The Auto Victorious　岡田尚也

ナンパ界のカリスマ　岡田尚也

ストリートナンパにおいて９９％の成功率を誇る最強のノウハウ
http://www.youtav.com/

ナンパで成功率100％って・・・

岡田尚也主催シークレットパーティーって
体験した事ある人って本当にいるの？？

なんかうさんくさいんですけど・・・

ここで岡田の事、書いてあった

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1201432316/

岡田尚也の実録は全てヤラセです。
多分、女の子を雇って撮っています

なぜわかるかと言うと、本当にナンパして
経験値をつめば、だれでもわかると思います

彼は実力あると思うけど、基本ビッグマウスだね
100% とか 90%とか言うのは嘘くささ満開で逆にイメージダウンになってる
あと岡田尚也のやり方は人によって向き、不向きがあるだろうなとは思う

あいつは佐藤っていって
ナンパなどまともに出来ないやつですよ！

佐藤がナンパしている所、見たことあるのかな？？

>>4
ナンパした事ありますか？

ぼくら本当にナンパ活動している人間からしたら
岡田の実録やちまたにあふれている実録音声は
仕込んでいるなんて１回聞いたら分かる！

特別実録会員の人・・・

かわいそうに何も知らずに・・・

>>6
ナンパはよくやってるよ
具体的に実録のどういう部分で仕込みだと思ってるの？

ナンパをよくやってて気付かないとは・・・

佐藤さん、図星なんでお怒りですか？

全て、仕込みですよね！

情報商材関係者も言ってたよ

ヤラセって・・・

女の前で派手にずっこけるとか、男物のコートを落としましたよ、って声かけだろ

アホらしいにも程がある。

批判は具体的にしたほうが盛り上がるよ

TAV特別実録会員皆様へ

毎月２本贈られてくる実録２本は

簡単に言うとあれは台本のあるAVと同じで
最初から仕込んでます！

AVのナンパ物ならヤラセって思うでしょ
でも角度を変えると見えなくなるのかな・・・？？

AVと同じように芝居してくれる女性っているんですよ！

本物の現場って、
もっと生々しいし、難しいものですよ！

それに女の子の立場になって考えた事ってないでしょ！
女性も人間ですよ

あのトークで付いて来る女性って一体・・・

実践すればするほど分かってきます
だから実践して欲しいんですよ

あなたは凄腕なんですか？
レベルの高い実録を録ってください。興味あります。

ぼくは岡田（佐藤）さんのガチンコ実録音声が聞きたい

てか毎月特別会員になってる人は普通に実践してる人達だと思うけど…
おれはもちろん実践してるし、
絶対的な効果ではないけど以前より戦線は上がってる。
もし仕込みならある意味オモロいけど

すごい疑問なんだけど
実録許可ってそんなに簡単に取れるものなのかな？

実際にナンパしている人、
是非、教えてください
すごく興味あります

ヤラセでも効果があるならそれでいいやん！

ナンパを実践しまくってる人は分かると思うけど、
うまくいく時って、ものすごい簡単にいくケースも一杯あるよ。
おれはその確率と、あと決定率が上がった。
ヤラセかどうかというのは知ったこっちゃないし、今さらどーでもいいw

結局>>11って…
特別会員になって少し実践したけど成果が全くなくスネてる人でいいの？
あるいは同業者かな？

なかなか、洗脳されている人らを
分からせるのは難しい・・・

そろそろ退散するわ

いえいえ、不毛なやり取はお互いめんどくさいですしね。

>>12
本当に売って頂けるなら、プロデュースしてください！
ちまたのナンパ師のトークとはレベルが違うので価値があると思います！

ナンパ実録音声の先駆けってフミトバンクなのかな？
おれはフミトバンクからナンパを慣らしていったな

岡田の音声の購入者は
地蔵とかナンパ歴が短い人が多いのかな？

結構、長くナンパしている人だったらわかるだろ…

彼の音声は教科書にはいいと思う
でも間違いなく仕込んでるヤラセだね！

あなたのレベルは？

ＴＡＶ（岡田尚也）の教材
http://www.youtav.com/
レターがそっくりの教材
http://www.nanpasecrets.com/story.html

情報商材のレターなんて
みんなのパクリでしょ

http://www.the-victor.com/

でもこれは今まで見た中で一番ヒドイ
ほぼそのまんま真似てる

レターがパクリでも役に立ってるから、別にどーでもいいよ。

具体的にどんな部分を仕込みと感じたのか指摘して下さいよ。

岡田さん、

本当の事を言われてムキになるなよ…

いや、自分を含め購入者が真似しない方が良い部分が分かるかと思いまして･･･

>>29
煽りのボキャブラリー、と具現化のレベルが低すぎますね。
そんなんじゃ盛り上がらないよ。
やり直しです。

岡田さん、

本当の事、書かれたからって怒るなよ…

>>24
オレのレベルなんてどうでもいい！

岡田やちまたの実録音声はヤラセ
これは真実

もっと誠実な方法でやってほしい
その上で富を築いて、購入者と販売者の双方が幸せになってほしい

>>30
全部仕込み
女を金で雇っている

でも良い教科書として
活用できるところはたくさんある

もっと失敗を怖れず
岡田の真似をして徹底的に数をこなしてください
それだけでは通用しないのに気付くはずです

そこで、なぜ？
が出てくる

女性の状況や立場や気持ちを考えて
そのナンパされた女性になりきって考えてみる

とにかく冷静に女性を観察さながら
臨機応変にあなた自身のキャラにあったトークを考えて
もっとナンパを楽しんでください

実践こそが最高の教材
教材や音声に頼っていても通用しないことは
もう、あなたが一番良くわかっているはず

そのうち、セックスだけが全てじゃないってのにも気付くしね

あまりに主観的すぎる
俺は岡田の音声で成功率グンと上がったよ
商材代はきつかったけど

ヤラセはヤラセ
まぎれもない事実

真実を書いている

信じる信じないは自由

おれは自称ナンパ中級者クラスだけど実録はヤラセではないと思う
ただTAVのナンパスタイルは誠実系の雰囲気、ルックス、話し方の人には向いてないと思う。
初心者にもオススメしない。
応用できるだけのレベルの人にはいいんじゃないかな。

少しだけ言いたい事がわかりました。

同じ方法を使っても岡田にはあっさり出来て自分には出来ないって事もあるだろうから
色々疑念が湧いて来るのかも知れないし･･･

レターにしろ初期のノウハウ音声にしろ誇張に思える部分は確かにあるね。
成功率90%とかは絶対嘘w
ただ実録がヤラセだと言ってる人は裏側の証拠を掴んで言ってるのかな？
おれもたまにナンパで成功する中で、
ビックリするくらい簡単にホテルまでいくケースもあるんだ。
超初心者の人が聴いたら「嘘だろ」みたいなw
だからもし推測だけでヤラセだと言ってるんだったら…
ある意味ガッカリw

ヤラセであろうがなかろうが小道具使った情けない合理的ではない方法
先生よりも生徒が結果出してるナンパ塾受けたほうがいい

小道具使うのが情けないのか？
先生、それってどういった種のプライドっすかw

てか小道具使わない実録もある

真実を知れたければ
２４時間、岡田さんと一緒にいるか
興信所にでも頼んでみたら

ドロップは使えるし
岡田のトークは女性に受ける

女性は感情の生き物
タイミングによっては
簡単に落ちる時は落ちる

残念なのは仕込みだけ

単なる想像のレスは辛いっすね。

岡田のどんな部分がヤラセやダメなナンパなのか。

岡田のどこがインチキでそこをどういう風にやれば実際に女性が納得するのかが購入者である自分の興味です。

自分は少ない経験と岡田を照らし合わせながら苦労してます。

一般の購入者が
本当に彼を信じて書き込んでいるなら

岡田さんの
教育、洗脳レベルはかなりすごいと思う

彼がうらやましい

うらやましがる必要ないよ
君は君だよ

しかし盛り上がらないな…

オレと岡田本人しかいないのかよ？

知らんがな

これまで岡田さんだけを信じてきた俺は何だったのだろうか

以前訪問販売の営業をしている時にもおもったが
一番怖いのは、８割本当で、２割嘘ついている人だと思う。

彼の９割成功というところがその２割の嘘の部分ではないかと俺はおもっている。
そしてなぜ怖いかというと、この２割りの部分で、基本的に実力のある彼という人間を
神格化してしまっているからだ。つまり、彼は生身の人間を超えて、
カリスマ性を帯びた神同然の存在になってしまっている。
だから、参加者は一度食いつくと、彼から離れられない。

300人/1日

300人/24時間

12.5人/1時間

12.5人/60分

60分÷12.5人＝4.8分

彼と同じ実録を出している人のセミナーにいったことがある。
彼ほどではないが商材界では有名人だ。

出席者のほとんどは、地蔵だった。格好も、チノパンにネルシャツ
インしているような格好の人がたくさんいた。

後日、そのページを見たら、成功体験で溢れていた。
その時ほど、情報商材の表と裏を身をもって感じた時はなかった。

彼に限らず、ナンパについて論じた本は、自信がなにより大事、と書かれている。
ここで多くのものが勘違いしてしまう。自信とは基本的には「もつ」ものではなく、
身に着けるものだ。もっと正確にいうと、何がしかの経緯を得て、
既にそこに状態として、あるものだ。

確かに、広い意味で自信には、消極的自信と積極的自信がある。
消極的自信とは、「〜〜でないこと」の部分だ。
つまり「オドオドしていないこと」「あせっていないこと」
「手が震えていないこと」「緊張のあまり汗をかきながら早口でないこと」
「声をかけることだけで必死でタイミングを間違えないこと」。
この部分の自信は精神性と直結しており、汎用性があるので、
確実に自信はあったほうがよい。この場合、自信はもつものではなく、「ある」ものだ。


逆に、積極的意味での自信は、操作して、意図的に「もつ」という意味合いが強い。
「胸をはること」「でかい態度でいくこと」
だが、積極的自信には汎用性がない。それは、相手の表情や気分、シチュエーション、
相手の女性のタイプ、立場関係などを都度都度伺いながら
調節しながら出さないと、嫌われて終わってしまうことも多い。

この積極的自信、これは内面性の問題か、いや、これはほとんど、
テクニックの問題だ。

ナンパの大御所はみな、消極的自信と積極的自信を一括りにしてしまっている。
だから、参照したもののほとんどは成果がでない。
それは当然、彼ら大御所たちが自分自身についてよくわかっていないからだ。

彼ら大御所たちは、教え子が「自信をもとう」として、
怒った感じ、になってしまっている原因がわからない。

ついこの間まで、渋谷、新宿、有楽町、原宿に土日毎週のようにでていたが、
残念なことに、私以外で、一度も彼のやり方をやっているナンパ師を見たことがない。

>>50
３００人を寝ずに一日中、２４時間
ナンパなんてするなんて無理ですよ！

仮に９割が真実だとしたら、どんな秘密があるのか、私なりに仮説を立ててみると、
可能性としてありうるのは、以下のようなことか。

・ターゲット＆時間選定
→「これから用事があるので・・・」という時間をできるだけ外す。
また、「これから帰るので・・」という方角に歩いている人を外す。
即系だけに絞る。（つまり、ゆっくりとぼとぼ歩いている背の低い、中の下以下の女性で、
チャラそうで、気が弱そうで、自己評価が低そうな人、そして若い子）

・キャバクラで働く人にコネがあり、ナンパに引っかかってもらう。
（ある程度断ってからついてきてね）

・会話成立しない人は「声かけた数」に入れない。それ以外は実力。

・全て本当。全て実力。

やらせの場合、終った後
「はい。カット、お疲れ様でした」
というところを聞かない限りわからないし、
９割が嘘でたくさん声をかけているという場合、
一緒にナンパして、指名した人に声をかけてもらい、
失敗する現場を見ない限りわからないですね。

だから、実践して感じるしかない。だけど、超真剣にやらないと確信は持てない。

＞54
その通り。寝ずに、飲み食いしないで、休憩も取らないで、集中力も切らさないで。

だけど、もっと重要なのは、朝の５時ごろ渋谷にほとんど人なんて歩いていないっていうこと。

彼がうまいのは、参加者に「自分はレベルの高い女性向けの頂点を目指すナンパ」
をさせているように思わせているところだ。

だから参加者は、うまくいかなくても「おれはもっと先を見据えているから」
と自分自身を納得させる。効果が出ないことに疑いを持たない。

９割が気になるなら、歌舞伎町で長くやっているスカウトマンに聞いてみたらいい。
彼らは一日何百人と声をかけている。食うためだから必死でやっている。
アフター５や土日などという限られた時間ではなく、仕事として、日常的にやっている。
弱肉強食・入れ替わりの激しい世界だから、何人もの仲間を見るし、
その中で、生き残り、スゴ腕であれば、噂は耳に入る。
彼らが９割と聞いてなんというか。

おれは聞いてみたよ。そこまでやった。必死にやってたから。

実践して効果のあった俺ガイル
でも、心理学はやってないと岡田は言ってたけど、明らかに現代催眠の手法と思われるものがあったり
発言の信憑性がいまいちな部分があったから、数割の嘘は混ぜてるんじゃないかなと俺も疑ってる
ただ、見えない部分をいくら想像したところで妄想でしかない訳だから
役に立つ部分を抽出して使えば良い、というかそれしか無いと思うよ

＞1日300人に声かけ

ってどこに書いてあるの？
レターには見当たらなかったが。

>>59
音声で「心理学はやってない」って言ってた？

サイトには、
「心理学を学び・・・」
って書いてあるぞ。

俺ももちろん効果はあった。ちなみに59は、どのくらいの効果ですか？

嘘と思われる部分については、人として許せるか許せないかという問題があると思う。

何人も参加者と会ったことがあるが、
とりあえず、まず普通のナンパ覚えればいいのに・・・とよく思う。

普通に声掛けて、自己開示して、声掛けた理由を伝えて、いまこの場所にいる理由を伝えて、
しっかり感情表現して、会話のキャッチボールをする。そしてムリに粘らずすぐ次いく。
たくさん声をかける。

それできてないで、人の口移しみたいなことばっかりいってるんだもん・・・。

で、決まっていうのが「いや、そのやり方だと限界あるから」なんて。
いやいや、最低限のこと押さえられてないよ、みたいな。
服装、髪型変だったり、ぼそぼそしゃべってたり、変なタイミングで声掛けてたり。

鍵英之のナンパ本安くて質もたかい。

岡田のやり方とか
マインドとか精神論とかは正しいんだよな？

ウソついてんのは実録の部分だけだよな？

残念ながら、間違いだらけだと思います。
確かに、正しいこともたくさん含まれていますが、実践の中で少しずつ修正していって
最終的に残るのは、標準レベルのナンパになると思います。


標準レベルのナンパに、「なんかよくわからないけど、これ、、もしほんとだったらすげえよ！」
というような要素が入り混じっていて、なんだかとてつもないものを見たような気になる。
見たものは、そこに常識を超えた「夢のような世界」を垣間見る。


ところで、昔の上司から、こんなことをいわれた。
これを買った後の、将来の自分。希望に満ちた、楽園のような世界のなかにいる自分。

優秀なセールスマンは、顧客にモノを売るのではなく、夢を売る。

話が具体的で面白くなってきたね。
（ヤラセ一点張りの時はつまらんかった）
特に真実と嘘の割合の分析は同意。
90%成功の件は、特別会員のみんなも内心はありえないと思ってるでしょう。
あと1年前に出版決定と言ってた本はいつ出すんだろ…

> あと1年前に出版決定と言ってた本はいつ出すんだろ…

俺岡田儲だったけど
これ以外にも、
こういう感じのやると言っておきながら・・・
って言うのがあまりにも多すぎた。（裏とか動画の特典とか結局配布せずだし・・・）

岡田本人も「俺超テキトーだから」
とか言ってたけど
俺みたいな信者や、お客さんに対して
それやっちゃいけねぇよ・・・
あまりにも粗暴すぎんだろ・・・。

俺も前から、２ちゃんはもとい
mixi（）とかでも早くスレたたねーかなぁ
ってずっと思ってた（いや、俺が建てれば良かったのだが・・・）

書きたいことは腐るほどあるが・・・
まず何から書けばいい事やら・・・・・・。

９割ってのは、いったもの勝ちで、恋愛商材だと９割とか９９パーセント公言している販売者はたくさんいる。

この業界自体がそういう体質だから頭くるんだけど、
はっきりいって証明しようがない。

そもそも、これが嘘かっていうと必ずしもそうではなくて、
前提条件を設ければ真実ともいえる。

沢山声掛けている人なら、経験あると思うけど、
最初の一人目で成功することもあって、それでその日やめれば
成功率１００％です、といえる。
この場合、嘘はついていないし、ヤラセでもない。
一ビンにオレンジ果汁３０パーセントです、というのと違って、
解釈の多義性がある。

ノーカットの実録で、番ゲだけにして、３０人連続で声掛けて内２７人から番号ゲット。
こんなリクエストに応じてくれたら、さすがに信じちゃうかも。
この場合でも、音声が編集されていないかどうか、という疑問は残るけど。

後藤さんのほうが万人受けするナンパだとおもうな。

岡田尚也・・・
情報ビジネス界の詐欺師しにて恋愛商材界のトップ・・・・・・

いくらヤラセ実録だろうが、
この業界で岡田以上の奴が居るのか・・・？

正直ブサヤリの横山なんてカスに思えてくるだろうな
神だと思っていた岡田ですら、
本質を匿名で語りつくせる2ちゃんねるの前では並み以下なのだから・・・・・・!!

こいつの声かけって
女の子の前で派手にズッこけろとか、男物の服を、落としましたしたよってやつだろ

一度聞いたけど二度と聞こうと思わなかった商材
まぁ人からもらったんだけどなｗｗ

買わなくてよかったわ。

>>73
岡田氏も商材出しながら進歩してるわけで、毎月配信の実録では
残念ながら、そんなアプローチは一切していない。

ＴＡＶ初期は、明らかに見切り発車だよな
要するに特別会員になって金をより多く出し続けないとダメってことだ…

販売開始時点で９年ナンパしていたわけだから、
その時点でおそらく何万人レベルの声掛け数があるわけだ。

商材開始して、会員とのやり取りで説明技術が進歩しているというのは目に見えてわかるけど、
アプローチ内容が大幅に変わっていることはないと思われるよ。
もともとズッコケなんてあんまりやっていなかったんじゃないかな。

おれ自身、カゼ引いて鼻水ダラダラ流してるとき、タオルで鼻押さえながら、声かけまくったら、
意外に反応よかったことあるから、
ある種、利にかなった方法ではある。

ただし、毎回傷だらけになってたら体持たないし、傷だらけの奴に声掛けられたくないよね。
洋服ももったいない。
しかも、最高にうまくやってもこれだけじゃ自然な出会いができるだけだから、
ハイリスク、ローリターンだわ。

ずっこけは、昔ビーチナンパではよくやってたよ
一回も成功しなかったがw

まぁ、ナンパ実録がアレなのはわかってのだが。
ただ純粋に、モテるってだけの話に絞ったとき
TAVはどのくらいの効力を示してくれるんだ？

アプローチ時点で、相手の行動に期待するやりかたって、
そんなに思い通りにいかないよ。

ズッコケって相手の親切心に期待してるでしょ。
繁華街で、下手に他人とかかわりたくない人は多いし、
救急車呼ばれるレベルじゃないと、高い確率で「大丈夫ですか？」
なんていわれないかもね。

自分より後ろに歩いている人狙いで、わざとモノ落として、
届けてもらって仲良くなるっていうやりかたがあって、
結構貴重品をわざと落としたりするんだけど、繁華街だと大抵素通りだよ。
意図してない中年男性会社員とかに届けられたりしてね。
まあとにかく、相手の行動に期待するやりかたってのは、効率悪い。

「効力」は、音声や解説のエッセンスを把握し、行間を読む力、
有効部分とそうでない部分を判断する力、
基本的コミュニケーション能力、
知識、ノウハウを実践するだけの行動力、
ある程度の見た目

これらのある人がしっかり努力すれば世間的な上級ナンパ師に
ひけをとらないだけの力はつくと思います。

バカとブサイクはやめといたほうがいいんですね。
分かりました。

落ち着け。


























































落ち着け。

実録系全般について言えるのは、
録音はフレーズレベルの再現性は完璧でも、
ナンパ師の内面性の再現性は非常に乏しいってことだ。
つまりフレーズと声色等から推測するしかない。

内面性の問題について一例を挙げると、
現場では判断を迫られる状況が無数にある。
「第一声で無視された、さあどうする」からはじまり、
「結構もありあがってたのに急につまらない顔しだした、なぜだ、
何が問題なんだ、どうする？なにか布石を打つべきか、
気にせずこのペースでいくべきか」とか。

成功したものを第三者が聞いた場合、
「既に判断された結果」だけが残るため、どんなに難しい相手に対する成功例であっても、
簡単なものに見えてしまう。
これが実録モノの弱点の一つだ。

販売者によっては、この内面性の問題を再現しようと、
現場の心的状況をｐｄｆなどで再現しようとしている人もいる。
そうした努力は、ある程度評価できるが、どれも完成度は高いとはいえない.
のみならず、事前対策（予防）と事後対策（失敗後フォロー）でいう）事前対策で磨かれたアプローチのため、一般的ナンパ師がやりがちな失敗が、そもそも最初から表に出てこない。


内面性再現度合は、主体の自己分析の深度によるので、
意識領域だけでなく、無意識部分の把握も当然ながら必要になってくる。

したがって、内面把握の不完全性を作者のせいにしてしまうのは、ちょっと酷な話の気もする。

純粋に「ナンパの現場再現」の視点としては重要な要素なので、
実録を解釈をする際の切り口の一つとして使えると思っています。

80と83は同一人物かな？
頭良さそうですね。

言葉以外でも、こちらの表情やしぐさや態度ってすごい重要だもんね。
特に女の子はそういうのに敏感なような気がする。

ここに岡田氏（佐藤さん）のプロフィールがある。

熊本出身や専門商社との記述は
情報商材内で語られるものと合っていますが
これによると大学出てからすぐホテルに入って
その後すぐに専門商社に入ったことになる。

自身が語っていたフリーターとしての経歴や、
1年程度の青葉台某ファミレスSの入り込む隙間がない。

また月商が1000万とあるが、たとえ1/3の300万円でもあれば
確かに仕込みをやとった方が早い。

http://www.1inter.biz/12/

じっさいどーいう人なんだろう。見たことある人いるのかな。

岡田さんは永遠の32歳だ

佐藤ってのは
岡田（提供者）　佐藤（販売者）
みたいな関係かと思ってた

9ケタの借金て…
TAV初期の音声を聞くと、変に誇張キャラで余裕のない冷たい空気醸し出してるもんね。
最近は結構温かいキャラになったよね。
儲かってるからなのか
本来の岡田氏なのか

TAV購入者のレスがもっと付いてくれると嬉しいな

他力本願してんじゃねぇっ　て言われるかもしれないけど
もう、誰も信用できないからさ・・・。

>>86
本当のプロフィールなら凄いですね。
自分からすると岡田氏はエリートに見えてくる。
ナンパの経歴はかなり盛っている印象を受けました。

岡田尚也というカリスマナンパ師ありきで、
インフォプレなーが彼のノウハウを公開！！
ということだと思ってたっすが、どやらちがう。

まず情報商材ありきで、ロジカルなマーケティングで考え抜かれた「商品」として、
俺ら持てない男が飛びつきそうなノウハウと実録を作ってるつーことか・・・

確かに佐藤潔茂でググると、かなりの有名情報商材屋さんで、すげえ稼いでるのがわかる。
まずはゴルフネタで大ヒットを飛ばし、次は女性向け占いで稼ぎ、
そしてナンパネタでさらに稼いでる株式会社ほっぺかんぱにぃの代表取締役。

岡田の兄貴！サラリーマンスポーツのゴルフやるんすか〜　
毎日9年間ナンパやってたんじゃないんすか、
彼氏がゲットできる占いってなんすか　キャラがちがいすぎ（涙）
実録だけはホンモノだと言ってください兄貴。

川島和正　＝　Mr.K

後半キモイ

岡田さんとよくメールやり取りしてる人とかはいないの？

ageるぞ文句はないな？

TAV購入のメリットを全部書いてくれ

いっぱい落とし物を拾えるようになること

ピｗｗｗッｗｗｗクｗｗｗｗアｗｗッｗｗｗプｗｗｗｗｗｗｗマｗｗｗｗスｗｗｗｗｗターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田のような話し方してれば勝手に女の方が惚れてくれんのか

岡田さんは、本来は結構軽いキャラみたいですね。

ＴＡＶ内での深みのある声は、本人の演出で作っているようで、
話が乗ってくると地の上づりがちなトーンになります。

あと、自分は岡田氏本人には会ったことないですが、
ブサヤリの横山健さん曰く、超カッコイイらしいです。

なんだ、結局それか・・とガッカリしました。

少なくとも雰囲気イケメンではあるだろうね
じゃないとあのキャラは成立しないw

たまにキムタクみたいな喋り方

TAV moviesの中ではモロ出しではないが大体の顔はわかる。
決して、イケメンではないがブサイクの部類には絶対入らない。

色白で鼻が大きく目が鋭い、ガタイは小さいがケンカ強そう・・・
裏の匂いのするオモロキャラって印象。

ディーゼルにエドハーディーを着ると言ってたし、外見もSキャラ要素が強い印象。

美形のイケメンじゃなくても、
男女共に認めてしまう『いい顔』（表情含む）ってあるよね。
俺ああいう顔に憧れる。

イケメンとブサイクにはやはり格差が・・・

確かに結局ルックス良くないとナンパはほぼ成功しない。
特に岡田さんのやり方は俺たちがトークだけマネしてもダメ。
あんな横柄な声のかけ方してたら、（平気でおいブス！とか声かける）完全勘違いだとおもわれる。
参考にしながらも自分風にアレンジしないとダメ。

ちなみに、岡田さんは小柄だけど骨太。
服はカジュアルで今風だし30前半らしいが28〜29くらいに見える。
なお顔はけっこう濃い系で別にイケメンじゃない。野生っぽい感じ。
笑うと、くしゃっと目がなる。
女から見ると、野生っぽさと笑顔のギャップが、かわいく映ると思った。
結局、ナンパは上半身の第一印象なんで、8割9割はありえないが、
普通人より成功率は高いのもわかる。

イケメンが岡田の話し方や考え方を実行すれば
8、9割とは行かずとも、
高確率でもてる様になると？

別の商材屋からも、岡田さんはかっこいいという話あった。

あと９割が怪しいと思う理由についてもう少し触れたい。
もし、９割が本当だとしたら、普通にやっていて、「こんな女、絶対成功しないでしょ」
という人も打破できるはずなのに、そういった実録にお目にかかれないこと。

動画の失敗例でもガンシカが出てくるが結構あっさりとあきらめている。
現場は明治通り中心でやっているが、明治通りは成功率がかなり高い立地条件だ。
スカウトマンの多いセンター街とは反応が雲泥の差である。

センター街でやった人は皆知ってるけど、普通に道聞いてもガンガン無視されるよね。
９割だったら、ああいうのも普通に崩せるはずなんだけど、そういう実録がほぼない。

じゃあ、ガンシカにならないように、完全に予防策がなされているのかというと、
動画見る限りそこまで特別なことはしていないし、
プログラムの中でも、そのような秘訣がほとんど出てこない。

要するに、「非常識な事実」を成立させるための、「非常識な理由」「非常識なアプローチ」
がなにもでてこないんだよね。

別の動画商材でモザイク入っている人に実際に会ったけど、
イメージと全然違った。やはり、モザイクだと顔の形わからなくなってる。

ナンパを商売にしている人で超イケメンの人ってほとんど会ったことないですよ。
どちらかというと中の上ぐらいの人が多い。

単純化しすぎという批判を覚悟でいうと、

「強いナンパ師」を引き算して、自分なりに落とし込んでいく。

「普通の丁寧なナンパ」に足し算して、面白みを加えていく。

結局最終的に到達するところは近いんじゃないかなと思う。
だが、どっちの方が近道かというと、個人的には、圧倒的に後者だと思う。
ということで、初心者の方にはお勧めできない。

>>111
全く同意

おれは初心者の頃はＴＡＶのナンパがとてもじゃないができなかったなあ。

正攻法から慣らして慣らして。
今ＴＡＶナンパをやってて、ゲットはたまーーにあるが…完全に頭打ちしてるよ。
てか今は自分なりの正攻法ナンパでやったほうが上手くいくw
このまま岡田氏のレクチャー全部を過剰に受け止めず、自分なりに上手く吸収していこうかと。
ちなみに俺は特別会員、毎月１万円は高いと感じはじめたからやめちゃった。

おれもいまはほとんどが普通のナンパだよ。
そして俺もこの方がうまくいってる。

強気な女の子なんかだと、強気なスタイルでたまに、
２人の音楽セッションみたいに、きれーにはまる時あるはある。
なんというか、卓球のラリーが延々と続いた時の感覚に近い心地よさがある。
けど、頻度としてはまれで、基本は丁寧に入って、軽いテストをして、
徐々に調節というのが一番やりやすい。

「強いナンパ」」で何度「警察呼びますよ」といわれたか分からない。
もはや完全に慣れてしまったけど、自分のやり方に徹してからは、一度もいわれなくなった。
もしかすると、彼は「それはやり方が下手だからだ」というかもしれないが、
逆に、こうとも言える。一定のレベルに達するまで、警察呼びますよといわれ続けないといけない、と。

そんなわけで、強気一本調子でやっていたときは、リスクの高い場所（電車のホームとか、車内、喫茶店内）
でできなかったけど、自然なやり方に変えてから、どこでもできるようになった。

同じような図式で、
しつこさを感じさせないで粘るというのは、逆に言うと、
技術的に成熟するまでは、しつこいナンパをやりつづけないといけない、
ということでもある。考え方にもよるけど、あまりに不合理だと思う。

自分なりにフィットするように馴染ませる方が良いみたいね。

岡田の話し方を変に意識しすぎるとあんまよくないんかも？

特別会員の実録はさすがだなと思う部分あるけど、
一般ＴＡＶに入ってる実録はほとんど仕込みに聞こえる。
白金の女は特に。超イケメンで強烈なオーラのある男じゃないとありえないアプローチじゃない？
後日の対談の雰囲気といい、匂う匂う。

なんで外務大臣のスレが…
と思ったら違った

全部で日本に何人ぐらいいるのかな、とかたまに考える。

今年の春に横山さんのブサヤリが一般書籍で出ていて、
帯に累積６０００本販売と書かれていた。

インフォトップのサイトなんかみると、大体２人とも安定してランキングにはいっているが、
販売期間の違いを考えると、３０００〜４０００本ぐらい？
どう思う？

このうち1/4が首都圏と考えると、７００から１０００人ぐらいはいるはずなんだけど、
街でほとんど見ないな。というかナンパ師自体大きな街いっても、ほとんど見ない。
スカウトは良く見るけど。

この前、他の人がドロップアプローチしてる現場を

見たことないなあ

ド〇ップはやってて結構辛かったな･･･
自分的にのりきれなかったのが原因ですが･･･
ガンシカもしくは真顔否定された後に粘ると精神的に辛かった。

そういう所からの挽回が知りたいから（笑いを取るって事になるだろうけど）
実録に興味あるけど高い気がする。
>>108
動画の失敗例でもガンシカが出てくるが結構あっさりとあきらめている。
なんて話もあるし、

岡田が仕込みだったらクソだと思う。
仕込みでも役に立ってるから良いなんて方は実践しているのかな･･･

>>119
仕込みだったらと仮定して片付けるのは簡単
むしろ失敗体験があるのなら、そうして責任転嫁するのが精神の正常な働きと言えるかも知れないね

本当なのか本当でないのかなんて全て解析するのは不可能な訳だから
実際にあるのだ、と受容し努力するか、嘘だ、と岡田ナンパを捨てるかってだけの違い
自分の場合は実際にあると考え実践し、結果間違いなくナンパが上達したし戦績も上がった
そういう意味で本当かどうか確かめる術は無いが「役に立ってるから良い」とは考えてるよ

>>120
みんながみんな君みたいな成功体験者だったら
こんなに批判的なレスつかんがなｗ
2ちゃんねるだからとか関係無しに

>119
もちろん普通のナンパと比べたらかなり粘っているよ。


俺の場合は、全て彼が正しくてひとつも嘘はついていないという前提のもとで、
じゃあ、彼と俺との違いはなんだ、という視点で実録を何度も聞くというやり方をとった。
真実はどうあれ、自分を成長させたとは思う。
実際自分が仕込みできる状況にあるとして、ああいう会話できるかっていったら
なかなかできないよね。


岡田は大嫌いだけど、岡田のことを批判する人の９割はもっと嫌いです。
弱い自分から目をそらしているだけで、実行しない理由ばかり探してる。

個性的といえる岡田尚也のナンパは岡田尚也がやるからバチン！とハマるわけで、
他の人がコピーしてやっても
女性からしたら、そりゃあ全然違うよね。
各々ＴＡＶから得るものはあるだろうから、
あとは場数をこなして現場で得る感覚を大事にしていったらいいんじゃないかな。

とにかく実践実践♪

>>120
成功してれば彼に感謝し、失敗ばがりなら仕込みだと騒ぐのかも知れません。

自分は３万も使ったわけだからグタグだ言ってやらないはありえないと思い、とにかくじゃ〇りこ買ってトライしました。

ただ、キツイなーと思い始めながら一般ＴＡＶの実録を聞きなおすと上手く流れすぎな気もして
仕込みなら聞き直しても意味ねーかなんて思い愚痴りました。

大変失礼しました。
因みに自分は実録以外の部分でも役立つ内容も多くあった為、購入に後悔はしておりません。

> 因みに自分は実録以外の部分でも役立つ内容も多くあった為
例えば？

ノウハウは書けませんが、自分が変わったのは女性との距離の取り方。
これに尽きます。
多分元々の性格にあってたのだと思います。
（未購入の方には分かりずらくて申し訳ないです）

自分が買った理由が無料メールの本当の目的っていうセールストークですからナンパオンリーとは目的が違う所もありますけど･･･

総合的な所感としてはナンパをきっかけに躊躇していると損する事が増えると実感できた事ですかね。
ちょっと信者臭く聞こえると思いますが･･･

未購入ですがナンパに特化するならファッションやカラオケとかを推奨されている商材が良さそうな気がします。
スレチですが･･

では晴れたのでこれから行って参ります。

ちなみに俺は購入者だけどな
ナンパ以外ならどんな所が役に立ったのかを聞いて見たかっただけだ。

> 無料メールの本当の目的
俺はこれとフロントエンドの実録にやられたよ

ヤラセなんかもしれんけどさ。


俺もアレだよ
ナンパオンリーじゃねぇんだ。

だからナンパはヤラセでも、
芯の部分が合ってるか合ってないかが問題であって

まぁそれも、自分自身で試してみるしか
答えは無いのかもしれないけど。

ＴＡＶ商材レターに書いてある、
魔法のような効果を期待して購入した人っている？

岡田さんの喋りはテンポが速くて口が達者だよね。
普段テンポが遅くカミカミな俺が真似したら
仕込み中のインコ並みに訳わからん。

結局、岡田尚也の手紙ってやつの中身も無かったことになってるし
裏TAVのボーナス実録も配信すると言ってから1年近く経つし・・・

こういう手を抜いちゃいかん所で手を抜いているから
実録もヤラセと疑われてもしょうがない所以

購入前に特典付として宣伝、
結局、説明もなく放置リスト
・手紙の内容アップ
・裏ＴＡＶ実録
・ボツになったカントリーガールの代替え実録


番外編
・書籍の出版（執筆完了したんじゃないの？）

ノーマルの方でも
放置されまくってたよな

サイトが修正されて
無くなった項目も数知れず

手紙の本当の目的は、会員の住所取得して、暴挙を防ぐためだと思われます。
いろいろ頭くることあっても住所知られてたら、なかなか無茶なことできないでしょ。

>購入前に特典付として宣伝、
>結局、説明もなく放置リスト
>・手紙の内容アップ
>・裏ＴＡＶ実録
>・ボツになったカントリーガールの代替え実録

これもリンゴ５個で１０００円です、といって、買ってみたら
４つしかはいっていませんでした、みたいな話で、相当ひどいよな。

ＴＡＶを馬鹿正直にやっていたときに一番つらかったのは、
声掛けたあと「そのやり方（＝ドロップ）で、このあいだもナンパされたけど、
あんまりおもしろくないよ」女性に言われてしまうとき。

自分が借り物に頼ってることが発覚すると同時に、信頼していた権威が崩れる瞬間。

俺正直TAVのような声したことがあって
ずっと恥ずかしくて黒歴史だったんだが
なんかこのスレ見て安心した

ああ、俺が落ち込むようなことじゃなかったんだな、と

ドロップを女に見せたが超さぶい目でみられたー

>>134
ドロップを共有として会話成立してるじゃん。
ガンシカじゃなくて。

そこから、もっと話広げて粘れたかもしれないよ。
まぁ自身で「借り物」と自覚してるだけあって応用できなかったのかも知れないが。

>137
もちろん切り返しはしてたよ。

>そこから、もっと話広げて粘れたかもしれないよ。
>まぁ自身で「借り物」と自覚してるだけあって応用できなかったのかも知れないが。

やっぱり自分で考えたやり方に比べると、借り物という意識はあったなぁ。
応用どうこうの話でもないんだよね。ここらへん、実際言われてみないと実感わかないかも。
もうちょっと沢山声掛けてみたら分かると思うよ。

で？

んー。確かに仕込みだと思って聴くと、
不自然なところはあるなぁ。

推測に過ぎないけど、仕込みは存在していると思う。

但し、その事は購入者にとってはあまり関係ないように思う。

ナンパの再現音声だったとしても初心者に分かりやすければ十分に商品価値があると思う。
逆にガチンコ音声だったとしてもコピーしずらい内容であれば意味が無い。
これに尽きるのでは？

皆さんの役にたった話が聞きたいすね。

もしかしてない？

◆　ない
　
　　と　いったら　きみは　どうするの　だろうか。

初心者にかなり誤解を与えるような内容であるし、
コピーしづらく、再現性は低い。
というか、もともとが仕込みだとしたら、存在しないものを求めていることになるから、
これはつらいよね。
いつか空を飛べるかも、と思ってジャンプ繰り返してるどっかの信者みたいだよね。

明治通り沿いのプロント前で女の人が足とめるタイミングおかしくない？

仮に音声や動画に仕込みがあったとしても過去に実際成功しているやり方で再現されているなら教材としてクリアなのでは？

難易度が明らかに高い物もあるけど、彼オリジナルなアプローチで使える物はある気がする。

その検証を実践者の方に報告して頂きたいす。

っていうか、自分でとりあえず試せや。
いまから最寄の駅いって声掛けて来い。

>>134
違いますよ
岡田商材は未購入です。
買うか迷ってます。
上記の意見を聞いてると『落としましたよ』とか他の教材にあるオーソドックスな手法もあるし
具体的に役に立ったって話が聞きたいんすよ。

検証しようがない仕込み論を繰り返してても無意味なわけだし、『落としましたよ』程度の声かけが辛いとか寒いとかならナンパは不可能だよ。

俺は『ちょっとすんません！ミス〇〇ですよね？』とか言ってます。
それだけで上手くいくなんて事はないですが、笑って否定する女とは会話成立する事があります。

なので怒らないで下さい。

>>146
の間違いです。
申し訳ない。

セールスレターの体験談とかはうさんクセーだけなんでリアルな体験談（良い面、悪い面）がここで聞きたいだけです。

“PCオタクだった自分が”とか、30で童貞がどのこうのとかどーでもいい。


仕込みがあっても構わない
初心者や中級クラスが買ってみて試して使えたかどうか

この議題ダメっすか？

人の意見を聞くより、とりあえず買ってから自分で判断してみては？
期間内の返金制度も付いてなかったっけ？

返金請求した奴なんているのかよ

返金話はやめません？
不毛な話になるよきっと

自分は３万の買い物にとりあえずはありえないので･･･

売り手側（アフェリ含む）の一方的な情報だけで購入したくないからここで聞いてるわけです。

細かなノウハウを教えてくれって話ではないので実践してる購入者の方が決して渋る話ではないと思いますけど

初期投資にリスクは伴うもんよベイベ

>152
この商材は一般的なｐｄｆ商材などと比べると情報量がかなり多いです。
その中でもちろん使えるものはあります。

もっと細かくいうと、

フレーズレベルで使えるものはあるか
→あると思います。

ナンパに対する考え方などについて使えるものはあるか
→あると思います。

テクニック面で使えるものはあるか
→あると思います。

>検証しようがない仕込み論を繰り返してても無意味なわけだし、『落としましたよ』程度の声かけが辛いとか寒いとかならナンパは不可能だよ。

世の中の、大部分の男性は地蔵で、「こんにちは」ナンパもできないんです。
滝に飛び込む心境で声掛けたのに、無視されたりするのがつらいし、
それを周りの人に見られるのは顔から火が出るほど恥ずかしいって思っているんです。

そういう人からすると、ハードルの高いナンパのやり方なんだと思うんです。
ナンパ商材買ったからといって、その人たちの地蔵率は
世の中の地蔵率とそう変わらないと思うんです。

ちなみに、おそらく貴方の既に購入しているのは、スカウトマンの実録系じゃないですか？
結構ひどい内容のでしょ。
たぶんその１０倍は役に立つと思いますよ。

ちゃんと距離とって、ドライな目で、有用/無用という視点だけで吸収するなら
購入する価値はあると思います。


＞検証しようがない仕込み論を繰り返してても無意味なわけだし

裁判の多くは無意味ってことにならないか？
議論されている仕込み論のレベルが低レベルっていうだけで、
俺は論じることには意味があると思う。

購入者で音声を聞きまくった俺ですら
このノウハウは使えるノウハウか、使えないノウハウかわからないって言う・・・

変わったといえば変わったし、変わってないといえば変わってない・・・
まぁそんなに悪い方向に行ったとも思わないが

一時期は↑で書いてるような
> いつか空を飛べるかも、と思ってジャンプ繰り返してるどっかの信者みたいだよね。
状態だったってのもあるし

返金制度ってある意味セールス上の戦略でしょ
中身の見えない情報商材買う時に、
○人以上成功しなかったら返金しますって言われたら、
あ、それだけ自信のあるしっかりした内容なんだなって思うでしょ。

購入金額が高いと思っていても、うまくいかなかったら
お金返ってくるし、、、、とリスク感覚もなくなり、
重い腰が上がるわけだ。
つまり、返金制度を設けると一般的に沢山売れるわけ。

だから、条件さえ満たせば、遠慮なく返金すべきなんだと思うよ。

でも返金って勇気いるわな。実体のない不安感がでてくるよね。
ナンパの商材を買ってるという後ろめたさだとか。
自分で満足行くほど実践していなかったらなおさら。

３万払え
あとがんばれ
以上

ちなみに、たとえばの話だけど、どんなカルト宗教の経典でも、
独裁国家の建てた法律でも、ＤＶ繰り返すアル中の夫の格言でも、
「役に立つものはありますか」といわれれば、
大抵はあります。

その議論とカルト教団に入るべきかどうか、という議論は別だな。
まあ、ちょっとたとえが極端だけど。

>>154さん鋭いす！
>ちなみに、おそらく貴方の既に購入しているのは〜
その通りす！

極論である事を前提にいうと、一発で決められるマジックの様な究極のナンパを完成させたいと思ってます。
勿論その為の準備、たとえば整形以外のルックス改善やらアイコンタクトの効果的な手法やら、相手の緊張度を読み解くための洞察ポイントなど
出来る事はやるつもりであれこれ金がかかってしかたがなく、商材の購入は絞りたいんです。
だから拘るし、このスレをかき回しましたがインバウンド用の無料音声がどうしても気になった為お伺いしてました。

>>154さんの凄いありがたいレスに感謝です。

何を購入したのだ

>159
あの商材はひどいな。まあ、商材の名前はシークレットにしといてね（笑）
というかあれは、ＴＡＶの反証商材にしかみえないね。ほぼハイエナでしょ。
本人に会ったこともある。

>一発で決められるマジックの様な究極のナンパを完成させたいと思ってます。
これはナンパ師の夢だけど、具体的なイメージでいうとどの辺までできてます？

一発で決まったな、って思えるときはあるけど、
（ニヤニヤしながら目がハートマークみたいになるとき）
高い確率で毎回それっていうのは難しいんじゃないかなぁ。
でも、ターゲット選定にもよるのか。

俺のイメージだと、ルックスが本当に超かっこいいか、
めちゃくちゃ希少性のある面白いナンパか、
催眠術とかかなぁ、もしあるとすれば。

希少性のある面白いアプローチでいえば、
絶対に日本で一人しかやっていないっていう方法を一つ持っていて
実際かなり高い確率で受けるんだけど、
希少性が高すぎると常習犯っぽく思われてしまうことがあって、
ホテルとか口説きの段階で逆にうまくいかないことが増えて普通のアプローチにかえた。

>これはナンパ師の夢だけど、具体的なイメージでいうとどの辺までできてます？
どんな女でも勝てるだけのスキルを身につけているって感じす。
勿論それは百発百中でなくていい。
確固たる自分メソッドが確立できれば良い
だからプロのやり方で質の高いテクニックを知りたい。

俺の理想をひとつ例えると、
真矢みきが歩いてたなら、急にミュージカルの名曲を歌って踊りだすとかして彼女が乗らざるを得ないやり方を確立する。
（これは滅茶苦茶だと思いますが･･･）

高島彩だったならこうして、佐々木望ならこうだとか・・・


妄想激しくすんません。

今日は寝る事にします。

TAVで本当にモテル男になれるのか否か・・・。

>情報商材詐欺・EBOOK詐欺に注意！
>
>>5月26日更新 効果のない攻略法を販売した業者に290万円の支払い命令、岡山地裁
>>【裁判】 「パチンコ、こうすれば当たりが来ます」 ウソ攻略法に６２万払った女性、勝訴…代金返還訴訟
>>【裁判】 「パチスロ必勝情報に４９０万円払ったのに、勝てなかった」訴訟で、情報提供会社に支払い命令
>>「組織的欺瞞的商法の典型的手口」攻略情報を誤認した男性、勝訴…業者に５４０万円支払い命令 名古屋地裁
>>ビジネス教材で悪質勧誘の２７社に業務停止処分
>
>不当景品類及び不当表示防止法　（不当な表示の禁止）
>特定商取引に関する法律（誇大広告等の禁止）
>
>公正取引委員会
>不当景品類及び不当表示防止法第４条第２項の運用指針
>なお，「著しく優良であると示す」表示か否かの判断に当たっては，
>表示上の特定の文章，図表，写真等から一般消費者が受ける印象・認識ではなく，
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識が基準となる。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>国民生活センター
>(p)ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
>
>国税庁
>(p)ttp://www.nta.go.jp/category/link/link.htm
>
>警視庁
>(p)ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
>
>経済産業省
>(p)ttp://www.meti.go.jp/main/comments.html
>
>情報詐欺・EBOOK詐欺の撲滅にご協力お願いいたします。(コピペ自由)

これはすごいニュースだな。実は興信所に依頼しようと思っていた件があったが、
１日の調査で３０万円などといわれて困っていた。

ＴＡＶで学べること。

自信。


モテる男は自信が違う。
例えそれが、勘違いだったとしても。

自信ほど陳腐な言葉な言葉はない。
そして自信ほど誤解を生みやすい言葉はない。
ＴＡＶが自信の概念の難しさについて言及しているようには思えない。
それはいままでどの本でもいわれてきた通俗的な自信提唱と変わるところがないように思える。

それやったらなんも学べるところないやん（涙目）

>>168
そんな小難しい理屈をこねてないで、
根拠のない自信を持ってるヤツが、もてるってことさ。

＞170
それが間違いなく真実だと思う。
TAV方式で美女をゲットしたヤツも、あの〜すみません　でゲットしたヤツも知ってる。
自信があるヤツは何だって上手くいって、自信の無い我々が女だけでなく商材にまで
貢がされる仕組みなんだろう。

自虐的だね

心理学で言う投影(とうえい)とは、自己の悪い面を認めたくないとき、他の人間にその面を押し付けてしまうような心の働き。

「他者は自分の鏡」というように人間は普通、自分については案外知らなかったりする。
他者の目を通して初めて自分の知らなかった面に気付くことはよくある。
投影はその一種で、なんとなく嫌いだった人物が、実は自分の否定的な、認めたくない面を体現していたという例に顕著に認められる。

ナンパで声を掛けて断られたって、
声を掛ける前と比べて、失う物は何もない。

ナンパはローリスク・ハイリターンと言える。

佐藤って人がレターとか販売業務代行してるのかと思ってたら、
本人かよｗ

>>175
わけわからんよな
なんかモテたい知り合いとの交換条件で
情報販売のほうを手伝ってもらったとか言ってたけど

岡田尚也は偽名だよね。
>>176　は川島さんのことでしょ。

返金してもらえるの？
散々威圧的な雰囲気出しておいて
返金の前にメール相談しろと言うけど、返信に１週間はかかるし、
文章も青字でヤクザみたいな演出して相談も極力させない空気作っているし

だってめんどくせーじゃん

返金してもらえた人どれくらいいるの？
威圧的な態度取って諦めさせようとしてくるタイプ
というかそうとしか思えん

だって返金すんのめんどくせーし嫌じゃん当たり前じゃん

岡田さんなにしてはるんですか

1年間で20人以上達成ホンマにできるの？
カキコ見る限り無理そうだし、しかも返金はみんなしたがらないみたいだし

岡田クラスでこの叩かれようなんだから
情報商材なんてもうどれも買えないよ

ナンパに日々いそしみながらサーバー管理してメルマガ書いて…
岡田って人凄いね！

洗脳って恐ろしいね！

多くの恋愛教材の中では、岡田さんの教材は、自分にとっては、最高だと思う。岡田さんよりいい教材は今のところ見当たらない。

>>187
それは真
でも岡田が詐欺師であるのもまた真

いつか、セミナーなどあると思いますので、実際会ってみたい。彼と会って話せば、判断できる。

え…
1年以内に20人以上とセックスできなかったら好みの女性を紹介してくれるから
頼んだら佐藤、いや岡田に会えるんじゃないの？

そうだけど、自ら大して動いていないのに、好みの女を紹介してもらうのはいかがなものか？

それにきっと俺らの想像を遥かに上回る
ブスを連れてくると予想

あくまで予想だが・・・

関係を持った1000人以上の女性は結婚するための通過点だったのにまだナンパしているのはなぜ？

>>193
我々のタメに、と言う
口実を使っての浮気の連続

岡田は月数百万あるが、妻は旦那の収入源を知らんのか
どこまでのんきな妻なんだ

それは言いすぎ

あいつそもそもどこまで真実曝け出してるか
わかったもんじゃないからなぁ

上でもあったけど9割の真実に1割のウソ
だっけか

情報商材屋はそもそも堅気とは言えんから全面的な信頼はできんよね。
我々がいわゆるクリティカルシンキングで情報を選別して判断していくしかない。

内容を外部にばらしたらぶっとばすとか、いきなり男に笑顔で話しかけられたら殴りたくなるとか
暴力的な表現が多いのも質問や返金をさせる気をなくさす戦略？

本人にきいてみそ

冷静に考えてみれば
岡田ってヤクザもんなんだな

ヤクザもんｋｗｓｋ

今現在、ナンパ実録でＴＡＶを上回るもんはないよね。
TAVに不満があり、自信あるやつは対抗して作ってみな。
本物だったら売れるのは間違いないから。

恋愛インフォプレーナーのオフ会ってのがあるみたいだけど、どんなんやろう
自分が販売者だったら行くの絶対無理

>>204
岡田が最高峰だと思ってたが
いや、実際そうなんだが

実録がヤラセとなるとなぁ・・・

本人に矛盾点を究明するメール送ったつわものいるの？
送ってもシカトかな

岡田さんのセミナー参加した人で、岡田さんの印象を教えて下さい。

セミナーやった事あるの？
シークレット何とかってのはいつやっとるんだ？？

佐藤　潔茂

■プロフィール

１９７７年３月２６日生まれ　熊本県出身

国学院大学入学２年→学習院大学転入、卒業
外資系ホテル就職１ヶ月後→専門商社転職

と、環境をコロコロ変える癖あり。

２０００年に入社した専門商社で営業として開花
年商７億円の企業を年商１００億円企業へとその急成長に貢献する。

２００６年４月　取締役営業本部長就任

２００７年５月

些細なことであっけなく辞表提出
同時に「ひょんなこと」から９桁の借金を抱える。

２００７年同月

無職、無収入、莫大な借金から逃れる為に逃亡生活開始
警察に捜索願が出される。

２００７年６月

逃亡中に某本屋にて
川島和正著　「働かないで年収５１６０万円稼ぐ方法」と出会う。

２００７年７月

川島氏著書と、「７DAYS」だけを握り締め
漫画喫茶にて情報企業家としてデビュー、人間として復活する。

映画「ロッキー」を観て号泣する。

※「川島氏以外の無料レポートと情報商材を読んだことがない」

■2007年の実績

７月２２日、情報企業家としてデビュー

以降　７月　　１００万
　　　８月　　２５０万
　　　９月　　３８０万
　　　１０月　４２０万
　　　１１月　４８０万

と順調に売上を伸ばしている。

現在３本の商材を販売中
現在３本の新作を製作中

カリスマ

TAVを聴いても、ほとんど行動しない、使いこなせない人はいるだろうね。
最初のおれがそうだった。
今となっては、個人的に最強の商材です。

佐藤くんは、

子供の頃からのウソをつくクセが
まだ直っていないのか・・・

えんまさま？

インフォトップに通報したら？

飯田正也ってのとの関係が気になる

実録戦国時代くる？

今って動画も一般TAVに含まれてるんだね。

佐藤じゃなくね？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%9B%AE%E9%BB%92%E5%8C%BA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%94%BA2-17-7&sll=36.5626,13
6.362305&sspn=33.668298,65.478516&ie=UTF8&hq=&hnear=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%9B%AE%E9%BB%92%E5%8C%BA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%94%BA%EF%BC%92%E4%B8%81%E7
%9B%AE%EF%BC%91%EF%BC%97%E2%88%92%EF%BC%97&ll=35.633459,139.689617&spn=0,359.998002&z=19&layer=c&cbll=35.632869,139.689724&panoid=F3X2zoAKWP13tkfO9jADQw&cbp=12,3.96,,2,9.62

悪党は、

いい家に住んでるな・・・

返金依頼したらすぐ返ってきたよ。

実践してみて、TAV実録はは仕込みもあるんだろうとみんな気付くと思う。
ただ○○スペースとか切り替えし方とか参考になる部分が多いのも、また
実践した人は気付くんじゃないだろうか？
オレはTAVも参考にしながら自分に合ったやり方を模索していきたい。

はじめから信用しきってしまっている人、
詐欺だと決めてかかっている人、どちらもメールだとか直接コンタクトとって自分で判断すべきだと思う。

矛盾点があれば指摘しなよ。
ぶっちゃけびびってるんでしょ？
いいじゃん。それでブチ切れられたりとか、見捨てられるんなら、その程度の人なんだと思うよ。

俺らがやってるのは、スピリチュアル系でも占いでも風水でもないんだよ。
紛れもない客観的事実があるはずなんだから、質問をすれば、最低限矛盾を解消できるだけの回答ができるはず。


俺は腐るほどメールのやり取りをしたよ。
はじめは返事返ってくるだけで感動だったね。
やり取りを重ねるごとに最終的に感じたのは、
「信用できねぇ・・」でした。

君は見捨てられたの？

いや。逆に物事が冷静に判断できるようになった。
とてもすがすがしい気分です。

なるほど。
ビビらずぶつかったからこその心境なのかな
信用できないと思ったのは何故でしょうか？

さすがに、メールの内容までばらせないでしょ。
だから直接やり取りすべし、ってこと。

ちなみに、「直接会いさえすれば、、、」とか、
いってる人いるけど、たぶんちょっとあったぐらいじゃわからないと思うよ。
「直接会ってる」女の子何人も落としてるんだから、想像つくでしょう。
もちろん、俺も最初は同じようなこと考えてたけど。

>「直接会ってる」女の子落としてるんだから想像つくでしょう

どういう意味？
おれの理解力が乏しいだけかw

直接会っても

セミナーとか
懇親会しかしない

恋愛情報詐欺師が多いってことでしょ

現場で女を落としている
恋愛商材販売者を見たことがない

岡田、横山…
その他、大勢

ピンでナンパをさせて
後ろからそいつのトークを
聞いてたらすぐわかる

本物以外は
一緒にナンパしましょって
誘っても逃げやがる

チャンスがあったら
ICレコーダーで録音して
バラまきたいわ

>>228
あなた情報商材にのめりこみすぎよん

んだんだ

228みたいな人は
商材にどのくらいつぎ込んだんだろ？

「あなたと一緒にナンパします」だとか、
「私の顔が見たいですか」だとか、
買ってみたら全然合流してくれなかったり、真っ暗で顔全然わからなかったり、
いちいちやり方がせこいよな。そこまでして売りたいかって感じ。あきれてくる。


動画で直筆の手紙を書きますみたいなこといって、
一人ひとりに夜通しメッセージ書いてくれてるのかと思って、
届いてみたら、名前の部分以外、コピーでしょ、あれ。
あまりにも子供だましだよ。

岡田さんのこと信用しきっちゃってるひとって、こういうのどう思ってるの？
俺は奥さんいることも信じてないし、動画も後から音声いれたアフレコだと思ってるよ。

>>232
信用しきっちゃってるって？
岡田の全てを信じてる人ってことで良いの？

奥さん、いるよ
佐藤仁美やったかな？

多分、音声にも出演してる

とりあえず参加者でオフしよう。

濃いメンツ集まりそうだな

岡田さんと後藤さん、あるいは
岡田さんとフミトバンクさん
で２つ買って両方とも試してみるのがいいよ。

後藤さんはニュートラルなナンパ
フミトバンクさんは岡田さんと真逆なんで、
どっちが自分に相性いいかわかるよ。

ちなみにナンパ商材屋で完全に信用できるのはフミトバンクさんだけ。
あの人だけは一点の曇りなく信用できる。マジ好き。

フミトのは聴いてて面白いｗ

高校生が３万出して買うってリッチやな
未成年が親の承諾をせず買った場合返金を求めたら絶対しないといけないけど、岡田は応じられるのかな？

フミトの接近編はレベル低すぎ

女を無理からタッチすれば
セックスできるという考えが
聞いてて情けない

同じナンパ師として恥ずかしい

岡田のを買ったけど地蔵のままで河木の塾が気になってる

地蔵のままでなにやってもだめでしょ。
魔法みたいな効果でだれでもすぐ成果でます、見たいに考えてると商材・塾のえさにされるよ。

１００パー、「なんだ、それかよ・・・」みたいな理由があるんで、
基本的に、自分のスペック（見た目・技術・メンタル）向上させないとなにも変わらないことに気づいたほうがいいよ。
今の自分が他人から見て魅力的か、よく考えてみて。

>>241
242の言う、見た目・技術・メンタル向上の方法は
岡田の音声でせっかく解説されてるんだから、それをそのまま行えばOK
ただし地蔵解消は別次元の話で、自分の壁を破壊しなければならない
一気に突破を試みる方法はあなたには合わないと思う
女に道を尋ねるだけでも良いから、とにかく声をかけて壁を削っていくと良い

初期の実録から全部購入してる人って
20万円超えてるよね

河木塾の受講費教えてください。

河木の塾に技術的な期待はしてないよ
あの人は地蔵克服が得意分野で道聞きもできない人も
克服してきた実績があるからそれが気になる

>>245
都心なら数万とか
時間単位だから短時間にして試せばいいと思う

オフ参加希望者はこちらへ。

あとは店員に世間話するとか、（ほぼ無視されない人
道歩く人に挨拶だけして通り過ぎるとか。（＋目を合わせてそらさない）

道聞きは装っているだけだからお勧めできない。
ナンパの恥ずかしさは、女性に断られる恥ずかしさと、周りにナンパしているところ（失敗しているところ）
を見られる恥ずかしさがあるけど、道聞きじゃあどちらも解消できない。

>>248
その論理を適用するとなると
248さん提唱の2例でも解消できないような？
それとナンパの恥ずかしさには、街中で突然女性に話しかけること
また、それを他人に見られること自体への抵抗も要素として含まれるのでは？

>>248
その論理を適用するとなると
248さん提唱の2例でも解消できないような？
それとナンパの恥ずかしさには、街中で突然女性に話しかけること
また、それを他人に見られること自体への抵抗も要素として含まれるのでは？

それもあるし、細かい話をすれば、迷惑防止条例で捕まるんじゃないかとかいう不安とか、
キャッチにインネンつけられてボコられる不安とか、声かけたら実は女性がいとこだったときの不安とか、
たくさんある。

ただし、重要なのは、女性に断られる恥ずかしさ（突然話しかけることも含まれています）と
それを回りに見られる恥ずかしさ。特に後者。

君が道聞きから慣れていってそれで意味があったなら、否定はしないよ。
ただし、経験上すごく遠回りだと思う。
水泳に慣れるために、洗面器に手をいれるところからはじめているぐらい遠回りだと思う。

やはりその際のポイントは、ナンパしていることを自分自身にも相手にも装っていることが大きい。
一番の核を装ってどうするんだと思う。


挨拶のなにがいいかというと、簡単に断られる状況を経験できるから。
道端でいきなり「こんにちは！」と目をあわして言うと、たいてい無視される。これが断られることになる。
その後の会話をしない、と決めているから、余計なことを考えないですむ。

さらに、ナンパしているということを自他共に隠していないから、やましさがない。
道聞きにはやましさがある。
やましさがないとなにがいいかというと、連発しやすいところがいい。
これが道聞きだと、親切に道を教えてもらった５秒後に通り過ぎる別の女性にまた道を聞くなんてことがすごくやりづらい。
これは両者で、自分に設定しているセルフイメージが大きく違うからだ。

初心者で、後先のことまで考えないということの意義はすごく大きい。
ちなみにおれはナンパ始めた初日に、ダブルのホテルをチェックインしておいた。
９９パーセント意味のないことまで準備しておくのが初心者。
一人声をかけて失敗しただけで、香水をつけなかったせいだと考え、中断してデパートの香水売り場にいってしまうのが初心者。

ここら辺、俺の考えは、フミトバンクさんの考えとまったく一緒。つまり「声を掛けた時点で成功」と考える。
声かけだけに焦点を当てる。その後は何もしない、と決める。

繁華街の人口比率が多いところ、女性比率が多いところで、挨拶だけを繰り返す。そうすると、信じられないくらいの数をこなせる。
短時間で１００人とか２００人いける。

この数が挨拶の一番のメリット。

地蔵の意識の本質について話すとこうなる。

ナンパ初心者の緊張感は「よし、ナンパしよう」と決意したときから始まる。
そして、具体的なターゲットに「よし、あの子にいこう」と決めたときにさらに緊張は高まり、
声を掛けてた時（〜無視まで）にピークになる。
挨拶は、このピークを何度も経験させてくれる。だから、お勧めしたい。

道聞きやると、下手すると何時間もあるいて、５人とかしかいかないことになりかねない。
とくに初心者は１５分とか時間空けると、そのままだれてしまう。これが一番危険。
そしてネガティヴ思考が始まり、無視された後にブツブツいったかと思えば、２人しか声を掛けていないのに、
今日のTシャツが青だということを理由にその日のナンパをやめてしまう。
これが初心者。とにかく余計なことを考えさせないシステムが必要。



挨拶がいいのは、準備運動にもなるところ。たとえば、今週たくさん声かけた。もう大丈夫、という状況になったとする。
次の週になると、また緊張しているよ。だからまた、最初の１５分、人通り多いところで挨拶しまくって、なれる。
それから普通にナンパするとリラックスしている。こういう使い方もできる。

ポイントは、相手の目を見て、聞こえるような声でハキハキいうこと。周りにも聞かせること。
コソコソやったら効果ゼロ。あと絶対友達と一緒にやらないこと。はじめから緊張しない状況でやっても意味がない。
ショックを何度も与えることで、麻痺させることが狙い。



慣れてきたら、挨拶するときに足を止めてやる。
（向こうから歩いてくる。自分の足をとめる。目が合う距離で、挨拶する、目を合わせる。無視され、相手は通り過ぎる。それを他人に見られる）
これを何回も経験するとメンタルが鍛えられる。これはちょっとハードル高いけど

知らんがな

>250
オレはフミトバンクさんの実録でしばらくやってそこそこゲットできていたけど、もっとレベルアップ
したくてTAVを購入した。ドロ○○系とか相当試したけど結局自分には合っていなかったようで、今また
フミトバンクさんのCDを聞き返している。
このスレを見てTAV方式で上手くいかなかったのはオレだけじゃないんだと分かって何だか安心した。
111さんの意見はすごく納得できたし。
成功率99％（100％？）なんていうのは、FXとかで必ず儲かるとかいうのとおんなじだよね。

いつからここは、

フミトバンクの広告する場所になったん？

岡田さんの声の掛け方は、もっと面白い声の掛け方をしたときに、
初めて大して面白くないってことに気づくよ。

そして大して面白くないって気づいたとき、
初めて魔法じゃないって気づくよ。

フミトはナンパを楽しんでるからなあ

素敵やん

「岡田さんの声が怖くて音声聞けません」
にﾜﾛﾀｗ

規制解除きたー

>>250-251
長文ありがとう
道聞きは装う部分があるというのはおっしゃる通りで、だからこそ推奨しているのね
というのもそうして心理的に楽になる部分もあれば、そうでない部分
例えば街中で突然女性に話しかけること、それを周囲から観察されることは変わらない訳だから
いつまでも地蔵を脱出できないほどのネガティブな自意識を持ってしまっている状態の人に関しては
248さんは遠回りだとおっしゃるけども、守られたシチュエーションの中に身を置いて、まずは上記2要素の壁を削ることが良いと薦めた訳

それと挨拶の効果を否定するつもりはないし、もちろん挨拶出来る人はすれば良いと思うが
これは俺の主観になるが地蔵になる人は自意識の強さに問題点というのか、メンタルブロックがあると思うのね
248さんのレスに、（挨拶することにより自らに）ショックを与えることで、麻痺させることが狙いとある
コソコソ挨拶をしても効果ゼロ、というのも同意する
その、相手の目を見てハキハキと挨拶し周囲にも聞かせることと、コソコソ挨拶することの間には意外と大きな飛躍が必要であり
ショックを受けることが多々ある、そしてそれが予想されるため、当然ショックを受けるかもしれないと構えることになる
過剰な自意識により、自分の傷つくことに恐怖ないしは抵抗を覚えている地蔵
特に長期間行動に移せなかった地蔵においてはショックを回避する方向に向かってしまうのでは？だからこそ地蔵な訳で

といったところで、個人的なもので経験則になってしまうが記述するとすれば
道聞きはまだ岡田について知らない頃に数回行ったに過ぎないが、慣れという観点から言えば非常にプラスになった
非常に、というのも前述したメリットに加えて、突発的な会話の応酬の、まあエキシビションのようなものも行えるといった副次的なプラス面もあるからだ
もちろん前述したようにこれは俺個人の話であって、他のみんなにも適用されることもあれば、されないことだってあるだろうし
大きな遠回りになってしまうこともあるかもしれないが、急がば回れと言う言葉もあることだしｗ
改めてまとめとして書くが、248の言う挨拶を行えばメンタルが鍛えられるであろうことは俺もその通りだと思うんだ

ダラダラと書いたが、挨拶を行えば大きなステップを踏み出すことになるだろうから行える場合は行う、出来ない人は地道に道聞きをして経験を積むことも出来る
と、結局無難な結論が自分の中では浮上してきた訳だが、このあたりでお互いの妥協点としませんか？

[email protected]
両方おねがいします

わかりました。

フミトバンクの音声聴いてみたいな

うん お金払ったらいっぱい聴けるよ

第七サービスで一緒にナンパしてくれたっていうひといる？

up

実は、私がこの「ＴＡＶ」プログラムを立ち上げたのは、
今から２年以上前なのですが、
女性を落とすための会話テクニックを学ぶために
「実際に街ゆく女性に声を掛け、口説き落とすまでの実録音声」
の公開したのは、恐らく日本で私が初めてです。
まぁ、そんなことはどうでもいい話なのですが、
このＴＡＶプログラムを立ち上げてから２年、
いわゆる“恋愛ノウハウ”の業界自体が本当に大きく変わりました。
当時は、
「ナンパを出来ない人間がナンパを教えている。」
とか
「ごく一部の人間しか実践できないノウハウ」など、
まさに詐欺の様なノウハウばかりの状態だったのが
この「実録音声」の質、内容に追い付け追い越せと
本当に良質でボリュームのあるノウハウが増えていきました。
それと同時に、私の手紙→ http://www.youtav.com
や実録音声そのままを模倣し、「恋愛マスター」「ナンパ師」
を名乗るおバカさんも、たくさん輩出してきました。
これまで私自身は、そのおバカさん自体、
どーでもいい存在と感じていたのですが、
最近、凄く大きな懸念が増加し
今回この無料レポートを公開することにしたのです。
それは、そういったおバカさんのノウハウを
本物だと信じて真剣に学んでいる被害者が出だしている、という事実です。
２年前に立ち上げたプログラムによって、
結果的にそういった被害者を出してしまったことに
あなたを含め、全ての方々にお詫びを申し上げるとともに、
そういったどうしようもない、
現状に我慢の限界を感じました。
これ以上、被害者を出さないためにも
そして、そういった現状へのお詫びを込めて
こちらで、本物の実録を全て公開することにしました


ニセモノのお前が言うなよ・・・

またお前か

つかインフォトップのランキング見たら、ＴＡＶって売れ続けてるよな

インフォトップみてると、ページだけあって今は販売していない動画のほうが、
今月の売り上げ２７位とかに入ってるよ。

>>265

批判するならもっとうまくやれよ。
それ単なる悪口だよ。

265よ…もうやめとけ
とっくに皆さんに飽きられてることに気づけ
すこしは空気をかんじろ

そうそう、根拠まったく無しのただの悪口
誰も共感しないレス


所で、ストリート以外の方法が、此処の住人にはハマる気がする。

岡田氏のショップverなんか良い例、そういうシチュエーションを探す感度を上げるのも有効だと思う。

如何に自然に話せる環境の場所を見つけているのか、など・・・

共有できると感度が上がる気がする。

岡田のどの部分を利用すれば吉？

>>271
>所で、ストリート以外の方法が、此処の住人にはハマる気がする。

なんで？

このスレで地蔵話相当でてたじゃん
実際、ストリートは一番大変だよ。

もっと精神的にハードルが低い方が良いと俺は思う。

それが物になったらいよいよストリートでって流れがいい気がするけど

ニセモノのお前が言うなよ

それにしても、なんだかんだで、このスレッドでてきてから実情がオープンになってきてよかったわ。
いままでのレヴューサイトって、よくみたらアフィリエイターっぽいのが大絶賛しているのばっかり。
それ以外のもあったけど、当然でてくるであろう批判がなくて、とにかく大絶賛みたいなのばかりでさ。


最初のころなんて、ほかの参加者の接点なんてまったくもてなかったから、
もしかしたら、俺以外みんな成功してるんじゃないか、なんて思ってたころもあった。

この掲示板は岡田尚也でググったら１ページ目にでてくる。
ほかの大絶賛系レヴューサイトと比べたら雰囲気の違いは一目瞭然。
あの手のサイトがどういうものかよくわかったわ。

実情かどうかなんてわからんのだから
レビューサイトとたいして変わらん

>>276
全く以ってその通り
あんた俺の分身みたいなもんだから安心していいよｗ

岡田自身にも洗脳されてたけど
よりその洗脳が根底を支配していたのは
その手のレビューサイトで批判が99％無かったから

そのせいで俺は・・・！俺は・・・・・・！！
どれだけのモンを失ってきたのか・・・・・・！！

いや、他人のせいにするのなんて矮小な愚物のすることだけどさ・・・
まぁ>>276の言うとおり
宗教の真理ってこんなもんなんだろな

文字通り分身ってことかｗ

洗脳って大げさ過ぎ

>まぁ>>276の言うとおり
>宗教の真理ってこんなもんなんだろな

「こんなもん」って何？>>276のレスから引用して教えてね♪

ある宗教の経典にはこういう教えが書いてある。
「あなたは罪深い人だ。神を信じれば救済されるが、信じなければ、来世で地獄に落ちる。」

もちろん、冷静に考えれば、信じなくても地獄に落ちないかもしれないし、
そもそも来世なんてないかもしれない。

だが絶対知である神からの啓示といわれ、苦悩に満ちた無知な信者は、
すっかり与えられた選択肢の中で、二者択一に縛られてしまう。



さて、この例と類似した作用が、とあるどこかのナンパ商材では生じうる、と思う。

絶対知である教祖様は、９９％の成功率を誇る方法論を提示する。
この方法は、レベルの高い女性を落とせる方法だという。
俗に言う「褒めて遜るナンパ」ではレベルの高い女性を落とすのは難しいという。
聞いているうちに、自然に二者択一構造が生まれ、それに縛られる。

レベルの高い女性向けの成功率の高い方法をとるか、
それとも俗的で女性に媚びるナンパに堕するか。


しかし、いったいいつ、だれが、この２つの選択肢に限定したのか。


冷静に考えると、９９％を証明するものは何もない。
強いて言うと「なかなかいいことをいっているなぁ」という印象と、
「なかなかうまいなぁ」と思えるナンパの音声のみ。


だが、たまに紹介される音声では、驚異的な成果を出す者が生徒として紹介され、
レヴューサイトをみると、大絶賛するコメントであふれている。

それに音声を聞いていると、人格的にしっかりしていて、筋を通す男のように見える。
まさか彼が嘘を言うなんて思えない。そう思ってしまう。


定期的に送られてくる音声を聞き、実践を繰り返すうちに次第にこう思うようになる。
確かに、いいことを言っているように見えるが、、、、なにかがおかしい。

なにかがおかしい。

じゃあ何がおかしい。自分の感覚がおかしいのか。自分は単なるおちこぼれで、
みんなが救済されているなか、取り残されただけなのか。
それとも、自分の見てきたものが、嘘であふれたものなのか。


もちろん御存知の通り、、真実は当事者たちにしかわからない。


さて、今年の８月末に誰かがこの掲示板を立て、今日まで結構な書き込みがなされた。
みてみると、今まで自分が見てきた大絶賛モノとはどこか様子が違う。
偽名疑惑、やらせ疑惑など色々とでている。
俺が思ったのは、ナンパを実行すらできていない人がかなりいそうだということ。
（むしろほとんどじゃないか、とすら思える。）
そして、中には成果を出しているものがいるということ。だが、それらもどうやら具体性にかけているし、
「驚異的な」成果ではなさそうだということ。せいぜい一般的にありうる程度でしかなさそうだということ。

また、「前向きな」人たちは、「オーバートーク」にみえる教祖様の言うことを額面どおりには受け取らず、
「役に立つ部分をチョイスして生かす」という控えめで、暖かい目で受け取っているということ。

>>276のレスから引用して教えてね♪

> それに音声を聞いていると、人格的にしっかりしていて、筋を通す男のように見える。
> まさか彼が嘘を言うなんて思えない。そう思ってしまう。

俺はヤラセ云々よりも
特典を忘れまくっている（と、言うよりも覚えてはいるけど面倒くさいだけなのだろう）
事の方が本当に許せなくてね。

だが、特Ｔ（笑）とかではドンドン新しいものが作られてる

初めからどうせそうなんだろうが
醜い商業路線に走ることほど酷いもんはないよな
どんな分野においてもさ

>>282

>しかし、いったいいつ、だれが、この２つの選択肢に限定したのか。

お前だよ。
あらゆる情報を精査する際、どの程度、どの部分を信じるかについては購入者側で判断するべきだろ？
これは誰もが認めるところだ。だからお前が一例に挙げた宗教におけるダブルバインドのような状態を避けるべきなんだろ？

>また、「前向きな」人たちは、「オーバートーク」にみえる教祖様の言うことを額面どおりには受け取らず、
>「役に立つ部分をチョイスして生かす」という控えめで、暖かい目で受け取っているということ。

それを「前向きな」人たちと揶揄するお前。いちいち矛盾してるよお前は。
購入して結果が出せなかった鬱憤を晴らしてるのかもしれないが、まだ続けるのか？

>>284
それは同意する。

そう言った意味ではフミトなんかは、自分を曝け出して　
自信が無いのが自信とか言っちゃうぐらいなのに
どこか魅力がある
ブログの内容も岡田のなんかよりも
ずっと伝わってくるし、何より親近感覚がまるで違う

確かに彼も高いﾓﾝを売ってはいるけど
押し付けがましくないし（infotopとかじゃ無い時点で逆に信頼を得ている）

>>286
親近感覚ってなんぞ？
でもフミト下手だよねｗ

俺が言ってるのは、まず、ダブルバインドに陥りがちな構造があるということ。
ほとんどの人が気づいていないから指摘する価値があった。

その上で、判断は購入者がすべき。しかし判断の根拠は公正であるべき、というのが俺の考え。

不当表示防止法がなぜあるか考えたことはありますか？
たとえば、スーパーで松坂牛とあって、実際はアメリカ産だったというとき、そういう作為をするスーパーの質を見抜けなかった、
消費者のせいだと考えますか？

恐らくあなたは、提示されている情報が正しいことを前提に判断の責任の所在を論じていると思われるが、
そもそもその情報の正しさ自体が、疑わしく見えるので、議論の余地が出てくる。



議論の構造をもっと明確にしようか。
デパートで福袋が売られている。福袋には１０万円相当が入っています。と書かれている。
買ってあけて見ると、チョコレート１枚だけ入っている。

A「なんだこれ、詐欺じゃねえか」

B「これ、いいチョコレートだし、文句言わないで味わって食べようぜ。
詐欺かどうかなんて誰にもわからないし、１０万で売られてたのかもしれないだろ。無意味な議論はやめよう」

Aは「１０万円相当」というところを論点においている。
Bは「チョコレートを味わうべきだ」というところを論点においている。

両者の論点は全然違うところにある。
Bは、Aの論点がまるでなかったかのように議論をしている。ある意味では前向きだが、
ある意味ではお気楽。ニュアンス伝わってるか？実際は全然矛盾してない。


さて、「ダブルバインドを誰が設定したのか」についていうと、
おれは販売者が意図的にやっていると思っているが、断言できないし、
購入者の判断責任もある。正当なセールス戦略という側面もある。
だから、ああいう書き方をした。ニュアンスを汲み取ってほしかったところだね。
一番のポイントはどこにあるかというと、「あなたは二者択一に拘束されていませんか」というメッセージにある。
ここも汲み取ってほしかったところ。


>>鬱憤を晴らしてるのかもしれないが、まだ続けるのか？

別の人と勘違いしてるよ。278ではないよ。

>>287
どうやら俺の造語みたいっすｗ

確かにフミトは下手くそだけど
岡田なんかよりはずっと人間味を帯びてると思うよ

>>288
278とは別人ね、了解。
しかし、正しいことを前提に？変なレッテルを貼るのはやめてもらって良いかな？
俺は基本的なクリティカルシンキング同様、提示された情報を鵜呑みにせず、頭ごなしに否定せずと言っている。
そういう意味で、疑わしく見えるから議論の余地があるのではなく、疑わしく見えなくとも批判的に精査する必要があるのは前提として理解しておきたい。

さて、あなたのメタファーについて。福袋と情報商材とはまさに同じような構造を持っており、メタファーは秀逸と言える。
しかし中身を「チョコレート」としたのは適当に見えて、大きな問題点である。
なぜなら、当該TAVの情報が実際に使えないものなのか、実際に使えるものなのかが明らかになっていない状況が今現在であって、
明らかに10万円とは思えないチョコレートを例に挙げるのは間違っている。それを前提に考えれば、例には骨董品が妥当と言える。
まず、この骨董品は絶対に安物、あるいは絶対に高級品、と断定してしまうのはダブルバインドの罠に嵌っている。
前者の人は、目利きの実力の無さを棚上げにしている可能性がある。そして後者も、品定めすらせず無批判に受け入れている可能性がある。

それらの中間の例に当たるのは、
「この骨董品が実際に値が張るものであるのかを考えよう」
といったところだ。チョコレートの例ではBは確かにただのお気楽である。
しかしその例が間違っていることはもう指摘した。そして骨董品をそこに当てはめれば論理的にも妥当と理解できる。

さて、このスレを流し読みしてもらえればわかるがTAV批判派はこのように言う。
「疑わしい！」「この方法より普通のナンパをした方が良い。なぜなら俺は実践しても効果が出なかったからだ！」
これは、「この骨董品は偽者だからダメだ！根拠は俺の目利きだ！」
と言っているのと同じことである。
骨董品の品定めをしている最中の人にとっても迷惑だが、それ以前に骨董品の楽しみ方は人の数だけあると知らなければならない。
つまり、バラが似合いそうだと実際に花器として使う人もいれば、色合いが素晴らしいと和室に飾る人もいる。きたる元旦や何らかの催し物の際にだけ使う人もいるだろう。
そのような人たちに偽者だからダメと言っても余計なお世話なのである。

また一般的な福袋とTAVが違うのは、後者には返金保証制度があるということである。
福袋も無理を言えば返金してくれるところもあるだろうが、どちらにせよ議論には影響しない。
この骨董品は実際に値打ちがあると考える、あるいは何らかの用途を見出した人にとっては、骨董品を偽者だからダメとする言葉は、もう一度言うが余計なお世話である。
どうしても偽者だと思っていて我慢のならない人は、返金してもらえば良い。

骨董品の例は、成功率の話には不適切。

また、品定めに要する期間は人によってさまざまで、中には終わった人もいる。
事実そのものが確かめようがないからといって、レヴューする自由くらい当然ある。
ましてや、それが実践に基づいたものなら、なおさら。

あなたの品定めは、成功しない限り、確たる根拠をもった「終了期間」がない。

>>291

>骨董品の例は、成功率の話には不適切。
基本的に「不適切」など何らかの主張をしたいのなら、なぜ、どう不適切なのか、を同時に示すことが当たり前。

それとチョコレートの例については何か反論があるのか、ないのか。まずレスポンスが欲しいところなんだが。
ない場合は、成功率と品定めについては保留し、それ以外は前提として「骨董品」の例を正しいとして話を進める。

レビューする自由については当然ある。
しかし品定めが終わったにせよ、実践に基づいたものにせよ、それだけではあくまで想像の域を脱しないものであり、確たる根拠にはならない。
故に、例えば>>3のように断定することは認められないと言っている。

それと
>あなたの品定めは、成功しない限り、確たる根拠をもった「終了期間」がない。
上にも書いたように、あなたのレスは所々抜けている。
「終了期間」がない、だから何なのかという主張がない。
仮に「終了期間」が無いとダメだと主張するのなら、その理由も当然必要になってくるが、ない。
反論する以前に、論にさえなっていない。

まぁどっちゃにせよ
俺はこのスレの存在だけである程度は救われたよ、マジで

奥の方でつっかえてた何かがスッとした
俺はナンパに関してはまるで成功者では無いとは言え
そもそもTAVなんて人生そのものなんかじゃないって言うのにね。


集団洗脳のチカラってスゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうすればモテるんだー

>>293
キミはもういいよｗ

>>294
岡田さんを”完全にコピー化（笑）”すれば楽勝だヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根拠（笑）反論（笑）


正論バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもこの業界もひっくるめて胡散臭いのしかいねぇからなｗ
岡田はその中でも王

だが詐欺師

詐欺師の王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
あながち間違ってない

空白は天江

何をそんなに失ったんだろう？
金？

>>303
金、時間、健康、信頼　etc...

戦利品：悪を倒せるのは善などでは無くそれ以上の悪・・・

「終了期間」じゃなく「終了地点」とすべきだった。

>292

もうちょっとよく考えて。ただ単に、議論がしたいようにしか見えない。
１週間たっても納得いかなかったら説明する。

インテリかっ

たかだか詐欺田尚也相手に
議論も何も・・・

動画を一般ＴＡＶの特典にしたらダメでしょ…
動画を買った人に返金すべきじゃない？

それもそうだけど、動画販売していた当初、
「あと何日で大幅に値上げします！」「二度と見れなくなります！」
みたいに散々あおった挙句、
その日になったら１０００円位だけ値上げされたときは笑った。

しかも特典の手紙は意味が無かったどころか
住所バレまでされてしまう始末

もう本当救いようのねェ悪党だよ
騙されてた俺もダサいけどさ

モノを売る人として最低限の常識やマナーが欠落してると思う
残念だよ

TAV実践して、はや６ヵ月結果は少ないけど
徐々に進歩してるよ。

TAVメリット・・・ものにできればかなりの確立でナンパが成功する。ただ90％
は厳しい。いって20％かなあ。

デメリット・・・もともとある程度流暢にしゃべれる人間じゃないときついかも。
あと、会話をまねしてできるという代物じゃない。習得には向き不向きがある。
（見た目がやさしい人とかは不利です。）

だな

純粋に質問なんだけど、何を根拠に２割って言ってるの？

２割っていうのはですね
調子がいいときに自分の得意とする状況とタイミングでアプローチした時の
ここ３日間ぐらいで出した確率です。

２割は期待料込みなのでいずれくる壁は考慮外です。

俺も実行したけど
2割はけっして可笑しな数字ではない
妥当

なるほどね。

同じように選定して、俺は今３〜４割ってとこ。
ほぼ維持できてる。
ただこれは、TAVのやり方をほぼ使っていない。


TAVをまんまやっていたときは、やはり１〜２割ぐらいだった。
ただしアイテムによってかなり差が出る。
携帯でやってたときはありえないくらい成功率低かった。

TAVのデメリット・・・多分だけど岡田さんが突出して、話はうまい。（というか
頭の回転がはやい）だから商材を買った人が皆できるひとばかりではないと思う。
数学できる人とできない人がいるように、かなりの差が出ます。
それと、最低限の容姿はやはり必要かなと・・
逆を考えればわかりますが、男がどんなに楽しい会話で話しかけれれても
不細工なおばちゃんにはついていかないでしょ？

>>319
なんか裏だかなんだかで
生意気なことほざいてたけど
グロメンの気持ちなんかわかんねぇだろうよ
あの商業狂にはよ

容姿は関係ないみたいな間違った考えが植えつけられるところが、
一番のデメリットだな。容姿にかかわらず、女性観とかそのほかもろもろにしても。
多くの人は「容姿は関係ない」っていわれたら、サボる都合のいい言い訳にしかしないよ。

TAVの内容は、言っていることを細分化して一個一個検討していったら、そこまで奇抜なことはいってない。
だいたい『モテる技術』あたりに書いてあるようなこと。
ほんとに奇抜にみえるのは、たいてい間違っている。


切り替えしの速さは、訓練すれば誰でもできるようになると思う。
反復練習の賜物だと思う。
格闘ゲームでやりこんだ人が連続コンボを連発するのを、素人がみたら、
毎回毎回判断作業しているようにみえるけど、
実際は、過去のデータベースと練習によって培われた条件反射の、
局所局所に判断が加わっているだけだと思う。

細分化→検討は本当に大事

てかＴＡＶの思考〜テクニック全て飲み込んで信じてたら
結果、自分本来の魅力、良い部分まで捨ててたなんてこともある。
とにかく細分化→実行→検証を繰り返すといいよ。
岡田さんのノウハウや解説の多くは、自分には当てはまらないことに気づくと思う。

音声のみ聞いた時点では
モテるどころか釣りが出るんじゃねぇのか？
とまで考えてしまうほどの危険思考にたどり着いてしまう可能性すらある（俺がそうだった）。

だが、いざ色々な女性に実践を繰り返せば、
ちょっと省みれば、その本質がわかってくる。

効果云々の前に、実録の相手女性のように
会話でさえしっくりこねぇんだ。

ていうかやらせなんでしょ？

ここまでしんすけ臭がする男も珍しいよな

失敗動画・失敗実録については、
ガチでやっているとしたら未承諾公開（盗撮？）
ガチでやっていないとしたらやらせになるから、
どっちにしてもまっとうじゃない。

だれも通報しないんだから、みんな人がいいね。

ああそういえば自分で捕まるとか言ってたな

もういいよ、どうせなら捕まっちまえ

シークレットパーティの写真の女性は
モザイクかかっているが、お世辞にも全く綺麗な女性たちには見えない。

特別会員が何人くらいいるのか知りたい

わかんないけど３００人位じゃないの？

ていうか録音機壊されたって言っていたやん

TAVの技術使えば
女に貢がせることって出来んのかね

つうか、そういうことばっか聞いてどうすんの？
ウダウダいってないでいい加減動けや。

うるせーよ佐藤
死ね

は？死ね？


しね？・・・・・


shine?・・・・


shine?

輝いて、、、、

「もっと輝いて！」

「あなたって素敵！もっともっと輝いて！！」

ありがとう！！！

気持ち悪い

モテる為の意識が低そうな書き込み

内容はともかく、失礼な文体の書き込み

スレッドの質を低下させている。

こんな糞スレに質も糞もあるかよ

まあまあ。

とにかく頑張ろうぜ。

兎に角、岡田のやり方が何処まで通用するか（正しい）か
が勝負の分かれ目になるな。

成功率20％としても、道行くきれいだなて思った５人に１人と寝れるんだぜ？
とんでもないことじゃないか？

このスレを見る限り、ナンパでの評価は低そうなので

この技術で普通にモテるようになるのかどうかだけが気になる

>>341

ここで言われている２割とか９割っていうのは、
番号ゲットor連れ出し率のことだよ。

実際は、番号ゲットしたあと、つながらなかったり、
連れ出しして30分話してそれっきりみたいのもあるし、一般的にはセックス率とは大きな格差がある。

また、ネットだとかブログなんかで相当数寝ている男は、
そりゃないだろ、っていうレベルの女性もターゲットにしているので、
「道行くきれいな女性」っていうのも基本、正しくない。

実際は結構泥臭いもんだよ。
美人だけ声かけていたら、そもそもほとんど声かけられないし、
普通の顔した子より、モデルみたいな子のほうが難しい。
彼氏いる率が高かったり、ナンパなれもしている。

トークの練習や、その日の収穫を得るために、ある程度妥協しながら
幅広い女性に声をかけるっていうのが、技術向上のためには必須にちかい。
まあ、世の中には、ナンパ初めてすぐ美人な彼女できる人もいるんだろうけど、
まれな話だ。

本来なら成功率低かろうが、めちゃめちゃきれいな女性を数人セフレにして、
すんなりナンパやめられるなら一番だろうけど（例外もいるけどね）、
上級者でもなかなかそれができていないのが実情。

・金髪と黒髪のメッシュ
・紫のカーディガン
・黒い超ミニスカート
・そして体系は柳原加奈子
・がとぼとぼ歩いている
・顔は中の下ぐらい

↑みたいのを「即系」だとかいってウハウハ声かけている、
「○○○人切り」ナンパ師みたいのが山ほどいるからね。

>>343
へー何か説得力ありますね。

岡田はタレント・モデルなんてのを多数いってんだろうか？

女側の反応が知りたいです。
岡田が相当てこづってるような特Tの実録ってありましたか？

どうも彼の実録は女側が軽い、つーかしょぼい気がする。
顔のレベル云々ではなく、会話の持っていかれ方を聞いてると、くだらない会話ばっかでそこらのOL、学生みたいなのしかないんだよね。
（正直、口説かれなれてない女ばっかな気がしてくる･･･）

ちなみに個人的には、白金の女が一番好きな実録（一般TAVのみの参加者）

実録でガチガチのキャリアウーマンやＯＬは無いね。
フリーターと学生が大部分を占めている。

岡田に詐欺られたおかげで色々目が覚めた是・・・

>>345

そうだね。自分は３０ぐらいの女と結婚してるのに、
なぜに２０前後の子ばっかり引っ掛けてるのって思う。
たぶんそれは、成功しやすい層が限られているからでしょう。

>>345
>実録でガチガチのキャリアウーマンやＯＬは無いね。
キャリアウーマンって言うよりかは、モデルとかＮｏ１クラスが聞きたいす。

通常であれば店で大金落とすか、特定のコミュがないと知り合えないような女をさらっとナンパできてるなら凄い。

そういう女は、切り替えしもそれなりに鋭いし、面白いと思えば逆に仕掛けてくるだろうから･･･

岡田がそういうテストを打ち負かしてる実録が多くあれば特Ｔでも聞きたい。

>フリーターと学生が大部分を占めている
うーん残念。
はっきり言ってこの手の女は人並みのルックスと金を使えば確立は本当に高い。
正直、ある程度心得たファッションと気前のよさに良くある口説き本にある程度の会話裁きが出来れば9割は嘘でもあながちオーバートークではない。

でもそれは、岡田が時々言っている“本当にいい女”の部類では決して無いはず。
彼が俺たちを釣っている理想の内容と現実のレベルとが違いすぎるという事になってしまう。

あとは、連れ出しなし、ってことにして連続して何人も番号ゲット成功するようなの聞きたいよね。

そうすれば、声を掛けた後、次の人までどれくらいスパンがあるのか、とか、
同じアプローチフレーズでの反応の違いがこれくらいの幅あるのか、とか
いろいろわかるし、ごまかしきかなくなると思うんだよね。

毎回反応よくて少し話しただけで番号聞けるなら、本人のルックスの魅力が高いのでは、とか、
いろいろ予想もできる。

岡田は９割だっていってるんだから、たとえば連続して５番ゲとか、朝飯前なはず。
毎回同じようなパターンの実録聞くよりも、こういうの聞いてみたいよね。

ザ ムービー買った人ならわかると思うけど、岡田どっちかっつーとイケメンだからな。
イケメンで無くても雰囲気イケメン。

イケメンかどうかは分からんかったが
頭の回転の速さは凄まじいと思った
ナンパしてるときの冗談一つをとっても下手なお笑い芸人よりよっぽど面白い

だんだん、再評価の方向に・・・（別に良い事ですが）

彼は良い大学も出ているし、サラリーマンとしても大成しているし、“俺は何も無い男だけど自信だけはある”って言って、だからお前らも自信を持てって言ってるのはちょっと無理がある。

> 頭の回転の速さは凄まじいと思った
> ナンパしてるときの冗談一つをとっても下手なお笑い芸人よりよっぽど面白い

でも女のほうがヤラセだからなぁ・・・

恋愛商材スレは全然伸びないのに名前が入ってると伸びるな

岡田尚也（佐藤潔茂）のムービーに出てきた

インタビュー受けているナンパで落された女たち

すごいブスだったぞ

つまり、実録の女はほとんど　「ブス」　

やらせ＆ブス

価値ないだろ
　

音声の中で、渋谷で一日ｘｘｘ人声かけて、

ｘｘｘ人番号聞いたという音声がありますが、

２４時間をその人数で割ってみてください。

信じるような話かどうか、よくわかると思います。

そして、午前中10時前の渋谷がどんな感じか、会員の実録音声で、何分ぐらいでターゲットを探して、何分でＯＫもらっているか、見てみるといいと思います。

そして、この質問を販売者にしてみるといい。

信用に値するかどうか、わかると思います。

一つアドバイスすると、フロントはトラブルになる可能性高いから気をつけたほうがいいよ。
ハードル高いからできる人ほとんどいないだろうけど。
警備員とか警察とか気の強い彼氏とか、チンピラの彼氏とかいろいろいるんで。
成功率も全然高くないし。

情報商材ってさ
冷静に考えてみれば　絶対ありえないコトでも
できるって思いたくなるんだよね

想像では夢をいくらでも叶えてくれるけど
リアルは何か不明確なモノに付け回されてる感じがする

だってにんげんだもの

岡田がいかにクソなのかがわかった
だけどさ、現時点で岡田以上のノウハウ出してるやつっているの？

>>359
俺が全く同じことをこのスレで３回ぐらい言ってるｗ

人間が糞で詐欺師でも
多分岡田を超えてるのは無いと思うよ

>>359,360

アフィリエイター（＝　岡田尚也の商品を紹介して荒稼ぎしてるクズたち）
ご苦労様です

一件紹介でもらえるの　１万円だっけ？

そりゃ、必死になるよな
　

岡田を褒める＝アフィリエイター

その思考こそ、短絡的だな。

>>359

ノウハウっていう点についていえば、モテるシリーズのほうが体系的だとおもえるし、
岡田のノウハウ部分はかなりかたよっているからいいとは思えない。

参加者が成果をだしているか、についていえば、
女好きさんのほうが優れているんじゃない？

ナンパ哲学についていえば、フミトバンクの足元にも及ばない。
フミトは創造者だけど、岡田さんの手法はよくある遊び人哲学の踏襲にしか見えない。

要はノウハウとやらが、どこを指しているかによるだろうな。
ナンパ観、女性観、テクニックに関して言えば、奇抜に見える部分はかなり間違っている
（というか明らかに偏っている）ので、「岡田以上」もなにもないよ。

君らがこの商材買って、成果出ていなかったり、人間的な成長を感じられないのであれば、
「なんかすごい」って漠然に思っても、クソなんだって。

自分の成果と実感をあくまで尺度にすべきであって、音声の量が多いとかいうのはコレクター的発想でしかない。

別にフミトバンクの信者でもなんでもねーけど、あの人のブログはナンパの概念通り越して恐ろしいぐらいに共感しまくりの所があるからなぁ（まぁ商品の方は高いし金ないから買ってねーが）。
それに売り付けようとしてる感じがまるで無いし（ある程度ナンパできるならむしろ買うなって言ってるぐらいだし）。
実録の内容が岡田より劣っていようが･･･。

ちなみに岡田のナンパ観、女性観、テクニックで奇抜に見える部分はかなり間違ってると↑の方はおっしゃってるが、具体的にどの辺に偏りを感じる？

詳しく教えていただけると有り難い。 情けない話だが、自分のフィルターを通しただけの感覚に自信が無いので･･･。

＞岡田を褒める＝アフィリエイター

＞その思考こそ、短絡的だな。

なんか、民主党支持してる在日朝鮮人と同じですね
根拠を示さずに、ただ批判して
自分が正しいという方向に扇動しようとしてる点が

騙された続けた俺もダサいけど

岡田だけは絶対に許さない

結局ＴＡＶで役に立つ知識ってねーのかよｗ？

>>364

そうだな。いろいろあるけど、最たるところとしては、アウトプットを軽視しすぎているように思えるところ。

アプローチに関しても連れ出し後に関しても。


ナンパでも営業でもまず自己紹介するでしょう。自分がだれで、どこからきて、なにをしていて、
なぜ声をかけたかって。初対面の会話で、これは基本中の基本で、まず最初にやるべきこと。
this is a pen　レベルに基本的な型。

これを崩していろんな形でプットしたりしなかったりするにしても、ベースができているから、
基本的なコミュニケーションが取れる。それをやらないで、いきなり「バックがトマトみたい」
みたいなことばっかり教えてるわけでしょ。そんなんうまくいくわけないじゃん。

連れ出したあとも同じで、変な店員をネタにするまえに、自分のことを話すことのほうが大事。
相手にどう興味があるのかとか伝えることしたほうがいい。
やたら相手を中心に話を回すのも同じで、気を使ってるなんて相手はすぐ気づくよ。

111でも書いたような構造がいろんなところに当てはまる。
基本から抑えていったほうがはるかに近道ってやつ。

ファッションにしても、色の組み合わせ（さし色とか）、シルエットとか、統一感とか、重要なことなにも教えてないよね。

自信の話なんか、ベタ中のベタだよね。

補足だけど、自分が楽しそうにしてるのが相手にとっても楽しい。
人のコピーしたぎこちない会話なんてお互いにとって楽しくないんだよ。

だってわざとらしいし、コンテクストに乗ってないし、感情載ってないんだもん。
そりゃそうだ、自分の言葉じゃないんだから。

むしろ、やるべきは、自分の潜在能力をどう引き出すかってところ（表現の技術）で
これができるようになれば、話題がなくなっても無理は起きないし、番号聞いた次の日だって、
Hした後だって、付き合ったあとでも応用が聞く。だって最初から素の自分なんだから。

>>368
日本一と言われる女好きも自分のことはほとんど話さないぞ
岡田と一緒で質問もはぐらかしまくってて
淡々と小馬鹿にする感じで女も楽しそうに話してる。

あと俺の知り合いにも岡田ほどオラオラではないが近いタイプのナンパ氏はいる
ルックスはまあまあだが打率は高いし、いい女も持って帰ってる。

このスタイルは男にもある程度のクオリィティが求められるけど
機会があったら女好きの音声も聴いてみるといい。

>>370


自分中心でも相手中心でもどっちでもいいし、
茶化しでもほめでもどっちでもいいが、ベースもできてないのにあらかじめそういったことを
決めてかかると気持ち悪い感じになりやすいってことね。

岡田さんにしても、女好きさんにしても、ベースがある上でああいうことをしているから
ぴったりはまってるのだと思う。

岡田のテクニックうんぬんの前に

この商品購入した人の

９０％以上は「実行しない」と思う

それぐらい、一般人にとっては

ナンパは　「心理障壁が高い」

実行しないのにノウハウだけ集めても意味がない

金の無駄
　

>>371
同意だ。

岡田のマネやテクニックを使っても行き詰るよ。

岡田さんの、自分に根拠の無い自信を持つってのは生きてく上で必要すね。
TAVだと、自身を持つ→女より上位で接する→オラオラとなるけど
なかなか難しい。

根拠の無い自信はやはりいきなりもてるものでは無いすよ。一年二年くらい
かけて持つものかと・・・

>>３７４
俺もそのへんのうやむやのせいで人生棒に振ったみたいになっちまったんですよ･･･

岡田の自信の部分は多分正しいと思うけど（てかせめてその部分ぐらいは偽りで無くて欲しい）
あんな音声何千回何万回と聞いたところでふっと根拠の無い自信なんて生まれないよな･･･まぁそれ出来ればなんでもできるらしいけどよ･･････。

>>372
まずは地蔵脱出しろってことだよな･･････。

岡田は根拠の無い自信を持つための方法は
教えてくれないからね

たかだか数万円のテキストに根拠のない自信を持つための方法を求めるほうがおかしくない？
ナンパする前にケチ貧乏ダサ髪ダサ服行動力をなんとかしたら？

根拠のない自信を持つ男って演技をしてればいつか身についてるだろｗ

＞たかだか数万円のテキストに根拠のない自信を持つための方法を求めるほうがおかしくない？

それが大事って岡田が言っといて
それを求めたらいけないんですか

求めるのはアフィリ報酬ですねwww

>岡田のテクニックうんぬんの前に

>この商品購入した人の

>９０％以上は「実行しない」と思う

>それぐらい、一般人にとっては

>ナンパは　「心理障壁が高い」

>実行しないのにノウハウだけ集めても意味がない

>金の無駄

うわ、これ俺のことだわ
りりーの恋愛メルマガに乗せられて買ったけど
できなかった
まず女に慣れてないのにナンパはハードル高すぎた

根拠のない自信がもてないから出来ないだの
こんなやり方じゃ上手くいかないだの言ってる人は
ストリートナンパ自体が向いてないって事だろ
出会い系とかコンパとか他にも色々あるから
まー自分に合った方法に特化して腰を据えてやればいいんじゃねーか？

>>380
行動力ゼロのくれくれ君は、草加大介に鍛えなおしてもらえｗｗｗ

りりーの商材自体も買ったことあるけど
あいつ明らかなカス商材もアフィリしてるから糞だわ

草加に習ったら最低１２万円かかるからな・・・

岡田も実録のバックナンバーやら
動画をあわせると３０万円かかるけどな・・・

だったら地蔵の奴は音声じゃなくて草加ナンパ塾なんかに手取り足取りおしえてもらったほうがいいってこと？

とりあえず、自信をみにつけたいとおもったら、
暗示とか、催眠覚えたらいいよ。

具体的行動レベルでいうと、自己評価を落とす可能性のある現状の口癖を
洗い出す。まず自己認識する。

そのあとで、それを別の言葉で代替していく。
例　どうせおれなんて→おれならできるでしょ
　　ハァア・・・疲れた・・。→今日もがんばった！

重要なのは継続することだ。
取り合えず、明日は手始めに１０００回ぐらい口に出す。
やってるうちに自己卑下イメージと「おれは最高に魅力的な男だ」イメージが衝突して、自己卑下イメージが身を潜める。
結果的にセルフイメージの改善が図れる。

それで安心しないで、次の日からはそれを意識しないでもおこなえるように癖にしていく。２週間ぐらいは集中力が必要。
２週間でいいから、ゲームをやめて、暗示を癖付ける。

自尊的な言葉を癖にすることにより、
記憶がポジティブ質のエピソードにアクセスしやすいくなる。
逆にネガティブ質の記憶経路は、削除され、歪曲される。

思い出してみてくれ。
君が今日は楽しくてしょうがない。自分は何でもできる人間に見える。そんなときを。一度くらいあるでしょう。酒を飲んだときとか。その意識を意図的に作り出す。暗示によってその意識状態をコントロールする。

セルフイメージとはなにかというと、大部分過去の記憶によってできている。
過去の記憶とはなにかといと、それは事実の集合体ではなくて、
解釈された事実の一側面をフィルタリングしたものだ。

だから、暗示作業によってポジティブ質の記憶をフィルタリングすることで、
セルフイメージを高め、自信を持つことができる。


端的な例を挙げると、
中学校のときみんながわからない問題を正答して脚光を浴びたエピソードにスポットを当てる。
逆に好きな子に告白をして笑われた記憶をなかったように扱う、
自信をもつってのはこういうことで、暗示の駆使により可能になる。
難しい言葉じゃなくていい。「おれは今、最高に魅力的だ。」これだけでいい。一日中頭の中で反芻する。

意識になにか、変化がおきたら、教えてくれ。

こうして書くと、暗示・催眠って言葉のニュアンス的にはインチキくさく見えるけど、
実際には、人が物事をよく捕らえよう、前向きに捕らえようと思ったときに心理的におこなっていることを定式化しているだけの話で、
記憶の仕組みなんかを考えても非常に合理的。

君がもしナンパした女性に自信がありそう、と思われるとしたら、
彼女は、たぶんこう思っているだろう。
この人こんなこといってるけど、いろんな女に声をかけて同じことをいってるんだろうな。

なぜ彼女がこう思うかというと、君が全然緊張しているようには見えないからだ。
表情はリラックスしているし、手は震えていないし、言葉は軽い。
そりゃそうだ。君は同じ事を何回もやっているんだから。
君は魅力ある女をみるとすぐ話しかける。
いろんな相手に同じフレーズを何回も言っている。



------------------
さて話を戻して、君がどうしたら自信がありそうにみえるかというと、
「根拠のない自信をもつ」作業をする必要はなくて、
よくあるマンガみたいに「精神力を上げる」作業をするのではなくて、
ただ単にとにかく行動するってだけだ。

でもその行動ができないんですけど・・・

そう
そうやって負のスパイラルから抜け出せなくなっていく
輪廻や永遠回帰に同じ


自信が無いから行動できない→自信をつける為にはまずは行動だっ！

自信をつける為にはまずは行動だっ！→行動したいけど自信が無いからできない・・・


こんなやつは俺意外居ないと１年ほど前は考えていたが
今ならこのスレ見てる奴だけでホイホイ湧いて出そうね・・・

世界はあなたに対して開かれていて、
社交的なあなたは、だれとだって仲良くなれる。
あなたは本当は自信に満ちていて、とても魅力的だから、
女性はみんなあなたに抱かれたいと思っている。
あなたはとてもやさしいので、ズボンを下ろし、彼女たちにフェラチオをさせてやる。
彼女たちはとても喜ぶ。みなあなたのフェラチオをしたことを、
自分の地位をあらわすステータスにしている。
あなたがしゃべると彼女たちは注目し、あなたに話しかけられると
彼女たちは濡れる。生まれたときからの幸福がこの手に入るのでは、と可能性を垣間見ると、
瞳孔は開き、手は振るえ、声は上ずり、思考がとまる。
あなたに愛されることこそが彼女たちの最大の幸福だ。
みな、机の上にあなたの写真を飾り、いつか訪れるかもしれない奇跡を待っている。

あなたは彼女たちの動向なんかに左右されないので、
暇なときにでも声をかけてやればいい。


↑の「あなた」を「わたし」に変えて、
明日１０００回声に出しなさい。朝起きてご飯たべるときも、
電車にのっているときも、お昼休みも。タバコをすいにいったときも、テレビをみていて、ＣＭに入ったときも。

できない、って口に出すのをやめて、○○○○（好きなタレント）は
俺とセックスしたがっている、というのを口癖にしなさい。

なんかのコピペ・・・だよな？

>>392
ＴＡＶ買ってるのもそんなナンパできない奴ばっかりだろ
買った奴のブログとか見たことないし

＞ＴＡＶ買ってるのもそんなナンパできない奴ばっかりだろ
＞買った奴のブログとか見たことないし

確かに。
アフィリブログは山のようにあるけどな
　

コピペじゃない。
即興で作った自己暗示文。
余計なこと考えないで一度刷り込んでみろ。

しっくりこなかったら自分に合うように修正してから刷り込め。

今すぐ声かけないでいいからいったんこれを一週間〜二週間ぐらいやってみてからもう一度試してみなさい。

自信を刷り込ませることができれば
他の恋愛テキストなんかも全く要らなくなるのかね

購入者のブログがある商材なりセミナーなりを購入・・・というと女好きさんか

逮捕されたのは女好きじゃなくて我狼伝だっけ？

封神演義ってやつもいなかったっけ？ｗ

TAVのノウハウで
モテることだけは出来るのだろうか

もうナンパはいいや

TAV実践七ヶ月目です。
やっと最近ドロップだできるようになって
成功は三回だけすよ。多分トータルで300回くらいは声かけてるけど。

>>403
成功ってゲット？
それなら悪い数字じゃないよ。
初心者のうちは1％くらいだよ。

いや、たぶんバンゲ、連れ出しでしょう。

７ヶ月300声かけは少なすぎる。
土日だけしか動けていなくて、かつそれぞれ一日につき５人くらいのペースでしょう。
極端に田舎というのでなければターゲット絞りすぎと思われ。

田舎だとしたら、むしろ普通のアプローチのほうがうまくいくと思う。

岡田の答え追加
「ブッ飛ばしちゃえよ」

>>405
都会でも普通のアプローチのほうがうまくいくよ
男がぬいぐるみ持ってる時点でキモい
それを相手に押し付けるのはもっとキモい

岡田紳助

>>407
俺似たようなこと夜の１０時ぐらいにやってトラウマ

自分も最悪な気分だし、相手にもとてつもなく不快にさせたんだろうなぁ・・・
と、かれこれ一年以上悔み続けてるよ・・・

リアルナンパアカデミーで正しいナンパを覚え直して女の子を楽しませてあげなよ

岡田尚也って結局なんだったんだろうか･･･

あっという間にメッキはがれたよね。

七ヶ月でだいたいドロップで300回くらいす。
道ききとか、二人組みだと一日だいたい30声かけが平均すね。

さすがに一日300人は無理ですけど・・・

ドロップは精神的にハードルが高いすよ。
でも、上達すれば無視している人間をひっくりかえす
あたりには効果があると思います。

　やはり無視するのは一般的は「いい女」が多いすね。
無視からの巻き返しはまだまだ模索中です。

希望と絶望の狭間に居るみんなの為にも、やっぱり俺が一年前ぐらいにスレを建てておくべきだったね･･･。勿論俺自身の為にも･･･。


ある程度情報リテラシー能力がある人なら、２ちゃんねるほど本質が見抜けるサイトは他に無いからな。


岡田だけは本当に信じきってた･･･、何しろ他のサイトでは絶賛の嵐で批判なんて殆ど皆無だったからな･･･。２ちゃんねるって言うフィルターを通して、もっともっと吟味しておくべきだった･･･ それが僕の敗因です。

岡田さん派に恐ろしいほど共通しているのが、
粘る＝高等なナンパだと思っているところ。
当然といえば当然で、岡田さん自身が近いこといってるからね。

じゃあ岡田さんはほとんど無視をひっくり返しているのかというと、
全然そんなことは（おそらく）なくて、そもそも最初から無視されていないのがほとんど。
どの音声も大して粘ってないでしょ。


多くが誤解しているけど、粘っている時点で、すでにどこかで失敗して、敗者復活戦状態の厳しい土壌で戦っているのに、
どこかそれを高等だと思っているところがある。これは間違いだと思う。

すでに失敗しているというところに目を向けないで（というか気づかないで）
「難しい状況で打開策を見出す」という部分を過度にフォーカスして美化してしまっている。

いってみれば、これはこんなのと同じだ。
道を歩いている人をいきなりぶん殴って、そのあと仲良くなろうとする。
これは普通に知り合うのよりも、ハードルが高い。普通は殴って怒っている人と仲良くなろうとしないでしょう。
だか最高のコミュニケーションを目指す俺は、あえてそこから仲良くなろうとする。

たしかにハードルはたかい。が、そもそも殴らなきゃいいだけ、というのと同じ。

この「殴る」の部分がナンパで何に当たるのかというと、
タイミングを間違えるとか、声の大きさとか、場所の利がなさ過ぎるとか、第一フレーズが弱すぎるとか、見た目とか、
そういうのが該当する。浮浪者の格好して声かけて逃げる人を追いかけて、「上を目指すから粘る！」
とか思っているの滑稽でしょ。だが実際は、タイミングの問題一つとっても、それと同レベルの取りこぼしがかなり多くある。

第一フレーズの固定化なんてのもやはり、初期の失敗につながりやすくて、
やっぱり状況、タゲの雰囲気、自分の状況などをみて応用利かせないときつい。

>>413
お前が無視されるのはお前がキモいから
見た目とか気が利く普通の人は無視されない
キモいのを直そうとしないで裏ワザなんかに頼ろうとするからその弱い心を岡田にカモにされる
岡田が悪いんじゃなくて弱いお前が悪いんだ
人のせいにするんじゃない

>>416
上から目線、発言で持ち良さそうねw
「おれはどっちにも属さないぜ」的な？

岡田を今まで信じていたんだけど
冷静に考えると、確かに、ヤラセだね

シークレットパーティーに参加している女が
どう見ても水商売の女を雇っているとしか見えないんだよね

それに、動画に出てくるインタビュー受けているナンパされた女は
ブスばかりだったし・・・

俺みたいに信じやすい人は
騙されてカモにされるんだな
　

田代砲なんでしないの？
悪徳業者撲滅のために呼びかけようよ

道を歩いている人をいきなりぶん殴って、そのあと仲良くなろうとするみたいなやりかたでは、自分のことを美人ではないと解っているブスしかつかまりませんよ

【質問１】実録のナンパはガチだとおもうか？
�@思う
�A思わない
�B大体はガチだが、一部ヤラセとかインチキくさいのがある。

【質問２】実録のヤラセいかんはどうあれ、彼のナンパ技術は本物だとおもうか。
�@本物だと思う
�A思わない

【質問3】彼は会員のためを思ってくれていると思いますか。
�@思う
�A思わない

【質問４】この商材を、彼女がずっといなくて困っている親友に勧めますか？
�@勧める
�A勧めない

【質問５】この商材は実行性から見るとどうですか？
�@とても実行できないレベル
�Aなんとか実行できるがけっこうきつい
�B楽に実行できる

【質問6】この商材を仮に実行できたとして、もてるのに役立つと思いますか。
�@思う
�A思わない

【質問7】（前の質問で�@思うと答えた方）それはどのくらいですか？
�@そこらの自己啓発本を実行した程度にはもてる
�A非常識なレベルで神業のようにもてる
�Bもともとの素質によるのでなんともいえない。

【質問８】一般的なナンパの声かけと比べてこの商材の声のかけ方は使えますか
�@使える
�A使えない

【質問９】彼のことが好きですか
�@どちらかというと好き
�Aどちらかというと嫌い

【質問1０】この方法で何人ぐらい声をかけましたか。
�@０人
�A１０人以下
�B１００人以下
�C５００人以下
�D１０００人以下
�E２０００人以下
�F２０００人以上
----以下、回答フォーム----------------------
【質問１】
【質問２】
【質問３】
【質問４】
【質問５】
【質問６】
【質問７】
【質問８】
【質問９】
【質問１０】

>>417
お前もTAVについて何か意見言え
待ってるぞ

【質問１】実録のナンパはガチだとおもうか？
録音自体は仕込みだろ
テレビと一緒
情報商材は全部テレビと一緒。エンタテイメントと割り切って見ないと
たったの数万円を大金とかいう奴は買わないほうがいいよ

【質問２】実録のヤラセいかんはどうあれ、彼のナンパ技術は本物だとおもうか。
偽物
視聴率狙ったテレビ番組と同じ
エンタテイメントと思って割り切って見ろ

【質問3】彼は会員のためを思ってくれていると思いますか。
岡田自身のためを思ってるに決まってるだろ
情報商材なんて売ったらそれで終わりなんだから売れたらいいんだよ売れたら

【質問４】この商材を、彼女がずっといなくて困っている親友に勧めますか？
勧めない
どうせ実行できない
勧めるとしたら実践重視のナンパ塾を勧める

【質問５】この商材は実行性から見るとどうですか？
実行してもナンパ恐怖症になるだけ
挙動不審に見られる

【質問6】この商材を仮に実行できたとして、もてるのに役立つと思いますか。
読んで面白いだけ
横山健と同じレベル

【質問7】（前の質問で�@思うと答えた方）それはどのくらいですか？
本読んだだけでモテるわけない
実践しろ。実践

【質問８】一般的なナンパの声かけと比べてこの商材の声のかけ方は使えますか
挙動不審

【質問９】彼のことが好きですか
どうでもいい
普通の商売人
儲かればそれでいい人なんだろな

【質問1０】この方法で何人ぐらい声をかけましたか。
元から千人レベルで声掛けてる
ナンパ商材は趣味で買って見てる
商材見る前からそれなりにゲットできてる

>>421
まずはお前からアンケートに答えろ

【質問１】3

【質問２】1
プレイヤーとしては1流だと思う。
教える人としては問題ありすぎ

【質問３】2
【質問４】2
誤解させる要素ガ多い。デメリットのほうが多い。

【質問５】2
この掲示板の人みてそう思った

【質問６】2
意味もなく怒らせる要素がある。
あえて怒らせる必要がないし、配慮しながら実践できるとしたら、
そもそも普通のアプローチでも同じ成果が出ると思われる。


【質問７】1
はっきりいって、キラーツールにも何にもなりえません。

【質問８】2
「すいません」「こんにちは」よりはいいかな、程度です。

【質問９】2


【質問１０】7
10,000人位

参加者からの質問でドロップをして誘い出しに成功した人いるけど
この質問や岡田の答えも作り話なの？

特別ＴＡＶの特典で、ファッションについてのレポートがあった。
なかなかクオリティ高かったぞ。

>>425
普通に声掛けたら１００人に１人誘いだせるところを５００人くらい掛けてるんじゃない？

>>426
ファッションレポートのレポートよろ
レポートなければここ読んでるみんなに岡田の回し者の宣伝と思われるよ

>>427
クレクレかorz

>>425


「すいません、おっぱいもませてください」からでも成功するよ。

>>427

１０代から５０代までの
・体型
・費用

のそれぞれを、写真と音声で解説したもの。


４０代過ぎたら、普段からスーツを着ても違和感が無く、
女性ウケとしてはとても良いそうだ。
変に若作りを薦める訳じゃなく、好感もてたぞ。

インフォトップはなぜやらせ満開の商材を放置する？
所詮どちらも金儲け主義か

商売なんだから当たり前だろうが。

TAVの客層はたぶん、３０〜４０代が多いんだろうな

>>429
成功するだろうね
普通のアプローチの方がより成功するけど

>>430
ファッション雑誌とかナンパ仲間からの情報と比べて何が凄いの？
見る限り当たり前の情報の希ガス

>>431
お前が優良な情報持ってたとしてＩＳＰで売る？
ＩＳＰで売っている情報起業家に提供する？
ＩＳＰもアフィリエイタも使わないよね
わざわざダーティなイメージ自分に付けないよね
有料情報持ってたらリピータも付くわけだしさ

有料→優良
まつがえた

オートヴィクトリアスで役に立つ、使える要素だけを抽出して挙げていこうぜ↓

どうか役に立つ知識を教えてください、だろ？
教えてしかできないやつが。お願いの仕方ぐらいおぼえろタコ
どうせ動いてないんだろ？

役に立つ知識なんてねェんだろどうせよォ

こいつとことんクズだな。

田代砲しようよ

>>437
その通り！！
動けない奴はどんな情報商材買ってもムダ！！
素直にナンパ塾行け！！

ナンパはもういいんだ


俺はモテるようになるかどうかだけを聞きたいんだ！

岡田さんのノウハウは
けっこう習得するのに時間がかかりますね。普通のこえかけのほうが
はっきりいってお茶くらいならすぐにいけます。

問題はその後で、クロージングが目的だと普通の声かけからだと
ホテルにもっていくのは、なかなかキツイと思います。

ナンパ商材は何個か買いましたがいい方だと思いますよ。
会話を文面にして解説している商材は他にはないです。

文面を読んでまでやろうとする人はなかな少ないかと思いますが・・・

ナンパでは、たいして結果は出して無いですが、職場とかでは
女の子にもてるようになりましたよ。むこうから話しかけてきます。

まだ即ゲットしたことないショボうでですが、たとえは違いますが予備校とかで
高い金だしてよくわからない授業きくよりはいいかと思います。

岡田の商材を猛プッシュしてた恋愛メルマガアフィリエイターのリリーが
最近FX商材を猛プッシュしてきたぞ
恋愛と関係ないだろ
こいつ本当に最低だな

>問題はその後で、クロージングが目的だと普通の声かけからだと
>ホテルにもっていくのは、なかなかキツイと思います。


恐らくこれも岡田氏の音声の影響でそう考えているのでしょうが、
番号返信率、グロージング率などがＤ系によって著しく変化する様子は全くなかったですよ。
（Ｄ系だといい女が・・、とか、Ｄ系だと連れ出し後の展開が・・・、とかいうのは実は全く根拠がない）

普通の声かけっていってるけど、そもそもなにをもって普通といっているのかが疑問。
岡田　対　　普通
という構図がすでに岡田氏の悪影響に感じる。


普通って一言にいっても山ほどパターンあるし、
そもそも岡田氏の声のかけ方って普通の声賭けの域を超えないと思う。

>442

ならないよ。
その質問自体言い訳・ヘタレの雰囲気満載だもん。

そうですね。

今日は休みだったので、普通のこえかけと岡田さんの声賭けを試してみました。

普通の声賭けと岡田さんの声賭けでも連れ出し率はあまり変わりせんでした。
大体１５声賭けで一人お茶に連れ出しくらい（凄腕の人ならもっと少人数
でいけるんでしょうが）

　ただ、両方にに共通してるのはある程度テンポの早い会話が必要ですね。
マシンガントーク一辺倒でもなんですが、相手を会話で主導権をにぎられない
無いようにするのが難しいです。

　岡田声賭けで、一人「うっせえ」と本気で怒らせたとき、さすがにちょっと
沈みましたね。ノウハウだとそこからの切り替えしができるようにとのこと
なんですが、これは難しいす。

>>446
根拠ねーじゃねぇか！

ちゃんと答えてよ

>岡田声賭けで、一人「うっせえ」と本気で怒らせたとき、さすがにちょっと
>沈みましたね。ノウハウだとそこからの切り替えしができるようにとのこと
>なんですが、これは難しいす。


うん。現実問題として挽回が難しいのに加えて、意識を（83でいう）事前対策ではなく、
事後対策に向かわせてしまう点で非常に悪影響な教えだと思います。


>岡田声賭けで、一人「うっせえ」と本気で怒らせたとき、

岡田さんのやり方でもっともメリットがあるのが、メンタル鍛えられるところだからなぁ。
俺なんか「万引き」の件で「警察呼びますよ」１００回は言われたよ。

何らかの形で動いているとき、
モテるのに役立つかどうかなんて聞かなくてもわかるはずだよ。

たとえば見た目がコンプレックスだという場合、
見た目を気にするメンタルの改善か見た目自身の改善にむけてなにかしているはず。

自分に自信がないという場合も、なにかの行動を起こしているはずでしょう。

ナンパだったら声をかけているはずだし、
ナンパ以外だったら、ネットでも合コンでも、出会い系でも友達の紹介だろうがなんだろうが、
行動起こしているはずでしょう。


その中で、女性とのかかわり方とか、を経験の中で学ぶんだろうけど、
岡田さんの方法論のベース自体が基本的なことでできているから、
「モテる」という大枠的なテーマで考えた場合、役に立たないなんてことがあるはずがない。

この議論は、明るい人のほうが暗い人より人気がある、とか、
元気な人のほうが、病んでる人よりも人気があるとかいうのと同じレベルの議論だよ。
このレベルの議論に関して、第三者の確認を得ないと判断作業ができない人は、
あまりに頼りないし、女々しすぎて、とてもモテそうに思えないというのが前稿。

>>450
お答えありがとう

でも　（でもを自己啓発の世界で使うな！とか言うのは無しな）

> 岡田さんの方法論のベース自体が基本的なことでできているから、
> 「モテる」という大枠的なテーマで考えた場合、役に立たないなんてことがあるはずがない。

っておっしゃってるけど
岡田の女性観や言動は、間違ってるとか破綻してるとか基地外じみてるとかって色んな人が言ってるじゃん。

だから「モテる」という大枠的なテーマで考えた場合でも同様なことが言えて、
間違った様なコトを実は言ってるんじゃないかと、単純にシンプルにそう思っただけなんだ。

>451


�@彼の方法論のすべてが正しいですか→正しくないと思います。
�A彼の方法論の中で正しいものはありますか→あると思います。
�B彼の方法論は総論として大体正しいですか→大体正しいと思います。
�C彼の方法論は、各論として大体正しいですか→かなりおかしなところがあると思います。

とした場合に

「ＴＡＶでモテるようになりますか」
「役に立つ知識はありますか」という質問を
上記�Aか�Bの質問と解釈しました。

>>452
成歩堂解りやすいですね
有難い

基本は概ね正しいけど、ナンパ商材としては糞以下って解釈していいかもって感じですかね


確かにねワタクシね、自分にね自信ないんですよ本当に、皆さんの仰る通りです。

>岡田の女性観や言動は、間違ってるとか破綻してるとか基地外じみてるとかって色んな人が言ってるじゃん。

これはいえてるな。
岡田の初体験が３Pだったって本人が言ってるからな。
基本、女はやり捨てだとも言ってるし。
これをかっこいいと思っちゃうバカは洗脳されてればいいと思う。

間違いなくマトモな感覚が欠落しているから
洗脳されたらマトモな生活が送れなくなると思う。
いわゆる普通の幸せな人生はあきらめたほうがいいだろうな。

>>444
＞岡田の商材を猛プッシュしてた恋愛メルマガアフィリエイターのリリーが
＞最近FX商材を猛プッシュしてきたぞ
＞恋愛と関係ないだろ
＞こいつ本当に最低だな

FX
もう終わってんなw。
金もうけられればなんでもありだな。

りりーのメルマガなんか読んでるなよw。解除しとけ。
リリーって岡田が「とても信頼できる親友」って言ってたやつだろ
どっちも信用できないな

>455

りりーって人、だいぶ前に岡田さんのメルマガで紹介されていて、
２万ぐらいの買ってすぐ返金してもらった。内容よくなかったなぁ。

「万引き」のひとことでやはり「うっせえ」になりましたね。
岡田ノウハウだと、最初から２割くらいはいけるといっていましたが、
現実はもっと低いです。まあ、やり方が下手といわれればそれまでですが・・

　はまるときははまりますね。この声賭けではまるときは、２分くらいで
お茶にいけますが、実際は50人こえかけて一人ぐらいでした。

　メンタル面は鍛えられますね。声かけてるうちになんか、どうでもよくな
ってきます。粘り強くはなります。

　3月くらいまではやってみます。効果があまりでなければ、普通の声賭けに
もどそうかなと思っています。

　岡田さんに洗脳はされてませんよ、ひとつの生き方思考だと思うし。人
それぞれでいいかなと・・

> 間違いなくマトモな感覚が欠落しているから
> 洗脳されたらマトモな生活が送れなくなると思う。
> いわゆる普通の幸せな人生はあきらめたほうがいいだろうな。

岡田本人がそういう生活、人生を送っているのならまだ良いんだ。
問題は、岡田本人がそのような生活を送っていないにも関わらず
我々に、そのような生活、人生を推奨している点だろう。

実際は奥さんとふたり仲良くﾆﾍﾗﾆﾍﾗしながら金を巻き上げてるだけかもしれんしな（っていうかその確率のが高そう）。
実録もヤラセ確定なんだから、風のような男とか調子のんなよマジ殺してやろうか糞餓鬼め畜生

世の中にはさ、嘘をつくってことに、罪悪感感じないで平気でできる人いるじゃん。



「（机をバシンッ！って叩いてから）人聞きの悪いこというんじゃねえよ！
てめえいったい何様だよ！人のことうそつき呼ばわりしやがってよ！
いったい何の根拠があっていってんだよ！」
（目は血眼で自分の正義を汚されたような顔。）



ここまでまっすぐな目で言われると・・・
もしかして、この人嘘ついてないんじゃあ・・・・

ってつい思ってしまうけど、実はやっぱり全部嘘でした、みたいな。

僕の中ではそんなイメージです。

>>455

岡田は金を運んでくれる人が友達なんだろ
岡田に情報起業教えてくれた川島のことも親友とか言ってたな

ＹＡ〜ＲＩ〜ＳＵＴＥ〜ＧＯ〜ＭＥＮ！！

＞岡田に情報起業教えてくれた川島のことも親友とか言ってたな

川島ってあの迷惑メール乱発してるクズだろ
マジで岡田って金が友達なんだな。

ちょっと岡田さんのやり方にアレンジして
やってみますよ。

岡田さんそのままをやってて、あまりに自分のキャラにあってなかったとい
うか・・

というかやはり、ある程度見た目が男っぽい人じゃないときついすね。
攻撃的なオーラがないと逆に女が笑ってくれても、エスキャラを徹底できな
気がする・・

仮にそうだとしても、守・破・離の流れは徹底すべき。
１０００人ぐらいは完全コピーすべきだと俺は思う。

「アレンジ」が「逃げ」じゃない保証はないでしょう。
やりやすい部分だけに限定して実践してたら、大事なエッセンスも逃がす可能性がある。

結局こういうところでほかのやつとの差が出るんだと思う。

学習院出ている秀才が…
こうもあっさり見抜かれるとは爪が甘い

ってかこういうバカみたいな書き込みとまともなのとの差が大きすぎるな。
クオリティさげんじゃねえよ。

>>465
そう思う。
ナンパに関する悩みは尽きないわけで同じ商材を買った者同士せっかくだからこのスレを有効に使いたいと思う。

根拠なしの言いっぱなしの批判レス、岡田の私生活はどうのとか予想レス。
役にたたないから退場しろよ、
とマジで思う。

失礼
>>466さんへの禿同でした。
申し訳ない

昨日でました。

私の住んでるところは田舎なので、ホームの駅では必ず知り合いに会うので、
一時間くらいかけて、隣の新幹線がある駅なんかに行きます。

　ドロップでのたたみかけがまだまだで、反応がいい場合でした会話が続き
ませんね。冷たい目線を気にしない強いマインドを持とうと思います。

　年末のせいか、二人組みが多いすね。歩いている二人組みにいければと
試行錯誤中ですが。
（いきなりブスとかまだ声はかけれないです。へたれで・・）

年末年始、ターゲットは多いので皆さんがんばりましょう。

シークレットパーティー言ったことある人いるの?
女を紹介って番号やアドレスは?　無条件で教えてもらえんのかね
無料音声は本物かと
何回もやって上手くいったのだけ紹介してるっぽい
あとやっぱ音声だけじゃブスばっかやってんじゃないのと思ってしまう

1時間の喫茶でその後ホテルに行く岡田氏

会話がそれなりに盛り上がってるのは分かるけど、ホテルへのアプローチがあまりにイージー

そこが、ヤラセ疑惑のベースなのではないかな。

聞いてるとこんなに簡単に行くか？って･･･

連れ出し→ホテル　もだし

声かけ→喫茶店　についても然り。


しっくりこないから、仮にヤラセじゃないにしても、
なにかあるはず。

ここは真実を知りたいところだよなぁ。

大体ホテルに誘うと自分のケースでは拒否反応がでる。

内容的には自分に好意があるという表現ではあるが、軽い女と思われたくない的な感じで必ずでる反応。

もしかしたら、ホテル直前は女を怖がらせてるかも？

自分でヤラセ論振ったけど、つまらないので実録をガチ前提で考えると他に何が考えられるだろう？

催眠術？

あとは音声編集

編集は多いに考えられる。

自分の都合の悪い部分は当然カットするだろうね。

別の見方をするとさ、

>内容的には自分に好意があるという表現ではあるが、軽い女と思われたくない的な感じで必ずでる反応。


これ、俺ももちろんそうだけど、
建前にしろ本音にしろ拒否が全くないってことは、なにかしらあるってことでしょ。
拒否がでないための作為なり作戦なり秘訣が。

そういう秘訣にまったく触れていないっていう、まさにその部分が、俺的には一番いかがわしい。


これはアプローチについても同じで、
９割だったら、「こんな拒否反応示す女の連れ出しは絶対無理でしょ！！」っていうおんなを挽回できるはずなんだけど、
そういうのがないじゃん。

あくまでガチの前提で行くと、語っていない何かがある気がするよね。

俺のひとつの仮説が女を圧迫していく雰囲気を出すのかなぁ･･･と

女からすると、『この人面白いけど実はちょっと怖い人なんじゃ？』とか、
その上で女特有のもめたくないというメンタルにつけこんで拒否れない感じをつくりだしてるのかなと･･･

いわゆるチンピラの手口（いつぞやの大学サークルとも似てる）

個人的には楽しめないから嫌いなやり口だけどこういう輩はいるよね。

どこまでが嘘でどこまでが本当かがわからん以上

こいつを信用するなんてことできないよ

さあお年玉でドロップしよう

とりあえず明治神宮か川崎大師とかいってナンパしてきなよ。
「あけましておめでとう！」で全部いけるじゃん。

寒いですが、出ようと思います。

ただ、二人組みが以上がほとんどなんで
まあやってみますが。

こう見てみるとドロップは賛否両論ですね。
会員でも、正直うまくいっている人のほうが少ないと
思います。

ただ、できるようになれば確率はあがりますよ。

最近思うんだけど、
話しかけるときのきっかけがわからない人って、
声をかけようと思ってから毎回、切り口考えるけど、

切り口先にありきで、決まってからその場所にいくみたいなやり方もある。

たとえば、正月なら、初詣とか、福袋なんてネタにしやすい。
じゃあ神社行こうとか、伊勢丹いこうみたいな発想になる。


日常でも、たとえば、電車待ってたら人身事故でしばらく電車がこないアナウンスが流れた、とか
近くに救急車止まった、とか、
すごい奇抜な服装の人が近くを通ったとか、
こういうすごい小さなハプニングが起きたとき、それを有効活用できるかどうかって
普段の意識がすごく重要だと思う。

二日間でました。

二日合計で98声かけ
お茶連れ出し１
バンゲ１

　とても９割どころではないです。
やり方に問題があるといわれるのでしょうが・・

えらい。よくがんばった！
よく98人も声かけた！尊敬！

考えられるのは、ターゲット選定ミス、タイミングミス、流れ作業による会話の質と雰囲気の低下、ルックス等になると思います。

ターゲット選定・・・会話が成立しやすい最適なターゲットの選定。、
相手の気分、ナンパ慣れ度、道の込み具合、タゲの知り合いが近くにいるかどうか、待ち合わせしているかどうか、社交的かどうか、などなど。
→たくさん声はかけたものの、おばさん、二人組み、明らかに無理なターゲットを除いた有効ターゲットだけでみるとそこまで低い率じゃないことも！

タイミングミス・・・たくさん数いくこと、「とにかく声かけまくる！」ということに意識が集中しすぎて、会話が成立しにくいタイミングでの声かけが多くなってしまっていないか。

流れ作業による会話の質の低下・・・本来ならもっと粘るであろうときに、「はいだめ　はい次！　　　　はいだめ　はい次！」みたいな
「リズミカルに諦める」テンポになってしまっていないか。リズミカルに声をかけ、待機時間を避ける心境になってしまい、明らかにナンパ対象でない人にやる気ない声のかけ方をしていないか。

流れ作業による雰囲気の低下・・・額には汗、、声は、「ｾﾞｴ・・・ｾﾞｴ・・・　　こんにちは！　ちょ、調子どうすか？！（ニッコリ）」
→女『うわー、こいつ手当たり次第声かけてるのみえみえ。ｾﾞｴｾﾞｴいってキモイ』

ルックス・・・ファッションの系統が合っているかどうかなど。万人ウケ度など。


-----------------------------------------------
っていうざっくりした話がありつつ、
じゃあ自分は実際どうなのか、と知るうえで、たくさん声かけて発見していかないといけない。
特にタイミングとか、会話成立しやすいターゲット選定なんて言葉で表現しにくいような要素が多い。

だから、たくさん声をかけられる、実際にかけた、というのは、今後の成長という点で、非常に大きいと思います。
たくさんアウトプットすることで記憶が定着し、アドリブが聞くだけのメモリの余裕が出てくると思います。
またいろいろな断られ方をすることで、メンタルが鍛えられるとともに、今後のトークの準備がしやすくなると思います。

　アドバイスありがとうございます。

一番思い当たるのが流れ作業による会話の低下ですね。
寒いので余計に頭が回らなくなります（笑）

ターゲット選定に関しては、田舎のためどうしても二人組みに
声をかけることも多いです。（というか一人の人がいないというか・・）
一人はなんとかなることもあるのですが、二人組みは会話が成立しても
連れ出しとなると確立はかなり低くなりますね。（笑いながら逃げられること
がほとんどです）

なんとかしたいですね。

ターゲットが少なすぎることに関しては、
一人一人の率を上げるとともに、アプローチ可能な時間、場所を広げていくのがベストだと思います。

分母を増やすことで「二人組みにも行かざるを得ない状況」もおのずと改善されると思います。

�@一人ひとりの率を上げる
→引き続きたくさんに声をかけ基礎体力を向上する。適度なアウトプットができ、
最適なタイミング、タゲ選定ができてきたら、人数を減らして内容を濃くしていったほうがいいと思う。

�Aアプローチ可能な時間
休みの日しかできていないのであれば、アフターファイブ、
通勤時などもできるようにする。

�Bアプローチ可能な場所
お店の中（ブティック、本屋、スーパーデパート）、喫茶店内（注文先系、注文後系）、コンビニ
こうしたアプローチも視野にいれ、窓口を増やす。

�Cナンパ以外の窓口を増やし、会話の経験値を上げていく
アプローチ技術クリアしてから会話、という発想になりがちですが、
会話の経験がアプローチにいきることもよくあります。


と、個人的な意見を述べさせていただきました。

連休最後なのででました。

今日は一人で歩いている人中心にやりりましたが・・

最近思うのですが、TAVアプローチでやると距離を縮めるのに
重宝しますね。ただ、Sキャラが徹底していないと距離を縮めるだけ
になります。（俗にいうただのいい人）

　いい女は断りかたも慣れてることが多いので断られ方も勉強には
なります。
　綺麗な女性のほうが反応がいいことが多いですね。

　ハーフの女性を連れ出し。しかしスタバが異様に混んでいて
ベースがグダグダになり、自分のトークのヘタさを痛感しました。
早めに切り上げ、次回につなげようとバンゲだけはしましたが、
たぶんつながらないでしょう。

　

喫茶店もホテルも事前のサーチは必要。特に土日がメインなら。
土日の昼時でも絶対席空いてる店の選択しはいくつかもっておいたら、
気持ち的にも余裕出る。

実録はヤラセも含まれているのは確かだと思う。
持ってる人は是非聞いてみて。

ムービー付録　『アジアン』と　無料配布　『ミズキ＝ウマイ』

実録　　　　『アイポッド』と　無料配布　『シットキャップ』

この二つは女の子の声も喋りかたも笑い方の癖もすごく似ている。
声紋鑑定までするつもりはないけど、多分同一人物だと思う。
本当にガチならば同一人物が２つに実録に登場はあり得ないよね。
だから、全部とは言わないが　ヤラセもあると思う。

ただ、職場での恋愛レベルの話などは的を得ているしオイラの成功体験
にも合致するのでこれは実践可能。
ナンパの場合、長期間かけてのブランディングが出来ないためにハマるケース
とハマらないケースあり。（数時間で数週間ぶんの効果を出すのは簡単ではない）
　
それでもオイラは、数人はクロージングできたので感謝はしている。
ただ万人に使える方法かどうかは疑問。

実録はヤラセだったとしても教科書的な効果を考えて岡田氏自身が演出して
製作したのではないか？とオイラはいい方に考えてるけどな。

＞４９１

訂正『アジアン』→『シャブガール』の間違い

恋愛商材に書かれている事ってmixiニュースにある恋愛アドバイスと一緒やん

ここは本来佐藤の悪事を暴くスレだぞ！
何真面目に語り合っているんだ？

それもそうなんだけど、
ほとんどがナンパすらまともにできない人たちがっぽいから、
徹底して不正を追求するような気概のある人を期待できないんだよね。

なんていうか、陰口叩くしかできない人っていうか、
ヤンキーとかでいうと、末端でうじゃうじゃいる、最底辺のザコキャラっての？

不正なんて女の反応聴いてたらわかるやん

２ちゃんはそういう場所だよ
真面目にナンパを語りたければ真面目に語り合うサークルでした方がいいよ

というわけで佐藤を叩こう
佐藤の奥さんって何回音声に出演しているんだ？

佐藤の奥さんじゃなくて
AVプロダクションの女を雇ってる

岡田尚也は七里信一っていう日本一気持ち悪い情報起業家と組んでるんだけど

七里ってヤクザやAV関係にコネがあるらしくて
AVプロダクションの女を
1日数万円で好きにできるって
メルマガで自慢してる

↑ホンマの話でっか？
やけに詳しいですね

ソースが無いと信憑性が･･･

じゃあ佐藤を告訴したらヤクザからの圧力がかかるってこと？

そうなるな、だから岡田はいつも強気なんだよ。
ヤクザの実践心理って本よんでみそ

あの口ぶりのわりには有限無実行だから腹立つ

小額品でよかったじゃん。

ていうか日ごろの態度は返金する気をなくさせるための演出なんでしょ
返金をあきらめさすために
「契約って怖いですね」
「嫌ならもう一度買いなおしてください」
とか小細工してくるし
とことん性根腐っているな
学習院行ける子供を育てた佐藤の親は子供の悪事を知っているのかな

一気に寒いスレになったな。

今はこどもヤクザとかがいるのか？

>>504

なんでそういうわけのわかんないことしか言えないの？

＞岡田尚也は七里信一っていう日本一気持ち悪い情報起業家と組んでる

そうそう。
岡田は七里と組んで動画教材も撮ってもらってるし
今度はSEX教材も七里に撮ってもらうみたいだから。

それと、この前、七里メルマガ経由限定で
TAVと動画セットで本来5万円のところ3万円で
値段下げて売り込みしてたからな。

定価で買った人はバカみたいだな。
昔からの客の信用も裏切ってるし
最悪だな。

ナンパノウハウ云々ではなく
俺は岡田のそういうところに失望している

情報ビジネス界の王クラスの男でこれなのだから
もうどいつもこいつも信用ならねぇってこった

とりあえず、渋谷とかでやっているところ見たらどんなかんじだったか教えて

佐藤をつぶす方法ないの？

毎日寝るときに苦しんでたら嬉しいな

>毎日寝るときに苦しんでたら嬉しいな
それはないだろ
「自分はすばらしい」と勘違いしてるんだから
だから益々嫌われるんだろうし

>>509

もし本当にやらせなんだとしたら、
それを客観的に証明すれば確実でしょう。

結局、彼ってなんだったんだ？
ただの想像力豊かなパラノイアのオッサンに思えてきたよ
彼の内情に詳しい人は関係者の人？

どうでもいいんだけど、９年間で1023人抱いたときから、２年ぐらいたってるから、
累計で2000人ぐらい抱いていると思うんだけど、人数アップデートされないよね。

　たしかに、声かけ→カフェ連れ出しの時間が異様にはやいですね。

たしかに、ハマるときはたまーにそういう時もありますが、ほとんどは
結構ねばってカフェに行くってケースが多い。

　その粘りに粘って→カフェっていう実録が今のところ無いすね。

やらせ、ガチの両論はありますけど、10分以上ねばってOKの実録があれば

信憑性も増すと思うのですが・・

（個人的にはそういう実録のほうが参考にしたいのでほしいです、逆にそれだけ

あればいいす。）

もう少し現実的な人数にすればよかったのに

返金してもらえた人って本当にいるの？
今まで敬語だったのが急に態度急変したよ
普段から怖い人と小細工していたからこれで撤退してくれると期待したんだろね

返金してもらえない理由は？
それまじ、妥協しないほうがいいよ。
セールスページで、条件満たしたら返金するっていってるんだから。

１年間の実践と、２０人以上だけなかった、というのが条件だよね。
ここはどうよ。

ちゃんと行動して返金拒否だったら、消費者救済センターみたいなところいって相談するか、
特定商取引法の電話番号とか問い合わせたほうがいいんじゃないの？
（っていうかあの番号つながるのかな）

読んでると同業者としか思えない奴の駄目出しが多そうだな。
本名は佐藤とか、彼のコネクションとか・・・同業じゃないと
知りえないんじゃないの？
まあ、実践してみて今までより確率が上がったから俺は満足。
実録がヤラセなのは気付いてたけど、別に気にしてないな。
手本にして効果があれば俺はそれで良い。
言っとくけど他に２個ぐらい別の奴の聞いてみたけど内容ヒドイぜ。
後藤のとか・・・クソ以下だと思ったね。
岡田尚也のが一番、核心を突いていたし効果もあった。
彼がもともと持っている素養（ルックス、雰囲気、その他）に近い人
が聞けばとても効果がある。
真逆の素養を持つ人には無理があるとは俺も思うな。

恋愛商材のセールスレターには必ず書店に売られているのは役に立たないとか書いてあるけど
雑誌の恋愛テクニック特集とあまり変わらない事ばかりかかれているように思えるのだが…

書店で売られていの比べてどう思う？

内容は濃くしっかりしているので
効果はあると思います。

ただ、値段が高いので買って最低減行動に移さないと
厳しいです。

実際、ストリートにでるのは思っているより
根性いりますよ。なんでもそうですが練習しないと
結果はでません。

＞ただ、値段が高いので買って最低減行動に移さないと
＞厳しいです。

そうなんだよね。
俺は1年間クレジットで引き落としのままにして
何もできなかったからね

やっぱりナンパは無理でした
ていうか、普通に生きてきた人はナンパはまずできないと思う。
無関係の女にいきなり声かけるわけだし。
見た目も普通以上じゃないとキツイと思う。

汚い物みるような目とかに耐えられない。
それを何十人とか何百人とか無理
相当行動力ないとね

15万円以上無駄にしてしまった
もっとはやく止めておけばよかったよ

後藤さんの音声は、ある程度の素養がないと良さがわからないかな。

なんていうんだろ、Ｋ１でいう須藤元気に対する、アンディサワーみたいな位置づけっての？
ちょっと古いけど。

おいおい、一年間会員で数人しか声かけてないのに、
ナンパは無理とか見た目普通以上じゃないと・・とか１００パー言い訳だろ。

まぁ見た目は関係なくはないわな

見た目は大事すよ。

ただ、ギャル男とかそういうのじゃなくて普通でいいと思います。
TAVだとちょっと怖いニーちゃんくらいがいいのかな？

横柄な態度を心がけたら多少結果がでました。
ただ、これをコントロールできないと勘違い男になりそうで怖い・・

系統あわせるのも大事。
俺らが受け付けない格好の女の子いるのと同じ。

＞５２５　実際ピックする時の俺のキャライメージとしては強めにいく場合
はナンパモノのＡＶ男優の相川誠二風のコワモテキャラ（知らんかな）。
少しユルめに行く場合は　まだ人気があったころのドラマでのキムタク風
キャラを心がけたらわりかしうまく機能した。あくまでもビジュアルではなく
雰囲気の問題でね。

＞５２２　おぬし、後藤本人だべ。後藤のは　はっきり言って中途半端な岡田流。
何ひとつ得るものは無かった。ナンパを語る前に「す」の発音を覚えろよって感じ。
「ＳＵ」が「ＴＨ」になってて聞いててイライラする。
特に「スーツはコムサで買う」のクダリを聞いて、俺はため息をついて音声を止めたね。
ダサすぎる。

＞やっぱりナンパは無理でした
＞ていうか、普通に生きてきた人はナンパはまずできないと思う。

これ、わかるわ。
たぶん半分以上は（本当は９０％以上だろうけど）
実行してないノウハウコレクターだろうね。

普通の教材でも実行する人は
１０％から２０％とか言われているから
ナンパだとさらに低いだろ。

行動できている人たちは
自分を基準にしか考えられないだろうから
理解できないだろうけどね。

まあ、そういうどこか欠けている人たちだからこそ
行動できるんだろうけど。

それと、後藤がヒドイというのは同意。
そもそも、メルマガで送られてくる無料音声聴いた時点で
気付けよ、って思う。
思考力ないんだな。まあ、だから行動はできるんだろうけどね。

結局、何も考えないでパッと行動できる人以外は
ナンパ教材を買っても無意味ってことだ。

岡田のせいで人生棒に振っちまった･･････

元を正せば自分のスケベ心のせいでしょ。

何が可笑しいッ!!

＞読んでると同業者としか思えない奴の駄目出しが多そうだな。
＞本名は佐藤とか、彼のコネクションとか・・・同業じゃないと
＞知りえないんじゃないの？

岡田尚也の本名の佐藤 潔茂というのは
ホームページの特定商取引法に基づく表示に書いてあるだろ
誰でも知りえる

岡田のコネである七里については
七里という催眠術で女を落とすという
怪しい教材を売っているやつのメルマガを読んでいたら
七里が自慢していたぞ

どっちも同業者じゃなくても知りうるだろ
というか、岡田と付き合いのある同業者が
岡田を裏切るか？

1人紹介すればアフィリ報酬1万円以上だろ

むしろ、岡田を擁護している奴らのほうが
信用できないだろ

岡田の教材の内容がいいのだとしたら
ライバル増えたらそれだけ
いい女の取り分が減るんだから

穴兄弟になりたい男って
そんなに多いか？

岡田擁護してる奴の目的は？

考えればわかるだろ

立花って誰やねん

行動できないのは、ヘタレで何に対しても諦め気質だってことでしょう。
それをそんな風に正当化しちゃだめだね。

後藤さんの音声をきいてて冴えない感じがするのは、
彼に教養がないからであって、実力があるのは事実。
それは見るものの力量によると俺は思うよ。


>後藤のは　はっきり言って中途半端な岡田流。

自分と考えが合わないとすぐ自演扱いする短絡思考は流すとして、
たしかに、岡田さんと後藤さんのやり方には共通点があるのは事実。

特に、実録＋書き起こしの月会員サービスという点では二番煎じでしょう。

ただし、後藤さんのスタイルは、岡田さんのものより自虐系が多いし、
会話の組み立てなんかも大分違う。

アプローチももっと丁寧で万人向けだと思う。Ｓっけそんなに強くない。
声のかけ方も普通だけど、別にアプローチに奇抜さはいらない。

テンションもうまくコントロールされてて、やっぱり仕事として毎日声かけているだけあるなって感じはするよ。
（っていうか、全然成果出てない人の理由ってだいたいテンション理由でしょ）

どうでもいいけど、ウィルス対策ソフトにやたらとヒットするようになった。
音声ファイルをダウンロードしたあとに。
これって俺だけか？

＞岡田尚也は七里信一っていう日本一気持ち悪い情報起業家と組んでる

www
同意。
マジで気持ち悪い。
メルマガ読んでいて殺したくなった奴は
こいつが始めて。

レジの店員をナンパする方法だけど他のマニュアルにもあったよ
毎日同じ商品を買って顔を覚えてもらってメアド書いた紙渡すって

うまくいった人いる？

スタンダードなやり方なんだから、もちろんうまくいくでしょ。

スタンダードなやり方だと成功するの？

商業路線に走ってないフミト以外はもはや信用に値しない。

実践してうまく行った人いるかどうか聞いているんだけど

毎日来られたら不快に思われるとか
並んでいたらメモ渡せないとか、そういうオチになりそうなんだが
パクリで佐藤は実践すらしていないと思う

そもそも、行動するまえにここで確認しているようなひとが
佐藤先生をそうやって批判できる立場にあるのかね。


想定外の自体を恐れているなら、答えてあげよう。
まず、君がそれをやろうとした場合、
絶対に緊張するので、メモを渡せようが渡せまいが、相手に不審に思われる。
結果、相手が君に好意をもってメールをしてくる可能性はきわめて低い。
可能性でいうと２００分の１以下の確立でしょう。
（ナンパで結構和んでブーメランしても、返信率って結構低いんだよ）


だから、やるべきは、まずどうでもいい子だとか、使わないコンビニなどで試す。
コンビニだけだと数うてないので、レストランとかでもこまめに行動を起こす。
たとえば、注文をとりにきたときに、オファーしないまでも、ちょっとおちゃらけた一言を添えてみるとか、
細かいところで少しずつ行動を起こしていく。
これによって、「気がるに知らない女性に声をかける男（イメージの中の自分）」と「現実の自分」
とのずれをなくしていく。これがすなわち、実践をくりかえすってことの意義だ。
こうした地道な努力なしに成功なんてありえない。



＞毎日来られたら不快に思われるとか

すでに意識しすぎだから、不快に思われてるでしょう。
ちらちら横目でみてるのもばれてるよ。
一人の女に固執しすぎだと思われ。

＞並んでいたらメモ渡せないとか、そういうオチになりそうなんだが

もちろん、そのときの会話の流れ、周りの状況を冷静に見極めながらオファーする必要がある。
しかし今のあなたがそれをやると、おそらく意識の９０パーセント以上が「連絡先を渡すこと」を占めるので、
そうした冷静な視点を持つことができず、すごい不自然な感じになるでしょう。


＞パクリで佐藤は実践すらしていないと思う

それは関係ない。人のせいにするな。
またこういうアプローチはオーソドックスなやり方なんだから、
うまくいくorいかない、なんて論点を措定すること自体がおかしい。

論じるべきだとしたら、「どのくらいうまくいくか（確率論）」の問題でしょう。
ほかのなにかの方法と比べて、こっちのほうがうまくいくよ、とかね。

>>542
同意。

しかし、クレクレ地蔵くんに対してもずいぶん優しいひとだなｗ

＞佐藤先生

キモイ信者

頭わるそう。

早い話が他のマニュアルを自分で考えましたかのごとく紹介しているってことだね

プロフから何から何まで作られた
これを詐欺と呼ばず何と呼ぶ？

>>544
頭わるそうなクレクレ地蔵くん。

おかだなおや
→もかだまおや
→もかだぱおや
→ぽかだぱおや
→ぽからぱおあ
→おからあおあ
→おかああおあ
→おかあぁおあ

　
＞頭わるそうなクレクレ地蔵くん。

詐欺商材をアフィリエイトして

詐欺の共犯をして

無知な人たちに　金を「クレクレ」言ってるクズがよく言うね

別にオレはアフィリエイトなんてしてないから
岡田商材が売れなくても関係ないけどね。

さしたる根拠もなく突飛な決めつけをしてしまうところが
頭わるいって言ってんだよ。

お前は
自分が地蔵から変われない事を
他人のせいにしてウサ晴らししてるだけのチンカス野郎だろ。

まぁ、自分のことを「無知な人」だと自覚はしてるみたいだがな。

>>550のような人をみると
ナンパする人たちの人間としての程度がわかります。

報道ステーションで、
「24歳で３人としかセックスしていないのに」ＨＩＶに感染した女性が
失望して、
帰る時に「いろんな男にうつしてやります」と笑いながら去って行ったという話を
医師がしていたのを思い出した。

それを見て、俺は行きずりのセックスはやめた方がよさそうだと感じた。

>>549
ってか、アフィリエイトのしくみ自体、
意味わかってないよな、お前。

アフィリエイトって
各々固有のURLから購入させないと
全然儲からないだろ。

だからここでいくら宣伝する香具師がいたとしても
固有のＵＲＬ張って自分のところから購入させるって形にしないと
全く意味ないんだよ。

自分が無知だという自覚があるなら
黙ってるか、
せめてもう少し考えてから発言しようね。

>>551
もしかしてアフォなのでしょうか？

わざわざナンパ商材のスレ覗きにきておきながら
今さらなに寝ボケたこと言ってんだよ。
お前だって同類だろ。

>>553
頭悪いのはお前だ
岡田の評判が悪くなれば
岡田の紹介して儲けているやつ全部が困るだろ

バカに分かりやすく説明してやると
例えば「岡田尚也」で検索上位に来ているブログの
運営者はこのスレを客に知られたら買わなくなるだろ。


それにしてもアフィリについて詳しいですねｗｗｗ
アフィリしてない一般人はそこまで詳しくないだろ
化けの皮がはがれたな
　

だいたい、お前がナンパ実践してるのなら
なんで土曜の昼というナンパに適した時間に
しょっちゅう書き込みに来ているんだ？

ここに常駐してるのバレバレですよ
さすが自称実践者、かっこいい！

>>555
頭わるい上に、文盲か？
話にならんわ。

岡田商材が売れなくても関係ないって言ったし、
アフィリエイトしてないとも書いたオレが
岡田を紹介して設けてるヤツを心配をする必要がどこにあるというんだ？

お前は言えば言うほどボロが出てるきてるのが
全く自覚ないようだな。

アフィリエイトに詳しいだけでアフィリエイトをやってると決めつけてるところとか
論理性のカケラもないよな。

オレは２４（海外ドラマ）に詳しいが、別に製作者でも出演者でもないし
それを宣伝して設けてるわけでもない。
例え話だが、理解できるかな？

お前は一般人というよりも気がふれたクレーマーだろ。

>>555
ってか、
低能が興奮して悪口言ってるだけだろ、それｗ

真面目に対応して損した気分だわ。

＞>>550のような人をみると
＞ナンパする人たちの人間としての程度がわかります。

おい、こんなクズといっしょにするな

HIV岡田尚也www

>>558
自演otz

うん千人とやりまくってる岡田はＨＩＶにかかってもおかしくないのにな。まぁどうせそれも偽造、捏造だろうからそんなのないだろうけど

俺は、ナンパが上手くなるのに役立つ書き込みをしてくれる人を大切にしたいけどな。
ずっと誠実系で何年もナンパしてきたけれども、TAVのエッセンスを少し効かせることで
成功率が上がったし、かなりのレベルの女もゲットできたよ。
9割なんてとんでもないし実録はやらせだと思うけど、共有を使ったすりかえは確かに
使える。
誠実系とSキャラのブレンド具合も、ガンシカとかに負けずに声掛け続けたおかげで自分なりに
つかめたし、陰口もいいけどとにかく実践しようよ。
ちなみに俺は1年間特別会員だったけど、もうこの位でいいかと思い会員を止めた。
決して岡田本人ではないよ。

ナンパ中級者以上の者にとっては底上げ程度の効力はあるみたいだな、どうも。

まぁこのスレで批判的なレスしかしてない奴は、総じて俺と同類の初級者なのだろう。

って事は総括すると、佐藤が技術以上に重きを置いているはずのマインドセットの部分は見せかけだけで軽い!!

ぐだぐだうるせんだよ
なにが「見せかけだけで軽い！！」だよ。
ようはお前はカスだってことだよ。

チキンってだけじゃなくて、思考も幼く虚勢ばかり張ってるお前は
見るに耐えないほど醜い。

>>って事は総括すると、

おまえが総括するな。
もうさ、、北斗のケンにひでぶされろよ。。

気持ちわりぃ信者だなぁ

失笑。

基地外はスルー基本で。

久々にマジキチを目撃した

>>564

同意。
実践してない地蔵が分かった風な顔して論じてるの痛すぎ。

TAV、いいと思う。
ただ、レターの目次

file01

・たとえあなたが、初対面の女性に声を掛けた事が無い、超奥手な男性だとしても、まるで生まれ変わったように次々と素晴らしい出会いを増産する方法とは？

・ナンパに限らず、出会いからの最初の第一声で全てが決まる「女の属性」の見分け方と「属性」別の口説き方を全て詳細に解説


・・・


↑みたいのがあっても実際聞くと順番バラバラで全くまとまってないのがキツイ。

>>103

いま、期間限定で動画公開中とあるが、
どこから見れるか分ります？

お布施

＞５５２
言ってみれば、わざわざズイエーになる為に日々努力してる・・みたいな。
それ考えるとモチベ下がるよなー・・
クンニを自粛して　必ず帽子着用。後は運を天に任せる、ぐらいしか対策が無いよな。

まあどうせズイズイ以下の人生だし、いいんじゃない？

料理教室は女性率高いから出会いを求めて入れっていうのが恋愛マニュアルの王道だけど
通う女の大部分は既婚者とか相手のいる人だというのが現実なんだって

mixiで合コン関係のコミュニティー入ればいいと書いてあるけど、そういうコミュは削除されている
モバゲーなんて異常なくらい監視が厳しい

これらを平気ですすめるってリサーチ不足もいいところじゃないの？
みんな他人のマニュアル書き写しているの？

>>574
てか、スレ違いじゃね？

たしかに、おれもやってみて思ったより大変だった。
mixiなんて楽そうだけど、めんどくさいだけで、
かえってナンパの優位性を再認識させてくれた。

どちらにしても今君らの環境にある「自然な出会い」を待つよりは
１００倍マシじゃね？っつーかすべて動きたくないことの言い訳にしか聞こえないよもう聞き飽きたよビビリの戯言は。
そんなのすべてわかったうえでナンパしようとして商材かったくせにいまさらなにいってんの結局負けたんでしょ自分に。

俺は岡田さんに感謝してる。
岡田擁護派は、そんなに穴兄弟ふやしてーのか？って言ってる人いたけど・・
確かに少ないパイを奪い合うならライバルは少ない方がいい。それはわかる。
でもよ。メンターをこんだけボロクソにけなされたら擁護したくもなるけどな。

俺は自分で言うのもなんだが４０過ぎでナンパも職場系もそれなりの経験値を
積んできた。岡田さんの言っている事は本当の事だよ。
なぜならば、俺の過去の成功体験と合致するから。
あの方法が「全て」では無いが、強力な勝ちパターンのひとつなのは本当。

ただ、向き、不向きのある方法だから実行出来ない人や、実践しても上手く
行かない人がいるのもわかる。
岡田さんに罪があるとしたら・・唯一、誰でも出来ると言い切った所かな。
でも、特Ｔではそこらへんのマイナーチェンジも助けようとさえしているし。

あと、実録やらせ論も出ていたが　俺も真偽はわからんが。

チェ＝ゲバラを扱った映画は多いが、脚本にそって役者が演じるタイプ
のものと、実際のゲバラのフィルムをつなぎ合せてドキュメントタッチに
仕上げたものの２パターンがある。

見る人の「好み」もあるだろうが、チェ＝ゲバラの本人像を　より的確に
つかむ為にはどちらが良いか？
全員が全員ドキュメントタッチを選ぶわけではないと思う。

実際にＴＡＶの方法を実践している人はわかると思うが、現場で同じような
会話展開になると実録で聞いたような「返し」がタゲから返ってくる頻度
はかなり高いよね。

だから俺はどっちでもえ〜わ。。。
　
今は訳あって特Ｔは休ませてもらってるが、やれる状態になったら
また特Ｔでやるつもり。

ま、正直　ＴＡＶ（特に特Ｔ）に参加者増えて欲しくはないけどね。
音声回答が返ってくるのが今まで以上に遅くなるからさ＾＾

メンター（笑）
↑の人はムービーとか裏とかの詐欺はどうお考え？

あれがどうも１番許せんのよ……

mixiは出会いの宝庫と言いつつ、会ってもらうためのメールの内容とか
肝心なものが全く載っていなかったりする

それが重要なんだよ！
要は持って生まれた口説きの才能がない奴は買っても無理なものは無理か
佐藤はそれにつけこんだのか

>>580

つけこんだとかいってるけど、
その前に何人ぐらい試したの？

「ムービー」とか「裏」の詐欺とは？
俺には意味がわからんので詳細を教えてくれ。

裏は買えばわかる
ムービーは初回版購入者にしかわからん

>>578

確かにドキュメントタッチ、という話は説得力があるが、
そもそも参加者はそれがドキュメント化された、作られたものですよ、
ということを知らないし、ドキュメント化の過程で「重要ではない」とされて切り捨てられた箇所がどこなのかも判断できない。

>>581
過去を消去したいくらい試した
失敗を糧に成功に導くとかいうけど、無理な人は無理だというのが結論

それを分かっているから佐藤は返金されないよう怖い人と思われる演出をしている
さすがは学習院卒！悪知恵にも頭が働く！！

>>585

もしや465、503と同一人物？
学習院関係なくね？
この手の学歴コンプレックスは第三者から、ほんと見苦しく見えるからやめたほうがいいよ。

よく言われるのは、ナンパって、もてない人だとか初心者の場合、最初の１０００人ぐらいは我慢しないといけない。
1000人ぐらい試した？

もちろんmixiで１０００人にコピーして送ったとか、全く同じ声のかけ方を頭使わないでただ単に繰り返しただけ、とかじゃなく、
もっと手を変え、品を変え、トーンをかえ、ファッションを変えって。

その上で問題があれば岡田さんにメール相談したり、第三者にアプローチみてもらって指摘してもらったりしながら
繰り返していけば、毎日セックスライフおくれますとは言わないまでも、何かしら進歩はあるでしょ。
ナンパでいえば、１０００人も声かけたら、ほとんど緊張しなくなるし、
これいったらどんなパターンの言葉返ってくるかみたいな流れも熟知できる。これだけとっても十分進歩でしょ。

ここまでフォロワーがついてる情報起業家ってのも珍しいよな。

まぁアンチもべらぼうに多いけど。

>>570
06.wmvの00:16:38

＞５８７　
フォロアー＝実践して成功した人　アンチ＝実践できず＆実践したが失敗した人
その他、様々な思惑（アフェリ、同業ライバル、未購入者・・）もありそうかな？

俺は５７８と同一の者だが、ちなみに俺の場合は５７８に書いた通り、今までナンパや職場系で
それなりに経験値つんで成果も上げてきた下地もあるんだけど、最近は年のせいか、
１９〜２０代前半ぐらいのタゲに太刀打ちできなくなり、購入に踏み切った訳なんだが・・。

ここで「ヤラセ」とか「インチキ」とか議論する前に、四の五の言わずに信じて行動してみれば？
とマジで思うよ。
岡田さんが、やや「誇張」した言い方をしているのには「訳」があると俺は思う。

俺のケースを話そう。ＴＡＶの音声を聞いて信じ得るだけの「根拠」を感じた俺は
参加後の初アプローチで「即Ｈ」の状況まで持ち込めた。（俺の都合で後日Ｈにしたが）
疑いの余地すら持たずに「実行」する事は、かりそめの「自信」につながる。

購入者の大半は、「自信の無い人」か、俺のように「自信を失いつつある人」だよね？
せっかく購入したんなら、一回は信じきって声をかけてみればいいのに・・と思うよ。
ビギナーズラックでも一回成功すれば　かなりの自信につながる。

アプ→Ｈの「性交率？」は俺の場合で約１割程度だが、つい最近は本っ当にタイプのタゲをＧＥＴし、
今　セフレだよ＾＾
そりゃ・・感謝しかないよ（笑）

私見だが、ひとつ忠告。岡田さんは音声では触れてないが・・「女性への配慮」は自身の「見た目」にも及ばせるべき。
それが現実。
おのおの、自分の「最善」をつくしてアプしてみたら？？もったいないよ。

一発目がそれなら感謝もしたくなるし信者にもなるわな

>>590
学べない人…

>>587
恋愛商材を暴露しよう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1233794089/
【情報】 モテるレポートの評価スレ 5 【商材】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1238302599/

ここが伸びても良いはずなのに全然伸びなくて岡田だけが伸びるのは異様な感じ

興味はあるもののナンパもできないし
岡田氏のこともよく知らないものの
ここの一部のフォロワーの人のレスが気にいってて
以前からちょいちょいこのスレ覗いてるオレ。

岡田氏のフォロワーのフォロワー（？）

＞もてない人だとか初心者の場合、最初の１０００人ぐらいは我慢しないといけない。
1000人ぐらい試した？

これは真実に近いかもね

ただ、ホームページでうまいこと言って
カンタンにできそうな気分にさせて
購入後は１０００人やれ
というのはキツイね
　
もともとモテている人と
ノウハウコレクターの意見の溝は
うまらないでしょ

それまでの経験値がちがいすぎるから

できている人は
昔のことを覚えていないか
初めから順風満帆だったことが多いから
　
ま、こういうことかくと
また基地外が上から目線で自演を繰り返すんだろうけどね
　

毎日同じ店員に同じ商品持っていったら気味悪がられると思うんだけど…

ホームページでうまいこと言って
カンタンにできそうな気分にさせて
購入後は１０００人やれ
というのは某最強ナンパ塾と同じだね

言っても無駄そうな人が多いのかな？？
ま、一応　尚也さんへの「義理」も果たせたし　俺はもう書き込まんけど・・。

生まれて初めてのナンパで成功する人間は９９.９％いないだろ。
俺もそうだった。鼻にも引っ掛けてもらえない日々の中で・・偶然の成功を得られる。
自分やタゲの「精神状態」や、「天気」「気温」「時間帯」にいたるまでの全てが偶然、味方について
あっけないくらい簡単に成功する瞬間が必ず来る。

その「偶然の成功」から　どこまで広げられるか？が　その後の分かれ道。
これはナンパに限らず　全ての物事を習得する上での成功哲学だったりする。
俺の場合は　自分なりに成功した「理由」を考えて、同じ「声かけ」を何度も
やってみた。それでそれなりの経験値と自信を得た。

最近、自信を失いかけてＴＡＶの音声を聞いたときに　尚也さんは俺なんかよりも
もっともっと突き詰めて考えたんだな・・と確信した。これが俺の「根拠」。
だから彼が俺のメンターだし、彼の言う事を疑わずに実行できる俺がいる。

前にも言ったが、正直　ライバルは少ない方がいいんでね＾＾
俺の一連の書き込みはメンターへの「感謝」から。
みなさんはお好きにどうぞ（笑）

メンターなんて言葉使ってる時点で成功哲学かぶれの情報商材販売者だってバレバレｗ
人前に姿現さないで音声売ってるだけで恩師扱いされるわけねーだろ
自演おつかれさんｗｗｗ

実行しなくて文句ばっかりいっているのは一番最悪だけど、
岡田さんの音声きいて自信ついて簡単に成功しました、みたいのも好きくねえなぁ。
何人もの参加者と会ってるけど、実際はもっと泥臭い。

単純化するとね、こういうことなんだと思うよ。


A：会話○　　女慣れ：○　　見た目：○　　ナンパ技術：○　　運：○　　テンション：○　自信：×


たとえば、このA君が音声きいて、自信もって実践しました、って言った場合、
とたんにバンバン成功しだす可能性高い。


じゃあたとえば、こんな場合は？

B：会話×　　女慣れ：×　　見た目：○　　ナンパ技術：○　　運：×　　テンション：○　自信：×

この人は、自信満々にやったとしても、初心者よりちょっといいぐらいの成果しかでないかもしれない。


さらに、、、

C：会話×　　女慣れ：×　　見た目：×　　ナンパ技術：×　　運：×　　テンション：×　自信：×

C君は、自信もったところでうまくいくかって、恐らくほとんどうまくいかないでしょう。
むしろ撃沈してもうナンパしたくないって思うかもしれない。

音声聞いてもちょっとやる気出る程度
地蔵の奴はあきらめるかナンパ塾行くしかない

＞５９９　会話＝自分で学ぶもの
　　　　　女慣れ＝自分で慣れていくもの
　　　　　見た目＝自分で努力して良くしていくもの
　　　　　ナンパ技術＝自分で学んで上達していくもの
　　　　　運＝自分で呼び込むもの
　　　　　テンション＝自分で自在に操るもの
　　　　　自信＝上記のことを実践した結果、ついてくるもの


　　　　　負け犬＝自分に負けている者

自分でやって限界感じたから誰かに習いたいんだよ
マニュアル読んだだけで会話うまくなるわけないけど

音声解説は巷の恋愛マニュアルを焼き直したものでしょ？
実録もそれをもとに脚本を作ったやらせだし

それを自分の編み出した知識だと言って売っている詐欺行為を批判するスレじゃないの？

詐欺は言い過ぎでしょ
ちゃんと脚本作ってスタッフ用意して録音してる点は画期的

ちょっと宣伝文が大げさなだけ

詐欺行為を批判する、というよりナンパでゲットできない憂さをはらすスレの
ように感じるんだけど。
ちょっと前向きなことを書き込むと、工作員とかいう人がいるけど、実際にTAV方式で
（まんま岡田の言う通りでなくアレンジを加えているにせよ）上手くいってる人が書き込んで
きたらそれを励みに頑張ったらいいと思うんだけど。

恋愛系の商材はほとんど行動してアレンジしたら大体成功する

批判すべきところは一通り出尽くしたし、
実践する人がたどるべきであろう成果も大体でたし、
多くは地蔵で知りもせず批判ばかりするという事実も含め、
真実が浮き彫りになってきた感じがするわ。

この掲示板自体がTAVの実情なんだっておもう。

まぁエロゲやギャルゲでしか女を知らんような奴らからすれば
いくらやらせだろうが実録音声に利益はあるだろうな

俺、どうしても即へのイメージが湧かないんだけど、
成功済みの人から見て、この教材ってのは実態と
近い感じは出てるの？

>>609
嘘を嘘と見抜けない人は、この商材を使うことは難しい。


これマジレスな

ちなみに俺の経験談から言うと、
即へのイメージが沸かないことはないけど
実際やってみるときついモノがある
ってか無理。

ＴＡＶより大山誠先生おすすめ

それは無い


死ね

＞批判すべきところは一通り出尽くしたし、
＞実践する人がたどるべきであろう成果も大体でたし、
＞多くは地蔵で知りもせず批判ばかりするという事実も含め、
＞真実が浮き彫りになってきた感じがするわ。

これってさ、客観的に

＞多くは地蔵で知りもせず批判ばかりするという事実も含め、

この事実を見れば

「ほとんどの人は　買っても、行動できない地蔵になるだけだから

　買わないほうがいいよ」

って結論になるよね
　

スーパーでメアド書いたメモ渡そうとしているんだが
必ずと言ってもいいほど後ろに誰か並んでいる
てかコンビニと違っていくつもレジがある所で毎日同じレジ行ったら
気味悪がられるだけじゃないかと思うのだが…

>>613

>この事実を見れば
>「ほとんどの人は　買っても、行動できない地蔵になるだけだから
>　買わないほうがいいよ」
>って結論になるよね


基本的にヘタレを行動派にするほどの力はそんなにないけど、
それは世の中の自己啓発本とか、ほかの商材と同じ。

多くの人は、もともと全然経験値足りてないのに、
魔法のような効果を期待して、簡単に成果出ると思って買うわけでしょ。
あるわけないじゃんね、そんなもん。
２０年とか３０年さぼっていた自分自身に少しは目を向けなよ。

会話とか、精神性とか、見た目とかでそもそもの自分の魅力を磨こうとしないひとが、
どんだけ面白い声のかけ方知ったところで、所詮付け焼刃だよね。

おまえらいつまでも佐藤詐欺とかいっててもしょうがないんだからさ、
昨日の自分より魅力的な自分になれるように努力したほうがよっぽどいいよ？

フミトバンクとかは挨拶とか声かけの初歩から始めてるね。
岡田ってのはいきなり完成形を提示してるのかな？
どっちが正しいかは意見が分かれるんだろうね。

>>614
いくつもレジがある所で毎日同じレジ行ったら気味悪がられるだけじゃないか…
自意識過剰
いがちな地蔵
ナンパ塾逝け

>>613
行動できない地蔵にマニュアルなんて役にたつわけない
ナンパ塾逝け

＞会話とか、精神性とか、見た目とかでそもそもの自分の魅力を磨こうとしないひとが、
＞どんだけ面白い声のかけ方知ったところで、所詮付け焼刃だよね。

これには同意。
岡田は本人の魅力を無視して
テクニックでそのままできるって論調だから

できるわけない。
そのまえの経験、魅力が全然違うのにな。
例えると、「エビちゃんと同じブランド物を持てばカワイクなれる」
と勘違いしてブランドに高い金かけてるバカ女と同じ。

騙されるほうがバカなだけ

そうだな。

向こうも商売なんだから、これをやればもてるだろうと期待させるような表現はある意味しょうがない。
ダイエット器具の通販なんかと同じ。

岡田「そんな下らねぇもんはどうでもいいんだよ」

ワンマン社長

ミスタードーナッツで１００円セールをやっている今は
ナンパするにはいい環境。

マジレスすると、
岡田氏のキャラを演じてみたら
３、４人簡単にイケタ。（ただしナンパではないし即でもない）

こりゃイイと思い特Tに入会してしまったorz

Sキャラで相当失敗した
完全にものにしないとただの勘違い・嫌な男にしかなれません
初心者がはまる危険なところ　思いやり大切に

おれこのTAV全部購入した
やはり作られているものと思う。ただ学べたこともあった
おれの結論　表面的なただのセリフ・ドロッぷだけでは効果うすい

男としての自信とコンプレックス　冷酷・冷静と優しさと思いやり
幸せと地獄を味わった男の深みからでる言葉・振る舞い・雰囲気
をまとったほんの一つの引き出しの一部だということでしょう

これは相当時間いることであろう
おれ・・・自身でいろいろ乗り越えて自身を磨いて魅力的になろうという結論に至った

いい男になる努力はそれぞれ方法は違うし、おれが思う男になってやろうと思った
結果モテル・モテナイ表面的なものは重要でなくなった

それは一つの評価にすぎんし・・・そこまできたら自然に女いけそう

ただTAVに関してはそうゆうところが本当に影響うけたが、それは自身の努力だと気づいた
感ちがい野郎にならないため、女に思いやりとくすぶりが簡単にできる男目指します

これがおれのTAVで影響うけたところ
これからは自身を信じることが結論に至った

岡田がどういう人間でも詐欺師だろうがどうでもいい
おれも信者でもない。好きでも嫌いでもない　ただ岡田がいう理想の男にはなりたいし目指します

でも岡田さんを頼ることも卒業します　なんちゃって岡田コピーは嫌かも

オリジナルで理想にってことです
でも岡田ありがと

>>625
俺も実は2年近くかけてその結論に至った。

ヤラセ疑惑とか、詐欺とかはショックだったけど
15万以上かけて代金払った分の報酬はあったかな、と。

まぁ一つ完全に強固になった考えと言えば
宗教は全く信じられなくなったこと。

>>625
>>626

おお！
未来のおれですねｗ

おれはしばらく特Tで学んで、早めに卒業します。

Sキャラの構築についてはホントに役立った。

ちなみに最近の岡田さんはヤケにマイルドで物足りないです（笑）

何にしても自分次第捉え方で大きく変われる

例えばホームランを打つ確率が高いフォームを聞き、観て、実践した
すぐに又全員がホームラン打てますか？ということですね

それで教え方が悪い・自分には合わない・やりにくいのにそのフォームを続け
逆に打率落ちる・うまくいった・慣れてきた打率があがったはそれぞれだろう。

ただそれでも成果あがる人は極一部でしょうが、継続は力なりだが、合うスタイルで行くほうが伸びは速い
いんでないかい

騙されたと思っている人はまだまだ変われないと思うし、モテル男にはまだ遠い

あなたたちは人にばっか頼り、相談する、アテにする、うまくいかなかったら人を批評する
上司を尊敬できますか？

できないよね。女からももてないでしょう。　そういうことです　

おれも岡田さんが本当にいい女落とせるような気があまりしない
けど彼の感性は魅力あるし、詐欺な奴でもこれだけの信者を増やした
ことは評価できる　本人も本望だろうし、こうゆうクレームを想定して
うざと思いながら笑いながら観ているだろな〜。
できねーな。使えねなーとか何とかコイツをいい女落とさせてみせる
とかね

岡田さん自身強くいかないと存続できない理由あるでしょう
本来の彼は優しいがひねくれ見栄っ張り人より上に立ちたいスタイルが
前面にでてる気がする

何者かわからん奴に見下されてて、ここで評価してもおれらは成長も
モテル男にもならん

ただここの住民とオフ会したらすごい盛り上がりそう

いい女落とせる男になれるようお互いがんばろな

＞まぁ一つ完全に強固になった考えと言えば
＞宗教は全く信じられなくなったこと。

信者はどこにでもいるからな
オウム真理教の麻原でさえ
信者がいるんだし

ナンパ塾行く人の層と、この商材買っている人の層はあまりかわらないだろうから、
オフったらオフったでがっかりするんだろうな。

やるなら精鋭達だけでやりたいね。
こんなんでドロップした、とか、万引きっていったら殴られたとか
いろいろでてきて面白そうだわ。

キムタクはSキャラでいったらかっこいいと思う女は多いだろうけど、
出川哲郎がやったらウザっってなる。

相性ってのはそういうことだよね。
出川は、自虐だとか、天然風でいったほうが、お茶目で魅力的に写る。
てっちゃん、かわいい、ってなる。

出川でSキャラでいったら
「は？お前にいわれたくないんだけど」ってなる。
なぜなら出川はスキだらけだから。

出川がSキャラでもてようと思ったら、
とりあえず、もっとしっかりしてスキを埋めなきゃいけない。
結構遠回り。

スキを埋めたら埋めたで、こういわれるかもしれない。
「は？お前みたいな顔したやつにいわれたくないんだけど」
結局最初から天然風でいったほうがよかった・・・。ってなるかも。

出川ってでも結果的には美人射止めたんだろ？
人間的にしっかりとした、魅力と自信はあるんだろう。

ただ岡田の裏かなんかの自己啓発音声の内容はちょっと無理があるように思うわ。
不細工の自虐ネタにも限界はある。

たまに地蔵に付き合ってあげるんだけど、きちんとお礼いえる子少ない。

出川ネタ説得力あるわ

万引きっていったら「いや、ドン引きです」と無表情でいわれた
相手のがおもろかった。負けた〜

以外にここの住人少ないな〜
思ったほど盛り上がってないな〜
３〜４人ぐらいの人数じゃない？　2人だけかも？

それ、結構当たり前な反応のような気がする。

出川の例えがうますぎる

俺も継続やめといてよかったわ

金の無駄だった
　

特Ｔは高すぎる　やらせ実録なら月額５０００円で十分やな
７０人中の２人許可の理屈も嘘なんかい！って思うと腹立つな

>>637
同じ奴が何度も書いてるんだろうな

【交換】情報商材 共有交換スレ【共有】その9
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1262534111/

ここ行けばタダでもらえる

同じ奴が書いてるだろう

>>641,643
自己紹介　ご苦労様

何事もそうだが、結局は行動するかしないか。だな。
行動に移せる人間は購入者の２割ぐらいだろう。

そんないないでしょ、絶対

TAVの能力さえあればモテるどころか〜〜するコトも可能とか考えていた時期が私にもありました・・・

＞行動に移せる人間は購入者の２割ぐらいだろう。

wwwww

頭悪すぎだろ
自分の視点からしか考えられないんだろうね

よく言われる法則では
１０％が行動し
さらにそのなかの１０％しか継続しない

結局　結果を出すのは１％といわれている
　
これはビジネス書とかでも同じでしょ

ナンパの場合はさらに
普通の人は行動できないから
（そういう考え方自体、社会通念上植えつけられてきてないし、
訓練もされてきてないから）
さらに低いんじゃないかな

たぶんそれくらいだろうな。
ドロップを見かけたこともないし。

数ヶ月前に買ったことももう忘れてるっていうレベルの人が一番多そう。

ドロップで実録みたいに高反応得た人いる？

>>650
普通は無言でｻﾀｺﾗｻｯｻされますね

リアルナンパアカデミーとこれではどっちがいいの？

もちろん高反応はとれる。問題は確率。

確率か〜数打ちゃ当たるってことか
ドロップじゃなくてもよくね？

ドロップはTAVの提示するやさししいけど媚びない強い男、というセルフイメージに相性がいいし、
外部環境や自分話に左右されることなく、会話を構築できる。こうした点において優れていると思う。

通常のナンパは、自己紹介の延長のような話か、
外部環境（≒共有S）に縛られているでしょう。
そういった基本的骨子に肉付けをする作業はみな行っているけど、
基本的な枠にはやはり縛られてしまう。
ドロップはこうした陳腐化を打開する一つの解になりうる。

また、序盤のトークを固定化できるというのも大きなメリットで、
それにより細かい反応の違いによるターゲットの分類と、それに応じた対策が立てやすくなる。

ただ、やはり注意点としてでてくるのが、相性問題で、
ドロップの狙うセルフイメージとナンパ師のセルフイメージ（アプローチイメージ）が食い違っていると、
違和感がでてくるのを禁じえない。
「気持ち悪い！」って思われることも多いと思うな。

また、確率問題についていうと、このアプローチを使用した時の成功率もそこまで高いとは思えなかった。
ナンパ初心者で「なんていって声をかけたらいいかわからない」という人に有効に見えるけど、
そういう人は、もっとほかに改善すべきところに注意を向けるべきというのが個人的な考え。
実践を通じてもっと反応の取れる切り口を自分で見つけたら、
変にこだわらず自分に合うほうに切り替えるべきだと思う。

さらに、これもひとによって意見が分かれるだろうけど、
「借り物のアプローチトーク」と、「確固たる自信」が両立できるかどうか、
という問題もある。

お気に入りのデニムも丈が長すぎれば「裾上げ」するよね？
シルエットが気に入って買ったジャケットも袖が長すぎれば詰めたほうがいい。
でも、「シルエット」は変えない。
それが「自分に合わせる」という事。
俺は見た目がイカツく見られるのでアプ時は軽くタゲを誉めるようにしてる。
「バランス」はもともとの自分を含めて考えなくてはならない。
つまり、ＴＡＶという「パンツ」を買って、ウエストも、ケツまわりも、ワタリも、
全て直さなくてはならないような人は最初から買わないほうがいいと思う。
「裾上げ」だけで済むなら「買い」って事。
敵（タゲ）を知るのと同じくらい、己を知る事は大事だよ。

>>656
そうだな

キステクニックとかセックステクニック試した人
効果あった？

キスもセックスもアダム徳永のスローセックスのほうが内容豊富だし役に立つ。

アダムのテクは聞いてると反感がむくむく湧き上がって来るけど
やって見るとよっぽどのマゾ以外は大喜びしてくれるよな・・・。くやしいけど。

返金保証をタイトルに掲げながら返金させない様実践報告しろとか購入後に言ってくる
返金をあきらめさせ、女関係は以前と変わらず
結局はできる人にはできる無理な人は無理、が結論かよ

返金の申し出が多すぎるんだろうな。

革命的な方法を謳っといて
結局、数こなせじゃ、そりゃ腹も立つ。
フミトバンクなんかはその辺上手くて
徹底的に地道。おそらくナンパが全然できない結果に終わったとしても
人生でなんらかの役に立つつくりになっている。

数こなすことをもっとポジティブにかんがえてもいいんじゃない？

こんなにコミュニケーョン能力磨く機会をたくさん提供してくれるのは、
ナンパ以外にないよ。女にかかわらず、普通に知り合う人の数がどれだけ限られていることか。

>>664
数こなせというなら、めくら打ちしたほうがいいだろう。
１０万くらいの金を払うことを考えるとね。
ホントに人に声をかける初歩の初歩からっていうなら、フミトのがいいと思う。
まあ、今のところ即をする方法まで学習してないから、はっきりとは言えないが。

反感買うかもだが、結局愚痴かよって感じ

ドロップ時やアプローチ時実録以外の方法でよかったタイミング・高反応かえってきた
話しようよ

＞数こなすことをもっとポジティブにかんがえてもいいんじゃない？

話をすり替えてるね
６６３は数こなすことに怒ってるんじゃなくて
宣伝と違うから怒ってるんじゃないの？

>話をすり替えてるね
>６６３は数こなすことに怒ってるんじゃなくて
>宣伝と違うから怒ってるんじゃないの？

仮に彼が実践できて少ないながらもナンパで知り合った女性と関係を持つことができていたら、
同じことは言っていなかったと思う。その意味で、ふがいない自分に対する鬱憤の刷毛口を
ＴＡＶの「過大広告」に見出した、っていうのが俺の感じたところ。

そもそも、セールスページが過大広告かというと、
情報商材でよくあるレベルを超えていないとおもう。
じゃあ、そもそも情報商材の宣伝の仕方が、行き過ぎていないかというと、
確かに行き過ぎていると思う。

だが、読み手のリテラシーも問われる問題だと思う。
まるで、広告を１００％信じてたのに裏切られました、みたいな言い方をしているけど、
そもそもあなたは普段、街を歩いて見かける広告、テレビＣＭを１００％信じるような接し方をしていますか、と問いたい。
おそらくそうではないんじゃないか？ある程度距離を取れているんじゃないか。
日本人は、いまや普通に暮らしているだけで、山のような広告に接しているんだからさ。
それをなぜ今になって、この広告だけに、そう当り散らす？
根底にもてない自分のコンプレックス、それをカバーしてくれると謳う商材に、無批判にすがりつく心があるからじゃないの？

おれが、岡田さんを誠実だと思っているか、
信頼に値する人間だと思っているかというと、全くそんなことはない。
むしろ君らなんかより、よっぽど頭にきていることはたくさんある、といいたい。

けど、ここの掲示板に書き込む多くの参加者を見ているうちに、
岡田さんを弁護したくなったよ。君らは情けなすぎる。
ろくに行動もしていないのに、さも被害者ぶって。
はじめはＴＡＶの広告で「ありだ」と書かれていたらすがり付いて、
こんどは、この掲示板で「なしだ」といわれていたら、今度は躍起になって批判して、
ものを考えてなさ過ぎる。

３万がどれだけ高い買い物なの？
よく情報商材と、（村上春樹の本のような）大量生産型の本の値段と比較する人を見かけるけど、
あほかといいたい。駅前でうられているような本しか読んでいないから、そういう発想になる。
ニッチな市場をターゲットにした書籍（業界雑誌だとか）がどれだけの値段か見たことある？
俺の読んでいる業界新聞は、読売の１/３ほどの紙面で、一部３０００円もする。

また、誰かがいっていたが、１０万円の投資？誰がそんなことをいった？
特別会員は任意でしょう。しかも、気に入らなかったら一月でやめればいいだけでしょう。
少なくとも何かしらの価値があるから１０ヶ月も続けているわけでしょう。
最終的に「何も得るものがなかった」のなら、いったい何を考えて１０ヶ月間金を払い続けてたわけ？
理解ができんわ。

１月１万が高いとかいってるのがいるが、君らは文章を書き起こしたことはあるか。
ナンパの音声１時間分を書き起こしてみ。どれだけ大変かわかる。
おれはタイピングは早いほうだが、校正、コメント入れも入れれば、１人分の書き起こしに１０時間は優にかかるよ。
こういう労力とか想像したことあるか？楽な作業じゃないよ？

もっと当たり前のことをいうと、値段は君らの金銭感覚がつけるんじゃない、販売者がつけるものだ。

あの音声が全て、ヤラセだとしても、また、自分の持つ個性と全く相性が悪かったとしても、
岡田さんの会話技術はすばらしいし、学ぶところは山ほどある。それはすでにここで、何度も言われている通り。
はっきりいって、すげえ貴重だよ。ほかの実録と比べてみ？

もともと岡田さんを批判する気持ちに満ちていたけど、今はむしろ同情するよ。

てか君らの目的て何？
女落としたい→TAV購入→うまくいかない→詐欺だ→岡田の奴め
だまされた→岡田の化けの皮はがしてやる

仮に女と仲良くなった→その気にさせられた→振られた・シカトされるようになった
おれのどこが悪かった？→しかし最低の女でだな→見返してやる→商材購入
→だまされた→詐欺だ→２ちゃんねるでうさ晴らし→好きな女彼氏できる
→最低だ

>>669
値段を考慮しても内容には満足している
ただ幾度ど無く繰り返されてきた有限無実行にむかっ腹が立つだけサ

だけどよ、先週末　新宿でキャッチやらナンパやらホストやら１０人ぐらいに
声かけられてもガンシカを貫いてたスゲエ可愛いタゲを地下道に入るタイミングで
俺のドロップネタ見たら我慢できずに爆笑してたぜ・・。
他のはよく知らんけどさ、ソフトバンク？だか、ナンパ塾だとかはそういうワザ
教えてくれるんかいな？？
ちなみにそのタゲは明日食べますわ（笑）ごちそうさんｗ
自慢してるんじゃなくて、頭使ってやってみなよ？という意味ね。
要は「やりよう」だよ。

>>671
ヤルネェ

>>671
ロフトバンクはそういう落としネタの宝庫だよ。
真似できるかどうかはちょっと難しいが。

>>673
俺もう岡田はどうでもよくてイーバンクのがずっと気になるんだけども

>>674
ホームページみて過剰に生真面目なのが気になって
思い切って買って見た。メール配信方式なんだが
今のところ、即のやり方とかやってないから、人によっては
騙されたと思うだろうね。かなり後の段階にならないと即実例まで
いかないんだと思う。だから、ある程度できる人にはまったく必要ない。

>>675
そうなのかー
まぁ糞インフォ厨でないってだけでも
超高感度高かったんだがな

日本語で言ってくれんかのう。

>>668
>情報商材の宣伝の仕方が、行き過ぎていないかというと、
>確かに行き過ぎていると思う。
>だが、読み手のリテラシーも問われる問題だと思う。

出ました、犯罪者の言い訳
「騙されるほうも悪い！」

>>678
お前みたいなヒステリックなクレーマーってどこにでもいるんだよね。
必要悪とまでは言わないが、必ず出るカスみたいなもんだから、
目障りでもしょうがないと皆さんわりきってるんだけど。

>>679

うーん、別に678ってヒステリックってほどじゃないんじゃねーの

むしろ、上から目線で偉そうに叩いてる人たちのほうが
ヒステリックに感じるんだけどな


「クレーマー」って販売者からの目線だよな
ここって購入者が書き込んでるんだと思ってたけど
岡田が自演で書いてるんだな

>>668の話も聞いてみたいな・・・

そもそも少々高い金だしてでも女落としたい
もてる男になりたいんでしょ。
使えるのだけピックアップしてみれば？

だいぶ前ローソンで販売してたゴクウの元気だマンをスーツ姿で買ったら、
バイトの子に半笑いされたから、「今ウケテルでしょ」って言ったら反応よくて
毎回同じもの買って3回目でいつものちょだいっていってらかなり反応よく
遊びにいったよ。すり替え・Sでギャップを与えて、配慮し、ゴチできました

かわいかった〜。　ドロップも状況と使い方かな

不細工の成功話を聞きたい

>>680

> 「クレーマー」って販売者からの目線だよな
> ここって購入者が書き込んでるんだと思ってたけど
> 岡田が自演で書いてるんだな
>

お前の浅はかな理屈でいうと、
お前は678の自演か？ってことになる。

そんな考え方だからクレーマーになるんだよ。
…って、決めつけで説教されたいのか？

おれ不細工でないもの
イケ面でもないが、社交辞でなかなかオシャレだねといわれるぐらい
な感じ　

う〜ん・・俺は自分では中の上くらいかな？って思ってるから
「自分が思ってるほど周りは・・」の理屈を当てはめると、
いいとこ　中の中か、中の下ぐらいじゃないのかな？？
でも、問題なく食えてるぞ＾＾
俺の考えでは女って、遠くから見ている分には男の「ルックス」に
目が行くけど、話しながらの「接近戦」の場合は表情、声、匂い
、話し方などを含む　いわゆる「雰囲気」で取捨選択の判断を
しているように思うけどな。
だから「生理的にムリｗ」とさえ思われなきゃ、チャンスはあるよ。

頼るだけの愚痴男は、たまにはここで親切に書き込んでくれている人に感謝しなさい。
それか、自分から有益な情報を少しは発信しなさい。

その通り！！！　人に頼って、人のせいばかりにする奴は
女どころか男からも価値が低いと思われる

高い金払ってノウハウ学ぼうとしたんだから、路線見失わないで
女落とすことだけ考えたほうがいい
ドロップにしても自分が一番使いやすい方法を考えたほうがいい

人は変わろうとすると現状維持しようと脳が働きネガティブな発想になるらしいよ

じゃあこの商材じゃなくてもいい

この技術を活かしてヒモになろう!!って志した勇者はおらんかえ

>>689
だったら、お前は他にスレ作ってそっちでやれよ

フミトバンクやったほうがいいよ。
見知らぬ人に声をかけコミュニケーションをとるってことを
あそこまで突き詰めた例を俺は知らない。

ここの岡田否定派じゃない人達ってどうやって地蔵脱出できたの？

フミトバンクの技術を使えば確実に地蔵を脱出できそう？

あんまり岡田を攻めたいわけじゃないが 岡田の言う所の、自信がつけば全てを手に入れられるとは思えないな

>693
地蔵脱出だけは自分の力じゃないかなあ。俺は誠実系＆フミトでそこそこゲットできていたけど、
途中からTAVを試して散々な結果で今またフミトに戻してる。
フミトの声掛け理論は素晴らしいけど、結局は抵抗の少ないやり方から地道にコツコツとステップを
踏みなさい　ということだよ。「この言葉を言えば一発で女を引き付ける」とかいう類の商材とは対極で、
だからこそ苦しくても続けられる人しか効果は出ない。
ちなみにある程度会話が出来たら、岡田さんのテクニックは間違いなく役に立つよ。
俺は自分のモチベーションを上げるためにも、自分よりずっと成功している人たちの書き込みが
見たいんだ。そういう人たちはどんどん体験談を書いて下さい。

みんなこんにちわ（´・ω・｀）

>>６９４
ありがとう
また君からも有益な情報を頼むよ

＞６９３
じゃ、俺の考えを話そうか。
俺たちは「答え（確証）」のない世界に生きているとまず知るべし。
例えば、自分が大好きな彼女（又は嫁）が本当に自分の事を心から
愛してくれている　という保障（確証）は、どこにもない。
口ではなんと言ってても、他の男の事を考えている可能性は完全に
打ち消す事は出来ない。
「確証」がないところに、「確証」を求めると俺たちは弱くなる。
相手を束縛したり、自分を愛しているか？と何度も聞いたりする。
そういう行動は弱いよねｗ

ナンパも同じだ。
綺麗なタゲが歩いていたとする。声を掛けたい。
でも、シカトされるかもしれない、生ゴミを見るような目で見られる
かもしれない、・・・これらの「不安」がアプ時の「リスク」になる。
（こういうリスクが絶対に無い。という保障があれば声掛けたいんだけどな）
と思っている状態が、いわゆる地蔵状態。

どんなにイケ面で、お洒落で、話が上手くても　タゲに絶対にガンシカされない
という「保障」は絶対に得られない。

逆に言えば、どんなに綺麗なタゲでも俺のようなフツーの顔した男に、股を
開く「可能性」も存在する。

だから、俺は「保障」や「確証」は求めない。それらを最初から求めなければ
俺たちは少しだけ強くなれる。
可能性は、少ないかもしれないが「リスク」をとって時々「リターン」を得る。
そう考えてるだけ。
でも、考えてみ。リスクっても傷つく事ぐらい。１円も損しない。
やりもしないうちから「保障」を求めるのではなく、どんどんリスクをとるべし。
俺は、そう考えている。

（注）リスク＝ガンシカ、生ゴミ目線ｗ
　　　リターン＝いい女とのＳＥＸ

>>６９４
ありがとう
また君からも有益な情報を頼むよ

>>６９７
ミスった
サンクス

「あんたは何がなくても自信を持っても良い、自信はすでに持っているもの」と言っていたのに
声をかけれないのは「自分の自信の無さ」と岡田は言っていた。

この「矛盾」に何年も苦悩したのは自分だけだろうか。

言ってる意味わかるかな。
多分これに関しては>>６９７の意見が一番近い答えだとおもうけど
それだったら自信云々ってまったくもって意味ないじゃんってなるよな。逆にフミトなんかは自信は邪魔なだけと言ってる。

おれは自信っていうよりは、思考停止のほうがいいと思う。
さすがに地蔵はないけど、何年もナンパしても、たとえば喫茶店で３０分も様子みたら絶対緊張する。
こういうメカニズムを理解することだよ。それで何よりも早く動くことが大事だと知ること。

最初の一歩に関しては飛び込みに近い感覚で、思い切ってやる必要がある。

思い切ってやらないと、借りに相手の俺らに対するファーストいんぷれっしょんが
よかったとしても、躊躇したり相手を値踏みする俺らの様子を見ればすべて帳消しになる。
キモいストーカー、ねちこい変質者と確定されてしまう。

突然だが最近って携帯でエロ動画見放題なんだな、、
http://reinas.s12.dxbeat.com/up2/source3/tv_0286.xxx

岡田さんの自信って、
そもそも自信が何なのか全く言及されないで提示されているから、
699のような疑問が絶対でてくる。

俺は自信ってそもそも持つものなのだろうか、という疑問が最初生まれた。
自信を「持つ」とか「持たない」とかっていうとき、それは「車を持っている」とか、
「よい外見を持っている」とか、そういうイメージで語られているけど、
そもそもそういったものと同列に並べるような対象なのだろうか。
こう考えたとき、「自信を持つ」って発想に違和感を感じる。

自信って実態のないものだから、「すでに持っている」だとか
「自信をもとう」とか言われても、空気をつかんでいるような気分になる。
そもそもそれは意識的に「持とう」とかいうような対象ではないんじゃないか。
そしてもしそうなら、「自信を持て」なんていう提言はすごく無意味なんじゃないか。

この辺が俺の自信に対する疑問の出発点

>>703
岡田「あんたは既に自信を持っているんだから、ナンパ出来るさ」
↓
岡田「ナンパできずに地蔵になっちまうのは、自分の自信の無さから来ているんだぜ？あんたが悪いんだ」
↓
「ってコトはつまり、ナンパが出来ない人間＝自分に自信が無い人間・・・」
↓
「自分に自信が無いってコトは悪いことなんだ、岡田さんの方法でナンパ出来ない人間はクズなんだ・・・」
↓
まさにマイナスの自己啓発

or

岡田さんの言うことが本当ならば・・・
↓
自己啓発∞ループ地獄　（「何が無くても」自信をつけるため）
↓
其即ち無価値に候

703は自信の概念に着目して分析的に見たけど、
今度は、見方を変えてNLP的な視点から見るとこんな感じになる。

岡田さんの「自信はすでに持っている」というのは、
もちろん積極的な意義もある。
平たく言うと、「どんなにネガティブな要素をもっていようが、
自信を持っていいし、自信を持つべきなんだ。」ってこと。

もっと自己啓発的な要素を際立たせて言うと、
「どんなにネガティブな要素をもっていようが、それを意識の外において、
自分の志向する対象にだけ意識を向けることで、それが自分自身そのものとなる。」

「自分を決めるのは自分自身だ。強く願うことだ。」

「自分のなりたいと思うものに強く願うことが今の自分を作る」

「今の自分は自分の願望そのものだ。だから、夢や願望を信じること。」

705の「自信」にどんな含意があるのかというと、
次々に生まれてくる不安・疑い、不信を廃して、
なりたい自分、望ましい将来に目を向けろ」ってこと。

具体的な行動レベルに落とし込むとどうなるか

願望を強めるための行動は・・・・
「セルフイメージを高めるための言葉を常に口にするようにしなさい」
「絶対にうまくいくと思い込みなさい」
「躊躇するまえに行動を起しなさい」

不安を弱めるための行動は・・・
「ダサい服が不安の種なら、改善しなさい」
「否定的な言葉の口癖はやめなさい」
などなど

俺らは自信ベクトルに直接働きかけることが可能だけど、
やはり個体差がある。そこで、自信・不安双方に働きかけることにより、
もっとも効率的に成果（行動）することができる。


自信＝収益、不安＝費用　　利益＝行動
のようなイメージを持つとわかりやすい。

ここでまた、703の視点に戻る。
706は703とかみ合っているだろうかと考えると、やはりどこか違和感を感じるのは、
自信が人の意図による積極的要素だけではなく、
状況から形成される受動的要素を含んでいるからだ。

たとえば、俺らが自分の過去をさかのぼって、絶好調の気分、自分がなんでもできるような気分のときを
思い返してみると、それは必ずしも意識を操作した結果によるのではなくて、
なにかがうまくいって自然と自信が生まれてくることが多い。
こういうとき、やはり自信は「持っている」のではなく、「（気づいたら）すでにそこにある」んだ。

「すでにもたれている自信」は操作された自信じゃない。
それは、操作なんかを必要としない。今の自分そのものが、即ち自信だからだ。
何の努力も必要としない。

岡田さんは「根拠なんか必要ない」といっているが、こうした自信には明らかに根拠がある。
それは仕事の成果のときもあれば、抱いた女の数、のときもあれば、精神的なバイオリズムが上向きだというときもある。
とにかく、こうした根拠となる部分が自信に影響を与えている。

恐らく、勢いで実践できた人でも、あまりにもうまくいかなかったら、
次第に自信をなくしていくでしょう。それは、根拠ある自信喪失によって、ハリボテのセルフイメージが食いつぶされていくからだ。

結局なにがいいたいかというと、
うまくいかない場合（地蔵含め）は、こうしたメカニズムを理解して行動すべきだってこと。
「自信をもてっていうけど、だめでした」で終わるのはもったいなさ過ぎる。

自信をもってないんだったら、まず不安材料をつぶすこと。
セルフイメージを下げる言動を慎むこと。気持ちに波があることを理解して、うまくその波に乗ること。
なにより、それらを継続すること。

余談だけど、フミトバンクさんが、真逆なんていっている人がいるけど、
ナンパ初期のフミトバンクさんのセルフイメージは高いよ。

彼は始めたばかりのころに、１日１００人声を声かけようと考えていた。
彼はその日に１００人声をかけることをイメージしていたんだ。
普通の地蔵はあまりそんなこと考えないよ。

彼はロストイントランスレーションなんていって、
映画をモデルにして行動を起しているけど、これは「究極までプライドを捨てる」ってことに目標を向けた行為で、
目標にむけて投機するという意味で、自信をもってなにかに向かう意識とほとんど同じ。
たんなるネガティブ志向とは全然違う。

岡田スレの伸び率は異常ｗｗｗｗｗｗ

まぁみんなそれぞれ思うところがあるんだろうな

さて、今日はひさびさに天気もいいから新宿あたりで
アプってくるわ＾＾
ＭＪＲの曲にこんな歌詞があった。

♪俺らは　あれこれ言う前にまず行動〜♪

俺の好きな曲のひとつだ＾＾

自分の好きな曲ウォークマンで聞きながらナンパするといいよ。
ターゲット見つけたら、すかさず外してすぐ声かける。
ダメだったらまたすぐ音楽を楽しむ。

曲は好きな曲であればなんでもいいけど、
自分の理想とするアプローチイメージに合うものがいい。

あと、地蔵の思考に敵なのが、
なにかしら理由を考えて、その日やめちゃうことなんだけど、
これにはとにかく思考停止の習慣を繰り返しながら身に着けていく。

たとえば、３０分ぐらいぶらついて、良く起こりがちなこれ

「あー、なんかなぁー、あんまかわいい子いねえんだよなー、
この子もなー、足太いしなぁ、、、あー、足痛くなってきた。っていうか、別に、今日そんなやりたいわけじゃないし、、
とりあえず、腹ごしらえして、、、その後思いっきり声かけよう、、、あ、そういえば、電車に、面白そうな本の広告があったな、
あれ読んだらたぶんうまくいく、、、、あ、いかんいかん、ヘタレの発想になってきた・・・。」
↓
「あー、なんかなぁ、、あんまかわいいこいねえんだよなー、
この子もなー、足太いしなぁ、、あー、足痛くなってきた、あ、いかんいかん、ヘタレの発想になってきた」
↓
「あー、なんかなぁ、、あんまかわいい子いねえんだよなー、、
この子も、、あ、いかんいかん、ヘタレの発想になってきた」
↓
「あー、なんかなぁ、、あんまかわいい子いねえんだよなー、、、あ、いかんいかん、ヘタレの発想になってきた」
↓
「あー、なんかなぁ、、、あ、いかん、ヘタレの発想になる」
↓
「あー、なん、、あ、ストップ！」
↓
「あぁ、、あ、ストップ！」

こうして、何度も繰り返すことにより、「理由付け思考」を短い段階で切ることができて、
最終的には、本来の目的（声かけること）だけに集中できるようになる。
これはガンシカですぐ気持ちが切れる場合も同様。

ここで否定的な書き込みばかりしている人は、「理由付け思考」が習慣づいてしまっているから、
まずそういう書き込みをやめろ。お前なら絶対できる。

さて新宿行ってきたぜ＾＾

番ゲ＝２人　カフェ＝１人　即＝０人
カフェは後日Ｈいけそうだ＾＾

そういえばムーミンの曲にこんな歌詞があった。

♪ホントに知りたい事は〜たどり着くまでわからないでしょ〜♪

これも、俺の好きな曲のひとつだ（笑）

成果報告いらね。

>>712
> あと、地蔵の思考に敵なのが、…
>
> ここで否定的な書き込みばかりしている人は、「理由付け思考」が習慣づいてしまっているから、
> まずそういう書き込みをやめろ。お前なら絶対できる。
>
>

それは、よくわかる。
自分も含めてだけど、
結構、無意識的にそういう否定的な思考をしてしまう人は多いと思う。

思考というよりも、
否定クセがついてしまって、
パブロフの犬みたいな条件反射的な反応で行動をやめてしまい、
結果、地蔵になってしまっている。

理由付け思考は一見論理的に見えて、自分の欲求からくる仮説を立証しようとする行為になりがち。

（　　X　　　）　　→仮説：「今日はかわいい子がいない日なのでは」→　理由　　→結論

この（　　X 　）にくるのが、大抵、しんどい、とか、怖いとか不安、とかなんだけど、
本人は正義を守りたいから根底にこういうのがあることを気づかない振りをしている。



仮説：「今日はかわいい子がいない日なのでは」→　理由　　→結論

本人はこのように純粋に客観的に見ているつもりなんだけど、
実際はやめる理由を探しているだけ。そしてやめるための理由を提供してくれる素材は街中に山ほどあるから、
いったん理由付け思考をはじめると、「今日はやめよう」の結論がでてきてしまう。

ここで、方法論として、最初にこう前提を立てることにする。
「おれがどんな理由を今日考えたとしても、それがやめるための根拠になりうるものなら、
それは全て逃げ口上ということとする。これはどんなことにも先立つ絶対的な命令だ。」

自信をいくら因数分解しても自信は持てないだろ。

自信＝プライド

プライドとは、もちろん勘違い女が「あたしはプライドが高いから・・・」

のように間違った使い方をされているプライドではなく、本当の意味での

プライド。

偉そうなわりに
結局なにを言いたいのかさっぱりわからんがな。

既に本当のプライドを持っている人に説明は不要だが。

勘違い女がよく使うプライドとは自意識（過剰）を示すが、

本当のプライドとは、自尊心、自己確認の事である。

つまり、自分で自分を認める、と言う事。

負けても諦めずに立ち向かった記憶、最終的に勝利を得て

自分を誇らしく思えた記憶。心の底から自分を認められた記憶。

それらが本当のプライド＝自信。

あなたの考えを貶したいわけじゃないけどさ、
それって単に「本当の」をつけて自分の信念をイコールでつなげただけでしょう。


>つまり、自分で自分を認める、と言う事。
>負けても諦めずに立ち向かった記憶、最終的に勝利を得て
>自分を誇らしく思えた記憶。心の底から自分を認められた記憶。

仮にそうだとしてさ、にもかかわらず、「自信がもてません」「声がかけられません」って言う人に
何を提案できるか、ってことじゃないの？
そこで、自信とはなにか、とか、自信がそもそもどうやってうまれるのか、とか、
岡田さんのマインドセットが特定の人に効果ないのはどうしてなのか、とかいう話になるんじゃないの？

岡田尚也の完全コンプリート会員ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
いつの間にこんなん出来てたんだｗｗｗｗｗｗｗ50マンてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式サイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へえ。

内容どんなの？
一緒にナンパしてくれたりするのかな。

やっちゃったなー
これで味方はひとりもいなくなるな
３万の時点でやると約束してた事を５０万、
しかも無償の愛とは　正直、呆れた

金に走ると碌なことがねぇってのは正にこのコトだなｗ

＞723
最近は特Ｔも止めてたんだけど、この内容は正直ショック。
ちゃんとメールも確認せずにいたんだけど、無償というからには無料で少人数に直接
指導するんだと思ってた。
岡田さんは「人はお金では幸せになれない」という意味のことを何度も言っていた。
俺は収入はある方でブランド品を身に付けているけど、それって結局女の目を意識しているから。
本当に好みの女にもてるなら高級外車も腕時計も、ブランドのバッグも確かに必要ないだろうし、
そういう人生を送っているであろう岡田さんが羨ましい　と思ってた自分が
恥ずかしい。

確かにそうですね。人はお金では幸せになれない。

なんかシラけちゃったね。
彼の底辺が見えたような気がする。
ひとりも釣られないんじゃないか？
本当にガッカリだよ。
５万円のソープって。

> ５万円のソープ
って？

５万円のソープ１０回分より安いでしょって売り込みでしょ。
ベタだけど売り方うまい。

よほど金に困ったのかな？

例えは悪いが、落ち目の着エロアイドルが最後ヤケクソでＡＶ出て
稼ぐだけ稼いで引退するのと同じに思える。

それだけはやらないで欲しかった。

こういう情報商材屋って将来のこと考えてんのかな（笑

＞731
このままＴＡＶがじり貧になる前に稼げるだけ稼ごうということなのかな？
後はまた新しい商材を考えればいいやみたいな。
いずれにしても【金や世間一般の価値観にとらわれずに、男としての揺ぎ無い自信だけでイイ女を次々落とす】という
岡田像は結局幻想だったんだね。
やれやれだ。

無償の愛が50万？ｗ
てかキャンセル待ち理由に何期生まで募集するんだよｗ

苫米地にでもなったのか

もう音声聞く気にもなれなくなった。
単なる金の亡者だったか。
飲みいってアドバイスして５０万って何様だ？

特T退会しよ＾＾

第七サービスとかいうのも存在意義が無くなっちまったんじゃねぇの？

1

キャンセル待ち続出で、４期生募集！

既に、９００万円げっとん！
＜６（定員）×３×５０＝９００＞

ほんとかいな？信じられん…。

無料モニターの件はどうなった？申し込んでとても楽しみにしていた。さすが岡ちゃんと思っていたのだが・・・。

>>740
冨樫とか言うレベルじゃねぇぞｗｗｗｗｗ

あいつでも今仕事しすぎてるぐらいなのにｗｗｗｗｗ

＞＞739
確実に釣りだろう。
あの人の性格や打ち筋はモグリ以外は皆よく知ってるはず。
いかにも大盛況なんて自演が、ただただ痛々しい。
ためしに誰か申し込んでみたら？
自分以外の５人は全員雇われたサクラじゃないかな？　
そいつらの日当も、あわせての５０万円だろうな。
普通に考えて５０万払ってまで申し込むアホいるか？笑

第７のときはあなたとやりますっていって、全然会ってくれなかったでしょ？

引っ張って引っ張って、最後は、５０万円で会いますってね。

もしかしたら、「一緒にナンパしてください」のオファーメールの量をみて、
稼ぎどころだとおもってはじめたのかもね。
むしろ、第七はこの５０万円のサービスを売るためのマーケティング的な意味合いもあったのかも。

第七っつーか最初の関門（初期費用の3万）の時点で
返金か美女（笑）を引っ張ってくるとか、なんとかパーティを開くとか言ってた癖に
絶対やってくんねーだろ　死ねよ

毎度のことだけど、
セールスページ、一見するとすごっっておもうんだけど、
詳細に分析すると子供だましのレトリックにあふれてるよ。

今回のも、中田ヒデに数回マンツーマンうけたら、
サッカーのワールドカップでれますみたいな理屈でしょ。

子供だましのレトリックは許せるけど

有言無実行
っつーかなんなんだろ
それが当たり前になってるみたいなトコがもうね

そうか？今回のは、もうページ全体に焦りが見えてうんざりした。
あんなに、なりふり構わず金を求める姿を見せられて幻滅だよ。
所詮、その程度の男だったんだろう。
早めに化けの皮が剥がれて良かったのかもね。
しかも自分で自分の事あんなに褒め称えちゃって。キモイってば。
そう言うのが岡田いわく、一番駄目なんじゃなかったっけ？
ところで擁護してた人が完全に消えたね（ワラ

爆発的にヒットして
成功し続ける人生を勝ち取ったとでも確信したんじゃねぇの

まぁ結果、心から信用してたヒトのハートまで裏切ったことになったけど。

かくいう俺も2ちゃんねるで岡田スレが無かったらヤバかったかもしれんが。

こんなに伸びるんならもっと昔から建てときゃ良かったとホント後悔してる。

不評の嵐すね
わかるけど
あれはないわなー
定員埋まったとかはオレも信じてない
オカダよ、嘘で固めて一体どこに向かう
信じてたオレの時間を返せよな
この銭ゲバが

748

たしかに。この掲示板立てたやつは偉いわ。

この掲示板の存在が岡田の方向性を狂わせたような気がしてきたｗ

惰弱だけにターゲットを絞ったとふんだ

岡田さんが強欲なのはわかったけど、
だからと言って彼のナンパのノウハウがダメってわけではないからね。

我々、賢い消費者は
自分の都合のいいように彼の理論を利用すればいいわけだし、
彼の商売に必要以上に金をつぎ込んで利用される事をしなければいい。
こっちも欲かいて上を見たらキリないし。
（まぁ、それでも熱狂的な人はやるんだろうけど…）

大人だったら（岡田さんと）、お互いにとって、
ほどよい距離感を保ちながら付き合うといいのではないかと。
ヤマアラシのジレンマってあるでしょ。
（近づき過ぎるとむしりとられるｗ）

っていうかそんな理屈以前に、みんなが
彼のキャラクターに完全に厭きれきってしまっているっていう空気を読めよ。

本当なら第１期生〜第３期生の計18名のうちの誰かが
このスレを必ずチェックしてるはず。

名乗り出てくれｗ

申し込んだけどこのスレを見てキャンセルした人とかいるの？

最初に読んだ時、５０万円て、ネタでしょ？と思ったのはオイラだけ？
どうやら本気と知って驚いた。
５０万円って、ひとりかふたりでも引っ掛からねえかな？
っていう金額設定でしょ・・・その根性があさましいよね。

ところで昨年末言ってた特別TAVの
参加型コンテンツ（セックステクニック）って
結局どうなったわけ？

参加者が集まらなかったのか。
相手になる女性がいなかったのか。
無料でやるのがバカらしくなったのか。

いずれにせよ
できなくなったのなら
できないで連絡して欲しい。

何の報告もなく、また新しいことを始めようとするから
信頼がなくなる。

>>757
それ以前にも腐るほどそんなことがあったから
皆怒ってる

何度も挙げてるけど裏とかムービーの初回版の特典
書籍？　無料モニター云々　etc...