【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間 3

全く女に縁のない10代を過ごした人たちが
自己研鑽してモテ男を目指すスレです。

【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1205055417/

【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1231772974/

スレタイ変えなかったのか
とりあえず乙

みんなでがんばっていこうぜ！！

１．このスレの有効な活用の仕方

　 まずは自分の頭最初のスレから内容を整理し、自分の言葉で理解すること。
頭を使って整理すると漠然と読んでいると分からなかったことが見えてくるはず。
　 基礎を大事に。愚直に努力する奴が成功する。
自分の人生を変えるくらいの努力をして欲しい。今の年齢は関係ない。
　 モテるようになったら仕事能力も大幅にアップしているだろう。

２．何がなんでも結果をだしたい人へ。
　　
　　このスレで名乗り出ること。
　　そして月１回は今月の成果を報告すること。
成果を報告しないといけないから行動せざるを得なくなる、それが狙い。


３．結果を出している人以外の意見は参考にならない。

　　もっともらしく聞こえても結果が出ていない人がいう内容は説得力がない。
モテるために女性の意見を聞くのは大事であるが、
　　こういう男がいいという理想を聞くのではなくて、
　　実際に好きになった、付き合った男性の話を聞くこと。理想と現実は違う。


４．恩返しをすること

　　このスレを見て努力をしてモテるようになったら、他のスレでもいいから
　　モテようと思っている人に対してアドバイスすること。恩返しをすること。

416÷8は、このスレ以外にこの板でスレ見てる？
なんか他に参考になりそうなスレでもあれば教えてほしいんだけど

>>5
雑食系で暗黒入ってますけど、
【雑食系】なんでも食べる三杯目【ナンパ師】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1247151836/
1杯目と2杯目が賑やかでした。

糞スレ立てやがって
もし自演野郎が書き込み始めたら構ってちゃん確定だな(笑)

このスレの八割は自演でできています

以下、自演厨はスルーでお願いします

以下自演野郎はスルーでお願いします

ガリガリじゃなかったら体重を５キロ減らして

本当にちょこっと日焼けして

今時の服をセレクトショップで買って

髪は黒か茶色のショートで

トークがうまくなれば

モテなくても彼女はできるよ

とりあえず一人作ってキープしとけそれからモテる事を考えるしかない

彼女いると外見意識するし精神的に余裕が出る

>>4
これ本人が書いたの？

本人なら残念だ

残念な子って知らなかったの？
だからみんなに嫌われているんだよ

しかしこんな胡散臭い人間の自称アドバイスを真剣に聞いちゃってる連中も問題
ちょっとは何かおかしいな・・・とか疑問持てよ

素直と無警戒履き違えるな。

例えば人間なんて千差万別の筈が、特に効果のあるターゲットを明示しないまま
ああすればいい、こうすればいい。なんてアドバイスほぼ断言してる事がおかしい
特に女の子は男以上に個人差激しいのに

>866
前スレを参考にしてる？

それと習い事って出会い多そうな気がするだけど、なにやったの？
出会いにならなかった？男性が多かっってことかな？

真剣には聞いてるけど、
別にみんな助言を鵜呑みにしているわけではないでしょ。
情報を取捨選択して有用に感じたものだけを応用してるだけ。
当たり前だけど

みんなってそのうち自演は何割なのかな(笑)
自演は恩返しだそうですよ(笑)

スレが落ちてしまったのでこちらに

>>前スレ982
ちょっと自分語りになってしまうけど、最近俺失恋してしまった。
社内の子を好きになって、モテないながらもちょっとづつアプローチしてたわけなんだが
今度その子が結婚するってことを聞いてしまって・・・しかも知らないやつと結婚するならまだしも、俺と一緒に働いている奴と。
最近その子とどうやったらつき合えるかということで色々自己改善に励んでいた俺もさすがに凹んでしまって
その男と自分を比べてああだとか、大して努力もしてないのに俺はこんなに頑張ったとか。かなりヘソ曲げてその人に語ったらしい
でもその人から言わせると、俺は何もやってないのと同じだって言われた
結果の出ない努力は努力じゃない。単なる取り越し苦労だって。ほんとに努力した人ならばそういう風に思わないはずだって
だからこれをきっかけにしてもっと大きな恋愛をしろと、「逃がした魚は大きかった」と相手に言わせてやれと。
他は長くなるから書かないけど416÷8氏が書いてくれている内容とそう変わらない（と思う）
結局閉店間際まで飲んで、足元もおぼつかないままイケメン宅に泊めてもらったわけなんだけどもw

>>416÷8氏
もしこのスレでも書いてくれるのならば、鳥（トリップ）を付けてほしい。最近外野が多いからw
名前の後ろに半角で#+好きな言葉（日本語でもOK）そうすると俺の名前のように後ろに特定の文字列がついて判別しやすくなる
ちなみに俺の場合"前スレ953#1234"で上のような表示になる
勝手なお願いだけど、まだまだ聞きたいことはたくさんあるから

何がなんでも結果をだしたいです！

>>17
前スレ９８２です。レスサンクス。
周りにそういう指摘してくれる人がいてよかったね。
俺は結果を出していない人間だからアドバイスはできないけど
マイナス点つぶしつつ次行こうやヽ(´ー｀)ノ

そんな俺は、３０代にして
今までの人生で一番自分と向き合っているかもしれん。

>>5

見ていない。
他のスレで役に立ちそうなのを探すより、実際モテている人を
観察する方がずっと勉強になるよ。
モテる人はある程度共通の思考回路、行動をしている。


>>17

結果が出ないということは、それは間違った努力の可能性もある。
悔しいだろうが、それはいいこと。
悔しいと思うことが本気で自分を変えたいと思うきっかけになるから。

>>18

まずは今の現状と目標を。

>>21
もてるまでは行かなくても可愛い彼女が欲しい

ブサメンで友達がいない非リアですorz

新スレには来ないんじゃなかったんですか？
死んでください。キモイです

まず何をすべきですか

>>14
> 前スレを参考にしてる？
してるよ。
個人向けスタイリストに頼むとか、雑誌で店を選ぶとか、
交流会に参加するってのは前スレを見て取り入れてみた。
でもその聞き方は、、、前スレを見てなさそうってこと？
それとも、読んでるけど消化できてなさそうことだろうか。

習い事について。
(1) ボクシング
出会いよりも、体鍛えたかったのと、
とにかく人と接したかったってのがあって選んだ。
そこで生まれて始めて好きになった子とデートしたが撃沈。

(2) 社交ダンス
男女比1対1。出会いは多く、飲み会も多い。
30前後の女性が多く、たまーに20代前半の子もいた。
だが女の子以前に周りとのコミュニケーションがうまくいかず、
3ヶ月強続けたが結局輪に入れなくてやめた。

(3) プレゼン用のボイトレ
声がいいと与える印象が変わるらしい、ということで始めてみた。
マンツーマン指導だったので出会いなし。

(4) ヨガ
おばちゃんばっかり。先生は美人だったが。
終わったら更衣のため男女別々になるが、
システム上、別れたまま直帰するパターン。
作戦を練ればいけるかもしれないが、そもそもターゲットがなぁ。

(5) 英会話サークル
これは習い事、なのか？
オッサン率高い。たまーに若い女の子がいる。
一部は和気藹々組らしく、終了後にお茶とか行ってるらしい。
若い女の子で常連だと、集団の力でそっちに吸収されてる様子。
俺もそっちに行けばいいのだろうが、ここでもコミュ力不足が露呈。

(6) HipHop（ジムのプログラム）
おばちゃん率高い。
ちらほら若い女の子も来るが、みんな継続しない。
そこを狙って一発勝負に行く必要がある。
声かけのテンプレートを用意しとけばいけるかも。

髪は美容院
眉毛は手入れ
鼻毛も手入れ
爪も手入れ

あと何すればいいの？

>>26
体形は？筋トレとかしてる？
服装は？小奇麗＆シルエット的に体にあったサイズの服？
人に紹介できる趣味がある？
その趣味を人に紹介できる話術がある？
女の子を満足させられる会話ができる？


これが全部できているなら俺はアドバイスできないｗ

>>27
>>26
体形は？筋トレとかしてる？
→170センチ58キロ
筋トレしてないから筋肉ムチムイじゃないが、太ってもない

服は？小奇麗＆シルエット的に体にあったサイズの服？
服は小綺麗な服来てるサイズもあってると思う

人に紹介できる趣味がある？
旅行とかくらい
自然は素敵だよ。とか女の子に話したりする。

女の子を満足させられる会話ができる？
→不明…具体的には？


○筋トレ始める
○会話術磨く

この二点をすればおけかな？
会話術と筋トレは具体的にどんな風にすればいいかな？

>>28
俺は>>27じゃないけど。

筋トレはジム行くのが一番確実じゃないか？
正しい鍛え方ってのがあるし、ネットで調べられるけど、
素人がやるよりトレーナーに教えてもらうべきだろう。
もしかしたらジムで出会いもあるかもしれん。

あと、旅行が好きなら旅先の自然風景の写メとか見せるのってどうだろう？
言葉だけよりずっと面白い気がする。


いやごめん、俺も非モテだ。あんまり鵜呑みにしないで。

>>29
ありがとう
ただ学生だから金がないんだ…
週に二回くらいのジム通いでも効果はあるよな？

＞前スレ866
＞２１男

自分には何が不足していると思っている？
それと親友はいるか？

>>31
中学、大学と連絡取ってる友達はいる。高校は黒歴史

不細工な上禿げてる容姿←大部分
自分に自信がない→きょどる
↓
積極性なし
真面目過ぎる
遊びを知らない←殆どプライベートで遊んだことない
相手の感情を理解する能力
会話は普通にできる程度のコミュニケーション能力はある

オナ禁はすべき？

　俺はどうしたらいいでしょうか？
髪…美容院でカットとカラー
眉毛…多少手入れ
鼻毛…見えない程度切ってる
髭…抜いたり剃ったり
身長…169
体重…66
体型…筋肉なしややポチャ(最近はジムに週２くらい)
趣味…フットサル、カラオケ、アニメ、音楽鑑賞、ゲーム、映画鑑賞、漫画など
友達に聞いた長所…気づかないくらい優しい
短所…愛想がない、社交性がない
バイト…してない

>>32
横レスだが21なら生活習慣を見直せば髪は生えてくるんじゃないか？
運動不足か慢性的に大きなストレス抱えてるか眼を酷使してるか食事がやばいか変なシャンプー使いすぎとか思い当たる？

25は社会人なら金をアピールすれば楽勝だろ。おごったりプレゼントしたり。ブランド品とかサプライズで喜ぶんじゃないか？ 俺はそうしてる。

次スレには来ないんじゃなかったの？(笑)
寂しいんだね(笑)だから自演したんだね(笑)
モテるはずなのに何でこんな恥ずかしい事してるのかな？(笑)
モテるのはゲームでの話なのかな？(笑)

○週２で筋トレ
○規則正しい生活

あとは何すべきだろうか？

はっはっは

>>39
結構やれる事やってる感があるんだが…

何かやったら絶対にモテる様になるって物はないから所詮自己満足
自分が満足できるならそれでもいいし、できないなら筋トレを増やすなり
何か別なことをするなり（読書とか）すればいい。

そう自己満足が重要なんだよ。
多少なりとも自信につながるし、何か失敗したときやることやった上での失敗は
後悔が少なくてすむのと同じ。
でも他人と比べて突き詰めすぎると、逆に負担になるから自己満足が重要。

52さん名前つけ忘れてますよって自演でしたか。すいません(笑)

こんな事言ってるけど、不細工だからモテナイと言うと努力不足って言われるんだよな…
そう言われた時の為にこんなに努力してる！って反論できるくらいできる事はしたい

○筋トレ

これくらいしか思い浮かばない…
読書もしてるし

語学とか料理でも勉強したら？

でも努力してどうにもならなかったとき
自分の醜さが身にしみるよ

170センチ58キロなら筋トレは時間の無駄。

語学とか料理もほぼ意味なし。

0に何掛けても0ってことですね、分かります

じゃあ何をすればいいんだよ…
何もしてなかったら悪意のある勝ち組から努力不足と言われるだけじゃん

お祈り

>>50
結局女の子にモテルかどうかは努力関係ないんだろ

>>48
その通り。

まずは１より上にならないと。

>>49
まず、何が駄目でそれをどう改善するか。
モテないのは筋肉質じゃないから？

夏が過ぎれば筋肉見せるのはセックスする時。

一番改善すべき点は？

負の数に負の数をかけると正の数になるわけだが

>>52
顔
どうしようもない
一応スペック晒してるから何すべきだと思う？

実に興味深い
http://p.pita.st/?2d5bpisb

>>55
俺は禿げてるから

じゃあハゲを治せｗ

それは厳しいwww
マジ何を努力しようか…

>>55
いるいるこういうフツメン

>>54
ウィッグ被って髪型かっこよくして眉毛整えて、
あとは内面が良くなればなんとかなるレベルは行くはず。

とりあえずウィッグと髪型と眉毛と表情のレベルアップに全力を注げば？

整形するのも全然あり。

>>60
わかった
カツラ系はあんまりつけたくないけど、眉毛は頑張って整えてみるよ
てか、整えてるけど不十分かな…どんな風に整えるの？

自演で盛り上がってるねぇ。そろそろ教祖様の登場かな

スカルプD使ってみれば？禿げようのシャンプーみたいなの。
宮迫とかの芸人が実際に使って増えてるから他のより信憑性はあるよ。
個人差あるから絶対ではないけど。

>>58
そんなに絶望的な禿なの？
すでに温水状態とか？

>>61
ウィッグつけない時点で見込みない。

モテないレベルからモテるレベルになるにはルックスを最大限まで高めるのは必須。

コミュ力、恋愛力が低い上にルックスのハンデがあるなら
それを解消しないと成長するための経験も積めない。

現状でできるのはまずルックスを最大限にすること。
普段ウィッグをつけないにしても、ウィッグをつけた状態でのルックスを最大限まで高める。

そして、ある段階でそのルックスで新たなコミュニティなり新たな出会いを作って
成長するための経験を積まないと。

禿げててモテない人間が禿げた状態でモテるようになるのはまず不可能。
ウィッグをつけてモテるようになって、それからウィッグなしで勝負すべき。

安くてそれなりなウィッグもあるんだから活用しない手はない。

>>64
いや、頭部は大丈夫だけど前部がほんこん並のでこの広さでM自
伸ばしたら禿げてる部分が隠れない感じ

シャンプーはググってみるよ

てす

>>66さんは、ちょっと卑屈な面があるような気がするからその辺とかも改善して行く方向が良いんじゃないかい

>>31
親友はいない。

不足分だが
・女の子との継続した人間関係がない（定期的に会って話す子がいない）
--> 改善案は複数浮かんでる。今月中に全て実行予定
・人の輪に入るのが苦手
・髪のスタイリングに改善の余地あり
・ネタをふられても返し方が分からない
・対面でかつ相手の情報がないと、何も話せないことが多い
・というか、面識ある相手でも最初の一言にいつも悩む
--> 予めテンプレートを複数用意し、それが自然に出るまで特訓する予定

>>36
俺の実力でそれやったら、財布扱いで終わる気がしないでもない。
たぶんだけど、36はベースがあるから金を見せるとポイントアップで、
俺はそれがないから便利or重いと思われると予測。
まあ、いちおう試してみるか。

金で釣るのはカッコ悪いと気づけよ。お金ないと女とつき合えないって思ってる奴は大きな間違いなんだよ。
ワープワの俺ですら彼女できるんだから。金がないときは彼女に払ってもらうし。ラブホ結構利用してるけど、ホテル代だすのは最初くらいでほとんど彼女もち。てか、今は女の子が出すのが多いらしい。ラブホテルで働いてる友達いるから情報は確か。

>>71
※
そうゆうのには飽き飽きなんだよ
それこそ現実見ろよ

>>68
その通りだよ
けど、卑屈過ぎてメンタルクリニック行くレベルだし…
希望がないし
努力どうこうでモテルモテナイどうこうなる話じゃなくない？と思えてくるよ
けど、とりあえず
○筋トレ
は初めてみるよ
これくらいしか思い浮かばない

>>73
おいおい、俺もモテてないから人のこと言えた義理じゃないが、
女好き氏のアドバイスはスルーか？

>>71
さすがにそれは男が出せよｗ
プライドないんか

てかどこで出会うの？

>>74
だから学生でお金ないからウィッグの維持費捻出できないし、カツラ系は無理
カツラ被らないと無理ならあきらめるしかないね…
俺はカツラをつけずに何とかする方法を探りたい

６０００円ぐらいのウィッグ被ってナンパして月２０人とセックスしてるやつもいる時代に、
なぜ、ウィッグという選択肢を放棄するのか理解できん。

俺の知ってるだけでウィッグ被って女と知り合ってセックスしてるやつは軽く１０人以上いる。

薄毛ならスプレーとかで

ハゲは無理だろハゲは

>>77
つ坊主

>>77
レスするかどうか迷ったが・・・
人生の先輩として少しだけ説教させてくれ。
不快かもしれないのは承知してる。スルーでも構わない。

君の気持ちは分かる。でもそれは言い訳だよ。
できない理由じゃなくて、実現する方法を探せ。
学生で金がない？知ってるよ。
バイトはしないのか？そこでも出会いあるだろ。
バイトの時間がないのか？
時間なんて作るもんだ。無駄時間をカットしろ。
そもそもウィッグの年間維持費がどれくらいか調べたか？

そして金以外で無理な要因は何？
カツラかぶって学校いきたくないのか？
どうせ学校以外のコミュニティに顔出すんだから、その時だけかぶったらいい。

すまんな、三十路が近づくと説教臭くなっていかん。

20、30代でハゲとか正直可哀想だわ
かっこよくなる要素が60%なくなるわけだから。顔ってパーツ40%髪型60%だからな。

ハゲの話題で呼ばれた気がした俺登場！
ちなみに31歳=いない歴
今の状態はベジータ+頭頂部が地肌見えてきた状態
あまり周りの髪でカバーするのもきつくなってきた
そろそろ坊主にしようかと思っているがなかなか踏ん切りがつかない
やはり坊主→ハゲ隠しって思われるのかなぁ？

板違いなのは重々承知なんだけどさ

ちなみに好感もたれる髪形ってどんなの？

>>85
女の系統によるし、似合ってるかどうかってのもある。

前スレ見たけど前スレ866はあと一歩のとこまで来てる気がする。
あと一歩と言っても半年とかはかかるだろうけど。

半年間、毎日１時間以上正しい努力に費やせば普通に彼女できるようになるっぽい。

>>78
そいつらがエイズに感染しますように…

>>78
一度ウィッグ着けたら一生着けないといけないだろ？
周りの人間関係あるし、いきなり髪の量増えたら可笑しいし。

しかも、ウィッグ着けて彼女騙して付き合うって平気って感情が理解できない

まぁーウィッグ着けないと無理だと考えるならレスはいらないよ
ウィッグ着けない前提で話してくれるならレスしてくれ
アドバイスありがとう

http://550909.com/?f6041269

>>82
現実論として話してくれよ
そんな極端な話するなら、お金稼いで整形してウィッグ被ったら？
時間は作る物なら仕事以外で会社に内緒で副業してお金は貯めれるじゃん
このスレくる必要なくないか？


俺はある程度の実現可能性と自分の意志を尊重して努力したいからアドバイスを貰ってる
だから、整形とズラ以外のアドバイスは実行するつもり
もし、整形とズラ被らないと無理なら諦めるしかないな…

52ってコテ変えたの？

たまに自演用として使ってる

>>88
アドバイスしてもらうなら、書いてある文ぐらいちゃんと読むべき。
それほど複雑な文を書いていないんだし。

誰も彼女を騙すなんて書いてないし一生つけないといけないなんて書いてない。

現在の環境と別の新しいコミュニティでの出会いで、
禿げのコンプレックスのない状態で、
ルックスによるハンデをなくし、コミュニケーションを取ってくれる女を増やしたり、
好意を持ってくれる可能性を増やした環境で経験を積んだ方が実力がつくと書いている。

＞ウィッグをつけてモテるようになって、それからウィッグなしで勝負すべき。

と。

書いてないことで人の感情を理解できないと言われても困る。

あと、女も化粧取れば別人なんてざらにいる。

レスしても意味がないようなので、これで最後にします。

>>90
たぶん考え方のベクトルが違う。
あと、俺は現実論しか言ってない。
俺は幸いにも髪の量には困ってないが、ウィッグは試すことに決めてる。
騙すとか心が痛むとかっていう次元の話じゃない。
整形は正直俺も抵抗あるが、そのやる前にやれることが見えてきてるし優先度は上げない。
ヒゲの永久脱毛は興味あるけどね。

> 時間は作る物なら仕事以外で会社に内緒で副業してお金は貯めれるじゃん
> このスレくる必要なくないか？
すまん、ここの話の展開が分からん。
少なくとも時間を作る能力はないと社会人になってから辛いよ。
お金増やすって話すると、社内で結果を出すための努力や、
給料いいところに転職するための努力、あるいは投資の勉強するって手もある。
それとこのスレに来る必要性はまた別の話と思うけれど。

> 俺はある程度の実現可能性と自分の意志を尊重して努力したい
実現可能性っていう言葉で自分に制限かけてしまってるのかも。
あと、自分の意志の尊重ってのは、時として足を引っ張る無駄なプライドとなる。

これで君に対するレスは終わりにするよ。
でも君にもモテて欲しいと思う。
女に縁がないのは辛いって、俺自身身にしみてるしね。

そして５２の登場

>>93
下手に出てればうぜーな
現実と向き合ってる？
実際ウィッグ使ってコミュニティ作って、ウィッグをとれると思う？
しかも自分の価値観を押しつけるアドバイスなんだよ
俺がウィッグ着けながら彼女騙して付き合うの嫌って言ってるのに、そんなの気にするなみたいなアドバイスされても
アドバイスするの向いてないよ
アドバイスするなら相手の価値観理解してアドバイスしろよ
俺もこんなオナニー代わりにレスしてる奴のいるスレで質問したのが馬鹿だったわ

しまった、先に女好き氏がレスしてた。

> 前スレ見たけど前スレ866はあと一歩のとこまで来てる気がする。
素直に嬉しいw
正しい努力が何かってのが、少しずつだが見えてきた。
目標は年内に初彼女ってことで。

・女の子との継続した人間関係がない（定期的に会って話す子がいない）
--> 改善案は複数浮かんでる。
kwsk!

>>96
おめーこそ現実見ろ
何も持たない奴が自分のプライド、生活を維持しながらモテるなんて甘い話ねーんだよ

前スレ見たか？
生きがいの趣味や孤立無援になる恐怖と立ち向かって既存のコミュニティ捨てて
やり直してる奴だっているんだよ

>>94
言いたい事が全く理解できない
お金ない
時間ない
は言い訳っていいたいんだろ？だから何なの？


俺もウィッグは考えてるけど優先順位は低い(笑)ってレスすればよかったの？

>>97
お前のそんな器の小さい性格が彼女できない原因なんじゃね？

最後って言ったけど、もう1回だけ。
俺カッコワルイw

> 前スレ見たか？
> 生きがいの趣味や孤立無援になる恐怖と立ち向かって既存のコミュニティ捨てて
> やり直してる奴だっているんだよ
そのレスをしたのは、俺と、確か前スレ902だったと思うが？

> 何も持たない奴が自分のプライド、生活を維持しながらモテるなんて甘い話ねーんだよ
そのとおりだ。

>>73
筋トレするなら、出来ればその後三時間の間に軽めのジョギングかウォーキングをした方がいい。
筋トレの後は脂肪が燃え易く成長ホルモンも更にでるらしい。
あと脚を使うと全身の血行がよくなるから薄毛にもいいと思うぞ。
体にいいことは髪にもよく、体に悪いことは髪にも悪いと思った方がいい。

ジムいけなくてもディップスや懸垂や片手腕立てならそれなりに負荷はかけられるからがんがれ。

>>99
はぁ？
２ちゃんねらーは口だけ(笑)とはこの事だな
自分は全く努力した経験がないから、それを実行するためにどれだけ大変しらないでレスする

誰も騙して付き合えなんて一言も書いてないから。。

好意を持たれる可能性を上げてコミュ力と恋愛力を上げてモテるようになって、
それから、ウィッグなしで勝負する方が比べ物にならないぐらい効率よく成長できると書いてるのに。

>>97　前スレ866氏
外見をある程度向上させた段階でＳＮＳとかで出会いを作れてるなら、
マイナスな印象を与える要素を排除して
自分の良さを伝えるトーク
女が興味を持つトーク
女が共感を持つトーク
とかの、明確なコンセプトを持ったトークを日々作っていけばいいと思うよ。
自分のトークをＩＣレコーダーで録音して聞くのも新たな発見があるはず。

自分の良さを伝えるトーク
女が興味を持つトーク
女が共感を持つトーク
kwsk!

>>103
サンクス！
筋トレした後にジョギングだな
いつも逆だったわw
とりあえず市営のジムか何か探して週２くらいで通ってみるよ

なんなんだよここは？
善意のアドバイスじゃなくて思いどうりに行動しない奴のことは叩くのかよ。
本人ができないって言ってんだから押し付ける必要ないだろ。
もらったアドバイスは絶対じゃないし、アドバイスするかどうかも勝手なんだから。

>>66
つーかハゲ方が俺と同じｗ
生活習慣見直して大分よくなったよ俺は。
髪質もよくなった。

>>109
オナ禁した？

あげ

>>21男

よく分からんが21男と21才♂は同一人物なのか。
可愛い彼女が欲しい というのは漠然としているが。
性格、価値観はどうでもいいってことか。

禿げてるなら坊主頭に、中途半端が一番よくない。
僕が禿げたら間違いなく坊主頭だな。今も坊主頭に近いが。

禿げたらウィッグなどカツラ派か坊主頭派か分かれるだろうが、私は坊主頭派。

俺ももっといいもん食って生活習慣見直そ

って言っても自分で料理作れるわけじゃないし、出てくる料理もバランス悪いしなぁ

学校給食みたいなのを月額で食えたらなぁ

>>112
違うよ
21男の方だけど、顔はフツメン〜だったら後は性格重視かな
卑屈でなく積極的で笑顔が素敵な女の子がいいです
自分が不細工なのに笑顔可愛い子、てか理想高いのが彼女できない原因の一つだとも思いますが…

>>106
幅が広すぎるから詳しくといっても限定的になるけど、
例えば、仕事頑張ってることとか、ちゃんとした恋愛観持ってるとかを
押しつけがましくなく、自然な流れのトークで相手に感じさせたり。
女が興味を持つトークなら、ダイエットとか美容に関して女より詳しくて実益があるようなトークも１つだし、
女が興味を持ってるものとか興味を持ちやすいものに関してより広くより深い話題があるにこしたことはない。
共感で言えば、東京でたまたま地方の同じ街出身なら共感度はかなり高い。
プロ野球で同じチームのファンとかってのも共感呼ぶし、
そういった引き出しがあればあるほどいい。

前スレ866氏の場合初対面で女と会う機会が結構あると言っていたけど、
初対面でのトークなんてある程度毎回使い回しでＯＫだから、
使いまわせて使える話題をとにかく増やすこと。
日常ネタを臨機応変に楽しいトークにするのは難しいから、最初は使い回しで。

さっきは抜けてたけど楽しませるのが一番だから、
くだらないことでも楽しそうに笑顔で話してたら向こうも楽しんでくれやすい。

>>112
ちなみに俺も坊主派
40代になったら割とできそうだけど、20代で坊主は…
なんとか髪の毛には頑張って欲しいです

>>110
してないｗ
射精すると男性ホルモンだとか蛋白質の無駄遣いだとかはあるかもね。
やりすぎなきゃ別にいいんじゃないかなと俺は思う。

何このスレ…。
カップル板にリンク貼られてて飛んできたけど本当に気持ち悪い…。

ジェイスン・ステイサムなんかは超かっこいい。
しかし坊主は頭の形よくて体格もよくないと貧相に見えるような。

>>117
オナニーとハゲの相関関係ハッキリしないと、オチオチオナニーもできやしない…
オナ禁効果とかマジかよ？とか思ってしまう

なんで52と女好き氏は文体が全く一緒なの？

>>34

具体的な目標はあるの？こういう女性と付き合いたいとか。

>>114

理想が低かったら意味がないだろ（笑）
坊主頭にするということはそれに似合う体型になればいいんだけど。
格闘技とかはする気はないの？
ちなみに私は柔道７年していて、某県では２位、市で１位だった。

>>119

だよなあ、僕もそう思う。

>>121

どこが全く一緒なんだ？理解に苦しむ。

>>120
自分で人体実験してみればいいよｗ
オナ禁して効果あると思ったらすればいいし、
効果を実感できなかったら普通に射精しまくればいい。

>>122可愛ければ良い

>>122
格闘技は全くする気ないw
ジムの筋トレで何とか体型作ってみる

>>126

ジムの筋トレで体型作って、
女性が体型みて「格闘技とかしていたの？」と聞かれて
「昔少ししていたことがある」と言うと好感度アップ間違いないから
１、２回くらいは格闘技を体験とかで行った方がいいかもな。
ジムで筋トレした効果がより効果的になる。
もちろん０回で昔したことがあるという嘘をついてはいけない。

ウィッグはお金さえあればいろいろな髪型にできるし、面白いと思うけどな。
ばれたらダメージでかいけど。

格闘技といえば喧嘩商売面白いよね。
スレと全然関係ないけどさ。

>>127
52氏は日焼けしてますか？
それとも色白ですか？
肌なんかにも気を使って増すか？

美人な娘って高嶺の華って言葉通り意外と出逢いって少ないのでは？
そう考え僕は宴と非宴の娘を比較してみました。
断然　非宴の娘の方が容姿レベルは高いです
1人〜２人だと信憑性薄いので一年の時間を掛けて検証してみました
結果・・・雲泥の差で非宴の娘が容姿、性格も含めレベルが高い！実感しました
わたしは、いつもこの出会い系サイトを愛用しています。
http://550909.com/?f8908897
地域、年齢、好みに応じ選択できてサポート体制の充実さを考えたら
やはり此処が一番のお薦めです
利用方法と攻略法を書きます
1.まず無料登録する
2.掲示板へ投稿する。ちなみにこれは初回無料で、写真を載せると
閲覧率はケタ違いに上がります。コメントに「アドレス付きなら返事は確実に返すね」
等と入れると効果的です
3.アドレス付きの返事をくれた女の子は100％ガチなので直メールで返信する。
こうすれば、サイトを通じてのやり取りはなくなり 　実質タダで利用できます。
私は　これらの方法を使い1年で人妻も含めて20代〜30代の非宴の女性と
28人（内カップルさんの誘い2組）逢いました。

非宴の女性は、相性が合えば彼女やセフレにする事も充分可能です。 　
目的が最初から違うため宴の娘より非宴の娘はエッチな女性が多いのも検証済みです。
会員登録には電話番号認証と年齢確認が必要ですが、これは２重登録防止とセキュリティの
保護、条例に基づくものなのでサイトから電話がかかってくる事や請求の類等は
一切無いので安心してください。
掲示板を閲覧して返事を返す事を考慮しても初回無料ポイント60ポイントでも
3人以上の娘に逢う事は充分可能です。
http://550909.com/?f8908897　　　ワクワクメール 愛好者

>>70
金は男の強さを表す物だ。
独立して起業しているやつがもてるのはそれが見えるから。

そこまでいかなくても小物をプレゼントしたり、自分でも１００万くらいの
時計をつけたり、いい車にのったり、いいスーツきてみろ。
それだけで相手の反応は大きく変わる。

そもそもここでのモテるってどういうことをさすの？
ここにいるやつらは何が目標なの？

俺は彼女をつくることかな

俺も

俺は片手懸垂かな

実際金持ちってほぼなんでも手に入る事が出来る人達だしつまらん人生だと思うな。目標ない人生なんてつまらんな。目標に向かっていく過程が面白いのよ。達成感もあるしな。
別に金なくても女の子喰ってる奴等は沢山いるしな。

負け組の僻み乙

お前らカップル板で晒し者にされてるぞ
気持ち悪いスレと大好評です

どのスレ？

21男はまだ若いんだし、大丈夫だって。 前スレ866は何歳？三十路前なんてコメントあったけど。

オナ禁で禿が直るかは知らないけど
オナニーで男性ホルモンが出て筋肉がつきやすくなるみたいだよ

カップル板ってリア充の巣窟か
皆殺しにしてえ

俺もカプ板からだが、気持ち悪いと言うより不快

ああすればこうすればなんてゲーム感覚で恋愛か？
大層な御身分だな

スレ晒せ
荒らしてやるから

>>144
お前のほうが気持ち悪いよ
ブサイク女と戯れてろｗ

リア充は殺しても無罪という法律を設けるべき

まあぶっちゃけ女なんてダッチワイフみたいなもんだし

やっぱり彼女いる奴って上から目線というか偉そうというか
わざわざここに来て煽るあたり人間性に問題のある奴が多いんだな
所詮は見た目か

>>149
彼女いる奴にはこういうところをのぞくやつを見下すいやらしさがあると思うけど、
彼女がずっと出来ないやつのほうが、総合的な人間性によっぽど問題のある場合がおおいよ…

出た
○○のほうが〜

アキバ事件の加藤もリア充を殺していれば今頃神扱いだったのに惜しいなあ

そこはレイプ犯だろ

なにこのマッチポンプ

やっぱり外見なのかな。

カップル板から来ました。なにこのスレ。気持ち悪いんですけど(^-^;

カップル板からきたという人が多いけど、実際はどうなんだろうね。
彼女が欲しいという人が多いので、スレタイ変えた方がいいね。

>>129

喧嘩商売を読んだことがないから漫画喫茶で読んでみるよ。
面白いと聞くと読みたくなる。

>>130

今は日焼けしているね、軽く。
肌は敏感肌と乾燥肌なので、
確かアットコスメ１位のアルビオンの化粧水つかっている。
化粧品売り場にはちょくちょく行く。
美容部員の友達がいるから買わずに話をするだけの時もあるけど。

自慢乙

彼女欲しい・・・まじで・・・

>>98
そんなに特別なものではないよ。
このスレで今まで挙がったようなものばかり。
例えば習い事とか。
ただ、今の自分にフィットしたものが選択できそうだってだけ。

>>115
なるほど、そうやって会話力というかコミュ力つけてくわけか。
俺はアドリブ苦手だから、これは必要と判断した。

>>132
自己投資は重要だと思ってる。必要な金はかけるさ。

>>141
28だよ。

コテ気取りの奴が気持ち悪すぎて吹いたwwwwww
そんな脳内モテ男くんの言う事聞いてもダメだよ。

とりあえずカップル板見ればいいと思うよ。キモい奴に教えを請うより、実際に彼女がいるやつらのスレをロムってる方が何万倍も為になるぜ

>>162
じゃあここに書いてある内容のどの辺りが机上の空論だって言うんだ？

冷やかしなら帰れ

道でうぜえカップルがニヤニヤしながら見てきたから
お返しに睨み返したら、男がふて腐れた顔してうつむいちゃったんだけどｗ

何この人間的弱さ？

所詮野次馬レベル？

恋人がいてまともな奴が一番なのは当然分かるけど・・・
表面的なだけのまがい物も多くないか？
彼女の前でかっこつけて撃沈する馬鹿にはなりたくねえｗ

ちなみに始めは俺の方が目を逸らしてたけど
それで調子にのって失礼な事に２０秒ぐらいずっとジロジロ見てやがったから、睨み返しただけねー
人を指さしたりしてＤＱＮか？

喧嘩上等って態度にしたらいきなり弱気になるなよ・・・あのふて腐れた顔#
自分が原因だろ！ドアホ

彼女がいる友人も
あのアベックうぜえとか普通に言ってるから、ねたみとかでは無さそうだね
優越感に浸るのは勝手だけど、傲慢にはならないようにね

たとえあまりもてなくても、なかなか見所ある人間はいるので。

俺も人は見た目や雰囲気だけでは計り知れないものがあると
勝負の世界に出て思い知らされたクチだがなｗ

もちろん恋愛の分野では彼女いる奴は上だよ、でもまあどんな人間でも舐めてかからない方がいいぜ

出会い系やりはじめたんだが、
ここでも俺の入る余地なしみたいな感じで虚しいや・・・
初めて俺以外の男死ねって思った。
彼女いるやつが、セフレだの愛人だの独占しやがって！

まあどうせ表面だけでしか物を見れないのが人間だからなあ（笑）
そう言うの軽蔑するよｗ

>>167
まあ一人が１０人独占すれば女が二股三股しない限り９人の男が困る事になるからなあｗ
騙される女も女、リアルでもやり逃げ見たいのよく見るよｗｗ

なんでたまーに詐欺師みたいな雰囲気がただよってるモテ男がいるんだろ？ｗ

>>156
俺が来てさらにおかしなスレになっただろ？ｗｗｗｗ

まんまと騙されて付き合った女の騙されてる場面を実際に俺も見たが、なんか可哀相だった・・・。
もてるのは見た目は確かにそう思うが、人間的に立派ってのは美化しすぎｗｗ

俺も最初は普通の奴だとそいつを思ったが・・・・・ふたを開ければどうしようもない中身空っぽの糞野郎だった
もてる為には中身はいらないからｗｗ
いかに自分を良く見せる事が出来るか（金の力も含めて）それだけだｗ

人の内面まで見抜ける感受性が無駄に強い奴は社会ではどうせ気苦労してるケースが多いんだし、モテるには不要じゃないか？
人が考える事の表面だけ見抜ければそれ以上はいらないね。
ムードだけで相手を純粋に愛してるつもりになるのはやめときやー、俺は守るものが出来て変わったとか偉そうな事言って離婚とかするのが人間じゃないかーｗ

人を蹴落とす事を躊躇する様な、ナイーブな神経質君は
あまり社会で大成しないからモテない人が多いだろうね

ここに書かれてる人間性ってなんだ？
ぶっちゃけ本当に心根のいい奴は、表現がちょっと不器用でさえない奴の方だったりするんだが？

これだけは分かるが勝った奴は何言っても許される。社会でも俺の上がってる勝負の世界でも・・。敗者は何言っても無駄、言ってる内容とか一切関係なく

たいていの調子に乗った発言は聞いてると不愉快なだけではなく、面白味さえも無いな。

たまに本当に幸せそうなカップルとかも見かけたりする事もあるが
なんだか穏やかな顔をしてて、死んだ魚の目をしてない奴
こういうのは応援したくなるね

だが残念な事に大半は下品なニヤケ顔がマジお似合いですよ！って感じのレベルだな。

さてと、折角の休みだし連続４重飛びの練習でもするか、糞が！

お前ら橋渡りで前にいる奴押せるのかよ？
押さなきゃ自分が押される立場だったら。

極端な例えだな
常にそんな極限状況ですと言いたいのか？ｗ


他人だったら押す、友人だったら泣きながら押す

例外は自分の子供、家族だけ

俺の会った糞野郎も極限の橋渡りだから仕方なかったんだね〜ｗほ〜知らなかったな〜ｗｗ

おっ地震が来た！ｗｗ

結局モテる男は悪みたいな流れになるんだよねー。
だからモテないんだよ(笑)

でも自称モテる男の自演くんは神のように扱われている。
無意識のうちに同じモテない生きる価値のない仲間だって事がわかってるんだろうね(笑)

52氏のレス見るのが楽しかったのに
減ってきたのが残念だ。
52氏に批判的な奴の理由がわからん^^;

>>178
固定概念にしばられてるな、馬鹿かお前？
落ち着いて読めやｗ>>174とかな。
俺は珍しいタイプだが、モテる訳でもなくモテない訳でもない、どっちつかずだ。

まあそれは置いといて、取りあえず人間性に欠陥のある奴はリアルでも黙ってろって事だ、モテない奴でも駄目な奴もいるが良い奴もいる。
モテる奴に勿論いい奴もいるが普通に駄目な奴もいる。調子に乗って変なイメージごり押しすんなｗ
よく分析してりゃあ全部俺らが正しいとか言ってるガキじゃん！

・・・だがお前みたいな半端モンがモテる奴の平均の考え方ならば恐ろしいなー
俺が言ったとおり、お前みたいな調子に乗ってるだけの馬鹿が多いってのは間違いではなさそうだな（笑）

>>179
52氏はマジで最高だったなｗｗかなりウケるｗｗ

確かに52氏のレスは面白いし、正しいことを言っているように聞こえる。
けど、お洒落で美味しいお店をたくさん知っている、仕事を頑張ってお金を稼いでモテるとかは、
それはそれで正しいのだろうけれど、本質的ではない。
女性がそういう人と付き合うことで利益を得ることができるから、モテているにすぎない。

モテるため、彼女を作るためにプライベートジェットを使えるほど金持ちになる必要はない。
と言うか普通の人がどんなにがんばったところで不可能。
52氏のモテ論は52氏だけのものにすぎないと思う。

では本質的にモテる・彼女をつくるためにすべきことは何か？
それはどのようにしてセクシャルなステージに移行するかを考えることである。
そのために見た目を最大限に磨くこと、仕事を頑張ってお金を稼ぐことは否定しない。
しかし必要以上にそこに拘ることは回り道となる。

まあつまりモテる奴にも糞男は混じってるんだから美化すんなやっ！てことだ。

もてない側だけがほとんど一方的に人間性を責めらてれる場合を良く見かけるが
責められてる本人からしたら内心、そんな筋合いは無いと絶対思ってるだろうなｗｗｗ

結局はパワーバランス絶対主義だから面白くないなー
強けりゃすべて正しいって感覚と共通点あるな、実際そうでもないんだがなこれが


だってモテるモテないに関係なく完璧な人間はいないでしょ？
応援したいモテ男は応援するし、応援したくないモテ男は叩くよ。
これが自然な流れ。
まあ最後にフォローしておくが、モテるし人間性もしっかりしてる人が身近に一人いるから
俺はその人のこと普通に尊敬してる。178みたいな奴とは中身から全然違う

出た、批判するだけして自分がアドバイスするわけでもないやつ

>>183
別にアドバイスするつもりはさらさらないね
あとここに書かれてる「モテる方法」そのものは俺は全く批判していないのですが

じゃあ消えろカス

カップル板見たけどクソスレばっか

「これだ！」なんて方法はそもそも無いし
アドバイス自体は批判してないのは、ここの書かれてる事全部
実行できるような人間がいるならそりゃあモテるだろうね

って意味に過ぎないでしょ
煽り臭いのは否めないが>>182は間違って無いだろう

あっそ

自演君を擁護するコメントも似た感じのやつばっかだねー。冷静のやつと、厨を装ったやつ。

なんかほんと気持ち悪いわー。蛆虫より気持ち悪い。

お前もな

>>157
最初の方はそれほど面白くないし、好き嫌いの別れそうなギャグが多いから
場合によっては工藤と戦うあたりから読むことをオススメしたい。
その辺りから面白さが加速するよ。
女受けしない漫画であることは間違いないｗ

スレ違いでスマン

ここから好きな漫画スレ

スラムダンクは女受けいい？

>>174
全然
リア充死ねとしかｗ

カップル板のあの空気耐えられなかった
まじでこいつらの人生めちゃくちゃにならねーかなと思った

ぶｔっやけカプ板のほうが気持ち悪い
ただの馴れ合いスレだった
あそこにいる連中皆ゴミｗｗ

二十歳からモテるってもう無理だろ
顔が良い奴か学生時代から勉強出来て一流企業に入ったやつらだけ
あと良い大学入ってる奴らはいい女ばかりとるわけ。
フツ面、フツ面以下は金ないと無理。フツ面も案外もてねーから。
あと受身な奴と積極的じゃないやつ。いつまでたっても彼女できない。

こうやってわざわざ煽りに来るんだなクズども

age

アラン

ドロン

実際10代のうちの貴重な恋愛経験は
20代以降どんだけ頑張ってももう取り返せないよ残念

スレタイ嫁カス
殺すぞ

ゴミとか、カスとか言ってる時点で。

モテるまでの段階を書いておこうと思う。

１．行動ができない状態。
２．行動をするが結果が出ない状態
３．少しずつ結果が出てモテると思う時期
４．調子にのって女性を傷つけてしまう時期
５．自分を極限まで磨き、女性が愛することがモテる本質だと分かる時期


>>181

僕の書いていることを表面的にしか見えていないようだ。
もっと深いところまで理解しようとしている人は結果が出ている。

会話力と雰囲気を極限まで磨くことが重要。
まずは雰囲気を形成するセルフイメージ、エネルギーなどの内面とファッションなど
外見を最高レベルまで磨こうという内容を書いている。


女性が利益を得ることができるからというだけでモテれば苦労しない。
そもそも私はプライベートジェットとかで口説く必要ないし、そんなもの不要だ。



>それはどのようにしてセクシャルなステージに移行するかを考えることである。

っていうところにこのスレを読んでいる人は興味を持っているはずだから
説明して欲しい。

>>191

ありがとう。面白いかどうかが重要だから。

>>205
52は会話力磨くためにどんな努力をしたんだ？
トレースしたいんだけど。
上の方で会話のネタしこんどけみたいな話が出てたけど、他に何したらいいか分からん。

>>205
参考までに聞いておきたい。当方２４歳

やってはならないファッションと「推奨する」ファッション
そしてそれにかかる費用
（具体的に利用してるブランド等挙げて貰えば幸い）

決してコストをケチりたい訳では無く。また参考程度に聞いておきたい

>>205１〜５を具体的に

参加したいんですが良いでしょうか？
彼女いない歴=年齢なんですが

まだまだモテるなんて実感はないけれども少しづつ進歩しているのだけはわかってきた
>>205でいうと２寄りの３ってとこかな？

モテるって実感はまださらさらないけど、ここ数カ月身なりに気を使って姿勢を直し（猫背だった）筋トレ・ダイエット
(異性・同性問わず）会話を続ける努力をしてきたんだけど確実に成果は出てきた。
具体的な結果で言うと、嫌いな上司が気にならなくなった・自分に批判的な意見に凹まなくなった。おばちゃん受けが良くなったｗ
一時期上司と合わなくて会社を辞めようかと本気で悩んだことがあった。ここ２・３年ぐらい
でもそれがたった数カ月でずいぶん良くなった。まだ完全になくなったわけではないけども
仕事内容的には同じ仕事をするにしても疲れない・楽になってきた。
まだまだ怒られっぱなしで成果が出ているとは全くもって言えないけどねｗ

それを教えてくれたここの人には感謝したい。できればこれを次のステップに生かしていきたい

誰か>>113に答えてくれ
体質改善→もてるために必要だから

>>212
1.定食屋を探す
コンビニやファーストフードに頼るのではなくちゃんとした食事を取れる店を探す
何軒か調べていい店が見つかったらデートにも使えるかも知れないし。

２.料理を勉強して自炊
外食費がもったいないというならば自炊。好きなものが食べられるし料理を覚えられる
料理のできる男ってモテるほうでもポイント高いと思うんだけど

とりあえず自分にはどんな食生活が合っているかを考えてみては？

>>212
料理教室に行けばいいんじゃね？
女の子いるし、料理もできるようになって一石二鳥。
習うのに金かかるから経済的にはちょっと圧迫されるけど
出会いがあって、料理スキルがついて、栄養バランスとれるようになるんだから
212にとっては費用対効果が高い気がするんだがどうだろう？

>>208
俺は>>208ではないがアドバイス。

ブランドについてだけど、最初はZARA、TOPMAN、ユニクロ等のいわるゆSPA系と、ビームス、アローズとかのセレクトショップで十分。
柄物を避けて買ったほうがいいかも。

インナーはもちろんユニクロでOK.　自信があればインナー以外でも大丈夫。
全身で、6万かからないと思う。これが推奨するファッション。
余裕が出てきたら、自分が気に入ったブランドを段々買い揃えればいいんじゃないかな。

やってはならないファッションは、偏見入ってるけどB系、ギャル男、お兄系、モード（最初はね）。
ググればどんな感じか大体分かると思う。

あとは、雑誌に踊らされない事。
普通のファッション雑誌よりも、スナップサイトの方がセンス向上に役立つ。

俺で良ければ服飾関係の質問、受け付けます。

訂正: 俺は>>208ではないがアドバイス。
俺は>>205ではないがアドバイス。

>>214学生というのもあって金がない

>>215
サンクス
セレクトショップ系→モード系→若干スト系
と渡り歩いて来てるんだが、どんどん女受けが悪くなっているようにも感じるんだ
セレショ系から素人の偏見でモード系は女受けいい筈と思ったんだがねぇ

ちなみに女の子視点からの男のファッションってどんなとこ見てるか分かる？
当然だが差異はある筈なんだが、未だに良く分からない
（明らかにダサいだろう・・・と思ったものが割と良かったりする）

>>218
お易い御用。

>>明らかにダサいだろう・・・と思ったものが割と良かったりする
っていうのはわかる。
気合い入れた所と違う所を褒められたり、ね。

モード系は女受け悪いと思うよ。自己満足っていうか、服が本当に好きな人がするスタイル。
服が本当に好きな女の子からは絶大な支持を得られるかもね。笑

一番受けが良いのはセレオリ系とストリートの組み合わせだと思う。
俺はスト系は嫌だから、シンプルな感じに落ち着いた。

正直、服見てない女の子って多いよ。
全体の雰囲気（本人のイメージに合ってるか）と、清潔かどうか。
脱オタのサイトでも言ってるように、髪型の方が重要とさえ感じる事もある。
服よりも、髪型・財布・時計を見てる子が多い気がする。

君達は僕の書いている事を表面的にしか理解していない(笑)

ﾜﾛｽwwwwwwwwwww
VIPでやったほうがいいと思うよ(笑)

>>212
普段どんなもの食ってるの？
俺も自炊するようになるのがいいと思う。

>416÷8

4 女性を傷つける時期ってどういうこと？

>>207


そういえば会話力についてはほとんど書いていなかったな。

したことはざっと

・コミュニケーションの超一流のプロでビジネスの成功者にアドバイスをもらった。
　僕の師匠は数人いるので学んだことは多数。

　自分の能力を劇的にレベルアップさせたいなら、超一流の人に指導してもらう人がいい。
　たった１人の出会いでもその人の人生が変わることが多い。

　私は友人に「会うたびにパワーアップしている」と言われている時期があった。
　恐ろしいほど急成長できる時もある。

　コミュニケーションで一番大事なことは言葉にエネルギー、感情がこもっているか。
　女性は感情を刺激されないと心を開かない。セリフ棒読みの男性が多い。

　
・女性が読む雑誌などを目を通して会話のネタを増やした。
　ＣＨＯＵＣＨＯＵ、オズマガジン、Ｒａｙ、ＨＡＮＡＫＯなど。
　情報誌では日経トレンディ。
　お笑い番組などもみると勉強になると思う。
　書籍ではウケル技術とかは何気に面白かった気がする。
　
・ＭＳＮメッセンジャーなどで会話の練習
（雑誌などで女性が興味あることが分かったら、それをぶつけてみて反応をみる。
　いくらで練習相手はいる。会いたいとか考えず、ひたすら練習あるのみ。）

・社会人サークルなど出る（誰も知らないところからいかに仲良くなるか）
・出会った人から何かを学ぼうという姿勢。

など。


言葉の引き出しを多くして、女性と共感できる可能性を高める。
共感させる目的は女性の本音を引き出すこと。心を開かせること。

モテる男は女性との距離を縮めるのがうまい。
女性が自分にどのくらいの価値を感じているかが分かっている。
現在の女性との距離感と力関係がわかっているかどうか。

>>208

綺麗めカジュアル。プライベートだと
春５万、夏５万、秋５万、冬１０万（ジャケット含む）ってところだな。
靴は含まず。

実際買っているのはエディフィス、シップスの服が多い。
ユナイテッドアローズは
春ジャケット、ラコステとのコラボシャツ購入したくらいか。

他女性うけがいいのはユニバーサルランゲージ、バナナリパブリックなど。

>>209、>>222

後で少しずつ書いていくとして
１・２の人が全体の８割（100人中80人）
３・４・５の人が全体の２割（100人中20人）。
さらに全体の２割のうち、３・４の人が８割（100人中16人）、
５のレベルが２割（100人中４人）
５のレベルと３・４のレベルの差はかなり大きい。

こいつハンパねぇっすwwwwwwwwwwwwwwww

>>224
208じゃないけどオリジナルもセレクト品も買ってるの？
あと52は普段どんな靴履いてるの？

ユニバーサルランゲージもバナリパも女ウケ良くねえよ、というか普通ww

　
・女性が読む雑誌などを目を通して会話のネタを増やした。
　ＣＨＯＵＣＨＯＵ、オズマガジン、Ｒａｙ、ＨＡＮＡＫＯなど。
　情報誌では日経トレンディ。
　お笑い番組などもみると勉強になると思う。
　書籍ではウケル技術とかは何気に面白かった気がする。
　
・ＭＳＮメッセンジャーなどで会話の練習
（雑誌などで女性が興味あることが分かったら、それをぶつけてみて反応をみる。
　いくらで練習相手はいる。会いたいとか考えず、ひたすら練習あるのみ。）

マジで気持ち悪いな…

>>210

どうぞ。自己紹介をお願いします。外野は気にせずに。


>>211

努力していけば今よりずっといい未来があるよ。


>>227

適当に。靴はクラークスとか。

>>219
実はセレショ系時代に彼女ができた実績はあったんだが・・・・
ちょっと原点回帰してみるかな。
（雑誌やファ板に大分洗脳された時期あったからそれもマズかったかもしれない）

夏場はハーパン+Ｔシャツだったんだが、ちょっと歳の割りにラフ過ぎるのか
反応はイマイチだった
変に受けを意識するよりも品よくシンプルに纏める事を意識したほうがいいかも分からんね

52って金持ちみたいだからハイブラや注文靴ばっかり身につけてるのかと思ってた。
思ったより普通なんだな。煽りとかじゃないよ。
けどたしかアルビオンって高級品だよな。

バナナリパブリックってオヤジくさい感じがするんだけど

416÷8 ◆oYsh4lFZVQのスレ作って移行してくれ
センス無い奴の情報はいらん

>>223リアルで身近に良いアドバイザーがいるのって良いよなー

>>232

ある人はノーブランドの服装でママチャリで登場した人がいる。
本当にすごい人は何も飾らなくてもオーラが半端ないし、その人自身が
最強のブランド。そしてそういう人が私の理想像。

肌などや体をよくすることに関しては気をつかっている。
ハリは私の体には効くらしく、ちょくちょくいく。他漢方薬飲んだり。

>>225別に割合とか聞いてねぇよｗｗｗ

〜は超一流の人にアドバイスしてもらうのがいい、ってので笑ってしまった
近所の個人塾に通ったら「学力は予備校行けば伸びる」って言われたって感じｗ

コイツ突っ込みどころが多すぎるな

>>235

もともといなかったけど、自分で開拓していった。
弟子入りするなり、その人の仕事を手伝うなりして、
その人の考え方や立ち振舞いを見るというのが一番だろうな。

207だけど

>>223
サンクス。
そんなすごい知り合いは今のところはいないが、
とりあえず、営業系で結果出してる友達に色々きいてみる。
情報系は今日から初めてみよう。
MSNよりスカイプ使うともっとよさそうだね。

>>238
まあまあw
さっさと個人塾やめて、予備校行ったらおk。

>>241

スカイプ使って結果出している人もいるから、そのあたりは自分自身の判断で。
とにかく場数を踏まないと見えないことが多い。

営業系で結果出してる友達に

・人間関係を構築するコミュニケーションと恋愛に発展させるコミュニケーションは違うのか
・段階、好意レベルによってとるべき行動、会話について
　（警戒心をとく段階はどういうトーク、行動がいいのかなど）
・ファーストアプローチで女性の心を開く会話は？どういう会話が効果的なのか

について聞くといいかもよ。

有名なナンパ師がついに手法を公開しやがった
http://netnanpa174.blog83.fc2.com/

服に10万もかけるとかどこの金持ちだよ

もはや自演乙を通り越してもはや病人

>>52

営業と会話は違う。
普通に過ごしてればモテるのにな。
変な事すんな。それは努力とは言わない。

＞普通に過ごしてればモテるのにな。

どんなすごし方なんだよ

自分で考えろ。だからモテないんだよって言われるぞ？

それは普通とは言わない
でかい口叩くだけなら出て行け

最終的には自分で考えろで放棄か
楽なセリフだなｗ

>>240弟子入りとか手伝うってどこに(どうやって)？

・どんなすごし方なんだよ

楽なセリフww

>>224
春・秋5万、冬10万はわかるが
靴含めずに夏5万って何着てんの？

ただ1つ言えることは
自分で動いた奴が勝てる
動かない奴は負ける。

それだけ

オタクな彼氏彼女がほしい その21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1252043622/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

age

a

>>251

ＨＰで募集していたりする。学生なら検討すべきだろうね。
書籍を出している人なら、そこからアプローチ。

1つ言える事は何もしないで教えてくれるということはない。
あちらのメリットがないと相手にされないだろう。
セミナーの手伝いをするなど奉仕してはじめて何か教えられるもの。
自分が何かして欲しいならまずは自分から。


>>253

サマージャケット、シャツ。

>>258ＨＰで募集していたりする。どういう感じで？

書籍を出している人なら、そこからアプローチ。ｋｗｓｋ

>>259

弟子募集と検索したら出てくるよ。
今検索したら、恋愛関係だと弟子募集 - リーマンナンパマスターみたいの出たし。
募集なんてしていなくて学びたい人がいればＨＰからメールすればいいし。

書籍を出している人なら本の最後に感想はこのメールアドレスへとあるから
そちらに連絡すればいいだけ。
セミナーなどを手伝いを通していろいろ学びたいと。ダメでもともとで積極性に動かないと。

そーいやお前は有料で弟子募集とか言ってたよな(笑)
死ねよ

真に受けるなよ

自分の頭で良く考えろ

あー、わかった。
このスレのコテに限らず、鯛板で嫌われ者が発生する原理。
みんな自分よりうまくいってるヤツが面白くないんだ。
こんな2chの書き込みなんて、本当か嘘かも分からんのにな。
でも、真偽が不明でもこれを認めてしまえば自分も劣性を認めることになる。
だから叩くんだよ。自分では意識してないと思うけど。
そうやって自分を守ろうとしてるわけだ。

なにがあーわかっただよいけぬまが

もういっこ付け加えとくわ。
本当のこと言うやつのこともみんな嫌い。

>>205
ここで言った女性が利益を得ることができるというのは、モノに限ったことではない。
社会的勝者と付き合うことにより自分自身の重要性を確かめ保持することも含む。
見た目、社会的地位、会話力、および雰囲気を磨くどうこうと言う事は、結局のところ
女性の欲望を満足させることであり、「女性が利益を得ることができるからモテる」
ということの範疇にある。もちろんそれはそれで良い。
モテるために能力を磨かなければならないのは常識。

しかし、52氏の方法論には「超一流のプロでビジネスの成功者にアドバイスをもらった」
など一般人が実現不可能なことが多くある。能力を極限に磨くなど誰にでもできることではない。
だからこそ52氏の方法論は52氏だけのものでしかないと言える。
それと52氏は周りにいる女性からはモテるかもしれないけど、例えばギャルみたいな
価値観の異なる女性からモテるかどうかは疑問である。
つまりターゲットにより方法論は異なる。

もう一度書くがモテる方法の本質とは、どのようにしてセクシャルなステージに移行するかを考えることである。
52氏の方法論はその一部でしかない。
セクシャルなステージに移行する方法を具体的に書けと言うけど、人により状況により異なる。
例えば、前スレにちょっと書いたけど866のような状況なら手を繋ぐことだと思う。

>>266じゃあ代わりに何か語ってみて

>>254動き方による

またでた
楽なセリフｗ

超一流って世界的に活躍してて、VIP御用達の一握り人の事ですよね？

そんな人達とたくさん知り合ってしかも弟子になれるなん52様って凄いんですね！
さすがこのスレで神と崇められているだけありますねっ

>>266


まあギャルと付き合っていた時期もあったが。
ターゲットにより方法論は異なるのは当たり前。

以前からそう書いているが、方法論はできそうで取り入れたいとこだけマネすればいいだけ。
私がしたことの一部に書いているにすぎない。

できなそうでも代替案はないかとかそういうことも考えるのは重要。
方法論はあくまで結果を残す手段である。目的ではない。

私の書いている内容は恋愛の基礎となる部分を書いているにすぎない。
そしてセクシャルなステージに移行させるかだけを考える
うすっぺらい男性にしたくないから、その部分だけを書くということはしない。

そもそも女性から信用されて、興味持たれるステージをクリアーしてはじめて
セクシャルなステージに移行させることを実行できるわけだが。

恋愛だけ考えて行動する人がどれだけうすっぺらい男性か分かりますか。
そしてテクニックだけでモテようと考える人は女性からみたらどううつるのだろうね。

私の方法論で結果を出した人は以前より明らかに成長しています。
恋愛以外の分野にも波及しています。
その頑張り具合をみて僕も以前より努力してるし、成長させてもらっています。
すごく感謝しています。

モテたい人にとっては恋愛が人生の中心だと思うけど、実際は恋愛は人生の一部であり
恋愛を通していろいろ学び成長して欲しいから恋愛だけに特化した内容は書いていない。

理由は中身がある男性に成長して欲しいから。
実際クズみたいな人が彼女いたりするが、あれは自分の見せ方がうまくわかっているのと
女性本能を無意識か意識的か分からないが、逆手にとって魅力であると錯覚させているにすぎない。

181や前スレ866は271を読んでどう感じるの？

マジキチだと思います

>>272
>>271の文面からは憎悪を感じるので気分良くはないが、>>266に書いたことと概ね矛盾して無いし、
そういう考え方ならそれはそれで良いかと思う。

呼ばれたのでレス。というか、なぜに俺？？
どの辺について感想言えばいいのか分からんけど、適当に。

セクシャルなステージ云々って話に関しては、正直よく分からん。
だてに28年間女なし人生歩んでないぜw
ただ、ｾｸﾛｽなしで深い男女の仲ってのもないんじゃね？とは思う。
と同時に、その前段階（信用されるとか）なしで
いきなりそっち側行こうとしても無理な話なんだろうな。
てか、181は前段階の部分も含め、どう移行するかって話してたんじゃないか？

> 実際は恋愛は人生の一部であり
心の中ではそう思ってる部分はある。
見た目が弱そうな格闘家氏も言ってた気がするが、彼女いたってクズはいる。
ただ、俺みたいな恋愛経験ゼロ人間がこれを言っても無駄なのも事実。
敗者の発言に価値はなく、負け犬の遠吠えとして響くのみ。

思うのは、いつまでもそういう負け犬でいたくないってことと、
彼女の作れるクズにもなりたくないってことだ。

参考にできるところだけ参考にして、あとは細かいとこは個々で考えたり行動すりゃいいじゃん
みんながみんな十分に満足できるアドバイスなんてありえないだろ
なんだかんだ叩く奴らは何を求めてるんだ？
一つのスレ見て、全てが解決なんてありえないよ
役に立ちそうなところだけ取り入れて、あとは行動あるのみだろ

>>271
俺は同意したいね。
小手先テクニックだけモノにして、ある程度モテるようになった元非モテを知ってるが
中身はスッカラカンの考え無しのままで変な自信だけを付けて、手当たり次第に女遊びを
繰り返した結果
周囲の人間関係をブチ壊すわ、挙句の果てに人妻との不倫がバレて両親共々相手方に
頭を下げに行ったって言う情け無い結果になった

こういう奴らって俺ら非モテが最も忌むべき人間じゃないのか？
少なくとも俺は現状の人間性のままモテるようになったら、そいつと同じ道を歩みかねないと
思ってる。

ここにいる奴らはそんな奴になりたく無いって考えのばかりだと思ってたんだけどな・・・
安易のモテて遊べる手法ばかりを求める連中が多くなって同じ非モテとして残念だわ

例えば歌舞伎の市川海老蔵や、不倫は文化の石田純一
などモテるといわれてる芸能人だけど、
あれは僕らがめざす姿と考えていいの？

下世話な例えで恐縮だけど
416÷8氏の考えをききたい

>>278
芸能人なるたいの？

俺の友達23年間ひきこもりみたいな生活で彼女出来なかったが、最近アルバイト始めて彼女出来たよ！(^-^)
高望みしなければ彼女出来るかもね。
ちなみにダチの彼女普通に可愛いかった。多少顔悪くてもチャンスはみんなにあるんだよ。
彼女作るには環境と受身じゃない積極性ですね。あと自然体でいる事。自分から女の子に声かける努力とかも。ほとんどの女の子は男から声かけて欲しいって言ってたし。

複数同時進行って大変じゃない？

それを自演でやってるんだから凄いよな

このスレコピペじゃないのに長文ばっかりですごいね

>>276
「これさえやっておけば絶対無敵の女攻略法」だろうね。
一時期自分もそうだったけど、自分を振り返らずに
オナ禁とか自己暗示とかに縋りたくなるのよ。

>>277
変でも自信があると結果につながるのかな？

416÷8に視点を変えた質問。
恋愛に限らず、自己を向上させる途中では、
たとえどんな準備をしていても失敗を繰り返すのは当たり前だと思うんだ。
でも失敗続きだとストレスはたまるし、自分も少しノイローゼ気味になったこともある。
そういうときの対処法、いやストレスマネジメントはどうしていた？

拒否され慣れてないから、なかなか

>>275

自分を負け組みと思っている時点でアウト。自分に取り得はないのか？
モテないから、負け組みと思うほどくだらない人なのか。
そんなモテないくらいで負け組みと思う、くだらない人と女性は自分と付き合いたいと思う？

僕はモテない時でも自分を負け組みと一度も思ったことはない。
それは恋愛以外の分野で自信があったからだ。
だから恋愛も努力すればうまくいくと確信していた。モテないはずがないと。
自分を信じきれたから、努力しまくって大きな結果が出た、それだけ。

あと君がセクシャルなステージな話ばかりに気が行くと間違いなく今の状況より悪化する。
セクシャルなステージ方向に持っていこう、行こうとするオーラが出て女性が逃げるだろうね。

女性がこの人とセクシャルな関係になりたいと思ってもらえていることが大事。
そのためにどういう男になればいいのか？と考えるのが普通。

好意があれば女性の方からすりすり寄ってきたり、積極的な女性だと
男性をホテルに連れ込もうとするわけだ。私は何度か経験している。

逆に固い女性は付き合うまで手すら握らせてくれなかったりする。
そういう女性に付き合う前からセクシャルな関係など無理。

今までの２回はただのまぐれだ、再現性がない。
しかも恋愛に発展することはない相手。
まずは女友達がいないのだったら、そこからスタートだ。
きちんと段階を踏まないといつまで立っても今のまま。

＞＞416÷8氏

モテる能力って一度身につけると一生つかえるものですか？
それとも車の運転のように、努力し続けないと失われてしまう？
それと年齢的なタイムリミットはあると考えますか？

今日は代休を取れたから漫画喫茶行ってきた。
いつもだったら家の回線では遅くてイライラしながら見てるyourfilehostのエロ動画とかｗ２ｃｈに書き込みとかしてるんだけど
今日は女性向けの雑誌読んでみた。CaｎcaｍとかNON-NOとか
あれ結構面白いなｗ　なんて言うかHOT-DOG presｓ思い出したよ（年がばれるなw）
普段コンビニとか本屋で女性誌なんて立ち読みできないし。
しかも漫喫のいいところは、分からない言葉が出てきても目の前のPCで調べられること。

一つ気づいたのは男向けのファッション誌ってスタイル別に分かれてるのに対して、女性誌は年齢別に分かれていること。
男だったらある程度年齢は関係なくこの格好をするならこの雑誌って感じだけど
女性誌はある程度同じような服装にまとまってる（厳密に言えば違うけど）
そりゃRayとpopteenじゃあ違いすぎるけどなｗ
それと、男女関係なくだけど自分が着たい服じゃなくて”モテ服”って書き方をしている
自分の信念とかそういうもの以前に“他人から見てどう？”って書かれ方をしてるね
結局なんだかんだ言ってみんなモテたいんだなぁって見てた

スパッツとレギンスの違いを初めて知りましたｗ

俺はとにかく自信がというものが無いです
もう歳は30だってのにこれまでの人生で誇れるようなことは何もないです

諦めるばっかりの人生で何も積み重ねてこなかった
だから成長も無いし自信も生まれない
勿論彼女なんかできたこともない

容姿だって下の下
チビで顔でかくて手足短くて、どんな服着ても滑稽に映る

今はモテるため、というよりこんな俺でも自信というものが持てる方法があるのかが知りたいです

>>288
モテるって意味では俺もまだまだだけど
自身を持つって意味では俺がやった方法は
１．姿勢を直す
２．服を新調するor今着ている物をしっかりとしたものにする（洗濯する・アイロン掛けをする）
３．会話を続ける努力をする
４．次に自分がしなければならないことを明確にする（今日は○○をする。とか）

ここから先は俺もやったことがないからアドバイスはできないけど、絶対に自信を取り戻すことができる
これだけやってもまだボーダーラインまでは届いてないのが悲しいけどねｗ
それでも10→30ぐらいには進化したと思ってる

>>289
有難う
参考にします

ちなみに
＞４．次に自分がしなければならないことを明確にする（今日は○○をする。とか）

これは朝起きて一日の予定をあらかじめ立ててしまうということですか？

>>290
俺の場合だけど
たとえば朝起きた時に今日一日でこれだけは必ずやるってことを1つ決めてそれは絶対に行う
できればちょっと無理な事、やれなくはないけどちょっと面倒なことを決めている
たとえば「今日は筋トレをいつもより1セット多くする」とか「今日中にこの仕事を終わらせる」とか
朝のうちに全部予定を立てるのはいいけれども、そうしてしまうと突発的な事象に対応できなくなるよね？
”急に上司に残業頼まれた”とか”帰宅が夜中になってしまった”とか・・・
それだと「明日でもいいや」ってなってしまって結局やらない
必要なのは目標に対して結果を出すことで自信を付けるのが目的だから、当然結果を出さないと駄目だし
あまりに高い目標を立てると結果を出す前に挫折しやすくなる

と言いつつ俺もたまに忘れるけどｗこれを習慣付けるのが今の目標

866へ
>>285の意見とは相容れないけど一応。

866の２回の成功はまぐれだろうか？
２，３０回中２回もあったのだから寧ろまぐれではない可能性が高い。
つまり、すでに多少は女性から興味をもたれているケースがもっとあるはず。
他の出会いでは行動を起こさず話だけで終わって二度目がないわけだけど、これは
退屈な人だと思われて逃げられている。セクシャルなステージ方向に持っていこうと
するオーラが出ていなくても逃げられている。
どうせダメならセクシャルに行動せよ！
行動が状況を変え、自分自身にも影響する。
最初は失敗することが多いだろうけどね。記録をつけておくと良い。
ネットを介した出会いならば失敗は大きな痛手にはならない。状況は悪化しようがない。
52の言う方法論はネットを介した出会いでは効率的ではないと思う。

確かに女性がセクシャルな関係になりたいと思っていなければ、普通セックスには辿り着けない（例外はある）。
自分も女性から擦り寄られたり、ホテルに誘われたことは何度かある。しかしながら積極的な女性は稀。
ほとんどは仮にセクシャルな興味を持っていても誘われるのを待っている状態。

個人的な意見だけど、女友達を作るとか彼女を作るというところを目指して恋愛活動をするべきではない。
あくまでセクシャルなステージを目指す。それが生物としての自然な姿だ。
その過程で、女性から告白されたり彼女だと思い込まれたりした時、付き合っても良いかと思えば
付き合えば良い。
とは言え今後のためにも、妥協してでも一度は付き合ったほうが良い。

セクシャルセクシャルってもっとｋｗｓｋ書けよ

>>290
なるほど、俺もやってみます

なんだこれ、来てみたらアメとムチ（？）なんだが・・・。

俺には>>285と>>292のどっちが正しいのか分からん。
そもそも正解があるのかどうかも分からん。
なので、俺がこれからとる行動は

・コミュニティに属し、恋愛やセックスを意識せず女性との継続した関係を築くこと
・ネットあるいはリアルのナンパなどで、積極的にセクシャルに行動すること

この2つを平行して行っていくことだ。
2人ともありがとう。

>>292
若干遊びたい人向けの意見かな？
ちょっと個人的な補足

ネットの出会いに関して言えば>>292の意見は正解
ある程度連絡を取り合ってる内から、貴方さえ良ければ僕はヤリますよ？と匂わせて
おかないとセックスに持ち込む難易度が上がってしまうだけで損。

女友達や彼女を目指して、ネットで出会いを求めるのはナンセンスだって言うのは
それだけネットの出会いと言うのは現実世界の出会いと比較して、出会える、体の関係
まで持っていける女性は大概一般的な感性とズレてる場合が多いから。
悪く言ってしまえば、ヤるだけはいいけど付き合うのはちょっと・・・ってパターンが殆ど

彼女が欲しいならコミュニケーション能力の高いオフ会主催者等と親しくなってそこからの
派生からがベター

あとこの危険なご時世セックスに対してやたら積極的な女性は要注意
特にネットは病気拡散目的、美人局etc・・昨今では非モテな男性をターゲットとした輩も
決して少なくない

>>278

めざす人は自分がいいと思った人でいいと思うよ。

・女性を愛する気持ちを持つこと。
・ひたすら自分磨きをすること。
・モテるようになって、モテない人を馬鹿にしたりしないこと。
・モテるようになって一時的に遊ぶのもいいけど、ほどほどに。
　
くらいは守って欲しいけどね。

自分が好きな女性と付き合うために必要なことだよ。

>>284

恋愛分野では失敗でなく、経験と考える。
仕事では失敗ではなく、実験と考えている。
そして成功を目的とするのではなくて、僕は成長を目的としている

ストレスがたまったら、美味しい食事を食べるとか、自分が好きなことして
気分転換。暴れるとかでもいいけど。

>>286

人間力があって再現性のある方法でモテているのならしばらくモテると思うが
努力はしないとダメだよ。

年齢のタイムリミットはない。自分が行動するか否か。

>>295　前スレ866

セックスするのと惚れさせるのは別な要素が結構ある。
半分ぐらい別物と考えた方がいいよ。

セックスしてもしなくても、
１回遊んだ後に女の方から
「楽しかった、また遊ぼう」
というメールを送ってくるようになることを考えてみたらいいかも。

実力がつけば遊んだ女の９割ぐらいは遊んだ後に向こうから連絡してくるようになる。

セックスすることだけを考えると、妥協してセックスする女とセックスはできるけど、
いい女を惚れさせる力を身につけるには遠回りになる可能性がある。

出会い系はゆるい女が多いから成り行きでできる可能性は高い。

>>288

謙虚な姿勢はすごくいいからこれからも。
容姿については努力していく過程ですごくよくなるから。
僕はモテる前と今では顔つきが全然違う（笑）

自信がつく方法は考えてみるから明日以降に。

>>181

861、ほかの人もセクシャルの関係になる前段階の部分も含め、
どう移行するかについて書いてくれると思っているから書いた方がいいんじゃない。

>>301顔つきどうやって変えるの？

>>303

顔つきってその人の人生そのもの。内面を磨くこと。
まずは外見を磨くとセルフイメージも上がるし、周りの評判もよくなるので
そこからスタート。自信がつきだすと別人のようにかっこよくなると思うよ。
僕の経験でもあり、周りでもそんな感じ。

>>304外見を磨くって服装を変える、髪形を変える以外に何？

鼻毛を切る
鼻毛出てる男の多さは異常

それ以外に何かありますか？

>>300　女好き
ありがとう。
今日は新しいことを学べるレスが多い。

相手が楽しい、また会いたいと思ってくれるのがいいってことか。
…これ、言葉で書いてみたら当たり前のことの気がする。
が、今までまるで意識できていなかった。
先日教えてもらったように、トーク作りを今しているが、こういう要素を盛り込めるよう考えてみる。


>>302
さすがにそれは心外だ。

>>308いや書いてないだろ

>>305
眉はけっこう大事
適度に揃えてもらったほうがいいよ

>>308　前スレ866
ﾈﾀ作り頑張って、ﾈﾀ暗記して、口調や声の大きさ抑揚まで意識するようにして、
何回も女とトークの実践を重ねたら絶対に実力ついてくるよ。

まずは初対面での２時間のトークに困らないようにして、
そのままセックスに持っていける流れになれば持って行けばいいし、
無理でも向こうにまた会いたいって思わせれるようになればいい。

トークネタ作って、そのトークを披露する自然な誘導トークも身につければ、
２時間ぐらいのネタは作れるはず。

あとは、ネタの向上と女に応じた話題を楽しく展開できるように努力。
トークの技術がない段階ではネタの仕込みと情報収集を頑張らないと成長しない。

>>311なるほど、今日１番の良レスな気がする

というかみんな>>311のように具体的に書いてほしい
せっかくの良レスも半減する

ハゲドウ

>>311　女好き
芸人か何かの稽古みたい（？）だね。
現状、大半は棒読み口調な気がする。
そういう部分のチェックのためにも、ICレコーダーがいるわけか。

初対面で2時間、具体的な数値目標ができて嬉しいよ。
ありがとう。

髪が凄く薄くて癖毛なんだがどうしたらいいんだろ

>>316
あきらめるのが一番手っ取り早くて確実だよ！
あなた以外は困らないし

>>317
髪が薄くても妥協すれば彼女はできるよ
でもいい女と付き合いたいし

女が第一印象で「この人とならHしてもおｋ」と思えたら受験資格ありです
そこから数回の面接を経て採用が決まります

代表的な受験資格：身長１７０〜１７５cm、中肉中背、適度に整った顔
※（面接の基準は非公開とさせていただきます）
また、経験の少ない方は本命の前に面接慣れしておく事をおすすめします

女に応じた話題は、出会った女とのトークでしっかりと手に入れるように。

どういう女がどんなことに興味を持ってるのか、
どんなことが好きなのか等々。

最初はうまくいかなず失敗するのが当たり前だけど、
女からの直接の情報収集は大きなプラス。

今はネットがあるんだから、更にネットで調べたりすれば○
女が興味ある話題に関して女より詳しくてそれを楽しいトークで提供できれば◎

>>315　前スレ866

最初は芸人とか役者とかみたいに演じる要素が強いけど、
それを自然とできるようになる時が来るよ。

女のトークをうまく引き出せたら自分がトークするのは２時間のうち１時間、
その１時間でも常にネタトークをしてばっかりじゃないからそんなにハードルは高くないはず。

初対面では２時間一緒にいれば十分。

今の段階でそれ以上一緒にいても密度が薄くなる可能性がかなり高いし、
楽しませてもっと一緒にいたかったと思わせた方が効果的。

あとは、ナンパなり出会い系なりＳＮＳでアポをどれだけ取れるか。

ネットでではないが。
今の時代にモテたければ
突然明日から女になったとしても、今の生活を維持したまま違和感無く暮らせるようなライフスタイルを
築けと言う意見を貰った事がある。

覚えている限りだが、具体的には
話題：最近流行のＴＶ、音楽を全く知らないなんて事はないか？
趣味：女の子にしては珍しいね。なんて言われる物じゃないか？
ファッション：シーズン毎に買い揃えてるか？身嗜みは？
生活習慣：無意味な夜更かし、休日昼まで寝てますなんて事は無い？女の子は午前中にこそ動いてる
トーク：男女混合の場でベラベラ喋るな、下ネタは基本的に無しと思え、声やリアクションが無駄にデカいのも良くない
その他：酒は嗜み程度でいい。煙草はＮＧ。誰に見られなくとも部屋は綺麗にしておけ

現代では女側の世界にいかに歩み寄れるかが重要、女っぽくなれと言う意味では無いらしい、

52氏の言ってる事と似ている部分もあるが、これって実際的を得ているものなのかな？
そこまでせんでもいいような気もするんだが

>>301
謙虚と言うよりはやはりここにも自信のなさが出てるのかもしれないです

顔つきが変わる、っていうのは所謂オーラが出てくるというような感じでしょうか？

本当にそんな変化が自分の中でおきるなら、今からでも出来る限りのことはしたいです

命短し、恋せよ男。
戦は男の華舞台
つまり戦って死ねって事。

21歳の男だけどさ。
別にもてなくていいからごく普通の彼女が欲しいです。出会いないから出会い系してるけど中々女の人誘うの上手くいかない。笑
女の人落とすのこんなに難しいとは・・・正直女と付き合えてる奴等って凄いんだなって思ったよ。不細工でも彼女いる世の中だし。俺と何が違うのか比較しても全然わからない。どうしよう・・マジで彼女出来る気がしない。
身長も175あるし、太ってないし、女と話ししても怖くわないし。やっぱ容姿なんかな？とか思い始めてる。自分でもそこまで酷くないと思うのだが。

友達に教えられてきたけど、このスレってなんか凄いですね(´･ω･｀)
気持ち悪いというかなんというか(>_<｡)
お願いだから犯罪には走らないでね。
ブサメンは見るのも話しかけるのも犯罪だから、家から出ないでほしいなっ(｀・ω・´)

女はあんま役に立たない癖に無駄に寿命が長いんだよね☆

>>324
出会いかたを間違えてる
男友達と女友達を作りまくれ
そして毎週飲み会に参加しろ
話はそれからだ

あげ

>>321

女性が持つ感性を理解できるかどうか。
女性と付き合うのに女性のことを知らないでは・・・・・・

ガールズトークはよく聞いてみるといろんなことが分かる。
ファッションと恋愛話が多い。

会話のヒントも分かる。
女性同士の場合、相手が話した言葉を使って会話を続けている。

「私、ビールは飲めないんだ」と言われたら

「なんで？」とか「カクテルはどう？」と聞くのか

「ビール飲めないんだね、それじゃあカクテルとかはどう？」
と聞くのかでは大きな違い。

後者だとあなたの話を聞いていますよと伝わる。
こういう小さな積み重ねが会話では大事。

あと言葉の置き換えができるといい。
合コンを女に開催して欲しい場合、ストレートに
「合コンしよう」でなく「食事会しよう」「交流会しよう」などの言葉に。

>>329なるほどなー
…と思いつつも本番になるといつも出てこない、成長しないorz

女に服のことあれこれ聞いてみるのってありですか？
レディースの服にもけっこう興味あるんだけど

>>322

男としての強さが顔に出ると言った方が分かりやすいかな。オーラはもちろん出る。
オーラや色気などである程度の女性なら惚れさせることも可能。これは自分の経験。

ちなみに君が磨くものは雰囲気と会話力。
そして雰囲気は内的なオーラと外的なムードに分かれる。
だから強いオーラを持ってムードのあるの良い店などでデートすれば効果絶大。

自分を磨いていけば別人のようにかっこよくなるし周りの女性からも
かっこいいと言われるようになる。自分でもビックリするようになると思うよ。

まず最初は外見から。清潔感を出すことがまず重要。リストみたいなのは後で書き込むよ。

書き込まないでいいから消えて

それがみんなの願いだな

俺は消えてとまでは思わないけど
正直ちょっとウザい

良いこと言ってる時もたまーにあるから黙っといてやろうぜ

スレが過疎ると他に集まってる人たちも来なくなっちゃうかもしれないし

女ってスーツの男に弱いらしいね。
冴えない男でもスーツ着れば凛々しくみえるしモテるんだろうね。

ださい服着てるよりはいいだろうけど
スーツ着てる人なんて電車乗ればたくさんいるじゃん。
服装が同じ舞台に立てるだけで結局顔は変わらない。

52がいるから来ない人の方が多いと思うが。
あいつのせいでカップル板にも晒されてほんと消えてほしい

カップル板なんてリア充の巣窟じゃねーか
あいつらに俺らの苦しみがわかるかよ。
事故で死なねーかなｗ

そのリア充連中に嘲笑されてる時点で
52が言ってる事を実行してもリア充にはなれない事が分かるな

ってか女基本的に舐めてるよね｡52って
まぁ・・男＝金みたいな女や「大人の男（笑）」に憧れるガキ共相手にはいいんじゃない？

あんな何にもしてないゴミ連中に笑う資格ねーな

このスレ覗いて嘲笑しているクズと付き合ってる女なんて所詮ダッチワイフレベルのゴミ女だろう
あいつらは人ではない

負け組板の住人の俺でも52は痛いと思うから仕方ない

俺はいろんな人の経験談を聞いてその人からいい意味で盗みたい
仮に52の言うことすべて実行したとしても52と同じようにはモテないだろう。だって俺は52じゃないから
普通に生活していて、男でも女でも実際に出会える数なんてたかが知れてるじゃん。
ただでさえ半ヒキの俺は普通の半分ぐらいかもしれない
でもネットの上では顔も名前も知らない奴からこうやっていろんなことを盗める。
盗むどころか「こういうものを持ってますよ」って相手から教えてくれてるしｗ
52のマネをしても52になれないのであれば、いろんな人からいいところだけを盗んで集めれば
もしかしたら52を超えられるかもしれない
超える・超えないは結果論としても今より+になるんだったらこのスレはありだと俺は思う。

これを痛いと思うのならご自由にｗ
俺もそこまでヒマじゃないんでｗ

長文書き込むぐらいには暇か

冴子の豊満なバストをわしづかみまで読んだ

>>339アドバイザーはそこそこ集まってると思うが。
それ以外のやつは来たくないなら来なけりゃ良い話

また負のオーラが充満してきたなｗ

ゲーム買ったら彼女できた

２次元か？ｗｗｗ

まじで批判しかしないやつは来んなよ

まじで自演しかしないやつは来んなよ

英字

草食系男子ではいかん、貴様ら肉を食え

>>355肉食バカが現れた

野菜嫌いで肉ばっかり食べてても積極的なんかならないよ

体に悪いだけだな

>>355
デブは引っ込んでろ

なんか荒れているな。
やはりアドバイスするスレを間違ったみたいだ。
感謝する気持ちがないと人は成長はしないし、もちろんモテるようにならない。
逆に人に感謝する気持ちを持って接するとすべてが良い方向に向かう。



>>331

おしゃれな女性の代表として意見を聞きたいとか言って
聞けばいいと思うよ。


>>345

今より成長するから取り入れるのは正解だよ。
スレにかかれている文字の行間にあるものを、自分の経験と照らし合わせて
そこから自分のオリジナルのものを作り出せる感性も持つものだけが成功する。

その一歩としてモテる人の共通事項を探してみてはどうかな。
逆にモテない人の共通事項も。

会話だと実はものすごい小さな積み重ねが大事。
同じ内容を言っているのにある人はすごくモテて、
ある人は全くモテないことももちろんある。編集能力の差というべきか。
内容はほとんど同じなのにどうして・・・・・そこが分かればモテルと思う。

そしてモテる男の会話は普通ではない。本人は普通と言っているが。
質問の仕方１つとっても同じ内容なのに結果が全然違ってくる。
間の取り方、視線の使い方の違いももちろんあるけど。

なんか荒れてるなじゃーねよ。お前のせいだろ(笑)

死ねよ。消えろ糞野郎

>>361お前が消えたほうがみんな喜ぶ

名前つけ忘れてるよ(笑)

コテじゃないから名前はない

ものすごいアドバイザーいないかな

いねぇよ。死ね

人に罵声する暇があるなら違うスレ見ろ。

このスレが嫌いならみなけりゃいいじゃねぇか。

と、52氏が申しております

アドバイスしたいならもっと簡単に要点だけ言え
誰もお前のモテ理論なんて聞きたくねーんだよww
ここは荒れてなんぼの2ちゃんだぞ？
馬声を浴びるのが嫌ならblogでやれよ新参君w

前半は確かに

ここは上から目線なインターネットですね

よし、じゃあプライベートジェットがどうとかどうでもいいことを抜きにして、
もてるにはこれ！具体的にはこれ！って要点を言うだけにしよう

そんな簡単にこれ！これ！と言えるようなことで
モテるんなら苦労ねえな

少なくとも自演野郎の言うことを聞いてもモテない

だったらほっとけ。それがおまいにとって最良の道だ。

と、52氏が申しております。

>>375
お前も荒らしはほっとけ。それがおまいにとって最良の道だ。

>>373これ！これ！と言うだけならもてる側からすれば簡単でしょ
実行するのは大変だけど

言ってるのは自演するモテない奴だけどな

雑誌とかで男用化粧品があるらしいけどどこにあるん？
化粧水以外然見つからないんだが

美容板に行け

a

自信をもつ、というかコンプレックスを解消するのが大変だったなそういえば。

仮につき合えてもコンプレックス大量に抱えたままだと相手への羨望と嫉妬で潰れちゃうよ。

それは実際に付き合い始めて、それが起こったら考えればいい

付き合う前に、起きてもいない事を考えても意味がない

あいにく別に聞いて欲しいとも思っていない。マイナーなスレだし。
現時点のレベルは特に気にしていないが、
ほんの一部のモテる可能性のある人にモテるヒントを書いているだけ。

まあ、ほとんどの人はモテたいなんて諦めた方がいいんじゃないか。
９９％無理だから。１％の可能性にかけたい奴だけ参考にすればいいだけ。
現実はそんなに甘くない。諦める方が楽でいいだろ。

あと、これをすればモテるなんていう発想がある自体が問題。
スレ読んでなんでも解決できる人なんてかなりやばい。
そういう奴はネットで出回っている詐欺商材を購入してください。

罵声などなんともない。そいつがむなしいだけ。むしろかわいそうな人。
今の現実が満足していないから、そういう行為をする。
そんなことをしても今の現実が変わるわけでもないのにな。

>>416÷8氏
ちょっと聞きたいんだけど
>>360で
＞同じ内容を言っているのにある人はすごくモテて、ある人は全くモテないことももちろんある。
これに関してちょっと自分の体験談を

仕事上でミスをしてしまって、上司2人に報告することになりました。
1人目の上司は、俺のどこが悪かったのかを上司が指摘して、「次は気をつけろよ」で終わりました。
2人目の上司は、一通り報告をした後に、俺に失敗した原因を説明させました。
最終的には今度からはこういう風に改善するという具体策を決めて終わり

当然これで印象がいいのは2人目の上司なんだけど、こういうことなのかな？
女の人は自分の話を聞いてほしいという願望があるって聞いたことがあるから。
多分上司２は最初の報告で俺がどのようにしゃべるのかなんて上司はすべてお見通しだったと思う
ということは女の人の話をある程度見抜いた上であえて自分でしゃべらない。相手（女の子）にしゃべらせるってこと？
で、最後の締めはこっちが持つ(上で言う具体策を決める）とか
まあサンプルが仕事（しかも男×男だしｗ）ってのもあるから100％当てはまるとは言い切れないだろうけど

まぁモテない人がモテようなんて思ったら
服やコミュ力は勿論。
場合によっては車や住居、最悪仕事まで変えないと無理やね

52も人がいいね
現実的に改善が難しい部分を極力現状維持したままの方法
を考えてあげるなんてな

俺だったら一言
諦めろ。しかない

>>385スレで何でも解決できると思ってるやつが詐欺商材買うわけねぇだろｗｗｗバカか？
荒らしというか単純に吹いたｗｗｗ

ここはお前の日記帳じゃないんだから聞いて欲しくないなら書くなよ

>>388
消えてくんないかな？
目障りだよ

当たり前のことを言ったまでだが
お前が消えれば？

52は何でこんなに叩きのいるこのスレにこだわるの？
他のスレでもアドバイス求めてる人いっぱいいるよ。

>>386

確かにそういう部分もあるが、指導方法の違いだな。
1人目の上司は、俺のどこが悪かったのかを上司が指摘して、「次は気をつけろよ」で終わりました。

1人目の上司でもいい方を変えれば印象は変わる。
ここをよくすれば次失敗しないよとか、「次は気をつけようね」とか。
語尾を気をつけると印象はかなり変わるもんだ。
そしてこういう細かい会話で差がついたりする。


>>387

諦めろというのは同意見だ。
ただ可能性のある人を潰したくないというのもある。自分がそうだったように。
何か1つの分野で自信がついて、他のことに波及し劇的に変わる人もいるから。



>>388

一部の可能性ある人が読んでいるのが分かっているから書いているだけ。
いなかったら書かないな。
逆にモテる男の方が真剣に読んでいる可能性が高いけどな。
彼らは貪欲で、今の自分よりもっとレベルアップしようと考える人達だから。
努力の質と量が全然違うから、普通の人より。
もちろん私も他のモテる男の話はたくさん知りたい。

>>391

自スレを立てようとしたけど、規制がかかっていて立てられないので。

えっ、女は結論は自分で出ててただ聞いて欲しいだけだから
上司１の方がいいんじゃないの？

>>393
いや、今あるスレに出張するのでもよくない？
というかここで流れと関係なく質問すれば答えてもらえますか？

>>395

今あるスレでどこがいいのか分からないから、気がむけばどこかに行こうかな。
流れとか全く気にしなくていいから。回答できる範囲なら答えられるよ。

>>392じゃあ聞いて欲しいんじゃんｗｗｗ

>>395

１の場合は頭ごなしにここが悪いからというのがダメだな。
一通り報告聞くことがまず重要。
僕はその人の思考回路を把握したいから、最後まで聞く。

>>396
ありがと、じゃ後で質問します。

>>392
>何か1つの分野で自信がついて、他のことに波及し劇的に変わる人もいるから。
その自信の付け方を知りたいな
基本的にモテない人って仕事なんかも出来ない人に思う
僕がそうだからね、、、
他力本願なのは解ってるがどうやって自信をつけていけばいいかわからんのよね

>>396
同じ学校の話したことのなく、学年も違う人に話しかけたいんですけど
どう話しかけてどんなことを話せばいいでしょうか？

52とうとうオナニー宣言したか(笑)
死ねよ。車にひかれて苦しみながら死ね。

＜自信のつけ方＞

１、苦手分野の克服もしくは苦手分野を得意にすること
　　→私の場合、英語やファッション（苦手→得意に）

２、今までの自分がしたことの棚卸

→実は他人からみたら評価されるものや、
よく考えるとそれってすごいよなってものがあれば
　自信を持てる。まずはここからしてみてはどうかな。
　自己分析は重要だから。７歳くらいの時まで戻って考えてみるとか。

３、得意分野をさらに磨く

４、女性からみたらマイナスポイントになることをひたすら減らしていく。
　　清潔感を出していくとか。分からない場合は親などにアドバイスをもらうこと。

５、女性からみたらプラスポイントになることを磨いていく。　　
　　

恋愛だと、２と４をまず徹底的にしてみてはどうかな。
自信は周りが評価すれば嫌でも持つようになるからね。

>>403
400だけどありが�d

2かぁ
思えば子供の頃のことまでは考えたことなかったな

4、に関しては「ヒゲ」ってどう思います？
何となくで生やしてるんだけど、やっぱり清潔感がなく思われたりして。

とても気持ち悪いスレはここですね。
あまりに気持ち悪いので他の板にも宣伝しておきますね。

>>401

学校って高校とか？難しいね、理由は僕がしたことがないから。

ただもし僕がするなら話したい女性の情報を集めることが最優先する。
どんな部活に入っているか、共通の知り合いはいないか。共通の話題はないか。

何か教えてもらう、貸してもらうとかの口実でアプローチした方がいいね。

>>404

ヒゲは手入れをうまくすればいいとか思うけど、難しいと思うから
今はない方がいいよ。

ちなみに７歳以前の時まで話をきくのは人間関係を構築する上ですごくいい。
短期間で人間関係を構築するノウハウ。

52はもっとスッパリ切った方がいいよ。
無理な奴は無理ってさ。
モテってそんなもんだと思う。容姿、人間性、職業、生活どれかでもレベルが低いと
概ねどんな女性からも好感持たれて、その気になれば狙った女性をほぼ確実に落とせる。なんて
とてもじゃない。

自身が底辺からの逆転を実現した。って言う気持ちからアドバイスするのは分かるけど
それはほぼイレギュラーって言っていいぐらいの事だし、努力次第で誰でもできるもんじゃない

詰んでる人間に変な優しさでアドバイスしてもそれは逆に相手へありもしない希望をチラつかせて
終わりの無い迷路へ迷い込ませてるだけになるぞ。

確かに努力するのはいいことだが、結果が出るのは半分以下だろうな。
その半分以下も結果が出るのは二十代後半辺りで、付き合いといっても
結婚ありきのちょっと重いもので十代のような恋愛はもう一生不可能だろうし。

結婚だけならあらゆる手段を使えば大抵可能だから
いくら頑張っても結果が出なくて辛かったら
もうこういう人生なんだと割りきって今まで通り好きに生きるのも一つの手かもね。

多分だけど52が目指してるところはそこじゃないと思う。
確かにこの板は”モテたい男”だからどうしても恋愛がクローズアップされがちだが
モテるって事をあくまで人生の一部分と捉えてるんじゃないかな?　女性からモテるというの重要だけどそれがすべてじゃないでしょ
仕事できなきゃ食っていけないし、当然家族・友達・親戚・同僚・上司・得意先etc　彼女or嫁以外とも交流しなきゃいけない
そのほかに自分のしたいこともあるし、子供ができれば子供を育てなきゃいけない
そのための身だしなみだし、会話術（の基本）だと思う。
ビジネスなんかでは会話だけで成り立ってるようなもんだよね？。営業職の人はわかるだろうけど

どれに人生のプライオリティを置くかなんてその人の勝手だから俺も言わない（言えない）
諦めるのも結構。恋愛をあきらめて仕事に生きるのもそれはそれですばらしい人生だと思う
ただ個人的に思ったのは恋愛で100％になっちゃってる人はモテないと思うよ
同じように仕事100％の人が成功するとは限らない。

これは酷い自演(笑)

なんかスレがすすむにつれいっぱいいっぱいになってるんだよなあ。
しょうもない煽りに反応して長文書き込んだり
少なくともこの文章を婚約者に読ませたらドン引きされると思うんだが。

もてないからしゃーない

２ちゃんやチャットで女目的の数はまず無理笑
初めて書き込んだ笑
チンポはまんこに入れたままな笑 おまえらは俺に突っ込め、やりながら待っとく笑

52はどう見てもキモいだけだろ。こんな痛々しい奴って久しぶりに見たかも。
それがわからない取り巻きは、その事に気がつくまではモテないよ。普通にすらなれない。
空気の読めないキモメン。
死んだ方がいいよ(´･ω･｀)

お前ら年収はいくらぐらい？

俺は300ﾏｿ位で激務なんだがどうしたら軍資金と時間を作れるだろうか

やっぱ金だよな〜
金・・・うぅ(泣)
だからぁ泣いてどうすんだアホか！
今日はこれで我慢するかブスッ！プシュー
どうせこんな車乗ってる奴なんかろくな奴じゃ・・・。

本気で何とかしたい連中もいるんだからあおりに来るなよ

age

何かしたいなら余所にいった方がいい
ここは52のオナニースレだ

>>387

概ねどんな女性からも好感持たれて、その気になれば狙った女性をほぼ確実に落とせる。
レベルはもちろん、それなりにモテるレベルまで引き上げるのは無理な話で
努力してもほぼ無理だろう。ただ彼女を作るレベルまでなら大丈夫だろう。

その人が今より１、２歩進めるようなアドバイスができればいいなあと思う。
今より１、２歩進めば見える世界が変わることもあるし、今よりやる気が出るかもしれない。
恋愛を通して人間力を上げて欲しいという気持ちがある。

>>410

異性にモテたいだけなのか、大きくいうと地球にモテたいのかだな。
人間力を高めるのが目的で、恋愛を人間力を高める手段と僕は考えている。
そういう思考を持てるのか、受け入れる器を持つかで今後の成長が変わってくる
住んでいる世界が違うと単に思うのか、学ぶたいと思うのか。僕は後者を選択した。

概ねどんな女性からも好感持たれて、その気になれば狙った女性をほぼ確実に落とせる。
ｋｗｓｋ！

>>422
ガイアの囁きでも聞こえるのかね？

ナンパばか一代と同じようなこと言ってる点は興味深い。

>>421
>>概ねどんな女性からも好感持たれて、その気になれば狙った女性をほぼ確実に落とせる。
>>レベルはもちろん、それなりにモテるレベルまで引き上げるのは無理な話で
>>努力してもほぼ無理だろう。ただ彼女を作るレベルまでなら大丈夫だろう。

これを初めに看板として掲げるべきじゃないかい？
変な期待をしてアドバイス聞く方も、無闇に叩かれる52も可愛そうだ

モテなんてのは突き詰めていけば、そいつの育った生活環境、感性みたいな所に拠る部分が
多い。

新たにレベルの高そうな人が来てるな。

>>416÷8
>>387
つまりは、今から絵を練習したところでピカソにはなれない
っていうようなことが言いたいのか？
しかし、ちょっと展覧会に出して楽しむレベルなら努力で到達できると？

age

＞地球にモテたい
なんでこんなになｒｙ

>>426
そゆこと、表現力無くて悪いな。

ちなみに俺はレベルなんて高くない
努力だけではいかんともし難い領域がある事を知って
一生を幸せに過ごせるパートナーを探す事に変えた。これで良かったと思ってるよ


金が無いならと仕事に没頭し過労で倒れて、顔がいかんと整形すると言って
親を泣かせた時点で目が覚めた

ウケるwwwwww

でもそれくらい皆理解してるでしょ。
今までモテなかった人が今更何かしたからってモテモテにはなることはないことくらい。

何かコツがあってそれを知るだけで劇的にモテるようになる

と思ってそうな奴が上にいないか？ｗ

最初のスレから読んでて、努力してるやつからみてそう思うか？

こいつはモテようとしてる人間に偉そうにして悦に入ってるだけだよ
本人は空気の読めないモテないくん
客観的に見てキモいでしょ

お前よりまし

>>387

ちなみに自分を導いてくれる人を探す努力はしたの？
自分を高いステージに引き上げてくれる人を。

もてるための行動なんていうのは、傍から見たらたいていきもいもんさ
そこを乗り越えていかないと、遅咲きのやつらはなにも得られないよ

活動を続けてる866さんのご意見はいかがですか？ 866さんはいつからこのスレみて努力してるんですか？

>>436
387じゃないけど、身近に自分を導いてくれる人がいると最高だけど、それを探すのもかなり難易度高いよね；

ちなみにどうやって探せば良い？

>>439
俺もそういう人を見つけたわけではないけど、それは自分もある程度成長しないと見つからないんじゃないかな?
だって自分自身何処に行くか分からないまま目標決めてもしょうがないじゃん

>>439

自分を導いてくれる人は努力している最中に出会うものだよ。
恋愛面なら女性向けのサービスを提供している人探すのがいいかもな。

>>436
居たよ。一応師匠的な存在でもあり水先案内人だった
ただそのステージに上がるにも資格が要る。
その資格を取ろうとした結果が>>429だった訳。

この結果に対してその人は「それで良いと思う。ここから先は人生を壊しかねない」
との事だった。今でも良き恩人だ

恋愛面なら女性向けのサービスを提供している人探すのがいいかもな。
kwsk!

自分を導いてくれる人(笑)
またお金を取って導こうとしてるのかな？(笑)

これはもう宗教だな。宗教スレに晒しとくわ

>>443
kwsk!、じゃねーよド低能

お前みたいに自分では何一つ考えられない、
思考停止したヤツはもう何年かけようがモテるのなんか無理だって

自分の頭の悪さを呪いつつここは潔く諦めて寂しい人生を送りなさいよって

お金を取らないんだったら是非直接会って指導してほしい

>>445テメーに聞いてねぇよカス
誰に聞いてるかわからないお前のほうがド低能ｗｗｗだろｗｗｗ

age

>>466
以前やろうとしてたぜ
もちろん有料で

挙げ句の果てには自演までするし。52はほんとキモい。死んでほしい

有料自体は悪いことではない。

何事にも対価というものは必要。

これを分かってない奴は何をやっても駄目な人間。

と、52が申しております

金取るならブログでやれよ

もうスレの目的と関係ないことばっかりじゃん416÷8が
いなくなって解決するならコテやめて簡潔にアドバイスするだけにすれば良いじゃん

無理でしょ。オナニースレだし(｀・ω・´)

モテるためのアドバイスをしてもらうスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1252998679/

新しくスレ立てたから、
追い出したい人はこのスレに残って頑張ればいいし、
416÷8と416÷8にアドバイスして欲しい人は移動して平和にやればいいでしょ。

自演連呼してる奴もそっち行きそうだが

なにこのスレ
マジきめぇwwwwwwww

カップル板はリア充ってどんだけしょぼくれた人生送ってるんだよ(笑)

>>456
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
ちょwwwww同意wwwwwwwwwww

>>456-458自分のキモさを露呈すんなｗｗｗ

>>443

例えば女性に恋愛アドバイスをしている男性とかね。恋愛作家の先生とか。
女性がお金を払って恋愛相談にのってもらう人だからその人はモテるよ。

>>387

そうか。でも自分を導いてくれる人って１人じゃないよ。私の場合４人。
私は自分を導いてくれる人に出会って爆発的にレベルアップしたけど。

外人が日本人を特別視してるってのは､自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ｡まず､資源が全くないってことはすごいこと｡もう両手両足もがれたぐらいのﾊﾝﾃﾞ｡
しかもすごいのは､米国の3分の1の人口､わずか25分の1の領土で､その上ただでさえ極小の国土の7割が山､山､山｡なｰんにもない､山･･･｡
だから農業で輸出して食べていくことすらできない｡条件からして最貧国でもおかしくない国｡
そんな国が､100年ほど前で当時世界最強ｸﾗｽだった露助とか清をあっさり倒して､非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて､おまけに米国敵に回してｶﾞﾁで戦争して､
世界で唯一米国本土爆撃して､英国の無敵艦隊ﾌﾙﾎﾞｯｺにして､ｵﾗﾝﾀﾞ倒して､世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて｡しかも二発だよ｡二発｡考えられない｡
敗戦とか言ってるけど日本のせいでｱｼﾞｱから白人の植民地全部消されたし｡
しかも信じられないのは､戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにｲﾝﾌﾗまで全部叩き潰されて､多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で､
今度こそ生意気なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰが消えて数百年はｳｻﾞｲ顔見ないで済むと思ってたら､直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって､参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位｡
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態｡
その後もずｰっと二位維持｡頭一本でそれ｡しかも経済の８０％が内需｡内需だけでそれ｡
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電､工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ｡
もうｷﾁｶﾞｲの域｡伸びしろありすぎﾜﾛﾀ｡戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ｡
何気に世界最長寿国とかなってる｡んで今度は漫画･ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ｡気がつけばﾊﾘｳｯﾄﾞの規模とっくに超えてる｡
ｱﾒﾘｶの検索で一位になってるのが日本のｱﾆﾒとか｡世界中で一番人気の映像作品が日本のｱﾆﾒとか｡
しかも最近の話をすると日本の防衛庁がｶﾞﾁでｶﾞﾝﾀﾞﾑとﾌｧﾝﾈﾙ開発してる。
挙句に光学迷彩まで研究開発してる始末。どんだけ夢を求める国なんだと。
極めつけは世界一長い国号､2000年のどの白人より長い王室ならぬ､その上の皇室保有｡ｴﾝﾍﾟﾗｰに代表される歴史｡

普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない｡

>>456
お前ら全員殺す

ネットナンパして自信つけたほうがいいぞ
お勧めはケントってやつのサイト
2chでは有名なネットナンパ師らしい
http://netnanpa174.blog83.fc2.com/blog-entry-1.html

ここのやつらまじできもいな・・・
さっさと女の一人でも作って、きもい悩みからはとっとと卒業しろよｗ
いい歳して、こういうスレ見てアドバイス受けてたり、批判してたりするの、
どっちもマジみっともないよ
長い間何にもできなかった奴は、これからも何もできないんだから
早めにあきらめることも大事だぜｗｗ

>>465
同意ｗ
ホントｷﾓｲから２ｃｈから消えて欲しい

>>465
俺もそう思う
まあ、諦めるのも一つの才能ってかｗ

>>465-467自分でキモいと思ってるスレにわざわざ書き込んでるやつのほうがキモいだろｗｗｗｗｗ

キモいと思ってるから書き込むんだろ。バカなの？死ねよ

お前のことをなｗｗｗ

52さん大人気ですね

自演の練習するスレにして再利用するか

>>472
禿同

>>472
お前マジで頭いいな

大体プライベートジェットだ有料レクチャーだなんて言ってる奴
を真に受ける奴も悪い。

どう考えても釣りか金目当ての商売じゃん
2chで商売する奴なんて居ないとでも思ったか

ですよねー。というわけでここからは好きなラーメンスレ

掲示板に書き込んでメル友募集・恋人友人募集してごらん。
素人女性の反応結構あるから！　そこで女性の本質見極めるお勉強！
http://550909.com/?f4577486　　サクラ・迷惑メールは無いから安心してね。
リアルに逢ってSEXしたいならアダルト掲示板　＜すぐ会いたい＞　アタック！！
別苺が相場みたいだけど、交渉まとまれば自由恋愛の可能性は確実。
風俗では味わえない俟ったりした時間が約束されますよ。
ただし、君のセクテクが有ればの話だけどね？
。

お前ら出会い系とかやってんの？

そ〜ですね

>>478
やってはみたがどうにもメールでのやり取りが苦手でね・・・

このスレ住民的に街ナンパってどうなのさ？
物は試しで、非モテ仲間と企画してるんだが

話しかける勇気があればいいんじゃない？
失敗しても金かからないし。

出会いないから出会い系に登録してみたんだよね。ワクワクメールってサイトに。メール友達は比較自分から誘うと直メはゲット出来る。登録して一日で2人ゲットしたw
しかし、Hしたいとか彼女欲しいとかになると結構難しいんだよな・・なかなか引っかからないわ。てか援交が多すぎる(^_^;)やっぱり顔に自信ある人はナンパとかの方がいいよ確実だし。俺はナンパとか絶対無理だしキャラに合わないw。

大集合NEOで女子高生とメールで仲良くなってその後付き合ったことあるよ

出会い系は信用できん
全員サクラに見える

>>481
まぁ何はともあれ近々行く予定だし。
何か参考になりそうな経験あればレポ書くわ

なんか最近やたら女性に話しかけられるようになった。
何か企んでいるのか…？

書き込みが減ったなwwww
52の自演がいかに多いかがよくわかる(笑)

身長178体重57大学2年生
服装は、キレイ目のつもりだがお兄系に見えるらしい。
顔は、つんくの若かりしころに似ているらしい。
あと数カ月前には、彼女もいたし女友達もいたが、別れてからは、女性との接点がなくなった。
一人暮らしで、バイトは、水商売系しか受からないため今は、してない。
ただ仕送りが結構あるためそこそこ金はある。
趣味は映画やファッションあと、お酒。
どうしたらまた女性との接点が増えるんでしょうか？
ちなみに大学の男とは、あまり仲良くない。
一年くらいは、彼女とその女友達としかいなかった。

十分すぎるだろカス
その程度で悩みにすんな

今現在は、孤独だし誰も女性を紹介してくれないし、コンパにも誘ってくれない。
確かに別れた途端みんなと仲良くしだしたんだから当然なんだが。
今は、部屋で酒浸りの日々。
美容院も整体もエステも月1でいくんだけどな。
これは、見た目以前に出会いの場を何とかしないといけないんだろうが、何をしたらいいんだろう。

>>490
つナンパ
誰も紹介してくれない、コンパに誘われないなんて
他力本願なのが宜しく無い

ナンパと言ったって即ヤリが全てじゃない。
チャラ男にチャラ男の彼女欲しい鯛男に鯛男のやり方がある

紹介やコンパって実は場合によっては遠回りなんだよ
依頼される側にも面目や人間関係があるし、過度にダサい、性格難、トラブルメーカー
の類の依頼は受けたくないし、受けたとしても自分に取ってどうでもいいような話しか振らない
その点からして女居なくなった途端寄ってくる>>490はまず信頼に置けない

ナンパか〜水商売してた時もそうなんだが、一人で声かける自信がないな。
ナンパのオフ会とかないかな？
大阪でがいいんだが。
大学の男は、見た目は清純で中身がチャラだからあんまり好きじゃなかったってのもあるんだ。
自分でいうのもなんだけど俺は、全くの逆なんだ。

ナンパなんて気軽にできんよな

出会いの形にこだわらないのであればSNSやれば？

SNSっつってもおおすぎるからどれがいいかわからん

色々やってみて自分に合うやつでいいんじゃね？

あ

自演が八割以上を占めてたってのほんとだったんだな(笑)

５２より女好きの方がお前の嫌いな人種なんじゃないかと思うんだけど
プロフィールにも必死さが滲み出てるし

自演の方が嫌い(笑)

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/24(金) 20:13:59 ID:lVXewrsg
ゴキブリをゾンビ化し自由に操る驚異の蜂−セナガアナバチ

　セナガアナバチは、ゴキブリを捕える能力を持つよう進化したハチである。セナガアナバチは
ゴキブリの脳に針を突き刺し、ゴキブリが逃げようとする反射行動ができないようにする。
するとセナガアナバチは、ゴキブリの触角を使ってゴキブリを"操縦"できるようになり、セナガア
ナバチはゴキブリを自分の巣に連れて帰る。そして自分の巣に帰ると、セナガアナバチはゴキ
ブリに卵を産み付ける。（略）
　セナガアナバチはゴキブリの外骨格に針を突き刺し、そしてその針をゴキブリの脳まで突き刺す。
セナガアナバチは、針の側面についているセンサーを使ってゴキブリの脳まで針を到達させている
ようだ。そのやりかたは、外科医が腹腔鏡を使って盲腸まで蛇行しながら到達するやり方に少し似
ている。セナガアナバチは、ゴキブリの逃避反射中枢と思われる場所が見つかるまでゴキブリの脳
の中を探る。セナガアナバチが毒液を注入すると、その毒液がゴキブリの逃避反射中枢の神経に作
用し、その神経が働かないようになる。
　外から見た様子は、その効果は超現実的である。セナガアナバチはゴキブリを完全に麻痺さ
せるのではない。ゴキブリは前足を持ち上げ、歩くことができる。しかし、ゴキブリはもはや"自発
的に"動くことはできない。セナガアナバチはゴキブリの触角をつかんで、ゴキブリを操るのである。
蜂を研究するイスラエルの科学者の言葉を借りると、それはまるで"手綱をつけられた犬のようだ"。
　ゾンビとなったゴキブモリはセナガアナバチの操縦に従ってモゾモゾと動き、セナガアナバチの巣穴
まで連れて行かれる。ゴキブリはおとなしく這ってセナガアナバチの巣の中に進み、静かにそこに座る。
一方セナガアナバチは、小石を使って巣穴をふさぐ。するとセナガアナバチはゴキブリの体内に
卵を産む。もちろんゴキブリは抵抗できない。卵が孵化すると、幼虫はゴキブリの体を食べ、ゴキ
ブリは穴だらけになる。（略）

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=DzGCSk1Zpoo

うさんくせーーーーー

アフィのようなサイトには行かず
サイト名を検索してアフィでない入り口から行きましょう。

うさんくせーーーーー

アフィ乞食に金が行かないように　”？”以前のアドレスをコピペ
しましょう。？以降は捨てましょうｗ

乞食は放置で頼むｗ

23社会人顔は良くて中の下
職場は男だらけ、合コンも誘われないっつーか人脈が無い
つまり全く出会い的なものがなく、このままだと生涯独身なんじゃね？と焦りを感じ始めた
出会い系なんかやるだけ無駄、mixiってのもどうなんだろうか？下火になってるしな
この低スペックどうすりゃ出会えるんだ？

恋愛は一度レールを踏み外したらもう帰ってこれないんだよ
俺も23だが生涯独身も悪くないと思うぞ

レールを踏み外したなら
その上に乗っかってる人間を引きずり下ろして代わりに乗ればいい

現実俺はそうしてやって来た
今でも俺は複数のグループから顔も見たくないと言われてるし
幼馴染からも縁を切られた。

今なら分かる「モテる」ってそういう事なんだってな
男からも女からも好かれる人間なんてホンの一握りもいない

>>505具体的には何したの？

俺元カノとはナンパで知り合ったんだけど 元カノに絶対自分からは俺に声かけないって言われたｗ

まあ積極的にいくのが１番近道

相手が自分の事タイプじゃなくても接点持ったら付き合える可能性もある

>>507
ナンパに捕まるような女にまともなタマがいるのか疑問だ

印象がどうであれ、根はロクでもないと思うんだが・・

合コンや人の紹介だってナンパに毛が生えたようなものだけどな
どっちにせよ話術は必要だしね

結局ナンパで捕まった女なんて大事に出来ない、出来るわけがない。

だから中出しでやり逃げ

向こうがまた会う気あるならそのままキープに発展

未成年なら妊娠した時考えて形だけ付き合っとく。

ナンパはとりあえず度胸は付くな
ナンパで女の子に声かけられれば、合コンで女の子とも話すのに抵抗はなくなる
話術が上達するかはまた別だけど
とりあえずナンパに行っても地蔵してるなら意味はないけどなｗ

>>503
俺と似たような境遇だな

がんばっている人は結果でましたか？

出るわけねーだろ

やっぱ出ないか

簡単にモテる方法を教えよう

これは世界の成功者だけにしか今までは知られてなかった「秘密」で
最近は書籍化されるぐらいまで浸透はしてきた
引き寄せの法則や、思考は現実化する、などを耳にしたことはあるだろう

具体的は方法は、
ある願望があれば「すでに叶ったように」イメージすることだ

「俺はとてもモテる男だ」　「俺はイケメンだ」　「俺は自信と余裕を持った男だ」

「俺は女とのコミュニケーションがとてもうまい」

こんな具合にね

そんなこといっても、どうやって女の子ゲットしたらいいんだよ、、、
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デブは痩せろ
ガリと美容体重まで増やせ

普通の奴はファッションに気を使え。別にブランド物で固める必要はない
小綺麗な格好していれば、よっぽど中身に問題がない限り彼女できるはず

できねーよ

デブ・チビ・ブサイクの三重苦の俺ですら彼女がいるんだぜ

もしかしてこのスレはモテるより先に女と接する事に慣れる事から始めた方がいい人って感じの人が多いのか？

>>520俺はそうだ

俺もそうだが文句あるか

なんの文句？

コミュ力不足が起因だろうから、そっち系のスレを覗いて見ればぁ？

根っこは意欲のNASA

何から変えればいいんだ

ルックス悪くてもモテる奴は大勢いるが、コミュ力なくてモテる奴はいない。
金持ちでもイケメンでも関係ない。

コミュ力って抽象的すぎてわからん

それを具体化していくのが、この板なんじゃないの？
金や肩書なんか各自が頑張るしかないし、見た目の改善方法に関しては議論するまでもないから。

議論なりアドバイスの後に実際に行動して、その結果等を書き込んで、またフィードバックを貰うっていう繰り返ししかないべ。

>>529
今の住民にそれができるかい？
出会い系やナンパスレが乱立してるような現状の鯛板住民だぞ

それが悪いとは言わないが結局やってるのは考えずして手当たり次第で何か捕まえよう
なんて考えがチラホラ見えてる

52が良く言ってた「人間力を磨け」とか「数年かかって当たり前」
って言葉を忌み嫌ってた奴も多いはず

>>530
結局、多くの奴がやることをやらずに手軽にいい女をゲットしたいんだろうからな
そんなことまずはできるわけないのにｗ
コミュ力なんてその最たるもの、経験なしに身につくわけがないｗ
それをさけていくと、同じところを堂々巡りするだけなんだろうなｗ

>>530
>>531
経験とか人間力とか大袈裟すぎんだよ
いかにおいしい環境に居るかどうかが重要だろ


いい女が居ない、居るかどうかも定かじゃ無いような所で
自分磨きなんてして満足してるようじゃ逆に危機感覚えるべきだと思う

出会いなんて、ナンパすりゃ良いだけ。

環境にぐちぐち言ってても何も変わらん。

マメな事かな。
彼氏いても、関係ねーぜってガンガンいけば、５人一人はヤレる。
ただし、ひとつのグループ内で口説くのは一人にしておけよ。
ミクのオフ会なんて、安上がりでいいぜ。ただし、レベルは低い
女ばかりだよなぁｗ

出会いがある場所に出入りするのは大事だよね
相手にされないような自分じゃ意味がないけど…

相手にされていないからここにいるんだろうけどさ

塾生が結果を出しまくってる恋愛塾
http://www.realnanpa.com/

モテたいならここにいけば間違いない

ピュア掲示板でメル友募集・友人・恋人募集コーナーで
書き込みの中に良い娘が居ればメール送信…
また、自分から募集書き込みして連絡を待つ…
迷惑メールやサクラは居ないからどちらも成立確立は50％ぐらいかな
http://550909.com/?f4577486
出会いのきっかけは違っても素敵な交際相手が見つかると思うよ！

>>535
そりゃ最低限の人権は顔・声・身長や運動能力にかかわらず誰にでもあるよ
外に出ちゃいけないレベルの顔の奴でも毎日米の飯を食って屋根の下で寝て壁付きの個室で糞までする
最低限に文化的どころか最貧国じゃ考えられないような贅沢して暮らしてるよな
でもファッションを楽しんだり美術や音楽に親しんだりスポーツに励んで友情を築いたり恋愛を楽しんだり
それは最低限じゃないだろ。かなり高度に文化的な生活だと思うが
その領域まで踏み込んだ人権となるとハードに応じた差が有って当然だと思わないか？

以前いた人はもてるようになったのかな？

癪なんだよ・・・
モテるために服や髪に金を使ったり
モテるためにわざわざコミュニティーに所属するのが・・・
もてたいとは思うのだけれど、そのために時間と金を使うのが癪なんだ
いや、癪にさわる時点で、本当はモテたいと思っていないのかもしれない
さらに本心を言えば、金と時間を費やし、変わってしまった自分が恥ずかしかった
一度美容院に行った
髪型はスッキリしてなんだか格好良くなった
高いジーンズと靴を買った・・・イケメン風な感じになった
だけど、こんなことをしなければならないのか？とも思った
イケメン風のファッションは一ヶ月ももたないでやめてしまい、
髪も１０００円カットに戻した

そこで気付いたことがある、それは
心理的ポテンシャルの問題
外見を最大限に良く見せ続けるには、高いポテンシャルが要求され続ける
人間の心は連動しているから
外見だけじゃない・・・ゴミだらけの部屋を綺麗に保ったり
コミュニケーションに余裕を持ち続けたり、貧乏ゆすりを直したり
これらが同時に行われなければ、外見を最大限に良く見せ続けることはできない
例えば、北朝鮮が最新鋭のＦ２２をもらっても、運用できないように・・・
心理的なポテンシャルのキープは、意識改革を意味するのかもしれない

次はF35じゃなかったっけ？
垂直離着陸できるやつ。

前々スレあたりで書き込んだ者だ
好意を持った女性と接するうちに、彼女の情報も幾つか掴んだ
彼女は美形ではない。
でも、メイクもファッションもとても高い技術（・・・女性の化粧に対する知識が皆無な俺でも感じた）
そして、多少知識をつけてから彼女を見ると、本当に凄いことが解かった
目のライン、顔の骨格を隠さないナチュラルメイクなのに、綺麗に見える

彼女はブティック店の店頭販売員だった
いわゆる、外見とコミュニケーション磨きのプロってやつ
これは厳しい人を好きになってしまったかな・・・

「普通」女性に何故か吸い寄せられる不思議・・・
この点が彼女に引かれた要因だったんだけど
その力は、彼女の努力の跡だった

無意味ではない、思いの蓄積がまた一つ出来た感じ

俺には身体的なコンプレックスがある
それはデブ


以前書き込んだ時から３０ｋｇ減量したが、それでも依然大デブにカテゴライズされる

滑稽
それはありがちな、デブの滑稽な執着
でもあと２０ｋｇ痩減量したら、並みの片思いになれる

今は、服に対する投資が無駄になってしまうのが少し辛く、嬉しい
先月購入した、ブカブカになった服を全て捨てた
金銭的に惜しいとは思うが、二度と着ないのだから仕方ない

ジョギングとウエイトを始めて付き始めた筋肉がココロにまで影響したのか
性格が少し変わる、一日の密度が変わる、そう信じる
信じるまでもなく変わったのが、他人の自分へのアプローチ
目が合う頻度が増え、話しかけられる数が増え、好意的なものになった

女性に出会って自分が変わることは、正義だと思う
慰めでもなく、励ましでもなく、陶酔でもなく今は言える
彼女を好きで良かった

>>543
外見に溺れるな、中身を磨け、女と接する機会のある土壌を作れ
まずはそこからだ

別に痩せる事が悪い訳じゃないが、それはあくまで最低限のレベル確保と
自己満足だとだと言う事を肝に銘じておくべき

>>541
所詮外見を良くしようとするのは自分だけの問題だからな。
自分のことすら満足にしないで人と関わろうとするのが間違い。
モテるからは程遠い。


つかこの板の「モテる」は「彼女ができる」って事なのか？
いや彼女が出来るようになればそれで良いって人もいるだろけど・・。
「モテる」って普通に過ごしてるだけで女の子が寄ってくる感じじゃないの？

もてるもてない以前に、彼女を一人作ることすら、自分のことをきちんとすることすら、
できない・しない言い訳ばかりの奴だらけなのがこの板の大半…
他人が当たり前にやっていることすらまともに出来ない
そんなんでもてるようになるわけがないｗ
彼女の一人だって作れるか怪しいもんだｗ
もうあきらめちまえばいいのに、自分では何もするわけではないのに、何かに期待しながら
過ごしている哀れな連中…

>>546
じゃあ来るな人間の屑

>>546みたいなカスと付き合っている女なんて所詮はろくでもない奴だろうしｗ

>>544
中身のないやつが他人に説教するなよｗ

まあ一言言わせてもらうとリア充は死ねということだ

久々にきてみたら、ちょっと書き込みあるな。
調子にのって勢いよくレスつけてみるwww

>>543
俺も前前スレからロムってるぜ。
数十人とデートして、未だどの女の子も笑ってくれちゃいない、
年齢=いない暦更新中なアラサー(笑)の身だがな。

>>545
彼女もまともに作れないヤツが少なからずいるから
そういう空気になってんじゃないか?
俺とかさwww
俺の場合はモテるための初めの一歩として、まずは彼女欲しい。
それができてはじめて、モテっていうよりも男として、
いや、人間としてスタートラインに立てると思ってる。

>>546
正直イラっときたが、間違ってないと思うよ。
俺も彼女を一人作ることすらできない人間です。
ﾌﾋﾋwwwｻ-ｾﾝwwwwww

ここでえらそうに語っている奴はスタートラインに立った「気」でいる奴だから

>>543、551

前々スレからいて、今もいるってことはこのスレは役にたっているの？

中身中身って言葉が出ているが、一体何が中身なんだろう？
女と話すと挙動不審になる、つまらなそうにされる、30にもなるのに彼女の一人も出来ない、
メールもすぐに終わっちゃう、きちんとした？気遣いも出来ない・・・・
TPOに合わせた言動が上手く出来ない・良く分らない、年齢相応のさわやかな服装や雰囲気もない、
そういうことを出来るように頑張る気力も意欲もない、
これだけは人に負けない・これがあれば満足・人にすごいと思われるという趣味や習慣もない、
仕事や収入だって人並み程度・・・・
自分では優しいと思っているけど、他人が優しいと感じているかどうかは分からない、
自分が優しいと思っているだけなのかもしれない、俺の優しさなんて別にみんないらなそう、
ひがみっぽくて妬みっぽくていつも焦燥感と劣等感と敗北感の塊・・・・
全部俺自身のことなんだけどｗ、間違いなく中身なんてないよなｗ
でもいい加減、彼女が欲しい！

ここにいる、俺と同じく彼女いない＝年齢の人たちで、自分はちゃらちゃらしたリア充たちより中身があると思える人は、
どんな良い中身を持ってる？その中身によってどういう期待を持てる？
教えてくれよ、もう俺必死なんだよ・・・・
ぜひ参考にしたいです

>>553
参考にしてはいたけど微妙だな。
いまだに女の子からまともに相手してもらえねーもん、俺。

でも、このスレにモテるやつらが書いてったことを否定する気はない。
俺が連中と同じようにその内容を実践してるわけじゃないだろうし、
俺がやるべき努力ってのは、彼らとはまた違ったところにある可能性もあるからな。

ただ、励みにはなったから、その意味において無駄ではなかったかなと。

>>554
俺も似たようなもんだ。
自分の中を覗いても、過去を漁っても、
何もいいところなんか出てきやしない。

しょうがないから、勝手に理想の過去をでっちあげて、
「今までこう生きてきた、これからはこう生きてく」
ってのを適当に作って逃避しようかと思ってるwwwww

でも服は直せると思うよ?
俺も決してお洒落ではないが、変なファッションしてるわけでもないぞ。
以前このスレで物議をかもした、パーソナルスタイリストにでも頼んでみたらどうだ?
俺もこのスレの情報をもとに何人か試してみたが、
手っ取り早く見た目をまともにできると思うよ。
ただ、女の好感度が上がるってほどじゃないと思ったが。
モテって観点では微妙な気がする。

あと、女と話してもキョドらないようにもできるんじゃね?
俺は数こなしてたら直ってきたよ。

頑張る気力も意欲もないってのは困ったもんだが、
ダメダメ地獄にはまると、心が折れてこうなってくよな。
実は今の俺がそういう状態になりつつある。
誰か脱出方法を教えて欲しい…。

>>555
俺もおんなじような感じだぜ
一緒に頑張っていこーや！
ちなみに、出会いはどういうとこで探してる？
おれはミクシィとかカップリングパーティーとか、友人からの合コンで探してるんだけど
一期一会の出会いで上手く女の子と仲良くするには
おれのスキルが足りなすぎると感じる今日このごろだぜ

ごめんさい。
何も結果出てない非モテなのに、色々語ってしまいました。
消えます。

自分を根底から変えてしまうくらいの気力があれば便利
まあ根底・・・ってのは言い過ぎかもしれないけど
自分を客観的に見て、マズい所を潰していく努力は必須なんじゃないかな
自分の場合、そのモチベーションは、女性を好きになる所から得ている

最初に気力があれば「便利」って書いたけど、最近気力ばっかりに依存するのも無理があると思った
自分を変化させる力が気力オンリーなら、きっと長続きしない
もちろん、モチベーションを維持する程度の気力はいるけど、それ以外に
自分の外の環境を変えてやるのが有効

モテるタイプの人間を何人か見てきたけど
外の環境を変えると、別のタイプのモテる人間が見えてくる
モテ男と友達になるのは難しい
なぜなら彼らと自分は、見てるもの、感じているものが違うから
モテる奴はモテる奴と友達になり
気づけば自分のまわりの友達は、みんなモテない奴ばかり
安心もするけど、状況は最悪だ
友達を通しての紹介っていう、一番強力な武器が無い

お前だったら、自分の女友達に紹介してやってもいい・・・そう言ってくれる奴がいない

それどころか、俺の場合「お前はとてもじゃないが紹介できない」と言われたことがある

外の環境を変える利点は、こういう閉塞状況を打破することにあるんじゃないかな

友達のモテ男と前に一緒に合コンしたんだけど
そのときの合コンモテなかったけどすごく楽しくて
結構満足いく合コンだったんだ。
アドレスの交換とかもしたりしてまたお互い遊びたいって感じで終わった。
俺もみんなも結構ベロベロに酔っ払ってて、一次会終わって
ゲーセンに向かってプリクラとったり、ボーリングやったりしてたんだけど
モテ男が急に元気なくなった。
ただ、自分も楽しくてゲラゲラ笑ったりしてたから気にしなかったんだけど
二人っきりになった瞬間急に

「やぁ〜俺もうダメだわ〜いくら頑張ったって所詮いい人止まりだわ〜
もう俺だめだ〜」

って急に言い始めた。
気の持ちようだなってそれ見て本当に思えた。

>>551

数十人とデートできたってすごいと思うんですけど
コツってありますか？自分はデートまでたどりつけなくて悩んでいます。

>>543

モテ男と友達になるのは難しい。
なぜなら彼らと自分は、見てるもの、
感じているものが違うからってところの具体的例を知りたいです。

>>561
横レス失礼
俺の近くに居るモテ男はとにかくポジティブ
たとえ女が絡まない事柄でも前向きだね。仕事とか趣味とか
そりゃ人間だから凹むこともあるだろうけど、それを他人に絶対見せないってのがすごい。
強い人間なんだろうなぁ

どうすればモテるのかなんて俺もわからないけど
「前向き」ってのは重要な要素の1つだと思う。

>>561
>モテ男と友達になるのは難しい。

Webがあるじゃん。いい時代だよ。

>>551でも>>543でもねーけどさ。
（ってか、どっちもモテてねぇんだろ・・・。大体、このスレ、何が何なんだか・・どういう方向に行ってんだ？貶し合いなだけか？）

>コツってありますか？自分はデートまでたどりつけなくて悩んでいます。

なんで辿りつけねぇの？
そもそも、デートに誘ってすらいないんじゃね？
もしくは、「女性様との、あろうことかデートなどという至高の行為」くらいに受け止めてんじゃねーの？
たかがデートよ。
もっといえば、たかが女の子と一緒に行動する（もしくは出掛ける）ことくらい、大袈裟に受け止めるなよと。

アレだ。女の子といること自体が、まだまだ難しいことだとか思ってるんじゃないのか？
なら、例えば、（非常にショボい話だが）仕事が終わった後、職場の飲み会の会場に女の子と一緒に行くとか、
そういうのから馴染んでいけばいい。
共通項のあるコ（が、一番抵抗なく、かつ共通の話題もあるのでいい）と話す。同じ方向に歩く。
こんだけでも十分「免疫」として効果がある。

勝手に前提を置いて書いてしまったが、デートに誘ってはいるが断られる、ってんだと、
タイミングとかまだ「引き付け」が甘い、って話だったりもするのでよかったらその辺を教えてもらえれば。

>>560を読むに、特にモテに関しての収穫は一切無いように感じるのだが。

その合コンで女の子からもてなかったとしても、何某か、次回以降のモテに繋がることとか、
そういうのを土産で持ち帰れるとよいね。参加した意味がある。

>>560の内容だと、そのモテ男のセリフとか話の持っていき方とか
振る舞いとかで収穫があった、というがよくあるパターンではあるけどね。
（モテ男がｲｹﾒﾝで、>>560がｲｹﾒﾝじゃなければ振る舞いは真似しない方がいいが。）
何かないのかね。
反芻して自分のものにしていければいいんじゃないかなと。

読み返してみると

>モテ男と友達になるのは難しい

これ>>559が書いてんのか。

>モテる奴はモテる奴と友達になり

そうとも限んねーって

>友達を通しての紹介っていう、一番強力な武器が無い

一番強力なの？
自分で開拓するのが、一番好みの子も見つけられるし最強なんじゃ、と俺は思うが。
それに、紹介ってある意味、芋づる式でもない限り、そこで終わりなんじゃね？
そんなん、モテじゃねーじゃんよ。
（まぁ、持っていき方次第だが。）

ﾝな、他力本願な思考パターンである時点で、先は見えないわなぁ。

しかし、なんか面倒くさいヤツだねお前は。ｳﾀﾞｳﾀﾞと・・
何が出来て、何が出来てねーのよ。レスから見るに・・・

３０ｋｇの壮絶な減量できる根性はある？
モテ男の「傾向」とかは分析できる能力はある？
しかもモテ男＝イケメンに限る、みたいな低俗で思考停止してる結論じゃなく、程々実態に合った理解もできてる？
こういうとこか？モテに生かせそうな要素は。

逆にお前、「無駄に考え過ぎで結局行動してない」ってのが短所なんじゃねぇの？

体も心ももう少し軽くしてフットワーク良くしていくのが打開策とかなんじゃねーの？
いや、知らんけど。責任も一切取らんけどさ。もっと、精神衛生的にも、行動してスッキリすべきなんでねーの？

>>565
足を使うにしても下準備ってもんがあるだろ
過去スレで何度も言われてたが行動するに当たってのベースが
できて無い奴がガムシャラに動いた所で無意味

力押しは無能のやることよ

>>565
はいはいカッコいいよお前
自分のセリフに酔うのもそれくらいにしといたら？

>>565
こいつは粗探ししかしねーな
どうせもてないんだろお前もえらそうにｗ

＞モテ男＝イケメンに限る、みたいな低俗で思考停止してる

低俗ではない。これが真理。しかしこれがすべてではないということ
低俗なのはお前のほうだな

>>566
行動するにあたってのベースは大事だと思う
だけど、同時進行で行動をすることもとても大事だと思うよ
なんていうか、練習と実戦を交互に繰り返して感覚をみにつけていくというか…
あまりにもベースが無い人はそこにかなり時間をかけなきゃだけど
そんな人ここにたくさんいるのかな？
最低限人並みにベースがあれば、行動をしまくっていくのはとても重要だと思ってる

ここにいる人はパーソナルスタイリストに頼んだり、何十人もデートしたり、
もてる友達がいたりすごいな。

効率的に出会える場所はどこでしょうか。

外に出ればいい

フットワークの面は、言われた通りだと思う

実体験を書かせてもらう
フットワーク改善のために５回ほど、２ｃｈの突発ＯＦＦで女性とサシで飲んでみた
信じないと思うけど
みんな可愛かった
お洒落にも凄い気合が入ってて、とりあえず清潔感出しました程度の俺は完敗

明らかなドタキャンもあった・・・たぶん待ってる俺を見てだと思うが

体重１００キロ超えの巨漢と、好き好んで会おうって人はいないんだと思う
２人で町歩いてるのに、明らかに人目を気にしながらの女性もいたしな・・・

第一印象のせいで、オタクな話をしてないのにオタクだと思われたり
好みの服のブランドを言っただけで女装癖があると思われたり
ありえない誤解を受けることが多かった

会話が進んで、ある程度（お互いの仕事や趣味とか解って）してから
意外と？というクエスチョンマーク付きで、普通の人認定される
警戒心を解くので、俺も相手もいっぱいいっぱい

「ベース」がある程度ないと、女性は警戒心を持つ。男はそれほどじゃないけどな
出会って、警戒心を解かれるまでには半日以上かかる
警戒心を解いてもらってからは
女性と話をすることに、壁は感じなかった
うだうだ書いてるけど、これでも冗談とか好きなんだぜ？
中には、終電まで一緒に遊んだ人もいた

ただ、あくまでそれまで
最後まで、出会いの対象として見られることはなかった


モテる奴が見てるもの感じてるものは
女性の見てるものと感じてるものに近い
別にお花を見てキャー素敵！とかじゃなくて、もっと深い意識の面でな
それでいて、女性が求める男らしさ（男のいう男らしいとは違う）の演出が上手い

女性の視点に立てなくても、とにかく男らしさがあれば有利かな・・・
脳なしバカでも彼女ができるのは
男らしさがあるから

俺には粗野な男らしさやワイルドな魅力が一番欠けてる
だから意識してリーダーシップをとれるように仕事をしている

嫌な女っているじゃん。
陰湿で下品で死ねよって感じの。

俺の場合、意識してそういう嫌な女のように振舞うと
なぜか少しモテたりするから不思議だ。

あげ

>>570

最低限の人並みのベースって？

>>577
髪型と服装を整える、気になるなら眉毛も、あと太りすぎてるなら痩せる
挨拶や返事とか、受け答えをちゃんとする
学生じゃないなら、遊ぶお金くらい稼げる仕事
遊んだり出かけたりする時間

これくらいで最低限のベースは十分すぎるくらいだと思うよ

あとはどんどん行動して色々吸収して、より磨きをかけていくしかない
自分の感覚を磨くっていうか
これはしておいた方がいいって事はいっぱいあるけど…、
俺はそれは行動していろいろ吸収するなかで身につけていけばいいと思う
そんな中で、自分なりのやり方が出来ていくしさ
とにかく行動して、人と接していかないと、生きた感覚が身に付かない
最低限のベースが無くて、欠点だらけでも彼女が出来ている奴だっている、
それはきっと、そいつなりのやり方があるからだと思う
これをすれば彼女ができるなんて、理詰めでだけで彼女が出来るわけじゃないよ
一番大事なのは、行動していくなかで多くの事を吸収して、
自分のいい点・悪い点、得意なタイプ・不得意なタイプ、いい状況・悪い状況を分析して、
必要だと思うこと・出来ることを自分なりに消化して身につけていくことだと思う

このスレってまとめはない？
はじめから読むのめんどくさい。

まとめるのめんどくさい。
っていうか、これを読んだからってそこまで役に立つかはわからないよ
読まなくてもいいんじゃない？

>>578

１年以上行動しているが彼女ができそうにない。興味を持ってもらえない。
こんな俺はどうすればいい？

>>581
主に何をしたのか書け
まずはそれからだ

>>581
大したことは言えないかもしれないけど、あなたがどんな感じなのかもっと教えて欲しいです
年齢、行動する前はどんな感じだったのか
今はどんな感じなのか
どんな行動をどのくらいのペースでしてきたのか
行動した結果、彼女を作るのに足りないと思う部分や苦手な部分は分かったのか
周りに男女問わず相談できる友人がいるか
とか出来る限り
もうちっと情報が欲しいです
ちなみに俺は結果出るまで数年単位で時間かかりました
結構楽では無かったですよ…

>>574にだけ向けて書く。

総じて、せっかく多数の貴重な経験してるのに生かしきれてないように感じた。
以下は、具体的な内容。

>明らかなドタキャンもあった・・・
外見が余程優れてる奴じゃなきゃ、そんなモン。
ナンパでは完全にそうなんだが、一々ヘコたれない図太さは絶対に必要。
「全ての女が俺を受けて入れてくれる訳ではない」というフレーズを頭におき、
かつ、それはネガティブな意味では決して無いということを分かっていれば、気が楽になる

>第一印象のせいで、オタクな話をしてないのにオタクだと思われたり
服装含め、ヲタクだと思われない外見にしなされ。

>警戒心を解くので、俺も相手もいっぱいいっぱい
これはこれでいいだろうなと。


最後の３段落は、微妙なとこだね。
仕事でのリーダーシップかは凄く重要だが、それをどこまでどう恋愛（もしくは女落とす）
に生かせるか、ってのが。
仕事は、（何の仕事しているかにはよるが）理詰めで外堀から固め、QCDを明確化、定量化して周囲を納得させれば、
人は動く。

が、女は主に感性の生き物だから。
「なんとなくヤダ。」「なんとなくいいかも。」
それが物凄く重要。いや、それがほとんど全て。

>モテる奴が見てるもの感じてるものは
>女性の見てるものと感じてるものに近い

この部分だな。

これ、鍛えるには、（今までも散々やってきてはいるんじゃないかと思うが）多少なりとも女に振り回された方がいい。
女の「なんとなくいい」「微妙」の感性に触れ、自分自身の感性がそれに近づくのが一番簡単。
先日、「30歳からもてようと・・」のスレに延々と書いたんだが、俺はハタチくらいの頃、女性誌やらを読みまくって、
その感性を磨いた。同時に実践もしたがね。

当然、そればっかじゃいつまで経っても女の気分に左右されるのみだから、ある程度「掴める」ようになってきたら、
自分主体で進めていった方がいい。結局自分自身が疲弊するだけなんでね。

>女性の視点に立てなくても、とにかく男らしさがあれば有利かな・・・

これは原則イケメンなりの専売特許だと思っておくべき。
大したことない外見の奴なりがやったら単にそっぽ向かれるか、ハナから相手にされないだけ。

そういえば初代スレの133さんとかどうなったのかなあ。
結果が出たなら書き込んで欲しい・・・・・・１さんは来ないかなあ。

>>583

今27です。オフ会や社会人サークルに参加するけど、デートまでたどりつけない。
連絡先交換してデートの話をしてもメール返ってこないことばかり。
どうすればいいんだ、俺は。
出会い系サイトとかしてみようかなとか、いろいろ考えています。
メールがうまくないからデートできないのかなあ。

初めて書き込みします
バイト先の子に恋をしました
どうにかして告白をしたいのですが今の自分では自信が持てないでいます
それに向こうには恋愛対象として見られていないようです
どうしたらよいでしょうか

>>586
オフ会や社会人サークルでは女の子と楽しく話せてる？
俺の感覚では、だいたい会で会って話してる時で足切りされてるから
多少は気にされていないと後日のメールから仲良くなるってあんまり無いと思う
参加者は毎回変わるんだし、とりあえずもっと参加してみて様子を見てみてはどう？

>>587

告白するだけ無駄です。

意外と「セックスしようよ」って一言言うだけでセックスできるもんなんだなあと気づいた
誰だってめんどくさいもんな、駆け引きなんて。

>>588

楽しくは話せていません。
多少は気にされる方法はありませんか？

てかとりあえず出会い系とかでメールのやり取り練習してみな

http://pcmax.jp/rm104558

ここなんかオススメ

どこかの漫画で読んだ事実行してる
「自分の知らない趣味や職業の人間に当たったら、後でその事についての
本を２、３冊読む」


くっだらない話かもだけど、結構役に立ってる

>>593
わかるわかる
俺は本を読むんじゃないけど、知らない話のことは家に帰ってネットで情報みてるよ
それを数年続けてたら、かなりいろんな話題に対応できるようになってた
正直、話題に困ることがあまり無い
同じような話になったとき、引き出しが全然ちがうよね
ネットは本を読むより密度は薄いだろうけど、表面的情報としては十分だしね
表面的な話でも知っていれば、話の幅が広くて面白いって思われるし
話題の幅とか対応できる幅が増えると、女の子との話のノリが全然違う！
効率よく身につける、知識と経験だね

テレビでニュースを頻繁に見る、
ネットではポータルサイトを（専門性が高い記事も含めて）見る。

そういう習慣つけると、最近の音楽の話題を年下と話したり、
上司とかとも経済とかビジネスの話までとりあえずカバーできるようになる。

幅広い知識があるってのは、「知性がある」って評価に繋がりやすい、事実かどうかは別にしてね。
これは女相手だろうが仕事上の付き合いだろうが、共通して言えること。

28歳
都内在住
学歴総計
年収600万
大手製薬メーカー勤務
趣味 スノボー 読書
身長177
体重64


なんで僕はモテないんでしょうか？

モテないと思ってるからモテない
モテると思ってる人は理由なしで自分はモテると思ってる。
まずは観念を変える

NON STILEのナルシストみたいなもんか

モテる必要あんの？

顔がデカくて濃くて低身長の俺に生きる道は有るのか？

ここにいる人は服にお金かけてる？

あまりかけてない。
ただオシャレしてないわけじゃなく
何年も着れそうなものを選んでる。

そんなこといっても、まわりに女の子皆無な場合もあるんだよう、、、、、、、orz
って研究してたどり着いた実体験
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半年以上前以来離れてましたが久しぶりにこのスレ覗かせてもらってます
去年、52さん達にアドバイスを貰い、容姿や雰囲気を改善しました
その結果、「かっこよくなったね」「彼氏できたの？」などとまわりから好評価で
女性のほうから話しかけられるようになりました

しかし・・・それから半年ほどすると、少しずつ精神的に疲れはじめ
気づいた頃には、改善前とほとんど同じ状態になってしまいました

モテるための努力をして、いい状態を作った後、それをどうやって維持していけばいいのか
維持できている人は、何か工夫などしてるのでしょうか？
どうかご意見をお聞かせください　お願いします

彼氏？

>>605
彼女ですよね、すいません

それからあちらのほうにもう一度書き込みました　2度も彼女と彼氏を間違えてて滑稽ですOTL

>>1
23ぐらいからナンパを続けること2年になるが未だ実績なし。

お前ら勝負は時間のある大学時代だぞ！ クソ。

>>604
俺は努力を書くスレで書き込みしながら維持を保ってます

スレのURL頂戴

モテないを卒業した人
情報求む

このスレを最初から読んでいる人いる？

いたら何？

大学生ならルックス磨くだけでサークルとかで新入生からモテる。
俺はそうだった。みんな４月までに頑張れ！

同年代が結婚し始めてきて焦ってきました。
年齢＝彼女居ない歴で会話術が致命的に終わってます。

人並みになれるように努力したことは

・美容室（ワックスの付け方も習いました）
・メガネ新調（今流行りのデザインに）
・服新調（セレクトショップやコムサセレクション等で揃えました）
・読書（話題収集に）
・カラオケ（二次会対策に）

しかし全然モテないというか女の子と話す機会すら生まれません。
メールが女の子から来ることは無いし、話しかけられることもありません。
飲み会では孤立気味です。

自己分析してみたのですが、会話が圧倒的に致命的にヘタクソです。
人の会話とか観察していても、自分に足りないところすらわかりません。
あと、脂汗が酷くて、夕方ぐらいになると気持ち悪いです、ちょうど飲み会時間はかなり気持ち悪いです。
定期的に拭き取ってるんですが、だめです。脂汗のせいで髪型も酷くなっています（前髪が）
どうすればいいでしょう。

>>615
容姿はそのレベルで十分だよ。つーかそれ以上やるな
読書って適当に本読んでるだけじゃ無意味よ。ちゃんと女が好みそうな
話題についての本読んでる？
カラオケってそれ以前に女と頻繁にカラオケ行く環境できてるの？
ちょっと努力のベクトルが違うと思うね。

会話が下手ってどう下手なのかが分からない
自分から話しかけられないの？話題について行けないの？
雰囲気そのものに不慣れって言うなら、スカイプでもメッセでもいい
まずは女の会話に馴染め。その間男とは最低限の会話以外するな

汗に関しては病院行け。それが一番早い

>>616
女の子と会話する環境とか飲みに行くとかカラオケ行く環境はあります

会話が下手というのは、誰かと二人になると男女問わず会話が続かない＆相手がつまらなそうにしてると感じます
飲み会とかでも自分は会話の蚊帳の外って感じでなかなか会話の中心に入れません
女の人でもいい子だとつまらない会話でも付き合ってくれるのですが、向こうから話しかけてくることはありません
仲良くしてる男グループ内にイケメンがいて女の子と一緒のときはそのイケメンが常に一緒なのですが女の子の興味は全てそっちにいっています
そもそも女の子とたくさん会話できる環境はそのイケメンのおかげなので文句は言えないのですが…

>>617
まず沈黙を恐れない事が大事。無理に会話を続ける必要は無い
ベラベラ喋る男よりは、多少口数少ない方が好印象

何故蚊帳の外になってしまうのか良く考える事
話題がついて行けないのか。テンションが付いていけないのか
前者なら要勉強、後者ならその集団はお前さんに合って無い。

向こうから話掛けられたいのであれば、難易度は格段に高くなるが
男らしく堂々とした物腰と女性的な感性や趣味嗜好を持つ事が必須
女々しい物腰、男臭い趣味嗜好感性を自身から徹底的に排除できないのであれば
運任せでしか無くなる

また、イケメンに任せっきりでは環境が整っているとは到底言い難い
女側からは「何故かいつも付いてくる男」で終わってしまっている
現状を足がかりにしてもいいし、全くの新規開拓でもいいから
まずは自分の足でコミュニティで探すなり作るなりする事

>>618
蚊帳の外に居る理由は話題やテンションより、話の広げ方や話の展開方法にあるような気がします
はっきり言って自分はつまらない人間だと自覚してます
知識だけは結構女向けの情報とか集めていろいろ持ってるんですが、引き出しはあってもうまく相手を楽しませられるように話を繋げられません

環境に関してはやっぱりその通りですね
イケメンに完全に頼り切ってます
結局のところ友達が少なくて多くのコミュニティに属せないのですが、何しろ面白くない人間なので他のコミュニティに属すのが難しい状態になってます

>>619
何がつまらないのか良く分からないし
25男と実際に話した訳でも無いからトーク術に関しては回答し辛いな
なんていうかな、その「楽しませよう」って考えをまず捨てた方が良い

そもそも女の言う話が楽しい人ってのは
自分の意見を全て共感してくれて、無闇に意見を挟まない人だから
こっちが下手に攻勢に出たところでしょうがないし、面白さばかりを
追求し続けると芸人キャラ化してそれこそ取り返しのつかない事態になる

頼り切ってます・・って言い切っちゃってどうするよ
イケメンを叩き落して自分がグループの中心になるぐらいの気概を持て
飲み会や遊びの企画を率先してやれ
モテや女遊びの世界じゃ男なんて叩き落しあいが基本
男友達が少ない？身軽で丁度良いじゃないか

スマン・・・今日何もできなかった俺の愚痴を聞いてくれ
また誰かの、何かの、参考になれば幸いだわ・・・

今日バイト先にシフト希望出しに行ったんだ、そしたらバイトの男友達と
気になるバイト先の女の子が上がる時だったんだ、そしてそのまま３人で帰ることに
最寄の駅まで行って女の子は２時間後に友達と待ち合わせとのこと、
それまでどうしようと少し困ってた。男友達は用事があるからと帰ると言う。
俺はどうしようと、頭の中で考えてるうちに口から、「じゃあお疲れ」と言ってたんだ。
なんであの時「迷惑じゃなかったら２時間ぐらい付き合うよ」と簡単な台詞が言えなかったんだ・・・
これがちょっとしたチャンスだったんじゃないだろうか？
また俺は１つチャンスを潰してしまったのか・・・
なんで言えなかったかは分かってる、話が続かなくなってしまうのが怖かったんだ。
もっと自分に自信が持てればどれだけいいことか・・・また次回があれば頑張ろう・・・

長々とスマン

実際にその女の子と時間つぶしてみて、話が続かなくて気まずくなってからorzすればよかったのに。

てか５２もう長いこと来てないね。

620 の書き込みに共感、身にしみる思い出読みました。

今年で21になった男だけど、彼女できたことないので、行動したい
出会いがないなら街中で話しかけたりする
しかないのか本屋とかで。

>>624
合コンとかmixiとか飲み会とか行って、どんどん友達作っていけばいいんじゃないの？
ナンパみたいなのを否定はしないけど、その年齢なら世界を広げるだけで出会いグンと増えるんじゃないかな

どうやって友達できるかがわからない

なんか、彼女がどうとかっていうレベルじゃないんだね・・・・・

>>625
なるほど、mixiのオフ会いってみよう。
なんか緊張するな

>>628
こう言うのは悪い言い方かもだけど
ネットのOFFに出るような女はおかしい奴が多い
焦って変な奴にハマるなよ？

仮に変な女だったとしてもその友達繋がりまで変なのかは分からん
のだから、OFFで見つけるって言うより女絡みの人脈を増やす事を
目的とするといいよ。がんばれ

>>615
>蚊帳の外に居る理由は話題やテンションより、話の広げ方や話の展開方法にあるような気がします
はっきり言って自分はつまらない人間だと自覚してます
知識だけは結構女向けの情報とか集めていろいろ持ってるんですが、引き出しはあってもうまく相手を楽しませられるように話を繋げられません

オレも大学時代に同じことで悩んだので、
少しでも参考になればと思ってアドバイス。

その分析は多分正しいと思う。情報だけあっても仕方ない。
だからアウトプットの方法を学ぶのがいいと思う。要するに、しゃべり方とかが分からないんでしょ？
ここはプロの力を借りるのが一番。

とりあえず、家にTVとレコーダくらいはあるだろうから、
バラエティ番組をとにかく全部週間予約して暇な時間に見まくれ。
（バラエティ番組とか今まであんまり見てこなかったんじゃないか？）
バラエティの出演タレントを低俗などと侮るなかれ。
少なくとも視聴率が取れるくらいのトーク力はあります。

継続的にやっていると体に染みついて（この感覚が重要）
何というかトーク力がベースアップされたような感じになる。
ネットやる時間をちょっと削って、代わりに本読んでバラエティ見ること。
複数のチャンネル、複数の番組でやれば、変な癖もなくなるしお勧めだよ。

トーク力なんて要らんだろ　最低限でいい

ルックス　チャンスメイク　ある程度の自信　これが揃えば天国に
　　

あ

>>621

悔しさが人を成長させる。
僕はどれくらい悔しい思いをして泣いたりしたやら、恋愛でも仕事でも。
「迷惑じゃなかったら２時間ぐらい付き合うよ」と簡単な台詞・・・
でもその台詞を言うのはそれ相応のセルフイメージがないと厳しい。
人の強さは見えないところにある。失敗を恐れず頑張れ。

>>633
おー久々じゃん
忙しそうだけど、お前さんのアドバイス欲しがってる人間多いから

たまには顔だしてや〜

女は自分より下と判断した奴のことは
絶対好きにならないからな
常に会話の中で自分が上だと意識させるんだよ
敬語なんかもってのほかだぞ
弟としゃべる感覚で話しかければいんだよ

>>633
本物？

女性と会話や遊びに行くことを前提とした生活を送っていない奴はダメ

あれこれ策を弄する以前に相手と呼吸がシンクロできてない
それは相手に何故かわからないが言いようのない居心地の悪さを与える元

>>634

そうだなあ、また何か書くか。

>>636

偽者っていたっけ？

おまいら そんなに女にモテたいの？
モテたくて必死になってる自分が恥ずかしくない？？
それに、女との会話で緊張するなんて信じられんわｗｗ

普通にしてれば普通にモテるだろｗ

女は後輩の男と話すぐらいの感覚で
ちょうどいんだよ

>>638
５万前後でいい時計教えてください＾＾＾

女との会話っていうか人間との会話が円滑に出来ない
もうダメだな俺は

>>641

５万前後か〜、そのあたりでオススメなのは
グッチ、カルバンクライン、スウォッチあたり。
スウォッチだと完全にプライベート用になるけど
１本１万程度で買えるのも多いのでいいと思う。

時計をするにあたっては時計をつける場所より上（指毛などももちろん）
は剃った方が清潔感あるし、おしゃれだという女性が多いのでその手入れも。

>>643
今までROMって居たが質問させて欲しい
52以外にも詳しい人間居れば、アドバイス頼む

服装について、あくまで自分から見てという意見だが、どうにも垢抜けない
気がする。
基本的に今からの時期ならタケオキクチ、フレッドペリー、ラコステ辺りの
でポロ+ジーパンって感じのスタイルが多い
身長体重は175/63で、髪はショート。眉毛も一応手を入れている
童顔な事も影響しているかもしれないが、何か改善した方がいい点あれば頼む

服装を軽視する意見も世には多いが、結局第一印象７割と思っているし
何より気が締まるので、手を抜きたくはない

画像うｐすればいろいろ突っ込んでもらえるんじゃね

>>644
サイズ合ってる？フレペのポロなら一番小さいサイズになると思うけど。
ジーパンに変えてカーキ色のチノにしてみたらどうかな。
全体的に黒っぽくならないように気をつけると良い。
あと靴は？

>>646
サイズは殆ど一番小さいサイズ
かつては一つ上のサイズだったが、特にこなれてくるとすぐ大きめな感じ
になるので避けた。
カーキ色だったらカーゴがあるけど、ちょっと太め、カーゴのサイジングは
いまいち分からんね。

靴はハイカットのスニーカーが多い、エンジ色系が多いかも

>>643
ありがとう！
元々体毛は薄い方で指毛は抜いてたんだけど、
自然な方がいいのかなと不安でした。
処理した方がいいんですね。

あと質問なんですが、思わせぶりな態度をとっておいて
食いつくと素っ気なくなる女って何考えてるんですか？
男の方が勘違いしてるだけですか？

>>648

「思わせぶりな態度をとっておいて
食いつくと素っ気なくなる女って何考えてるんですか？
男の方が勘違いしてるだけですか？ 」

思わせぶりな態度というのが具体的にはどういうことが分からないけど

《動機》
１、多少興味があったのでアプローチした
２、どれくらいのレベルの男か探るため

反応：食いつく

《結果》
１、思っていたより食いつかれ、弱い男にみえたので冷めた
２、たいしたことないのね。

なお女性がデートに誘う理由も上記２つが主。
デートすればだいたいどれくらいモテるのか、
恋愛経験があるのか分かるので。

《対応策》
基本的に反応しないこと。
それでは女性に主導権を握られている。

反応しなかったら気がないと思われて去られたんですが

>>650

いいんじゃないの去られて。その程度の興味だったということで。
去るもの追わず。

ちなみに反応しないといっても、
その女性に恋愛感情を持って接しないということであって
無視をするということではないよ。

これ噂以上にいいな
http://akanechan.com/omanko.html

>>649
重ねてありがとう。
言われてみれば〜ですわ。
また何かあったら質問させてください。

>>416÷8
大分前に、褒めると相手のセルフイメージが上がってしまうから
あんまりよろしくないみたいなことを言ってた気がするんですが、
俺の記憶違いですか？自信ないんですが。

>>654

自分の魅力がその女性に伝わっていない場合、褒めてポイントを稼ごうと
いう思考はやめようってことだよ。
魅力のない男が自分の気を引こうと頑張って褒めているように見えるから。

>>643
グッチの直営店を覗いてみたんですが、時計は20万くらいでした。
安いのってライセンスもの（あるのかな？）とかですか？

>>656

アウトレットとか安く買えるよ。

外見も大事だけど
デートできる女性をできるだけたくさん増やす努力がもっと大事だからね。
デートで沈黙が続いた時はどうするのか？
どうも表面的にしか仲良くなれていない気がする、どうすればいいのか？
などいろんな壁があると思うから。

>>658
最近２回コンパがあったので、それぞれいつもの良く喋るキャラとあえて口数を少なめにしたキャラで通したんだが
前者、後者共相手にされなかった
服装は一応セレショなんかで選んで髪形も最低限はしているつもりだが・・・

これってどういう事なんかね？俗に言う雰囲気が悪いって奴なのか・・・

>>659

相手にしてもらえなったというのは無視されたってこと？
無視されたのなら何かしら問題があったかもしれないけど、
今回だけなら気にしない方がいい。

興味を持ってもらえなかったというのなら、
どうすれば興味を持たせるのか？などを考えないといけない。

会話の量を増やしたり少なくしてもあまり意味はないよ。
初対面なら多いほうがいいけど。

ただコンパは恋愛の難易度高いからおすすめはできないし、
コンパの場合、団体戦だと思った方がいいよ。

モテようとしたりするといきなりナンパをはじめたり合コンで彼女を作ろうとする人が
多いけど、恋愛難易度をわざわざ自分であげてどうする？って思うよ。

出会い方で付き合える難易度も変わってくるからね。


１．友人作る（できれば彼女持ち）
２．友人の集まりに行き、さらに友人を増やす
３．友人の彼女に友人１人連れてきてもらって２：２で会う
４．紹介してもらった女性にアプローチしてみてダメそうだったら、
　　食事会なり開催して別の女性を紹介してもらう。

１〜４を繰り返すのはいいと思う。
友達の紹介だと自己ＰＲが下手でも周りのフォローが入るからうまくいきやすい。
別に恋愛に限ったことではなく、ビジネスでもうまくいきやすい。

ブランドショップの店員さんと仲良くなるにはどうしたらいいですか？
何度も通っていろいろなものを買うくらいしか思いつかないんですが。
ああいう女性って難易度高いですか？

>>662

１：１で会うのは難易度高いけど、
みんなで会う方向に持っていくと難易度下がる。

仕事ではなく、
プライベートな話をさせながら距離を縮めなければならないよ。

○○さんは今の彼氏にはどういうブランドをプレゼントしているんですか？
とか彼氏の有無が分かる質問もしながらね。

>>660
無視・・・と言うほど酷くは無いが完全に舐められてる感じはした

ナンパはともかく良く合コンは難易度高い。チームワークって話は出るけど
その心が良く分からんのよね
俺みたいなのは愚直にどうしても、見た目整えたらよっしゃナンパがコンパだと
言う発想になりやすいと思う

>>664

好感度を上げよう、もしくはマイナスなことは言わないようにしよう
というスタンスで会話をすると舐めてくる人もいると思うよ。
ルックスで言えばちょっと可愛い程度の女性。
個人的にはめんどくさいルックスレベルの女性。

逆に嫌われても良い、たいしたことないと思うようになれば
舐めれないようにはなるよ。
目の前の女性がもしタイプでいいと思うなら悪い点も必死で探すこと。
自分のセルフイメージやスタンス次第で目の前の女性の対応が変わってくる。

>>663
一対一よりはみんなでっていう方が難易度は低いってのは
何となく分かるんですが、具体的にはどう誘うんですか？

あと彼氏がいた場合はさっさと撤退ですか？

>>666

その女性の趣味を聞いたりして、一緒に参加できることがあれば自分も参加
してみたいとか。客と店員という関係をいかに崩していくか。
彼氏がいたら現時点ではやめていた方がいいんじゃないのかな。

成功するかどうかは目の前の女性が自分に価値を感じているのか？
距離を縮められているかどうかだね。
販売職って交代でランチ食べにいくから、一人でランチ食べることも多いと思うよ。
だからその女性がランチに店から外出できるなら、ランチ奢るからその女性が得意にしていることを
教えて欲しいとかいうのもありじゃないのかと思うけど。

僕の実体験でいうと美容部員の女性を化粧品売り場でナンパしたことがある。
「来月の女友達の誕生日のプレゼントを探しているんだけど、選んで欲しい」って。
そのブランドだけでなく他のブランドもみているのでって。
名刺を渡したら連絡がきて実際に選んでもらったよ。今もたまに会って遊んだりしているけど。

パチンコやネット関係にはまってずっと引き込もってて30過ぎで対人恐怖症なんですがまず何からしたらよいですか？
女と付き合いたいと思いつつも行動に移せなくて

とりあえず仕事しろ

>>667
ありがとうございます。
勉強になります。

いい女に出会えないのは自分がろくでもない男だからですか？

>>668

健康面は問題ないとみて
異性問わず人間関係の構築、仕事を頑張り経済面で安定してすること。

恋愛というのは健康面、人間関係、仕事面がそれなりに満たされたり、
安定してはじめて目を向けられるものだよ。

>>52
おススメの香水とかありますか？

>>671

さあどうだろ。
自分がろくでもない男というのはセルフイメージなのか？
第三者の意見なのか（同姓、異性のどちら、それとも両方）

自分がろくでもない男だとしても異性からみるとそうでもなかったりする。
逆のパターンももちろんある。
もてない時は自分は真面目でいい男と思っている人多い。
同姓からも評判は良かったりする。でも恋愛面では・・・・・。

>>673

今はサムライとか適当につける感じかな。
ただ夏に注意して欲しいのは汗のにおいなど制汗対策はしっかりできているのか？
汗のにおいと香水が混じったら最悪なにおいになる可能性大。
シービックのデオナチュレは汗の嫌なにおいはほぼ消せるので使用している。

もてたくてこのすれきました。
>>4さんの言うとおりpart1からみようとしたんですが、
みれません

消えちゃったスレは読み返せますか？

>>676

見られないので諦めるか、誰かがまとめるしかないね。
もてたいなら、困難に立ち向かう覚悟ができているという解釈でいいのかな。
楽してモテる方法は存在しないので。

覚悟はできています！

なにからすればいいのやら・・・

努力しても上手くいかなくて無性に女が憎くなり、世の中が憎くなり
ジッとしてるのが嫌になってとりあえず外を1時間くらい歩いた
歩いているときは不満をブチブチ言ったり、時には足を速めて走ったり
でも暫くすると心の整理が出来たのか、もう一度頑張ろうという気持になれた

とりあえず上手くいかなくて心が折れそうになったら歩くと良いと思う
30分以上歩くと脳に快楽系のホルモンが分泌されるそうなので、嫌な気分を切り替えられる

モテるためのアドバイスではないが、努力が報われないことに我慢できないとき
下手なことをして自滅しないでくれ

>>678

恋愛を４つの軸から物事を考えてみようか。

１、自分の魅力（肩書き、収入、雰囲気）など
２、自分の見せ方
３、出会いの数
４、現時点の自分の実力が分かっていること
　　（女性からみて自分はどういう風にうつるのか、
　　　どういう行動をすればどう女性の評価が変わるかなど）

基本的に上記４つのことを磨いていけばモテる確率が上がっていく。
まずどの４つ、どれでもいいから伸ばしていこう。

・失敗を恐れない勇気をもつこと
（何もしないということが最大の失敗である）

・他人と比較しないこと（比較するのは過去の自分自身）

・何かを得るためにそれに見合ったものを投資しなければいけない
（モテるという結果を得るために何を犠牲にするのかー時間を犠牲にするなど）

・モテる最短ルートばかり考えないこと

上記４つの思考を持つことも大事。

出会いの数ってどう増やしていけばいいの？

たんに女の子が多いとこに行くより、
リア充の男と仲良くなって、
そこから広げてくのが良い。

>>679
>努力しても上手くいかなくて無性に女が憎くなり
すごくわかります・・・
そうなったら参考にしてみたいとおもいます

>>680
アドバイスありがとうございます！
何をやっていけばいいかわかってきました。

自分はいつも２ばっかり気にしていたから失敗していたともいます。なので

>>683の続き
なので、３は>>682さんを参考にして、
１と４を重視していきます！
自分なりにどう変えていくか、書いてみました↓

１、自分の魅力
　　（肩書き）しゃべりかけてくれない冷たい人→よくしゃべる、気の聞いた人。
　　（収入）学生なので、ここら辺は今はかえられない。
　　（雰囲気）クール→やさしい

４、現時点の自分の実力が分かっていること。
　　>女性からみて自分はどういう風にうつるのか。
　　基本は、やさしく面白い風にうつるよう、動いていきたい。
　　>どういう行動をすればどう女性の評価が変わるかなど。
　　状況で変わると思いますので、今は思い浮かばない。
　　基本は相手を傷つけないよう意識していく。

こんな感じです。

っていっても自分は、しゃべりべたなので、今書いてきたような人間に
なれる気がしない・・・

>>684

《正しい思考》

モテようとすると684に限らず多くの人が
「明るいキャラ」になりたいとか現状の自分と全く違う人になろうとする。

まずは性格を変えるという考え方はやめよう。
キャラを変えるというところで疲れる。たぶん続かない。
なんでも継続していくことの方が大事。
そもそも明るい性格でないとモテないという思考なら、その思考を捨てよう。

あまり話さないが・・・・
たまに話すと面白いとか、実は物知りとかギャップを狙っていく。
これは２の自分の見せ方にもつながる話。
基本的に自分の性格を変えない方向で努力していくが大事。

俺は明るいキャラで、女ウケはいい方だが(自分で言ってスマン)友達止まりな件…
やはり男はある程度の冷たさが必要だよ
俺がやると単なる、性格の悪い人になってしまうがｗ
上手くやるコツはないかな…？

>>686

明るくてただの女性のイエスマンになっているのか。
明るくてよく話すけど女性の話をしっかり聞かないのか
（聞いているつもりだけど、女性はそうは思っていないのかもしれない）

友達とまりって言っても何人の女性にそう思われたのか。
ただ単に友達としてみられていないと思って何もしないのか。

いろいろ理由は考えられる。

明るさに冷たさを持ってくると負のギャップになるので印象が悪くなる。
明るく、現在打ち込んでいるものがあり、
自分について来いと普通に言えるようなセルフイメージがあれば
彼女なんて余裕でできる。男として強さを備えよう。

最初は上手にできなくて結構。
下手な小手先のテクニックなんて使おうと考えずに
全力で目の前の女性に自分が何ができるか考えてみよう。

>>687
女によくいじられるんだよｗ
年下の女の子にもｗ
明るい奴が、冷たさを装うと負のギャップになるってマジ…？

>>688

自分で実験してみれば分かるんじゃないの。
女性に格下だと思われて恋愛対象になっていないかもね。
自分より格下だと思う人は恋愛対象にならないので。

あ

>>685
すごくためになります！
というより考え方の簡単な発想の転換が自分にはできてませんでした。

もてたい→自分の性格を変えないといけない
じゃなくて
もてたい→相手が変わるように動く
だと思いました。

自分の性格とか考え方は、そう簡単にはかえられない。
そのことを受け入れて、
新しい切り口を探していく。

これが正解（もてるためのこつ）だとおもいました。

この意見にだめだしなどがもらえるとうれしいんですが、どうですか？

>>691
自分の性格とか考え方は、そう簡単にはかえられないのならば、
相手を変えることなんてもっと難しいのでは？

52先生のモテ戦略は、自分自身を変えて、寄ってくる女性をどうこうする
というものだと思うけど、性格を変えるのは困難であるにしても、考え方は
やはり変えなければならないよ。
服装やコミュニケーションへの価値観とか。

>>691

《してはいけないこと》

モテる男のイメージを自分がなれるようにキャラを変えたりしようとする。
周りのモテる男のいいとこどりをしてモテようと考える。
簡単に言えばアウェー、他人の土俵で戦うことはしてはいけない。

そこそこ経験があってさらに上を目指すというのならいいけど、
恋愛という分野に新規参入するような人にはとてもじゃないけど無理。


《もてたい→自分の素材をいかして恋愛という分野で戦うこと（ホームで戦う）》


では自分の素材をいかして恋愛という分野で戦うとは具体的には？
出会いの場で解説すると

・自分が全く興味がない分野なのに女性が多いという理由で参加するのか
・女性はそこまで多くないが自分がかなり興味がある、もしくは得意分野で戦うのか？

どっちが自分にとって有利だろうか。
人によってどういう出会いの場がもてやすいのか、
彼女ができやすいのかは違う。

>693
得意分野はいくつかあるけどそれらがことごとく出会いが皆無な場合はどうしたらいいんですか？

得意分野ってアニメとかエロゲじゃないよな？ｗ

>>694

諦めるか別の方法を探すかは任せる、あくまで一つの方法にすぎないので

あげ

女性心理カウンセラーが作った、モテ男になる方法
http://bit.ly/c3l7a1

テクとやらにご高説垂れてる人がいるけど、結局はルックスや収入・肩書き

そーじゃなきゃその人の性格・人間性そのもの（誠実さ）の問題でしかないと思うが・・

恋愛にだけ固有の解放テクなどありゃしないと思うよ

お前スレ読んでないなｗ

解放テクって何？

>>689
＞女性に格下だと思われて恋愛対象になっていないかもね。
自分より格下だと思う人は恋愛対象にならないので。

オワタ…

俺が大学生だったらなー

自分が変われば(成長すれば）、当然人生が変わる
副産物として、今よりモテるようになる可能性が高まる

自分が何をしたいのか(または何ができるのか)探し出して
これに打ち込めれようになれれば、人間的魅力が出てくる
ただし、社会的に開けた方法で

自己イメージの悪い人が多いね
根暗→物静かで神秘的
自己否定していたら、誰とも付き合えないし、成長はつかめないよ
たとえ付き合っても長続きしない

>>705
自分はそうは思わない。
何かに打ち込めれば、または仕事をがんばればもてるようになるとか言う人いるけど
52の言うところのセルフイメージの向上以外には役に立たないと思う。
男は、他人を評価するとき社会的なステータス、地位・収入・学歴、あるいはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力といった
ものを重視するけど、女性的価値観では、それにプラス何か別のものが加わり、それが
クリティカルな影響を持つように感じる。それは母性本能だとか共感的感情だと思うのだけど。
自分は彼女とそのほかに長く続いている性的関係を持った女友達が二人いるけど、
その子たちから社会からは割と高いということになっているステータスが評価されているとは感じない。
そもそも面倒なことになるのは嫌なので、本当のことを教えてすらいない。
もてたいのならば女性を、相手を理解することが最重要。
そのためには一人の女とじっくり付き合うのが良い。それができるまではとにかくアプローチし続けるしかない。
たくさん女性とコミュニケーションをとれば少しずつ分かってくるはず。
もてない人には他者を理解しようという努力が足りない。

>>707
俺も同意見だ。52が間違ってる訳じゃないけど、それはあくまでも一歩先に進んだ段階での
選択肢の１つだと思う

多数の女性が好む雰囲気、食事、音楽、服装、趣味。電話やメール、トークの作法etc
それらを自発的に、興味を持ってリサーチしていく事が必要
その過程の中で>>694みたいな女性との縁が出来難い趣味は俺の経験では自分の中で自然に
興味が無くなって淘汰されていったよ（俺の場合は車だった）
そうしていく内に不思議と自分の周囲には男友達こそ減少したが、女性が増えていった。
寄って来た・・というよりどこに女性が集まるのか？どうしたら輪に入れるのかを無意識の内に
習得できたんだと思う

>>707

仕事を頑張ることがモテることに直結するのでなく、結果的に
モテる確率が高まるってことだよ。

社会人で男性なら仕事を頑張っていることで
・エネルギーが高まるので、その人の雰囲気が変わってくる、
　発する言葉に重みが出てくる。発する言葉自体も変わってくる。
・今後収入がアップする可能性が高い。　

などいろいろある。

女性はね目に見えるもの、目に見えないものを総合的に判断するんだよ。
ステータスなんて言わなくても話や雰囲気で結構分かるなんで
あえて言わない方が「この人はすごい人」と勝手に判断されて
女性からみて価値が高いと判断されることも多いんだよ。

それも恋愛では自分の見せ方の一つ、テクニックといえばテクニック。
自分で言うのではなく女性に推測させる。
本物はいちいち女性に自分はすごいってそもそも言わないから。

>>708

早い話、出会いの場は
・女性が多い場所
・自分が得意な分野＆興味がもてる分野
で戦えばいいわけだ。手当たり次第行動するなって言いたいだけなんで。

そういう出会いの場に行くのか、作り出すのかという選択肢はあるけど。

「多数の女性が好む雰囲気、食事、音楽、服装、趣味。電話やメール、トークの作法etc
それらを自発的に、興味を持ってリサーチしていく事が必要 」は
スレ680の４番の現時点の自分の実力が分かっていること
（女性からみて自分はどういう風にうつるのか、
どういう行動をすればどう女性の評価が変わるかなど）の関連事項だよ。

52も707もどっちも良いこと言ってる。
どっち選ぶかは人それぞれだけど。

自分が戦える場所は、
上で出てる話を参考に、
いろいろ試して自分に合う場所を探すしかない。

コテを太鼓望から韓信の股くぐりに変更
このほうがスレの趣旨に合う

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1279377386/
ここと
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1277124255/
ここの441さんあたりからのこの子の話題
いい加減君たちやっかみでこれ以上ショコラちゃんをいじめないでくれないか？

他にも注意を促す

>>709
全体的にあなたの意見には同意してるし勉強になるのだけれど、「仕事を頑張る」という点には
納得できないので反論させて頂きます。

高めの社会的ステータスを持っていてももてない人はたくさんいるし、逆に社会的には低い立場
でも女性に不自由しないのもいる。しかも前者が後者より少ないとも思えない。
自分の周りで見れば、仕事をがんばっているほどもてそうにない。仕事中心の生活では女性が興味を
持つことに関心を持つ時間が持ちにくい。そもそも自分の興味以外には関心などないのだろうけど。

また、現代では、社会的ステータスよりも人間性・個性が重視される傾向が強まっていると感じる。
2010年のアクサ生命保険の調査によると、女性が求める結婚条件の1位から3位はそれぞれ
「価値観が合うこと」「金銭感覚が一致していること」「雇用形態が安定していること」であり、
この3つはその頭文字から「3K」とされている。一方「高収入」「高学歴」「高身長」はそれぞれ
9位、19位、20位であった（ウィキペディア）。
このように価値観が変化しているのにも関わらず、仕事を頑張って社会的ステータスや収入を
向上させようというのは、時代錯誤なのでは？
男性的（社会的）価値観に支配されている。

＞社会人で男性なら仕事を頑張っていることで
＞・エネルギーが高まるので、その人の雰囲気が変わってくる、
＞発する言葉に重みが出てくる。発する言葉自体も変わってくる。
この意見なんかはカルトとしか思えない。
こういった信仰によってセルフイメージを向上させるのは良いと思うけど、もっと簡単なやり方があると思う。
仕事をがんばるというのはコストがかかりすぎる。

最後に一応、仕事を頑張ることを否定しているのではなく、もてるために仕事を頑張るということが
合理的でないということです。逆にトレードオフの関係にすらあると思う。

>>714
スレをよく読め
＞仕事を頑張ることがモテることに｢直結するのでなく｣、結果的に
＞モテる確率が高まるってことだよ。
なかには何かに一生懸命打ちこんでいる姿を見て、いいなと思う女性もいるだろうということだよ
確かに統計的には少ないかもしれない、合理的ではないかもしれないが
現状よりはモテる確率は高まるのでは？
それが思わぬ突破口になりうることだってある

カルトってほどかね。
努力して結果が出れば自信がつくって程度のことではないのか?

あと、
仕事が出来る人はやっぱりモテるよ。
なんだかんだでその上位３つの、
価値観、金銭感覚、雇用形態に影響出るし。

年下の女性から
頼れる人が好みと言われたんだが
みんなが考える頼れる人ってどんな人？

リーダー気質の人

金払いの良い人だろ

>>714
いくら仕事がんばったって女性がいない職場なら直接的にはモテないし
女性に興味を持っていない、持ってもらおうとしていないならモテないよ

女性に興味を持ってもらうことは前提で52は話してると思うし
スレとしてもそこは当然のこととして書いてない
その点>>714はちょっとスレの主旨・52の主旨を読み違えてるかなと思う

>>717
喫茶店で働いてるけど、頼れると言われたので
それを書いてみる

相方が出来ていない部分も文句言わずフォローする
掃除は机をどかしてやるなど面倒なこともきちんとする
仕事が早い
虫が出ても動じないｗ
など
>>689,710の相手に対して格上・自分の得意な分野に当てはまるかも

自分の書いたことが正しく理解されていないようなので。

>>715>>720　
このスレの主旨とは？
スレタイに「時間」が入っていることから、ゼロから初めてどれだけ効率的にモテるようになるか
議論し、その方法論により実践し、結果を報告するスレだと考えていました。
もてたいのならば女性を、相手を理解することが最重要の主張とは、「仕事へ投資する時間的コスト＜モテること（得られる利益）」だと思うのだけれど
私の主張とは、「仕事へ投資する時間的コスト＞モテること」というもので、仕事を頑張るならば、
他の事（出会いを増やす・デート等）に時間を投資した方が良いというもの。
もてたいのならば相手を理解することが最重要だと考えているので。
また、416÷8は、女性がいる職場ではがんばる、いない職場では頑張らないなんてことは言ってない。
仕事を頑張ることでエネルギーが向上すると主張してます。

>>716
仕事とモテのことで416÷8 の考えと一致しないのは何故か考えていたのだけれど、
営業職だとかコンサルだとコミュニケーション能力が仕事を進めていく上で大きなウェイトを占めると思うので、
仕事ができることがもてることに繋がりやすいのかもしれないね。
一方、技術職や研究職だと、コミュニケーション能力が重要でないということはないのだけれど、
それ以上に調査、実験、データ分析なんかが重要なので仕事を頑張るということは、一人或いは男同士の時間
が増えるということになって、もてることにはほとんど繋がらないと思う。実際に自分の職場や他の職場でも
仕事が出来る人がもてると思えることはほとんどないよ。だから仕事を頑張るとエネルギーが高まるとか
言われてもカルトとしか思えない。自分はたまに「雰囲気良いよね」「オーラがありますよね」とか言われるけど
、それは他の人より服装や髪型を頑張っているからであって、仕事を頑張っているからではない。
それに、価値観、金銭感覚、雇用形態に影響出ると言うが、女性が求めているのは価値観・金銭感覚の一致
であるので、仕事を頑張ったら仕事を頑張っている女性以外にはマイナスに作用しかねない。

>>721
７行目の文章間違いです。正しくは、
【416÷8の主張とは、「仕事へ投資する時間的コスト＜モテること（得られる利益）」だと思うのだけれど 】

すいません。

みんなの考えありがとう

こんな時代だから頼れる男のほうがいいだろうね
気持ちの持ち方を心がけてみる

未成年に言われたのが意外だったよ

>>724
むしろ未成年の方がそういうこというかもな。
頼れる男ってなら、
面倒見がいいと責任感があるかも大事だと思う。

【注意１】

最初からスレ読んでいる人は分かると思うけど、最短ルートとか恋愛だけに
特化した話はしていない。もっと深い部分から入っている。
理由は簡単で恋愛だけ頑張っても薄っぺらい人間になるか
モテるようにならないと分かっているから。

>>725
そうか！
結婚適齢期の年頃の女性だと
頼れる男よりもっと具体的にいいそうだ

変な固定概念持っていたよ、ありがとう！

【注意２】

１点目は2010年のアクサ生命保険の調査によると、女性が求める結婚条件と・・・・・
よくみると「結婚条件」であって恋愛条件ではない。結婚条件ならそうだろうね。
女性から興味をもたれたり付き合ってはじめてそういうのが大事になってくる。

２点目はステータスとは目に見えるものと見えないものがある。
目に見えるものは社会的ステータスだが、これがないとモテないとは言ってはいない。
ある方がモテる確率が高まるのはいうまでもなく。
ただ僕はいちいち職業については女性には話さない。
仕事の一部の面白い話をして楽しいということを伝える程度。
あとは勝手に推測してくれればいいんで。

目に見えないものはセルフイメージ。
セルフイメージを向上させろと言っているのはセルフイメージ＝心のステータスだからだ。
これが低いとモテるのは難しい。
社会人なら仕事を頑張ることでセルフイメージがあがりやすいので、頑張ることをすすめる。

３点目は効率や即効性を求めるなら自分の見せ方を磨けばいいだけ。
ただ、そればかり書くと楽してモテようとして自分磨きをしないような人が増えるので書くのは控えている。

＞７２１
結婚条件ってなら、
価値観だの雇用形態だの金銭感覚だのは最終的な話で、
そこまで行くには口に出さないだけでまた別のものを要求されるだろう。
男性的価値観に支配されてるってなら、
そっちは女性的価値観に支配されすぎ。

なんだかんだで、
わかりやすい男らしさは大事だよ。
そのうえで女性の気持ちがわかる人がいいってだけだよ。

仕事うんぬんの話は女がいる場所に行って、
相手にしてもらうための最低限の土台のようなもの。

職場については、
うちだって技術職だがモテてるやつはやっぱりだいたい仕事出来るよ。
ただ、仕事出来てもモテないやつはいる。

なぜ仕事ができてモテない人がいるのか？
早い話、恋愛に特化したトレーニングをしていないことだね、以上。

>>721
720だけど
まぁモテる努力を、軟派な方面においてするのも必要だし
かと言ってそっちだけでもダメなんじゃない？と俺は思う
別に仕事に限らないけど熱意を持っている人は魅力的じゃない？

ナード系？でいいのかな
そっち方面の人って要するに「モテないよな」って自分で負のオーラだしちゃってない？
それは仕事を頑張るかどうかとは別の問題

>>731
熱意はベクトル次第だよ。
当たり前だが女性が興味を持ち、感心を得られる事でなければ本人次第でマイナスとなる

自分をプレゼンできる能力があるのならいいが、そうでないのなら
もっと分かりやすい方向へ熱意を傾ける必要がある。
趣味嗜好を根底から変える努力が必要


これは長年仕事を真面目にやりつつも趣味の世界で生きてきた俺の経験則

だからそう言ってんじゃん

>>726
その深い部分というのは、仕事ができる立派な人になるということ？
仕事が出来る人がもてると言うのは、女性は結婚すると仕事を辞めて家庭に入るのがが普通
であった時代的背景によって作られたものだと感じるよ。
女は男の地位や収入で人生が決まるわけだから、仕事ができる男と結婚したいのは当然だ。
でも今の時代は違う。

>>728
結婚条件ならそうだけど、女性から興味をもたれる条件は全く違うとでも？
価値観は重要だと思うけど。
セルフイメージは重要なんだろうけど、仕事頑張ってできたセルフイメージなんて、普通の女性に
共感されるものではないと思うな。「何でこんな自信あるの？きもい」みたいな感想抱かれそう。
３点目の見せ方とやらを書いて欲しいね。金持ちぶる、ミステリアスぶるとかそういうこと？
そういうのは一晩限りの関係には有効なんだろうけど。

>>729
別のものってなに？
男性的価値観と書いたけど、正しくは現在組織の上の方にいる人たちとか仕事がんばってる人の価値観ね。
今のところ経済大国であるこの国では、社会的価値観とも言える。
最近は男性でも仕事より趣味や仕事外のコミュニケーションに時間を使う人が多いよ。そういった考え方、
あなたの言う女性的価値観（実際は女性的とは言えない）は、これからの時代の主流になる。

うちの職場の仕事ができる人はエンスージアストと言うか、それしかないので。
研究なので他の仕事とは大分違うのかもしれないね。
あと、確かに仕事できないけどもてる人ってのはあんまいない。わたしくらいｗ

>>730
つまり仕事ができてもエネルギーが高まってもてるようにならないということだ。

>>731
熱意を持っている人が誰でも魅力的なわけではない。>>732も言ってるけど。
例えば車に熱意を持ってる人は、多くの女性とか若者からは馬鹿だと思われてる。
あとちょっと話違うかもだけど、仕事に熱意をもってて割と尊敬していた人が、
その人の部下の女性から見たら仕事以外の意外な面で評判悪かったりしたことが何度かある。
男友達でも同様のことが良くある。つまり、男性と女性では見ている面が違う。
逆に、負のオーラとやらも女性から見たら一種の魅力に映ることもある。

なんで個々人の状況によって幾らでも変わり様のある事柄を一つの型に納めたがるの？
仕事が出来るヤツと出来ないヤツ、どっちが良いか女の子に聞いたら
出来る方が良いって言う娘が多いだろうって話しだろ

〜な事もある
なんて言い出したら何でも言えるわw

次の方どうぞ

>>734

お疲れ。スレ読んでいない＆頭が固い人だね。
どうして他人にそんなに攻撃的になるのかなあ。
ストレスたまってここで解消しているなら他のところでしてくれ。
モテたいならもっと自信を持とうよ。
老婆心ながら、仕事できないとか平気で言える感覚はどうかと思うよ。

>>734
アンサー1＝貴方の解・・・女性を理解、また女性の多くいる環境に身を置くこと
言うは易しするは難し、それがこなせない、それができないレベルにある人はどうすればいいの？ってことだ

アンサー２・・・それじゃ、自分の何か得意なこと、打ち込めることを見つけてやってみたら？ということ
ただし、これは一つの解であり、ほかの人は違う答えを出すかもしれない
補足だが>>705でレスをよく読んでほしい、俺は別に仕事という事に限ってはいない
また社会的に開けた方法とは（できるだけ）女性と接点を持つことを含む

>>738
攻撃的になってるつもりはないよ。
疑問点があったので聞いてみただけ。文面が攻撃的になったのは謝るけど。
君にはちょっとがっかりだな。もっと面白い事言える人だと思ってた。

>>739
お見合いサイト、mixiとかいろいろあると思うけど。
土日は予定をびっしり入れるくらいのことやって欲しいね。
アンサー２・・・社会的に開けた方法とあったから仕事のことだと思ってた。
自分は得意なこと、好きなこと以外にもいろいろやってみたらと思うね。
興味を見出すことが大事。恋愛だって同じだと思う。

>>707にしてもそうだけど、どうしてそう自分の腕一本で何とかしようとするのかね？
歩み寄るとかさ・・・相手への理解とか、自分が変われば何とかなるとでも？

人をもっと使え、自分だけが馬車馬のように足掻けば足掻くほど泥沼に陥るだけ
それは余裕の無さやエネルギーの無駄遣い、冷静さの喪失に繋がる。

これは仕事でも恋愛でも同じ
そりゃあ頼み事ばかりだの、自分から動かない奴だのって雑音はあるだろうが
同じような道を歩いてきた高いレベルの人間からは批判されやしないさ

いかに低レベルからの雑音を無視できるかが重要。だから甘い奴や馴れ合いたがる奴は
総じて恋愛でも仕事でも成功しない。上へ行く分だけ批判は当然付き物。

もういいって

>>402
だな。
本人たちは収まりがつかないところもあるだろうが、この辺で鉾をおさめてくれ。

>>52も>>707も、俺にとっては貴重な先生だ。
どちらの主張からもしっかり学びたいから、ぶつかる部分もあるだろうが、
ほどほどにスルーしつつそれぞれのスタンスで綴ってくれw

話が長い男ってもてないよね

校長先生とかね

416÷8さん
>658
>デートで沈黙が続いた時はどうするのか？
>どうも表面的にしか仲良くなれていない気がする、どうすればいいのか？

これに是非お答え頂きたいです。

デートで沈黙が続く、沈黙が気になる場合
相性が悪いって事だから上手くいきようがないよ
こっちも向こうも話したい事が無いって事じゃん

>>743
議論や批判があるから新しい考えや発想がでてくる。
ただ人の意見を聞いたり、本を読んだりしてその方法を真似てみても、大体うまくはいかない。
自分自身の疑問点を持ち、質問をぶつけてみてほしい。
そのためにはまず行動しなくてはならないわけだけど。
実体験に基づくリアルな意見が読みたいな。

>>747
沈黙が続いたり、話が合わない時にでも、上手くいくことは普通にある。
要は相手がこちらに魅力を感じてれば良いわけだから。
「まだ知り合ったばかりだから緊張してるんだね」とかプラス思考してくれる。

>>746
俺は416÷8ではないけど参考になれば。

少し沈黙が続いたときは、相手の顔や仕草を見つめるようにしてる。
黙って見つめてると、向こうは大抵「何？」と聞いてくるからそこで、
「俺やっぱ○○ちゃんの事好きだわｗ」
と軽く告白めいたことを言ってみる。

好意を伝えた故か、男として認識させた故かは分からんが、
いい方向へ転ぶことが多いように思う。

明らかに気まずい沈黙とそうじゃない沈黙は違うと思うのですが？

>>750
そこまでは知らない。

沈黙を打破する一手段として書き込んだだけだ。
あくまで参考程度にとどめてくれ。

でも俺は気まずい沈黙でこそ使ってるけどね。
実戦で上手くいってるし。


ただ君が俺と同じ方法でやれるとは限らない。
モテ論についてだって、416÷8、707、714で意見が違ったりしてるくらいだ。

正解はひとつじゃない。
いろんな意見を聞いて自分に「しっくり」くる方法を学べばいい。

女性はプロセス思考なので、普段のあり方、生活態度を問う。
また間接人間なのでボディランゲージで気持ちを表現することが多い。
言葉よりもサインのほうが重要な意味を持つことが多いと云える。
とくに好きな人ほど、好きな気持ちが強いほどプロセスに徹する傾向があるように思う。
付き合いやセックスや結婚に至るまでのハラハラ、ドキドキ感というかドラマ感を楽しむと云ったほうがいいか。
だから、ほのめかしや、思わせぶったりして間接的に迫っていくのは女性におけるプロセスとしては有効打になりえる。
逆に直接的に返事を要求したり、迫ったりしても、たとえ心の中ではオーケーを出していようが、言葉では決して答えてくれないし、拒否することが多いだろう。

>>746

>デートで沈黙が続いた時はどうするのか？

慌てない、慌てない。
目の前の女性を目みて、ゆっくり笑顔だね。
あくびをするくらいリラックスした感じで。

沈黙になったら
｢ごめん、緊張しちゃって…｣
でおk

>>746
出会ったばっかの沈黙ってのは気まずいだけだろ
基本そんなの起きないようにするんだよ
だから逆に質問を考えないと相手が話したくなるようなこと

>>750
単純に自分が帰りたくなるかどうかだろ

>>717
答えは
知らねーよボケ
本人にきけよ
だ

>749
>753
>754

みなさんありがとうございました。

>>746

>どうも表面的にしか仲良くなれていない気がする、どうすればいいのか？

いろいろある。
愚痴を引き出すか、恋愛話をふってみるか、家族の話をふってみるか。
今ころしたい人はいるのか、何もかもが嫌になったこと聞いてみる。
その人のネガティブ感情を引きだすことも大事。

あげ

彼女いない歴＝年齢なんですが

今メールのみで関係が?がってる女の子がいるんだが

うざがられてるのか夜になるとすぐメールを切られるんだが

どうやったらメールで盛り上がれるんだ？

鉄板で盛り上がる術は無い、向こうがこっちに興味あるか無いかが全て

とりあえず飯とか飲みとか誘えばいいんじゃね

>>762

向こうは興味なさげだが頑張って映画か何か誘ってみるわ

あ

出会いがない時点で詰んでる

狙ってる♀のメアド聞いて
結構メールして三回飯誘ってみたんだけど全部バイト入ってるって言われて…

脈なし?

うん

解決はやっ

>>675を見てデオナチュレ買ってみました。
洗顔と化粧水でおススメとかあったら教えてほしいんですが。

>>769

僕が使っているのはアルビオンのエクサージュ（敏感肌用）やドクターブランドだね。
ドクターブランドは効果高いけど、それなりの価格がするから
アルビオンとかがまだいいんじゃないかな。

ドクターブランドでなくて、ドクターブラントね。

>>770
これですか？
http://item.rakuten.co.jp/retailer/alb_001_01/

>>772

それそれ。コットンもあればいいよ〜と言ようとしたけど
既にそれは付いているし、安いね。

3ヶ月で十分だ
半月で外見を変える
あとはガンガンナンパする
もてること間違いなし

ちなみにスキンケアはクリニークつかってる

実際男と結婚した女を考えてみると「モテる男」ってどうなんだろう
実際「理想的な男像」の一部分でもあればモテるんじゃないか？

>>416÷8
ドキドキさせる雰囲気が無いとか、教育に良さそうな面白くない雰囲気があるとかたまに言われます。
どこをどう変えればいいんですか？

多少髪の毛がうすくても、体格がよければ彼女てできますか？
ただあまりにもガタイよすぎると引かれるてことも？？

>>777

視野を広げること。
お金を使ってでもいろんな遊びをすること。
またそこで今まで出会った人とは違うタイプの人と出会って何かを吸収しょうとすること。
そうすれば今の状況は脱出できる。奥行きのある人になりなさい。

>>778

自己紹介がないので回答しにくいけど
最初の彼女ができますか？という質問ならかなり難しい。

髪がコンプレックスなら坊主頭に近い頭にするかカツラなどをつけるか。
まずはコンプレックス解消を優先した方がいい。
コンプレックスある人は雰囲気、態度に出る。

>>778
まぁ薄毛でも無理ってこと無いけど頑張らないと厳しいだろうね…
フサフサの人より不利なのは明らか
そんな俺も最近額が広くなってきた…
まだ大学生なのに

あげ

>>779
ありがとうございます。
いろいろな遊びですか。挑戦してみます。

最近読んだ本に、30歳を過ぎて一人暮らしと海外一人旅を
したことのない男は魅力が無いという内容がありました。
これについてもそうだと思いますか？

>>783

クラブ行った事がなければクラブに、異業種交流会に行ったことがなければいったり。
誰かに弟子入りするのも良し。

魅力がないとは思わないけど
１人暮らしできないほど経済力ないのか？と思われる可能性はある。
付き合う女性の年齢にもよるけど、付き合うとなると結婚も当然意識するので。

なお包容力（精神的、経済的いろんな要素含む）が私は一番大事だと思っている。

モテる為には親の支援もまた必要と以前言っていたが
支援とは具体的にどのようなものか？

>>785

親の支援はあったけど、モテるために必要とは言っていないよ。
なお親の支援とは仕事をもらっていること。
おかげで年間300〜500万円の収入は別途ある。

大学生ですが出会いがないのですがどうすればいいですか？

>>787

なぜ出会いがないの？引きこもっているなら大学に行きなさい。
ほかバイトすればいいだけ。

大学行くだけで彼女なんてできるわけないだろ

>>789

当たり前だ。自分の人生だ、自分で努力すべし。

全く役に立たねえなコイツ

>>789
大学なんて最高に出会いにあふれてるじゃんか。
シーズンだし他大学の学祭でも行っみたら？

>>791

役に立とうと思っていないので、ごめんね。

学祭って30すぎても参加できそう？

人と大学によるとしか言えないが、
難し目だと思う。
30過ぎで女子大生と出会いたいならパーティーとかの方が確実です。

パーティーってどういうのですか？

クラブとか借り切って立食形式でやってるような奴、
物によっては大学生も結構いる。
どっちにせよ1人で行くより2人くらいで行った方が良い。

そういうパーティーってどこで見つけるのですか？

mixiの飲み会行けばいいじゃん。男に飢えたブスいっぱいいるよ。ちょっと優しくしてやればパンツ脱ぐから風俗より安上がり。美人は少ないがな。

mixiの飲み会で成功するコツってありますか？

>>798
パーティーは俺は知り合いや友達に誘って貰ってる。
それこそmixiでだってやってるよ。
行った事はないけど。
そういう友達がいないなら、
まず友達作りにmixiのオフ会行ったら？

オススメのオフ会はありますか？

気まずくはならないが、会話が盛り上がらないです

会話が面白い人って、女の子が笑ったりするじゃないですか？

あれは、どうやれば出来ますか？

俺が思うにジョークや下ネタなど多少リスクがともなう会話を織り交ぜ、滑ったらそれをうまくフォーロしてる感じがします

下ネタで笑いとってもやれないと思う。無理に笑いとる必要はない。はじめ、ウザくならない程度に何歳、どこからきたの、とか無難な質問をして共通点見つける。その共通点を中心に話膨らますとよい。どんな小さな共通点でも、相手は親近感わくから、話が弾む。

>>803

セルフイメージを高めてどんな女性でも堂々とできることがまず前提。
一つの例で自分が考えていることの逆のことを言い放ち、
それに軽くフォロー＋わざと勘違いしている発言すれば笑いは取れる。
それができる人は20人に１人もいないだろうけどね。
頭の片隅に入れておく程度でいいよ。

セルフイメージを高める最も良い方法はありますか？

こつこつ小さな成功を重ねるべきなのか、あるいは良く言われるように
自信を持つのに根拠などいらないのか。だとしたらどうすればいいのか・・・

セルフイメージとか小難しい言葉が出てるが、会話のコツなんて大して多くないよ

「会話が盛り上げられない」と言ってる奴の特徴として、
そいつ自身が暗い顔だったり真顔のままで喋ってるってのがある

なのに本人はそれに気付かず、会話の内容ばっかり気にしてる

大事なのはとにかく楽しんでる雰囲気が相手に伝わることであって、内容なんて２の次だよ

笑顔で楽しそうに話しかけてくる奴に、悪いイメージ持つ人間なんていないんだから

416÷8さんの意見を聞きたいのです。

次に盛り上げるコツとだけど、とにかく相手を笑わせることだけ考えるのが一番

「そんなの分かってる」と思うかもしれんが、
会話がヘタな奴ほど、相手に笑ってもらうって目的よりも
『いい所を見せたい』『カッコつけたい』
って考えが先行して、よく聞けばただ自分自慢してるだけの話とか、
知り合いとか友人をバカにして笑いを取ろうとしたりする奴が多い

そういうのは表面上は何も言わなくても、確実に悪い印象を持たれるだけだから論外

大事なのは、カッコ悪かろうが、聞いてる相手が笑ってくれる話、
例えば自分の失敗談とか、自分が面白いと思った出来事を表情豊かに話すことだよ

例え自虐ネタだろうと、笑顔で楽しそうに笑い飛ばすと、
逆に相手は「自分の弱点を笑い話にできる人」として好印象を持ってくれる

人間なんてそういうもんなんだよ
狙いすましたカッコつけの話をする奴なんぞよりも、
笑顔でバカな話する奴の方がよっぽど好かれる

>>806

オタク的な趣味以外の趣味で飛びぬけてできるものを１つ作ることかな。
自分にはこれがあるから自信があるという根拠はあった方がいいよ。
僕は自信を持つのに根拠は必要だと考えているので。

僕はデートや合コンなどで使えば女性が必ず喜ぶ店というのはたくさんストックしていて
これは恋愛分野では大きな自信になっているよ。

あと笑いがとれる会話だと「ウける技術」っていう笑いをとるためにどうすれば
いいのかが書かれている書籍があって、これは読むとためになると思うよ。
確か500円くらいで立ち読みして良かったら買えばいいし。

最近、別に彼女出来なくていいや、友達作れればいいし
って思いながら飲み会行くとモテ始めた
きっと変な下心とかが出ないからかな
妙に信頼感が生まれる

>>810
個人的補足
飛びぬけてできる物で、且つ女性が「興味をもってくれる」物がベストね。

他人と競争したり、時間を掛けなければ習得そのものが難しい技術系、芸術系は避けたい。
理由はその手の趣味で頭一つ抜けるのは難しい上、夢中になって本末転倒になっては話にならない

>>52氏のようなグルメみたいな、言ってみれば知識系は良いね
当然アタマでっかちじゃなくて実際に店にも足を運んでいるのだろうけど

頭１つ抜けたものが何もない場合今から出来る趣味的確なものありますか？

料理とかですかね

ああ、料理なんかはいいよね。そういう男が増えたとは言え基本的に全くできない男が多いし。

とりあえず3日ぐらいの献立と2、3品洒落たパスタなんかが作れる事を目標にしてはどうか？

>>812

料理はいいね。料理するならイタリア料理とかがいいよ。
和食は下手だとすぐばれるけど、イタリア料理は多少下手でも味付けはばれにくいから
らしい。見た目が派手だしね。

今日スポーツジムの受付の子を食事に誘ってきた。
その子22歳、俺29歳。さてどうしよう。手持ちの店など無い。

誘ったけど断られたというオチかい

>>816
いついくんだ
都内？

>>816
メアド教えてくれたの？その辺のやり取りを詳しく。

誘った後の記述が全くないな。

２８でＭ字ハゲ始まってる男だが
合いそうな髪型、服装、雑誌等を教えて欲しい

去年別れてから寄ってくる女がどうみても金目当てばかりで信用できない
２０歳＋−３くらいの彼女が欲しいのでそれくらいの子に受ける感じを希望

17歳希望？

美容院で聞けよ、そういうことは

みんな自分語り派？


相手の気持ちをリラックスさせるには、上手な質問をする事だと思ってる。
相手の気持ちを開かせるというのかな。

実際は難しいんだけどね。

あー、彼氏欲しい

自分語り派はモテないんだよね。

初めてここに来た
アドレス帳に女はゼロ
さぁどうするよ

諦める

他人本願な奴ばかりだなw

久々に何か書こうか。


[出会い]

出会いがないという人が多いけど。
自分で動かないで他人に頑張ってもらうというのもひとつの手。

僕の場合、最近は出会いの場を自分で探したりしていない。
でも出会いはある。
どういうことかというと社交的な奴からこういう穴場的なスポットがあると
連絡が来る。だからそういう連絡があればたま〜に参加している。
行くと女性比率多いし、当たりが多い。

女友達を作る前に行動的な同姓を探して出会いを増やすのもいいと思う。
自分で必死で頑張らなくても良い方法を考えるのも悪くない。
ただ20代前半とかならナンパなどがむしゃらに頑張った方がいいと思うけど。

もうクリスマスを意識している女性は多い。
クリスマスに一人は嫌だという女性なら付き合える難易度は下がるから頑張っていこう。