキモメンにならないことはある
要は造作じゃなくて表情とか雰囲気のことなんだよね

>>655
それは髪型、服装諸々やれるだけハイレベルにした上での
話だけどな

髪型や服装とかの影響が大きいよ。
キモメンとイケメンの分かれ目としては。
あとは表情とか姿勢とか口調とかも凄く大きいね。
金に余裕あるなら、歯のホワイトニングとかもやる良いよ。
あ、もちろんやらないとモテないって意味じゃないよ。（極端に受け取る人がいるからな・・）

もちろん、体型もね。
多少恰幅が良いとか、多少華奢だとかは問題ないけど、太りすぎ痩せすぎは良くない。
曙みたいなのとかアンガールズみたいなのとか。

>>661
そんなの当たり前というか、今どき誰でもやるでしょ。
そこそこ高い美容院に行って、「似合う髪型にしてくれ」って言えば良いだけだし。
服も、サイジングとか店員に聞けば良いだけ。

>>663
似合っても流行りに合ってなきゃ意味が無いよ。
あとそうなると結局経済力の話になっちゃう。
髪質がめちゃめちゃなら加工するにも維持するにもお金がかかるわけだし。

流行を気にするのは10代20代までだな。
30代過ぎてから気にしてるのは恥ずかしい。
もちろんオタ系の男の黒一色な服装は論外だけどな。

>>665
流行どうこうより似合う格好すればよい
全身真っ黒のエロゲヲタでも、俺の知り合いは１００人は食ってる
流行は全く気にしなくても、毎年新しい服買ってれば自然に流行りが入ってくるよね。
わざと違うのを選ばない限り。

雑誌とか一切見なくなったが、普通に服を買ってると世間の流行と多少被る

>>664
いや、ある程度は流行りを考慮して勧めるでしょ店員も。
というか、服屋に置いてる服ってのは、たいていその時の流行を踏まえてるはずだし。

髪型にしたって、どんなに似合うと思っても今さらビートルズみたいな髪型にはしないでしょ？
その時の流行りは美容師なら押さえて当然なわけで。
どんどんプロを使えば良いんだよ、相手も信頼されれば嬉しいんだからさ。

あと、ある程度は経済力の勝負になるのはやむを得ないと思うけどな。
それに、服や髪くらいならベラボウな高給取りになる必要ないし。

服装とか面倒なことは女任せにしてる。安くととのえられる。

>>668
それも良いね。
金持ちはプロ使えばいいけど、金ない人は身近な女に選んでもらえば良いんじゃないか。

>>668
俺もだわ
どうせいいモン揃えたって女は興味無い上、値段なんて言おうもんなら
引かれるだけ。女ウケしなきゃクズ同然なんだわ

毎月のように高い美容院行って、一着ウン万の服着てる奴は良くやると思うよ
悪い事じゃないし、止める義理も無いから何とも言えんけどさ
それがモテに繋がるかどうかは全く別問題だわな

たくさんのアダルトＳＮＳへ無料で招待しているそうです。
意外とここで処女をゲットし易いとの話もある・・・

http://an.to/kokoda

>>670
値段言うのはアホだよね。
分かる女は言わなくても分かるからね。
高い服着るのが大事じゃなく、予算の範囲内でプロに選んでもらうのが大事。
選んでもらうのはタダだしね。
髪にしても、たかだか月に５千円で自分専属のヘアスタイリストがつくと思えば安い。

一部のファッションおたくみたいに、高い服着とけば間違いないみたいなのは、モテとは直結しないよね。

狙う女によって求められる服装も変わるからね。
ナンパ師とかでも、服に金かけるべきだって奴もいるし、そうでない奴もいる。
なんで意見に差があるのかなと思ったら、メインのタゲが違うんだよな。

つーか美容院ってそんなに万能？
誰に頼んでもお任せにしても大した髪型にならんぞ？
まあ、カットだけだけどさ。

俺はハゲだから1000円カットで丸坊主

>>674
万能じゃないよ
確かにオシャレな髪型になるけど、それが似合うかは別問題
最近の流行で美容院側も中性的で細い顔立ちの男に合わせたカットの
研究に偏ってるからそれが余計に顕著
それはファッションにも言える事だけどね。

個人的には髪型なんて変にボサボサだったり洗ってないとか避けて
服に関してはヨレてなくてちゃんとアイロン掛けてりゃそれで十分だと
思うけどな。
実際そういう検証した事あるけど、結果としては差無かったし

>>674
そりゃそうだ。
男の場合、髪型にしろ服装にしろ「マイナスではない」ことが重要だから。
ある程度まともな美容師が同じ人間の髪を切ったら、そりゃ似たようなものになる。
その人間に似合いつつ、今の流行りにも考慮すると、出来る髪型は限られてくるから。
よほど下手な美容師以外は大差ない。
差がつくとしたら、スタイリングのしやすさとか、スタイリングが決まる期間をいかに長くするかとか。
そういう部分。

オデコが生まれつき広い（指が6.5本はいる）んだが
どんな髪型にしても違和感でまくりできもい
昔は坊主だったが女子からかなりひかれてたという黒歴史ｗ
どうすればいいんだよ・・エグエグ

>>678
ジェイソン・ステイサムか渡辺謙になれ

てか、容姿が駄目な奴は美人と付き合う方法の前にブサでもいいから女と付き合う方法考えろよｗ

ブサと付き合えないのに美人と付き合う方法とかカスにも程がある

女に関しては美人もブスも付き合う難易度は大して変わんないよ、
知らないだろうけどｗ

美人は彼氏持ちしかいない
これが一番ハードル高い

彼氏がいないからといって簡単とは限らない。
それが女。

美人は男よけと、周りからの彼氏いないのなんで攻撃避けのためだけに
適当に彼氏をつくっておくことがある
この適当彼氏は本当に適当なので
デートや電話、メールの回数が少なく、Hもしないわけじゃないが回数が少ない
こういった淡泊な恋愛であることも多い

同僚のブス女が、キモメンに話しかけたら盛大に勘違いされ、
激しく付きまとわれてた件を思い出した。

ブスが嫌がること：　勘違いしたキモメンが「俺なら付き合ってやるぜ」と上から目線で付きまとってくること。

正直キモメンもブスも恋愛市場では同レベルだわ
まだブサメン（非キモメン）の方がこの両者より格上

ブサデブって救いようがないよね
痩せデブなら全然いけるけど

痩せデブって意味不明だったｗ
痩せブスのことですさーせん
ハリセンボンの死神くらいなら普通に抱けるよね？

はぁ？

>>684
おっしゃるとおり
美人も人知れず本当の彼氏を必死になって探してる
適当彼氏を本当彼氏と勘違いしてる人多すぎ

>>690
ってことは美人がその本命彼氏を見つけるときには、
その彼氏のことを遠くからずっと見つめてたりするのかな？

>>680
ブスだと努力する気が起きないだろうから、
初期の目標は普通レベルに設定するのが妥当だと思うよ（その方がモチベーションも上がる）。
てかブスは理想が高いから、却って美人や普通よりも攻略しにくい。

ブスは彼氏が出来ない言い訳を「自分の理想が高いから」っていうから困る

いいよー別に
適当だの本気だのランク分けするような女と
本気で付き合いたいとも思わないし
ヤることさえ出来れば

ブスほど恋愛論を語るよね。
逆に美人は恋愛についてあまり自分から語らない。

これはどうしてなんだぜ？

好きなタイプは？と聞かれて
　具体的事細かに指定してくる（王子様とか高身長とかイケメンとか金持ちとか）のが恋愛経験の少ないブスで
　抽象的に言うか殆ど何も指定しない（好きになった人がタイプとか）のが恋愛経験豊富な美人



というのは偏見かな？

言われてみればそんな気がするお

男に自ら要求ばかりするが、自分からは何も与えられないのがブスなんだよな

・ブスは男女間に服従関係を求める（もちろん女が要求する側ｗ）
・美人は男女間に対等関係を求める
もしかしてこんな感じなのかな？

あながち間違いではない気がする

でもさ、冷静に考えたらおかしいよね。
当たり前だけれど、普通は損得で友達関係なんて築かないよね？
この友達と付き合ったら得だから付き合おう、とか何の利益にもならないから付き合わないとか。
ブスはなんで男に対してそういう損得を求めた付き合い方を要求するんだろう？
年収○○以上じゃなきゃ嫌とか、イケメンじゃなきゃ嫌とかって、要は損得で付き合おうとしているってことだよね？
何でさ、普通の友達づきあいのように、お互い仲良く楽しくやっていきたいから、っていうような損得ではない関係を求めないの？
損得じゃない、友達づきあいと同じモノを男に求める美人とは考え方がまるで違う気がするんだが。

＞好きになった人がタイプ
＞美人は男女間に対等関係を求める

思い起こしてみると、今まで付き合った美人や可愛い人全員が、
2人の時は、平気でハゲだのメタボだのと挑発してきてたな。
（こっちからも、二の腕タプタプとか貧乳だとか悪口で言い返す）
もし本気で悩んでる人に言ったら、美人な分だけ洒落にならん。
自分の中で攻略の傾向と対策見えたよ。ありがとう。

ブスってのは容姿も含めて社会的地位が低い
だから夫を得ることで一発逆転を狙ってるんだよ
女の場合には、運と容姿さえあれば
結婚によって階級が数ランク上下することが珍しくない
シンデレラとか玉の輿とか、昔からあるだろ
ブスの理想は、周りから羨ましがられるような理想的な結婚生活だからな

ブスで高望みとか完全に売れ残りフラグじゃんｗ
ま、どうなろうが本人の勝手だけどさ

あとは、ブスだと大抵はモテないだろうから
妄想の中だけで、練りに練った理想の王子様を作り上げてるんじゃないのかね
時間だけはたっぷりありそうだし
あと、売れ残ってる人の決まり文句は「ここまで待ったからには妥協したくない」だし

いやさ、自分の容姿に自信があってそういう理想を追い続けるのは良いと思うんだけどさ、
容姿に自信のないひとがなんで理想を追い続けるのかなーって思って。
あ、もしかしてブスって自分の容姿に自信を持ってるの？？

>>682
美人でも性格に難がある女ならフリーの場合もよくある。

>>691
そうゆう事もある
美人は男に注目されるので自然とプライド高くなる
そういう意味で恋愛に苦労する

>>706
彼女たちは容姿に自信がなくても内面に自信を持っている場合が多い
なぜなら、醜いけど心がきれいなのが最後には幸せになるというような童話で育ってる世代だから
そして、なぜか美人はみな性格、というか根性が悪いと信じている
だから運命の王子と出会いさえすれば幸せになれると思ってるんだよ

>>695
美人は恋愛の良い面だけでなく、嫌な面もよく知っているからじゃね？
対してブスは理想と偏見で恋愛や男を語っていることが多い

経験上、美人は別れ際や片思いしてきた男に執着されて、
怖いこと嫌なことを体験した人が多い。

ぬるぽ

そしたらじゃあ俺がここでちょっと仮説を：
もともと美人もブスも小さい頃は同じだった。
つまり男に対して王子様や玉の輿などの夢を持っていた。

しかし、美人の方は、実際に男と付き合ってみて、
理想と現実を知るようになっていった。
実は男に容姿など求めても大した意味もないし一緒に居てもつまらないだけだった、
付き合うまでは熱心なのに付き合ってからは適当になるとか色々ひどい男の現実も知って、
結局は性格重視の方向に収束していく。

一方のブスの方は、満足な恋愛経験も築けず、いつまで経っても理想でしか男を語れない。
まあそれが経済力や容姿ばかりを偏重する原因なんだろう。

無い物ねだり説っていうのも確かにあるんだけど、
（ブスは男に顔の良さを求めたり、貧乏だと男に経済力を求めたりとか）
そうすると生まれつき、ということになるのかもしれないけど、
やっぱ経験によって美人とブスの考え方や性格や価値観が変わるって言う方がもっともらしいかな。

経験といっても、恋愛経験だけじゃないからな
普段生活してるだけでブスと美人とでは明らかに待遇が違う
これで20年くらい過ごすんだから
そりゃー美人とブスの価値観は違うだろうなあ

ブスが地方の寒村から出られない落ちこぼれと考えるとわかりやすい。
将来を考えず目先の金に意地汚く、どん欲に何でも欲しがり、
他人に嫉妬し噂話と悪口が楽しみで、他人の足を引っ張る。

>>715
通りすがりの美人ですが（自分で言うのもなんだけど）、待遇が違うのは同感です。
でも得することもあれば、損することもあるので一概に幸せとは言えないかも…
得してるなと思うことは服やアクセサリーを選ぶのがすごく楽しいのと、
女の子の友達がたくさんできること。面識のない子でも名前を覚えてくれてて、話すと喜んでもらえて嬉しい＾＾
あと周囲の男の子がとても親切にしてくれることかな。
損してることは一部の女の子から嫉まれること。陰口がひどいです。

>>714
生きてきた環境の影響は凄く大きいよな。

貧しい家庭で育った子は、金持ちに口説かれるとコロッと行っちゃうことが多いし。
母子家庭で育った子は、20才くらい年の離れたオジサンに平気で惚れちゃったりする。

もちろん、こういう子たちも貧乏な男と付き合うこともあるし同年代の男と付き合うこともある。
でも、金持ちだったり年上の守ってくれる男とかに潜在的に憧れがあるんだろうね。

陰口ってエロいな

女の嫉妬はえげつない

俺たちがイケメンや金持ちや社畜を妬むのと同じだよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:49:14 ID:hkhAqtA6
>>243
そこらへん昔行った事あるが
東欧とか一時期のロシアって
オッサンが綺麗な女に働かせて､昼間っから酒飲んだり遊んだりしてたからな････

帰国して
微妙な女が｢年収1000万｣｢イケ面以外論外｣とか言ってて
不条理と憤りを覚えたよ

57 ：スリムななし(仮)さん：2010/05/22(土) 20:57:56
理系大出てるが
女の比率が極端に少ない環境だと､人外のブスでもない限りモテモテだから
高飛車になってる女多かったよ｡環境って大事だよな

>>721
イケメンに対しては羨ましいと思ったことはあるけど、金持ちに対しては無いね。
彼らも努力して金持ちになったわけだし当然の結果だ。嫉妬心の入り込む隙間なんてない。

>>724
うちの目の前は畑で地主の息子が継いだけど、努力なんてしてないぞ。

>>724
金稼ぐ才能（地頭の良さ、社交性、・・・）もほとんどは天賦のものだけどな

>>724
世間的には金持ちの方が何倍も妬まれてない？
俺もイケメンには特に妬みはないけど、金持ちには多少妬みがある。
人生楽しい度が桁違いな気がするし。

というか、社畜を妬むってどういうこと？
可哀想な人のことでしょ？
なりたいと思ったこと一度もないぞ。

だな。
どう考えてもイケメンなんてみんなが思うほど恵まれてない。
恋愛で圧倒的な効力があるわけでもない。金がなければ働かなければならない。

でも金持ちは、働かなくても楽できるし、欲しいものも買える。
それどころか、金の魅力で女とも結婚できる。

てか、自分がキングになれる組織の作り方について詳しく聞きたいんだが。

イケメンとか金持ちとかの話題は結論出てるし、どうでも良いよ。

>>729
カリスマ性がなきゃむり
とりあえず筋肉つけてみろ

>>729
ヒモスレだかホストスレにも書いた気がするけど、まず何か売り物はあるかな？
自分だけが持ってて他の人はめったに持っていない物が望ましい。
売り物がなけりゃ、これから作るという意思でも売れる。
ただし、売り物になるまで、または挫折するまで努力しなけきゃ詐欺になって信用は地の底。

何かあれば、そのサークルを作って地道に売ればいい。買ってくれる女は増えるよ。

それなりの容姿、経験が無いと難しい
大雑把な基準としては
付き合った経験人数最低５人以上、期間は問わない
告白された経験２人以上
あとナンパでの即経験１人は欲しい

これが最低条件

ここは容姿やナンパを軽視する人間も多いが、優れた容姿、ナンパ可能な
コミュ力無くしてモテ男はありえない

容姿もナンパ可能なコミュ力もおおかた才能だからなぁ

美人と一言にいっても、人の好みはそれぞれだなと思う。

俺が美人だと思う女性が、他の人から見て美人とは限らない。

「美人の定義」は１００人中９９人が美人と判定すれば「美人」
美人は世界共通で民族や性別を超えて認識される

>>735
それはさすがに極端だなあ

>>717
そりゃ美人には美人なりの苦労があるだろうけど、得することの方が多そうだよね

異性といることよりも同性といることの方が圧倒的に多いんだから
天然美人は嫉妬されて冷たくされることも多いだろうな
もともと気にしない性格だったらいいけど、
傷つきやすい性格だったらメンヘラになってしまうこともあるだろう

ブスの嫉妬から美人を守るのは男の使命
↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1259213951/

世の中の女がみんな美人だったら美人の有難味が薄れるから、
一定数のブスは必要。でも美人を苛めるブスは氏ね。

そもそも知り合いに美人がいたことがないから
俺にとっての美人は遠くにありて眺めるものでしかない
当然付き合うなど夢のまた夢

>>739
とりあえず
美人をいじめる集団ブスは許せない。
どうしたって数で負けるからな美人は。劣勢になりやすい。
クラスでも一人、美人がいるかいないか。
二人いれば天国状態。
だから男が守ってやる必要がある。
美人のいじめられっ子がいて可哀想だった。
本人に直接言わないで裏で陰口叩いてる時点で心も醜いんだって自覚しろよ。

これ逆に言い換えれば
嫉妬された経験があまりない「美人」って
天然美人じゃないってことなの？

そうでしょうね　いるだけで同性の女性に脅威を感じさせるのが天然
ゆえにうまくかわせない天然というか記号的美人にはメンヘラが多くなる

ヴァネッサ・パラディってデビュー当時知らない女からこのビッチ！って
路上でなんか投げつけられたらしいよ　どっちがビッチなんだか
ただ男が露骨に守ってやると同性のひがみはさらにヒートアップするので
美人の立場はますます悪くなる

変な男に粘着されたり
女には嫉妬されたり
美人も結構大変なんだな

モテ男は違うけどな。
ぶっちゃけ働く必要も無いし、非モテと比べて世間的評価が雲泥の差

実際ヒモなんて現実的じゃないよ。
世のイケメン達が普通にみんな就職してるのを見てればわかるでしょ。

金持ちの親から生まれた方がずっと良い。

>>730
筋肉付けばカリスマ性があるように見せることができるの？

>>747
ヒモであることとイケメンであることは何の相関性もないけどね。
まあ、ヒモより金持ちの方が良いというのは同意だが。

イケメンがなぜ働いているかという問いの答えは
当然、イケメンなだけじゃ金を生まないからだろう。
このことからも、イケメンとして生まれるよりも金持ちとして生まれた方が良いという結論は明らかなんだよな。
金持ちなら金がある上に美人と結婚することもできる。

>>701
???
みんなこんな性善説に基づいて生きてるのか?
俺はむしろ損得勘定しないで生きてきて損ばかりだったけどな。

ブスは損得のバランス、つまり自分の外見、性格でどれほどの恩恵を与えられて、また受けることができるのか把握できてない奴のことだろ?

美人…てか女と付き合うにはむしろ”損得のバランス“俗に言う“give & take”を理解してないとうまくいかないと思うんだが
皆さんどうですか?

>>750
そうかもしれないし極論過ぎるかもしれない

>美人…てか女と付き合うにはむしろ”損得のバランス“俗に言う“give & take”を理解してないとうまくいかないと思うんだが
確かにな。自分の価値に気付いている美人はそれなりの要求をしてくるし。

>>751
互いににメリットがないと長続きはしないな。

友達って損得でつくるものだよね？
リア充グループにいないと女なんてまわってこないよ？
とくに男の場合は

リア充グループというか、リア充と仲良くしておけば美人と知り合う機会も多くなる。
下位グループの女はブスばっかり・・・

今夜合コンのおいらにアドバイスを！
どうしても美人と付き合いたいんだ！

美人が一人もいなかったらどうすんの？

そうしたらオナニーして帰る！

掃き溜めにも鶴はいる。
リア充なら近くに美人がいると考えるのは、
他人の家の芝生が青く見える程度の大間違い。

非モテは、女の化粧と髪型と服装だけで美人かブスか判定しがちだよなｗ。

女に絶対金使いたくないからヒモやってる奴居たよ>>747>>749
過去に何か痛い目にでもあったのだろうか

他人にリア充、自分に喪男とレッテル貼って諦めてるやつ多いな
無職でブサメンでも、女には充実してるヒモ男もいるんだけどな

女ってキモメン非コミュ以外の男は差別しないよな
女に馬鹿にされるんだとしたらそれはキモメン（もちろん清潔感も含む）かコミュ力が無いかのどっちかだっていう。

イケメンでも非言語的コミュニケーションができなきゃ、
まともな女からは距離を置かれる。

女と話をしてきょどるような男は、イケメンでもオサレでもダメだ。
さらに、ブサメンだからと諦めるのはもっとダメだ。

イケメンだけどキモメンな人はいるし、
ブサメンだけどキモメンじゃない人もいるって言ってた

>>759
待て
してから帰るってことは自宅外でするのか？
屋外？

リア充グループと仲良くしないと女の子ゲットできないよね
だけど、リア充のテンションって疲れない？くそつまらんことで笑うところとか理解不能
まぁ、あわせてるんだけどさ

まぁ前にも書いたが
ダメンズ著者倉田も取材しまくってたら
安い美人(ブサ面貧乏彼氏)と高いブス(高スペック男ゲッター)なるものが結構生息してて驚いたらしいからな

化粧っ気なくて安物のバッグとか持ち歩いてるようなのでも
やっぱ綺麗な顔の方が良いや

>>767
いつまでもくっついてても癪だし、ノウハウだけつかんで切ればいいんじゃね?

本音ではリア充的なノリが嫌いな人って実は結構多いと思うよ。
もちろん他人からみたらリア充にしか見えない人の中にもたくさんいる。

美人てなんじゃ

おまえが凄く付き合いたいなぁと思う女性のこと。
別に世間的にはブスって言われててもかまわない。

結局、美人と付き合いたいならそれに見合ったスペックを自分も持ってないとダメ
美人なんていくらでも男から言い寄られてるんだから
そいつら全員に勝たなきゃいけない

>>770
ﾘｱ充嫌いてか自分に嘘つき続けるのってつらいよな。

結局最低限のコミュ力研いたうえで、自分に正直にまっすぐ生きることが美人と付き合う近道なんじゃないかと最近思うようになったよ。

>>773という意見も根強いが、
それに対する大きな反論があって
「じゃあブサで低学歴なDQNがなぜ美人と付き合っているんだ」って話になるんだよな。
そして堂々巡りしてしまう。

・スペックなんて関係ない派（ブサDQNの例のように積極性こそ大事）
・スペックがないとライバルに勝てないよ派

これはもはや信仰のレベルの問題じゃないか？

>>775
スペックはトータルで決まる
ブサで低学歴なDQNは男らしく、強さや安心感などが優れているのかもしれん
その相手の美人は盲目で、DQNの男らしさの部分だけ見て落ちてるバカな不良女かもしれん

美人落とすのもブス落とすのも同じというが
ある程度のスペックがあれば同じだろう

精神的な落とし方は同じでも、外見的に言えば全く違う

美人がダサブサと一緒と付き合うなんて余程のことがないとありえない
ブスの場合は自分のレベルを自覚してればダサブサとも付き合うだろう

一番難しいのはちょいブサレベルの偏差値５５以上６５未満くらいの女

でも実際美人と付き合ってる彼氏みると、
偏差値５０〜６０ぐらいの男が一番多いよね

>>776
そんなこと言い出したら、
どの部分のスペックを磨けばいいのか選択肢が多くなりすぎてキリないよ。
まだ、容姿さえ最大限に整えていれば良い、って言ってくれた方がずっと実現しやすい。
とどのつまり、スペックを考えるのはナンセンスなんじゃないかと思うわけ。

だな。スペック高めろ高めろって言ったって
相手が何を求めているかわかってからじゃないと行動を起こせない。

例えば、ホスト系のようにオシャレをものすごく磨いてみたら、
目的の美人は「ホスト系は嫌い」だったとか、みたいなことでは何の意味もない。

相手が何を求めているのかは、その女によって違う。
だからすべての女に対応できるスペックなんていうものは存在しないのだから
無意味であると言えるよな

10代美人＞20代美人＞10代普通女＝30代美人＞20代普通女＞＞＞その他

>>779
トータル磨くしかない
女は男をすべて足し算で見てくる

容姿、経済力、性格、寛容さ、コミュ力、社交性、積極性、理解力

どれに重点を置けばいい？コミュ力や寛容さか

コミュ力にしてもオシャレにしても普通であれば十分だと思うけどねぇ
それ以上磨いたって相手の好みとマッチしてなきゃ意味ないし（努力したね、乙ｗ程度にしか思われない）
じゃあどうしたらライバルに勝てるのか？

リア充だとか一見社交的に見える男でも
常識的なコミュ力持ってなかったりすることも結構ある。
（初対面なのにいきなり連絡先聞こうとしたり、相手が嫌がってるのにベラベラ話しかけるとか、タイミングをわきまえないとか）

つまり女の子が求める普通程度のコミュ力すら身につけてない男が多いのだから、
常識的なコミュ力を身につけるだけで十分ライバルより有利に立てる武器を持つことになる

たしかに本当の意味でコミュ力ある奴は
押すのと引くののバランスを臨機応変にわきまえてるよな。
消極的すぎても駄目だが、積極的すぎて
状況もわきまえられないようじゃ駄目ってことか。

一方的にベラベラ喋る奴がコミュ力があるんじゃない。
むしろそういうのはコミュ力なんて無い。
双方のやりとりが円滑に出来るのがコミュ力であって、
一方的なのはコミュニケーションでも何でもない。
ただ喋れば良いってもんじゃない。

重要なのは気遣いだろ

またスペック厨が持論展開してるのかｗ

あらゆる面で低スペックな男を保護しようとする女も多いんだよ

うぬ。スペックいう奴って本当に女と付き合ったことあんのかなーって思うわ

ていうか、男が喋らないで女が自分勝手に喋り続ける状況が理想。
後半に洗脳トークみたいので丸め込めばおｋ
まあ、喋り続けない相手には、笑わせたりして和んで
相手に喋らせる努力が必要なんだけど

とにかく、一方的に喋り続けるような男はまずモテないから
女の子と２：２くらいで話してる時に男が一方的に話してたら、
すぐ女が話せるように話題転換してるわ

とにかく、ナンパしてると、たまたま実社会でペアになった男がドンくさくてイライラするね。
テクニック教えようとしても俺の実力知らないから聞き入れないカスが多い

女経験が浅そうだよね
経験あっても、数週間か数ヶ月で終わってそうだｗ

>>790-791
スペックがない男についてくる女はいない。
スペックに可能性を感じない男についてくる女はいない

ハッタリでもおｋ。でも、女が男を好きになる前の段階でダメダメな男を好きになることはないよ。
好きになった男がダメダメだったことが発覚みたいのならば養ってもらえるけど。

美人と付き合う方法を考えてんだろ？
一般的に、確率的に、どうすれば可能性が高いか。
スペック磨くのは当然。

「あらゆる面で低スペックな男を保護しようとする女」が「美人」で、
「お前と付き合う」そんな可能性の低いこと持ち出すとか完全なるアホ

>>794
だから実際に高スペックが必要なわけじゃなくて
根拠の無い自信と余裕でもいいわけでしょ？

無理に高いスペック見せても後々の維持が大変
例え高スペックを持ってても、それは見せずに素で勝負した方が楽だよ

美人でもブスでも女はただの女
ええ格好しいの見栄っ張りが通じるのは低脳と学生までじゃね

てかスペックなんていうものは
男社会での競争における便宜上のものであることと、
結婚市場における価値指標であるにすぎない。

恋愛では関係ありません(ｷｯﾊﾟﾘ

スペック厨ｗ

>>796
高スペックがあれば、はったりなんて必要なくなる。
無理に高いスペックを見せる＝はったり

普通に高いスペックもってれば普通どおりにしてればモテるよ


>>798
動物の世界でも、オスの競争での勝者が最もモテるんだよ。
他のオスよりも優秀であることを示すことがメスからのモテに繋がるなんてどの動物でも常識だろ

>>800
はて、「競争」の定義は何だろう
競争なら何でも良いのか？ゲームで優勝すること、オタク趣味で知識競争に勝つこと、でもいいのか？

>>801
良いよ。
女が魅力を感じるならば。
たとえば、そのゲームをやってる女がいたら、
大会優勝は大きな利点になるよね。
実際ゲームの大会優勝者とか実力者が、そのゲームの女性プレイヤーと付き合ってるとかは普通にあるしね。

ようはその女が価値を見出すかどうか。優秀だと感じるかどうか。
一般的には収入とかの方が価値を感じることの方が多いだろうがね。

他人が見てわかるようなスペックなんか薄っぺらいものがほとんど。
美人と出会うには数をこなすことが最も重要だから、
職場や学校やサークルとか狭い範囲では無理だ。

最初の印象でわかるような、薄っぺらいスペックに群がるのは薄っぺらい女。
さらに面倒なブスも混じってくるってのは過去にも散々言われてるだろ？

行動生態学という確立された学問的に
金と地位は抜群に威力があるって散々このスレで既出じゃん
それ否定するってアホ？

>>803
行動生態学的に無意識下で金地位（スペック）に惹かれるから
薄っぺらいとか分からんから。

>>802
なるほど。
しかしそれを認めると大問題が発生する。

それは、女によって何の競争を重視するかが違うこと。
これでは対策のしようが無いんじゃないか？

例えば、何の科目の試験が出るかわからない試験があったとしたら、
試験対策出来るか？世の中無数に学問があるというのに、どこを勉強したらいいかわからんだろう。
徹底的に国数英を勉強していったら、実は今回は倫理でした、みたいなのじゃ対策なんてしようがないだろう。

スペックを高めるというのはこれと同じことなんじゃないのか？
敢えて厳密には言ってないから、よく考えてから反論してね。

そんでもって行動生態学の配偶行動理論的にハッタリが通用するのが、
短期的配偶行動を取ってる女（会ってその日にセックスさせるようなの）で

スペック重視しないでハッタリに騙される女の方が尻軽が多いよって話ｗ

またスペック厨か

>>806
行動生態学という確立された学問的に
金と地位だそうだよ。

金は理解は容易だし、
地位に関して言えば、女が所属している集団での地位が高ければ問題無い。
女が所属している集団以外だと女の価値観に左右されるだろうけど
とりあえず金を稼いでいるとアピールできれば問題無い。

>>804
だから、例えば収入や金融資産や地位に基づいた経済力があったとして、
そのスペックに群がってくる女で金目当て女どうやって見分けるんだ？
いくら美人でもそんなのは誰も望んでないだろう。
スペックは見せない方が姑息な女を排除できて、いい女を選別できるんだよ。

スペック厨はきちっと理論をまとめるように。

少し前にかなりの美人にアピられてたんだけど、会う機会が減ってしまい、
どうしたものかと考えてたら、その子が他の男と付き合うようになった。

美人と付き合いたいなら、やはり、美人と会う機会を増やすことが一番重要だと
思う。

金と地位とかって
それなんて医者だよｗｗｗｗ
結局美人にもてたいなら医者になれって話じゃねーかｗ

これかｗ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_spec.htm

>>810
見る目がないだけ。
それと女に幻想抱き過ぎ
結局は性格と身体の相性でしょ


>>813
大正解

医者が無理でもその女にとって高スペックになればいいだけであって、
ライバルと比べて自分が金と地位を持っていれば良いだけだから。

医者も金持ちだけど、所詮小金もちだよ。
医者になるのはそんなにコストパフォーマンスがいいとは思えないけど。

スペック厨の言いたいことは要は、
美人と付き合いたいなら無理してでも「モテるスペック」に自分を合わせる（高める）べき。
ってことだろ？
もはやそんなの人間じゃなくていいじゃん。工業製品でいいじゃんね

>>817
その通り
努力しろ

>>813
医者はそんなに強くないけどな。（長期的配偶的には相当に強いが。いわゆる結婚向き）

長期的配偶と短期的配偶の両方を満たしてるのは、ハイリスク兼高収入の奴。
売れてる芸能人、一流スポーツ選手、成功した起業家、有名な芸術家など。

>>819
短期的になると顔とかの身体的特徴の優先度が大きくなるから
金で長期的配偶行動取ってる奴をポイ捨てが効率良いよ

要はATMかｗ

>>807
ハッタリというか、求めてる要素が違うだけだけどね。

長期的配偶行動派は安定性。
短期的配偶行動派は刺激。

ごくごく大雑把に言うとだけど。
まあ、後者の方がハッタリが通じやすいのは事実だけど。
でも、ハッタリに騙されてるというより、ハッタリを言うことそのものが好きなんだよ、そういう女は。
そういう不良性というか、ちょっと危険な感じ。

ほぼ外見だけで決まる女より男はましだろ
男は努力すればそれに見合った相手が手に入る

ブサイクなら努力して金持ちになれ

>>820
身体的要素が強まるだけで、短期的配偶行動でも金と肩書は重要だよ。
顔も体型も男らしいのが好まれるようになるというのは事実だが。

見た目リア充で､そういうグループの中に在籍してても
ホントにモテてるのはその中でもごく一部だけだろ
後はおこぼれを頂戴してる金魚の糞

一匹狼でも普通に美人と付き合ってるのも居るしな

ハッタリがかませる奴は一部の女には受けるということ。
そして、そういう女の中にも普通に美人はたくさんいる。
これが、不細工貧乏でも美人をゲット出来る理由。

これを一言でいうと、「要は女次第。」

ようは中身

>>821
医者とか弁護士が手堅い金持ちが好きな女はATM願望があるのかもね。
ハイリスク金持ちが好きな女はATM願望は無いと思う。
単に、雰囲気に酔いたいだけみたいなアホな理由が多い。

>>815
いや、おれは経済力は隠しておくことで、それなりに成功してるんだけどｗ

「俺は良いATMですよ」アピールで寄ってくる女なんかやぱすぎるｗ

整った顔って実はそんなに魅力あるわけではないらしい。
意外と女の子が魅力に感じる顔ってもっと違う感じ。
言葉では説明できないけれども。

>>829
自分には完全にATM的な魅力しか感じないって思ってる女と付き合うのは
確かに恐いなｗ

>>829
経済力なんか隠せなくない？
例えば、有名ベンチャーの社長や売れてる歌手が貧乏のフリしても嘘臭過ぎる。
大企業勤務くらいの金持ちなら隠せるが、もともとあんま武器にならんし。
武器になるほどのモノって隠せないと思うんだよな、金に限らず。

>>832
＞有名ベンチャーの社長

孫、ホリエモン、ひろゆき・・・顔が売れてなけりゃ、
そこいらにいる普通のおっちゃんと兄ちゃんだよな。

話変わるけど
量より質っていう言葉あるよね。俺もそうだと思ってる。
っていうのも、例えば、うまい飯を食いたいときにいつでも食えるのよりも、
我慢して仕事した後、腹空かして食った方が何倍も旨く感じるじゃん？
それと同じでさ。
ブス沢山と付き合うより、
やっとのことでゲットできた美人の方が本気の恋愛ができるかなーとおもて

すくなくとも運や二世でなければ本人に魅力があるんじゃねーの？

>>833
孫とかホリエモンあたりは名前売れてなくても若禿チョイデブでももてると思う。
やっぱ器が違うよ。良い女ほどそれを見逃さない。

さすがに会社員と起業家では一緒ってことはないだろうな

>>834
おれがその境地に達したのは、容姿関係なく散々やりまくってからだったよ
少数の美人とまったり付き合ってた方が楽しい

けど、口説きまくった経験がなかったら、美人を落とせることも無かったろうな

>>836
ホリエモン、噂に聞く限り相当モテるみたいよ。
金だけの男かと思ってたけど、違うみたい。
やっぱ、大物オーラとかってあるのかな？
もしあるのなら、それさえ体得出来れば、スペックとかいらなくない？
それがハッタリって奴なの？

>>839
そりゃ、個人でいつ物になるかわからんような
液体ロケットエンジンの開発をやってるし、
それだけで引かれる女は大勢いると思う。

あと、有能な人って話をするだけでキレが違うから、
わかってる女は見逃さないよな。

ホリエモン、周りの「男」に言わせると「あんな嫌な奴はいない」
という人間だそうだけどね・・・
女の感性はやっぱり男とは違う。

>>836
あれはハッタリじゃなくて自信だろ。
根拠が無かろうが実力が伴ってなかろうが傍から見て低レベルだろうが自信は自信だ。
経済力は自然に出ると思うよ。
良い意味でも悪い意味でも。

そうそう、できる男って半日一緒の職場にいただけでもう一目瞭然だからな

見かけ倒しって言われる俺はどうすれば・・・

>>844
女にとっては最悪です
ご愁傷様でした

努力するorあきらめる
仕事力も才能だからな結局

改めて思うんだけど、
起業家って普通の人と比べて何が違うの？

アニマルスピリッツ

なにそれ＞＜

おれの自信の根拠は枕のテクだけ。
それだけで充分だ。

>>839
モテるに決まってんだろ
・金持ち（これだけでいくらでも美人と付き合える）
・有名人
・学歴が高い、頭が良い
・野心家、ワイルド

例えば極端な例だけど、
とんでもないキモメンでも金持ちならもてる？

嫌な奴ってのは大抵自信過剰だったり、攻撃的な奴でしょ。
周りにどう思われてるかなんて気にしないだけの強さがある。

で、いわゆる「いい人」ってのは、周りに嫌われるのがこわくて
ビクビクして気を配ってるだけの臆病者であることが多い。
つまり、弱い人。

どっちが女にモテるかは自明。

>>852
大金を稼ぐ能力があるのなら、金持ちアピールせずともモテる。
親の七光りでも金持ちアピールしたら、潜在的な売春婦にはモテる。

>>841
確かに、ホリエモンも男の友達は少ないとか何かで言ってたな。
嫉妬されて面倒なんだろうな。

>>852
とんでもないキモメンのレベルによるんじゃないか。
ただ、基本的に金持ちでキモメンということは考えられないが。
いくらでも、見た目に金かけれるわけで。
プロに任せれば、ある程度の見た目にはなるよ。（整形とかじゃなく）
てことで、金あれば大丈夫だと思うよ。

弱い奴程友達が多いからな
飲み屋で男同士で騒いでるような奴にモテるような奴は居ないし
モテる奴はそもそもそういうくだらない付き合いに顔を出さない
リア充男と仲良くなれとか言う話も、そんな考えじゃダメだと思うぜ

>>856
お、新説来た
孤高の一匹狼説か

確かにリア充は群れなきゃ生きてけないっていう性質ではあるな

孤高になるためには、強くならんといかんよな。
何か一つでも「これは負けねー」っていう取り柄があればな。

>>857
まぁそこまで格好良い響きってもんじゃないが
無益な人間関係を切って捨てられる冷酷さが必要って事
モテに観点を置いて自分より優れた物を持つ人間はいくらでも
関わっていいと思う

誤解を恐れずに言えば、〜来の付き合いで云々って間柄でも
ただ馬が合いますって関係ならくだらない事この上ない。
逆にそれが足を引っ張るケースも多い

>>859
そんなん要らんよ
悪いけど人は選びますぜ？お客さん
ってスタンスだけで十分

>>860
なるほど。

確かに、そういうのスタンスで人と接するのは大事かも。

>>890
ライフステージにおいて人間関係をどんどん取捨選択していくべきっていう話
ほりえもんも言ってた希ガスw

■強気の男しかモテない理由
女性のタイプを問わず、相手の上位に立てる男じゃないとモテない。　
ホストが書いたモテ指南だけど、これ全部真実だと思うよ。
１が文章力なくて、自分がやってることを正確に説明しきれてないだけで。
『ホストが真面目にモテ方教えます』
http://hamusoku.com/archives/2931162.html　
しかも、女性のタイプも問わない。
自分が上に立ちたいタイプの女性もいる、って書いてる女がいたけど、それは違うよ。
そういう子ほど、自分よりもずっと格上と思える男の言う事になら、喜んで従うんだよ。
自分は上に立ちたいタイプ、って言う女って、今まで、格上の男にモテたことが無いだけでしょ。
それに、全部の面で格上になる必要は無い。
仕事が出来なくても、頭が悪くても、チビデブハゲでも、精神的な主導権だけ握ればいいんだよ。
これは、カルト宗教の教祖とかと同じ。
ああ言うのって、優秀な人とか人気のある芸能人ほど引っかかるでしょ。
自分の能力に自信があるタイプほど、心から従ってもいいと思える相手を欲しているんだよ。
秀吉に対する利休みたいなものかも知れないね。
よく女の子にＳタイプかＭタイプかとか聞いて鵜呑みにしてる奴がいるけど、馬鹿じゃねえかと思う。
だって、ＳＭってのは人間同士の関係性であって、個人の特性じゃない。
ドＳっぽい女王様タイプの女の子だって、格上の男に対してはドＭになったりしてるんだよ。
だから、男が女より優位に立つということは、絶対だと思う。
優しさだけで強さを持たない男を心から愛する女はいない。
それって、単なる妥協でしょ。
優しくて思いやりがあればいい、と言う女は、単なる自分に自信がないだけの女。
「強気タイプの男は自分を心から愛してくれない」と思い込んでるだけだよ。
実は、普段強気なタイプの男こそ、たまに優しい時はベッタベタに優しかったりするんだけどな。
そのギャップや稀少価値にやられる女は本当に多いよ。
自分のことを、女よりも格上だと思わせる。
これが全てのスタート地点だと思う。
だってどんな女も、自分より格下の男に惚れられるより、自分より格上の男に惚れたいでしょ？
　
でも、そんな出会いはめったに無いから、収入と優しさだけが取り柄の財布みたいな男と結婚して、
旦那が稼いでる間に不倫したり、定年後に一緒に過すのが嫌で熟年離婚したりするんだよ。
要は、自分は女にとって心と体を夢中にさせる「恋愛＆セックス係」と、何でも言う事を聞いて金を出す
だけの「パシリ＆財布係」の奴隷、どっちになりたいか？　って話だよ。
しかも、毎日なんでも言う事聞くだけの男より、普段はすごくワガママだけど１ヶ月に一度くらい、

さりげなく優しくしてくれる男の方が、より「優しい！」と思えちゃう不思議。
これって、飼ってるペットの世話を毎日してる優等生より、のら猫をたまーに可愛がるだけの
ヤンキーの方が、動物好きの本当は優しい人、って思われちゃうのと同じだよね。　
とりあえず、相手をいじる、小馬鹿にする、一度否定してみる、なんでも褒めない、
相手の自慢に乗らない、ナメられたらちゃんと怒った顔をする。
この辺をしっかり守って行くべきだと思う。

秀吉と利休の例えは分かる気がする。

歴史上の英雄と言われるような奴は、対女ではМだったとも聞くしな。
自分に自信があって、パブリックな場では常に人の上にいる奴は、プライベートでは服従したいのかもな。
新興宗教とかも、東大卒とか芸能人とか良く引っかかるもんな。

>>863
全体的に説得力あるけど
＞自分の能力に自信があるタイプほど、心から従ってもいいと思える相手を欲しているんだよ。
ここはなんの根拠も感じられない勘違いにも思えるな

まあ格上の男の方がいいっていうのは間違いないだろうな

ﾊｲﾊﾟｰﾒﾃﾞｨｱｸﾘｴｲﾀｰもｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄの社長も夫婦関係がうまくいかなかった。堀江はでき婚。

特に堀江はさんまに「若い頃恋できなかったから今無理してんだろ?」て突っ込まれて何も言えなくなってた。

終身雇用と年功序列にメスを入れて、宇宙開発に力を入れてるのは素晴らしいと思うけど、モテてるかは怪しいな。悪いエピソードを隠してるだけでしょ。

結果出てる奴を神格化して卑屈になんな!
自信持つことが美人と付き合う第一歩なんだろ?

>>866
卑屈にはなってないでしょ。
凄い奴を凄いと言ってるだけ。

むしろ、金持ちに嫉妬してるだけに見えるが。
ホリエモンがモテようがモテなかろうが俺には関係ないけど、色んな人からの話を総合すると、相当にモテてるみたいってだけ。
それに、万が一若い頃モテなくて社長になってからモテるようになったんだとしても、恥ずかしいことじゃないしさ。
最初からモテてる奴以外は雑魚というなら、このスレの存在価値ないし。
さんまにしろホリエモンにしろ、そりゃ振られることもあるだろし、それは隠すだろ有名人なら。

なるほど
おもしろいな

>>867
いや、昔の人はもっと早く結婚してたし、やっぱ40近くにもなって女喰い散らかしてる奴ってみっともねぇよ。

そんな奴が上司にいたりすると尊敬できん。

さんまは若い頃から今にいたるまで女好きで一貫性があるから分かるけど堀江は成功してからだろ?
高城が沢尻に最後に言われた言葉が「キモい」
これが現実。

堀江ってソープ嬢が元嫁だろ
子供もいるのに、いい歳こいて１０代の頃のような反抗期気取りはダサい
山田に５０００万包んでヤラせろって頼み込んだ奴だろ
それって売春じゃん
モテるとは言えないわな

>>869
堀江は創業時は女のヒモみたいな状態だったわけで、少なくとも成功する前から
女の一人や二人ゲットするのは余裕だろ。
高城も途中までは、沢尻がベタ惚れだったわけで。
さんまも、女に振られる時には相手から「キモい親父」と思われるはずだしな。
ことさら金持ちだけを雑魚扱いする理由が分からん。

堀江も高城もさんまも、みんな凄いで良くね？
区別する理由ないっしょ？
金持ちに恨みでもあんのか？
それに、何歳で女遊びしようが人の勝手だろ？
それこそ、世間体気にしてて孤高になれるかよ。

堀江の友人を選べってのには感慨を受けたな
結構そういうこという奴いるよな

人間関係は足しで÷２だから
使える奴以外は切り捨てろって

小学校の時の親友以外はほとんど切り捨ててるわ
ホリエモンみたいのがいたら、目をかけてやっても嫉妬で離れてく男はホントアホだと思うわ
美味しい汁絶対すえるのにと思う

俺も最近高校の時の友達と別れたわ
前は仲良かったけど、なんかちょっと煩わしく感じるようになってきてしまったからっていうのと、
大学のレベルが違いすぎて全然違った社会を生きる関係だから合わなくなってきたっていうか。

>>872
男の嫉妬ほど怖いもんはないからな。
このスレ見てても分かる。

ただ、堀江は凄いとは思うんだが、あそこまで孤高にはなれんな俺は。
気が弱いというか何というか。

>>874
まぁー天才は、凡人には考えられない思考とかもってるしな

>>873
それはちょっと小さいんじゃないか？君が
俺は多分１流〜１，５流くらいの大学だが
親友は高卒で働いてる。
ホストやったりして境遇は全然違うけど、そういう奴のおかげで自分の世界が広がったよ

>>874
男の嫉妬ってあんまり怖いイメージないんだけど。
正面からかかってくるとか、無視されるかどっちかじゃね？
女の嫉妬の方が怖いと俺は見てて思う

>>876
大成功して逮捕されないと分からんよ。
正面からかかってくるのとかは全く怖くないんだよ。
力で倒せばいいだけだから。

あ、俺は逮捕されたことないよ。
周りのことを色々見てて思っただけね。
30代とかで富も名声も手に入れちゃったら、メチャクチャ敵増えるよ。
女なんか目じゃないくらい怖いよ。

金の切れ目が縁の切れ目

しかしこのスレ2chらしからぬ雰囲気があって
良いスレだな

>>265

>>879
ある程度はモテる奴らが多いんだと思う。
他のスレよりは心に余裕があるし、変なイケメン信仰みたいなのも無い。
あと、最近は話題にならんけど、少し前は高学歴が多いみたいなことも言われてた。
「どうやって自信つければ良いんだ？」とか言いつつ、みんな自信あるっぽい、なんだかんだね。

>>863
一通り見たけど、このホストの言ってることをやれば女は切れないだろうね。
見た目のアドバイスについては疑問だけど。（シンプルなのがベストだからね）

下のコメント欄で「こういう男は嫌い」っていう意見が多いけど、勘違いしてるんじゃないか。
「嫌われる」のは挽回可能なんだよ。
「無関心」だと終わるんだ。

あえて、このホストの言い方に合わせると
「彼氏候補」フォルダに入るのが理想。
そうでないなら、せめて「こいつムカつく」フォルダに入りたいということ。
「お友達候補」フォルダに入ると終わる。

マイナスはやり方次第でプラスになる。
でも、ゼロは何をかけてもゼロのまま。
嫌われてしまったんなら、ギャップを狙えば良いだけ。
オラオラなのに意外と子供に優しいとか、ホスト系の見た目なのに意外と東大卒とかね。

いま堂本兄弟で平子理沙でてるけど
おまいらタイプ？
美人だよね

女ってイケメン見るより美人見る方が好きだよな
妹がその番組ずっと見ながら、かわいいかわいい言ってるよ

>>882
ただ、魅力でひきつけなきゃいけないから、
落とした後どうにか落とした分を回復させるテクが必要だな。
中々難しいよ、実践しようとすると

>>877
それ逆じゃね？
30代で成功するには敵作るくらいやらないとダメってことじゃん？
親の七光りに対する嫉妬も敵っちゃ敵だしね。
事業→成功→億万長者
事業→失敗、事業→失敗、事業→失敗、事業→成功→億万長者
どちらのパターンも今の世の中普通にやってちゃ一般人には無理だって。

>>879
そっかなぁ〜。ROMってると人としてどうかと思うレスばっかでいつも「このスレから離れることが美人と付き合う方法」になるんだよな〜。

聞いた話ばっかで実践例もほとんど出てこないし。

>>887
人としてどうかってのは少なくない？
無駄にイケメン礼讃してる奴もいないし、２ちゃんには珍しく金は重要だという冷静な書き込みもあるし。
顔も金もなくても上手く行くっていう意見も、他のスレなら馬鹿にされて終わると思うしな。
他人を馬鹿にする発言とかも少ないしさ。
ループし過ぎてる気もするけど、それは無理に一番を決めようとしてるからだと思うんだよな。
何でも良いから自分なりのモテパターン作れば良くて、モテ方に優劣はないはずなのにさ。

実践例については、書いたら嫌がる奴がいるからな。
このスレがかなり盛り上がってた時期に、何人か体験談みたいなの書いてたけど、盛り上がらなかった記憶ある。
ナンパを薦める人とかには、ぜひ書いてもらいたいんだけどな。
かなり細かいところまで。
大まかな流れとかじゃなくてさ。

てか、ナンパに関しては顔とトークがほぼ全てで
地位とか金とかほとんど関係なくなるから特殊な世界だよ

金と地位があるからって、その日のうちに、しかも会って１５分とかもう少しかかって１時間後にセックスさせるか？って話。

というか金と地位の無いが顔だけあって歳取った男はナンパするしかないと言える。

>>887
その感性で人生満足できてるならそれに越した事ないよ

モテる男なんてさ、まあ全員じゃないけどクズみたいな奴多いんだわｗ
表面は涼しい顔しながら、同性なんてツールとしてしか見ないし、女を
みればすぐ品定め
他人の家庭を崩壊させた、やった女を妊娠させて捨てた・・・なんて話も
珍しい事じゃない

でも、辞められんし、奇麗事や正義感じゃあ女遊びできんのだわ
嫌悪感を示す気持ちは分かるけど、恨むならそんな男に引っかかる女と
恋愛が社会的ステータスで大きなウェイトを占める今の時代を恨んでくれ

>>860
寂しいやつだな。
人の付き合いってそんなもんじゃないぜ・・・。

おまえらｇｄｇｄ永遠と語ってるけど最終的にはフェロモンだよ
モテルやつはモテフェロモンがでてるんだよ
こいつが出ると顔も比較的男前になるし女の子も本能的に落ちちゃう

>>890
同感
女を崇めるようなフェミニストは絶対女にはモテない
ナンパ界では物件といって、女を物扱いするのが基本だし

まあとにかく女に対して冷酷になることだね

美人でスタイルが良くても、体の相性が合わない、
脱がしたから巨大乳輪、垂れ乳、垂れ乳頭、
耐えられないワキガ、妊娠線が痛々しいほど残ってて子持ちと判明など、
個人的趣味だが、そういうのに当たったら萎えるんだよな。
ヤルまでは情が移らないように、脳内では徹底的に物扱いしてる。

身近に美人が居ないなどと愚痴ってる男は、この辺はどう考えてるんだ？

>>895
個人的趣味じゃねーだろ。マニアじゃない限り男なら誰でもドン引きだよ。

>>870
で、「元」ってことは堀江は嫁を捨てたの？

>>892
そのフェロモンっていうのがどうやって分かるんだぜ？
ある男とない男。それは写真でも伝わるのかお？

まあ確かに女でも妙に魅力があったり、なかったりっていうのは良くある。
それは写真だけでわかるな。ただ、必ずしも美人だからといって良いわけでも、
美人じゃなくても魅力あったりするのもある

>>896
誰でもそうなのか。安心した。
裸見てげんなりしたことが何度もあって、
結局は放流した話を友人にしてたら、
なぜかハブられて凹んでたんだ。

>>890
ステータスは関係無いでしょ?この国、世界に多大な貢献をしてる研究者達の大半は非モテなわけだし。

モテる努力とそれができる時間のある奴がモテるってのが真実で、その第一歩が女に冷たくすることってのが受け入れがたい現実なんだよな〜。

世界共通の理屈なの?日本人女性は社会進出が遅れてるせいで頭が悪いって聞くけど。

美人が髪をいじる仕草はたまらん

トレンダーズ株式会社は、30代〜40代の男女500名に対して「女性の美に関する
意識調査」を行なった。

そして「美人は得をすると思う？」という質問をしたところ、84％の男女が
「得をする」と答え、男女に差は見受けられなかった。

その理由としては、男性からは「見た目はひとつの能力。いいほうが得に決まっている。
（33歳男性・会社員）」、「男は美人にはやさしいから。（35歳男性・会社員）」といったものがあがり、
女性からは「誰にも好かれるので、敵を作る事が少ない。（41歳女性・サービス業）」、
「もてる、おごってもらえる、暴言をはかれない、何を着ても似合う。（34歳女性・無職）」などがあがった。

男女に「美人は年間いくらくらい得をするか」と聞いたところ、その平均は実に「1,012,827円」と
100万円を超える結果になった。その算出根拠としては、「男性からのプレゼントや食事代などを
換算して、年間100万円。（34歳・フリーター）」、

「年収の高い男性に好かれ結婚して、お金に換算して、年収100万円ぐらい平均よりも高い。（39歳・研究員）」、
「1年間のエステ代として、100万円。（46歳女性・事務職）」といった、現実的なものが多くあがった。

さらに、「女性は見た目が何割？」という質問をしたところ、平均は男女ともに「6割」。

87％の人が「5割以上」と答え、中でも29％は「8割以上」と答えた。
http://news.ameba.jp/domestic/2010/05/64692.html
http://news.ameba.jp/imgs/0428bijin.jpg

最近、土日に書き込み多いけど社会人が多いのかな？

無職もいるよ

>>900
社会進出が進んでる国でも、金のある男はモテモテらしいから、社会の変化って恋愛には大して影響しない気がする。
いつまで経っても、似たような男と女がモテてると思うよ。
少なくとも、数百年くらいの時間では変わらんでしょ。

その場合のモテモテは恋愛ではなく
いかに美人が自分の顔と体を高く売るかという商売に他ならないのでは

この手の話はリアルではどんなレベルの話しても、（もうちょっとのとこで
逃げられたとか）自慢話と取られるし、２ちゃんなんかじゃ処女厨なんてのも
いて、こういう話は「妄想乙」か叩いてよし！になりがちだから、まともな議論にならないんだよな。
ここは机上理論に流れがちとはいえ、まだ良いほうだと思う。

>>907
このスレにはそんな小さい人間は少ないだろ。
モテない人の人生が想像も付かない、という人も少なくないから、
他人のことを（自分と同じように）モテないくせに、って煽る発想も沸かないし。
嫉妬もないしね。

うおー美人と付き合いたい！
結婚したい！
絶対するぞ！！

でも、付き合うとやっぱカチンときたり、がっかりすることあるんだよなあ。
もう次付き合えたら、許せること増やそう・・・。

そりゃあるでしょ。
顔も良くて性格も良くて（性格が合うと言う意味で）なんていう女はほとんどいないなあ

>>911
でも、別れる頃とか、別れて間も無い頃だと絶対いるはずだ！(性格も良い子：自分と合う子)
と思っちゃわない？

今度こそ！ってｗ
でも居ない。やばい・・どんどん歳取ってくぞｗ

ごめん、>>910
だった。

男は歳はあまり関係ないよ、
ゆっくり考えていこうぜ

あいかわらず伸びるスレだな

女も歳は関係ない、っていうか焦って必死なのはキツイが
あきらめて自然体でいるような女性は魅力的だ

一時停滞していたけどな。
っていうか、結局もてたい男のスレすべてのテーマが
究極的には美人と付き合うことに収束されるわけだから
このスレがのびるのもあたりまえかと

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1266206062/

242 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 20:16:32 ID:q7TF9eHn0
いかにも童貞臭漂うスレだねぇ
つーか、こんなテレビの中の女に熱入れるくらいなら多少ブスでもヤれる現実の女の方がいいなｗ

おまいら人の容姿に対してとやかく言える顔なの？

250 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 19:20:02 ID:J7he5Gai0
美人よりブスの方がヤり易いとは限らないから
どうせなら美人にハァハァした方がマシだよ


251 ：名無しより愛をこめて：2010/05/24(月) 00:06:38 ID:rSmrJkpX0
美人のヤリマンも結構いるよね

どんなカテゴリーに属する男であろうと
美人とヤりたい付き合いたい
普遍の真理

ブスフェチ、デブ専、ロリ、マニアックなヤツもいるんだぜ

だから？

だから？

昔はちょいブス女が好きだったけど、経験を積んでからは妥協したくなくなった。
若い頃は18歳未満が良かったが、今は20代半ばくらいが色々な面でちょうど良い。
美人でもマニアックなのはいるから、これからも楽しめる女を枯れるまで捜し続ける。


しかし巨デブだけは起たん。ぴくりともせん。
冬の肌はあり得ないくらい冷たくて、夏はじっとり張り付き、
上にしたら押しつぶされ、下にしたらスライムのように広がる。

もうやだ

若い女が良かったけど
最近はバカすぎるのが多くて嫌になってきた
20後半から30くらいのしっとり美人がいいな

やっぱ性格がアレだといくら美人でも無理だよな。
いろいろ苦労させられる

俺は知識がない、勉強が出来ないのは別に良いや。
でも馬鹿は無理。

まあ学力なんかどうでもいいもんな

高学歴でも俺や俺周辺みたいに全くモテない連中も居るからな

っていうかむしろ高学歴の方がモテないやつ多いっていうのは
イメージだけでなく事実かもしれん

日本弱すぎｗ糞ワロタ

ああーサッカーﾂﾏﾝﾈ

>>906
恋愛って、そういうもんじゃないの？
金だろうが顔だろうが性格だろうが、魅力的な男と付き合いたいというのは結局は「高く売りたい」ってこと。
金も容姿も肩書も性格も何もいりません、来る男は拒みませんとか言うなら別だけど。
ことさら、金の場合だけ別枠にする必要ないと思う。

>>930
「魅力的な男」の意味の捉え方を間違ってるんじゃない？
「自分にとって魅力的な男」と付き合いたいってのが普通でしょ。
もちろん一般的に見て魅力的な男(つまりモテる人が好き)とって場合もあるけどそっちはあくまでも例外。

930←モテなさそうｗｗｗ