モテるためのアドバイスをしてもらうスレ

スレの趣旨に反する書き込みやコテハン叩きは禁止です。

このスレのコテハンの書き込みを見たくない人は、
【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1251728945/
へどうぞ。

2ならこのスレ終了

3ならこのスレ復活

4なら俺にアドバイスくれ

やだ

全員がアドバイスを「してもらう」つもりで集まるスレだろ
誰がアドバイスを「する」んだ？

>>4
まず宝くじを当てろ

>>6
52だよ

>>4
どんなアドバイス？

もてるアドバイス

バッチコーイ

まず盗んだ三億円をだせ

その前に俺の妹返せ

>>11どうすればいいい

>>11
どうなりたいの
スペック晒しんさい

>>15彼女がほしい！
174cm
60kg
22歳

アンカーが>>11になってますが>>14でいいんですよね？

>>10
まずコテハンにすること
それから、礼儀等のコミュニケーションの常識を身につけること

ha?

うん間違えたけど面倒だから直さなかったｗ

>>16
いいじゃんＹＯＵ基本スペックいい感じじゃん

しかし彼女が欲しいじゃ漠然としすぎてるねー
狙いは何歳くらいの、どんな感じの子よ？
そして彼女つくるために、今のとこどんなことしてみたん？

現状のスペックと自分の問題点、うまくいかない点をできるだけ書かないと
アドバイスする人は答えようがない。

相手の気持ちになって考える。

これはコミュニケーションの常識。
質問する時も質問される人の立場や気持ちになって考えないといけない。

コテハンにしないと誰が誰か分からずアドバイスしにくい。

>>19同年代の清楚系な子
髪形努力してみたが未だに微妙
服装は良くなった

他にはなんだろー…

>>19あと、スペック良いように見えるかもしれないけど、ブサメンで極度のコミュ力不足

>>21
清楚系って見た目じゃんｗ
じゃあその、清楚系ってどんな人・物・事が好みそうだと思う方向に、14がなればいいわけだ。
どんな感じかな〜？
あと>>20が出来ればどんなタイプにも、もっといえば人間に好かれるようになるよ。

服装と髪型が出来てれば、スタートラインには立ててる。眉毛もきちんと整えてるかい。
女はぶっちゃけ顔の作りより、コミュ力不足からくる表情不足を敬遠するから、そっち最優先で。
男よりも表情から多くのものを読み取れるらしいからね！
鏡みて笑顔と真顔の練習しれ。表情筋体操するべし。

コミュ力不足がどの程度なのかわからんけど、
取り合えずコンビニ行っておつり貰う時に、さりげなく
「ありがとう」っていってみよー。はっきり発音ね！

>ってどんな人・物・事が好みそうだと思う方向

どんな、抜かしてくれお（´・ω・｀）
真面目に答えるためにわざわざＰＣに移動したのにこれだお…

>>23大人しい系って感じですかね；
清楚系ってどんな人・物・事が好みそうだと思う方向に、ってのがまだまだわからない感じですね

髪形は頑張ってるけど微妙ですorz
表情筋鍛えるのはやってます！

コンビニのやってみます！

>>女好き氏

スレ立て、ありがとう！

>>23あと、逆三角顔でおススメの髪形あります？

>>25
おｋおｋ
着実に前に進んでるじゃん＾＾
好みの相手の好きそな方向ってのは、自ら手探りで見つけていくのがいいと思われ！

…で。
ここで会話が終わってしまうところだけど。

これでいいのかお？（´・ω・｀）
たいしたこと言えてるわけじゃないから、14がこれでいいっていうなら終了でいいけども。
ここで女子との会話が続くか、続かないか。
リアルでも同じだお

コミュ力、会話力不足解消も兼ねて、もう少し会話を広げよう。
暇だから９時半くらいまで付き合うお

じゃあちょっと話を変えて…
>>28の趣味は何ですか？

>>27
お、質問北！
…って情報が少なすぎだお…14の雰囲気や服装・顔つきもわからないのに、答えようがない。
ファッションは全身トータルで考えるものだお。それなのにこっちが知ってる事といったら


>髪形努力してみたが未だに微妙
?服装は良くなった

これだけじゃＹＯＵ…。

っていうか、どれだけ文字でおこされても、伝わってくるイメージには限界がある。
写真晒せばある程度はコメント出来るけど、美容師さんに直接聞いた方が早いし確かだお！
っていうかそうした方がいい。
見てわかるところは、プロに変えてもらうのがいい。

>>30毎回写真見せたりしても結果が微妙なんですよね…

>>29
趣味はサッカーだお！やるのも観るのも好きだお！
ゴン中山よりリフティング出来るお（｀・ω・´）

14は大学生かお？
これだけは、他にくらべて自信あり！な特技とかある？


てか一緒に>>31にも答えるけど。
リアクションの基本がなってねぇえええええええええええ

写真を見せても結果が微妙。
なにが、どういう風に微妙なのか、聞く前に言え！
相手が知りたい情報を予め予測して出す。それがコミュ力（の一部）だぞ！

アドバイスもらえなかったってこと？それともその通りに出来なかったってこと？
なんで微妙だったのか、自分なりにはどう考えてる？
自分の考えてる事、その考えに至った経緯を、大げさな位言葉にしよう。
取り合えずはそこから始めよう。

>>26　416÷8氏
これで変な書き込みが減るといいね。


アドバイスする方もｽﾍﾟｯｸ書くとアドバイスされる方は取捨選択しやすいと思われる。
特に女からのアドバイスは系統とかその他の要素によって見方が結構左右される。
男の場合もどんな女を得意にしてるかによって見方が違うし。

>>32なんか男前な感じですね；
大学生です。特に誇れる特技はないですorz


＞アドバイスもらえなかったってこと？それともその通りに出来なかったってこと？
両方ですね
うーん…パッと見でないなーと思いました；

９時半以降は忙しいんですか？

>>33　女好き氏

アドバイスありがとう。確かにそうだね。

スレ立て乙です。
普段はROMですが、
煮詰まったときは相談するのでそのときはよろしくです。

age

【自己紹介】

20歳の時エロゲーにはまっていて、部屋の電気消してエロゲーしているところを友達に
見られ、廃人だなと言われる。そこから紆余曲折があって現在に至る。


さて軽くスペックを書こうか。


・29歳、身長165センチ、体重60キロ
・職業ー経営コンサルタントほか

・女性が憧れる女性、誰もが羨む美女と付き合うのが得意。可愛い系より綺麗系。
　もちろん可愛い系とも付き合っていたし、対応できる。

・先週勉強会では女性３人から連絡先を書かれたメモをもらう。
　一言も話さず、女性の心を奪う雰囲気作りを目標にしている。

・数百人規模のサークル運営（８割女性）

・西麻布、銀座、青山などのレストランの食べ歩きが趣味。
　デートで店を外したことがない。
　フードアナリストなどの資格保持。最近はミシュランガイドの店へ。
　つい最近小さな外食チェーンの商品開発にも携わることが決定。

・ファッションは綺麗めカジュアル。
　服はシップス・エディフィスが中心。
　小物はボッテガヴェネタ、グッチ、クロムハーツなど。
　専属スタイリストからファッションアドバイスをもらっている。

・髪型は坊主頭一歩手前。
　基本的にEARTHでカットしているが、たまに
　超有名女優カリスマ美容師にカットしてもらっている。

・ビジネス書など月20冊以上読む。雑学は自信あり。

・柔道７年、某県２位、某市で１位。
・書道９年、段保持。
・英検準一級、TOEIC900オーバー　など

こぴぺ


【自己紹介】

20歳の時エロゲーにはまっていて、部屋の電気消してエロゲーしているところを友達に
見られ、廃人だなと言われる。そこから紆余曲折があって現在に至る。


さて軽くスペックを書こうか。


・29歳、身長165センチ、体重60キロ
・職業ー経営コンサルタントほか

・女性が憧れる女性、誰もが羨む美女と付き合うのが得意。可愛い系より綺麗系。
　もちろん可愛い系とも付き合っていたし、対応できる。

・先週勉強会では女性３人から連絡先を書かれたメモをもらう。
　一言も話さず、女性の心を奪う雰囲気作りを目標にしている。

・数百人規模のサークル運営（８割女性）

・西麻布、銀座、青山などのレストランの食べ歩きが趣味。
　デートで店を外したことがない。
　フードアナリストなどの資格保持。最近はミシュランガイドの店へ。
　つい最近小さな外食チェーンの商品開発にも携わることが決定。

・ファッションは綺麗めカジュアル。
　服はシップス・エディフィスが中心。
　小物はボッテガヴェネタ、グッチ、クロムハーツなど。
　専属スタイリストからファッションアドバイスをもらっている。

・髪型は坊主頭一歩手前。
　基本的にEARTHでカットしているが、たまに
　超有名女優カリスマ美容師にカットしてもらっている。

・ビジネス書など月20冊以上読む。雑学は自信あり。

・柔道７年、某県２位、某市で１位。
・書道９年、段保持。
・英検準一級、TOEIC900オーバー　など

ナンパする必要ねーじゃん

>>52
ちょっとズレた質問かもしれないけど、英語はどんな勉強したの？
俺は音読よくするんだけど音読した？

>>52に期待

>>38
その紆余曲折が知りたい…
どうやって引き籠ってエロゲやるような輩から、自家用ジェット所持できるような経営コンサルタントになれたんだろか…

しかも数年で‥

経コンって外資？

激務で遊ぶ余裕ないだろ

晒しあげ

てか女さん神でしょ
>>14に俺もイラッと来たがリアルでもそうなんだよね
話を広げていけないやつ一杯。

うん、そうだね。って感じで終わっちゃう人いるよね。
そこを矯正させてあげようとしてる女さんは神。

>>46 うん、そうだね

でっていう…

と言いたくなりますね

とにかくトークが苦手

>>48
どう苦手？

>>48じゃないんだけど、しゃべりが苦手なんだよね。

でも、同じ口下手や無口でもモテる奴もいるよね。
多分男らしいからだと思うんだけど、具体的にどうすればいいのかわからない。
へらへらしないようにすればモテるのかな？

>>50
へらへらしなければモテる、というわけではないと思うな

やっぱり背が低いとモテませんかね？

モテないでしょうね。

>>52
どのくらい？

>>54
170無いくらい何ですけど

できるだけ痩せて細く見せるのがいいんじゃね？
肩幅は多少あったほうがいいかも。

>>56
結構がっちりしてる感じ何ですけどね

>>55
別に問題ないと思うけど

身長は低くてもモテる。
標準体重+筋肉分として+2〜3キロってのが理想じゃね？
しゃべりは無口でもモテる
しゃべりのポイントさえ押さえていればしゃべらなくてもＯＫ
ただ、それってかなり高度なテクニックだから基本的にこっちからどんどん話を振っていくほうがいいかと

>>41

シャドウウイングとディクテーションはしっかりとした。
頑張ればL460くらいまでいくだろう。
ジャパンタイムズなど英字新聞を１８歳の時からほぼ毎日読んでいるけど、
そういう積み重ねも大事。最初は辞書片手で必死だったけどな。
英語が苦手でも努力でなんとかなるものだな。まあこのくらいで。

女さんもう来ないのかな…

５２には英語だけ語ってもらうことにして女好きの降臨をまとう

>>43

８年だな。
好きな女性ができて、その女性と付き合いたいために努力したが最初の一歩。
出会う人によってその人の人生は大きく変わる。
ちなみにエロゲー仲間は旧司法試験に合格して弁護士になっているが。

運とそれを引き寄せるための思考と桁外れな努力、高いセルフイメージを持つこと。
親の支援、成功している年上の人（40歳以上がいい）に可愛がってもらえるかどうか。
自己投資（優良な知識を入手し、それを知恵と変えられるかどうか）
どれだけ悔しい思いをしたか。どれだけ人に影響を与えられるかどうか。
いろんな要素があってはじめてうまく行く。
途中の話は恋愛とあまり関係ないので。

どうもでした

俺も簡単なプロフを。。

【年齢】　３？才。見た目年齢の平均値は２０代。
【経験人数】　買わずに１０００人以上。一番多い月で新規６０人。
【ターゲット】　高学歴からDQNまで幅広く得意。
　ここ数年のターゲットは読モ、ショップ店員、高級店キャバ嬢ってタイプが多い感じ。
　２人で遊ぶことができれば９割はゲットできるはず。

>>63
質問なんだけど、セルフイメージってのは
「なりたい自分のイメージ」
ってことですか？
つまり未来の自分を思い描くことですか？

女好きってナンパ大好きの女好きと同一人物？

>>65
プロフ書くなら>>38みたいに詳しく書いて欲しい。
最低でも身長体重職業くらいは。
1000人以上ってことはナンパなんだろうけど、例えば押尾先生みたいな人がナンパしてるのと
身長165センチ、体重60キロ 短髪の男がナンパしてるのとでは全然違ってくるし。

>>68　若干追加

【年齢】　３？才。見た目年齢の平均値は２０代。
【体型】　１７５ｃｍ６７ｋｇ服着てると割と細めに見られる感じ
【職業】　会社経営ほか
【髪型】　現在茶色長め、黒髪短めの時も問題なくゲット
【ファッション】　現在お兄系寄り
【経験人数】　買わずに１０００人以上。一番多い月で新規６０人。
【ターゲット】　高学歴からDQNまで幅広く得意。
　ここ数年のターゲットは読モ、ショップ店員、高級店キャバ嬢ってタイプが多い感じ。
　２人で遊ぶことができれば９割はゲットできるはず。

>>67
内緒の方向でｗ

女好きの登場で、５２が一気にかすんだｗ

女好きはちょっと金持ち（会社経営から想像）なヤリチン。
５２はプライベートジェットを自由に使える地球に愛される男。

ところでもっと普通の人いないのかな？
年収は平均的、ナード系出身だけどもてるようになりましたって感じの人。

>>66

セルフイメージというのは現在自分を自分自身でどう評価しているのかということ。
心のステータスともいえる。
モテたいと思うならモテナイというセルフイメージを持っているということになる。
そのセルフイメージを壊す、書き換える努力をしなければいけない。
モテることなんてちょろい、簡単だよと思えるような状態に持っていくことも大事。

なりたい自分をイメージすることはもちろん大事。
そこから逆算して今すべき行動を明確にしていく。
目標を達成するために何個もマイルストーン（小さな目標）を設置していく。

そのステータスで52氏や女好き氏と肩を並べるのはいないと思う

いくら52氏が元エロゲにハマっていたとは言え、俺ら想像するようなキモオタだったのか疑問だし
顔も良い、家柄も良いがオタ世界にハマって女に縁が無い（というか興味が無い）人間ってのは
少数ながら確実に存在してる

たくさんの子をどうやって維持するんですか？どんどん切っていくんですか

だろうな

a

さらしあげ

>>60
レスありがとう。
英字新聞をほぼ毎日か、TOEIC900点は遠そうだな。
目指すけどねｗ

>>73

顔は普通だな。あの当時は清潔感０だったな。

若干補足しようか
参加した媒体（過去も含む）と行動解説


１、出会い系サイト（エキサイトフレンズなど）

初期の練習用にはいいだろうな、数十人以上と会ったが可愛い子もたまにいるので。
待ち戦術の方が会える女性のレベルが高いのはいうまでもなく。
クリスマス前になると会える確率が上がる。
出会い系サイトの達人と友達に言われるまでになったが、
人聞きがよろしくないので今はほとんど使用せず。
ポイント制のサイトの使用はやめよう。ほとんどサクラと思った方がいい。
利用するなら無料掲示板や定額制で安いサイト利用。


２、mixiなどのSNS（オフ会含む）

プロフィールをしっかり書いて足跡ツールを使えば月に１０人くらいからはメール来るはず。
そこから会えそうで興味が持てる女性と会えばいいだけ。

出会い系サイトと違うのは、リアルで会いたくないと思っている女性がいるということ。
だから会えなそうだなと思う女性はさっさと切る事、時間の無駄。
オフ会参加するなら単なる飲み会でなく、趣味が同じとかそちらがいいだろう。
大人数のオフ会より２０人くらいとかあまり多くない方が個人的にはいい。


３、社会人サークル

入れ替わりの激しいサークルとある程度固定メンバーがいるサークルがある。
両方試してみる価値はあるだろう。幹事長やその周りと仲良くなると行動がしやすくなる。


４、異業種交流会、ホームパーティ


異業種交流会と書いているが、どう考えても出会い目的の人が多い。
そこで知り合った女性ではなく、男性から合コンの誘いがやたら多い。

５、セミナー、勉強会

真剣に学ぶ姿勢があることが重要。
情報交換しませんか？で連絡先聞くことが一番楽。

など。

スゴレンや翔の彼女をつくる方法のように、広告があってもいいが無料で情報は公開してほしい。

>>81

情報は無料で公開されているはずだが。

>>82
いや、君の情報はどうでもいいよ。

女好きの教材。

>>80
質問です
最近出会い系サイトに手を出してます。名前出しちゃうけどyahooパーソナルです
住んでいる都道府県で検索して、気に入った相手メールを送っているんですが、全く返事がありません
1通1通相手のプロフィールを読んで文章考えて送っているんですが、
当たり障りのない内容でとにかく数打ちゃ当たる方式のほうがいいという意見もあります。
どうしても女性側にメールが集中してしまうのは分かるんですが、メールしても返事がないとなるとこっちもモチベーション下がりまくりなんだよねｗ
メールの内容は相手のプロフィールに書かれている事に対しての質問（犬を飼っている→どんな犬?とか）やちょっとした
自己紹介。あと当然だけどしっかりした日本語で書くｗ
他に足りない部分とかあれば指摘してほしいのですが・・・

>>84
52氏や女好き氏ではないが失礼。
自分もヤフーパートナー使っています。
会えるかどうかは別として、2月からはじめて途切れず
誰かしらとメールのやり取りが続いています。

メールに関してはそんな感じでいいんじゃないかと。
よほどのスペックがないかぎり、コピペメールは速攻ゴミ箱行きだろうし。
あと、写真は見せていますか？
プライベート写真でもいいから相手に顔を見せた方がいいかも。

そのうえで、数をドライにこなしていくしかないと思う。
20人送ってひとり返事が来れば上等、くらいで。

>>81
翔の彼女をつくる方法のアドレス教えて。

>>84

今はヤフーパーソナル終了して、パートナになっているのかな。
女性側は写真ありだと日に２０通以上きているかもね。

だから平凡な文章ではスルーされるよ、埋もれるし。
当たり前だけど年収など条件検索がたくさんある分、ステータスが高い方が有利。


1通1通相手のプロフィールを読んで文章考えて送るのは理想だけど
あまりにも時間がかかりすぎる。
かと言っても当たり障りのない内容でとにかく数打ちゃ当たる方式だと反応率が低い。

だからその女性だけに向けたメッセージを少し入れてあとは数を打つことが大事だよ。
どういうメールを送っているのかは分からないけど
どうもはじめまして〜なんて表現は文章の最初でなくて途中で書く。

写真はのせているのかな、なければ写真を。
サブ写真でもいいから、自分の写真なら少しボカスとか
最低でもペットなど可愛い写真を。ペットは女性うけがいいから。

犬を飼っている→どんな犬?より、飼っている犬の名前をまず聞いた方がいいね。

自己プロフィール作成はしっかり書こう。自分の人間性とスペックが分かるように。
仕事とプライベートが充実しているかどうか。

メールを送る女性に、内容を読んでもらって感謝できるか。
読んでくれてありがとうございましたと。
感謝できる人は自分の魅力を最大限に発揮できる。人間性も伝わる。

プロフィールタイトルや最初の自己プロフィール文章がつまらないとアウト。
情報が足りないのでこのくらいしかアドバイスはできないけど。

どういう自己プロフィールを作成しているか、どういうメールを送っているのか
具体的に書いてくれると他の人もアドバイスしやすいと思うよ。

19歳♂大学二年生です

大学入学時から、本格的にモテたいと思い始め身だしなみや立ち振舞いに気を遣うようになりました

高校時代告白されたことがあるので(地味な子からでしたが)
多少なりとも自信はありましたが、根暗な性格なものであまり友達とはっきり言える異性は多くありません

最近、酪農の仕事を経験したんですが
覇気がない。大人しすぎる。色白でひょろい。物覚えが悪い。そのままじゃ社会に出て大変な思いをする。など散々言われました。
その中で、モテるために、自分はもっと体力をつけて覇気のある、社会に出ても申し分ない人間になりたいと考えました。

とりあえず今は筋トレをして体を鍛えています

しかし、どういったことをすれば、社会性のある人間になれるのでしょうか

恋愛おろか自分の将来目指している職業上でも今のコミュニケーション能力に欠ける自分のままではいけないと考えています

やはりサービス業のアルバイトを経験するというのが一番手っ取り早いでしょうか

アドバイスをいただけませんでしょうか。よろしくお願いします

みんながんばれ

>>女好き氏

職場や学校やのうて
ストリート、ナンパに限定すれば
即れるか準即できるかは見た目9割でトーク1割と考えてます

ファーストコンタクトで赤の他人が仲良くなり即まで
もっていくのに必要な外見、トークの割合はいかほどとお考えでしょうか？
自分と知り合いのナンパ氏はみな
9:1といいます。つまりトークはおまけという結論に至りました。

>>88
そんなの簡単だよ

>>88

まず物覚えが悪いというのは仕事をほとんどしたことがなければ仕方ない。
一生懸命あるバイトをしていれば仕事自体になれてくるので大丈夫だろう。
僕も昔はよく言われていた、使えないとか。
でも社会に出る前には周りからものすごい仕事できる人と言われるようになった。
おかげで社会に出ても自信を持って仕事に取り組めた。

大人しすぎるということだけど、ファッションを明るめにすれば気分も明るくなったりするもんだ。
色白は山や海にいけば焼けるよ。私も色白だが友人と釣りや秩父や海に行っていた。
おかげでいい感じに焼けている。

アルバイトだけでなく人と接する機会を作り、自分と合わない人といかにうまく
話を合わせられるか、柔軟に対応できるようになろう。
１８切符使いぶらりと１人旅もいいだろう、１人で行動できる人は強い。
熱海〜静岡間の電車の中でナンパしたのもいい思い出だ。
宿泊はユースホステルだと同じように１人できている人がいるから仲良くしよう。

社会人と交流する機会を増やすのも大事。
私だと社会人サークル（学生可）に出ていて社会人との交流をしていた。
積極的に行動しよう。親に相談するのもいいだろう。


後は読書は必ずしよう、最初は漫画でもいい。小さな自己投資の積み重ねで後で大きなリターンがある。
僕は年間１００冊以上学生の時に読んでいた、図書館やブックオフ利用して。
自分の将来目指している職業関連の本、好きな分野でもなんでもいいので読む習慣をつけること。
そして書籍などで気がついたこと、心に響く内容ががあったらそれをまとめておいた方がいいよ。

まとめるとアルバイトだけでなく積極的にいろんな行動をして、たくさんの人と交流すること（できれば社会人がいい）
書籍からいろんなものを吸収すること。

オレ彼女いるけど
こういうスレ見ると
まだまだ経験不足って思うわ

52は恋愛ハウツー本みたいなのも読んだりしたの？

>>93
尋常じゃない努力だよな
そこまでやってるんだって感じ

俺は逆にやらない割には運がいいってことだな
抽選で落ちなかったり、美人が傍にいたり、自分が所属するチームが自然に勝ったりする
何もしてないのにｗｗ

俺だけ気分いいのはあんまりなので、運や覇気に関してコメントしておく。
運は温存しないで使い切った方がいい。
よく「こんなに運がいいと、いつか大スランプが来る」という者がいるが、それはそのケチくさい性格ゆえ。
運を貯蓄すると流通が滞るので、かえって運の収入が減り、結果として運がなくなる。
運は惜しまず他人に還元するぐらいの気持ちでまわせ。
程好い疲れがかえって明日への活力と良質な睡眠をもたらすのと同じ原理だ。

>>95
>美人が傍にいたり
そこまでは運だったとしても、それをつかんだのは
お前さんの実力・行動力だと思うぜ。
俺は傍にいたところで何もできない男だったよ。
気がついたら、周りから女っ気がなくなってたぜ。
チャンスのつかめる自分になりてぇ。

てか、その運論はまるで経済だなw
>惜しまず他人に還元するぐらいの気持ちでまわせ。
運に限らず、これが本気でできる人間が強いのかも
と最近になってチョロっと思い始めた。

30代半ばくらいの男です。

最近、職務経歴書を作るような感覚で自分を掘り下げてみているのですが
案外、見せ方によってはまんざらでもないのかなあと思いました。
あとは相手に自分の売りをアピールしやすくするために
（主に外見的な）NGをつぶしながら経験を積む、って方向性でいいでしょうか？

最近、男女問わず「面白い」という評価をよくいただきます。
ずれた格好はしていないので、発言や行動が面白いと見られているようですが、
これはモテを目指すうえではプラス要素になりますか？

>>95の「運」にまつわる話は目からウロコが落ちたｗ
運の流通か、これから意識してみようっと。

アドバイスしてやろうと思ってきたけどろくなのいないね、ここ

>>90
俺の考えは
ルックス：トーク＝５：５
俺が知ってるナンパ師数百人の中で上位２人の実力者の考えも同様。
１人は
ルックス：トーク＝３：７
と言ってるぐらい。

トークを軽んじる人はトーク力の必要性が低い女を相手にしてるだけ。

若干スレ違いだからこの話題についてはここまでで。

還元ではないけど、
何かを周りに与えるから自分にプラスが返ってくる。
何も与えず何も得ることができない人間か、
１０与えて５しか得ることができない人間か、
１００与えて５０を得る人間か。

見返りを求めたり、自分がしたこと同等のリターンを求めるとうまくいかない。
恋愛に関しても同じことがいえる。

自分が周りの人間や女に何をどれだけ与えれる男になるか。

>>94

後藤よしのりの〜本やLOVE理論は読んだな。
モテル技術、ブサヤリ、ナンパマーケティングは最近読んだ。

某高額恋愛塾の無料セミナーに潜入したりもして、塾生から話を聞いたりもある。
なぜか塾生に恋愛相談されて結果出させたりも。

その、後藤よしのりだったかな、
以前あった雑誌のkingの中でもてる方法について語っててさ。
「自分がこれをやったらもてると思うものを最低20個あげろ」
「多ければ多いほどいい」
「それを全部やれ。1つずつじゃなくて、いっぺんにだ」
「それでももてないなら、家族を愛せ」
と、言ってたような気がするぞ。
もてなかった癖に、当時、20個もあげられなかったなあ・・・。
今からもう一回やってみるか。

>>101

「自分がもてないと思うものを最低20個あげろ」も同時で。
できそうな物から並び替えて少しずつ潰していこう。
小さな成功、その積み重ねが自信につながるし、顔つきも変わる。

>>100
52から見て内容がまともなモテ本はどれ？
情報は氾濫してるけど、何が正しいのか自分にはよく分からない。
書いてあることを片っ端から実践して成果が出たものが正解なんだろうけどw

>>102
サンクス。
これからやってみるぜ。

>>99
それは間違うとる。
利益が欲しいからといって
そのプロパガンダはないやろ。

>>100
ブサヤリは使える？
読んで有用性の高い順に並べてくれないかな

>>100
ブサヤリは使える？
読んで有用性の高い順に並べてくれへんかな？

>>99
割合は
ルックス：雰囲気：トーク＝２：５：３
くらいじゃなかろうか？

>>103

どれも書いていることは間違ってはいないと思うよ、私が読んだ本は。
ただそれをどういう場面でこうすればいいというのは書かれていない。
行動ベースでかかれていないので、それがどの段階で効果ありなのか悩むだろう。
だから知識だけたくさん持っても全然モテませんという人が多いはず。

一番大事なのは何をするかではなく、誰がするかだけどね。

割合なんて相手によって変わるんじゃない？

>>109
その誰かとは


自分？

>>106

ブサヤリはまとまっていて良いと思うよ、ただ少し価格が高いと感じる。
ちなみにブサヤリの書かれている第三章は無料セミナーの内容。
有用性は人それぞれだから、少しブサヤリが上くらいじゃないの。
書籍は値段に比例すると考えた方がいいかも。

私が読んだ数少ない恋愛本はどれも読み物としてはいいと思う。使えると言えば使える。
ただ恋愛っていろんなものが合わさってモテるようになるので
書籍１冊、2冊、10冊読んだところでモテるようなるほど甘くはない。
だけど、読んだ方が少しは成長するのでブックオフでも図書館でもいいので読むべし。
読んだ上でこういうのはどう思うとか書き込みしてくれると対応しやすいと思う。

>>105
何がどう間違ってるか言わないと意味がない。
ルックスが同じレベルで、１人はナンパ未経験で恋愛経験も普通レベル、
１人はナンパで月５０ゲットできるレベル。

ナンパ競争したら後者が倍以上はゲットすると思うけどね。

>>108
雰囲気もルックスに含まれるかと。

スレ違いだから議論する必要はないかと。
相応のスレを指定してくれればそっちで書くことにする。
スレ指定がなければこの話題はｽﾚ違いでﾙｰﾙに反するので以後ｽﾙｰで。

>>111

そう自分。自分自身の人間力を高めることが一番大事。
同じセリフでもA君だと「嬉しい」、B君だと「きもい」ということはよくある。
それはイケメンうんぬんじゃなくて雰囲気。

タイミングの要素も大きい。
問題は、何をもって「タイミングがいい」といえるか、だな。これで皆悩む。

もしかしたら、モテるモテないの差はこのタイミングに隠されているのかも。
タイムリーに相手を動かす言動をできるかどうか、だな。
先天的な要素を除くとして。

【恋愛ハウツー本】

モテの真実、モテる男はこう口説く！、モテるコンサルティング戦略も立ち読みしたが・・・・・
恋愛ハウツー本などはどれも一般論にすぎない。
著者なりに直接会って疑問点をガンガン聞くのが成功への近道。

直接会うの難しくないか

>>117

セミナーとかしていれば会えるだろう。

モテに1番大切なのは実践である。
知識だけでも身につけても意味がない。

知識は市販されている書籍や無料で公開されているネット上の情報で十分。
ましてセミナーなど行く必要はない。
そんな金と時間があったら自分を磨くこと（髪、スタイル、趣味、仕事などなど）

>>119

セミナーに行く＝知識を身につけるだけという考え、ならダメだな。
セミナーなどに行くのは自分磨きで大事。出会いがそこにある。
人と出会うこと、優秀な人の思考を学ぶことで人として成長する。

>>115

女性との距離感、力関係を見極めての行動はすごく大事だな。
好意レベルの段階ごとに何をすべきなのか、してはいけないのかの判断。
ほかデートだとサプライズを投入するタイミングなど。

>>121

＞好意レベルの段階ごとに何をすべきなのか、してはいけないのかの判断。

ここ、大事な気がする。

詳しく教えてくれ。

>>山下
もっと教えてくれ

問題です。
さあ、４１６÷８が有料コースを紹介したり自分のサイトに誘導するのはいつでしょうか。

>>124

いい質問だ、答えを教えてやる。有料コースを紹介したり自分のサイトに誘導することはない。
有料と言ってどれだけやる気がある人がいるのかアンケートしたのにまだ気がつかないとはな。
ほとんどいないと分かったから５％の力くらいで書いている、男性向けに有料で恋愛を教える気はない。
どのようにすればいいか体系的に話せるがそれを教えるのは自分の子供のみ。

どのようにすればいいか体系的に話せるがそれを教えるのは自分の子供のみ。

有料と言ってどれだけやる気がある人がいるのかアンケートしたのにまだ気がつかないとはな。

ここは後々、自演で修正していくことになる。

>>127

自演、自演とうるさいよ。バカの1つ覚えか、もっと頭を使いなさい。
もちろん何かいいアドバイスを書きたいから書き込みしているんだろうね。
そうでなかったらスレの趣旨に反するので出て行ってもらおうか。

>>128
もしも416が田舎のサラリーマンだとしたらどこで女を探しますか。
社内だとリスク高そうだし、かといって他に出会いもないし。

128 ：416÷8 ◆oYsh4lFZVQ ：2009/09/23(水) 11:56:00

>>127

自演、自演とうるさいよ。バカの1つ覚えか、もっと頭を使いなさい。
もちろん何かいいアドバイスを書きたいから書き込みしているんだろうね。
そうでなかったらスレの趣旨に反するので出て行ってもらおうか。

129 ：('∀`)：2009/09/23(水) 12:06:14
>>128
もしも416が田舎のサラリーマンだとしたらどこで女を探しますか。
社内だとリスク高そうだし、かといって他に出会いもないし。

>>128

>>122なんだけど。
俺の質問の回答は有料なん？

>>122


前スレで女好き氏が書いた

マイナスな印象を与える要素を排除して
自分の良さを伝えるトーク
女が興味を持つトーク
女が共感を持つトーク

をベースにするけど


マイナスな印象を与える要素
例えば
・女性と目を合わせられない
・ファッションなど外見が磨かれていない
上記２つは女性が話したくないと思う要素でかなり大きい。

を排除して

１、警戒心をとく段階（初対面、知人レベル）

→ 女性が共感を持つトーク
（親近感を持つトーク、空気を当てるトーク）
　東京でたまたま地方の同じ街出身なら共感度はかなり高いなど
　 紳士な振る舞い、雰囲気など。
　 この段階で自分の良さを伝えるトークはしてはいけない。あと必死で自己紹介はやめよう。
　 もてない人ほど自己紹介をする。

２、女性に興味をもたせる段階（ポイントは他の男との差別化、ギャップを見せること）

→自分の良さを伝えるトーク
　女性が興味を持つトーク（ダイエットとか美容に関して女性より詳しくて実益があるもの）
　いかに本音を引き出せるかなど

３、女性に興味を持たれた段階（第一印象で恋愛対象に入っているとここからスタートできる）

→好意を示す（デートに誘うなど）
　ボディランゲージ、アイコンタクトなど

まあ１と２はほとんど同時にするけど、基本的な流れはこんな感じ、このくらいで。

女の子との出会いが元カノ以外皆無の為、自分が良い男なのかダメ男なのか
それすらも分からない俺はどうすればいいんだ。

はっきり言って色恋沙汰なんて考えれば考える程に嫌になる

粘着にもモテモテの52ｗ

>>134
ここで茶化してる奴は何が目的でそんなことをしているのだろうか？

52さん続きをお願いします

アッー！

>>132

ありがと。

前に書いてあったこれを解説してもらえないでしょうか？


モテるまでの段階を書いておこうと思う。

１．行動ができない状態。
２．行動をするが結果が出ない状態
３．少しずつ結果が出てモテると思う時期
４．調子にのって女性を傷つけてしまう時期
５．自分を極限まで磨き、女性が愛することがモテる本質だと分かる時期

>>129

市報などをみて出会いにつながりそうなネタがないか探す。
あればそれに参加。なけければ自分で作って広告を出す。
社会人サークルに参加する。なければ作る。

その県でねぶた祭りなどあればそういうメンバーに参加する。

図書館の前あたりに置いてあるパンフレットなどみて参加できそうなものは参加する。
セミナーなど開催されているはず。ほとんど無料ばかりだろう。

習い事をする。など

>>133

ダメ男かどうか知らないが、良い男でない。
良い男だと周りがほっとかない。出会いなんて自分で作るもの。

なんか良スレになってきた…！

>>140
>>133だがレスサンクス
最近、そこら中で女の子の紹介やコンパの開催を依頼してるんだが
他力本願なそういう姿勢がまずダメって事と考えてもよろしいか？

>>92

>>88の者です

アドバイスありがとうございます！
山や海は父がよく行くのでついていこうと思います
書籍もなるべく読んでいこうと思います

１人旅は正直すごい怖いです
積極的に人と接することが苦手なので
敢えて人と接しざるを得ない状況をつくるんですね…

しかし、社会人サークルなんて初めて聞きました
そのサークルはどういったことをするんですか？

また、アルバイトなんですが
参考までに、52氏が学生時代にどんなアルバイトをしたかを教えてはいただけませんか？
学科の授業がすごく多いので長期休みの時を狙い短期のバイトでやろうかと考えたんですが
長期の方が経験が増えていいのか？とも思い始めていまして…

バイト先の女の子にメアド聞いてメールしたり
SNSで知り合った女の子とメールする運びになっても
たいていそのうち相手の方から返信が来なくなります
そんなことが続いて、結構へこむとともに危機感を抱いてます。

どうも内面外面ともに魅力が足りないようです。
女の子と仲良くなって、気軽に食事の誘いをＯＫしてもらえるくらいに成長したいのですが…
アドバイスお願いします。

スペック
年齢：２１
職業：大学生
身長：172
体重：54
課題：からだづくり/話術・メール術向上

他必要なスペックあがれば指摘してください

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1251728945/l50

ほとんどが自演であることは前スレの過疎っぷりを見れば明らかだなｗ

52は何のために5%の力で書いてんの？
有料の方に誘いたいなら60〜70%くらいの力で書いてもっと見たいと思わせる方がいいし、
善意で書いてるなら20%は自身に考えさせるとしても80%くらいの力で書くでしょ。

>>138

長くなるし疲れるから少しずつ。


１．行動ができない状態。

女性と二人で会うことができない、女性に好意を伝えることができない段階的。
この段階ではコンプレックスを減らしていくこと、
女性からきもいと思われる減点要素を減らしていくことが大事。
加点を狙うより減点されないようにする。
スカイプやメッセンジャーで女性と接点もとう。

告白して振られるのは悪いことじゃない。次のステージに進めるから。

>>133


他力本願なところもそうだが、もっといけないのは自分の価値を落としているということ。
ステータスを落としまくっている。セルフイメージが高ければそういう行動は取らない。
そこら中の女性に女性を紹介してと言うことは、「自分には魅力ありません」と宣伝しているようなもの。
紹介したいと思わせるような男になろうという思考を持つことが大事。

自分で出会いを探す行動も取ろう。
あと、ただやみくもに友達紹介してと言っても紹介してもらえないから
紹介してもらいやすい方法を後で余裕があれば。

>>143

長期はファミレスなど接客業（大学２〜３年）、一般事務（大学４年）、実家の仕事
引越しやアンケート調査など短期のもの多数。単発はいろんな仕事をしてみよう。
社会人サークルはバーベキューや飲み会などいろいろ。

>>144

明日にでも回答する。


>>146

疲れるからだよ、以上。

ここは気持ちをポジティブにするための自己啓発板ということで

何かいいアドバイスを書かなくては・・・


とりあえず麻雀でもやれば？
色んな押し引きが分かる。タイミングが見える。

努力や工夫してモテる男になって
やがて自分に最高の相手をゲットして
結婚まで辿り着いたとしても一生安泰なんてことはない、
ということを伝えておこうｗ
種類は違えど同等あるいはそれ以上の苦労が待ってるんだからなorz
でもチキンだった頃よりは幸せ、こっちで待ってるぞ！

黄泉の国ですか？

そうだよ、あの世から書き込んでおるｗ

128 ：416÷8 ◆oYsh4lFZVQ ：2009/09/23(水) 11:56:00
132 ：416÷8 ◆oYsh4lFZVQ ：2009/09/23(水) 17:28:29
139 ：416÷8 ◆oYsh4lFZVQ ：2009/09/23(水) 23:39:43

こいつのどこがいい男なんだ？

【お知らせ】

10月から私は新規事業のため、しばらく忙しくなり余裕がなくなります。
よって10月以降のアドバイスは基本的にないということで。
余裕があれば対応しますが、今までアドバイスした人限定です、
もちろん約束はできません。できる限り私でなく他の人にアドバイスをもらってください。

聞きたいことがある人は今月中に、回答できる範囲なら対応します。

>>144

１、まずSNSは出会いサイトと違い、SNSの中だけで交流を求めている女性がいることが理解しよう。

会う気がない、会うのが難しい女性の判別方法を伝授しよう。
それは「○○はこのSNSで知り合った人と会ったことある？」

→Noなら会うのは難しい、時間がかかる。すぐ次の女性に行こう。

逆に女性から「○○はこのSNSで知り合った人と会ったことある？」
と聞かれたら、あちらの女性が会う気持ちがあるということ。

とにかく会うのが難しい女性は最初はばっさりと切っていこう、時間の無駄。


２、SNSは送るメール文も大事だが、自己プロフィール文と紹介文はかなり大事。

食事したいのなら、自己プロフィール文と紹介文にグルメと書かれておくと有利。
会うまでを逆算して、どういうプロフィールがいいのかも考えよう。



３、女性と二人で会うことができない段階。


君の場合、この段階であり、コンプレックスを減らしていくこと、
女性からきもいと思われる減点要素を減らしていくことが大事。
加点を狙うより減点されないようにする。

スカイプやメッセンジャーも使って女性と接点もとう。
SNSからスカイプやメッセンジャーに誘導するのもいいだろう。

二人で会うのが難しいと思うのなら共通の趣味のオフ会に一緒に出る方向に持っていくのもあり。

http://kanotsuku.ikidane.com/

彼女をつくる方法

>>156
残念

セルフイメージとかは勉強になったのになぁ

52が気に入らないとかそういう理由じゃなくて、過去に「有料」と言うワードが出ている以上
住民に対してのあくまで注意喚起だと言う事を理解願いたい

いくらアドバイス欲しいとは言え、52がここを去った後も追跡するのはお勧めしない

理由は良くあるやり口だから
相談者に対して、有益さを匂わせつつも実の所は有益か無益かは微妙なラインの
アドバイスを行い、自らに師事したいと思っている人間が居る事を見越した上で
その場を去る。
（理由も飽きたとかじゃなくて、自分が有能な人間かをアピールできる理由とする）

去り際にはどうしても連絡を取りたい人間への問合せ先を残しておき
カモになりそうな人間を、ネットみたいな不特定多数がいる場からマンツーマンのリアルへと
移行させて商売を行う。

昨今の非モテは貪欲だ。金に見境なくなる程に
52にそんな気があるのかは知らんが、実際に法外な金額を毟り取る事を目的とした
モテる為のセミナーを生業としてる輩もいるから。52に対しても引き際を弁えろよ？

>>160
正論だな。
まあでもその辺は自己責任ってところか。

こう言うと俺が回し者みたいに見られてしまうかもしれないが、
金で時間を買う、対価を払って何かを得る、って発想は必要だよ。
多分だけど、金に見境なくなって法外な額を払ってしまった連中はさ、
こういう正当な金の使い方をしたんじゃなくて、
お布施を出せば女が降ってくると思ってやっちまったんじゃなかろうか。
ある種の努力放棄だな。全員がそうじゃあないかもしれないけど。
そいういう方向に貪欲、というか必死になると、カモになっちまうと。

かくいう俺も、恋愛関係ではないんだが必死だった時期にカモられた経験ありw

１６０に激しく同意
５２は黙って消えろ
２ちゃんは宣伝の場ではない

>>161
>>162が書いてくれた内容はちゃんと読めてるか？
仮に52が宣伝しないと断定できたとしても、お前は52に消えろって言うんだろ。
ウサ晴らししたいだけならとっとと出てきなよ。

常識的に考えて書き込む前に未来の書き込みを読むことは出来ないと思うの。

派手に安価間違えたｗ

1行目161 -> 162
2行目162 -> 160

な。

162に攻撃的な書き込みしたつもりだったが、これは格好つかなすぎるｗ
俺も出てくわ。

ここまで全て自演

>>159

小手先でなく本質を追求していく人のようだね。
セルフイメージは恋愛だけでなくすべてにおいて大事。
自分の限界をきめつけないこと、他人と比較しないようになれば
セルフイメージは上がっていく。

セルフイメージが低い人は他人と比較することで「劣等感」を持っているということ。
この「劣等感」を持っているかぎりすべてがうまくいかない。

「劣等感」そのものを解決しない限りセルフイメージを高く持つことは不可能。
持とうとしても心の底からは持てない。

ちなみにモテたいと考える人は「劣等感」があるから。
根本的な問題点を解決しようとしないと結局ダメになる。


「劣等感」をなくすためには自分の限界をきめつけないこと、他人と比較しないようにすること。
自分にはこれには誰にも負けないというものを作ること、劣等感を感じるものはできる限り取り除くこと。
そうすれば女性から見て魅力ある男性の行動や発言が自然と出るようになる。

言葉や行動は内面から出るものだから。内面を制するものは外をも制する。

>>167
>自分の限界をきめつけないこと
これは超同意。
自分の限界を決めつけてしまうと、それより上に行くための思考・努力を放棄してしまう。
結果として、自分で勝手に設定した限界地点がゴールになってしまう。

>>168

自分の限界＝魅力の限界だな。

>>169
もてたいと強く思ったきっかけってありますか？

５２が消えるまであと３日

>>167
私生活において
他人と競争するような趣味や好戦的な相手との関わり合いを避けておくといいね
それだけでも気の持ち方が随分と違う

>>170

エロゲーから脱出した後、好きな女性に１年がけでアプローチし付き合ったのはいいが
速攻で振られる。

この好きな女性と付き合うためにスピードスターさんに相談した。
男だからしっかりしろといろいろアドバイスもらう。

でも周りに付き合うのは絶対不可能と言われた女性と付き合えて良かったと思う気持ちと
少し落ち込んだ状態で社会人生活突入。

そんな気持ちを忘れたいので仕事を思いっきりするのと
遊び友達と週１〜２日ペースで風俗に行きまくりで、だんだんまた女性との距離が遠くなっていく。

もてたいと強く思ったきっかけは風俗にも飽きてきた頃、
「何をやっているんだ」と感じたのと
モテる男に「モテない人は一生モテないよ」と言われたことだろう。
私の自尊心のためにモテたいと思った。

このままでは終われない、モテないという劣等感は一生持ちたくないとな。
できることはなりふり構わず全てした。
中途半端に行動したならモテるのはまず無理だろう。私の今があるのは全力で頭と体を使ったことだ。
その過程で女性にはすごく助けられた。感謝してもしずぎることはないだろう。

>>172

エネルギーの無駄使いをしていると他のことができないからね。

>>173
ありがとう。
結婚するんでしたっけ？おめでとう。

>>173
努力の過程でナンパとかはしましたか？
よくナンパはした方が良いなんて話をききますが、52氏はどう思う？

>>170

ありがとう。するけど、ゆっくりと。


>>176

ストリートナンパは別にしなくてもいいと思うよ。
少なくとも僕はストリートナンパはほとんどしていないね。
秋葉原が初心者向けということしたくらい。
パン食べている女性に話しかけたら、
僕にパンを食べながら歩いているところを注意されたと勘違いしていたけど。
ストリートナンパはモテるようになったらすればいいかもね。

あとは地方に行く電車内でたまたま前の席が空いていたので座ったら
女子大生だったので話しかけて、ランチ食べて連絡先交換したことあるくらい。
山口だったので、そんな遠距離嫌だから自然消滅で。そのくらい。

ナンパはともかく自分の得意分野を作るのは大事。
出会いの場によって勝ちパターンというのがある。
ただし出会い系サイトで結果をいくら出してもモテるとは到底言いがたい。
理由は他の男がレベルが低いのと女性の質が・・・・・

ロンブー淳は何でもてるの？

ブサヤリのHPいったらさんざん有料テキストをすすめられたんだけど、
これって買う価値あるのかな？
ブサヤリの本じたいは俺はけっこう参考になったし、
モテるための体質改善の役にはたっています

俺ももてたいっす。てか彼女がほしい。
どうしたらいいすか？
スペック

年齢　27
身長　182
体重　62

いままでちゃんとつきあったのは５人。
三年前に海外に数ヶ月いて、そのときは普通に彼女できたから
女の子としゃべれない、とかではない。
顔も外人の血が数％はいってるし、多分普通。
ただ、その後技術職に就いて女の子はいなかったし、
特に出会える趣味とか、出会いの場、紹介もないので三年彼女いません。
都会に住んでるし、服もそれなりに知れたセレクトショップで買ってる。

問題点
性格がかなり控えめ、すごい人見知りする。
若干病んでて、人を100％信用できない傾向にある。
仕事が長続きしない。先月辞めて、いまプー太郎。
15〜20歳まで変わった学校にいってたのを引け目に感じて、
大勢の場に行くと引け目を感じる。
後ネクラ。

あくまで自己評価なので、問題点も過大評価もあるかもだけど。。。

ちなみにマジレスです。出来たらいろんな意見聞きたいです。

付き合ったのは5人ってあるけど
自分から告った？それとも相手からのアプローチ？

すごい質問の数　笑
５２消えるまで、あと２日！

>>182
すいません、昨日忙しかったんで、寝てました。

告ったのは一人だけです。自慢じゃなくて、控えめなんすよ。
でも相手わきがで即わかれました。ネタじゃないです。

あとは酒の勢いでやっちゃったか、何となく向こうからさそわれ
て遊んでたら告られた感じです。

お前、十分モテてるじゃねぇかｗ
多分、コレ見てる８〜９割の奴はお前ほどモテないぞ

>>185
いやいや、モテないすよ。
この三年キャバクラ以外で、女の子とまともに会話
した記憶ないんで。ともだちもすくないですし。
もうキャバ行く金もないんで困ってます。

いきつけのメンタル科に行ってきます。

ぶっちゃけ小1の時激しくいじめられたのが
がっつりトラウマ（小2で親の都合で引っ越したため
逃げられた）で、人といること自体に緊張するので
友達とも続かないですし、会社で無理して接するので
鬱病になりました。ガチです。

ガテンの仕事を若いときやってたため（そんな仕事
って聞いてなかった）
スポーツとかやってないのに、なんか運動してた？
とか、彼女居るんでしょとか、キャバで言われる。
キャバは半ばむりやりつれてかれてたし、
さみしかったからついていってた。
一人では行く勇気ありません。


墨いれてる（弱いから強くなりたくて）
し、坊主だったり格好が比較的普通の人に見えるため、
あんまり気弱で病気もちに見られないんですよ。

ほんとは一人でオンラインゲームばっかりしてます。
やることないので。
ね？モテてないでしょ？

長文失礼しました。いつageたらいいのかよくわかりません。
すいません。

>>187 今自分の事を「ダメだ」と思っているでしょう？
中にはそういう人を母性的なモノから放っておけないと言う人もいるけど、大抵の女性はそれを良いとは思わない。少なくとも憧れの対象にはならない。
先ずは自分に自信が持てる様になる事だと思うよ。
何でも良いから小さな事から初めてみたら？
図書館で自己啓発や心理学辺りの本を借りてみても良いかも知れない。

>>188
おっしゃるとーりです。
ダメだって思ってます、、、潜在的に。
あこがれには確かになりませんね。
付き合うイコール依存になっちゃいますから。

二十歳前後のころそんな本ばっかり読んでたので、その手の本は
ちょっと、、、すいません。
何か自信になることがあればいいんですが。
なかなか難しいです。スノボやら楽器は人並み以上に
できるんですが、なぜか自信にはつながらないです、、、

廃人じゃんぷげら　とか言われなくてよかった。

俳人だろうがなんだろうが
これからモテをめざして努力をおしまないやつは
歓迎だよ

鍵英之の本読んでごらん

>>180
若い頃はルックス（体格とか外人の血とか）のおかげで普通にモテたけど、
大人になってダメになったという典型的な例じゃないかな。
あとこの国では20代後半無職で墨入ってる人と付き合いたいと思う女性は
かなり限られてくると思う。
クラブ（踊ったりする方）とかでなら結構モテるかもしれないので、
苦手なのかもしれないけど自己啓発だと思って行って見ることをお勧めします。

>>189 ちなみに「モテる」とか書いてあるマニュアル本の事じゃないからね？
ああいう系の本は経験則的なモノは合う人合わない人の差が大きいし、＋αの要素ばかり書いてある事が多く、心理学を唄っているモノでも小手先のテクニックばかり書いてあって、そのベースとなる知識が無い人が実際にやろうとすると不自然な事になり易い。
取り敢えず貴方の場合は「モテる」事より先に「自分のレベルを上げる」事を考えた方が良い。
痛みを伴ったとしてもあくまで無理の無い範囲で良いモノを取り入れたり、悪いモノを直したりしながら
「自分が認められる自分の部分」を少しずつ増やしていって自信が付けば、段々周りの人も貴方を認めてくれる。
段々貴方の魅力に気が付く人が増えてくる。

>>184
ワキガぐらいで別れるとか小さすぎ

もうウツならメンヘル系の施設行って彼女探せよ

鍵英之の本おれもいいと思うぞ

ほんとだ。鍵英之さんの本でたいていのことは
解決するんじゃないかな。
動画もいいし。

>>191
本屋で探してみます。ありがとう。

>>192
典型ではないかもだけど、、
確かに無職と付き合いたい人はいないに等しいだろね。
クラブは一緒に行く人がいないんだ、、、

>>193
自分のレベルを上げるのの難しさに苦労してます。
おっしゃるとうりだと思います。
自ずといい方向に向かえばいいんですが。
とりあえずバイトを始めるところからですかね。

>>194
実際ガチでわきがの人と同じ部屋で一日過ごして
みてください。たぶんわかると思います。

>>197
そんくらい経験あるよ。
でもにおいを抑える８×４みたいなものいくらでもあるじゃない？
一緒に研究するとかね。情けない。

>>198
その相手はマジのワキガじゃないんじゃね。
もうすぎたことだからどっちでもいいや。

ワキガのスレですか

>>200
ちゃうよ　笑

ナンパのスレに行って鍛えてもらいなさい

５２は終了。これからは１８０（５２の新キャラ）の時代です。

>>202
ナンパはできません。

>>203
よくわからんけど、いえーい。

あ

５２が消えたとたん、この過疎っぷり。９０パーセントくらい自演だったんだな

アドバイスできる奴が居ないんだからそりゃ過疎るわ

モテるまでの段階についてなどは後でフォローするとして


>>178

いろんな要素があると思うが実際口説いているところを
見ていないので分からない。

・緊張感をうまく使いこなせているのかもな。
　緊張感を恋愛感情（ドキドキ感）にすり替えるのがうまいのだろう。
　以前テレビを見てそう思ったことがある。

・見た目とは違い、実は紳士である。
・見た目とは違い、相当勉強して博識なので尊敬されやすい
・料理が得意でありこれもプラス。


など、ざっとこんな感じ。



>>179


今まで彼女がいなかったのであれば役に立つと思う。
ボリュームはあるが、読みにくいのと日本語がおかしい箇所が結構ある。
そういうのを気にしないことと、何か気づきがあればいいと思うなら購入していいと思う。

まず購入する前に、質問してみることが大事。
これを購入すればモテるようになりますか？みたいな質問はしないこと。
そうではなく、今悩んでいる具体的な質問を書いて対応を見ること。


>>180

仕事をすること。
言葉使いがとても２７歳には見えないからしっかりするように。


以上。

56 ：416÷8 ◆oYsh4lFZVQ ：2009/09/25(金) 21:43:05

【お知らせ】

10月から私は新規事業のため、しばらく忙しくなり余裕がなくなります。
よって10月以降のアドバイスは基本的にないということで。
余裕があれば対応しますが、今までアドバイスした人限定です、
もちろん約束はできません。できる限り私でなく他の人にアドバイスをもらってください。

聞きたいことがある人は今月中に、回答できる範囲なら対応します。

スレ違いの質問かもしれませんが
４１６÷８さんは成功法則の本とか読みました？

10月から私は新規事業のため、しばらく忙しくなり余裕がなくなります。
よって10月以降のアドバイスは基本的にないということで。
余裕があれば対応しますが、今までアドバイスした人限定です、
208 ：416÷8 ◆oYsh4lFZVQ ：2009/10/03(土) 16:45:46

３日で余裕ができる新規事業（笑）

>>210
５２は忙しいから困らせちゃだめだよ。

>>211
じゃあお前でいいや
何の成功本がお薦め？

>>212
>>52でも>>211でもないけど
成功本なんか読んでる時点でＮＧだよ。どうやったら成功するか自分の頭で考えなきゃ
今手っとり早く本で知識を取り入れたところで応用ができなければ読まないのと同じだしね

>>213
そーゆー大抵の成功本に書いてあるような、誰にでも言えるようなレスは求めてないんすよ^^;

釣り糸をいっぱい垂らすといいよ。
餌は疑似餌。常に垂らしときゃ…あと魚を選ばなきゃ大丈夫さぁ(笑)

>>213
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってやつですよ。

佐藤の「もてたきゃ、ほれるな」

あ

>>208
じゃあ石田不純一がもてるのはどうして？

>>219
顔、優しさ、愛

まずは、女を褒める練習や
褒められて嫌な奴はまずいませんからね
どんなことでもいいよ最初は

女を舐めるに見えた

もうこのスレあげんな

あげ

>>210

ナポレオンヒルなどの成功法則本は読んだが、
モチベーションを高めるための手段の一つとして利用。

難しいな！今日も明日も晴れる。

イケメン＋優しい＝文句なくもてる
イケメン まあもてる
イケメン＋優しくない＝特殊な層にもてる
フツメン＋優しい＝もてる
フツメン そんなにもてない
フツメン＋優しくない＝もてない
ぶさ＋優しい＝相手にしてくれる人はいる
ぶさ 相手にされない
ぶさ＋優しくない＝眼中にはいらない。むしろさけられる
これが現実。ぶさで優しくないヤツは相当な努力が必要。

喪の優しさは卑屈になりかねないから難しいんだよな。
自分にもそういう時期あった。
お前の優しさなんていらねーんだよ的な態度とられたり。
少し実力つけてきて八方美人的に優しくすると
今度は何人もの女を傷つけることになる。

一週間、我慢してましたが、つい我慢できず書き込みしてしまいました。

モテにある種の冷たさってのは必要だと思うんだ
ハッキリ言って誰も悲しませずにモテは成立しにくいし、女性に対し特に友好的に
接すれば必ず媚売ってると男連中に後ろ指差される事になる

それらを言い方は悪いがバッサリ切れる心が必要
・体の関係を持ったからと言って好きでもないのにチンタラ付き合う
・付き合い長いからと言って非モテ友達から縁を切れない

こんな事じゃあダメだよな・・・

http://blogs.dion.ne.jp/fmtbank/

い

う

誰かアドバイスしてくれる奴いないのか

ここは５２の自演祭りだからもう終了。

あげんな

あげ

優しかろうが優しくなかろうが、
付いてくる女がいる男、セフレがいる男になりたい

だな

英語ペラペラだとどんなにブサでも何かかっこいい。
どうせ暇なんだから頑張れ

いい人止まりって、顔以外で何が不足なのか教えて下さい…

>>240ちょっとした強引さが足りない。
優しいだけじゃ女は安心しきって恋愛対象から外れる。

>>240
簡単だ
今の環境にいる女の好みと合わない

悪い事は言わないから、ネットでも何でも駆使してコミュニティを変えろ

一人でしゃべってて楽しいか

一人でしゃべってて楽しいか

あげ

あげ

結婚相談所ってどこがいい？

え・・・優しくするとそれだけの人になっちゃうのか

優しすぎるって言われたらもうおしまいか・・・orz

＞優しくするとそれだけの人になっちゃうのか
そういう極端な意味じゃなくて、優しいだけしか取り柄がない男では駄目、という意味じゃないのかな

自称やさしいってたいていただの無能力だもんな

悪になればいいの

人付き合いが面倒なんだけどそういt人でも彼女いる人がいますよね。
どこに差があるのでしょうか?

一見人づきあいが悪そうに見えたり、実際に基本的には悪い人でも、
特定の人とは波長や趣味があって彼女ができる、なんていうのはざらじゃないかな
差があるかどうかは比べる相手だけじゃなくて、比べる基となる自分のことも日頃から意識しとかないと霧を掴もうとするようなもんかもね

自分と波長があいそうだったり仲良くできそうな人のタイプを常に意識しておくってことですよね。
人付き合いが苦手な人はあまり人に心を許さないと思うんですけど、そこを趣味で仲良くしていくと言う感じですかね?

＞自分と波長があいそうだったり仲良くできそうな人のタイプを常に意識しておくってことですよね。
そういう意味ではなくて、
＞人付き合いが面倒なんだけどそういt人でも彼女いる人がいますよね。
っていうことに対して、三行のうちの初めの二行のようなことがあるかもねって書いただけだよ

＞人付き合いが苦手な人はあまり人に心を許さないと思うんですけど、そこを趣味で仲良くしていくと言う感じですかね?
趣味がたまたま同じでも話し手次第だから、結局は本人の好かれるための努力次第じゃないのかな
どこに差があるのか気になっているのに、相手のことだけを書いて比較対象の自分のことを書いてないことから察するに、
たぶん自己分析とかあまりしたことないんじゃないかな。
闇雲にたくさん考えるんじゃなくて、苦手なところ、得意なところ、伸ばせるところ、伸ばすべきところとかそれぞれ絞りながらじっくり考えてみるのも手なのかもね

なんで彼女がいないとダメなんだろ。

加藤はなんと答えるだろう

あ

aa

伊坂幸太郎の死神の精度と言う小説を暇な人は読んでみてくれないか？
登場人物の中に本当は、物凄くイケメンなのに、メガネをかけて
あえてモテなくしている人間がいる。コイツはその姿で彼女を作る事が
目標と言う。そう、内面でモテようと企んでいるのだ。
みんなもコイツみたいになってみないか？
お前らの糞みたいな汚いブサイク顔は、あえてやってると思えば
いいではないか。内面で勝負しよう。
ちなみにこの男は、可愛そうな事に途中で死んでしまう。
みんなで無念を晴らしてやろうぜ。

>>256　
まあ人それぞれですからね。
でも50代になってその質問を自分に聞いてみたらちょっと寂しくなるかもね

加藤は人気なのか

心の何処かで

ヤレればいいや・・・
正直付き合ってもデートとかめんどくせ・・・
他に時間割きたいんだけどなぁ・・・

なんてある内は絶対にモテない

そういう人ばかりだよね・・・

正直可愛い子でも週一のデートはめんどくさい、と思っている俺がいる・・・

あ

>>265
きわめて正常

身長184
体重63
顔面偏差値52（以前2ｃｈで晒した判定）
8等身　股下比率47.5％
ファッションはカジュアルな感じで
ショップ店員の女友達に「おしゃれだな〜」としみじみ言われる。
会社での出会いゼロというか女がいない。
友達は普通にいるのでコミュ力ないわけではないと思われる。

これからモテる為にはどうしたらいいでしょうか？

ショップ店員のお友達を狙う

うけみんでは厳しい

>>265
可愛い子と好きな子の間にはもっと一緒にいたいという気持ちに差が出るからしかたない

>>263
感性や生活スタイルの合わない別世界の住人だと思われるんだろうね

あげ

あげ

昨日いった居酒屋に美人な店員がいたので
紙とペンを借りてアドレスと番号を書いた紙を
「よかったら連絡ください」と言って渡しました。
（初めてでかなり緊張しました）
その３０分前に俺の友達が「大学どこですか」みたいなことを聞いたのですが、
仕事中なので迷惑だろうと思って
俺は「やめろって」と言いましたが、今は止めた自分を少し後悔しています。
（俺の行動は矛盾してると思いますが。。。）

まだ連絡くる可能性はあるでしょうか？
あと、今後もし見知らぬ人と友達になろうとする場合、
どうするべきなのでしょうか？

>>275

連絡はこないだろうな。
顔がタイプとか感情のベネフィットがあれば来る。
感情のベネフィットは優越感（他の女と比較して）とか、
特別感（自分だけに）、楽しさとかそういうもの。

仕事中だから仕事に関することを聞かないと迷惑、周りの目があるし。
「○○さん、このメニューの中で２番目にオススメはどれですか」とか
客として聞いてもおかしくないアプローチからしていく。
そしてプライベートも絡む話題に移行させていく。

バイト同士で飲むことがあるならそれに混ぜてとか。みんなでどうとか。
難易度は高いと思った方がいい、失敗して当たり前。
でも、そこから学ぶことはたくさんある。

応援あげ。頑張れ〜。

あ、ミスった。

相手の誕生日に告るのってどーなの?

52帰ってきた

52がいなくなってからこのスレ見始めたけどもうアドバイスしてくれないのかな?

気が向いたらするけど

>>279

参考になるものがあるので以下に添付しておくよ。

告白にはどういうパターンがあるのか見てみよう。

ａ．無謀型
ｂ．自己満足型
ｃ．ノーマル型
ｄ．自信型
ｅ．待ち型
大体こんな感じだな。ａ←低い―【成功率】―高い→ｄ
ｅは特殊な方法なので例外として扱う。
まだまだあるが、本当に細かく分けるとキリがないのでこの辺で。

ここでよく認識してほしいのは、自分がどのパターンに属するのか、ってことだ。
特に若い奴、経験の足りない奴はこれがうまくできなくて下手な告白を
してしまうケースがとても多い。
具体的に言えば、無謀型なのにノーマル型だと思ってる奴、これが多い。
あのな、とりあえず１回もデートしたことがない、もしくは頻繁なメールや電話がない
っていうのはノーマル型ではないぞ。自分では仲がいいつもりとか、
好感度はあるつもりとか、そんなのは恋してるゆえの錯覚かもしれないだろ？

小学生なんかにありがちだ。クラスのアイドルＡちゃんがいたとして、
ａ君「俺、今日かなりＡちゃんとしゃべったぜ」
ｂ君「俺なんかこの前消しゴム貸したぜ」
ｃ君「俺が一番仲いいよ、家近所だし」
ｄ君「俺は遠足の時一緒に弁当食ったけど、何か？」
Ｂ子「でもＡちゃんは３組のひろし君と付き合ってるよ」
一同「マジで！？｣
…こんな感じかもしれないだろ。

ノーマル型っていうのはな、何か事情がない限りは
踏むべき手順は踏んできた、そういう場合のことだ。
告白してＯＫされる状況なら、電話番号聞こうがデートに誘おうが
ＯＫされる状況のはずだ。
だったらそういうところから始めるべきだ。
もしデートに誘ってみて断られるようなら、
「危なかった、もう少し好感度上げてから出直そう」
で済むが、これが無謀型告白してしまってたらそこで終わりだろ。

とりあえず自分がどのパターンに入るのかよく見つめなおしてみて、
無謀かもしれないと思ったら、手順を踏んでみることだ。
逆に、自信ありだと確認したら、迷わず行くべきだ。

メールでどのタイミングから踏み込んでいけばいいのかわからない？

出会いはどこで探せばいいかな？

>>283

踏み込むという内容がよく分からないけど、自分でいついいのか判断して行動を起こし、
成功すれば正しかったという確認ができる。失敗すればそれは間違いと気がつく。
この男性は他の男性とは違うという注意を引く、興味を持たせることがまずは大事。

まずは、目の前の女性にあまり興味がないという言動や態度を取れるようになるといいよ。

簡単に流れを書くと
目の前の女性には興味がない→注意を引く・興味を持たせる→少し共感する

だいたいセックスのことばかり考えている人は
「目の前の女性には興味がない」という段階がクリアーできていないからアウト。
実際は興味があってもないフリができるかどうか。

特に好きな女性やタイプの女性とは付き合えないという人は
「目の前の女性には興味がない」ということがその女性にはできていない。

>>284

自分が得意だと思うところへどうぞ。
オフ会などに参加するなら
ただの飲み会でなく共通の趣味などがあるところを選ぼう。
mixiなら参加する前に参加する人のプロフィールを見て事前準備ができるから
仲良くなりやすい。

52へのお礼のレスがないんだが、コイツのアドバイスって参考になるの？
あと52、2chで言葉遣いの指摘すんな。何様のつもりなんだ。

>>219
単純にやさしいのと自然なエスコートができてるからだろ
それと逆なのが敦じゃない？
あれは数ウチあたる先方だし

>>288
参考になるってか結構あたりまえの基礎知識レベルかな・・・

まともな格好してればそれでうまくいくと思う
ただし彼女ができる方法であって
好きな子にすかれる方法ではないから

>>275
結論からいうと
他人→知り合い→友達になる
だよ
常連になって他で遊ぶとか

>>290
>基礎知識
てか数多のモテ本の受け売りという印象さえ受けるのだが‥。

52自身はモテてるにしても、それを人に教えられるレベルにまでは達してなさそう。

>>292
そりゃ金持ちで仕事もできる人がもてないほうがおかしいわな
プロフィールみてちょっとひいたｗ
>>38
みてここまでの人の意見参考にして290まで延びたのにびっくり・・・
努力しろは正論だけど参考にはならんｗ

まあとりあえずモテないやつはどのレベルなのかにもよるな

1.いっしょに座ってもなんとなくシカトされるれべるなのか
2.少しは話すけど盛り上がらないのか
3.話は弾むけど先に進めないのか

いわゆるモテ本ってのは2.以上の世界の話
ちなみに>>52は3.の世界の住人だろうね

ROMったら52は5%の力でしかレスくれないらしいなw
結局100%‥てか本音は>>173にある
>私の今があるのは全力で頭と体を使ったこと
なんだろうな。
信者ども！そーいうことだからまず行動しなさい。そのうち悪戯に助言を求めることの愚かさぐらいは分かるはず。

まあ基本的な話はしたからね。
セルフイメージ、外見を最大限磨くなど。

女性と仲良くなりやすい話題ではファッションと恋愛話。
それ以外では料理、音楽、小説、海外旅行、映画、洋食器、メンタルヘルス、心理学、
グルメ、ダイエット、お酒、ペット、化粧、占い、ドラマなど。

上記の関連の場所には女性が多い。

モテないかどうかは目を見れば分かる。モテる人は力強い目。優しさもある。
セルフイメージが目に出ているってことだけど。

モテると言ってもいろんなタイプの人がいる。
ただ共通しているのはモテる雰囲気があるし、言動を取っていること。
逆に言えば今はモテなくても意図的にそういう雰囲気や言動をすれば、
女性からの反応が格段に良くなる。

僕の場合はファッションなど外見を磨いた後、セルフイメージが相当上がった後
意図的に雰囲気や言動をつくった（思考を変えつつ）。
コミュ力なんてなかなか向上しないから、変えやすいところから。

ただ行動するのじゃなくて逆算しながら行動していくといいと思うよ。

>>意図的にそういう雰囲気や言動をすれば、
↑
これ、もう少し具体的に教えてください。

>ファッションと恋愛話。
>それ以外では料理、音楽、小説、海外‥

ﾌｧｯｼｮﾝ、恋話で止めとけばいいのに、その後のウダウダは何だ？「分かんないけど、こんだけ色々言っておけばどれかしら当るだろ？」
て印象を受ける。
レスすればするほど底の浅さが見えるからやめろ。
セルフイメージも行きすぎれば自惚れだ。ガロウみたく捕まっちまえ。

いざベットインのとき真性包茎とか皮びろびろとかモテる以前に処理しとく問題は早めに病院へ

>>295
52が居ない間に爆発的に伸びたスレなんだが

美人と付き合う方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1265273001/

ここで言われてる事ってどう思う？的を得てるものなのか？

>>296

言動だととにかくせかせかしない、慌てない。いつもどっしりと構える。
自分の立ち振る舞いがどう女性に映っているのか理解できるのか。

例えばソファーに座るとき、自信を持って座るのか（偉そうに座るのではない）
浅く座るのか深く座るのか。たったそれだけでも女性が感じる印象が全然違う。
話すスピードをいつもよりゆったりするとか（頭の回転を悪くするというわけでなく）
話すスピード、行動を少しゆっくりとしてみるといいんじゃないの。

周りにいる女性から「何か違う。なんか頼もしくなった」と言われることは間違いないね、経験上。
後は女性の目を見つめる感じで話ができるかどうか。見つめすぎるのはダメだけど。

雰囲気はファッションや髪型でいろいろと変えられるよ。

>>299

雑談スレな感じで楽しくていいんじゃないの。

一ついうなら、付き合う難易度は相手の女性の容姿だけでなくセルフイメージの高低、恋愛経験がどの程度あるのか、
周りの環境（学生か社会人、親の職業、周りにいる人など）によって違う。
だから美人より、中の上くらいのルックスの女性の人の方が付き合うのが難しいことは普通にある。

あとは僕は美人より小倉優子のような妹系の方が付き合うのは難しいと感じる。

すいません、写メの交換とかてどんなタイミングで申し出るものなんですか？
１ヶ月くらいはメール続けてその後くらいですか？？

>>300
そういうことならたぶん自分はクリアできてると思います。
ただ、それをしらしめる機会が少なすぎる。
基本的なことだけど、出会いの絶対数が少ないのが悩みです。
職場でそれが望めない場合、なかなか難しいと思うのですが・・・

平日はまったく時間がとれないので、出会い系サイトでメル友を作ったり、
土日に休めるときに習い事をしてかろうじて出会いを確保しています。

実際問題、正社員でバリバリ働いてるとなかなか出会いがないと思うのですが、
少ないチャンスをものにするしか方法はないのかな？
出会いの数を増やさないと、せっかくモテる方法論を身につけても
実践する機会がない・・・

精神論ではなく具体的な改善策があれば、助言ください。

>>302

１ヵ月くらいはメール交換は必要だよ、普通は。

タイミングは
・会う約束をした後で

・ファッションの話をしてどういう感じ？とか
→ぜひ見たいとか、気になって寝れないとか言って。

僕は写メール交換なんてあまりしないけどね。

>>300

１．mixiのオフ会に出て友達を作る。

友達って言ってもまずは男だけど。
出会いがないっていう人は友達が少ない。
友達が増えれば合コンや遊びの誘いが増える。

そうすれば毎週合コンで埋めることなんて簡単。
僕は合コンなんてめんどくさいから、誘われても行かないけど。
女友達は増えるので、出会いを増やしたいなら合コンへどうぞ。


２．社会人サークルや勉強会に行き、主催者や主催者側と仲良くなり、サークル運営を手伝う。

サークル運営などを手伝えば、新規参加の女性のフォローという名目で仲良くなれるし、
いろいろメリットはある。僕は２〜３人組の新規の女性をよくフォローしていた。
今も勉強会とかですることもある。仲良くなることなんて簡単。

両方、僕の経験だから。
直接女性を狙いに行くのではなく、ワンクッション置いて行動をすると
長い目で見るとメリットは大きい。ほとんどの男性は直接女性狙いだからな。
実力があるなら、直接行動がいいけど。

>>1の元スレの604番にさっき書き込みしたものです
書き込んだ後に、このスレの存在に気づきました（汗
こちらにももう一度書かせていただきます

半年以上前に元スレを離れて以来久しぶりに覗かせていただきます
52さん達の意見を参考に、服装や雰囲気を改善したところ
「かっこよくなったね」「彼氏できたの？」などとまわりから好評価を受け
女性からも話しかけてくれるようになりました
しかし半年程経過すると、少しずつ疲れてきて、気がつくと、改善する前の状態に戻ってしまいました

それから数ヶ月たった今、再びモテるために頑張ろうと思い立ったのです　今度は以前の状態よりもワンランクアップ
させたいと思います　なので52さんたちの意見を再び参考にさせていただきます

そして今一番悩んでいることが、以前のように容姿などを改善し、良い状態を作った後、どのようにして維持していけば
よいか、ということです
以前のように、せっかく改善したのに、維持できずに元通り、になりそうでこわいのです
維持するためにはどのような工夫をされているのか、是非ご教授願いますm(__)m

>>306
彼氏じゃなくて彼女でした、すいません

なんつー良スレ

>>360

服装はファッションに興味がないのなら維持するに難しいと思うよ。
最低限、髪型は美容院に定期的に行き、
靴はたまに購入する程度はして欲しいけど。

維持したいなら『ファッション自体に興味を持つこと』だと思うよ。

ちなみにモテるようになったら、そこまでファッションを頑張らなくても良いから。
理由は他で点数を稼げばいいから。
だからどうしても精神的に疲れると思うなら
他の部分で点数が稼げるようになるまでの期間限定で服装を頑張ったら？

ちなみに僕は最近ファッションは適当だから。
もともとファッションになんて興味がないから。

まずはもう一度、服装や雰囲気を改善して、女性と仲良くなりやすい話題
を勉強して女友達を増やすことを頑張ろう。
僕は最近化粧をプラザとかで女友達や彼女に教えてもらって勉強しているから。

仕事の後ぐったりしていた時に化粧してもらったら、若返った感じになってビックリした。

>>360じゃなくて>>306で

また５２か。
金儲け目的のファッション講座は成功したのか？

またお前か。
52に粘着せずに女に粘着しろ

そういう奴だからモテないんだろ

相手の反応もかわるものなのかな？

>>314

何をしての相手の反応？外見を磨いての反応？

おい３１４。５２様を無視するな。

>315
外見をみがいたり、雰囲気を改善したら相手の反応がどうかわるんですか？

どうも、年より上に見えてしまうんですが、やっぱ老け顔てのはもういまさらどうしようもないので、服をとりあえず明るめの選んで着ていたほうがいいのでしょうか？
後、髪の毛も若干マイナスポイントなので、あまりそちらに気づかれないようにしたいのですが。>>310さんご教授お願いします。

女性の顔と名前が覚えられません。
同じ職場の女性を清掃員と間違えて、話しかけられた時に誰だか分からず
「いつも清掃ご苦労様です」と言ってしまい激怒され、それ以来会社の女性からシカトされています。
しかしそれ以降も相変わらず覚えることができません。
どうすれば覚えられるようになるでしょうか？

>>314

女性から話しかけられたり、こちらから話しかけても話が続きやすくなる。
個人差はあるが、女性からの反応は確実に変わる。
今まで外見に気をつかわなかった人が、徹底的に磨いたら別人と思うくらい変わる。

髪型と眉毛を整えただけでもかなり印象が変わる。

>>318

服装は黒や茶よりは緑系の方が若く見られると思う。
黒や茶は落ち着いているように感じるので。
ただどの色が似合うかは人によって違うので、誰かに選んでもらった方が良いよ。
あとはサイズの問題。ジャストサイズを着ること。
だいたい自分が思っているサイズより一つ下が自分のジャストサイズ。

服装については詳しくないので、おしゃれな人に聞いて。

髪の毛は美容師と相談するしかないね。
あと学生なら大丈夫だけど、社会人ならスキンケアはした方が良い。
元気そうな顔と疲れている顔では後者が老けて見られる。

>>319

自分から話しかけるようにしよう。
「○○さん、おはようございます」と。

名前と挨拶をセットにする癖をつける。

>>319
おっぱいとかスカート丈とか抜きどころで覚えればいいような
毎日あった女の人の名前を言いながら抜けばいい

>>321
ありがとうございます。
髪型は今度美容院で「おしゃれ坊主系」にしようとおもうのですが。
しかし、髪の毛薄かったら女の人てやっぱ嫌がるもんですか・・
ここでは実際俺がどんな状況かてのをお伝えできないので、実際に見てもらうことできないのですが・・

>>322
なるほど！
有り難うございます。

>>324

中には髪の毛薄いのはダメって人もいるだろうけど、いちいち気にしないこと。
「おしゃれ坊主系」で大丈夫だと思うよ。

帽子など小物をうまく使えると、
帽子を取った時のギャップがあっていいと思うよ。

>>319

笑った
ネタか？

>>309ありがとうございます　>>306です
確かに、ファッションには興味無いです。あくまで容姿改善の道具としかみてませんでした
僕は人見知りがとてつもなく酷く、コミュ力も０なので、せっかく容姿を改善して、
相手側が好意的に接してきてくれても、そこから先へなかなか進めず、焦りや苛立ちから、精神的に疲れてしまった
部分もあると思っています
今回は、52さんのおっしゃるとおり、他で点数を稼ぐことを意識したいです
容姿を改善した後、それを頑張って維持しながら、女性受けしそうな話題を勉強する
そして身近にいる女性に実践。その後友達になってもらって人間関係の輪を広げる
と、今回はここまでを目標にしようと思っているのですが、今まで女友達がいたことがないので
具体的にどうすれば友達になってくれるのかよく分かりません＾＾：
「友達になってください」と言うべきでしょうか？

>>328
最初に話をもりあげることが大事
友達なんてきづいたらなってしまうもん

友達になりたいですは絶対にいっちゃだめだよ

>>328
友達になってください、なんてわざわざ言ったら言い方にもよるけどちょっと引かれるかもよ？
話しやすい人がいたら友達になってる、くらいのスタンスがいいんじゃないかな
あとさ、身の回りの人たちを相手に段階的に人間関係の練習をするのはもちろんいいけど、
同時進行で、出会いのある場所へ積極的に参加していくのもいいんじゃないかな
自分次第だけど、知り合いがだれもいない場所の方が意外と喋れたりもすることあるし、
今自分がどれくらいできるのかを確かめることもできる、とても刺激を受けると思うよ
荒療治だけど、それで度胸や自信がつくかもしれないしね
個人的には社会人サークルなんかが気楽に簡単に参加できるしおすすめです

メル友の関係にある人と実際に会うていう展開に持っていくにはどういう風に展開していけばいいでしょうか？
やっぱ雑談のなかからですか。

メル友とどんなメールしてるかに寄るだろ
相手との共通点はなんだ

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

>>332
今は勉強のことです。

>>328

「友達になってください」でなくて「友達になろう」だね。
同じ内容でも表現が違うだけで女性に与える印象は全く違うから。

「友達になろう」という表現は僕は使うこともある。
「友達になろう」で連絡先交換する口実にもなるし。
共通の話題が多かったり、価値観が近かったりすると握手しながら。
握手するのもポイントでスキンシップになっているから。

外見磨いて、女性受けするものを勉強していけば女友達くらいはすぐできるよ。

>>331

１、相手の女性が会う気があるのかをまず確かめる。
　「今までこのサイトで知り合った人と会ったことはあるのか？」

　　ないという反応なら会うのは厳しいし時間がかかる。
　　あるなら、そこで会った人の話の印象などを聞く。

２、僕と会ったらこういう楽しいことあるよ〜とかふわふわした気持ちにさせる。
　　妄想させるというべきか、会った後の楽しい時間を約束するとか。

補足説明で１、２はどちらか選択でなく、１→２の順番って意味だから。

彼女はほしいんだけど、自分の時間もおしくて
実際、毎週会うのがしんどいです。

よっぽど理想の女性で可愛いこならまた違うのかもしれないけど、
妥協してつきあう女性に貴重な時間とエネルギーをさかれるのが
楽しくないし、続かないです。

とはいえ、いろんな女性とつきあわないと、
いつまでたっても恋愛の技術も上達しないと思うし、
理想の彼女を得ることもできないと思っています。

モテるためには我慢して恋愛経験を重ねるしかないのでしょうか？

ばかかよ。じゃあ一生毒でいろ。

妥協してるとか思った時点で付き合えない

突然だが最近って携帯でエロ動画見放題なんだな、、
http://reinas.s12.dxbeat.com/up2/source3/tv_0286.xxx

今思ったのですが、顔とかそんなんばかり気にしてたら、いつまでたっても何もなりませんよね。
世の中の男全員がキム拓とか福山とか小栗旬ていうわけでないんだし。

サイトで生活じゃなくリアルで生きていけばいいって
大学生のおぼっちゃんが言ってた。

モテない男ってのは情熱が無い。
自信がない。
押しが無い。

この３重苦を克服しなさい。

ドラマとかに関してはどんな話すればいいのかな？

色々探してみました。
是非参考にして下さい。
http://mmkmzr.web.fc2.com/

強烈勃起に泣く子も黙る！男が選ぶ信頼のカプセル
勃起の弱い方はお試しを！
2回戦のパワーが欲しい方は是非！
プライバシー厳守で安心
携帯用HP　http://www015.upp.so-net.ne.jp/trigger/i/p.html
PC用HP　　http://www015.upp.so-net.ne.jp/trigger/torigar2.html

♀ですけど、最近の若い男性（２０代）って車やバイクに興味がない人が多い。
草食化の１部分でしょうけど、魅力無いな〜Ｏｒｚ
経済的に買えない（維持できない）のはしょうがないけど興味は持って欲しい。
話題も広がると思う。

しょうがねーよ、石油なくなっちゃうんだから
若気の至り的な飲酒運転も減って○

自信ありすぎる人はひかれるだろ
女性から見れば怖いだけ
そうじゃなくても，私は必要無いって思われる

少しぐらいスキがある方が信用してもらえると思う

すぐ極論にはしるなって。一般論として魅力的なのは
自信ある奴＞自信ない奴
だろ？モテない奴はたいてい自信ないし、モテる奴はたいていある。ナンパ師は自信がなくても自信があるように見せる。特別なことは言ってないと思うんだが

自信をもつ、って言葉が誤解を生んでるだけだろ。
それより堂々とする、って言った方が誤解が少ないと思う。
自信過剰のイタイ奴って言動とかで自分を大きく見せようとするけど
態度がキョドってたり、振る舞いがおかしかったりする奴が多い気がする。

>>329>>330>>335
確かに、言い方一つでかなり印象が変わりますね
やはり基本的には友達というのは自然になるもの、というのが一般的ですよね
「友達になろう」と言うのは、共通の話題が多くて、かつ会話が盛り上がった場合にのみ
切り出そうと思います
ただ自然に友達・・・といっても、自分は女友達が今まで一人もいたことがないので
どこからが友達なのか、線引きがいまいち分かりません
よほど親しくならなくても、とりあえず連絡先などを交換して、そこから
集団の飲み会や、買い物にでも誘いながら、親しくしていってもいいんですかね
いかんせん、容姿は改善しましたがまだまだ性格は暗いほうだと思うので
連絡先交換だとか遊びに誘ったりすると変な勘違いされるかも・・・などと変な心配をしてしまいます

友達になろうと言って良いのは小学生までだ
普通に気持ち悪いよ
あれこれ考え過ぎるとうっとうしいから
お前だって一緒にいる女があれこれ考え過ぎてて
気を使ってピリピリしてたら気が休まらないだろ
もっとリラックスしてろ

>>338

毎週会う必要はあるの？別に会う必要ないと思うけど。
いろんな女性とつきあうのではなくて、
最初は１人の女性とじっくり付き合った方が恋愛能力は上がる。
彼女いる方がモテる状態を作り出せるし。

>>345

普通にはまっているドラマについて聞くだけだよ。
そこから恋愛話とか他の話に移動させる。
ドラマをみない女性なら他の話題をふればいいだけ。
仲良くなる突破口にすぎない。

話題が偏ってる奴は話もロクに振れないからなー。
そもそも話題が豊富なのは、恋愛だけじゃなくて仕事面でも普通に得するから身に付けて損することは無い

>>353

あとは堂々とできることだね。
友達というのは最低でも二人で食事などできる仲だからね。
連絡先知っているとか、たまに連絡する程度ならただの知人。
彼氏がいる女性と仲良して女性慣れするのがハードルが低いとは思うよ。
実際僕がそうだし。
彼女いる男とまずは仲良くなるといいかもね。

すいません、メールて毎日送るにしても、１日１通くらいのほうがいいんでしょうか？
１日に何個も出すと嫌がられる？

>>359

女性との関係（知人、友達、彼女など）、
送るメールの内容、その女性がメール派か電話派かなど
いろんな要素があるので一概に日に何通とか言えない。

基本的に友達以上でないなら、日に１通でも多すぎるだろうね。
毎日メールできる関係なら、付き合える可能性高いよ。

メールの頻度なんてマニュアル化できない内容だよ。
どこまでは大丈夫なのか？というのは
自分なりの仮説を立てて、実行する。失敗すれば次にいかせばいいし。

ただメールで勝負しようと考えない方が良いよ。（出会い系サイトなどネット経由除く）
メールというのはその女性がどういう状況かを探るためであって、
好感度をあげようと頑張らない方が良い。会っている時に勝負しよう。

>>360
やっぱりそういうもんなんですか。

なんか今はほんと、メル友・電話友みたいな感じなんですが、そこから実際会って話しするて言う展開にするにはどうしたらいいのかと思って。
メールしだしたのは大体１ヶ月前からなんですが、「今度昼ごはんでも一緒にどうですか？」と切り出すのが怖くてなかなかいえないのです。
はぁ・・

ドラゴンボールが7個集まったんだけど、どういう風にお願いすればいいかな。

単純に「モテるようにしてください」って言えばいい？

>>359
送信と返信で1セットと考える
返信で反応がいい場合はスパンを短くする

反応が悪い場合は放置する

まあ反応が悪いってのは興味がないってことだから気楽に

>>363
思ったように生きられるようにしてください

参考にしろ
http://blog.livedoor.jp/kush7/archives/2009-11.html

デブで髭も濃いんだけど
ジムいってやせるのと髭の脱毛するのとどっちが先がいいかな。
金が無いから同時進行は無理なんだけど

ジムに行かなくても痩せられるだろ
エアロバイクでも買ってヒマさえあれば漕いでろ

知り合って1回目のデートにはなるんですが2回目以降につながらないんですがどうしたらいいですか？
自分ピザです

★モテ男がスレタイについてマジレスしておく

基本中の基本だが一応言っておく「挨拶やマナー」「モラル」「常識」を備えていることはゼッタイね！
やはり「やさしさ」に弱い女は多い、それと気使い・思いやりだよ←これも「やさしさ」だけどね
あとは…
・（男女関係なく・美人ブス関係なく）人に平等な態度で接する
・真面目・誠実な対応、仕事に対しては適度に真面目で適度にテキトー
・嘘つかない、悪口言わない、噂に流されない
・自分を客観的に見ることが出来ること
・自分の負の感情（とくに怒りの感情）を表に出さずいつも平静・穏やかに過ごす
・いつも笑顔
これらを実行してるだけでも女性らの信頼を得られ、女性らに対し安心感と安らぎを与えることが出来る
何にもしなくても次から次に女性が寄ってくるよ
あとルックスの話しをすれば、人並み以上のファッションセンス（オシャレ過ぎない適度なオシャレ）、何より大事なのは清潔感！
正直、ルックスは髪型や服装である程度ごまかしが効く、強烈なデブ・ブサでない限り…

長々と書いてしまったけど、とにかく「やさしさ」「思いやり」…単純だけどコレ、最強らしいぞ！
頭の中ではわかっていてもこれらを実践できている男性はわりと少ない…できれば高確率でモテ男の完成

女は性欲処理。後のことは後で考える（範囲が広い）
言葉は相手をコントロールするためのもの感情はいらん（キザなセリフで口説ける）
この考えでいいんじゃね
恋愛感情にそって口説きたい。本当に好きな人と付き合いたい（範囲がせまい）
本当に好きな人には話せない（感情が強いので言葉がでない）
純な人ほどもてないよ。

二人同時に口説いてたら、
女「二兎を追うもの、一兎も得ず」
と言われた。
一石二鳥と思い２年位口説き続けたら、両方逃げられた・・

>>369

ピザが原因と思うならやせるしかないね。

・外見でダメと思われたとか
・思ったより魅力がないと思われたのか
・デートプランが悪いのか

いろいろ原因があると思うけど。

>>370

なんだかつまらないね、そんな人がいたら。

>>370は当然のことが書いてあるだけ

>>372

「十兎を追うもの、一兎を得る」が正解

>>372
二年間口説き続けるとかイミフ

>>372
女二人が知り合い同士ならお前は馬鹿
Ａ「最近○○から口説かれてんだけど」
Ｂ「ちょｗ私もｗ」
Ａ「まじｗあいつふざけんなよチャラチャラしやがって」
Ｂ「あいつ彼女できるなら誰でもいいんだねｗいい加減な奴」

>>362

会いたかったら会った時のことをイメージさせることが大事だよ。
どういうところに行きたいのとか。
もし僕と会ったらどういうところに行きたいのとか。

>>363

「これ以上モテないようにしてください」

ちょっと

現在友達作りに励んでいる最中なのですが
先日習い事に通って、4人と連絡先交換することができました
男性2人、女性2人です
しかしまだまだ、知り合い止まりで、友達の関係にまで発展させるのは難しいです

そんなこんなで試行錯誤を繰り返している今、ふと昔のことを思い返したんですが
小・中・高と、人見知りして話しかけられない僕に、積極的に話しかけてくれる人が必ずいました
それが男性の場合は、もちろん友達になったんですが、当時の僕は女性と話すのが恥ずかしくて
女性と友達になるなんて考えすらなく、女性に話しかけられてもサラッと受け答えするだけでした

一人の女性に頻繁に話しかけられて、こちらが仲良くすると
「話しかけられたから自分に気があるんじゃないかと勘違いする痛い奴」
と同じクラスの一人に言われて以来、余計壁を作るようになってしまいました

そして、ここからがアドバイスを受けたい箇所です
去年バイトの年下の女性から、かなり積極的に話しかけられていました
なのでバイト中やバイト仲間の集まりでは、よく話すんですが、プライベートでは
特に繋がりはなかったんですが、去年の途中から就活をはじめたのでバイトはあまり行けなくなり
ほとんど接点は無くなりました
そして僕は今年バイトを辞めるのですが・・・
今こうして友達作りに励んでいると、昔よく話かけてくれた人と、友達になっていればよかったなあと、後悔しています
ただ去年のバイトの後輩なら、今からでも友達になってくれるのでは・・・と思ったんですが
今更連絡先交換するのも遅すぎるんじゃないかと思っているのです
何か意見いただければ嬉しいです

上手く文章をまとめられず、かなりの長文になってしまいました。すいません

>>382
アドレス交換したいという気持ちがあるのならしたほうがいいんじゃないでしょうか
時期とかは関係ないと思います

>>382

「そして僕は今年バイトを辞めるのですが・・・」が重要で

辞めるからという理由があるから連絡先交換はハードルが低い。
実際に僕もバイトを辞める前に連絡先を交換した経験あるから。

>>383>>384
ありがとうございます
アドレス交換したいという気持ちはあります
辞めるからといのは確かに自然な理由ですよね
今週会う機会（バイトの集会）があるので、そこで切り出してみようと思います

ただ、去年その女性にバイトで話しかけてもらってたときの僕といったら
性格は根暗で、外見もオタクそのものって感じだったので
連絡先交換してなんて言ったら相当驚かれるだろうなあと思います
「話しかけたからってその気になってるのでは」と思われそうで怖いです
こんなこと思ってしまう時点で情けないです
容姿は改善できましたが、根暗な性格を直すのはかなり難しいです

愚痴書いてすみません。とにかく、今週行動してみます

頑張れ

>>385

バイトの集会があるならその子だけじゃなくて他の人の連絡先
も聞けば大丈夫だよ。

なるほど・・・
性格上、みんなの見ている前で連絡先交換がかなり厳しく感じてたのですが
まわりの人のも聞ければ、なんとかなるかもしれないですね
それでもキツイですが・・・試練ですねこれは
どうもありがとうございます

過疎？
上のレス見てて、52さんが脱エロゲして、憧れの女性と付き合ったとあるけど
丁度今の自分がその段階だと思うので、そのときの流れを
是非詳しく聞いてみたいんですが

"モテる男性を羨ましく思っていた私が今では８人の女性に愛されるようになった！
教えます。その技！その理由！
http://kybxr650.web.fc2.com/
常日頃考え作り上げたモテ技。
実体験をもとにいろいろなシチュエーションでのあんな技・こんな技をご紹介。
"

もてるためには当然努力が必要
http://deaitai555.x.fc2.com/

とりあえずネット経由で練習しる

コレは確実にモテる！月収3ケタの元No1ホスト様直伝の、１５の恋愛ノウハウ集。。。
http://mmkmzr.web.fc2.com/
異性を見るポイント、相性診断、美容、ファッション、会話、メール術など具体例満載でした

　

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・年間休日数
　　・年収と結婚率の関係
　　・サラリーマン世帯の貯蓄高


『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

　

考え方だけど
とりあえず、性欲処理。後のことは後で考える。（受け入れる範囲を広げる）
友達として○○の範囲が広い（告白以外は友達として○○した）
これかな

は？

いやいや、理解しようとしなければ。

女性に質問です
デートの場所を3箇所　女子に提示してこん中から選んでくれない？
っていうやりかたはどう思いますか？

>>397
女の意見が欲しいならもっと女が多い板で聞けや
頭の悪いやつはモテねーぞ

>>385
結果報告です
なんとか、3人と連絡先交換できました！
しかし、肝心の、よく話しかけてくれる女性とは、交換できませんでした
2人きりで会話したんですが・・・
途中で、少し愚痴を吐いちゃって（まわりが話しかけてくれないなど）、マイナスイメージを与えてしまったり
話してる途中で、少し相手を女性として意識してしまって・・・
新しい感情にとまどって混乱してる内に、交換を切り出すタイミングを逃してしまいました
2人きりで5分間いたのに・・・
それ以外は満足な結果でした
彼女と友達になるか、恋人候補として大切に扱うか困ってしまいました

>>399
まずは友達として思うのに徹底しておくべきだな
ゆっくり関係を築いていくほうがいいと思うぞ

「そういえばこの間の集まりで○○にだけアドレス聞いてなかったんだけど」
ってフリで連絡先を聞いてみたらどうだ？

自分以外のみんなは教えてるって、警戒心を薄めてあげるのがポイントな

>>400
またチャンスがあればやってみます
友達としてなら軽くいえるんだけど、一回女性としてみてしまうと
ガツガツしてると思われたくないとか、変なプライドが邪魔してしまいますね

５２さん、喧嘩商売読んだ？

もてたければ、子供たちから尊敬される大人になれ。
主夫になりたいだの、無職だのは論外！
世の中には、努力し、名をあげたひとがたくさんいる。
そういう大人たちとおまえを比べて、子供たちはおまえを見下す。
子供たちから尊敬されるためには、努力をしろ。
おまえたちは、人生のなかで、一度でも、何かを本気でがんばったことってあるか？

>>403
女にもてたいはずがいつしか子供に尊敬されるために努力か・・・
なるほど、これがもてない男の思考回路なんだな

女性はいつの時代でも輝いているが、男性は時代に翻弄される。
女性の生き方の自由度は高くなってきているが、男性はそうは
いかない。
男女の生き方には根本的な差がある。
現代は男性が生きにくい時代である。

ふむ

>>389

その時の流れとは具体的には？

>>399

自分のことを興味を持ってくれているかどうか。
興味がない男性に恋人候補として大切に扱われても迷惑なだけなんで。
自分の情報を開示しつつ、その女性の情報を集めてどういう男性を求めているか
かを知っていこう。

>>402

少し漫画喫茶で読んだ。笑えたね。

http://nameinu2.blog84.fc2.com/blog-date-201003.html

こんなブログで出会えるんだろうかｗｗｗ

すいません、よくメールの絵文字で手のパーの形のやつがあるの皆さんご存知だと思うのですが、あれてどういう意味・心情表すものですか？

顔（笑顔）の左につけて「バイバイまたね」で使ってる。

>>412
手ふってるのではなくて「ちょっとストップ！！」みたいなやつのことですが・・
なんかあれ使われるとマイナスイメージ想像してしまって・・

ちょっとお尋ねしたいのですが
仕事中の女性（店員さんとか）にアプローチするってどういう方法があるでしょうか？
連絡先を紙に書いて渡すというのが一番まっとうな方法かと思うのですが・・・
ぶっちゃけると歯科衛生士さんなんですけど、まさか歯石取ってもらってるときに喋れないしｗ
医師その他周りの目もちょっと気になったりします
受付のところでちょっと話したりはしてるんですけどもなかなか話もできないし

まず
好き＞＞＞＞＞周りの目
ということを考えて腹をくくるしかない。
あとは普通にメアド書いた紙を渡せばいいと思う。
メアド以外になんかメッセージは必要だろうか？
↓次頼む

デートで使えるようなお店ってどうやって調べてる？
今度初対面の子と渋谷でご飯の約束をしたんだけど
普段渋谷使わないしほとんど女の子と2人きりで食事に行ったこと無いからどういうお店を選べばよいかよくわからない。

みんなお店探索とか地道にやってるのかな？
52さんとかお店はずしたこと無いとか書いてるし。

足を運んで実際にチェックしておくのがベストなんだろうけど
自分だったら和洋中どれ食べたいぐらい相手にきいて
通りがかったよさげな店に入ってみるかな。
「ここ試しに入ってみようか」ってギャンブル的に。
あまり経験ないからわからなくてごめんな。

食べログで良さそうなのを見つくろっておく
あまり歩かせると女は不機嫌になるので
行くはずの場所近辺で数件あたりをつける

>>417
その場で2人で決める感じですか。なんかすごく運に左右される感じですね。
初めてっていうよりある程度仲良くなったら盛り上がりそうな感じですね。

>>418
やっぱり地道に探すしかないですかね。ブログとかも参考にしてみます

>>416

ぐるなびウーマンとか女性向けグルメサイトで評判の良い店をリストアップ
しておき、時間がある時にまとめて食事にいく。
一度も行ったことない店でデートするというのはリスクがある。
評判どおりに美味しくない可能性と一度も行っていないので店の雰囲気が
分からないから。

食事して良かった場合は僕は店長に挨拶をしておく。
その店で一番自信のあるメニューとかももちろん聞いておく。
あとは「今度デートで使うよ」というと名刺はあちらからたいていはくれる。

渋谷は僕もあまり行かないけど、
待ち合わせで347カフェ、食事でレガートあたりとか使うかな。

>>420
＞食事して良かった場合は僕は店長に挨拶をしておく。
ウェイターに「店長に挨拶したいのだが？」とか言うのでしょうか？
普通のサラリーマンにはちょっと敷居が高く感じます。
いつかやってみたいけど。かっこ良すぎｗ

>>411
え、僕最近メールでよくパーの絵文字使ってるからびっくりした
あなたは女性？男性？
自分は身振り手振りのつもりであの絵文字を使ってたんだけど
マイナスイメージもたれてたとしたら最悪だな・・・

おお、52さん書き込みありがとうございます。
どっちの店もエクスクルーシブな感じのお店ですね。
言い忘れてたんですけど、自分はまだ大学生なんですよ。
さすがに僕には10年早いような店ですよね。

大学生がいけるようなセンスのいい店ってどんな感じなんだろう？
自分的にはグローバルダイニング系のお店ぐらいしかレパートリーに無い。

>>421

別に店長でなくても社員ならいいんじゃないの。
店長とか責任者は雰囲気で分かるので帰る時に話しかければいいよ。
ごちそうさま、美味しかったです、今度デートで使うのでとか。

名刺貰って何かいいことあるの？

>>423

東京ベリーニカフェ 渋谷店とかはどう。

>>422
それって手振ってるやつでなくて、ストップみたいな手の形のやつですか？

>>425

いろんな店いくと、予約したい時に店名が出てこないことがあるから名刺あるといいかもね。
名刺自体はメリットは特にないんじゃないの。

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい

・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。

>>427
そうですよ　あの絵文字気に入ってて使いまくってたんだけど・・・

あげ

保守

あなる

がんばってる人いますか？ 春物の服は買いましたか？

あ

失礼します！
私は現在、将来ファッション業界に携わりたいと思い勉強しているものです。
ヘアースタイルや服のコーディネートなどに興味がなく、
なかなかそこまで気を使うのがめんどくさい方、
おしゃれに興味はあるけどどこから手をつければいいか分からない方、
興味のある方はぜひぜひ！お気軽にメールにてご相談ください！
私自身の勉強のためにやっていますので、もちろん服代などの費用以外はいただきません！
なるべく関西の方でお願いします。
自信を持ってチェンジさせてみせます！よろしくお願いいたします。

[email protected]

５２さんもう来ないんですか？

ここは、「モテるためのアドバイスをしてもらうスレ」だぞ？途中からスレの趣旨から外れてないか？
みんなでモテるためのアドバイスを語り合おう。って既に似たようなスレがあるのかな・・・

大学は遊ぶ所である。俺は実感した。
普段の授業中はDQN色丸出しのテニサーやサッカー、野球サークルの奴らが
先輩や友人たちの情報を駆使して要領よく単位を取り
卒業後は優良企業に就職している現実を俺は受け止められない
俺は高校時代と同様に勉強さえ頑張っていれば良いのだと思っていた
とある企業へ面接に行ったときの話
同世代の上位５％に入る学歴とほとんどが優の成績の持ち主である俺なら
きっと内定がもらえるだろうとそう思っていた
｢あなたが学生時代最も打ち込んだことを教えてください｣
面接官に聞かれる。もちろん勉強に決まっている
｢そう・・・ですか。ではあなたのアピールポイントは？｣
それはこの学歴と大学時代に取得した様々な資格だ
｢・・・それしかないんですか？他には？｣
何だと？"それしか"とはどういうことだ。十分なアピールになるだろうが
そう言いたいのをこらえる。
とりあえず真面目さが売りだ。仕事は真面目にやる。
そう答えたが
｢普通仕事は誰だって真面目にやりますよ。生活が掛かってるんだから｣
そう言われた。いちいちうるさい面接官だ
｢では大学時代の経験について聞かせてください｣
だから勉強を頑張ったと言っているだろう。あ、あと本屋でのバイトもあるな、
三ヶ月でやめたけど
｢そう・・・ですか。では中学、高校時代に何かスポーツはやっていましたか？｣
は？勉強で忙しいのに部活、特に疲れる運動部なんかやるわけがないだろ。
勉強に差支えが出る。成績がよければ教師からほめられる。
勉強しないで部活に打ち込んでたような馬鹿とは大違いだ
｢・・・分かりました。以上です。｣

後日、その企業から激励の知らせを受けた

２行にまとめろ

それの笑えるコピペ知ってるんだけどなｗｗ

全くもてないのですがどうすればいいのですか？

>>442
努力しろカス

どう？

前スレにもあったけど、これはスゲーな！
http://natural-pure-heart.com/ikemen.html

>>437

たまにはくるよ

訊きたいんだけど
例えば、気になる女のコとケーキを食べに行ったりしたときに
メニュー選んでて向こうが"こっちとこっちの、どっち食べたらいいと思う？"
て聞いてきたら、どう答えるのがいいんだろか

似たようなことが実際あって
そのときは答え方がまずかったのか、何かがっかりされたような気がして。

その二つを二人で一個ずつ頼んでシェアすればいいだろ

モテるための法則が良かった
http://snurl.com/z8cdn

>>447
その質問に対して、相手をがっかりさせる程の答えって何？
普通に「自分はこっちが美味しそうだと思う！」って言えばいいんじゃない・・・？

448、450レスありがとう
確か「えー、どっちでもいいじゃん」て答えた。。。
女のコが服を両手に持って「どっちが似合うと思う？」ていうやつのケーキ版だと考えてしまって
"これって試されてる??"ってテンパってしまったんだよね
で、出た言葉がこれ…

>>451
これは最悪の回答例だなｗｗｗ

チョコとショートケーキなら


「んーｗ俺はチョコ好きかなｗ
Xちゃんはどっちが好き？
俺も頼むから半分こしよかｗｗｗｗｗｗ」←happyスマイルで^0^

これでかつる

ある程度女慣れしてる人に聞きたいんだけど、よく男は自分から積極的にならないと彼女はできにくいって言うけど（女が受身の場合より）、これってまじなの？

今は女も積極的になったっていうから、声かかるの待ってちゃいけないのかな。

女がやる気を出すと話が早い！

>>453
52先生も言ってると思うけど、魅力ある男ならば女性からアプローチがあるよ。
アプローチがなくとも小さく打ったものが大きく響く。

小さく打つって何？

>>453
肉食系の子は積極的だからアプローチしてくるよ。
でもそれだと肉食系以外の子を取りこぼすことになる。

やっぱり自分が付き合いたいと思う子に、作戦を練って
こちらからアプローチしていくほうがいいと思うよ。

>>456
「○○ちゃん髪型変えた？」
みたいな何気ない一言が与える影響じゃないかな？

魅力的な人　→私のこといつも見ててくれたんだ…ドキドキ（大きく効く）
普通の人　　→人の髪型とか気がつく人なんだ君、意外（ちょっと効く）

肉食系の女ってやっぱりいまどきっぽいちょっと派手なこが多いの？

ごめん、なんかスレに沿わない書き込みだとは思うけど・・・

昨日から好きな人とメールをしてたんだが、今朝学校行く前に一通来て、学校直前に返したら、放課後になっても返ってこなくなったんだよ・・・
質問が入った文面だったから終われるような流れじゃなかったんだが・・・

なんかこっちから送るべきかな(；‐ω‐)

>>458
性格は押しの強い子が多いような気がするけど、
見た目的にはぜんぜん普通だよ。

>>459
なんか初々しくていいなｗ

焦って追撃メールするのはおススメしない、ここは我慢！
テンパって余裕のない男に見えてしまう。

テンパってる素振りを一切見せるなよ。
無理やりでも余裕のある男を演出しようｗ
女の子は余裕・自信のある男に惹かれるものだからね。


さて連投スミマセンでした

>>461

三年ぶりの恋でなんか色々焦ってしまっていて・・・！

はい、追撃メールは絶対にしません！
余裕のある男とか難しいなｗ
だけどここで頑張らないといけませんね。
なんとか余裕に見せて(ｗ)みます！

>>462
向こうから返事がなければ、明日の夜にこっちからメールしてみるか。
しかしその時の注意点として、

(1)返事がなかったことを追求しない
(2)違う話題でメールする
(3)返事不要のメール内容にしておく

向こうがノリノリでメール返してくれるなら、また頻繁にやり取りをしてもいいよ。
でも反応がいまいちなら、まずは相手の負担にならない軽い内容にしたほうがいいと思う。


…正直これで上手くいくとは限らん。
でも君はまだ若そうだし、この経験は必ず今後に生きてくる。

頑張ってくれ！！
でも頑張ってる感を相手に悟られないようにｗ

学生の恋ならガンガン行った方が良いと思うぞ
へんに駆け引きなんかしてたら、ドン引きされる可能性がある

バレたらドン引きだろうけど、バレなきゃ大丈夫だよ。
つーか恋愛に作戦は必要だと俺は思う。
無為無策で突っ込むより勝率は格段にあがる。

でも学生だからガンガンでいいってのは一理あるかもしれんね。
そう思う根拠は不明だけど。

学生の考え方、価値観が大人とは全く違う時があるからな。
例えば、大人から見たら完全なDQNがモテルとかなｗ

>>456
>>457の言ってることもそうなんだけど、ちょっとした行動や言動で相手の行動を引き出すということかな。
例えば飲み会なんかで自分からメルアドを聞くことで、長文のお礼メールが来たりだとか。
自分からは誘えない受身な女子でも、誘って欲しそうなアピールはすると思うから。

出会いが無い。俺このままいったらもう一生1人だ。

一人の方が気楽だぞ

何事も、余裕を持ちましょう。
ガツガツしてるヤツはキモいですよ。

便利屋

>>469
上のほうのレスで、出会う方法について書いてあったと思うよ。
参考にしてみたら？
ちなみに自分はオフ会とかたまに参加してる。

失礼、>>468へのアンカーだった。

どんなかっこいい奴でもがつがつしてたり
下心あって親切にするような奴はモテない
どんな時でも女を傷つけないように豆に相談に乗りケアし
笑わせて、時にロマンチックでドラマチックなサプライズをする。
こういう奴がモテる。それだけの苦労をしているからだな
口ばっかりの奴はダメだ
あと女に振り回されるだけでも頼りなくてだめ。
自分の目標を持って努力をしたりしているや、自分を磨くために外見や
性格を磨く奴が頼られるしモテる

>>473
現実、今の男は女以上にそういう点に気を使わなきゃただの運任せだしな。

外見だけに話を絞るなら、自信が無いのであれば
女性にアドバイスを貰った上で服や髪型を決めて、ジムやエステに通って、普段のスキンケアなんかも
しっかりしなきゃならん。

もっと言えば生活スタイルそのものを改善すると尚良い

漫然と服や髪型をどうにかしただけで結果が出ないと嘆く人多いけど、それはちょっと足りてないと言わざるを得ない

>>473
やべー、完全に俺じゃん

ってのは置いといて「女にモテたい」じゃなくて
「他人にモテたい」更に「他人を幸せにしたい」
と思えるようになれば女なんて幾らでも寄って来る

昔会社の先輩で、300人切りの人がいたよ。
その人に会うまで、女たらしなんて最低の人種だと思ってたのだが、
その人は…

・頭の回転が速い
・仕事ができて上司からの信頼も厚い
・面倒見がよく、後輩からも慕われてる
・不平不満は言わない
・仕事だけでなく遊びも知ってる
・いつも周りを楽しませようとしていた
・俺に初めて2chの存在を教えてくれた

器のデカさに驚いたよ。
俺も悩んでるとき色々励ましてもらってお世話になった。

そりゃ女が惚れるのも無理ない。
男からも人気者だった。

本当にモテる人ってこういう人を言うんだろう。

女は周りの奴にのろけられるような男がいいだろう。
「私の彼はこうこうこういう風に素敵なのよ〜」って言えるような。
よって、なんにもない男は論外。

176 65 22
性格は祭り男
女にモテん。アドバイス下さいな。

a

男とか女とかの前に、同じ人間なんだ
自分がされてうれしいことを、相手にもすればいいだけの話だろ
笑顔であいさつするとか、「ありがとう」をきちんと言うとか

もてる要素ってけっきょく自分でわかってることの方が多い気がする。
わかっていても・・・ってやつなんだけどな。

短パン

髪の毛の前髪を、Mじじゃなくて、
前髪のど真ん中の束をピンで上にあげて
デコをだすスタイル、

あれってどうなの？キショイ？

oijol

>>476
これ実感として、凄く良く分かるよ。
社会に出て、真にもてる奴は、何て言うか人間力がある。
ルックス「だけ」で行けるのは、学生時代までだな。
もちろんイケメンであることには越したことはないけど。

俺が新入社員で当時チームの１０歳上の直の上司がそんな感じの人だった。
一緒に営業行って、向こうの会社の女子社員と仲良くなって、
合コンやって、次の日、
俺「○○さん、その後どうしたんすか？ｗ」
上司「いやー、まいったよ。またヤっちまったよーｗ」
俺「マジっすか？」
なんて軽口を言い合えるような人で、全然偉そうな雰囲気を感じさせない人
なのに、仕事はメチャクチャできるし、指示は的確だし、部下に言ったら、
自分はその３倍くらいの仕事をやるし、上や外部に対しては絶対に
自分が防波堤になるような人だった。
ちなみに、社内でもモテモテだったけど、社内の女には手を出さなかったな。
「社内はめんどくせーから」って。

何て言うか、ただ、揺ぎ無い「自信」に漲ってるよな。なのに、それを全く嫌味に感じさせない。
そして、女でも、仕事でも、人の機微みたいなもんを絶妙に読めて、
話しの持って行き方や、ここを叩けば、ここが動くとか、そういう洞察力が抜群にある。

いずれにせよ、本当に尊敬できる人だった。今でも仲良くさせてもらってるけど。
あの人を見てると、女にモテるのが分かるよ。俺も好きだもんｗ

そんな人間になるのは無理だな

>>486
いや、お前だったらなれるよ。

よし、ここは俺がなってやろうじゃん！

>>488
いいねいいね。

俺も…なれるかどうかは置いといて、

目標というか、目指すべきモデルがあるか無いかってだけでも全然違うと思う。

なんかいい感じに盛り上がってきたね。頑張れ〜。

５２

>>486
まあ彼は特別だと思うし。
ただ、ルックスも普通に良い方だと思うけど、
男から見ても、とにかく、人間としてかっこ良いんだ。
俺は、新卒でああいう人と一緒に仕事で出会えたことに感謝しているよ。
女方面は、いずれにせよ、仕事では背中を見させてもらったから。

女にもてる奴ってどちらかという性格悪い奴の方が多いじゃん。
性格の良さは関係ない。むしろ気が優しい男の方が彼女いない率は高いと思う。

私、君みたいな男の人知ってる。私の研究室のM1の人なんだけど
実験で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
「パソコン買いたいな」って言ったら、
お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
だからお礼にコーヒー入れたり、
くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。

彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。君と。
何が違うんだろう。

誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？君達ってお年寄りと似てる。



コピペ長文悪いが、【優しい童貞】って正にこのことだよな

イケメンでスポーツできるモテ男って学生時代から
イケメンとしかつるまないような、性悪なやつが多いのは事実だろ
お前らだってリア充グループからハブにされただろ？

ルサンチマンですね

性格悪い位の奴は男らしい奴が多い。つまりオスを感じる。
性格が優しすぎる男はいい人だけど男を感じない。
だからもてない。

優しさなんて誰だって出せる
特に男がsexするために、優しさなんていくらでも出せる。

けど男らしさは、「強い♂」しか出せない
ってことか

>>494
学校でもどこでも似た者同士の派閥ができあがるじゃん。
ハブられると言ってるけど、自然なことだろ。
似た者同士の方が付き合いやすいし居心地がいいんだし。
それが厭なら自分が変わる努力をするしかない。

ある人間と知り合ったとする
でもモテと非モテじゃ、例え同性としても心情はまるで違う

非モテ＝とりあえず仲良くしましょうか
モテ＝おい、お前何ができんだよ？使えねぇならシカトだからよ

500

金持ちを不細工で性格悪いと決めつけるのと似てるな

一般的な傾向として
自分より能力が高い人は、何か他のところに問題にあるということで
自分を納得させるところがある。
その思考回路を自分が盗めるところはないのか？と考えはじめると
見える景色が変わり前に進むことができる。

ちなみにモテる男が同姓からみて嫌な男にうつりやすいのは否定はしない。
でも性格が悪いというのはまた別問題。

恋愛に発展されるコミュニケーションと
友達（同姓と異性ともさらに分ける）のコミュニケーションはベクトルが違う。

女性との恋愛に発展させるコミュニケーションを同姓にも使用していたら
確実に嫌われる。ＴＰＯに応じたコミュニケーション等ができるかどうか。
できていないから同姓から性格が悪いと判断されるのだろう。

なるほど
それを大人になるというのか

異性の恋愛に発展させるコミュニケーションを同性にって具体的にどんな感じ？

>>502
経験上から、いきなりそこまでのレベルを求めるのは難しいと考えるよ
ならばいっそ、同性の評判は仕事上で悪評が立たないレベルに留めておいて
プライベートでは同性の評判無視で異性に歩み寄って行った方が効率が良かった

もちろん同性の友人を失ったりする損傷は出るけど、それは仕方の無い事
初めは辛いが、すぐ慣れるし何より非モテにありがちな「何者にも迎合する」って悪癖を
抜くのに役に立ったよ

質問です？好きな人にメール送りまくって嫌われませんかね？
ちなみに今好きな人とメールしてます

あと好きな人に振り向いてもらうためにはどういうメールを送るのがいいですか？

今恋してる？
YES→つきあってう？片思い？
NO→そうかー好きな人いないの？

こういう恋愛話を切り出せ
彼氏居たら、いちいち面倒なメル友ってレベルじゃねーぞ

彼氏はいません
でも残念ながら好きな人じゃないけど気になる人はいるらしい

>>506
送りまくって嫌がるかは、人によるし好意レベルにもよっても変わるから分からん。
返信内容や頻度から、続けて送って大丈夫そうか、自分で考えながら臨機応変に対応するんだ！
もっと詳しいアドバイスが欲しいなら、もうちょい詳細な情報が欲しいね。

「○○ちゃんて素敵だよね♪」みたいな軽いノリで、こちらの好意をさりげなく伝える。
すると向こうもこちらのことを、男として意識するかも。
>>507みたく恋話もいいと思う。

>>509
506です
詳細な情報とは？

恋話してみます？

最後の？いらんかった笑

3連休空いてる日きいて
誘ったりすれば

どの日も空いてないって泣

>>510
相手の性格、趣味、メールの内容・返信頻度、生活習慣、年齢 etc

情報は多ければ多いほど対策が立てやすくなるんだよ。
入試と同じで傾向と対策を把握したほうがやりやすい。
が、面倒だから教えてくれなくていいやｗ

一般的に、
「共通の趣味や話題を見つけて」
「趣味の話題で盛り上がり」
「趣味関連で会おう」
と誘う方法が、誘う側も楽だし向こうもOKしやすいと思う。

会うなら、自然な会話（メール）の流れで持っていこう。

普段はちょっと大人しそうで、よく言えば知的な雰囲気があるオイラですが
もう一押しのモテ要素が欲しいっす。

ここはひとつ、せっかくの大型バイク免許を生かしてハーレーデビューでもして
「〜クンの意外な一面」を見せ付けてモテようと画策している僕に何かアドバイスを
下さい。

おいら　

俺に直せ。


ハーレーとは言わず、バイクキャラでいけば
尻の軽いビッチがたくさんよってくるんじゃないか

で、ビッチが嫌いでも遊びまくってれば
sexだってできるし自信が付いて
処女の黒髪白肌天使も夢じゃない

なんすかｗｗ
バイクキャラってそんなモテるんすか

※但しイケメンに限る、っすかｗｗ

電車男っぽいのないかなぁ

>>517
趣味がネットとかいう感じより全然いいだろ！
バイクって単語で、外に出かける社交的タイプだとおもわれてGOOD!
それに「どっかつれてって」につながる。

※じゃなくて、マジに推して良いポイントだと思う。
しかも、大型ってさらによくね？俺バイク知らないけど、何か凄い感じがする

>>504

からかう、おちょくる、図々しい態度、質問に真面目に答えないなど。
それをされたら多くの男性はいらっとすると思うよ。

>>506

好きな人に振り向いてもらうようなメールは存在しない。
会う理由がないのにただ誘っても断られるだけだろうよ。

>>520
横レスだけど、何でそれで恋愛に発展するの？

好きな人からのメールってすぐ返信したほうがいいですかね？

>>522

女性本能を刺激するため。
少なくともいい人とまり状態から脱出しやすくなるだろうね。
もちろん「誰が」「いつ」「どのように」するかで結果は変わってくる。

>>515

思いついたら即行動。
そうすれば次のステージに進める。
そうすれば今の自分に足らないものも見えてくることが多い。

>>523

自分がすぐ返信したいなら、少し時間をおいてメールする。
あまり気がすすまないと思うなら早めにする。
自分の感情と逆のことをしていく方が恋愛初心者はうまくいきやすい。
これはメールだけに限らず恋愛全般の話。

>>524
何でそれで女性本能を刺激できるの？
ここでいう女性本能って何？

>>527
横レスだけど、
女は本質的にM属性（受身）だからだと思う。
自信満々な男にイジられ、イジワルされるのが大好き。

逆にM属性を刺激できない「優しい童貞くん」には魅力を感じない。
いわゆる「いい人」止まりになるんじゃないかな。

間違ってたら指摘お願いします。

でもそれやるとうまくいく率も高くなるかもしれないが、うざがられる率も上がるだろうな。

>>528

間違っていないよ、７〜８割くらいがそうだから。
逆に男はＳが多いからいじられたら・・・・・

>>529
好きなら、受け入れるし
嫌いなら、うざがる

二者択一で、どっちかキッパリ別れるんだから
割合は変らない

結果、好きか嫌いかすぐ分かるだけ
もちろんあって間もない相手にやれば
嫌われる＝うざがられるだろうけど

>>529

率より結果を出す。それが最優先。
成功率、失敗率なんて恋愛で不自由にしない男になって考えればいいことなんで。

52のトリ変わりすぎだろ…ｗ

>>520
マジで勉強になるな。
会社でマジで嫌いな同僚がこのタイプだ。
一緒にナンパしてる友達は男にはこういうことしないイイ奴が多い。

>>494
卒業してからリア充グループとツルみ始めた俺もいるぜ
デートも何回かしたし、初キスも15なのに、なんで俺21で童貞なの？

>>535
ナンパ用語で言う「ギラつき」が上手くないか、
そもそもチャレンジしていないとか？

535です
>>536
空気読めなくなっちゃうんだよ
恥ずかしくて天邪鬼になって、寒いギャグつかっちゃって引かれる感じ
そんな人だと思わなかったとか言われるし、そもそも顔悪いしチビだしな
ネガティブとかよく言われるし
結果を焦りすぎるのかな
何でここまでわかってて・・
後、行動しないもある、出会いがないから行動なんてナンパしかないけどナンパ出来ないし
ナンパしたとしても可愛い子に声かけられない、自分と釣り合わないから、よーするに自分が傷付きたくないだけのカス
キスしたのも友達と一緒にナンパした子がなぜか俺の事気に入ってって感じだし
ギラつきとか以前だね
変わりたい

>>537
外見については気に入られてキスもされるくらいだから、
客観的に考えて問題はないと思う。

分かってると思うけど問題なのは恐らく、
・ネガティブ思考
・空気読めない
・余裕がない
・消極的

こんなところだと思う。
こうやって列挙するとなんだか大変そうだが…。
むしろ問題点が分かってるから対策もしやすい。

一つずつ改善していけばいいんだよ。
まだ若いんだし余裕で変われるさ！

まずは前向きに行ってみようぜｗ
アドバイスが欲しければ、ここで他の人に色々聞いてみるといい。

>>538
うん、ありがとう
変わらないとな
変わるよ、うん

女のコってあちこち出かけてる印象受けるんだけど
そんな行く先の情報何で仕入れてるのですか？

行った先でオシャレなところで美味しいもの食べてたりカワイイもの見つけてたり
女性声優さんのブログとか見てて思ったんですけど…

>>540
ネット、ブログ、お喋り、情報誌、雑誌、テレビ
ざっと思い付いただけでもこれだけあるわ

夏休みはどうする予定？

416÷8さんは友達は多い方ですか？ 友達が多い方がモテるのかな

>>543

だれでも仲良くするということはしないので、多い方ではないね。
ただ自分に気づきや刺激を与えてくれるような人とは
積極的に話を聞いてたり関わっていきたいと思っている。

友達の数は多ければモテるかどうかは正直分からないねえ。

>>544
モテる奴は男の友人関係にうるさいらしいな
ダサブサ、非モテ、権力実力の無い奴は容赦なく切って捨てる奴を実際に見た

>>545
それは単にそいつがそういう奴ってっだけじゃねえか？

マメさ、とは実にどういうことをいうのですか？

よく女に、歯並びがよければ、、
って言われるんだけど。強制っていくら位かかんだ？？

よく女に、歯並びがよければ、、
って言われるんだけど。強制っていくら位かかんだ？？

>>548
よく100マンかかるとかきくけどなあ　

>>550

まじか

高杉だろ

矯正始めたけど、普通は80万くらいかかるってよ。
歯は一生ものだから投資するのは悪くないと思う。

>>545

容赦なく切り捨てるかどうかは別として・・・・うるさいよ。
だからモテない時にモテる友人を作るのは難しい。

俺歯並び悪くてドラキュラみたいに八重歯がはえてるんだけど

犬みたいで可愛いって言われたぞ
まぁフォローかもしれんが

歯並びの悪さは知らないが八重歯は基本的によきポイントとなる

>>416÷8
30にして医学部一年なんですが、暫く恋愛とか考えない方がいいですか？
同年代の女性は結婚を考えてる歳だし、こっちはまとまった収入が無いわけでorz

>>556
それ人に聞くようなことかい？

女の子を誘うときの誘い方についてなんですが
「今度ご飯食べにいかない？」っていうストレートな誘い方と、
「ケーキバイキング行きたいけど、男一人じゃ恥ずかしいから一緒に行かない？」っていう何かしら理由をつけた誘い方では
どちらがいいんでしょうか？
あ、ケーキバイキングっていうのはあくまでも例えです。

>>556

むしろ今お金ないから金目当ての女性が来ない分
いいんじゃないの。
僕はそういう女性は嫌なので。

>>558

後者。理由があった方が成功確率は上がる。

>>558
当方女ですが、なんで後者のような口実が必要なのか謎です

そこは男らしくストレートに誘った方がいいですよきっと

>>558

経験豊富な子や鋭い子なら言い訳だということがすぐにバレるぞ。

普通に、今度ご飯食べに行かない？で十分だと。

会話してる最中にそれとなく言っておいて夜とかにでもメールで昼間の話だけど空いてる日はある？みたいな感じでお誘いしてみろ。

ここら辺が無難だと思う。

女ってどこで見つけるの？

社会人なら合コンやクラブ習い事、紹介ぐらいしかないんじゃない

会社の後輩から「免許とりました☆」とかの報告メールがちょくちょく来るんだけど、どう返せばいいの？
そいつ、彼氏いるんだよね…一応

フジモンみたいな奴でも、ユッキーナと付き合ってんだなぁ。
ユッキーナは馬鹿だけどけっこうかわいい。

>>560-562
理由（というか口実）をつけるのは、断られたときの保険みたいに思っていました
「そうかー。じゃあ今回は我慢するかなｗ」みたいな感じで
特に私みたいに誘いなれてなく、お世辞にもイケメンとは言えない顔面偏差値ではストレートに誘うには勇気がいります
まぁそれが出来ないからモテないんだろうと言われたらそれまでですが、
やっぱり断られたときのことを考えると保険として口実をつけた方がいいのでは、と考えていました
ただ、誘いやすいといっても、その後ボロが出ることを考えたらリスクが高いような気がおしますね
>>562を参考にして誘ってみます。ありがとうございました

>>567

自分で経験してどっちが良いか確かめてみて。
理由というのは「自分のため」と「女性のため」と二種類あって
後者の理由で行動を起こせるようにモテるようになるよ。

自分の言い訳のためなのか、女性のために逃げ道を作ってあげたり
言い訳を与えられたり余裕がある行動ができるのかの違い。

>>557
書きこんでから自分でもそう思ったｗ

>>559
てことで質問させてください。
歯医者に通い始めたんですが、担当の先生（多分26歳くらい）が気になっています。
こうしたらいいとか、こういう点に注意とかあったら何でもいいのでアドバイスお願いします。

ある女性と冗談いい合う程仲良くなったんだが、そこから発展させる方法が分からない
中途半端に気持ちがばれて、今の関係が壊れるのも怖いし…

今の関係にキズをつけずに発展させるってのは贅沢だと思うよ
本当に付き合いたいなら（状況にもよるけど）付き合う方向で会話したりしないと。
あと友達として仲良くなりすぎると、気づいたときには恋愛対象から外れてたってことがあるから注意ね

>>559


業務内容から自然な形でプライベートな話にもっていくことと、
自分も仲間であるというのをアピールすることかな。

患者だから、聞いてもおかしくないところから話をふってみる。
治療している虫歯について、虫歯の予防対策は聞くのは当然として
その人が個人的にしている予防医学について聞いてみる。

「予防医学」という表現を使った後、同じ医者（仲間）であることをさらりと言ってみる。
（仲が良い歯科医の女友達が「予防医学」という表現を使っているので（笑）」とか

そうすると少しはその医者の態度も変わるはず。

「医者はワイン好きな人多いんですけど、ワインって虫歯予防にいいんですか？」とか。

>>559でなくて>>569に訂正

>>572
虫歯の予防について聞いて、仲間アピールですね。
次回行くときにそれでいってみます。

あと花火や海に行ったかどうか聞いてみるのってアリですか？
彼氏の有無が分かるかな〜と思ったんですが。

>>574

医学部１年と行っても今まで社会人だったのと学生や浪人などをしていたのでは
全然ステータスが違いけどそれは置いといて。

花火や海に行ったかどうか聞いて
彼氏いなかったら誘おうという考えじゃないよね？


アドバイスするとしたら《会話の構築をする》ことが重要である。

シュミレーションしてみて、それは歯医医院で話題として適切かどうかを判断すること
である。


歯医医院で「花火や海は行きましたか？」はどう考えても自然な流れでは
話題としてはふれない。

花火と海は歯科医、虫歯と何も関係ないから。
それならどういう風に彼氏の有無を判断するのか？
彼氏に有無なんてどうでもいいと考えるのと一つの手である。
僕なら彼氏がいようがいまいが関係ないからあえて聞かないけど。

574が医者になるなら彼氏の有無を歯科医、虫歯と関連づけて
どう質問して引き出していくかを考えて欲しい。

《会話の構築をする》ことを癖にしたら数段コミュニケーション能力は高まるよ。

アメブロやってる

こうしきｸｵﾘﾃｨです。

ブログやﾋﾟｸﾞ、豚に
コメントください！

常に見てるので すぐに返事します

【恋愛能力上達させるための秘訣】


《会話の構築をする》

→目の前の女性との力関係、距離感を考慮していく。
→ワンクッション、語尾に気をつける
→ＴＰＯを常に考える
→シュミレーションする
→自分の魅力を最大限発揮できるように

《雰囲気を味方につける》

→外見を最大限磨く（ファッション、髪型が特に重要）
→立ち振舞いが男らしいのか？常に考えてみる
→ネガティブ発言はとにかく避けるようにする
→雰囲気の良い店でデートしてムードを味方につける


《自分磨きをする》

→社会人であるならば仕事を頑張る。
　仕事を通じての交渉ごと、対人関係を恋愛でもいかせないか？も考えながら行動する。
　偏差値70以上の女性と付き合いたいなら仕事できないと話にならないこと多い。

→趣味など１つ以上女性受けが良さそうなものに秀でていることは重要。
→多面性のある男になる（ギャップのある男とはこのこと）

《出会いの場》

→自分の得意、興味ある場所で勝負するのが基本（ホームで戦う）
→ワンクッションも常に考えること
（彼氏がいても仲良くなること。彼氏持ちの子から女性を紹介してもらうなど》

《バランス感覚を考えること》

→真面目すぎる人はどこか隙のあるキャラや意外性のある人を見せること
（別に作るとかではなく、誰でもいろんなキャラは持っている、ただ見せないだけ）

《女性本能を知る》

→女性が本能レベルでマイナスプラスする要素を知り、少なくとも
　マイナス要素をできる限り少なくしていく。


ざっとこんなものを書いてみた。
偏差値70以上の女性からモテるようになりたいなら参考に。

偏差値80以上 上位 0.13% （アイドル級）
偏差値70以上 上位 2.2％ 　（学年トップクラス）
偏差値65 以上 上位 6.6％ 　（クラスでトップクラス このレベルから極端に難易度アップ）
偏差値60以上 上位 15.8％ 　（一般的にかわいいレベル）
偏差値55以上 上位 30.8％　（女の子の間では可愛いといってもらえるレベル（正直上位女からは見下されている））

注：上記は別スレ参照

女性に偏差値付ける感覚では、もてないんじゃない？

基準だよマニュアル。

美人と付き合うだけって恋愛ゲームみたい
どうやって落とすか、みたいな。
本当にその人（人格）に惚れるわけではないみたい

もちろん見た目も惚れる原因の一つだと思うけど

>>575
普通に浪人して大学入った後にちょっと特殊な生活を送っていたので、社会人の経験はないですorz
例えば、自分が日焼けしたので、突っ込まれたら聞けるかなと＞海か花火
これからかなり長いことお世話になりそうなのと、まだ全然親しくないのでとても誘えないです。

会話の構築をするというのは、空気を読みつつ事前に脳内でフローチャートを作っておくような感じですか？
>>577の語尾に気をつけるというのもよく分からないんですが、敬語かタメ口かとかそういうことですか？

>>577

おそらくそうだと思った。
26歳の医者が花火やら海やら行けるほど時間ないと思うよ。

「休みの日は勉強ばかりで休みとかないんでしょうね」と話をふる方が
この人は分かっていると思われるよ。


「休みの日は勉強ばかりで休みとかないんでしょうね」とふってみて
そうなんですよ、でも良い医者になるために頑張るというのか
たまには気分転換したいんですけど・・・・というのか。

どちらの反応がきてもそこから話を膨らませられるから。

「そうなんですよ、でも良い医者になるために頑張る」というのなら
良い医者になるために頑張るの応援しますよ。さらに
どうして歯医者を目指したのか？という質問をすれば
その女性を少しは知ることができる。

「たまには気分転換したいんですけど」と反応したら
たまには気分したいと思う理由は何があるのですか？
とか聞けば不満を少しは知ることはできる。

相手の女性の立場を理解しようと考えること。
その女性をよく知ろうとすることだね。

会話の構築をするというのは上記のようなこと。
語尾に気をつけるというのはまだ気にしなくていいよ。
敬語かタメ口かとそういう話も含むけど。

質問者とは別人ですが

>577

>《会話の構築をする》
>ワンクッション、語尾に気をつける

これと

>《出会いの場》
>→ワンクッションも常に考えること

これをもう少し詳しく教えて頂けませんでしょうか。

《会話の構築をする》

ワンクッションは「へぇ〜」なども含むし、さきほど歯科医の例も含まれる。
聞きたいことをストレートに聞かず、何か入れて引き出す。

「彼氏の有無を聞きたい」→「休みの日のことについて」

休みの日に何をしているのか？を歯科医院で聞くのは自然ではないので
「休みの日は勉強ばかりで休みとかないんでしょうね」とアプローチ方法をかえてみる。

彼氏の有無くらいなら普通の出会いならストレートで聞いた方がいいけどね。
歯科医院の場合は場所を考えると聞くこと自体がおかしいので。

何を聞きたいのかを確定させて、それをストレートで聞くと自然ではないのなら
アプローチ方法を構築していく。（何を聞くのか、どのように聞くのか）

会話の構築をすることは女性の本音や情報を引き出すのに重要です。
別に恋愛に限らず仕事上でも役に立ちます。
職業柄、得意にしているのは新聞記者、コンサルタントなどでしょうか。
医者でも患者に症状をヒヤリングするなら重要だと思いますが。

>>577
男らしい立ち居振る舞いって？

素敵！

http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html

>>586

いろいろあるけど、言葉では表現しにくいな。
姿勢や視線、声のトーンなどいろんな要素あり。、
自分がカッコいいと思う人の映画をかりたりして勉強するといいよ。
目でみた方が理解は早いと思う。

僕が今思いつくことで気をつけているのはデートの場合はゆっくり落ちついて歩いたり話すこと。
他、愚痴を女性の前でけっして言わないこと。

>>583

《出会いの場》

彼氏がいても仲良くなること。彼氏持ちの子から女性を紹介してもらうなど
モテない時は自分のターゲットがいそうなところばかり目にいきがちだけど
年配の人の友達の娘とかいろいろ紹介は考えられるわけだから、出会いというのは大事
にしようねっていうこと。

誰々の紹介というのは付き合う難易度はかなり低くなるよ。

やっぱり聞き上手になることだな
これで大抵モテるようになる
一流のホストは聞き上手
顔ではないよ

>>590

安心してくれ、このスレで顔うんぬんいう人はいないから。
私はその一流や超一流ホストから恋愛技術は教えられて一部還元している感じだけどね。

出会いがどこにあるか教えてくれ

>>590
まずは「この人に話しを聞いてもらいたい」と言う雰囲気ありきだけどな
顔じゃなくて。

現在高三の男だけど同い年の女と仲良くしたい
どうしたらいいのか教えてけれ

>>582
ありがとうございます。めちゃめちゃ勉強になります。
俺には相手の女性の立場を理解しようと考えることが全然足りてないですねorz

歯医者を目指した理由は聞いてみたいですが、地雷ということはないですか？
同級生に元歯学部がいて、そいつが言うには歯学部は親が歯医者か、
そうでなきゃ医学部諦めた人ばっかりという話を聞いたので。
416÷8さんの知り合いの歯医者さんはどうですか？（いたらですが）

あと彼氏の有無は関係ないと言ってますが、何故ですか？

>>595

歯医者は何人かいるよ。
ある歯科医は私と釣り合うのは年収1,000万円以上の男だとかで。
２人で二回あっただけで、親と会って欲しいと言われた時はどうしようかと思ったけど、
うまく逃げたりで。

学生じゃないんだから、医学部に落ちたからとか怒ることはないよ。
親にすすめられてとか言われたら、そこから家族構成に聞いて
家族について知ることができるよ。

とにかくその女性の情報を集めることは大事だね、歯科医院に関連することを
質問していきながら少しずつ話を脱線していったりして。

成功するために会話のシュミレーションしまくって会話の構築をしていこう。
そういえば今までスレで会話について書いていなかったね。

練習方法はネット経由の出会いの場だね、僕は。
メッセンジャーやチャットとかも効果的。
とにかく経験を積まないとどうにもならないことが多い。

彼氏の有無はどうでもいい理由は
・目の前の女性のことをあまり知らないのに付き合うことは考えられないため
・彼氏がいてもその彼氏に勝てる自信があるため
かな。

>>592
>>594

１行書き込みでなく、もう少し具体的な質問でないとみんな回答しずらいと思うよ。

なんだかんだで男はカネだと思うけどな
どういう形であれ、それなりに金を出せる男はオーラが違うよ。服装や髪型が多少まずくてもな

1000は難しいにしても600くらいは現実的に努力次第で誰でもいけるぞ

特に300無い連中は本気で転職目指してみるといい
世界が変わるよ

2008/06/07からアドバイスするようになって
もう２年くらい経過しているんだなあ。

僕はこれ以上モテなくてもよいので、次はみなさんの番です。
なぜ全くモテなかった僕がここまでこれたか？を少し考えていましたが
やはり諦めなかったことに尽きると思います。

これはあるパーティで女優の杉本彩さんなども言っていましたが、
成功した人は諦めなかったことが成功の理由だと話します。
諦めなければモテるようになります、周りになんと言われようともです。

そしてモテるために大事なのは打たれ強さだと思います。
失敗（実験）に失敗を重ねてはじめて成功への道が見えてきます。
そこまでが大変です。応援しているので頑張ってくださいね。

毎週女の子と飲み会だわ。まあ、どんな女の子にも明るく公平に接してればもてると思う。女性の判断基準は一緒にいて楽しいかどうか

>>596
それは面と向かって言われたんですか？ｗ＞年収1000万以上
あの先生も似たようなこと考えてるのかなぁと不安になる・・・。

じゃあ歯医者を目指した理由は聞いてもよさそうですね。
仮に医学部を諦めてということでも、受験終わって何年も経ってるから
どうでもよくなってるかなと思いつつも地雷の可能性もあるかと思ったので。
言ってなかったんですが、大学病院なんです。
外見と、ベテランの先生に見てもらったりと研修あけて間もない感じがしたので多分26くらいかなと。

会話についても俺なんかまだまだですね。
同年代以上の女性なら普通に話せるつもりなんですが、同級生くらいの若い女性は特に苦手ですorz

>>601

その歯科医が年収1,000万だから、それ以上のステータスなどを求めているとか
聞いたけど。並みの男では歯がたたないと思うよ。でも医学部の学生なら大丈夫じゃないの。

僕はいちいち年収とかは言わないけど、
当然察してくるし、見たことのない部類の人で混乱したので
その歯科医はアプローチしたと言ってきたけど。

会話は経験が重要だけど、好感度が上がるテクニックがあるので、
そういうのを軽く伝授するよ。

俺のスペック

生年　　　　１９７５年７月４日・漢
　　　　　　（独身、彼女も無し、というか彼女イナイ歴が歳とだいたい同じだチクショー）
最終学歴　　某ヲタク情報系専門学校
住所・職業　香川県観音寺市・現在メッキ工場で勤務

こんな俺がモテるにはどうすればいい？
ちなみに俺は童貞だから、相手は貧乳美人の処女がいい。
中古はセックスするための道具でしかない、どうだ恐れ入ったか！！！

23才で引きこもりのため彼女なしです
大学中退で無職 19〜20の時一人と付き合ったことはあり

今は家で引きこもってます しばらく働く気はありません 友達と合コンなどはイヤなのでスルーしてます
僕は彼女作る方法はあるんでしょうか？ テレビに出てるタレントより顔だけはいいです ジャニ系です

>602
>会話は経験が重要だけど、好感度が上がるテクニックがあるので、
>そういうのを軽く伝授するよ。

是非よろしくお願い致します。

>>602
同じくお願いします。

《会話　基礎編》

�@　質問の仕方

参照：ゼロからはじめてモテるまでの時間１【なぜ会話が続かないんだ？】

会話が続かない・・・・・・よく聞く悩みです。
初対面で話ができない状態は外見に問題があると思うので、ファッションなりそちらの方を
気にされるといいと思います。

それ以外の場合について。
普通の男（過去の私含む）

会う→話す→こちらから質問＆自己ＰＲ（相手には自慢に聞こえる）
→質問＆自己ＰＲ→質問＆自己ＰＲ・・・・・・
みたいになっていませんか？

「○って何？」「○って？」とか一方的に
話題を振っているか質問をしている人は多いですね。


女性からみると
うざい＆質問に答えてやっている状態です。
で力関係は相手が圧倒的に上になってしまいます。

そうなると話が続かない状態になってしまいます。
ではどうすればいいのか？


（解決方法１ー初級者向け）

「○は僕はこういうことだと思うんだけど、○ちゃんはどう思う？」

まず自分の意見や考え、行動を簡単に話し、女性にふることです。
（意見・考えについては断言しないこと）

「○って何？」と「○は僕はこういうことだと思うんだけど、○ちゃんはどう思う？」
では女性に与える印象が違います。


女性の名前を入れて話しかけることと、自分から情報を開示していくことが重要です。


（解決方法２）

質問をする際に相手が答えないといけない状態にすることです。
そうすると答えてやっている状態が解消されます。

例えば
○○（女性）って彼女いるの？

具体例があまりよくないかもしれませんが、
そんな感じです、参考にしてみてください。

関連事項：【質問に答える】

男性に質問された場合、僕は比較的まともに答えるが、
女性から質問された場合はあまりまともに答えない。
理由は女性は真面目な答えは求めていないから。

で真面目な男ほど、質問に真面目に答えて女性から興味をもたれないという
現実がある。イエスマンはいらない。


関連事項：【質問に答える、その２】

女性の質問にあまり真面目に答えない、ここに実は魅力が隠されている。

全く質問に答えないと、分かりにすぎて敬遠されますが、
うまくバランスを取るとミステリアスさという魅力があります。

これが僕が言っていた見えない魅力の一つです。

>608
>女性から質問された場合はあまりまともに答えない。

このあたりの例を教えて頂けませんでしょうか。

>>609

例えばどんな仕事をしているのか？を聞かれて

「営業です」とかとかそういうつまらない回答をする男性なのか

「ちょっと張り込みしてます」とか仕事の一部を面白い表現にして
楽しませようとする男性なのかでは女性からの評価は違う。

後者だったら「えっ何の？」って続きが聞きたくなるけど、前者だと「あっそ」で終わる。
これはＩＴ企業の社長でも同じ。すごいと思うけど・・・・って感じ。
僕の経験上、女性から一番興味持たれるのは作家や物がき。

何故作家や物書きが興味を持たれやすいと思われますか？

>>611

・単純に何を書いているか気になる
・書いている物語などで登場人物として自分が出てくるかもという妄想
・周りに話せる、こういう人がいるって

などかな、思いつくのは。

《モテる意味って？》

一応僕の中でモテるって２種類分けている。
「異性としてモテる」「養ってもらう対象としてモテる」

お金など経済力（お金持ってそうな職業含む）をアピールをすると後者の「養ってもらう対象としてモテる」になりがちです。
そういう女性をどうしてもひきつけてしまう。僕はお金のかかる女性は嫌なのでパスしますが・・・・
このスレの人はどちらの意味でモテたいのか、どちらでも良いのか。
もちろんある程度の経済力はないと恋愛は厳しいですが。

当然、異性としてモテるでしょう。
金で口説けてもおもしろくもなんともない。

>610

これも当然、相手の女性がまじめに職業のことを知りたがってそうだったら
率直に「営業です」と答えた方が良いですよね？

>>615

職業をまじめに知りたがっている女性なんてほとんどいないと思うけどね。
職業を面白おかしく話して「実は営業というまじめな仕事をしているんですよ」と話す程度
でいいんじゃないの。
そこから今はこういうことを頑張っていて将来はこういうことしてみたいとかさ。

職業をまじめに知りたがっている女性・・・
結婚しようと考えている女性ならありえるか。
ちなみに僕は真面目に職業を言った時の女性の反応は悪いよ。

だいたいモテない人って面白みにかけているよ。
真面目なのはいいこと、ここは強調しておく。
でも面白みがないと真面目でつまらない人になる。

真面目な言葉に面白みを味付けする事が出来ないと言うか、
頭に面白い言葉が全く浮かんでこない。

頭に面白い言葉が次々と浮かんでくる人が裏山鹿。

>>617

僕が読んだ書籍の中で「うける技術」とかいう本が
少しは役に立つと思うので読んでみたらどうかな？

真面目な人は真面目な言葉が浮かんでくるの当然。
だったら考えればいいのさ、自分が浮かんでくる言葉の逆はどうなのって。
頭を柔らかくしたり、第三者の視点から物事を考えていくと面白くなると思うよ。

>>52が言ってるトークとか技術的な事って
女性から好印象を持たれる容姿、雰囲気を完成させた上での話しなんだよな？

俺から言わせれば、ルックスや雰囲気の伴わない男がトーク術やデート術を身につけたって無意味だと
思うぞ。結局仕掛けていったとしても相手が自分を注視してないからスルーされるのがオチ

口下手な訳じゃない、女性ともそこそこ会話する
なのに彼女ができない、そんな男は多いんじゃないかね。

明日（今日）、女の子に誘われて飲みに行くんだけど
何話していいのかわからん・・

映画→飲み　の予定

ﾎﾞｽｹﾃ

>>619

トーク術やデート術なんておまけみたいなもの。
だからセルフイメージなどについてスレでは説明している。

また外見を最大限磨くことは最初にすべきことと書いている。

>>621

・その女性と共通のこと（趣味が共通なのか、共通の友人がいるのか）
・観る映画のこと
・一緒に歩いていて目についたことに話す

上記は話のふりとしてつかい、そこからいろんな話題へ展開へ。

416÷8さん

恋に発展させるには、ムードのある話題（恋愛に関して）とか
そういう話に持っていかないといけないという話をよく聞きますが、
その辺のことを教えて頂けませんでしょうか。

上で言う、セルフイメージや基本的なことを押さえておけば
無理にそういう雰囲気や話題にもって行かなくても女性から
好意（恋愛という意味で）をもってもらえるのでしょうか？

もてるためにはまずは出会いの機会を増やすこと。
とはいっても出会いはなかなかないので、
出会い系で頑張ってるんだけど、このサイトはオススメです。
http://550909.com/?f1349178

今まで色んなサイトを経験してきたけど、サクラばかりで
会えないサイトが多かったけど、このサイトはサクラが
いない上に低料金なので良いです。
女性と二人で会ったりなんて、今の生活では有り得なかった
けど、今はこのサイトのおかげで何人かと実際会えて、進展中です。
　出会い系なんて・・・って前は思ってたけど、出会い系で知り合った
相手と結婚した人も周りにいるし、ひとつの出会いのきっかけだと
割り切って活動してます。

>>624

「上で言う、セルフイメージや基本的なことを押さえておけば
無理にそういう雰囲気や話題にもって行かなくても女性から
好意（恋愛という意味で）をもってもらえるのでしょうか？」

別にそういう話をしなくても恋愛に発展させることは可能。
実際僕はそういうことをしなくてもいいので。
その人が持っている色気など魅力などから勝手に恋に発展する。

ただそれだとスレ的に面白くないだろうね（笑）

>>621がどうなったか気になる
戻ってきたら報告してくれー

特技が一つでもあると武器になるんだけどな。
俺なんかダンス得意だし。もてるよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=10lqojfGjys

>626

回答ありがとうございます。
「色気」について教えください。
そもそも色気とは何なのか？どのように習得（改善・増強）できるのでしょうか？

>>473
下心あって親切ってどこまでが下心？
自分は人に優しくする場合、好意ある人には
見返りを求めちゃダメだと思いつつ、どうしても優しくされたいと思ってしまう。
そんな感情を押し殺そうとして、相手の前で赤面してしまう。

>>624

�@疑問点：色気とはどういうものか？

　回答：色気とは異性を引き付けるフェロモンとかそういうものと考えてください。


�A疑問点：どのようにすれば色気が増えるか？

　　回答：恋愛経験を積めば、色気は必然的に増える。モテるようになれば出る。


注）この回答では恋愛経験つめないから困ってんだろという意見が出るのは
　　間違いないのでどうすればいいのか？それは恋愛経験を積めばどのようなことになるのか？
　　ということを知る必要があります。

　　恋愛経験を積めばどのようなことになるのか？を知り、それを身につけてくださいね。

【恋愛経験を積めばどのようなことになるのか？】

恋愛経験を積めば、目の前の女性にがっつくことがなくなる。
けど恋愛経験が少ない人では正直厳しいです。
がっつくオーラを消すというのかな。
それじゃあどうすれば良いのか？

それは女性なんて興味がない。
セックスなんて興味がないというマインドを持つこと。

言うのは簡単で実際できるようになるのは難しいのは分かっていて書いています。

これはマインド面での話です。
セックスなんて興味がないというマインドを持つために
女性に対してどういう考えを持てばいいのかは長くなってしまったので後で話します。

>632

>女性に対してどういう考えを持てばいいのかは長くなってしまったので後で話します。
ぜひよろしくお願い致します。

質問なのですが、
>女性なんて興味がない。
これは、たしかに余裕につながるとは思うのですが、
女性に対しての興味がない（マインド的に）では色気が発揮されない、
つまり無味乾燥な感じになってしまうと思うのですが・・・。

女性に対して興味が無いってのは、やたら興味丸出して自然体を崩すなって意味じゃない？
俺は昨年まで狙った子をゲットできる確率0%で、逆にあまり気にかけてないような子なら向こうから好意を寄せてきた
何がいけないのかと思って相談したら「明らかに本命相手だと態度が違う。不自然だ」と指摘されたよ
そう以降は自然体を心がけて、半年前に人生で始めて本命の子と付き合えたよ
まぁ本命の子相手だと自然体ってのはなかなか難しかったけどね

間違ってたらごめん

>>633

興味がない程度がちょうど良いと思うよ。
634の書いているように自然体でいるようにしないといけない。

モテるようになると次の展開、今後の展開が読めるので
恋愛はつまらなくなるかもね。それこそ無味乾燥な感じ。

片思いしている頃の方が楽しかったりするもんだよ。
一番楽しいのは少しずつ恋愛の結果が出てきたあたり。

はがねのつるぎとか買った辺りが楽しいのと同じですね？

>>52氏

・外見を最大限に高める　について
自分は、曲がりなりにもそれなりに店（とは言ってもアローズ、ジャーナルスタンダード程度だが）で服を買って
、髪も月１美容院で切っている、体型も３０kg痩せて今は175/64だ。
肌はあまり綺麗な方ではないが、スキンケアは欠かさない・・・

だが、ここまでやっても、どうにも女性からのウケは良く無い・・・悪くもさそうだが、所謂空気状態

思うに体型は一目瞭然だったとしても、服装や髪型については、それなりの目がある女性のアドバイスがあって
初めてそれなりの効果が出ると考えるがどうか？
（漫然と買った、切ったではあまり効果を成さない）

>>634
これわかるなー。。
出会い系で、相手の子からもしよければ携帯おしえます
ってメールに必死になって知りたい！って自分の携帯のアドレスも
書いて返事したら、返信こなくなったよorz

一生懸命返事書いてくれる子だったし、悔やんでも悔やみきれねぇ＞＜

美容院とか行ってないんだけど、オシャレな美容院とかいくと、カットの仕方でかっこいい髪型にしてもらえるのかね？
自分で髪を気使ってるんだけど、まだまだ改良の余地があるし、ミディアムくらいの長さにすると、かっこつけてるつもりが、見た感じ汚らしくなるんだよね。

>>636

それに近いかもな。


>>637

外見だけでモテようと考えないこと。空気状態でも構わない。
第一印象でコイツだけはありえないと思われるのを回避する程度で良い。

「自分は、曲がりなりにもそれなりに店（とは言ってもアローズ、ジャーナルスタンダード程度だが）で服を買って
、髪も月１美容院で切っている、体型も３０kg痩せて今は175/64だ。
肌はあまり綺麗な方ではないが、スキンケアは欠かさない・・・」


上記は厳しい言い方をすれば最大限でなく最低限の身だしなみだよ。
この時期なら制汗などにおい対策も必要。

漠然とでもセンスが良いならＯＫ。
でも、自分なりに努力して女性うけがいまいちだということはセンスは良い方ではないということ。
僕の場合、センス０だと分かったから自分で選ぶのはやめたね。
プロにみてもらった方が早いと思って。

女性のアドバイスを貰えるならアドバイスもらった方がいいよ。
外見を磨くのはここまででと見切って他のところで点数を稼ぐもよし。

外見でプラス点を取りたいならプロや女性に頼んで選ぶべし。
マイナス点にならなければいいなら今のままでよし。

>>639

かっこいいとかそういうのは考えない方がよいよ。まず失敗する。
かっこいいではなく、自分に似合うかどうかなので、似合うカットをしてもらおう。

カッコいいと自分では思っているが、ただかっこつけているだけにしか見えない
男性は多数みかける。

>>640
アドバイスありがとう。
正直、このまま決して安く無い服代や美容院代に注ぎ込んだ所でレベルアップに繋がるのか？
空気状態を打開するにはより外見に気を使うべきなのかと悩んでいた所だったよ
当然内面を軽視してはいないが、現状で出来る事と言えば外見くらいしか思いつかなくてな

>>642

服は一回買うと２〜３年くらい買う必要もないと思うけど
最初だけお金はどうしてもかかる。

パンツやソックスまでジャーナルで買う必要はない。
ユニクロとかで十分。

君がすることはとにかく女性と接する機会を増やすこと。
恋愛に発展しなくても良いから、男性と同じように意識して話さなくてもよいように。
なんでも相談できる女友達ができると心強い。

ちなみに僕の場合は男性より女性の方が話しやすい、慣れているから。

>>643
２〜３年っちゃまた長いな・・・基本１シーズン事に買い換えているんだが
その考え方でいくと、服の管理、金を掛けるべき物の選別を一考する必要ありか
。無闇に買い漁っているだけだったかもしれないな

パンツは下着の事？それともジーパンとかボトムスの事を指している？
ソックスや下着までは高い所では買っていないが、ユニクロ等で似たような
ボトムスがあるにも関わらず高い金を払っていたのは自分で言うのも何だが
単に「こうしなければならない」って感情が強かった。

女性と接する機会は大分増えたが、「好印象を与えよう」とか「明るく振舞おう」
とか意図した上での行動や言動をしがちになっている
来週飲み会があるが、もはや悪印象でも構わない勢いで自然体を崩さず
思い切った態度をしたいがどうか？
あまりに他人に聞くような事でも無いかと思うが・・・

>>637


学生なら服代はかかるだろうけど、社会人ならプライベートな服はあまり着ない
から耐用年数も長くなる。

服代は目安が春５万、夏５万、秋５万、冬10万の計25万＋α（靴・アクセなど）か。
でもそれを２〜３年なら年間10万程度。

ファッションにそれなりに気をつかっている程度なら上記の程度だろうね。
パンツはジーパンのこと。
トランクスは安いのかどうかと思うけどね・・・・

靴は安いものは履かないようにね。

「好印象を与えよう」とか「明るく振舞おう」とか考えすぎると空振りするだけだから
まずは自然体で普通に女性と話せるようにすること。

目の前の女性は今何を考えているのか？を考えて話しかけていくのは重要。

>>645
ボトムスやインナーには金を掛けないとすると、アウターや靴に金を掛ける・・・と言う認識で良いのかな？
ちなみに小物類はセンスが無いのとあまり興味が無いので買っていない
ただ、アウターや靴で5万となると精々２、３アイテムで予算をオーバーしかねないのだが、それなに
値段の張るものを少数で・・と言う考えは間違い？

あと参考程度に>>52がどんな靴を履いてるか気になる
自分自身はスニーカーが主だが、信憑性に掛けるものの。
基本宜しくないのはスニーカー。特にコンバース、ナイキ、VANSみたいな
スポーツブランド系の物は注意と言う話を聞いた

>>646
センスに自信ないなら、セレクトショップに置いてある靴買うと良いよ。
スニーカーはレザーのもの、カラフルなものが良いと思う。

>>637

アウターや靴で5万とか書いていないよ。

服代は目安が春５万、夏５万、秋５万、冬10万の計25万＋α（靴・アクセなど）。
＋αの予算で靴を入れているので。

あ〜小物があるのとないのとではかなり雰囲気変わるよ。
チョーカーあるのとないのとで結構違う。胸元を演出するのは重要だよ。
それに女性は小物は好きなんでね。

靴はクラークスとかレッドウイングのアイリッシュ・セッターがオススメ。
スニーカーは647の書かれているとおりレザーものとかが良い。

なんか見てるとさ、お前ら重要な取引先へ交渉にでも行くのかって風情だよな・・

たかがプライベートで会う人間程度に服装がどうだとか、気遣いがどうとかって何の意味があるんだよ？相手はそんなにVIPなのかよ

普通にいつも通り男相手にしてる感覚で服も態度も十分。それで膨れるような奴を気にしてたらキリないぞ

>>649
普通の人だったらそれで良いのだけど、もてない人は見た目からだめだから。

中学・高校時代から変化のないような髪型、メタルフレームメガネ、上下同色系コーディネート、
運動靴、しわが目立つ服、サイズがでかい服、など。

楽・合理的なのは分かるんだけどね。

>>647
>>648
度重なるアドバイスありがたい
どうも、センスが無くてな・・・服選びにはどれだけ買ってもしっくり来る物が無いんだ

>>649
正にその通り、重要な面会へ赴く気持ちなんだよ
>>649は他に顔が良いとか、トークが上手いとか、そういう他で勝負出きる所でもあるんだろう
でも何も持たない俺は違うよ、こういう事考えなきゃいけない

書けるかな？
52に聞きたいことがいろいろあるんだ。

>>545
それはもてないやつの一方的な見方だろ。
モテるやつは忙しいんだよ。

>>637

自分で似合わないと思っても、周りは合うと思うことが多いから
自分の感覚はあまり当てにならないよ、最初は。

選んでもらって試着をたくさんするべき。

>>652

何かな？

>>52
こんばんは。>>632です。
かれこれ10年近く恋愛していない30代です。
まずは3つほど。

１．判断について
もう連絡をしていないので昔の話ですが、
相手は自分に興味を持ってくれてはいたのですが
会話の内容にあまりにも年齢不相応なところが多く、見切ってしまいました。
こういう相手でも、ある意味練習と思って付き合うべきだったでしょうか？

２．あきらめ時について
いろいろ取り組んでみて、本当に時間がかかると思いました。
（いまはひたすら場数を踏んでエラーを見つけてそれをつぶしている段階）
しかし、もういい年なので早めに何とかしないと思いたいのですが、
年齢限界は果たしてどこらへんくらいと思われますか？

３．外見について
顔面レベルが平均ないしそれ以下と思われる場合、
少し肌を焼いた方がいいのでしょうか？

↑
>>632じゃなかった、>>652でした。

>>652

１の回答

僕だったら付き合わない。

２の回答

年齢は特に関係ない。
ただ見た目や精神的な年齢は若くないとダメ。
あと年齢相応の恋愛での立ち振舞いができないと女性から減点される。
この年代ではここまでというものが女性の中ではある。

３の回答

自分を磨いていけば平均以下というのはありえない。
病気みたいといわれるほど色白だったら焼いた方が印象はよくなるけど
それ以外なら特に焼く必要はない。

精神的に若いって、具体的には？

>>52
ありがとう。がんばってみるよ。
また何かあったら聞くので、その節はよろしくです。

>>659

30代だけど、20代並に行動力がある、勢いがあるとか。
恋愛には行動力、勢いって大事。別に恋愛だけに限らないけど。
年を取ると新しいことをはじめるのを嫌がったり、行動が鈍くなるから。

行動力はわかるけど、恋愛における勢いって
上手く状況判断ができてないとNGってことあるじゃん。
逆に30代になって落ち着いてきて余裕のある態度をみせられるのが
歳をとることのアドバンテージにはならない？
がっつかない態度というか、引くべきときに引けるマインド

>>662

勢いがないってことはチャレンジしないってこと。
年を取れば取るほど恥をかくことやチャレンジする勇気をなくす。
失敗するのが怖いからね。
でも失敗経験の少ないとモテる確率は相当低くなる。
モテる奴で失敗経験少ない人はほとんどいないし。

30代で恋愛経験なくて余裕を出そうと思っても、余裕がないと見抜かれる。
それを自分だけが分からないと思うのは可哀想だと思うよ。

余裕っていうのは失敗することで身に着くものなの？
それは先を予測することができるから焦らなくなるということ？

チャレンジを始めて失敗を重ねて、そこから何かを学んで
モテる成果が出始める期間ってどれくらいかかるものなんだろう？
３０後半で始めて４０後半で成果が出始めても手遅れなわけで・・・

はじめまして！

この板、かなり参考になりますね！

自分の素を出す、余裕を持つ確かに需要だよね！
でも、何だかんだ言っても見た目から入るのが人間でしょ！

服のセンスが良いかどうかは別として
自分なりに決めてみて、初めて自信や余裕が生まれると思う！

>>665です！

訂正、需要×　重要○

>>664

余裕っていうのは今までの成功の積み重ねなど経験があることで身につけられる。

成功の積み重ねをするためには、まずは小さな成功の積み重ねが必要。
小さな成功の積み重ねをするために、まずは行動することが必要。
行動するってことは失敗をたくさんするってことも含むってこと。

モテる成果が出始める期間だと１年くらいじゃないの。
個人差があるので早いと３ヵ月とかもありえる。３年ということもありえる。

腕が細いのは改善したほうがいいですか

今時の
モテる

髪型
服装を写真付きでだれか教えて下さい。
メンズです。お願いします。

>>668

それが自分のコンプレックスなら鍛えた方がいいけど。
そうでなければ特に恋愛ではマイナスだとは思わないけどね。

>>52は服とかメンタルだけじゃなくて生活習慣でも何か気を配ってることある？

たばこや酒の接し方とか。
休日の過ごし方、なんでもいい。

積極的なアプローチとがっつきの違いって何ですか？

俺JOY似のイケメンなのに全然モテない。
女からのメールは即返信するけど男からだと
ほぼ無視するけど間違ってる？

・自意識過剰なだけで全然イケメンじゃない
・返信内容がつまらない
・男内での悪評が女にも伝わっている

メールの内容が一番難しい

>>671

・タバコは吸わない。
理由は料理の味が分からないのと、くさいから。

・ビジネス書読んだら恋愛でも役に立てないかを考えている。

・睡眠はまとめて取れなくても・・・・・30分とかでも寝ると全く違う。

・水分はまめに取る。朝起きたら500mlの水は飲む。

などかな。恋愛というより健康管理。

恋愛相談というのも実は気分転換になっている。

>>672

女性からみて

恋愛対象の男が積極的にアピール→積極的なアプローチ
恋愛対象外、恋愛対象かどうか判断していない段階の男がアピール→がっついている

恋愛対象以外の男に口説かれても女性はうざいと感じるだけです。

>>673

674の意見に同意。

言い寄ってくる人
やだって言う女子が
いるんだが、これは
本当に嫌なのか？
ご教授願いやす。

>>677
なるほど、分かりやすい。
自分が対象外と思われていたらどうしようという気になってきたorz

読んで自分には効果があった本を紹介するよ。
図書館で読めばただです(笑)

運命がどんどん好転する―慈悲喜捨の瞑想法
http://www.amazon.co.jp/dp/433604032X/ref=mem_taf_books_d
｢やさしい｣って､どういうこと?
http://www.amazon.co.jp/dp/4796659552/ref=mem_taf_books_d
仏教対人心理学読本
http://www.amazon.co.jp/dp/490450741X/ref=mem_taf_books_d
恋愛と結婚の呪縛をとくお稽古帖
http://www.amazon.co.jp/dp/4391137240/ref=mem_taf_books_d

美人で可愛い子と付き合うためにはどうすれば良いのか真面目に教えて下ちい
普通レベル以下の子にモテても何も嬉しくない

>>677
恋愛対象か否かの見分け方とかありますか？

恋愛対象かどうかはアピールすればわかるはず。
問題はどうやって恋愛対象に入るかだ。

まあ、416÷8氏が再三にわたって述べている
セルフイメージの向上が最終的な答えなのだろうけど。

ただ
>632
を読むと、女性に感心ないくらいの態度が良いわけだから
恋愛対象者の積極的なアピールすらも必要ないということの
ように思われる。

よほどのモテじゃないかぎり、ただ普通に話しているだけじゃ
どうにもならないと思うけど。

>>682
誉めない、そしてけなす。

>>679
男はそうでもないが、女は口と心が一致しないことがある。
言葉は雑音、真意を感じ取る。

>>685
フープを作る。
ミステリーの言葉を借りれば、ね。
イメージとしては、サーカスでライオンが
炎のついたフープをくぐるシーンがよくあると思うけど、
そこをくぐらせることに似てる。

抽象的すぎてなにいってんだかわかんねえよw

>>682

一言では言えんよ。
美人と数多く接し、試行錯誤するしかない。

>>683

話している時の手ごたえで判断するしかないよ。
感覚だよ、それは。

いまいち分からないければ、デートに誘ってみての反応を確認する。

>>684

女性に関心がないというのは態度。
言葉だけでなく態度まで好意丸出しの男は分かりやすくていいけどモテない。

言っていることとしていることが違う。これがギャップをうみ
好意があるのかないのか分からない状態に持ち込める。

ただ話しているだけでは意味がない。
冷静な態度（女性に興味がない）でどれだけ自己PRがうまくできるか。

【セルフイメージを高く持とうという意識】

現在のセルフイメージは正直どうでもいい。
セルフイメージを高く持とうという意識があれば、セルフイメージを高めることができる。
そうすれば周りの雑音に気にすることなく、失敗など気にしなくなる。
女性に対しても男性としての弱さを見せなくなるしマイナスポイントが減っていく。
どれだけ自分をことを信じられるか。信じてやれるか。

まあセルフイメージだけではモテないけどね、ドラクエで言えば防御と思ってもらえれば。
周りからの攻撃、女性からのダメージをできる限り少なくしていこうという話。

>>692
言っていることとしていることが違うということの具体例をお願いします。

>>694

早い話、興味がない態度を取っていて、
可愛すぎると褒めまくっていたら、どっちが本当か分からないってこと。

別の例では君には興味ないけど、目はきれいなので目だけ見せてとかするのもあり。
友達以上の関係ならその女性をドキドキさせることができる。

>>695
ありがとうございます。
興味がない態度というのは、素っ気ないみたいな感じですか？

まあ総合すると何だかんだとご高説垂れた所で
女が見て短時間で気に入るような「雰囲気」「容姿」がなきゃ話にならないってこった
「容姿」は語るまでもないし、男の「雰囲気」はカネをいくら持っているか？で決まる

散々言われてきた事を遠まわしに言ってるだけだろ

>692
>女性に関心がないというのは態度。

というのは表情も含めますか？
つまり「かわいい」とかほめながらも表情は普通にするとか。

笑顔が基本で「かわいい」と言いつつも、態度は
あくまで落ち着いているとかならわかるのですが。

>692
>どれだけ自己PRがうまくできるか。

自己PRの仕方、具体例、うまくやるコツ等を
教えて頂けませんでしょうか。

顔での質問なんですが、見た目イカチィ感じの男はどうすればいいの？身長も182あるしガッチリしてるから相手に何もしてなくても威圧感与えそうで…顔も松田勇作みたい言われて濃いし…

松田勇作に似てるならかなりのアドバンテージだと思うけど

>>700

松田優作イイじゃん
そこまでキモく無いはずb

てか、これ俺の友達の写メなんだけど↓
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn7jlAQw.jpg
こいつ無茶苦茶モテるんだけど、この顔の何処がいいのかだれか教えてくれ

クラスではかなりの人気者

【男として強いか弱いか？】

・格闘技など肉体的強さ
・知的さ（学歴・職業・肩書だけでなく教養があるなど）
・金銭面など経済的強さ
・女性うけするもので何か秀でているものがあるのか
・逆境やピンチの時に立ち向かえる強さ（精神的な強さ）

など女性からみて頼りになりそうな男性なら必ずモテるようになる。

強さというのは自分の自信に繋がるし雰囲気にも出てくる。
ちなみに容姿（顔立ち）は上記に入っていない。
容姿だけでモテるような女性は大したことないので。

>>679

追いかける恋愛をしたいのであって、
追いかけられたくない女性というのはいる。

>>696

普通に男友達と接している感じと思ってもらえれば。
男に興味あれば別だけどね・・・・

>>698

表情も含める。

>>699

610、616のスレを参照に。
うまくやるコツなんてなくて、どれだけ試行錯誤したかだよ。

>>700

いかついのかって恋愛ではプラスだよ。
そういう人は最初は少し怖いとか思われるけど
笑顔を出したら実は・・・・とギャップが簡単に作れる。

>>703
女性受けするものって？

>>702

こいつは天パーか？

>>709

料理が一番無難で手堅いね。


僕は食べ歩き、ファッション関連ほか複数。
女性誌とかで研究するといいかも。

最近登山する女性が増えているとかいう新聞雑誌記事もあるから
登山やアウトドアが得意っていうのはいいかもね。

あとは陶芸とかもいいかもね。

ポイントはどれも教えられるまでレベルアップさせること。
かじった程度ではダメ。

>>711
質問多い中で済まないが、逆にハマってはいけない、避けたほうが無難な趣味の類って
のはあるのかな？
素人考えだが、オタク的趣味、自動車、楽器類みたいな、金がかかるものはダメってイメージがある

>706

ってことは、ほとんど無表情で言葉だけ「かわいいね」って
感じでほめるってことですか？

>711

これは女の子にとりあえず話を振ってみて、食いついてきたら
詳しく説明するみたいな感じでアピールするということですか？

>>708
なんとなく心当たりがあるような気がします。
あまりカワイイ言われるのは好かんけど、これを武器に精進してみます

ここで聞いた事を実践する奴いるの？

＞君には興味ないけど、目はきれいなので目だけ見せて
正気か？こんな事言って喜ぶのは調教されたドMだけだぞ

＞女性に関心がないというのは態度。
＞言葉だけでなく態度まで好意丸出しの男は分かりやすくていいけどモテない。
思春期ですか？

＞言っていることとしていることが違う。これがギャップをうみ
一貫性に欠けていて嘘っぽいだけ

お前本読んでるだけだろ？
言ってる事めちゃくちゃになってるぞ
誰か突っ込んでやれよ

>712

オタク的な趣味は外した方がいいね。
車、バイクとかはいいと思うよ。

ただ『これ何百万もした』とか価値が分からないような車にお金をかけていると
理解されない。ブランド車とか誰でもわかるようなものならいいけど。

>>713

褒めるって行為は僕はほとんどしないのでなんともいえないけど。

基本的いろんな話題をふって食いついたら深く掘り下げる。

>>714

頑張ってみて。

>>715

批判だけなら誰でもできる。
アドバイスをするスレです、ここは。

ロムったらただの自演スレじゃねーかw

私立行ってるけど男子校でどうやったらモテる？

自分学生です　友達は多いほうですが、友達のうち何人かはオタで周りから引かれています
もてる友達には「あいつらと遊んでるともてないぞ。」みたいなこと言われました。
そういうもんなんでしょうか？

モテないんならこいつらから離れようなんて思うなよ？持てないとか言ってる奴の言葉を重要視するのがダメだわ

やっぱそうですよね
気にしないことにします

連投すまん　1:00:00ぴったりw

>>721

出会いを増やして女性と接する機会を増やすべし。

男子校でもバイトとかはできるよね？
僕は高校の時に学校に内緒でバイトしていたことあったけど、
他の高校の子と知り合ったりしていたから。

あとは男子校でも彼女いる奴と仲良くなって彼女の友達紹介してもらう。

>>722

学生の時は交友範囲は広い方がいいから、遊んだ方がいい。
別に遊んだからモテないということはないから。

学生の時からの友人は大事にしていた方がいい。
社会に出てから友人は作りにくいから。

社会に出たら学生からの友達であり、立派な人脈。一生の宝だ。

>>727
ありがとうございます
今まで以上に友達大事にします

○○って何か部活やってるの？

ってイキナリ聞かれたら、引きますか？

>>729

○○って何か部活やってるの？
ってイキナリ聞かれても引かれないと思うけど、質問の仕方が良くない。

○○って部活でバレーとかしている
とか既にこちらである程度決めてから質問をしてみる。

質問の仕方一つで印象は変わるし、
そういう細かところをモテる男はマスターしているから。

応援あげ

>>52氏

いつも参考にさせてもらってます。
52氏がいつも言ってるモテるための基本的スタンスである
「女(相手)に興味ないっていう態度」「がっつかない態度」っていうのは、なんとなくニュアンスはわかるんですが、
実際問題、目当ての女をゲットしようとする時には、まず最初は二人での食事や飲みに誘ったりしますよね。
こちらから食事に誘う時点で、「あなたに興味あります！」って気持ちが相手に見え見えというかバレバレになりません？
その時点で相手の女には「この人わたしに興味あるんだな」ってわかっちゃいますから、
実際二人で会った時に「興味ない態度」をとるのが難しくないですか？
あと、初回の食事で相手の気持ちを掴むにはどうすればいいのでしょう？

このへんのからくりがわかりません。
ぜひ御指南を。

>>732
女として接しなければいいんじゃない？
悪く言えば性欲の対象として見なければいい
同じ人間として相手に興味があるという態度が好ましい

がっつく態度って俺の場合
かわいいとかイヤリング似合ってるとか、露骨に見た目を褒めた
人とはうまく仲良くならなかったな
世間話とか悩み相談とか、ふっつーの話をすると
仲良くなれる。

ここで聞いた事が役にたってたら
一人くらいget報告あるだろうけどな
非モテ同士の妄想合戦は楽しいか？

もっともらしいことを聞いて満足してるだけだからね。

ほほう

うほほ

>>732
横レスやけど

興味があるって態度はOK。
ただ相手がそれに対して拒否や否定的な態度をとった時
こちらも「そんなんならいいや」という態度をとること。

二人で飲みにいくまでの関係があるのならこの態度をとるだけでほぼいける。

こちらから相手にさりげなく触って相手が嫌そうな態度をしたら
すぐこちらが相手に軽く背を向ける。もしくは顔をすむける。

そうすると向こうから触ってくるか話しかけてくる。
そしたらまたころあいを見てこちらからさり気なく触る。

これを相手が嫌がるそぶりがなくなるまで繰り返す。

成功したら次のステップを目指す感じで。

まずは飲んでる最中に手をつなぐのを目標に。

>>732

目の前の女性が自分に興味を持ってくれれば、好意が見えても構わないよ。

なお、興味がない男性が自分に興味を持っていると分かると
本能レベルでその男を価値を下げる。

あと食事が目的ではなく、他に目的があって食事しながらそれを話そうかって
持って行く。

僕の場合、女性にしたりされたりするけど「情報交換しませんか？」っていうのが多いね。

ほか日頃お世話になっている女性に化粧品をプレゼントしたいけど、選んでとかもあるね。
その女性が得意としているものを教えてもらうとうまく行きやすい。

デートについての話は後で。

>>52氏
ありがとうございます。
相手が興味を持っているかいないかがまだ判定できない時はどうでしょう？

まずおれは基本合コンや紹介などで女性と知り合りあうんですが。
まず連絡先なりを交換して、その次の段階で二人っきりで初めて食事または飲みに行く状況での
こちらがとるべきスタンスが知りたいのです。

当然ながら、向こうから食事などに誘ってきた場合や明らかにこちらに好意があるのが見え見えの場合は、
フツーに押してもいいと思うのですが。

まだお互いの事もほとんどわからない状態だと、当然初回の食事などでは相手は興味あるなしの段階にも到達していないわけで。

ましてや、もし相手に「気になる男」がいた場合も、こちらが食事に誘えばのこのこやって来る女も多いわけです。
その場合、初回の攻め方次第では逆転勝ちの可能性もあるわけです。

そのへんの態度の取り方を御指南ください。

ちなみに、おれの周りの男を見てると「初回から押し押しで強引なほど口説く」なタイプと
「初回はとりあえず当たり障りなく接し(あまり興味ないフリ？)、サクッと解散。何度か誘ううちにジワジワ口説く」タイプの二通りいます。

おれはどっちかというと後者なのですが、明らかに女を獲得してるのは前者タイプです。

>>732

僕が合コン開催する場合は、
女性幹事が合コンで僕に対してこう言ってくれるよ。

「いつもお世話になっている人です」と。

これだけで女性陣の対応も変わってくるね。
いかにうまく女性から紹介されるかで難易度は変わってくるよ。
僕が言いたいことは合コンや紹介始まる前に恋愛の勝負が始まっているってこと。
有利な状態で恋愛は戦うべき。

合コンは団体戦だから誰か一人がうまくいけばいいと思うよ。
あと合コンの場合は結果出したいなら多少がっつくべきかな。
ただ僕自身はあまり合コン好きじゃないから他の人に聞くのがいいかもよ。

相手が興味を持っているかいないかがまだ判定できない時はとりあえず押してみる。
これしかないね。

僕の場合は勝ちたいときは合コン前に有利な状態に持っていく。
あと花一本とか女性陣にプレゼントすることもある。合コンの店選びもかなり重要だよ。

さぁ〜て

贖宥状でも配ってくるか

>>52氏
あの、、52氏がどんな雰囲気の合コンに参加してるのかはわかりませんが
普通おれたちが行く合コンでいきなり花を一本なんてプレゼントしたら
ドン引きされると思うのですが…

なんか52氏がやってる「モテるためのアドバイス」って
基本的に日常から接点がある環境にいる(職場や仕事関係、学校や趣味仲間など)女性、つまりある程度、普段から自分の行動や態度(モテるための姿勢)を見られたり知ってもらったりできる女性から
モテるためのアドバイスって感じがするんですが。

おれが知りたいのは、何の接点も情報もない相手と合コンや紹介で出会って(もちろん事前にある程度有利になる情報は相手に与えています)
まず二人で初回の食事やデートするときの相手の気持ちの掴み方を知りたいんです。
当然、普段どんだけ職場でかっこよかろうが仕事関係でモテようが
相手の女はそんなこと知らないし見てもないわけです。
初めはただの男です。
食事や飲みの場だけで、どうやって「頼もしい男」をアピールできるのか。

おれは経験上、いきなり初回からがっついて押したら落とせたこともあるし、
初回は敢えて「興味ない」態度をとりつつ、ジワジワ時間をかける戦法とったらフラれたこともあります。
女によって戦法を変えろと言われればそれまでなのですが。

ここも医者みたいなヤツいるなwww

女に縁がない奴がなんでアドバイス(笑)してんの？
モテるとはいかなくても普通に恋愛経験あるヤツからしたら
お前らが言ってる事滅茶苦茶だぞ？？
>>732みたいに冷静に突っ込まれたら濁すしかできないだろ？

まあ待て、落とせたことがあるなら、>>732にはすでにアドバイスなんて必要ないだろ？

>>732


それなりに行動し結果を出しているけど、もっと上を目差したいという向上心は
いいと思うよ。

基本的に女性によって行動は変えなければならないと思うよ。
あらゆる女性を狙うなら・・・・・・。


君が何が武器なのかな？君はトークだけで頑張っているの？
正直自分の武器をしっかり磨いていて誰にも負けないものなら女性に不自由しないよ、
魅力が伝わっていたらがっついてもOK、そうでなかったら魅力を伝えていく。
段階を踏むってことが重要。


基本的に日常に接点のある人を狙う方が楽だよ。
僕は接点がない人が多いけどね。

合コンでは分かりやすい魅力がないと厳しいよ。つまり即効性のある魅力。
私の武器の一つはセンス。これは女性や相方から言われるけど最高レベル。
センスは知識や経験で磨かれる。
だから実感させるわけさ、僕のセンスを、店選びからはじまり。

花は普通に渡せる雰囲気の店で合コンやデートすればいいだけの話。
合コンするなら銀座や西麻布・麻布十番あたりで開催が多いよ。
雰囲気の良い店で開催するのは当たり前。

他どれだけ女性からみて仲良くなるメリットがあるのかどうか。


》何の接点も情報もない相手と合コンや紹介で出会って(もちろん事前にある程度有利になる情報は相手に与えています)
まず二人で初回の食事やデートするときの相手の気持ちの掴み方を知りたいんです。

心を掴むっていうのはこれをやればいいっていうのはない。
ただプラス面ではその女性が一番大事にしていること。
それを僕は引きだそうとする。そして理解する。

マイナス面ではどんなストレスを今抱えているのか？を聞き出す。
誰に今怒りを感じるとかね。
ころしたいほどむかついている人リスト教えてよ〜とか。

その人の深いところに入っていくトークをしていかないといつまでたっても
関係は浅いだけ。


頼もしさっていうけど、合コンの短い時間なら雰囲気や態度で感じさせなければならない。
頼もしさって自分に自信があって女性慣れしていないと出ないよ。

デートならエスコートがうまいと頼もしいと思われる。
デートが下手な人は想像以上に多い。
ほか仕事を面白く楽しく話して、こういうことを将来したいという話とかね。

あと703で書いたけど、強さ＝頼もしさだと思ってくれれば良いよ。

センスの欠片もない長文だな
センス(笑)

アドバイスお願いします
マイスペック２０歳彼女いない暦＝年齢オタク
相手スペック２５歳　ちょいオタク
お互い地元が超近いです、好きなバンドのライブで知り合いました

会ってもっと仲良くなったり色々話しがしたいのですが、経験不足ゆえに
どうやってそこまで持ち込めばいいか分かりません

>>747

＞私の武器の一つはセンス。これは女性や相方から言われるけど最高レベル。


この長文でこれはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少々がっつかないと惚れさせられないよ。

>>749
メアド知ってるなら
「次のライブ、良かったら一緒に行きませんか？」だけでいいだろ

>>752
早速ありがとうございます
結構コアなバンドなんで１年に１回ぐらいしか来ないんですよ
音楽の話とかしたいからどっか遊びに行きませんかー？とか誘いたいんですけど
なんか不自然になりそうなんですよね、ちなみに女性をご飯に誘ったこともありません

＞だから実感させるわけさ、僕のセンスを、

自分に酔い過ぎだろwwwwwww


センス(笑)

>>753
そんなにコアならＣＤなんかも珍しかったりしない？
「○○のＣＤ、持ってたら貸してくれませんか？」とか
逆パターンで自分しか持って無さそうなのを貸す提案もありだ。

どちらにしろ話題は発展すると思うんだけどね
何かを借りた方が、「お礼に何か食事奢りますけど、何か好きなものありますか？」
とかその後の展開を続けやすいな。

メガネはやめた方がいいのかな？

似合ってればむしろメガネ男子好きには受けがいいと思う

メガネ好きって意外に多いもんね

ただしイケメンに限る

アドバイス求む！
俺は25歳契約社員で今の職場に来たばかり
かわいいバイトの子(恐らく大学生、若干ギャル系)がいるんだけど勤務時間も2〜3時間しか被らないし微妙に業務内容も違うから中々接触する機会がない
彼女とお近づきになりたいんだけとなんか良い方法ないじゃろか？
因みに彼女いない歴＝年齢
見かけはブラジル代表のカカに似てると複数人から言われたこともあるしそこまで悪い訳ではないと思う
ただし若干ぽっちゃり(173cm67kg)

話をする

>>761
経験不足過ぎて会話までもっていく方法がわからん…
どんなふうに声かければ会話までもっていけるもんなんかね

http://sfriends.net/
テクニック講座が結構おもしろい

<<762
どこから通ってんの？
知っている所なら話出来るはず
知らない場合はボケる(あ〜良い所だよね〜 行った事ないけど) みたいな感じ

おなにーが気持ちよすぎてやめられん
32歳だけど毎日3発

自演しすぎなのがいるな。

>>762
軽いボケはいいと思うぞ


何でもいいと思うが
彼女の前で、軽くつまずいて
床に文句を言ってみるとか・・・キツイかな(笑)

彼女が笑ってくれたら
話しかければいいじゃん


まぁ、無理やりな感じだけど
無理やりでも何でもいいから
接点を持つのが重要と思われる

>>762
普通に学生さん？はい。と答えたら、学生生活を軽く聞く。あくまで軽く。

違うわデブ！と答えたら、どうして、この会社に？今就職まじ厳しいよね 等々

簡単過ぎに書いた 参考にしろよデブ

>>764
>>767
>>768
様々なご意見ありがとうございます
是非参考にさせて頂きます

彼女と同じ部署のよく彼女に話しかけてる男性バイトがネックだわ
何とかチャンスを見つけて近づくしかないな

普段から男性バイトに話掛けとけば

>>770
男と女でまるで態度が違ういけすかんやろうだから無理だな
正直あいつがいなけりゃチャンスもっと多いのに

とりあえず何かのせいにするのはやめた方が良い
内面に出る

>>771
気にする必要なんてないでしょ

もしかしたら
その彼女も、771を気にしてるかもしれないんだぜ!?

気にしてないまでも
もしかしたら
その彼女は、バイトの男の事を
ウザいと思ってるかもしれないしね


行動あるのみ！

一歩踏み出すんだ！！！

とりあえず何かきっかけつくらなきゃダメ。
友達に教えてもらったんだけど、「ラブカメラ」っていうiPhoneアプリが良いみたい。
相性を占うやつみたいなんだけど、一緒に撮影するからくっつかなきゃいけないんだよ。
ぐぐってみな。

明日ライブでチケットは俺が持ってて、会場手渡しか地元から一緒に行くか決めてない。
どうせなら一緒に行きたいんだけど、どうメールすればいいかな？
あまり仲良くない女子だが、そこから広げたい。
以前に会場か一緒に行くかどっちがいいか送ったが返事なし。
お願いします。

明白

>>775
一緒に行こうぜ！

これでおｋ


言い訳として
チケット持ってるから
会場だと会えないとまずいからさ

で、いいんじゃね？



ぜって〜成功するって

がんばれ！

20代後半にもさしかかって年齢＝彼女いない暦の童貞してるんだが、
最近真面目にがっつきだしたせいか、女と2人で飯に行ける機会が出来だした。
で、そっからどうしたら良いのか良くわからんのだが、どしたら次に進めんの？

>>778
まずは誕生日なんか聞いちゃってみよう！

それか自分の誕生日


どっちでもいいから
二人でお祝いしよう

で、どう？

>>778
食事中の会話で相手の趣味なり嗜好なりを聞き出して、
そこから広げれていけば？

まあ飯食べてる間は楽しく過ごせている（と思ってる）のだが、
要はこのまま回数重ねていけばそのうち何とかなるもんなのか？

>>781
それは回数よりも密度の問題

ただ単に回数を重ねてるだけじゃだめだ
それなりに会話しないとね

恋愛の考え方なんかは話した？

>>782
そっち方面は苦手意識があるせいか、避けちゃうんだよねー
好きなタイプとかの話をもっとすべきなのだろうか。。。

>>783
好きなタイプの話はＮＧ

所詮タイプなんて
好きになった男なんだから
気にする必要な〜〜〜〜〜し！

そうじゃなくて
過去の恋愛の話を
自分から話してみる

俺って、好きな人が出来ると
周りが見えなくなっちゃうんだよね〜

とかね


その辺の言葉は
自分の経験によって
変わると思うから
何か思い出があれば話してよ

思い出なあ
玉砕した話ならままあるが…
2人で合ってる時に他の女の話するのはアリなん？

>>785
玉砕したときの
自分の気持ちについてだよ

他の女の話としてでなく
自分の気持ちとして
こうだった、と
話してみるのはありだよ

そこから、そのこの話へ
もっていくという事！


あくまでも
自分の話は二の次で
相手の話を聞くことが大事なんだからね