オタクのたまり場スレ

オタク（オタク趣味、童貞、いない歴＝年齢）のたまり場スレ

ニダ＜お腹一杯！

一郎を待つスレでもあります

にげと

キモオタはいねーかー

学校のチャラチャラしたやつがオタクってキモイと発言。
そして、オタクっぽいって理由だけで、人を虐めたことがあるってことを武勇伝のように語り始めた。

こいつはオタクってだけで人にそんなことをするんだとその場から離れようとしたそのとき、そのチャラ男に電話がかかってきた。
すると、俺達には今まで女の話ばっかしてたチャラ男が、なんと電話の相手とアニメについて語り始めた。
しかも、アニメの感想だけでなく、「澪は俺の嫁だ」とか「キャラと付き合いたい」だとかそっち方向でも盛り上がり始めた。

え。なんなのこいつ。
お前も充分オタクじゃねーか。
そんなんでよくオタクだという理由で他人を非難し、虐めまでできるな。(虐めは何が理由でもダメですが。)
つか、なんで自分もオタク側ってことに気付いてないわけ？

気付いてないのなら俺が、
「へー、○○ってオタクだったんだねー」と言ってやりたいが殴られそうなのでやめときます。

おはよう

オタクって言葉の意味がどんどん変わってきてるよね

オタクらホントにオタク？

いいえ

集まれ〜

こう考えるんだ
実はガチのキモオタなんていなかった
本物は一郎ただ一人だけだった
と

一郎のスペック(ここのスレ主)
・彼女いない暦＝年齢(２１)、当然童貞
・身長１６４cm、体重５８kg、趣味はアニメとエロゲーな典型的キモオタ
・東海地方のド田舎出身、現在は東京都在住(２３区外)
・偏差値５０台の関東圏Ｃラン私立商学部３回生、漫画サークルに所属
・慢性腎不全(肉体労働等は禁止)、薬の副作用(ステロイド？)でブツブツ顔
・半年程前の容姿＝http://pr.cgiboy.com/13252028
・大学図書館バイトの面接時に「君は顔が悪いね」みたいな事を言われ不採用
・中学校時代はスポーツ万能、成績優秀、友達沢山(本人談)
・高校時代は遠隔地＆顔見知りな上にキモメンのため軽度の女性恐怖症、挙句の果てにひきこもり
・大学入学後簿記の専門学校に通っていたが途中で辞める
・現在学費・生活費は全額奨学金(有利子3%)で賄っている、返済予定額は約７００万(月４万で２０年間)

一郎の(恋愛)価値観・行動論(絶対的不変、ご意見無用)
・恋愛は人生の伴侶、つまり結婚相手探しの過程
・総合的に恋愛対象として可愛いと思えない女の子は論外
・メル友は単なる遊び友達＆会話スキルの練習相手、 恋愛対象になる事はありえない
・女の子を楽しませるのが目標、そのためには相手に嫌がられない限りは何をしてもセーフだと思う
・それ故に奇人変人ないじりキャラになりたい、更に自信あるクズになりたい
・現実からではとても真似できそうにも無いので人生の娯楽であるエロゲの主人公を参考にしている
・特に黒須太一、桜井舞人みたいな軽妙なトークで場の空気の中心なりやすい主人公キャラに憧れている
・全ての事象は自己に収斂するもの（俺様主義）であり、自分が見合わないと思う努力は一切しない
・エロゲの主人公らしくいずれは苦境からの大逆転、と信じている

これまでの成果(恋愛遍歴まとめ)
2007年12月
サークルで話し掛けてくれた子=メガネに一目惚れし、 単なる顔見知り程度であったが告白を試よう
として何とか遊びに誘い出したものの告白は出来ず、結局後で電話で告白しあえなく玉砕。
ちなみにメガネは後に彼氏が出来る

2008年8月
今度もサークルで見かけた子=クドに一目惚れ、面識が殆ど無くいきなり電話で二人で遊びに行こう
と提案し引かれ、更に遊びに行くには理由が必要だと思い込み告白をぶちかましキモがられ玉砕

2008年10月
クドの髪に粘着質のゴミがついてるのを友人が発見、その部分をハサミで切りゴミ箱へ
それを見ていた一郎がゴミ箱からクドの髪の毛を回収し丁寧に紙に包んでお持ち帰り

2008年12月
メル友の子=マルコと10月に初対面(デート？)、が３度目の対面時にマルコがモーションをかけ
てきたが、容姿がブサイクだったのでクリスマス前に呼び出して恋愛対象外であると伝える

2009年
・高校の同窓会で会った子=ナディアに目を付けるもデートの誘いは避けられる
・ゲーセンやアニメイトでナンパをするもDQNに笑われ肝心の女の子達からは無視される(１月)
・受けを狙って飲み会で手作りチョコを配るも見事に滑る(２月)
・サークルの帰りに何とかクドと遊ぶ事に成功！がサシの誘いは完全に無視される(３月)
・イケメン様主催の合コンに参加するもお通夜状態で成果無し(４月)

28 ：一郎 ◆Maid/xU6BM ：2009/05/27(水) 16:22:01
今度こそ
主人公を始めようか

一郎よ、頼むからネタだと言ってくれ。

一郎まだあ〜

いや俺もキモオタだ。限りなく喪に近い。しかし一郎の経歴は凄いな。俺には真似できないよ。

東海地方出身なんて情報あったっけ？

なんかこのスレ寂しい…

あげ

クレッチマーの類型論
アドラーの分類
ユングの向性分類
フロイトの性格理論
フロイトのリビドーによる性格類型
オルポートの特性論

これらの自己診断をやってみれ
占いより少しだけマシだとは思う

一郎まだあ？

さて恋始めますか

>>24
大丈夫だよ、一郎くん。
そんなことないよ。

夏ですね！

一郎だよぉ〜☆

主人公が消えて
さびれちまったな

ネ喪ばかりだったか

>>29
脱喪しようとあがいてるんだよ……

脱喪かぁ
俺も彼女ほしいなぁ

東京ゲームショーか
暇だし新幹線乗って行くかな、独りでな

>>30
どんなことやってるの？

暑い

あげ

過疎っちまったな

おはよ

>>33
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8642/index.html
を参考に自分の交友範囲を広げてる
もともと友達多くないから難航してるけどね
前スレでアドバイスもらってmixi始めたから、今度そこのオフ会探して参加してみようと思ってる

なんかアクセス制限かかってて返事遅くなっちゃった。ごめんね(´・ω・`)

>>38
おまえが新しい一郎としてがんばれ

>>39
一郎みたいなインパクトないよ、俺

じゃあとりあえず実践してみて思ったことでもちょびちょび書いていこうかな
・恋人は誰にでもできる。ただ自分のスペック以上に高望みしすぎたり、ベクトルの違う人は努力しないとそうそう振り向いてもらえない
　だれでもよけりゃ自分と同じ匂いのする人探せ、ってか
・経験地って大事。色んなタイプの人がいて、自分が今まで話してきたタイプの人は話しやすく、そうでない人は話しにくい
　俺は大人しい子にしか話かけたことないから、大人しい子にしか普通に話せないのが現状。ギャルとか偏見の目で見ちゃう
・初対面になにを話そうか迷うのは、話し上手の人も一緒。色々な話を振ってみるのが大切で、相手のタイプをちゃんと見極めないと話も弾まない

当たり前のこととか言うなよ。俺ようやく実感できたことなんだから
他にもあるけど長くなりそうだからやめとく

>>40
mixiのオフ会いつあんの？

>>41
ごめんまたアクセス制限
mixiに色々コミュニティがあって、そこのオフ会コミュに参加→出席の流れ
コミュはいっぱいあるからオフ会も飲み会オフとかモンハンオフとか色々ある

>>42
オフ会で女と話した？

>>43
オフ会はまだ参加したことない

俺は対人スキルをなんとかするためにオフ会に参加するつもりだから重視はしてないけど、多分女性の割合はけっこう低い
普通の飲み会オフとかはそれなりに女の人も入ってるだろうけど、それも似たようなタイプの人ばっかりだろうから、>>42が純粋に出会い目的なら自分のタイプがきそうなオフを選んだ方がいいと思うよー

>>44
オフ会いったことないな

メル友と会ったことくらいしかない

>>45
喪？
一郎もメル友と会ったりしてたけど二人でよく会えるね。俺会話下手だからためらっちゃう

そういえば一郎ってひょっとして例のメンヘラに刺されたとかいう可能性は……




ないよね……ｗ

メタラーはいるか？

>>46
メル友作ると会う機会もあるよ

おれは話し下手だから
オフ会だと ぼっちになるだろうからな

一郎は特定にびびって消えたんだろう

女オタです。良かったら話に交ぜてもらえませんか？

>>48
なんかすごい親近感湧いたｗ
オフ会に一緒に参加してくれる友達とかいたら幾分参加しやすそうに思うんだけどね(´・ω・`)
メル友と会うとどんな雰囲気なの？喫茶店で一日話し通すとか？

>>49
ようこそ過疎スレへ
ここは脱喪を目指した一郎がいたスレ、今は脱喪を目指すオタがちょっとだけいるスレです
>>49はなんでここに？

>>50
おれはドライブにしてるよ
気にいらないとあう時間を短縮されたりする
多少は異性の免疫つくよ

>>51
運転してると相手の顔見えなくてやりづらくない？
俺腰据えて話すのが好きなんだけど。喫茶とか飲みとか

>>52
おれは顔を直視するのが恥ずかしいんで
やりづらいとかはなかったです

喫茶店とかだと
かなり話さないといけないんで
話題が続かなそうだし

大学生はようやく夏休みに入り始めた頃か……
今日はエヴァ破みてきた。もちろんソロだけどな

>>53
俺話題多い人間じゃないけど、他にいくところとか思いつかないからな
初対面はやっぱりご飯食べたりするのが普通なんだろうか
カラオケとかボーリングはどうも好きじゃない
>>53は今まで恋人ができたことは？雰囲気的に付き合った経験とかありそうだけど

>>54
エヴァいいな

おれはいない暦＝年齢だよ

>>55
そっか
じゃあなにを求めて彼女をほしいと思ったの？

>>56
わからないなあ

わからないんかーい

はっきりとした理由はわからないな

いると落ち着く。それで十分じゃない

いない歴=年齢だから
いるときの感覚がわからない

つきあえないお
鏡の前で絶望する作業にはもう飽きた

暑い……プール行きたいけど誘える友達がいない……
ここの喪って友達はいるの？

>>63
1人いるようないないような
あとはメル友しかいない

>>64
メル友のほうが多いような口ぶりだな

俺ってレスから判断してどういう人間に見える？
付き合いにくそう？
男女問わず意見ほしいです(´・ω・`)
ちなみに以前は理屈っぽいとか言われてた

>>65
わからんなあ

一郎も本性がでだしたのはだいぶ経ってからだし

好きなアニメとか
部屋の感じとか
書けば だんだんわかっていくだろう

じゃあ俺の部屋の様子とか晒そうか
・六畳の和室、本棚には教科書とラノベばっかり、机の中にはゲームとかサントラばっかり入ってる
・服装は丸井系？っていうのか、そんなにチャラくもなく、オタクすぎるわけでもない。でもやっぱ真面目っぽく見えるらしい
・ヲタであることは基本言わない。でもなぜか雰囲気でバレる
・最近はアニメ見ずにゲームばっかりしてる。モンハンソロが日課だったが、今はアーマードコア３のＰＳＰ版をやってる
・鍵厨。ＰＣにはCLANNAD、リトバス、うみねこが入ってる。でも鍵作品はシナリオ一本クリアするとしばらく次のシナリオを始めるまでに時間がかかる
　まだCLANNADもリトバスもクリアしてない。もう昔みたいにガーっとやる勢いはないけど、ゆっくりと進めていくつもり。物語が終わるのがたまらなくイヤ

口下手、オタにありがちな無意味なポジティブ＆ハイテンション、言動もオタっぽいとか言われる
もう動きがオタっぽいとか言われる。どうせい言うねん
人と話すときは相手の様子をうかがいまくる。話題ない経験ない挙動不審
最近自分のスペックの低さにネガティブになる。人といるときはネガティブがなくなる……気がする
自分に自信とかどうやって持つんだよぉぉぉ

>>67
過去好きだったアニメは何?

>>67
美容院いってる?

おれは美容院苦手だが

>>68
wind、エルフェンリート、秒速５センチメートル、京アニ鍵作品
windはヲタに目覚めるきっかけだった。秒速５センチメートルはガチで胸に響いた。あと最近はヱヴァもヤバい

>>69
美容院はあんまり行かない
近くの理容兼美容の安い店で髪すいてもらってワックスでごまかす。ワックス下手だけど
今は髪短いけど、伸ばしたい

服装と背格好の雰囲気が見たいな…
顔隠した写メをうｐしてほしいところだ

美容院きたがこええ

おつかれ。どうだった？
自分も最初は不安だったし、今でも「恥かくかな」ってビビることがある…
開き直っていろいろぶっちゃけて話したら楽になったけどね

>>73
すごい嫌でした

おれは美容師の人とほとんどしゃべりません

五郎氏の好きなアニメ evaだけは知ってます

五郎氏も
美容院いったほうがいいよ

美容師はオタクの対極みたいなもんだから
(話題も浅く広く、一般人にとって普遍的なものを振ってくることが多いし)
周りにオタが多くてつい感覚が麻痺しがちな自分としては
一般人と接する、感性を知る機会としても貴重だと思ってるｗ

オタっぽさをなくしたいなら一般人を観察して真似るのが一番じゃない？
オタクの言動が独特ですぐバレるっていうのは
アニメやゲーム、非現実の影響を深く受けて反映されてしまっているからだと思う
その逆をやって相殺すればいい

写真は勘弁してくれ
容姿が見えないことの不便さはわかっちゃいるが、それでも晒すのは怖い
身長157、体重48のチビで童顔、体型は普通。上は細身のシャツかフード付きの服、下はカーゴかペインターパンツを着るのがほとんど
街中にいるやけに小さい男を見かけたら、「五郎はこんな感じなのか」と思ってくれればだいたい雰囲気はあってる

>>74
その勇気を称えたい
俺も次は美容院いってみる。美容院のあの雰囲気は大嫌いだけど

非オタと話しているとなにか違和感を感じる
「あ、そこ笑うの？」「この話題は引く話題なのか……」とか
オタと話している時に感じる共有感が、にわかやパンピーには感じられない
どれだけ非オタを真似しても、オタ臭さが抜けん

もう突き抜けるところまで突き抜けて、モテ目指してますと言わんばかりの服装髪型で固めてやろうか(´・ω・`)
でもパーフェクトリア充の知り合いは全身ユニクロでも恐ろしくかっこいいんだよなぁ……
これが中身の違いなのか……

なんかだんだん一郎にみえてきた
楽しみだ

自分に合った服装が一番な気がする
地味すぎたらあれだけど

方向性を間違えた一郎はどれだけ努力しても報われず、どんな気持ちだったんだろうな
俺も自分が向かう場所がわからないよ

俺は真面目クンだから、中身通りに真面目そうな外見にしたらつまらないと思われそうだ
DQNスタイルは嫌いだから、普通のオサレにならないとな
こないだ東京行ったついでに原宿にも行ったけど、どいつもこいつもチョキチョキとかに出てそうなヤツばっかなのはなんなの
ロングカーディガンの比率多すぎワロタ

自分に合った、っていうのはどちらかと言えば
内面じゃなくて外見に合った服装を考えろってことじゃね
ユニクロでもちゃんと見れる人は色とか柄とか系統とか
自分に合ったものを見極めてる
身長や顔の系統、筋肉質か痩せ体型か、あと肩幅とか

五郎は脱オタ目指したり非オタの真似をして何年になるの？
高校までオタ以外の世界を知らなかった俺は
一般人のセンスや価値観を最低限理解する・身に付けるまでに4〜5年かかったよ…

>>79
まずはチョキチョキ系の服でもいいじゃん

あと美容院いけよ

>>79
さあ早く自分に似合うロングカーディガンの着こなしを考える作業に戻るんだ

と思ったけど背低いんだっけ…
じゃあ着丈の長い服は地雷かもなあ
痩せ型みたいだし、体のラインに合ったオシャレ柄Tシャツとか探してみるのはどうだろう

>>79
メル友とかで出会い作れよ

一郎みてて分かんないのか
服装よりも言動が重要なんだよ
服は最低限、見栄えすればいいけど、言動ってのは曖昧で、深いぞ

>>85
会話術のアドバイスしてやれよ

>>81
二年目です先輩。他人といると毎回新しい発見が出てくる

服装に関しては下ダボダボ、上細めのAラインとかいうのを基本にしてる
背低い＆足短いのに下パッツンパッツンにしてたら自分でも笑っちゃうレベルのキモさ
アドバイスくれてる人の言葉、参考にさせてもらう

>>85
あたし童貞だけど一郎はモテないと思った
キモくて口数多いヤツより堂々としてて一言もしゃべらないヤツの方がモテるのは肌で感じる

今日は服でも見に行くかなぁ

>>87
ボトム太くない方がいいと思うんだけどな

ファ板住人？
チビにオススメのコーデとかある？

>>89
ボトムは普通の太さでいいと思う
ズボンと靴の色をおなじにするといいらしい

脱オタファッションガイド買ってみろよ

普通のファッション雑誌はダメ？
脱オタファッションの作者のサイト今見てる

メジャーどころだとメンノンやポパイはファンキーな格好も多いぞ。他も然り。自分で取捨選択できないなら病めとけ

好みの傾向はある。でもオシャレかどうかはわからない。そんな人間
季節ごとにチョキチョキ読んでるけど、アホみたいなデザインの服は着ないようにしてる
あくまで流行っぽいけど普通の格好を目指して服選んでる

それと最近人付き合いに違和感が出てきたんだけど

>>93
違和感てなに？

>>94
俺が今どこにいるのかわからない
パンピーとは話しやすくはなったし、一緒にいると面白いと思うことも増えた。ちょっとはマシになったのかなって、嬉しくなる時もある
「暑いなｗ」「暑いなぁｗｗ」なんて会話が楽しいなんて知らなかったよ
でもヲタ友達といても、なんか盛り上がらない
アニメは好きだよ。ゲームも好き。昨日だってハルヒ観て、ニヤニヤしてたキモヲタだよ
なのにそのヲタ話のできる友達と一緒にいても楽しくないんだ
趣味も合わないリア充と話してる方が楽しい。というか盛り上がる
俺はオタクなのに、これまで一緒にオタクしてたヤツとはだんだん話が合わなくなってきて、かといってリア充グループではオタク臭さが抜けない
どっちつかずなんだ
誰が俺の友達で、俺はどうすればいいんだ

>>95
ルックスいいやつでもアニメ好きなやつは
かなりいるらしいからな

つまり
おまえはアニメは好きなままで
ルックスは まともになりたいって考えに向かっている

そうなる
今のままじゃ中途半端すぎる
最近ずっとそれで悩んでた
もうキモオタに見られるのはイヤだ
ただそれだと今のオタ友達とは距離が開く

>>97
オタ友って そんなにもてないもんなのかな？

リュックにポスターもってるとかなのか？

>>97
キモオタに見られるのが嫌で、リア充と居たほうが楽しいなら
隠れオタになるか、アニメ漫画好きのネタでオタクｗｗｗ
って言われるリア充になるかだな

リア充でガチオタも居ない訳じゃないが
周りの理解と、オタ友とリア充と居るときの切り替えが
うまく出来る奴は少ない

オタク友達って
趣味の繋がりが強すぎるから気付かないけど
一個人としての気質とか相性的には実はそんなに良くないことも多い

まだ脱オタ目指して二年目だろ
一般人との何気ない付き合いが楽しいと思えるようになったら波に乗り出したようなもの
オタク臭さやオタクというコミュニティに対する執着なんてきっと今後自然に薄れていくよ
そうやってある程度フラットな状態になったとき自然に付き合える、
一個人として付き合い続けたい、と思った相手が
オタク・一般人の関係なく「気の合う友達」なんじゃない？

http://imepita.jp/20090809/291690
http://imepita.jp/20090809/292530


イケサマ

>>88
同意。
オタって本当にオーバーサイズの服着用率高いよな。なんでだろう。
実際ワイドのズボンなんてかなりのオシャレさんを除けば
オタが毛嫌いするDQNしか履いてない気がするのに。
まあ五郎は服装もそれなりに気にしてるみたいだから
そういうオタのダボダボとはまた違うんだろうが。

俺を含む周りのヲタで、もてそうなヤツはまったくいない
ヲタファッション全開だったり、体系がピザだったりコミュ力がやばかったり
俺でも間違いなくダメだと思うレベル
俺なるべく安く済ませようとするから、金のない高校生みたいなファッションだと思う

というわけで今日は服に対する意識を改めるため、普段の倍の予算でシャツを買った
いつもはＴシャツなら3000\、下は9000\くらいで予算見てたけど、それじゃ単品でオシャレって言われる服があんまりない感じがしたので
靴下一足で1000\とかｗｗｗ俺ｗｗｗリッチｗｗｗｗ

もうお金ないです(´・ω・`)

>>100
感動した。特に二行目に

バイトしなきゃなぁ……

>>103
くつしたはユニクロでいい気がする

それよりサイズのちゃんと合ったのを着た方がいい

あと何年か着て ヨレてきた服は着ないようにするとか

>>103
Tシャツ6ｋってそこまでかけなくてもよさそうなの普通にあると思うが・・・
どこで買ったんだ？

金かけすぎ？
靴下は触り心地に惚れて買っちゃった。反省はしてる
店はあんまり数の多い店じゃないから地元がバレるってことで伏せさせて
相場はシャツ平均5000、下の平均が10000くらいの店
外国の服とかも入れてるセレクトショップ

サイズがないんだよ、俺
今の服って165�pを基準にしてるのがほとんどだから、かなり小さめに作ってある服を探さないといけない
ユニクロがＸＳとか作ってくれてるけど、普通の店はＭまでとかザラだろ。Ｍシャツなんて着ると丈が長すぎる
オススメの店とかあったらplz
あと160�pくらいを対象にした服が置いてあるところとかも

Ｍサイズでいいだろう

値段もそれくらいでいいと思う

GAPとかZARAはXXSから展開してなかった？
値段も手ごろだし

GAPいいね
ZARAがよくわからん。店あるの？
あと>>88が言ってたようなジーンズを一本買おうかと思ってるんだけど、リーバイスの501買っとけばおｋ？

俺自分の事今まで顔がキモイって思ってたけど
この前合コンで結構若くて可愛い子が俺の口つけた飲み物を頂戴〜って言って飲んだ
心なしかほんのり自身が付いた

>>109
501でいいと思うよ

色あせたのは買うなよ

504RVいいよー
高いけど

503RVだた…

501高いなおい
五桁切るのはないのか

503RVは置いてなかった。場所はライトオン

楽天で四桁あったぞ

>>115
速攻で注文した
大事なのは中身なんだろうけど今は外見に力入れる

明日は美容院行ってくる

>>116
俺も脱オタ初めて１年くらいだからお前の気持ちはよくわかるよ

美容院はぜひ行ってきてくれ
髪型を気にするようにしたら結構周りの評価上がったからな
内面も大事だが外見に力入れて自分に自信をもつことは大事だと思う

男は化粧できないぶん髪型で大きく印象が左右されるな
服キメてても髪型がイマイチだとセンス疑うし
服に「着られてる」感を感じる

着られてる感を感じさせないようにするにはただひとつ

自分に合ったものをひたすら着る

自分の雰囲気に合う系統が分からないから、オタっぽいって言われるんだろう
あと、五郎はピザじゃないけど、太ってるやつは痩せろよ
ピザに似合う服なんてないからな

これはウける
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229268592

>>116
試着した方がよかったんじゃないの

まあ おれも通販で買ってるが

おれも腹筋でもやろ

>>115
切ってきた
今日行った所は当たりかも。担当者がアバウトな要望にも応えてくれたし、ワックスのつけ方とかも教えてくれた
ワックスの指南とかされるってことはまだまだぼったいんだろうな。次もここ行くわ

自分に似合う服を知りたいが、残念なことに俺には客観視してそういうことを教えてくれる友達がいない
あんまり仲良くない人にどんな服が似合う？とか聞きづらい

>>122
ライトオン行ったときに試着はしといた
ただ洗うとサイズ縮むからこればっかりはなんとも言えん
501の洗い方とか詳しい人いない？お湯につけとくとか、タライでいいの？

ワックスの付け方はカットの後に大抵されるもんだと思う
髪型によってワックスの種類も付け方も違ってくるからね
いくらオシャレカットにしても自宅で再現できなかったら元も子もないし

服は自分が着てるものをさりげなく雑談に織り込んでみるのはどうだろう
「ついモノトーンの服ばっか買っちゃう」とか
「羽織りもの探してるけどいいのが見つからない」とか
いい例えが見つからないけど
上手くいけば「それ系いいんじゃない」とか「○○が似合うよね」みたいな
ヒントがもらえるかもしれない
ただし話をする相手のセンスはちゃんと見極めることｗ

女兄弟とかがいれば楽なんだろうけどなぁ

>>123

とりあえず、ひっくり返して洗えばいいんじゃないかな

RV買うよろし
RVとデザインTで声かけられるようになったオレ
クラスの女子にそれかっこいいねって４人ぐらいに言われたぞ
へたったジーンズはダメだ

>>124
あー姉妹いるやつは確かにセンスいいよな
しかも女に対して身構えないのが羨ましいわ

身構えないのは慣れだよ
周りに女がいるかいないか…

デザインTで思い出したけど
グラニフもそこそこの値段で小さいサイズからあるな
http://www.graniph.com/

>>123
とりあえず
ジーンズだけで洗濯機で洗う
色移りするから。

色あせてきたら
買い換える

>>125
おｋ。次はそれ買う

>>128
グラニフ触り心地が微妙だから今まで敬遠してたけど、値段みると悪くないな

>>129
じゃあ今年一杯はこの501を穿きこんでみる。しばらく穿いてから洗うの？それともすぐ洗った方がいい？

俺姉いるけど女慣れしてねーよ！！

お姉ちゃんが一般的なセンスの持ち主なのであれば
>>123の相談を持ちかけてみればいいじゃん！

>>130
最初に洗う
それから丈を直す

おれも姉いるけど ダメ
意外と頼りにならない

ねーちゃんと仲いい？
発想を変えるんだ！
俺も>>126みたいなのみるたび嘘だろって思ってた
でもふと、一番身近な異性で遠慮いらないねーちゃんとすらそつなくできないんじゃ
赤の他人の女と親しくなるなんて無理じゃね？って思った
それから意識してねーちゃんと会話増やしたり一緒に買い物行くようにした
そしたら女から話しかけられても自然体でいられるし女友達ふえたよ
彼女はまだまだだけど
ねーちゃんと会話ふやすだけでも違うと思う

>>133
姉貴とは無理だな

メル友とかなら
相手がしゃべってくれる子なら
電話くらいはできるようになってきたが

そのメル友がはっきりものを言う女ならいいと思う
女って大抵はこっちが地雷踏んでも表面上普通に接してくれるから
地雷踏んだことが分かりにくいじゃん
ねーちゃんだと地雷踏むと容赦なく不機嫌になるから、女との会話の練習にはうってつけだよ
どういうとこが地雷なのか分かるから

>>135
なるほど
参考になります

＞ でもふと、一番身近な異性で遠慮いらないねーちゃんとすらそつなくできないんじゃ
赤の他人の女と親しくなるなんて無理じゃね？って思った

突き刺さった、もう笑うしかないわｗｗｗ

>>137
そういうなよ
テンションさがる

俺も姉が欲しかった
終わったな俺

>>139
悩みがあるならぶちまけろよ。ここはそのためのスレだぜ

今日は501洗って、用事ついでに服をちょっと見た
店員から「服こだわってますね」とか言われてちょっと嬉しくなった
相変わらず人とは関わってないけど……

今日はペルセウス座流星群が見れるらしい。二時ごろからバイク出して見に行ってみるかな

＞今日はペルセウス座流星群が見れるらしい。二時ごろからバイク出して見に行ってみるかな

こういうの女の子ウケ良さそうだ
現金な発想かもしれないがｗ

※ただしイケメンに限る
夏休みなのに毎日が平穏です

>>142
メル友作ってみろよ
遊ぶ機会できるよ

>>143
やってみるかな。場は選んでられないよな
＠メル友ってとこで考えてみる
普通に出会って、普通に誰かを好きになりたかったけど、今の俺じゃそれすらも無理そうだ

今度カラオケ誘われたんだけど、行ったほうがいいのか
誘われた相手はそんなに仲良くない上に、参加者はガチのリア充集団
ぼっち確定したらどうしよとか今からｶﾞｸﾌﾞﾙしてんだけど
しかも俺カラオケ人といくの嫌いだし。でもここで逃げたらいつまで経っても前に進めない気もする

大学の友達？
誘われたんなら遠慮すんなよ
行って来い

>>144
モバゲーみたいなとこで
メル友つくったほうがいいよ

大学の知り合いとは
これからも続いていくから
一郎みたいな暴走はするなよ
暴走なら大人しくしといたほうがいい

>>144
リア充とカラオケなんてまさに普通に出会う機会じゃないか
頑張れ

誘われたってことは普段の五郎が
リア充に「畑違い」のキャラとは思われてないってことだろうから
普通に気張らず行っていいんじゃないかな

過去スレで見た意見だけど
下手にウケとか狙わないで笑顔の聞き上手に徹していれば大失敗はないはずだ
無理して向こうにキャラ合わせても後々自分の首を締めるだけ
落ち着いて、自然体で行ってらっしゃい

決めた。行ってくる。ぼっち怖いけど、見返りもあるかもしれないもんな
カラオケのオフ会らしい。年下も年上も来るそうで、アニソンとか強制らしい。アニソンなんてほとんど女性歌手だから歌えねーよハゲ……

>>146
モバゲー登録したけどこれどうやってメル友増やすんだ
というか出会い系サイトと化してるなモバゲー

>>148
そいつヲタ話にもある程度合わせられる人間だから。ヲタ趣味は共通するかもしれないけど、性格は合わない
グループの中にひとりはいるじゃん、誰にでも声かける気さくなリア充。あのタイプ
そんで集まるのはそのリア充を慕ってくる人ばっか
これはヤバイ。コミュ力ない人間にはぼっちフラグ

自然体→子供っぽい
落ち着こうとする→黙り込む
暴走→ﾏｼﾞｷﾁ
俺の評価だそうだ
どう見ても経験地不足。はぐれメタルはおらんのか

まぁ性格とかキャラなんて一朝一夕でどうなるもんでもないからな
練習のつもりで行くのが吉だ

自我が確立してからコミュ力身につけようとしても難しいんだよね

>>149
カラオケは
目立たず無難にこなせばいい

モバは住んでるとこのちかくて年齢近い相手に
ミニメを送りまくればいい
返信がきたら話を合わせてミニメを続けてみろ

1人で荒らしてて疲れちまったのかな？

>>153
誤爆か？

>>152
モバゲー倍率高杉ワロタ
女は楽、とか言ってる香具師の気持ちがわかった気がするわ
全部相手の気分次第とかどんなマゾゲーだよ……

>>155
モバは有名になりすぎたかもな
似たようなsnsは?

有名どころはマゾい…
ミクシィとグリーもやってたけど、男が群がりすぎやわ

グリーもだめか

一郎ってどこでメル友見つけてたんだろ

今日はサマーウォーズ観てきたけど、色々と胸にクるものがあるな、あれは

二次元みたいにぽんぽん上手くいきゃ人生楽しいんだろうな

努力は必ず実るとかなんとか。実らないのは努力ではなく徒労を積み重ねているから、とエロイ人が言ってた

さて俺がこれまで重ねてきたものは……

>>159
メル友できれば
一緒に映画くらいは行けるぞ

おれはevaはメル友と見てきた

まあ一人のほうがじっくり見れるかもしれないが

行動起こせ

2ch初心者でもここにいていいだろうか

はろー

風邪をひくとなぜか人恋しくなる
入社して移動したばかりだから余計に

五郎はライトオタか隠れオタの女の子を見つけるが良さそうだな、なんとなく
まぁ出会えればの話だが

エヴァなら女でも見るから
誰かと見りゃよかったのに

映画は見た後の余韻に浸りたくならない？
どうでもいい映画なら人と行くほうがいいけど

隠れオタの女の子とか最高じゃない
ってかリアルでオタの女って全然みたことないんだけど
誰かの妄想だったりしないよな？

最近　マジで　自分に自信が　ない
自分がペラッペラな気がする。これはいかん
どうっすっかなぁぁぁぁ

>>166
いや、女でヲタいるだろ
コスプレとかしてんのもほとんどが女じゃん

隠れオタしながら隠れオタの恋人作りたいなんて
深海魚同士の恋人探しみたいなもんだ
男も女もお互い存在を見つけられない
可能性があるとしたら本屋とかでのバイトかオフ会くらいだろうか

>>167
うちの学校ギャルばっかなんだよ
コスしてるヤツなんてひとりもいない

>>168
深海魚かｗｗそりゃ難しいｗｗｗ



ちょっと本屋のバイト探してくる

学校でコス披露する奴なんていないだろｗ
それ系のサークルに入ってるとかならまだしも。

コスプレ系の隠れオタは同人誌系のオタに比べて人に見られることを意識してるせいか
普段のファッションも平均より強めというか
ギャル〜お姉系の子も多いよ。
とは言え関わる機会がなければ>>168の言う深海魚状態であることには違いないけど。

確かにギャルでアニメ好きなやつが
かなり増えてる

ただアニメ好きという共通点だけでは
うまく行かないな

特定の女性から100評価を上げる努力をするよりも、女性全体から10ずつ評価をあげた方がモテね？

と今更かもしれないが言ってみるテスト

『恋人はブランド』ってのはたしかに現代では真理なのかも

よくわからんが
女の間で「あの人感じいいよね」というイメージが定着したら有利なのは確かだな

次には「いい人止まり」の壁が待っているが今特に好きな子がいないのなら
不特定多数にウケるポジションやキャラを開拓しといた方が後々有利だろうな

>>172
女の子とあう機会を作って
なれるしかない

五郎夏休みなにしてる？
ひきこもってはいないよなー

どのキャリアにかけても通話料無料の携帯電話
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250746258/
おまえらもてたいならこの記事見ろよ

>>175
夏休みってなにをすればいいんだろうね
もう夏休みも終わりが近い。前半何もしてなかったから、後半は予定を詰めれるだけ詰めた
人といる時間だけは無駄じゃないと感じられるけど、一人でいると考え事ばかりしてしまう
明日は何の予定もないけどどうしようか……

流石じゃん
友達と会ってる…ってことは、遊びに行ってるってこと？
予定詰めるとかすげえなあ
自分には遊びに行く人脈がないよ

俺、誘われることは滅多にないよ
だから自分から誘うしかない。たまにむなしくなるけど、何もせずに時間が過ぎるともっとむなしくなるから、無理やりにでも予定入れる

どんな人間でも、長いこと一緒にいればなにかしらの絆みたいなものができるんだと思う

昼飯食ったらカメラ見に行ってくる。風景の写真撮ってる瞬間は一人でも幸せになれる気がして好き

一郎ちゃん元気してるかな？


…してるわけないよな

一郎叩いてた香具師も一郎がいなくなったら消えちゃったしな
なんだかんだで一郎人気者だったんじゃん

まあ女と会う機会ふやした方がいい

会ってる人に女性はいないのか？

しかし一郎、メル友作るのだけはうまかったな
俺は一郎以下なのか

　　　　　　　　　　　　彡彡彡　　　　　　　　　　　　　ミミミミ　　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　彡彡彡彡　　　　　　　　　　　　　　　　ミミミミ　　　　　　`ヽ、　　　　　　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　　　　　彡彡彡彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミミミミ　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　,,ヅ彡ﾆミ;;,,　　　　　　　　　　　　　 ヅ彡ﾆミ;;,,　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　 ィ<"　 , ‐ ､　ﾞﾐ、　　　　　　　　　　ィ<"　 , ‐ ､　ﾞﾐ、　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　　 ／）.ﾐミ､,　ゝ_ﾟ_,ﾉ,, ｲ　　　　　　　　　　 :ﾐミ､,　ゝ_ﾟ_,ﾉ,, ｲ　　　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　／／／）ﾞ'ヾ三≡彡'"　　　　　　　　　　　　ﾞ'ヾ三≡彡'　　　　　　　　　　　　 i!
　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!
　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　!
　　　/　　　_,.-‐'~　　　　　　 /　　　　　　 ',/　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　 　l
　 　,i　　　,二ﾆ⊃　　　　　　 !　 　 　 　 　 l　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　　　　　　　　、　 　 　 　 ,' 、　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　i!
,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　　 ヽ . ＿ ..　'　　ヽ . ＿ ..　'　　　　　　　　　　　　　　　　 i!

>>183
デコメが上手いとメールの印象いいらしい。ソースは後輩の女の子の証言

女との会話なんてここしばらく姉ぐらいしかねーよ（・ω・`)

>>181
消えてないよ
一郎みたいに叩くとここがないから大人しいだけ

「絵文字やデコメをやたら使う男は女々しそう、小慣れてそうでイヤ」っていう子も多くない？
ネットのアンケートとかでもそんな結果をよく見る
ワンポイント程度で適切な小道具を使う程度がいいんじゃないかね

オタクな彼氏彼女がほしい その19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1249811911/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

【緊急告知】　自由民主党 新パンフ完成！！ (8/21) 　【緊急告知】　※拡散奨励

�@民主党＝日教組に日本は任せられない−「日の丸」を切り刻んで党旗を作る民主党！！−【通称：日の丸パンフ】
　（民主党「日の丸裁断事件」批判＆日教組の実態を暴露）
　http://www.ji min.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_nikkyouso.pdf
�Aみなさん、知っていますか。−十人十色の民主党−【通称：バラバラパンフ】
　（日の丸＆君が代＆自衛隊＆憲法改正議論 に民主党が反対しているという内容）
　http://www.ji min.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_10-minsyu.pdf
�B民主党さん本当に大丈夫？【通称：え〜子パンフ】

詳しい情報と申し込みは↓
LDPラボ | 自民党パンフレット配布ボランティアのみなさまへ
http://www.ldp lab.jp/ldplab/2009/08/090817.php

�Bは、マニュフェストの細かい紹介なので効果は微妙だが、�@と�Aはかなり強烈な内容！！
もう投票日まで期間がありません！
大至急、申し込み、ポスティングをしましょう！

なおこのパンフレットは
「このパンフレットは政党の自由な政治活動であって、選挙期間中でも自由に配布できます。」
と言う自民党のお墨付きです
このコピペの拡散もお願いします！

気にしてなかったけどここ下げた方がいいの？

>>186
叩かれたらどこ直せばいいかわかりやすいんだけどな。当たり障りがないのも問題か
俺デコメじゃなくて顔文字と手のサインの絵文字くらいしか使わないんだけどNG？

>>187
意外に使えそうでびっくりした

田母神さんたちが「言論のチカラ」で国を変えていくことが大切だと説いている
これはオレたちネットレジスタンスへの叱咤激励に違いない
「言論のチカラ」こそオレたちネットを中心に活動する戦士たちの一番の武器なんだ
このスレのひとり一人がもっと自分の武器を磨いていくことが肝心だ
特にこのスレの若者たちにはよく考えてほしい

そういえばオレは少し前に知り合いの若いコにキタ(大阪)のクラブってところに
初めて連れて行かれた
DJが流す音とメッセージの乗って踊り狂う若者たちを見て思ったんだ
"こうした場をオレたちの活動に利用できないか？"と
たとえばこのスレの若者でDJをやっているヤツがいたら
曲の合間のラップとかで来場者にメッセージを語りかけてみたらどうだ？

♪ヘイ、メーン
♪み・み・み　民主はき・き・き　危険だ
♪に・に・に　日本が滅びる
♪守ってくれるのは　じ・じ・じ　自民だけだYo! Yo! Yo!

あといつもフロアで踊ってるヤツは
踊りながら目が合った女のコがいたら
近づいていって耳元で「民主の正体知ってる？」とか
「オレは日本を守るために戦ってるんだけど」とか囁いてみるとか

とにかく、告示までもう日にちがない
いまは考えられるあらゆる方法を実行してみることが大切なんだ
正義を持った政党は自民だけだってことを
ひとりでも多くの国民に伝えようぜ

>>189
デコメじゃなくても
絵文字使えばいいよ

その女に合わせればいい

＞俺デコメじゃなくて顔文字と手のサインの絵文字くらいしか使わないんだけどNG？

むしろ妥当だと思う
ハートとか可愛い系の絵文字を乱用する男は印象良くない傾向
ソースは妹とその周辺
あと、その子の好みに合った絵文字をちょこっと入れてもらえると嬉しいとも聞いた
動物好きな子に犬猫の絵文字とか

12 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/08/24(月) 15:22:09 ID:MTqa/oL60
昨日か一昨日の朝のテレビで、軍事に関して行列のできる法律相談所に出ている
しかめっ面の弁護士が（名前ど忘れ）子供手当てだの他のことの政策で失敗しても、
やり直せば良いかもしれないが、軍事関係に関してはやり直しは出来ない
大変な事になりますよ。と言っていた。
↓
http://mikosuma.blog.shinobi.jp/Entry/25/
http://www.youtube.com/watch?v=k3KbGnb4Zd4&feature=related
まとめ動画
殿堂入り動画

これを今週中にお知り合いに拡散してください

>>189
友達より女と会う機会を増やせ

>>192
サンクス

>>194
会えりゃ会ってるよ
ただ１対１で会ってくれる人なんてそうそういないし、かといって合コン開いたり誘ってもらえるほどの人望もないんだよ

>>195
だからメル友つくれって

自分の社交性も上げつつ
社交的な友人と親しくなってその輪に入るのがいいと思うけどな
そういう友達(贅沢を言うなら女友達)一人と親しくなれたらあとは意外と芋づる式だったりするし
多趣味ならそれに関したイベントやオフ会に参加してみるのもどうだろう

>>195
やる気なくなっちまったか？

周りには働いてると言ってるが本当はニート。写真あり。
PC
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=9959538

モバイル
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=9959538

>>196
モバゲー釣れねぇ……

>>197
毎回遅レスなのにアドバイスもらってばっかですまんね

>>198
理想と現実のギャップに打ちのめされてるんだよ
>>196と同じ人？

嘆いてもなんにもならないからな。まだ諦めるつもりはまったくない

>>200
196=198だよ
モバゲーでムリなら
大集合ネオやってみろ

オタクな彼氏彼女がほしい その20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1251340234/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

一郎は良くも悪くもアクティブに奇行を繰り返して
定期的にネタを提供してくれてたってだけで
普通は脱オタ→モテを目指そうと思ったら
それなりに時間かかるし目に見える変化なんてそう無いものだと思う。
気楽にいこう。

一部どうなったんだろうな

スレバレたんかな

ばれるなんてまずないだろ

一時期の一郎袋叩きの様子を見ていたら
嫌がらせでバラす奴がいてもおかしくないと思った
大学突き止めたとか言ってる奴もいたし

>>201
おい、ありがとうございます
ネオの方は女の子から足跡つくんだけど。モバゲーではなかった展開だぞ
あとモバゲーで一人が返事返してくれた。伝言板でやりとりすんの楽しいな

終盤の一郎は精神的にだいぶキてたよね。レスから一郎の苛立ちみたいなものが見えるようだった
俺も奇行を起こせばこのスレも活気付くのだろうか

彼女が出来たら、この服着せるのが、俺の人生の夢です
http://www.lovelaugh.com/master.html

>>207
とりあえず
タイミングみて相手にメルアド聞いてみな

奇行より
お前が女とうまくいく過程で盛り上げればいい

モバゲの子絶賛ｽﾙｰ中('A`)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

質問なんだけど、相手にとって自分がいてもいなくても同じ人間だと感じた時、お前らはどう思うの？
憂鬱になったりするの？　俺こういう状況になるともう自分からアクション起こすのも億劫になるんだけど

>>210
例えば どんな状況？

>>211
会えば“それなり”に楽しい
返事の来ないメール
自分が書き込まずとも他の人からのコメントで一杯になるＳＮＳの日記

俺は日常の要素として、ほんとにちっさい存在なんだなぁと思うとどうにもやりきれなくなるね
ならもう連絡取らなくてもいいや、俺もお前いなくても問題ないしな……、なんて考えてしまう
これは俺の価値観が問題なのか、誰しもが抱える問題なのか。アイデンティティのない俺には重いぜ

>>212
会えば話すけど
メールは返ってこないって

一路とクドみたいな関係だな

気がないとみて諦めるね

いや、メールで知り合う子なんてそんなケースばかりだろう
競争率が高いんだから当たり前だ

そんな序盤で諦めてどーする

ミニメ送りまくれ

一方的に送りまくりは地雷だろ…

>>212
誰しもじゃないけど多くの人が抱える悩みだとは思う
五郎みたいなポジションの人間は意外と多い
だけど「俺もお前いなくても問題ないしな」ってのが気になるかなあ
一人でも大事な人(できれば家族以外で)がいればその悩みはちょっとは軽くなるのでは

他人を愛せない人は
誰かから愛されることもないのさ

つーのは大袈裟だけど
実際よほど魅力的で放っといても他人が集まるような人以外
相手にある程度積極的な興味や好意を見せないと
相手の中で比重を占めることは出来ないのは事実

>>216
自己防衛。相手から必要とされなてないって決定的に分かったときが怖いから、そうなる前に自分から離れる
チキンとでもなんとでも言えよ。こんな自分でごめんなさい

恋人がほしけりゃいけそうな人にガンガン行って、ダメそうなヤツはさっさと切れ、だよな
そもそも俺はそこまで選択肢のあるような人間じゃないと思う

俺考えすぎなの？

>>218
メル友つくれば
何かがわかってくるよ

ハリネズミのジレンマみたいなもんか
オタ的に言えばシンジ君

>>218
相手に必要とされたいってのは
本当は自分にとって相手が必要だからじゃないか？

相手から必要とされなてないって決定的に分かったときが怖いのは
相手に依存してしまうからじゃないか？

人は一人じゃ生きられないとは言うが、独りでも生きていける強さは必要だぞ

>>219
メル友といえるかわからんけど、やりとりしてる相手は三人くらいに増えたぜ

>>220
大正解

>>221
高校三年間を一人で過ごして得た答えは、『一人でも生きていけるけど、他人がいたほうが楽しい』だった
でも確かに今は人に依存しすぎだと思う。昔の俺の方が今の俺よりも強かった気がする

今日は星が綺麗なんで星見にでもいってくる。もう秋か……
ちなみに今の俺の思考は『誰か誘ってみようかな』→『二人で星見にいける女の子なんておらんしな……』→『でも誘ってみるかな』
→『やっぱりやめとくか……』→『適当に誘いやすいヤツ声かけよ』
おかしいところがあったら言ってくれ

>>222
メル友と写メ交換してみろ

>>222
強かったんじゃなくて考えが若くて浅いというか、鈍かっただけかもしれんよ
特にオタクの世界にガッツリ浸ってるとそこだけで満たされてしまって他人を重要だと感じないから
人から何か与えられたいとも思わないし自分から与えたいとも思わない
今はその振り戻しでいろいろ過敏になってるんじゃないかな
辛い時期かもしれないけど深みのある人間になる為には必要な過程だと思う

星の件はそれでいいんじゃない？
なんか五郎の場合はモテの前に対人関係作りの段階を踏んだ方が良さそう
まだ若いんだから焦る必要もないんだし

>>223
ようやくミニメ交換の段階なのに俺に死ねと申すか

>>224
考察、お見事の一言。というかそれむしろ経験してないと言えないレベルの話か
経験談なのか

明日からテストだけど、風邪気味になってしもうた。大ピンチでござる

>>225
焦った方がいいと思うけどな
年取ったら さらに女と関わるのが難しくなっていく気がする

このまま出来ないのならﾁｿｺを切って
新たな自分開発をだな･･･ｺﾞｸﾘｯ

まあまだまだ大丈夫なんて思っとかない方がいいよ

焦った方がいいよ
少なくとも女友達はいくらかつくっとけ
社会人になると自然な出会いなんて本当になくなるぞ
合コンとか紹介とか出会うために行動しなきゃにならなくなる
でも合コンも紹介も人脈勝負だから友達少ないと出会いも必然的に少なくなる

男からの紹介はあんまりいいの来ない
いい女がいたら自分で狙って人になんか紹介しないからな
だから女友達つくっとけ
冗談じゃなく毒男街道まっしぐらになるぞ

絶望した！喪男に厳しいこの国に絶望した！
テスト終わったらバイト始めるよ。女の子の一人くらいいるだろ

>>225
お察しの通り経験談だよｗ
五郎には親近感を感じるからがんばってほしい

自分の場合はあまりモテばかり意識しないで
とにかくオタだけの世界から抜け出して視野を広げたりコミュ力向上に努めたら
自然と人脈も広がって結果的に異性との交流も増えたって具合だった
そして女友達は確かに大事

>>230
とりあえず女に慣れろよ

>>231
力添え感謝。見ててくれ。俺はやるぞ

マスコミが作り上げた草食系男子なんて言葉になんか絶対に当てはめられてたまるか。俺は断固として喪男の立場をお断りします（ ゜ω ゜)

毎回アドバイスくれてる人がいるんでヒマができたら俺の現在の状況をもうちょっと書かせてくれ。見る価値があるかはわからんが、今の俺の一言日記みたいな状態よりはマシになると思うからさ

さて、すでに二教科は死亡確定か……

テスト勉強しろよＷ
単位も女友達と同じくらい大事だぞー笑

初期の一郎スレの感じに似てきたな

オタクな彼氏彼女がほしい その20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1251340234/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

>>233
報告ないの?

待たせた
ちょっと帰りが遅くなって昨日は寝落ちのパターン入った。サーセン

俺のスぺは以前にちょっと触れたから、今回はまだ触れてない部分を書く。ただ特定が怖いから特定されそうな情報は伏せさせてもらうのをあらかじめご了承ください
・学生。周りに女がいないわけではないけど、俺が話せないのは女の子連中にはバレてて向こうからは話しかけてこない
・今の学校の女の子とは全然しゃべれない。対応の仕方がまったくわからない。ただし地元の女の子とは人並みに？話せる
・ちなみに今年で学校卒業。就職は他県へ行くことになりそうなのでタイムリミットは来年の２月か３月まで

今年卒業はもっと早くに言うべきだったかな
学校の女の子には「話wwwしwwかwwwけwwてwwwwきwwwたwwwww」ってpgrされるのが怖くて今さら話しかけられません

>>238
ならもう時間ないな

とりあえずメル友で女に慣れた方がいい

ミニメでアドレスきいてみな

ダメ。今ミニメしてる子個人情報の類に関しては全然返事がこない
多分アドレスとかはNG。数少ないメル友だけど、凸かけてみるか？
クラスの女の子に話しかけてみるかな。死亡覚悟で

>>240
アドレスムリなやつはミニメまでしかしないやつだから
他のやつ当たれよ

学校内の奴に話しかけるのは
もうちょっと後でもいいと思う

メル友の人はいつも同じ奴だろ
なんでそんなバカの一つ覚えみたいにメル友すすめるのか

オタクな彼氏彼女がほしい その21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1252043622/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646

>>242
メル友なら電話したり遊んだりするのは
それほど難しくないから
女との会話に慣れることができるから

どうしても好きな相手がいるなら
学校で当たればいいが

それなりの会話ができるようになってないと
成功しないと思う

>>242
ならあんたアドバイスしてやれよ

>>240
もうすぐ学生終わりならクラスの女の子に話しかけてみろよ
会社にもよるんだろうが、就職したら毎日10数人の女の子と同じ空間にいれるなんてありえないぞ。正直羨ましい
急に話しかけたら笑われるかも、なんて気にすんな
今まで努力を怠ってきた代償なんだからしょうがない

俺も前メル友作って遊んでたが、いろんな女の子と仲良くなるにはメル友は効率が悪すぎる
やるにしても片手間くらいでやってた方がストレスないよ

そうだなーメル友はどんなに仲良くなってもそのメル友の友達とは繋がれないからな
日常で知り合えばその子の人脈辿ってどんどん友達増やせるから
最初のハードルさえ越えれば意外と芋づる式に友達増えるよ

メル友はしょせんネットでの出会い
どこの馬の骨だか分からない相手に自分の手の内さらけ出すお人好しなんて滅多にいないさ
ましてこのご時世、女って俺らの想像以上に用心深いとこあるよ

なんか活性化しとる（・ω・`)
ひょっとしたら今週末、飲み会があるかもしれんので報告を
学校の女の子もいっぱい来るらしい。飲み会あるならこの際死んでくるわ

確かにメル友はよくないな

すぃませんでした

驚いた。メールしてて面白い相手ってのが世の中にはいるもんだな
メル友を猛烈に勧めすぎな感があったのは確かだけど、>>249にも感謝してるよ。おかげでメールしてて楽しい人に初めて出会えた

明日の夜の飲み会は確定らしい。さあ天国か地獄か、すべて俺次第か……
ROMも減って、書き込みが少なくなっても彼女ができるか学校が終わるまで俺はここでちょくちょく報告してく。一郎の時みたいに勢いもないスレだけど、頑張ってもてようとする喪男がいるってのは色々諦めてしまった喪男にも知ってほしいから

>>250
まあ報告してくれ

五郎うざいから氏ね

お前がうざいよ
アドバイスもしない、他人を罵りたいだけの奴はお引き取りください

◆萌え〜【初音ミク】ｱｷﾊﾞ【献血ﾙｰﾑakiba:F】降臨◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1252638494/

JR秋葉原駅前に新しく、
「初音ミク」をテーマに献血センター
｢akiba:F｣が１０月１日にオープンするらし。
皆で馴れ合って溜まってみる？

騙された♪騙された♪外交が友愛なんだから、日本人なんて虐待するにきまってるだろ。

　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼：
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）： 　
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）：ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |：
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：
100円稼ぐために、汗水たらしたこともないぼんぼんに政権とらせた日本愚民プキャーーー!!!

飲み会の報告ー
思ってたよりマシだったよ。酒入れてからは普段通りに話ができた
飲み会スタート時はお通夜状態で、これはダメかもしれんと思ったが結果的にはまだなんとかなった方かな
俺に気を遣って話しかけてくれる女の子がいたのが助かったなぁ。あれのおかげで無言ｸﾝは回避出来たようなもんだった
でも酒の力借りてこれだから全然ダメだな。会話で誰かを楽しませたわけでもないし、なにか目立ったわけでもない
あと最後にみんなでプリクラ撮った。うはｗｗｗ俺超リア充ｗｗｗｗ女の子とプリクラとかｗｗｗ
次があるならもうちょっと冒険してみようと思う。まだ全然ダメだわ
以上、報告終わり！

なんかこのペースだと一生モテる気がしないな

昔の一郎を見てるようでウケる
調子に乗って踏み外すなよｗ

まぁ報告乙

>>256
話できただけ前進してんじゃねｗｗｗ
学生のうちに仲のいい女の子が何人か出来るように頑張れよｗｗ

つまんねーからもう報告はいいよ>五郎

>>256
スゲー プリクラとったのかよ

プリクラうｐ！うｐ！

ってのは冗談として、交友を深めるのはいいことだ。
クラスで飲み会なんて羨ましいよー

このスレまだこんなに人いたのかｗｗ

うはー。いいことって続くもんだなー
メル友の子と今度遊びに行くことになりそうだわ
しかもこのままだと二人で。まだそんな上級コース歩める人間じゃないお(´・ω・`)

でもさ……このパターン、どっかで見たことがあるような……

>>262
美容院いって服買っとけよ

エッチしたがる女もいるが
簡単に手出すなよ

すごく…一郎ルートです…

大きなお世話ってわかってるけど…リア力つける為に、バイトは激しくオススメだお

メル友とか合コンとかも、知り合うきっかけとしてはいいけど
共通の悩みや目標がないと、信頼関係を結びにくいお。
深い関係になるには、会う回数を重ねていく事が大事なんだけど、
バイト（学校でも可）なら予定を合わせなくても合えるしね。
学校にはいないタイプの男もいたりして、勉強になる。

そして、やるなら個人プレーでなくチームワークが要求されるところがいいお
身近なところだと飲食店とか
サークル感覚で仕事できるところ。

って言っても遊びに行くのはまだけっこう先の話なんだ
それまではまたちょろちょろと行動してく
一郎の歩んだ軌跡を歩いていってるようで怖いです(^q^)

>>265
大きなお世話どころか大歓迎です
バイトは今探してる。贅沢は言えないよな、バイト。給料安くても人と関われる仕事探してみるわ
意見サンクス

　　　　　　　　 　　 　 　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 　　　　　　　　　　 ／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　　　　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　　　　　　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　　　　 　_.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/ 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::|　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ. 　　　　　　　　　　　|//　　　　　　 ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
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　　|,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|.　"''''"　　 | "''''"　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'.( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|. 　　　　　 ヽ　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
民主党の支持団体　在日本大韓民国民団、日教組、連合、自治労、パチンコ団体、９条信者

俺がラブプラス買うとヤバイ？

別にいいんじゃない

就職決まってるんだよな？
みんなが名前知ってる大手なら余裕で女釣れるよ
一流企業に入れて人生変わったよ

おい五郎、彩ちゃんは、やっぱり可愛いよな！

なんかラブプラスが俺の手元に来ることになりそう
廃人になっちまいそうな悪寒。評判すごいよな

>>270
決まってはいるけど人様に誇れるような就職先ではないです＾＾
大企業とか俺には無理だよおおぉぉ

>>271
なんだ、こんな場所で同志に出会うとは
彩一択で行こうとしたら一度ゲームクリアする必要があったでござるの巻
今でも夏になったら近場の山へ蛍見にいくぜ

デブオタ。34歳＝彼女無し歴。
身長170、体重100キロ。
ロボ・ＳＦ系アニメが好きッス。
ギャルゲとかはあんまり･･･。
（あ、五郎さん、プレステ2版windは、
彩のハッピーエンドルートがあるよ）
ようつべで、昔のアニメのopなんかを観るのが日課。
こんなおいらでも付き合ってくれる女子っているんかなぁ･･･。

>>こんなおいらでも付き合ってくれる女子っているんかなぁ･･･。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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>>273
まず痩せろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前34歳で100キロあるオタク女と付き合う気になるか？
いやなったとしてもお前と同じように思ってくれる女は存在しない

>>273
PS2版のソフトは持ってるのにPS2が壊れてしもた(´・ω・`)
彩グッドエンドはいまだ見れていない。PS3に互換性つけてよソニー。五万でも買うからさぁぁぁ
俺が言ってもあんま説得力ないけどさ、モテたい、ってのは結局ただの自己啓発だからやる気になればなんとでもなると思う
50を前にしてモテまくってる人もいるわけだし
とりあえず今はダイエットしたほうがよさそうだけど、対人関係はどうなの？

五郎さん、
対人関係はダメ。友達いないし。
それにオレ、メンヘラです。
統合失調症だけど、アスペルガーの気もあるかもしれない。
2ちゃんにカキコするのもビクビクしてるような状況。
ダイエットはしてました。過去形ですけど。
岡田斗司夫さんのダイエット本を読んで、80キロまで痩せた
んだけど、リバウンドして今の体重に（前職が結構体を動かす
仕事だったので、辞めてから太ってしまいまいました）。

他のスレとか見てきたんだけど、うーん、セクースしたいって
気持ちよりも、
愛がほすいし、また、愛情を与えたいって思う気持ちのほうが
今強いっす。

外へ出かけたときに、自分と同じ位のヤツがちいさな子供を連れて
いるのをみてると、オレってオスとして生物として、劣等種なんだ
なって思うようになりました。

>>273
おまい、それネタだろ？
大体34歳、100キロ、メンヘラーって・・・
もうね今世は修行のステージとして素直に来世に期待しとけ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆拡散コピペ推奨☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

■□■民主党に日本を任せられないと思う人たちで集まりませんか？■□■

2009年8月30日に行われた衆議院議員解散総選挙によって政権与党となった民主党

しかし民主党の政策は「高速道路無料化｣や｢温室効果ガス25%削減｣など言葉だけは踊っているものの
国益を考えると疑問符が付くものばかり
その上日本国民にとって重大事項であるはずの｢外国人参政権｣や｢人権擁護法案｣については
多くの人が存在すら知らないままです

このまま上記の政策が実行された場合、日本にとって取り返しのつかないことになるのではないか
そう思う人は少なからずいるはずです

そんな民主党政権に不安を抱いている人たちで集まりませんか？

※最近になってようやく民主党の危険性に気がついた一人です
正直、政治関連の知識は全然無いのですが何かしたいと思いレスした次第です。
どうも保守のデモに参加するのは敷居が高い。。。と思っている超初心者同士で集まってのほほんと会話できたらと思います

ﾎﾞｹｰ( ´∀｀)
============================================開催日時: 9月22日(火) 14:00〜(予定)
場所:都内某所(参加者にはメールで前日までに事前連絡)
メールアドレス:[email protected]

注意事項
１．参加表明は9月21日(月)12:00までにお願いします
２．開催日時は変更することがあります
３．奇抜な服装や言動はおやめください
４．他団体への勧誘は禁止です
５．進行がグダグダでも許してください
============================================

>>277
仕事できてるんならあとは立ち振る舞いか
身長170なら体重は贅沢言うと60前半、最低でも70以下を目指した方がいいと思う
ルックスで言うなら三十路過ぎてスリムな男性はカッコいい
髪型服装は気を使ってる？
恋愛って押し付けあうものではないと思うから、メンヘラって自覚がある場合は気をつけてな
どれだけお互いのことを知っても、分かり合えないこととか譲れないものってのは出てくるから
あと結婚してる人が羨ましくて仕方ない場合は既婚板と鬼女板見てくるといい。結婚とか嫌になるから

と童貞が申してみる。説得力ねーなｗｗｗ

みんな今何か真剣に取り組んで努力してることある？

>>281
・女の子に慣れるために自分から話しかける
・外見をよくするために牛乳飲んだり身につけるものにそれなりにお金かけたり
・一般的な趣味を多く作る

質問を普通の意味で捉えるなら、特になにか努力というものをしてるわけではない
勉強はしないしスポーツも遊び半分だし趣味なんか努力するって考えがそもそもない

あと突然だけど明日女の子と遊びに行くことになった
女ってのはあれか。あたしめんどいから行程組んでぇ〜ってヤツばっかか
二人だけどどうも気乗りしないです＞＜
なんか全部任せる相手ってなぁ

それはリア充男女も悩む、なかなか難しい問題よ
女は下手に自分が引っ張って、男のプライド傷つけちゃなんねぇと思うし、
男は何もかも俺任せか？と思う。
決めさせておいて、平気で文句いうやつもいるからなー

まあ何事も体験よマジで。
特にコミュニケーションはね

来年１月に提出される外国人参政権について
3分の2の320議席あれば、参議院で否決されても衆議院で再可決されます。
外国人参政権に反対・賛成の人数
■民主党308議席 　うち約30名は慎重派だが議員立法禁止決定と党内規律より賛成票を出さざるを得ない
■社民党7議席、全員推進派
■国民新党3議席
　亀井静香は推進派、松下、下地は不明。静香と民主党の方針に従い3議席とも反対派となるであろう。

■公明党21議席、全員推進派
■共産党9議席、全員推進派でさらに被選挙権まで与えるという。つまり帰化しなくても在日のまま立候補できるようにする。
■新党日本1議席、田中康夫は推進派
■平沼グループ3議席
　平沼・城内2名は確実に反対派、小泉龍司は人権擁護法案推進派だから不明。
■他の無所属3議席
　川口博は民主と連携予定。川村秀三郎は民主・社民・国民新党の推薦を受けている。
　中村喜四郎は不明。
■みんなの党5議席
　江田憲司は反対、渡辺喜美、浅尾慶一郎、山内康一、柿沢未途は不明
■新党大地1議席、鈴木宗男は不明だが民主党会派。
■自民党119議席
　推進派（7議席以上）：加藤紘一、田中和徳、松浪健太、河村建夫、平井卓也、鳩山邦夫、野田毅、
　反対派（14議席以上）：吉野正芳、梶山弘志、永岡桂子、与謝野馨、平沢勝栄、森英介、菅義偉、
　　　　　　塩谷立、伊吹文明、竹本直一、安倍晋三、麻生太郎、岩屋毅、村上誠一郎

自民の賛成7名以外112名全員＋平沼G3名＋無所属3名＋大地1名＋みんな5名が仮に全員反対票投じたとしても
最高で124議席にしかならない。
しかも民主に近い川口博や川村秀三郎や鈴木宗男、人権擁護法案推進の小泉龍司ら、不明の自民全員が反対すると仮定しての124議席だ。
この中でも賛成者は10人はいるだろうから、最低でも356議席、おそらく360〜370議席で可決される。
有り得ない話だが民主党30名が謀反をおこして離党しても326議席だ。それでも3分の2を越える。

そこでだ。みんな手紙やメール、ＦＡＸを出して説得してくれ。
【説得対象】
　自民：加藤紘一、田中和徳、松浪健太、河村建夫、平井卓也、鳩山邦夫、野田毅
　国新：亀井静香、松下、下地
　新日・平・無・み：田中康夫、小泉龍司、川口博、川村秀三郎、中村喜四郎、渡辺喜美、浅尾慶一郎、山内康一、柿沢未途
　民主：308人全員
これで衆議院議員を説得してくれ。社民と公明と共産は根っからの在日派だからひっくりかえる可能性はないから
上の327人のうち半分でも反対票を投じてくれたら、俺たち日本の勝利だ。

特になにもなかった(´・ω・`)
夕暮れ時まで歩いて話して駅まで送っておしまい。こんなもんですよね
付き合うまでのプロセスがまるでイメージできねーよ
さっき飯屋のおばちゃんから「あんた真面目すぎるからもっと自信もってガンガンいきな」って忠告されちった
おばちゃんかっこよすぎて尊敬しそう

>>285
まあ無難でよかったじゃん

俺もオタクなのかなぁ？

好きなアニメはエヴァ、みなみけ、ストパン、clannad、シャナなどなど
最近は咲など、けいおん！はニワカだと思う
多方面でいろいろと知らないとオタクにならないのかね？
むしろ１つのことを異常に極めたい気もするのだが

あと、声優がどうとか、そういう業界的なことは弱い
林原・宮村・釘宮・堀江・田村・広橋・・・ぐらいしか知らない
せいぜい20人だろうか？

外国人参政権問題のABC
◆問題の背景
在日朝鮮・韓国人が「参政権くれ」と要求しています。一部勢力が「参政権やれ」と応援しています。

◆…ちょっとまて？「参政権やれ」と応援している人って誰？まさか日本人ってことはないよね？
民主党・公明党・社民党・共産党が党をあげて応援しています。（各党の公式HP参照）

◆何で欲しがるの？
日本の国政に参加して、日本をもっと＾朝鮮・韓国人に住みよい国にしたいと思うからです。

◆韓国なり北朝鮮なりに戻れば、参政権も他の権利も認めてもらえるんじゃないの？
そうですね。だから帰りたい人は本国に帰りました。実際半分以上は帰りました。帰る機会は数十年ありました。
今も帰る事は自由です。
そして．．実は在外の韓国人も最近本国への参政権を行使できるようになりました。

◆え〜と、言いにくいんだけど、帰化すれば参政権もらえるんでしょ…？
もらえます。でも彼等は日本より韓国・北朝鮮を愛しているので、「日本人になるなんてとんでもない！」
と帰化を拒否しています。（民族的な優越思想が入ってます）
帰化せずに永住しているうちは、税制面でさまざまな優遇が得られます。（本音）その実例として、
日本人に審査の厳しい生活保護も在日朝鮮・韓国人の場合は審査が緩く簡単に受けれますし、相続税も払う必要もありません。また、事実上徴兵もなし！

◆…彼等の言い分って滅茶苦茶じゃないか…？
はい。滅茶苦茶です。ぶっちゃけると、「日本の方が居心地がいいから本国には帰らない！でも日本が嫌いだから帰化はしない！
でも日本人と同じ権利が欲しい！よこせ！」こういう要求なわけですし…。

>287
普通の人から見たら充分オタクだ。

>>287
俺から見ても十分オタクだな
色んな面を知る必要は必ずしもない。鉄道オタだって電車見るのが趣味なだけで昔からオタ呼ばわりされてるだろ
あとニワカって言葉は他人にも自分にもあまり使わないほうがいいと思うよ

>>290
オタクの真髄をきわめて、彼女を萌えの国に連れていきたい
まぁ、とりあえず寝るか

外国人参政権断固反対！全国リレーデモ第３弾！９・２７外国人参政権断固反対！東京デモ
我々は特定外国人の地方自治乗っ取りを許さないぞ！憲法違反の外国人参政権を認めないぞ！

日時：９・２７（ニコニコ動画で生中継予定）
集合場所：秋葉原公園
１３：３０集合　１３：４５デモ出発　１４：４５デモ解散

デモコース：秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り　- 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着

※雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
主催：在日特権を許さない市民の会http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270

８０年代より民団が執拗に求めてきた外国人参政権は特定外国人による地方自治乗っ取りや生活保護優遇
福祉給付金問題など在日特権の推進だけでなく、竹島問題や対馬問題にまで波及する国防問題となっています。
そしてついに左翼民主党政権が誕生した今、小沢一郎が数多くの問題点を抱え中国、朝鮮などの中華思想圏
の人の日本侵略を招きかねないる外国人参政権付与法案を来年一月に強行可決しようとしています。
在日特権を許さない市民の会は外国人参政権反対の声を上げるべく、５月２日に続いて２度目の
『外国人参政権断固反対！東京デモ』を９月２７日（日）に挙行します。
この法案の成立は何としても阻止しなければいけません、 もはや一刻の猶予は許されません。
日本滅亡の一大危機が直ぐ目の前に迫ってきてます！
このコピペの広域無制限拡散をお願いします！

次々回以降→１０月４日（日）福岡／天神　警固公園・１０月１０日（土）大阪　新町北公園

>>292
ここに書く理由は場所が秋葉原だから？
こんな喪男スレに書いても宣伝効果低いと思うのだが

確かに対外政策が、今後の日本の存亡を決める問題になると思うが、スレの趣旨に反する
さっきまでclannadの坂上見てた俺にいわれても困る

22年間音楽に全く興味示さなかったせいかカラオケにいけない
歌い方すらワカラン

一人でカラオケにいって練習しようと思うんだが何から練習したりいいかな

諦めろん

>>294
決まってんだろ、　

残酷な天使のテーゼ

おまえらｗｗｗ

>>294
アニソンでもなんでも好きな歌から練習するといいよ。歌が下手だろうが上手かろうがまずカラオケを楽しんでくれ
それでカラオケに慣れてきたら曲のレパートリーを増やしていく
俺はアニソンから練習始めたけど、他人と一緒に行くとアニソンは歌えないことを体験して次に唯一知ってたバンプの練習をした
でバンプで何曲かお茶を濁せるようになったら、アジカンとかブルーハーツなんかも覚えていって、ようやく他人とカラオケできる程度に歌える曲ができた
歌い方や声は人それぞれだけど、音程とリズムは合わせるようにな。俺練習はじめの頃は音楽と歌がズレまくってたし
心配なら録音するって手もあるけど、最初はオススメしない。自分の声のキモさに死にたくなるから

>>295
諦めてるけどふと聞いてみたくなった
大学でも二次会前に帰るチキンだ

>>296
エヴァ見たことないんだ
エロゲオタだから他にオタ仲間見つけても話合わんのよね
けいおんとか咲とかアニメ見ないしオタの中ですら話題性に乏しい

>>297
色々ありがと
カルマとか古い曲しか知らないね
劇団ひとりみたいに高い声が出ないけど練習で矯正出来ると信じるわ

正直ライトオンは高校生くらいまでのファッションだと思う。
服に目覚めた人がまず買いそうってのがライトオンだから
そろそろ違うところの服を目標にしてもいいかもしれない。

ジーンズメイトおすすめ
オタっぽい寸胴の人にはカジュアルがよく似合うよ

ひょっとして俺宛て？

セレクトショップでいいんじゃね

最近オタクのイメージを変えるような人と出会った。
もっともその人は生粋のオタクってわけじゃなく
数ある趣味の中にアニメとかそういう要素が含まれてるって感じ。
だからオタクの人とも他の人とも多趣味なので話が合うみたい。
誰とでも気さくに話せるみたい。もてるし。
もちろん人気者で、割と人嫌いなオレでもその人に少し
好感を持ってる。
だからオタクの人はその世界だけに留まらず多趣味を目指せば
人間に幅がでて魅力が増すと思うな。

ヲタでも好かれる方法の一つに好きなものをバカにできるってことがあると思う


アメトーークのエヴァ芸人って，エヴァを小馬鹿にしながらエヴァをしらないと人も楽しませられたんだと思う

ガンダム芸人はただただ好きアピールなだけで客席は引いてた

>>304
それに似たことを実践して撃沈したのが一郎
あくまでオタ性の許容範囲はその人間の個性や魅力に納まる程度だと俺は考える
個性も取り得もない俺みたいな人間はそもそもオタ要素なんてマイナス値を出してたらやっていけない
オタは世間においてステータスになりえない

>>305
すげえ冷静な分析ができてる

服装とか髪型はどんな感じなの？

>>306
服装は大学生としてそれなりに気をつかってるレベル
別にオサレなわけでもぼったいわけでもない格好してるつもりだよ
髪型は外出するときだけワックスでごまかすぐらいとしか言えない
どこにでもいる中〜中の上の外見を目指してるだけだからな

スタイルと髪型さえ整えれば大抵のブサメンでもフツメンレベルにはなれるから、美容師代はなるべくケチらないようにしてる
服の予算はシーズン平均で二万くらい

あと足りないのは社会性と対人スキルだよちくしょう

そのスペックでいない暦＝なのが理解できない・・・
本当に写メ（顔出しじゃなくてもいいので）が見たいよ

本人が気づいてないで、実はもさいとか体型が悪いとかじゃないのか・・・？

ｵﾀにわかりやすく言うならｼｮｰﾄﾍｱだったら
みなみけのｱｷﾗやﾅﾂｷみたいな髪型は一般人には結構印象いいしｾｯﾄも楽。
服やｱｸｾはがんばれ。俺は服が好きでTｼｬﾂ1着に2.5ｋとか金かけなきゃ気がすまないﾀｲﾌﾟだからｱﾚだが
ﾓﾃたいだけなら丸井系で十分。安くていい感じの服が多い。俺もたまにPPFMとかﾄﾙﾈで買う。
まあ、男は髪型で決まる！と言っておこう。髪型次第でﾌﾞｻﾒﾝでも雰囲気ｲｹﾒﾝにはなれるよ。
ちなみに俺はよく「喋らなきゃﾓﾃるのに。」「声帯切ったら付き合ってもいい」と言われるorz
やっぱｸｰﾙ系な感じのほうがﾓﾃるのか･･･。つまんなくね？一緒にいて。わいわいｱｹﾞたほうが絶対楽しいって思うんだけどな･･･

>>307
前よりカッコいいやつ増えてるから

中〜中の上ってレベル高い気がする

ちなみにいまの時期は
どんなの着てる？

靴はスニーカーなのか？

>>309
＞ ちなみに俺はよく「喋らなきゃﾓﾃるのに。」「声帯切ったら付き合ってもいい」と言われるorz

それって口開くと悪い意味のギャップがあるってことじゃ…
声が妙に高いとか口調が一郎ばりのヲタ口調とか、
面白いこと言おうとして空回りして場の空気を壊しがちだとか、
親しき仲にも礼儀ありを忘れてデリカシーない冗談いうとかない？
そういうこと言われる人は何かしら原因があるよ
俺はヲタ口調だったorz
気付くのに2年かかった…

体型はチビだ。チビでもピザでもモテるヤツはモテるから、言い訳にするつもりはない
セットしたときの髪型は言われてみればみなみけのアキラに似てないこともない

>>310
前よりかっこいいヤツ増えてる〜、ってどういう意味でしょうか＞＜
http://www.globalwork-ec.jp/styling/StylingDetail.do?stylingId=98589
http://www.globalwork-ec.jp/styling/StylingDetail.do?stylingId=97175
服の好みはこんな感じ。シンプルなデザインの服が好きで、何枚か重ねてシルエット重視
靴は今はごつごつしたの履いてる。たまに完全無地の白スニーカー
好みはあるけど自分のセンスがいいとは思わない

>>311
たぶん>>309の場合はある種の褒め言葉じゃないかと

>>312
ファッションに気を使うやつが増えたっていみだよ

結構おしゃれでいいと思うよ

>309
それはトーク力に問題があるだけだろう。

お前喋るとツマンねって遠回しに言われてるだけじゃん＞＞309は
はっきりいいずらいから遠回しに指摘してんだろう
建前だろ要は
ごめんね最近忙しくって〜って誘い断り続ける女といっしょ

自分だけ盛り上がって、周りは全く盛り上がってないんだろうな。

でもある程度仲良くならないと冗談でも>>309みたいなことは言われないと思うんだけどな
俺は>>309は女性との交流もそれなりにこなせる人物で、イジリの一環として言われてるような気がした
>>309がまだここにいたら聞いてみたいんだけど、その言葉は『俺と付き合うのどう？』って聞いて言われた言葉なのか、
それとも誰々がかっこいいとかいう話をしててその流れで出た話なのかどっちなの？

＞だからオタクの人はその世界だけに留まらず多趣味を目指せば
＞人間に幅がでて魅力が増すと思うな。

その通りだと思うけど
一つのことに没頭しすぎて他に興味が持てない、気が回らないからこそオタクって人も多いよな
どこに外食行ってもいつもカレーばっか頼む奴みたい

この辺で五郎の服うぷでも

五郎は就職決まってるんだな
一郎はどうなったんだろう…本当にあの件で人生狂わせてなきゃいいけど

>>320
一回も来なくなったから
スレバレして、髪の件とかが周囲にバレた可能性はあるよな

プロフ曝してたからそこからバレたのかも

もし大ごとになってなくて
ROMしながらほとぼり冷めるの待ってるだけだとしたら
そろそろ出てきてもいいと思うんだ一郎

そうでなかったらきっとオワタ状態だろーな

ここで俺参上

【東京都渋谷区】 10.3(土) 日本解体阻止！！緊急 街頭宣伝活動！！ チャンネル桜
http://www28.atwiki.jp/nihonkaitaisoshi/pages/27.html
1万人以上集まれ。民主党に怒りの矛先をぶつけろ。
1万人以上集まれ。民主党に怒りの矛先をぶつけろ。
1万人以上集まれ。民主党に怒りの矛先をぶつけろ。

−日本が ニッポン への危機、守るぞ日本！−
期日：平成21年10月3日（土）　※ 雨天決行！

内容：街頭宣伝活動
　　12時00分〜　「渋谷」駅ハチ公前広場
　　15時00分〜　民主党本部周辺

>>323
ニセか

二十代キモオタの偽物です
俺も五郎のように輝きたいや

>>326
名前変えろよ

事情くらい聞いてやれよｗｗ

>>326
前にもその名前が出たけど同一人物？
一度のミスで挫けちゃダメだと思うんですよ
俺たちに足りないのは冷たくされようが振られようが気にしない強さだと思うんですよ
失敗して学んで別の切り口からリトライしようという精神だと思うんですよ

>>318
これ、間違いないよ
妹がオタクと付き合ってるんだけど、話（というか好奇心）の引き出しがなさすぎて
話してて面白くない、とよく言ってる。
相手を立ててあげたいのに、世間知らずすぎて立てられないとかなんとか

そういう奴がサークル内で浮いてたから
みんなが共通の話題を作ろうと気を遣って
(オタク関係ではない)ライブやイベントに一緒に遊びに行っても
隙あらばアニメやマンガの話になるのには閉口した
その場ではそれなりに楽しそうなんだけど後日そいつから出る話題も結局オタク関係のみ
明るいし悪い奴じゃないんだけど絶対モテないし
オタク以外に親しい人間関係も作れないだろうと思った

こういうのはオタク趣味だから悪いってだけじゃないよな
周りの精神状態をあまりにも読めないほどに視界や趣向が偏っているのが問題

オタク趣味の引力は強すぎる

>>328
報告ないの？

報告も何も進展したことなんてないんだけどな
相変わらず女の子とは話せず成長した気もせずだよ
自分だけじゃ成長にも頭打ちが来てる気がしたので、今度イケメンリア充たちと会話する場を作った
女の子は来ない。彼女持ちがどんな話をするのか知ったほうがいいかなと思った
あぁ普通に生きることのなんと難しいことか

経験上、普通に生きようとするとロクなことがない。
常識、モラルさえあれば個性的で良いと思うよ。

>>332
リア充のやつらの話って参考になるのかな?

とにかく女と２人で遊ぶ機会をつくったほうが
経験値あがる気がする

>>333
一般的に見てウケが良い方の個性ならいいけど
あまり良く思われない方面への個性は
下手すると常識モラルを潰して余りあるデメリットになる
特にもともと内向的な人間とオタク趣味のコンボはイメージ悪い
「あの人、普通でおとなしそうに見えるけど本当は」とか言われかねない

リア充とのやりとりもそれなりに勉強になると思うけどな
一郎のときも言われていたけど
変に個性的な男より平均的で安心できる男を好む女は多い
同年代の男の平均、共通の価値観を把握しておくことは
感性が世間から剥離しがちなオタクにとって重要なことじゃなかろうか

既にそれを会得している奴ならいいけど
そうでないまま女と付き合う機会だけ増やしても>>329状態になりかねない

リア充との交流は普通に良い勉強になるだろう。

>>335
なるほど

イケメンとじゃ環境が違うから
そう思ったんだが

あと五郎がどんな子がタイプなのかでも変わってくる気がする

イケメンの言動や思考をそのまま参考にするほど五郎は馬鹿じゃないと思う。
「普通」を知るには沢山のサンプルを見るのが必要ってことだろう。

>>333
そもそも世の中オタクってだけで無条件で『非常識』認定。

せちがらいな…

ヲタの子と遊んだらいいんじゃんか

ただアニメ好きでギャルっぽいする子も増えてんだよなあ

>>341
すまん ギャルっぽい格好する子でした

>>335,>>339

オレ333だけどここがオタクスレってこと忘れてたわｗ
たぶんお前ら正しいよ

普段付き合わない人との接点を持つ事によって
社交性の幅が広がるのは、広い目、長い目でみてメリットでかい筈

そういや俺の好みとか言ってなかったな
知りたくもないだろうがまあ聞けよ
・性格にトゲのない人、もしくはトゲ有りでも正しいことを言ってくれる人。陰口言うタイプは怖い。でも正面からお前が悪いと言ってくれる人は好き
・一緒にいて落ち着くか、あるいは面白い人。贅沢な話です
・明るい、または影を隠して生きてる人。色んなことにコンプ持ってるのにそれでもそれを隠して頑張ってる人とか見るとグッとくるよね
こんな感じかな。この辺りで一つでも当てはまってる人がいたら大抵プラスの印象
外見は言う必要ないかもしれんが細身が好みと一言だけ。カッツカツのぼったい喪女スタイルの子でも問題ないけど
蛇足だけど俗に言う『不思議ちゃん』大好き。そういう行動とられると一発でおちる
ただメンヘラだけは依存性が強すぎて俺には許容してやれない

オタ男にありがちな
「好みは大人しいお嬢さんタイプ＝オタの自分に焦燥感やコンプレックスを抱かせない都合のいい女」
的ではないんだな

深みがあってネガティブじゃない人が好きってとこなのかな

でも結構ハードル高いような…
内面重視のあまり、よっぽど大親友にでもならんと難しいね。

でも結構競争率低めなところで、いいかもわからん

競争率低いかな・・・？
人の悪口を言わず攻撃的でもなく真っ直ぐで朗らかで
暗い部分を表に出さない健気な女性
を嫌いな奴の方が少ないと思うが。

と思ったら五郎は「一つでも当てはまっていたら好印象」ってだけか。
なら特別高望みってわけでもないな。

不思議ちゃんは確かに競争率低いかもしれんｗ

他の掲示板を見ても殺伐としてる２ｃｈが多い中、ここはやけに真剣・・・そしてまったりムード。
まだまだ、２ｃｈも捨てたもんじゃないなぁ・・・とややmixi寄りになっている俺だけどな・・・

>>332
五郎さんは人口が多い都市圏とかに住んでいるか？
モテないとか、出会えないって言ってる人ってやはり出会いの数そのもの自体が少ないらしいんだよ。
実は本県も出会いの機会に恵まれない！って嘆いてる人がアンケート調査で発覚して、それで結婚する人があまり居なくて少子化の要因にもなっているんだ。

だから、本県の場合は、県自体が出会いをプロデュースする事業？を始めたみたいだけどな・・・どれも参加費高いのばかりだったけど。

出会いのチャンスを増やすために、一つの出会いの場だけではなく、多くの出会いの場を作る事って大事ならしい。
例えば、ネットだけ、サークルだけ、オフ会だけ・・・とかじゃなくて、この３つ全てに託してみるとか。
身近に考えられるだけでも、出会いの場っていうのは沢山有り、スポーツジム・地域の交流会・趣味のサークル・スポーツサークル・各地域のオフ会・飲み会なんかが挙げられると思う。

どれだけ、出会いに真剣に時間を費やせるか、考える事が出来るかが大事なんだよな。

俺は会話術とか無料恋愛レポートとか数多くの無料ノウハウとか心理学とか学んできたけど、出会いの場自体が少ないのが一番の難点かな・・・
緊張とかあがり症に関しては、色々な人との交流を経て（年齢・性別関係無く沢山の人と）大分慣れたけれど、まだ大人数は苦手。
それと、人からは生真面目すぎると言われるからなのか、いじる会話・冗談のつもりの会話っていうのが苦手・・・でまだまだ学び中
基本的にオフ会も余り数が無いし過疎ってるしな。

だから、東京に住んでる人で「出会いが無い！」って言ってる人達はそんなのありえないよ。
オフ会は、俺も８〜９回出てきたけど、オフによって、雰囲気も人柄も全然違うと思うんだ。
まずは、多くのオフに出てみる事が大事だと思う。





>>345
真面目なタイプなんだけど、真面目すぎずユーモアがある人で芯のしっかりとした女性か
確かにかなり理想の女性だなその女性

この文章だけ見ると弁護士か、秘書か、検事・・・とかって考えてしまうのは偏見以外の何物でもないよな・・・

>>238
ちょ・・・おま・・・明らかに俺の分身じゃないか・・・
今、>>238まで読んだんだけど凄い親近感湧いたよ・・・

タイムリミットも一緒だし、地元の友達とは普通に話せるけど、今の学校では無理って言うのも一緒。
相手もそれをわかっているっていうのも一緒・・・
映画のスクリーンに毎回引き込まれ、隣に家族が居るのに、自分だけ映画のスクリーンの中の世界に居て、映画が終わって幕が閉じられると自分も現実に帰ってくる程感情移入してしまいやすい。

おまけに兄弟が居る（俺の場合は妹だけど）って言うのも一緒だよ。
ついでに言うと自然（自然観察）が好きなのも同じじゃないか？

俺も妹にファッションとかダメ出しされるし、何か男らしさ？とか言うのが薄いとか何とか・・・
上手く説明できないって言われたけどな・・・正直男らしさって何だよって・・・
そりゃ、俺は、女性と話が合いやすく、グルメとか、（特にお菓子）星空の話・テーマパーク系の話題が好き・癒し系の動物が好き・スピリチュアル好き（スピリチュアル全般）・ファンタジー系大好き・人と会話する事が大好き・折り紙、ジェンガなどが好き・おもちゃ好き
って言う人だけどな・・・逃げも隠れもしないし否定もしない。

だけど、オタ的な趣味なのも勿論そうだけど、アウトドア的な趣味も割りと好きな事に最近気が付いた・・・
旅行・キャンプ・バーベキュー・ウォーキング・アトラクション・スポーツ（殆どマイナーだけど）などと身体を動かす事も結構好き
意外とスポーツ面白い・・・だけど、一緒にスポーツできる人とかまだ居ないしなぁ・・・ってな辺りだし。
スポーツオフとかも余り見かけない気がする


俺はこんな感じだぜ。

>>350
それならキャンプやバーベキューとか行けば
普段とのギャップで評価がかなり上がると思うけどな

いや、やっぱり喪の典型通り『自分を傷つけない可愛くて優しくて清純で思いやりがあって冗談も言い合えてetcで自分だけを見てくれるような女の子』
を今でも夢見てるよ。でもいないもんね、そんな子(´･ω･`)
そしていたとしてもそんな競争率高そうな子が俺に振り向いてくれるわけもなし
かくして俺は依然として高望み、彼女ができないのであった

>>349
たしかに2chらしくない、善意にあふれたレスだな
言われてみると出会いの場ってたくさんあるのに俺が活用できてるのはほんの少しだな
ありがと。本県とか言うと庁舎の人みたいだな

>>350
俺もインドア、アウトドア両方好きだぜ
ここのスレ主も似たような人間だったけど今はいない
せいぜい頑張って彼女を作るか、そのための下地を築くかで頑張ろうず

でも俺はやっぱり不思議ちゃんが可愛いと思うのです

>>351
バーベキューオフ行ったけど、何というか９５人ぐらい居て人の多さに圧倒された＆基本受け身だから何も出来なかった・・・
俺、スタッフだったのに何やってるんだろう・・・

バイトやってない・・・まだ免許ないから行動範囲と資金繰りに色々と問題がある・・・
免許を取るには視力を上げる必要があるから、視力の事も色々と勉強した。
眼鏡は過去にトラウマあるし、コンタクトも目に異物を入れるのが苦手だから凄く怖い。
だから、マジカル・アイ（立体視）とか星空を見るとか、眼球運動とか、動画を見て視力上げるビジョントレーニングとか、目のストレッチとかも一時期やってたけど、基本飽き性だからすぐ飽きた・・・
視力の話が出る度に「あ！俺視力回復目指さなきゃ！」って思う・・・

だけど、眼科は行く行くと自分に言い聞かせつつ全然行ってない体たらく・・・中々なぁ・・・眼科は怖い。
いや、解ってる・・・解ってるんだけどな・・・バイトっていう選択肢があるのも・・・
しかし、俺はどうしてもデバッガーのバイトに憧れているのか他のバイトが・・・なんだよな。
放課後暇だし、バイトも交友関係を学ぶ上で凄く大切な事だと思うし、仕事をするって事は大変だよ！って言うのも学べると思うんだけど
親の許可証要るんじゃないかなって気がして、今更親に打ち明けれない、強がってしまってる・・・っていうのも自分では良く解ってるんだ・・・

>>352
庁舎ってか村単位まである田舎だな俺は。
あれだな、人生相談板とかの人達と似てる気がする。人が凄く温かい。

そして、その高望みというか理想の気持ちは痛いほど良く解るぜ・・・実際理想だよなそういう人って。

俺の場合はファッションとか本当解らないんだよな・・・
さっき>>38に貼ってある（http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8642/index.html）をざっと見てみたが

俺の場合は、健康には気を遣ってるから、容姿的なのはごく普通だと思うんだけど、ファッションとかファッション周りとかだな・・・
身だしなみダメだから勿体無い、身だしなみと清潔なのは最低限度・・・ってよく家族に言われてたから最近は身だしなみは気を遣ってる。
だけど、ファッションは、自分で服を買った事が全く無い、靴も同じく買った事がない、財布は１００円ショップの、時計は爺さんのを貰った・・・とかっていう体たらく。
リュックにもう一つ小さな入れる所ってか小さいポシェットみたいなの付いてて、それにお金入れてる感じ。
>>38見ると、そういうのも気を遣わないとダメなんだ・・・って思った。

こういうと反感買うかもしれないけど、彼女云々の前にまずは普通に女性の趣味友達が欲しい・・・
長くお互いに楽しく話せる友達と言うか・・・何か俺は基本喋ってないと落ち着かないから妹とばっかり喋ってるし。
とりあえず今は心理学とか、ポジティブ学とか、会話術とか学んで女性云々の前に人間関係に生きる知識を蓄えてる状態かな・・・

『自分を傷つけない可愛くて優しくて清純で思いやりがあって冗談も言い合えてetcで自分だけを見てくれるような』
そんな異性が理想ってのは男女オタ非オタ限らず多くの人がそうなんじゃないか？
でも理想はあくまで理想であって現実じゃないから
人は他人の欠点を受け入れるし、だからこそ自分も受け入れてもらえる。
それを妥協したくないとか言って他人にばかり求めて自分は自然体のまま愛されたいという
典型的オタ、潜在的マザコンの発想をしていたのが一郎。

>>350=353は
そんだけ思考するエネルギーをもっと行動に向けることが必要なんじゃないか
レス見てるとあらゆるものに想像ばかり膨らませては怯えているようで
趣味云々だけでなく「男らしくない」って言われるのもわかる気がする
バイトやコンタクトなんて失敗したところで大したダメージない、やり直しもきく
ドンと構えていけよ、内心怖くても行くぜ行くぜ俺は行くぜくらいの勢いでさ

シーザーなつかしいｗ

本で知識を蓄えたって実践で得られる経験に勝りはしないよ。
自動車学校だって学科と実車があるだろう。
学科の教科書だけ読んで車の仕組みをいくら理解したところで
実際に運転できるかと言われたら違う。
路上に出て体感で覚えないとわからないことやドライバー同士の暗黙の了解が沢山あるし
教科書に書いてあったことよりそちらを優先すべき状況もしょっちゅう起こる。
バランス良く平行して学ぶことが必要だし、その方が吸収も速い。

>>353
自分に自信がないのが一番の原因じゃないか？
自信がないから男らしさというか、頼りなさそうに見えるんだと思う

趣味趣向は言い方悪いが女受け良い物が多いし
遠慮なくだめだししてくれる異性(妹)もいるなら
自信がつけば一気に化ける気がする

そのサイトにも書いてあるが格好を改善するのは手っ取り早く自信をつけることが出来る
服はここら辺りのサイトが脱オタの定番だから見てみるといい
ただ、正直ちょっと古い所もあるからざくっと読んで
街で他の人がどんな格好してるか観察するといい
ttp://www.style-connection.net/report/
ttp://www.oxiare.net/fashion/

あと眼鏡は昔と違って今はファッションアイテムのひとつになってるし
セルフレームの黒ブチ眼鏡が好きとかって奴は結構多いよ

まあウジウジ言ってるだけで、行動に移さないんじゃーモテよう筈もないわな

>>353
視力回復は難しいだろ

運転の時だけかければいいんじゃないか？

あとは上のやつが言うようにおしゃれなのを買うか

視力回復はやっぱレーシック位しかないね。
普通にコンタクトでいいと思うけど。

デバッカーのバイト見つかるまで他のバイトすりゃいいし、
もう二十歳超えてるんでしょ？いつまでも家族が…親が…なんていっていい歳じゃないよ

脱喪に参考になりそうなスレ見つけたので貼り
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1219230192/
言われてみると確かにモテるには最低限普通であることが条件だよな

というかだな、人付き合いの輪さえ広げれば副産物的に恋人なんてできるんじゃないかと思う
>>349が言ったみたいに、人付き合いの幅を広くしておくと出会いもあれば人脈もできる
普通であるってのはまず人付き合いから始まるんじゃないかと思う、なんてマジレス
そしてそんなこと言いながら俺はいつもマジレスしかしてないことに気づいてしまったでござるの巻

＞人付き合いの輪さえ広げれば副産物的に恋人なんてできるんじゃないか

普通を目指すのは正しいけど。↑の感覚は改めた方がいいよ
交友関係が広がったところで、「友達どまり」の女友達ばかりになるのがオチ。
（お前さんがイケメンだったり、進路が金持ちルートなら話は別。）

バイトするのに親の許可なんていらんだろ
高校生か？

うわぁ・・・沢山の温かいレスありがとう・・・「そこか！」って思うような、どれも突かれると痛いのばかりだな・・・orz

>>355>>357
まさにその通りなんだよな。
よく「行動しろ行動とか」「口達者なだけで、お前は行動が伴わない・・・」って言われるのもまた事実・・・
行動するって事が一番大事で一番勇気が要る事だってのも勿論解ってるんだけど・・・
確かに挑戦する前から恐れをなして逃げているだけではダメだよな・・・
頭では解ってるんだけど、どうしても知識の方面に走ってしまうんだよなぁ。
そろそろ行動に移さなきゃな・・・
とりあえず、行動一段階目として、オフに積極的に参加する、地域の交流会に参加する、自らがオフの企画をするっていうのは実践してる

>>358
母さんにも妹にも「服装はもうちょっと気をつけた方がいい、だらしないのが一番ダメ、服装に無頓着すぎる」って滅茶苦茶ダメ出しされてばっかりだったなぁ・・・
ふむふむ・・・自分に自信・・・確かに結構挙動不審というかおどおどしてる時とかあるのかなぁ・・・
特に見知らぬ地・場所・見知らぬ人が多いほどその傾向が強くなる。
ありがとう。
このＵＲＬ参考にさせてもらうよ。

そうだな、眼鏡にトラウマっていうのは「超絶に似合わない」とか昔大笑いされた記憶があってだな・・・
それで、正直ちょっと恥ずかしい・・・
ピンホール効果付きのアイマスクとかなら少しだけ掛けてたけど。

>>360>>361
視力回復は色々調べたし試したけど、どれも長期間継続が絶対条件で、毎日同じ位の時間続けなければ、効果は出ないらしい
少なくとも、最低でも３ヶ月は見積もらないとダメならしい。
一日でも忘れるとアウト・・・

>>361
確かに丁度２０になっちゃったな。
２０なれば許可証要らなくてもできるんだっけ？
そうならちょっと考えてみようかなぁ・・・
>>362
相変わらず良いサイト貼ってくれるじゃないか・・・
ありがとう！
人脈広げるのは大切なことなんだろうな。
自分が知らないようなタイプの人でも、朱に交われば赤くなるってもよく言うし。
そうなんだよな。！超簡単！誰でも絶対モテます！”みたいなのとか、彼女が出来る恋愛テクニック・・・みたいな小手先のテクニックじゃなくて
まず、普通の生活をして、コミュニケーション力を上げないと、折角の出会いも無駄になってしまうらしいからな・・・
スレ見て、深く頷いてしまった。
お互いタイムリミットは限られてるけれど、無理をしない程度に頑張ろうぜ
>>363
そういうのに付いてくるのは、人の魅力に付いてくるんじゃなくて、物についてくるんだよな
この場合は、容姿やお金に付いてくるから、それが崩れると居なくなる人もいる。
>>364
いや、専門学校生で２０だが。
やはり、許可証無くても大丈夫なのかな？

>>365
18以上なら許可要らないよ

自分も353に似た性格だから気持ちはちょっとわかるよ。
このスレではともかく、リアルでは意図的に口数を減らすとかしてみてはどう？
ただ減らすだけだと暗い奴になりがちだから、口に出す言葉を厳選してみる、というか。
喋っていないと落ち着かないとあったけど
口数＞行動の男ってどうもケソケソしてて小者っぽく見えるんだよ。
くだらないことまでベラベラ喋って伝えなきゃ気が済まないって、こいつの世界はそんなに狭いのか？って。
「口を動かす前に体を動かす」を、意識して自分の性根に叩き込んだ方がいいと思う。

バイトはどうしても心配だったら短期のものから始めてみては。
今の時期、年末に向けてお歳暮や年賀状関係の短期の求人がいろいろ出てるはず。
大体バイトで親の許可が必要なのは18歳未満じゃなかったか？
ちょっと調べたら出てきたぞ。本気でバイトしたい、する必要があると感じて行動に移していれば
2年前から実行できていたわけだ。
できた金で服にもいろいろ挑戦できていたはず。
頭でっかち、口ばっかりは人生損するぞ。本当に。

>365
眼鏡にトラウマってその程度かよ！！
確かに似合う似合わないはハッキリとあるけど。
誰か人と買いに行ったら？

あと、容姿とお金も人の魅力のうちだろ。

今メガネがオシャレとして見做されているのは
そのままではダサくなりがちなアイテムを
服や雰囲気に合わせて選び、着こなす(かけこなす？)方法がいろいろ編み出されてきたからだ
ファッション弱者の>>365が「メガネ似合わない」と言われたからといって
上記の「着こなす」努力をしてない状態ならそれは当然
ただかけるだけで「メガネの似合う顔、雰囲気」を最初から持ってる奴なんて極小数だよ

まず服から揃えろ、妹に付き添ってもらってマネキン買いがオススメ
ケチってユニクロやジャスコで済ませようとするなよ、安くても若者に人気の店を選べ
で、その服一式を着てちょっとオシャレなメガネ屋に行き店員と相談して選ぶ
これでファッションとメガネの第一ステップをサクッとクリア
お前が数年単位で抱えているコンプレックスが一日で解消へと滑り出す

もらっている段階なら、法律上問題なくても、道義上親には話しておくべきだと思うよ。
反対されるなら、それなりの理由があるはずだし、
きちんと説明して、理解してもらうのも大事なことだから。

交友関係広げるのと、彼女を作るのは同時進行でやったらいいと思う。
沢山の人と触れ合って、目標になる人を見つけるのがいいね。
恋愛面ではこの人を目標に、人付き合いではこの人を目標に…ってかんじで

コミュニケーション能力は本当に本当に大事。
仕事でも、友人とでも近所づきあいでも、彼女でも使える一生必要なスキル。
彼女云々じゃなく、これからの自分の生活の為に、沢山の人と付き合ったほうがいい。

最初の　養って　の一文が消えた。

あと美容院いけ。床屋いくな。可能なら髪の毛染めろ。眉毛カットせよ。

そうだ、服→眼鏡の間に美容院を忘れるな
服と眼鏡がキマってても頭が野暮ったければ台無し
一連の予算は5〜6万あれば十分だろ
軽いバイトをひと月もすれば稼げる額だ
前借りなり何なりで教習代を親に工面してもらえるのなら今年中に免許までゲット
似合わないだの親の許可がどうだのってビビッてるものも
こうやって冷静に考えたら何てことないものばかりだろ？
それに大して得られるメリットは盛り沢山だ

服より髪のほうが大事だよな。

マジレスの嵐だな

まあ美容院行くしかないな
服のほうは 最初1人でいくのにびびってんなら
通販って手もあるな

ゾゾとかで

買いなれてない奴が服を通販で買うなんて自殺行為だろｊｋ
普通の服屋いって店員に見て貰ってこいよ

>>373
服も髪も身だしなみも全て同じくらい大事だ
一つ欠けてるだけでショボくなる

髪型がよくても、服装がショボいともっさく見える
服装がよくても、髪型がショボいと脱オタ（笑）に見える

やっぱ全部のパラメータをバランス良く上げるのが大事なんだな

脱オタしたばかりの奴は爪、眉、鼻毛、肌とかの手入れがまったく出来てない奴が多い

353現れないな

まずは服買えよ

それ最低限の身だしなみであって、脱オタとかいうレベルでないｗ

服買うなら出来るだけ茶色と緑色のTシャツは選ばないのをオススメ
二週間で飽きて腐る

2週間ってそれ多くても4･5回位しか着てないだろｗ

でも緑はともかく茶色は意外と合わせ辛くて
殆ど着ないままになってるのがあるな

茶Tは結構着るな。2枚持ってる。
夏は普通の青いジーンズか同じく茶色やベージュのカーゴと合わせて。
今の季節はベージュのカーディガンの下に茶T着るよ。
さすがに緑は買わないけど。

飽きるか否かは人それぞれじゃないかなあ・・・
でもオタはモノトーンとかアースカラーみたいな地味な色ばかり選びがちで
垢抜けないってのはあるかも

20歳なら緑もありじゃない？
サイズと柄を選べばけっこうお手軽にオシャレなイメージ

>384
モノトーンはともかくアースカラーは良くないか？
オタクが派手な方向に走るともっと酷くなると思う。

男は彩度抑え目のほうがいいよ
特に二十歳すぎてからは

おしゃれな人って黒パンツはかないよね。不思議

オレはオシャレとか関係なく
学生服を思い出すから黒パンツはかないなあ

メンナクとかが好きな俺は持ってる中で半分以上黒パンツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで服屋いくとウグイス色のカーディガンや濃い茶色のTシャツが欲しくなるんだろ 不思議
あと今は見なくなったけど首周りの穴に紐やチェーン通すヤツ…
無駄に生地が厚いし紐ならまだしもチェーンなんて洗濯のたび外すのがタルくて二回で腐った
やっぱり服は出来るだけ買って失敗を積まなきゃダメだって実感したよね…

失敗は必要だよね
オレが学んだ中で一番大きいのは
気に入った色、デザインの服が必ずしも
自分に似合うとは限らないということ。
これは残念だが大きい。

>>386
たしかに・・・系統にもよるよね
ちなみに緑、てか鮮やかな色はストリート系カジュアルで想像してた
B系までいかない感じの
20の学生ならそんな感じも多いかなと思って

353 こないのに盛り上がってるな

みんな服が好きなんだろう

これからの時期どういうのがいいんかな?

カーディガンかな

文化系女子が好みならカーディガンはよさそうだな

以前見たOLの対談でも「ピンクを着こなせる男性はグッとくる」とかあった
知的で中性的な男はわりと幅広くウケるんだろうか
どうせオレ含むオタの多くはオラオラ系とか肉食系にはなれないんだし
オシャレのオの字もわからず今さらどこを目指せばいいのかわからない人には
妥当な選択肢なのかもしれない

オラオラ系って初めて聞いたｗ
イメージ的にはドキュンか

ピンクは着こなし難しそうだな

ピンクｗｗ果てしなくハードル高いとこだなおいｗｗｗ
一部の超モード系くらいじゃないの？
ピンク使ってても違和感ないのって

オシャレな男を嫌う女も結構いるもんだよ
自分も頑張らないといけない！って思って疲れるらしい。
モサい男はだめだけど、そこまでファッショナブルｗにならなくても大丈夫だと思う

>>397
オラニャン系なんて派生もあったよ

>>399
若い人だとTシャツとかでけっこう着てない？
派手なピンクじゃなくて淡いアメカジ系の柄とかで
とは言え脱オタでそこまで頑張らなくていいってのはそうだな

>>399
>オシャレな男を嫌う女も結構いるもんだよ

キモヲタって勘違いしてわざとださい格好してるけど、
基本的にヲタがお洒落になるのは良いこと。
ナルシストすぎ、ってくらいお洒落を極めてから、
お洒落な男を嫌う女対策を考えればいい。

＞キモヲタって勘違いしてわざとださい格好してるけど

わざとじゃなくて、お洒落したくてもできないだけだろｗ
元から感覚おかしいオタがお洒落極めようとして下手に突進すると
誰からも好まれないような奇天烈センスの持ち主になりそうだ
オタパン(オタク独特の変なパンクファッション)とかそのいい例だと思う
ゆっくり一歩ずつ着実に頑張ってれば自然と良いバランスに辿りつくんじゃね

353だけど、ちょっと忙しくて書き込めなかった・・・すまん・・・
だけど、必ず返信するから待っててほしい。
今日は台風情報をずっと見ていたからな・・・

皆！くれぐれも台風には気をつけてくれ！
勢力が衰えてるとはいえ結構強いみたいだから・・・

というわけで一足先に寝る

ピンクうまく着こなせてる人は純粋にすげえなあと思う
俺じゃ無理ｗ

明日は公務員試験の一次結果発表だ
受かったら儲けもんだな

あと今さらだけどこのスレタイだとどういう人間が集まってくるんだろ(´･ω･`)

おお公務員か…受かってるといいな

最近急にスレが加速したのは353にダメ出しポイントがいっぱいあるからだろうなｗ
五郎は何だかんだでしっかりしてるからな
それに越したことはないんだがｗ

オタクな彼氏彼女がほしい その24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1254920534/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

>>405
一浪のスレをみてたやつ
オタク
オタクにアドバイスをするやつ
オタクをからかうやつ
などがみにくる

>>407
このスレ気持ち悪ぅ…
エロゲ幼女趣味が、映画鑑賞とそう変わらないって本気で思っているのか？

オタクである事はともかくとして（自分もそうだし）
性欲丸出しの趣味が人様に話して引かれないかどうか
それ位の線引きはしっかり持っていて欲しい。

こういうのって見かけがどうこうじゃないよな〜

五郎。公務員どうだった？
働きだしてから気づいたが、友達がやってる公務員ほど羨ましい職業はないわ…
一次受かったら本気で目指せ！！

>>403
全レスとかはしなくてもいいんだからな

>>405
純粋にスレタイだけだと喪オタがだらだら雑談してるだけのスレに見えるかな(実際近いものはあるが)
だから糞スレだと思って全く開かない人もいるかも
もし次があるならもうちょっと「もてたい」趣旨を前面に出した方がいいかもね

>>404
オードリー春日やシンケンブルーが敷居を下げてくれたんじゃないかなwww

>>410
郵送で合否が来るって話だったけどまだこない……
明日来なかったら役所に電話いれてみる
公務員は年間休日120日って聞いて(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ状態
給料も悪くないし、悠々自適だよね公務員

やっぱスレタイからじゃ内容わかんないよな。いやある意味正しいスレタイでもあるんだけど
今じゃオタが集ってダベるだけだもんな
一郎が消えて朽ちるだけかと思いきや、住人もまだ何人か残ってくれてるし相談所としてはいい場所だと思うんだここ

今日の収穫報告。学校は人との接し方を教えてくれる場所ではなく、文章の発表方法を教えてくれる場所
人との接し方は自分で学ばなきゃならなかったなんて、もう少し早く言ってくれよ

公務員大変なんだぜ
派閥とかの人間関係が…
公務員経由メンヘラ行きって何人か知ってるけど

派閥やドロドロの人間関係なんて
公務員に限らないってｗ

確かにそうだ

会社員になって、派閥とかの空気が読めなくて辞めて独立した
そっから自分でクライアントの派閥の空気を読むのを学んだw

過疎っとるがな(´･ω･`)
やはり質問や相談がないと過疎スレ化するか

>>418
マジ忙しくて返信できないお・・・
今日のオフから返ってきたら返信すると思うから宜しくな

きもいオタニート達のオフ動画
ttp://zoome.jp/19880523/diary/5

>>418
そりゃそーだ
雑談でも何でもネタがありゃいいんだけど
まあ五郎が気にすることじゃないよ

>>418
そろそろ女と遊びに行くとかのイベントはないの?

>>422
俺はエロゲーの主人公じゃねーんだぞ
そうそう都合よく予定は入らんよｗｗ
(^p^)ぱしへろんだす

学生時代もそうだけど、職場に女性が皆無で出会う機会が無いんだけど
みんなどうやって出会いを見つけてるんだ・・・
やっぱナンパや出会い系サイトなのかな('A`)

>>424
何度も出てる話題だけど
オタなら趣味繋がりでイベントとかオフ会とか一般人以上にあるじゃん
それじゃだめなの？

朝のニュースバラエティーで、海外のオタク事情特集やってて
非オタの友人数人と一緒にみてたんだけど、ガチどん引きだったｗｗ
ほとんどナルトとかワンピースみたいので萌えとか殆どなかったにも関わらず、
コレほどまでに拒否反応あるんだなーと思ったよ…

>>424
出会いなけりゃ基本紹介か合コンでしょー。サークル入ったりね。

>>426
人によると思うよ
俺んとこのリア充グループはワンピが好きだったりコナンが好きだったり、オタク向けの話題を一つは持ってる
そこまで毛嫌いされてることの方が少ないんじゃね

>>427
確かにもてるやつで萌え系アニメみてるやつかなりいるみたいだな

ドン引きしてたやつらでも隠れてみてたりするかもな

>>427
リア充のいいところってさ、嫌悪感なくなんでも楽しもうとするところだよね
一緒に楽しもうとしてくれたりさ
結構そういうイイ奴多いと思う

でも絶対越えない一線を、確実に持っててみんなそれを、無意識に共有してる。
どハマりしないように気をつけてるというか

>>429
程度の問題という奴ですな
広く浅くが原則になる

色んなことを楽しんでるよな。そこをオタクは見習うべきだと思う
アニメやゲームにしか興味を持とうとしないのに、あいつら楽しそうだなぁ……なんて恨んだり妬んだりするのはお門違いなんだと思うよ
喜怒哀楽は同じものを呼ぶ。気持ちよく笑うと周りも笑うし、誰かが怒ると他の人間にも怒りは伝染する
鬱と一緒にいると鬱になるし、楽しんでる人と一緒にいると楽しい
ようは自分次第であり、周り次第。生粋のDQNやキモオタみたいな感情の極端な人間で固まってると、悪循環にしかならない
喜怒哀楽をバランスよく持つことがリア充としての一歩目じゃないかな
最初は戸惑うけど、リア充集団の中にしばらく身をおいてみると自分でも喜怒哀楽が分かるようになってきて大変なプラスになったでござるｗｗｗﾄﾞｩﾌﾌｗｗｗｗ

俺はオタクですらないのかもしれない
もっと多方面に詳しい人が周りにいるし

>>嫌悪感なくなんでも楽しもうとするところ

まさにこれだな


>>五郎
お前てらリア充すなぁｗｗｗ
だが、いいことだ

ttp://toukaidou.gionsyouja.com/

一郎……だと……

>>432
以前書き込んだ>>287か……？
周囲から見てオタじゃなくても自覚すればオタとなるし、自分がオタじゃないと信じていても周囲が
オタだといえばあなたはオタになるでしょうよ

>>433
本物と同じ名前だから俺には判別がつかん。本物なら是非また酉をつけて再臨してくれ
一郎がいたから俺は自分の考えの危うさに気づくことができた

俺はよき反面教師だったわけか…
まー、危うさとやらに気付けてよかったな

酉は忘れてしまった…
どっかのメモ帳に保存してあるんだろうが、
今はネカフェで何ともできねー

本物だと思うんなら本物なんだろうし、偽者だと思うんなら偽者でいいわ

俺は今リアルシュレディンガーの猫箱と対峙してるってことか
いい。ここ数ヶ月の話を聞かせてくれよ。今の状態や、今日までどうしてたかとか。聞きたかったことはいっぱいあるんだ
信じる信じないはみんな自分で決めるだろうしさ
なんだかんだでお前はカリスマだ

ふむ…んじゃ、自分語りさせてもらおう。

ここ数ヶ月ね……
まずはネットを断った経緯からか。
まぁ、簡単に言うと身内に不幸があった。詳しく話す気はない。
俺は絶望し、日々を無為に過ごし、そして何も考えなくていい道を選んだ。
娯楽とバイトの日々、堕落した人生の始まりである。
当然、大学にも行かなくなり、前期の単位は全部落とした。

そんな生活を数ヶ月続けているうち、
流石に、心にも現実と向かい合う余裕ができた。

俺は考えた。
このままでいいのかと。
この先どうすればいいのかと。

だが、答えは何も浮かばなかった。漠然とした不安だけがあった。
俺はひとり孤独に、光の見えない闇の中を彷徨い続けた。

ああ、大学とかスレバレ関連ではなかったのか
でもそれ以上に苦労したみたいだな
続けてくれ

そんなとき、Ｔという男に出会った。
出会いの場所は、ふらっと気が向いて出かけたとあるイベント会場。
そいつは俺より２、３歳年上で、そしていわゆるリア充だった。
自分とはまったく違う男だったが、何故か話は合った。

話すうちに、俺はまた絶望した。
世の中にはこんなにも優秀な人間がいるのか……
Ｔは常に向上心を持ち、一番を目指し続ける男だった。

俺は悟った。
このまま無為に行き続けても、自分は何も得られないと。

Ｔとは数日一緒にいただけで、もう会うこともないかもしれないが、
Ｔのような、優秀な人間になりたいと思った。
理想の人物像っていうのかな……そういうのが、姿が何となく見えた。

優秀っていうと誤解があるか。
Ｔは頭もキれるが、それでいてすごく自由だった。
「自分の欲しいものは努力して手に入れる」タイプって言うのかね。

まぁＴの話はこれくらいにしよう。
ともかく俺も、そういう風に生きてみたいと思ったわけ。

そして１ヶ月ほどが過ぎ──今に至る。
バイトは少しシフトを減らした。
一方で、今更ながら勉強もし始めた。

エロゲーとアニメはまだやめられない。
麻薬みたいなもんだ。この趣味とは仲良くやっていきたい。

ところでキモ男と言えば伝説の中年岡村けーすけって知ってるかな　岡村けーすけ

状況だけ見れば『振り出しに戻った』ようにも見える。
ただまぁ、一時期に比べて心の中は随分とマシになった。

やりたいことは色々ある。
不安は焦燥感に変わった。
とりあえず、エロゲーから崩すか。

そんなクソみたいに素晴らしい気分でいるのさ。
今はネカフェでマンガ崩してるけどね。

まぁつまらん話をして悪かったな

年をとると無駄に語りたくならね？
俺だけか。

リア充との接触はめっちゃ良い刺激になったと思う。
これからはそのリア充の事を忘れずに覚えておいて、困った時、Ｔならどうするかって常に考えると良いよ

エロゲ主人公よりは確かな理想を見つけたようだな

>>440
不幸とかでなきゃいいがって言ってた人もいたね
まぁ語りたくないことを追求する気もない

次こそは、だな
また報告頼むぜ

>>448
よく予想したもんだよな
俺はてっきり下手こいたもんだとばかり

一郎、大学は一年浪人してこのまま続けていくつもり？

いや、こういう言い方は理解しにくいだろうが、
エロゲの主人公を現実にコンバートしたのがそのリア充、みたいな。

まー
大学ねぇ…進路はもうちょっと考えてみるよ。
選択肢はそれなりにあるさね

ｸﾄﾞとはその後どう？

どうもこうも、何も。
学校いってねーし、連絡も取ってないし、文字通り何も。

やれやれ

うわ
一郎が復活してる！

>>450
＞ エロゲの主人公を現実にコンバートしたのがそのリア充、みたいな。

……一郎は何にも変わってねーんだな、もちろん悪い意味で。

流石一朗、超きめぇ

まあまあ、人は少しずつしか変わらないでしょ
>>441の経験は良かったと思うよ

五郎と買い物行ってみたい
まるで弟を見ているようだ……

お前らあれだけ一郎を待ちわびてたのに、本人が来た途端にツンツンするんだな
さてデレはいつ来るのか、というか来るのか

>>457
俺に興味持ってくれたなら嬉しい限り。今までそんな経験ないからね
弟さんはどんな人なの？

それと質問を
今俺は普通レベルになれるように悪い所を直していってるつもりなんだけど、そこから更に“おもしろい”とか“感じいい人”って評価を受けるにはどうなればいいの？
俺おもしろい話って全然できなくて、リア充チックな面白話がぽんぽん出てくるのが理解できない
漫才とかバラエティでも見まくればいいん？（´・ω・`)

五郎さ、書き込む時キャラ変えてるんでなければ
性格的にはモテやすいタイプだと思うよ。マジで。
その、人の意見を一回受け止めて、自分の意見を言える余裕って女から見るとすごくいい。
色々努力もしているようだし、グループの中でも十分キャラ立ちしてるんじゃない。

面白い人って、つまり頭の回転のいい人で、正直ある程度才能な部分が否めないと思う。
んで、もし自分が話せないと思うなら、聞ける人になればいいんでない？
親身に人の話を聞ける人は、感じいいよ。
特に女は目的なく会話する人が多いから、同意・同調とたまに質問で8割がたうまくいくｗ

リア充チックなおもしろい話ができなくても、
おもしろい、感じがいい、って評価を受けることは十分できるだろうに。

意識的に何かしたいってんなら、今まで以上に
「話してる相手を楽しませる」つもりでいけばいいんじゃない？
楽しませるつーのは、なにも『こっちから』ガンガン面白いネタを振れって意味じゃないぞ。
例えば、相手の興味のありそうなネタ投げて、相手が退屈せずに話せるように気を配るとかさ。

面白い人や感じのいい人って結局その人の対人能力や空気読む能力が高いことや
話題の引き出しが多い＝いろんな経験してるってことだからなぁ

付き合い狭くてコミュ力不足がちなヲタがそうなるまでにはクリアするハードルが多過ぎる気がする

一朝一夕にはいかないよ
それこそ普通を目指して日々努力するのが一番の近道だろうな

そこを取り違えると誰かさんみたいに
主人公主義とかわけわからん迷走する羽目になるよ

リア充でおもしろい奴だって最初からそうだったわけじゃない。
あいつらが幼少から少しずつ積み上げてきたものを、この年から一気に挽回しようとしてるんだ。
けっこう大変じゃね？付け焼き刃はすぐバレるし。
無理に話す側に回る必要ないだろ。
人には向き不向きがあるし。

一朗がまともなこと言っててむかつく
最低辺なのに

勉強ってtoeicかなにか？
それとも学校の勉強？

俺が凡夫になりさがっていて落胆したか

まぁ俺も言いたいのは
＞人には向き不向きがあるし。
ってこった。
自分の資質、自分のキャラを伸ばしていけばいい。
（そのキャラが嫌ってんなら、相応の努力と時間が必要。）

思うに、五郎はそのままの方向性でいいんちゃうん。
彼女ができないのは、キャラの問題じゃなくてその他の要素だろ。


>>464
んー、自分が興味もった学問、かな
学校の授業とはほぼ関係ねーわ

おｋ。しばらく俺は聞き手やっといたほうがいいみたいね
でも学校だけじゃまだ足りない……もっと人と関わらないとダメだと思う
リア充もキモオタもヤンキーも、どんな人相手でも話せるようになるのを目標にする

>>459
リアルでもそうなれるよう善処しますｗｗｗ
やっぱ初対面や女性相手にはこんな冷静に話してられないから。異性相手じゃ聞き手にもまだ慣れてないのが現状
またやる気でた。ありがと

とはいえ今日は不完全燃焼だなぁ
毎日人と接する時、新しく思いついたことを試すんだけど今日はそれが全然できてない感じ

>>466
いつもは、たとえばどんな事をやってるの？

ほんとに思いついたことを試すだけだよ
昨日は会話に喜怒哀楽を混ぜて相手の反応見たり、今日は一日テンションの波が低くて、周りも下がっちゃった印象。明日は気分を盛り上げて、一日明るくノリよくで実践してみるつもり

これやってておもしろいのは、自分の話し方を変えると相手のノリも変わるのが目に見えるところ

＞面白い人って、つまり頭の回転のいい人で、正直ある程度才能な部分が否めないと思う。

同意だ。
俺には弟がいるけど、同じ親から生まれて同じような環境で育ってきたにも関わらず
弟はいわゆる「おもしろいキャラ」、俺は「まじめなキャラ」とハッキリ分かれてしまった。
だけど弟の方が特別モテるってこともないよ。それぞれ違うタイプの女の子と仲良くなる。
常識とかファッションとかを最低限押さえていれば、あとの「モテ」は相手の好みによると思う。

確かに「まじめ」と「つまらない」は違うからな
前者は前者で需要ある

「自分は『まじめ』だからモテない」とか言ってる奴は
その辺勘違いしてる奴が多い

五郎がそうだとは言わないが

>>468
とにかく笑顔。
常にニヤニヤしている必要はないけど、挨拶したり何かの時に
ニコッとしてくれるのは好印象。
無理してテンション上げていくより、穏やかなお兄さんって感じで
いってみたら？

自分は毎日初対面の人と１ｖｓ１で話す事の多い職業だけど、
最初に顔を合わせる時に笑顔で挨拶出来ると、結構その後の
話がスムーズに進む。
わざとらしい営業スマイルは逆効果だけどｗ

聞きたいことがあるんだけどさ、バイトでシフト全く合わない人と仲良くなるにはどうすればいいの？
アドレス聞くのもなんか不自然だし

何のバイトかわからないから何とも言えないけど
シフト違うからこその相談とか持ちかけてみるのは？
「これって○○さんの時間帯ではどうやってる？」とか
「自分達がこうした方が○○さん達がやりやすいかな？」とか。
最初はあくまで仕事の相談って感じで。

戻ってきた一朗の恋愛観を聞かせて欲しい
今はどう思ってるんだ？

最近本当忙しくて、返信しなければいけないメッセージも山のように溜まっていて、ここの掲示板だけに返信することが出来ない状況なんだよな・・・
昨日出向いてきた、食と心の豊かさについて説いた講演会およびサイエンスメディカルカフェにて学んだこと・スピリチュアルをを学んでいて本当に良かったと心から思えること
・自分の弱点と改善点・逆に褒められた事などを返信できるようになったら全て話したいと思う。

これ見てるとやはり、性格は違えど、共通の弱点があったり・共感できる話が余りにも多くて泣けてくるからな・・・

日々学び、向上心を持ち、魂の輝きを増す事ができるように今日も皆で頑張ろうぜ。

またな。

心理学は行動しながらやらないと気分しか変わらないって俺が言ってた！

一郎はこれから恋愛をどうしていくのかj聞かせて欲しい

いや全て話すとかしなくていいよ…それこそ日記帳じゃないんだから。
リアルでも他人との距離感ちゃんと計れてるか？空気読めてるか？

>>475
おう、待ってるぜ
＞日々学び、向上心を持ち、魂の輝きを〜
お前、恥ずかしいこと言うやつだな…
まぁ、もちろん言われずとも俺らはそのつもりだ

>>474 >>477
恋愛は伴侶探しの過程、これは変わらない。
荒んだ生活の中で確信したよ…
伴侶と子を伴わない人生ほど、悔やまれるものはない。（←俺個人の意見ね

20代半ばまでに、素晴らしい女性とステディな関係になれたらいいなぁ。
具体的なビジョンは見えないが。

恋愛とはちょっと違うけど風俗とかキャバクラは行かないの？

キャバクラは論外
風俗は本番ありだと高すぎだ

>>481
まあいかないほうがいいだろ

勉強より、実際行動して失敗を繰り返して
経験地積んだ方がいいよ。
勿論、何も考えずに行動するだけじゃだめだけど

オタクって人生かわいそう

オタクな彼氏彼女がほしい その24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1254920534/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

大学は行っとけ
留年しないようにな

>>483
＞勉強より、実際行動して失敗を繰り返して経験地積んだ方がいいよ。

多分、これを実感できる奴は経験者だけだと思う
尻が重くて臆病なオタは
何か革命でも起こらない限り自分の理屈、頭でっかちを疑わない

経験のない奴の理論ってほとんど無意味な気がするな

まったくだよ

>>481
ほんと、他に有効な金の使い方があるだろ…と思うな
オッサンになってからの楽しみにしとくわ

>>486
まぁ任せろ
留年はない、おそらく。

酉メモしてあるなら探して付けてくれ
一郎が一郎にレスしてるじゃないか

>>489
忘れたなら
新しいトリつけろ

482へのレスだろうけど

酉はつけて欲しい
メモ帳さがして昔ので

>>489
行った事なければ、そのアホらしさ具合を体感しておいた方がいいかもよ？
若い時に免疫なくて、社会に出たときに連れまわされて
はまっちゃう喪男って結構多い。
キャバ嬢なんて馬鹿ばかりだと思ってたけど、こいつだけは違う…！がキーワードｗ

＞ほんと、他に有効な金の使い方があるだろ…と思うな

一般人はエロゲ買うオタについても全く同じ感想持ってるんだろうなｗ

>>493
こいつだけはちがうって思ったなら

既にはまってるんじゃないの?

気付いたらはまってて抜け出せなくなってるって言ってるんだろ

以前の一郎ならまさに有り得るパターンｗ
周りが「お前暴走してるよ、冷静になれよ」と諭しても
「いや違うんだって」とか言って頑なに自分の置かれた状況を客観視しようとしないｗ

今の一郎は知らん

これで一朗が風俗キャバにはまったら笑えるな

五郎は報告ないの？

風俗はともかくキャバクラとかは友達や職場の付き合いであるだろ
そういう状況でも拒絶するのか？

なんかもの凄く共感できるスレなので参加させてもらうよ
名前は九郎固定で。

スペック
身長・・・１６４ｃｍ
体重・・・６５ｋｇ
眼鏡・コンタクト・・・視力がいいため使用経験なし
体型・・・やや細身だが少し腹がでている
身分・・・大学生
バイト・・・やってない（車買ったら始めるつもり。免許は持ってる）
サークル・・・２つやってる

最終目標は彼女をつくること
いろいろアドバイスよろしく

おれも、なんかもの凄く共感できるスレなので参加させてもらうよ
名前は十郎固定で。

スペック
身長・・・１６５ｃｍ
体重・・・６２ｋｇ
ちんこ・・・視力がいいため使用経験なし
体型・・・ややマッチョだが少しｹﾂがでている
身分・・・高校三年
バイト・・・やってない（エロゲ買ったら始めるつもり。免許は持ってる）
部活・・・格闘技系

最終目標は彼女をつくること
いろいろアドバイスよろしく

一郎ブラザーズｗｗｗ

>>501
義経ファン？

なんかもの凄く共感できるスレなので参加させてもらうよ
名前は九郎固定で。

スペック
身長・・・１６8ｃｍ
体重・・・55ｋｇ
眼鏡・コンタクト・・・視力が悪いため使用経験あり
体型・・・結構細身だが少し腹がでている
身分・・・フリーター
バイト・・・やってない（車買ったら辞めるつもり。免許は持ってる）
サークル・・・何かやりたい

最終目標は彼女をつくること
いろいろアドバイスよろしく

間違えちゃったぜ
名前は十一郎固定で

よく分からんが、具体的な話ふってくれりゃ意見言うぜ
スレ住人もいいアドバイスくれるだろうさ


>>493　>>500
正直、好奇心的な意味で興味はあるけど。
バイト先や周りの環境からして、キャバクラ行くルートはないなぁ。
…まー、社会に出てからの楽しみとでも考えとこう。
はまったらはまったで、それもまた一興。

>>494
なるほど、一理ある。
他人の金の使い方にいちゃもんつけるのもアレか。
俺は俺、他人は他人。
世間体は知らん。

トリ確認。

ついでに報告

・大学、本格的に再開する　（来週から）
・バイトを更に減らした＆減らしたい　（今後は週４以下にしたい）
・ロマンティックがとまらない

　ﾌｯ　ﾌｯｰ

あらためておかえり

前にも
「ギャルはオタクってだけで中身も見ずに拒否反応示してくる」「でも俺はギャルってだけでヤダ」
という矛盾を指摘されてなかったか
理解できない他人(特に一般人やリア充)の価値観に文句つけるのは
オタクにありがちな悪い癖だと思う
気をつけろよ

義経は好きだが、ファンという程ではない。
むしろ諸葛亮のほうが好き

最近、脱オタ始めたばかり
とりあえずニコ動・エロゲ・アニメ・アニソンはやめた
いま、音楽とかファッションとか勉強中

>>509
よくも悪くも一郎はオタクくさく
自分を客観的に見られないっていうことか
変わってないな

秋と冬のファッションについてのアドバイス求む

>>512
まず痩せた方がいい

あとは
アローズとかのセレクトショップにいって
まずはマネキンが着てるのをそのまま買ってきてもいいと思う

>512
まず痩せる。
あと服より髪型から入ったほうが良い。

一郎に限らず卑屈になりがちなオタは
何かを否定的に捉えるクセを修正した方がいい
苦手なもの、理解できないものを突っぱねるんじゃなくて
もっと理解するよう努めないと他人と好き合うのも難しい
五郎はそういう否定的なところがあまりなくて良い意味で貪欲だから
スレ住人も「大丈夫じゃない？」って反応なんだろう

>>512
ジャンルとか何もこだわりないの？

みんなありがとう
>>513
行ってみることにする
>>514
髪なんだが、今年の３月から茶髪に染めている。ワックスも今年から
付け始めてる。ワックスって毎日付けて方がいいのかな？
それと、髪が一番立つのって半乾きのときなの？
>>515
特にない。これから決まっていくとおもう。

サークル行ってくるから、夜また来る

既に薄毛でヤバイとかハゲの家系とかでなければそんな気にしなくていい＞ワックス
付けたままで寝たりするのはダメ
半乾きで付けるのが一番立つっていうか、持ちがいいんじゃなかったっけ
セットについては美容師に聞くのが一番いいと思うけどね
個人の髪質も考えたアドバイスしてくれるし
美容院は行ってる？

髪と服の話題はテンプレ入りしてもいいレベル

美容院でカットしたときに
つけかたを聞けばいい

一郎は美容院を怖がってたが 行ってるんだろうか？

>>516
ワックスを濡らした状態でつけて、ドライヤーで乾かしながら形を作ると長持ちするし、立ちやすい
と聞くが、そこまで変わらん気がする

髪作るのは数をこなさないと上手くならん

>>517
高２から行ってる
>>520
いろいろやってみるわ

公務員試験落ちちゃったお(´･ω･`)
あと人増えてるね。よろしく九郎
九郎はもうアニメやゲームは嫌いになっちゃったの？
どんな理由があっても好きなものを自分から嫌いになるのはもったいないと思うな。せっかく好きになれたことなんだし

俺個人の話。スーパーでバイトすることになった。お金も稼げて人とも接することもできて一石二鳥
もうちょい時間があれば二、三箇所でバイトしたいんだけどな

こっからは俺が脱オタ希望の人に勧めるサイトね

http://www.oxiare.net/fashion/
いわゆる脱オタファッションの代表サイト。基本的な心構えから、脱オタファッションに関して必ず押さえておかなければいけない部分を押さえてくれてある、いうなれば初歩編
外見にこれまで無頓着だった人に勧めるサイト

http://www.oxiare.net/fashion/brands/b-men-ie.html
メンズファッションをブランド・アイテム別に分けてくれてあるサイト
ファッションに自分なりの形ができた人向け。中級〜上級編

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8642/index.html
SPEED STARという人がとあるスレで話していた『彼女を作る方法』のまとめ
心構えから付き合いにこぎつけるまで内容が初心者向けで、女の子と付き合う道筋がまったく分からない人向き

http://www.geocities.jp/moteo2005/
SPEED STARとはまた違った視点から『彼女を作る方法』を指南してくれる脱オタ恋愛講座
異性と付き合う為の基本から、童貞には縁のないにゃんにゃんネタまで幅広い内容

俺なんかがアドバイスするよりこの辺りのサイト見たほうがよっぽどいいと思ったのでご紹介

＞http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8642/index.html

ここ姉に見せたら、女の心理をよくわかっていると超納得してたわ
「嫌い」レベルに達している男以外だったら
ほぼ通用するセオリーだろうと

>>522
よろしく五郎。アニメやゲームは嫌いになったわけではないよ
広く浅く話題についていけるようにするために、
やめた次第
なるべくここに来るんで、五郎含め他の住人たちもよろしく

皆さん非常に大切なお知らせがある。
心して聞いて欲しい。

俺のパソコンは現在相当やばい状態にある。

具体的に何がどうやばいのかと言うと、ＣＤを入れただけでパソコンの電源が落ち、ＣＤを入れたままパソコンを起動すると、パソコンすら全く立ち上がらない。
そして、やっとの思いで立ち上がっても、常にクリックされっぱなし、画面が絶え間なく動く、検索窓で文字を打ち込もうとしても、ドロップダウンリストが延々と表示されたり
書いてる途中で文字が全選択されたり、入れ替わったり、文字が消えたりする。
反応も非常に遅く、キーボードを入力してから約１分経った後、反応があったりする。（１クリック辺り１分）

俺のパソコンはこれまでに、ブルースクリーンと呼ばれる致命的なエラー画面がこれまでに１０回以上も出ていて、まずい状態にある。
今回も、例に漏れず、ブルースクリーンの画面が出て、見た事もない長文の英語が書かれていた。

気になったので、そこに書かれていた英語を翻訳すると、「新しいハードウェアに取替え、新しいメモリに取り替えないと大変な事になる可能性があります。ドライバが何とかかんとかで
正常に機能しなくなる可能性があります」
と、ドライバ、ハードウェアを主張した、エラーメッセージがやたらと長文で書かれていた。

気になったので、詳しい人に尋ねてみたら、「そいつは、相当の末期だ。ブルースクリーンが１０回も出ていること、ＣＤを入れただけでパソコンの電源が落ちるのは、ドライバがドライバとしての役割を果たしていなくて、認識できていない。
ＣＤを入れたまま起動すると立ち上がらないのも同じ理由。
最早システムの内部的にというレベルではなく、物理的に相当壊れてきているから何時壊れてもおかしくないだろう。ブルースクリーンが出たパソコンは長くは持たないから、新しいのに買い換えるのも検討する必要があるから、覚悟しておけ」と言われた・・・

俺が、パソコンから学びえた事、数多くの人と知り合えたこと、それにより、うつ病傾向が回復していったこと、
スピリチュアルの真理を知ることが出来、瞑想を学べ、本当に数多くの事を学べ、を幾多の仲間達と共に、悠久の時を過ごせた事etc・・・

パソコンは家族であると思っているし、友達だとも思っている。
勿論生身の人間の温かさに敵うものでもないし、比べるものでもないが。

俺は学生という身であるし、新しいパソコンに買い換えるのも恐らくＰＳ３を買うぐらいの資金を要されるだろう・・・
一番実用的なのはバイトをして新しいパソコンを買うという事だが・・・
こういう時、自作パソコンが出来る人は本当に羨ましいぜ・・・

このパソコンは買ってから５年間経つが、買った初日にタワー（パソコン本体）を、躓いて、床に叩き落としてしまった事、デフラグを５ヶ月ぐらいサボっていたこと
ウィルス対策ソフトでありながら、実はウィルスと言われている超凶悪なウィルスソフトをパソコンにインストールしてしまい、.dllプログラムが生成され、パソコンに詳しい凄腕の人に聞いても対処法を得られなかった事。
セキュリティソフトを、ここ３ヶ月ぐらい停止してしまっていた事が挙げられると思う。

せめて、来年までパソコンが持ってくれれば、安定した収入が確立できるだろうから何とかなるのだが・・・

折角こういう超良スレを見つけることが出来たのにな・・・あるまじき失態だぜ・・・

俺も、今、全力で案を練っているし、善処はしてみる。
出来ることなら、皆さんの知恵をお貸しして欲しい。

今はこうして、普通に書き込めているが、昨日はとてもじゃないけど、まともに操作はできなかった・・・

だから、今日こうして無事に使えている事に本当に感謝する。

出来ることなら、願わくばここでもう一度意見交換が出来る事を・・・

>>527
指示通りハードディスクとメモリを交換したらどうかね

パソコンの詳細はどんな感じだ？

>>528
メーカー：日立
パソコンの種類：Ｐｒｉｕｓ
ＯＳ：ウインドウズＸＰホームエディション（５．１，ビルド２６００）
パソコンの型番：ＡＲ３４０
メモリ：２４８ＭＢ　ＲＡＭ
プロセッサ：インテルセレロン２．６６ＧＨＺ
グラフィックカード：インテル８２８６５Ｇグラフィックスコントローラー
デスクトップorノート：デスクトップ

こんな感じ

おお…
五郎の紹介してる広範２つの恋愛ネタサイトがイイ感じ。
久々に初心に戻れたというか、ピュアな気持ちになれた、ｔｈｘ！

>>519
怖いっていうか面倒くさいだけだけどね
まぁ最近は接客つー仕事柄、定期的に行ってるから問題ない

>>529
買い替え時だと思う。
部分で交換するよりも全買い替えのが将来的にはいいぜ。
一意見としては購入を勧めたい。

＞来年〜安定した収入が確立できるだろうから
よく分からんが、収入見込めるなら親ローンすればいい。
もしくは短期バイトで働けば買えるだろう。
まぁ学生なら、親ローン推奨かな。


ってことで、サイトの続き読もう…

>>529
メモリが少ないから
二枚とも入れ換えてもいいな

動くうちに必要なデータはUSBメモリとかに移し

ハードディスクの交換

リカバリディスクなくしてないよな？

リカバリ試すのもあり

とにかくメモリが少ない

メモリ248はやばい
次は2G以上を買えよ

セレロンか

中古なら
pentium4も一万以下だからな

数万あれば、デスクトップならよっぽどいいもの買えるよ

メモリ二枚とハードディスクに金かけるなら

別の買った方がいいのか

メモリ、ハードディスク交換は・・・オススメできないな。
電源、マザボもガタがきている可能性もあるから
交換して問題解決するかは運次第だし。
　
>>531のとおり
まだ動いているならデータを外付なりUSBに逃がす作業をした方がいい。

353はまだ見れてるのかな

まあ携帯からなら見れるか

パソコンのことなんてぐだぐだ3レスも使ってドラマチックに書き立ててないで
専門板かサイトに行けよと思うんだが

>>522
ドンマイ。


元オタにとって二次元の求心力はすごいから
そっちに引っ張られ過ぎてしまうようならあえて距離を置くことも必要だと思う
そのうち「広く浅く」が自然にできるようになったら
アニメやゲームの新しい楽しみ方もできるだろうしね

>>538
同意。

>皆さん非常に大切なお知らせがある。
>心して聞いて欲しい。

何故か自分がとても重要な人物と勘違いしている、そんな
よくある勘違い男の典型的パターンを見た気持ちだ。
相手が自分をどう思っているか、正しく認識できてない。

353の場合、ＰＣの前に座って勉強するより
まず人とのコミュニケーションを沢山図ったほうがいい。
狭い世界、たとえば家族とか数人の友人だけで、生活が回ってない？
パソコン壊れたのもある種幸いだって。
このスレはたまに携帯で覘けばいい。外の世界に出ていけ

そんなセリフ、主役だった頃の一郎が言ったとしても大げさだと思うのに
ちょっと前に出たばかりで大したネタも提供してない奴に言われてもな。
女の子にも「くどい」「重い」「勘違い」と思われそうだな。

自分が興味のある相手＝相手も自分に興味がある、ではないし
自分にとって重要な話題＝相手にとっても重要な話題、でもない。
こういう奴って、相手の知らない人間や状況とかの話題を延々と話して自分だけ満足してたりする。
そして自分が「会話」をしていて楽しかったから
それに合わせてくれていた相手もそうであったはず、と無条件で思ってる。
というか、相手がどうだったかなんて深く考えもしない。
まさにオタクの話し方。

ここで俺がこう書いたのも323の為を思ってじゃない。
単に不快だったから書いただけ。別に重要だとも何とも思っていない。わかるか？

自我が肥大してるナルシストが多いからな、オタクは
自意識過剰ってやつ

せめて一レスに短くまとめればいいのにな
症状だけ書いてさ

ネトゲもやめることにした
これでオタクと親和性が高い趣味はすべてなくなったことになる
また復活しないように気をつけたい

>>544
これを機会にオタ趣味を卒業っていうなら、それでもいいと思う。
ただ”オタクだから彼女が出来なかった訳じゃない”という事は、よくよく頭に入れておこう

>>545
そうだな

趣味とかより
言動や振る舞いがヲタクっぽいかどうかが重要みたいだ

まあおれがそうなんだが

＞言動や振る舞いがヲタクっぽいかどうかが重要みたいだ

そういう奴が更に趣味でオタクの世界に浸っていたら
尚更オタっぽさが抜けないとは思う

脱オタしよう、と自発的に思えて実行に移せる人は
元々それほどオタク向きの人間じゃなかったというか、執心がなかったんだろうな
「オタクとしてしか生きられない」、根っからのオタとは多分根本が違う

帰宅したので


俺がオタク趣味をやめる理由は２つあって
一つは逃げ道を作らないようにするため。二次元という逃げ道を作っておくと途中で
（彼女を作るという目標を）投げちまう可能性があるので。
二つ目は、今まで趣味に割いていた時間を他に回すため。
料理・ファッション・ドラマ・運動などにね

ああ、あと漫画もやめようと思う。といってもネギまくらいしか最近は買ってなかったん
だけれども＾＾；
話変わるけど、ワックスってギャッビーを気にいってて、使ってるんだがギャッビーでおk？

>>548
ワックスはアリミノが人気あるらしい

ギャッツビーでは

気に入ってるなら良いんじゃね
でも前のギャッツってキープ力弱かった気がするけど
最近のはいいのかな？

何種類か試した中で個人的にはサムライフィベロが
一番使い易いと思った
でも結構匂いが強いから使わなくなったけどね

ギャッビーて略し方やめろ
アホみたいでイラっとする

>>541
>女の子にも「くどい」「重い」「勘違い」と思われそうだな。

「一人で盛り上がっちゃってるよね」とか言われる典型だな
事実このスレでもそうだし

>>548
まぁ、気負いすぎもあかんけどな。
楽しんで脱オタしてくれ。

大学やサークルでの交友関係はどうなん？
狙ってる子とかいるのかい？


あと、ワックスが不安なら、美容室の人と話し合うべき。
ネットより、身近な友達かプロのが九朗をじかに知ってる分、
的確なアドバイスくれると思うよ。

一つのメーカーからもいろんな種類が出てるからな。
ワックス自体が良くても自分の髪質、作りたい髪形に合っていなければ意味ない。
というわけでやっぱり次回の美容院で具体的に相談するのが確実だと思う。
ワックス、ムース、スプレーの選択とか、それぞれの固さとか、つけ方とか。
レジで高い商品買うよう薦められることもあるけど。
>>549が言うアリミノ薦められたこともあったな。
そのときはわけもわからず買ったけど、俺的には良かった。

まさか一郎と被るとは

ワロタ

アリミノか…
今度みてみっかなー

あれ？一郎って地元関西方面だったっけ？
関西弁使ってるけど

ナカノスタイリングタントワックスとかいうやつも使ってみたんだけど、全然
髪の毛立たなくてやめた。とりあえずワックスは、ギャッツでいくことにするわ
あ、それとやっぱり体重を６５�`から５５�`に落とすことにした。ダイエットも頑張らなきゃ
>>554
俺は国立理系なんだが、学科内は女子少ないので多分無理。ってことで、サークルの女の子を狙ってる
今、デートに誘うべくおしゃべりとかして仲良くなっているところ。でだ。デートの誘いどころがわからない・・・（｀・ω・´）
誰か教えて〜。なんか会話中に自然な流れでデートにもっていけないかな？

ところで一郎って大学生？

>>559
ヒント少なすぎ
相手がどんなタイプかとか、ある程度好きそうな場所とか
そういうのは住人にはわからないんだからさ
教えて〜とだけ言われてもどうしようもない

とりあえずこの辺は読んだよな？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8642/17.html

>>559
一応のところ大学生だな

で、狙ってる女の子個人はいるわけね。
じゃあ、>>560のサイトみたいな感じでいいんじゃね。

と思ったが、情報少なくて何とも言えんな、やっぱ。
せめて九朗のサークル内でのキャラとか、相手との関係とか…とにかく情報くれ。
普段そんなしゃべらんやつが、気軽に遊びに誘ってくる、なんてかなり怖いぞ。

>>558
ノット関西人
とはいえ、地元は三重人とかいるし、ちょっと関西弁入ってるらしいねー

>>560＆一郎はん
speedさんのアドバイスを読んできた
参考になりますね

>>561
メンヘルのやつとマルコとまだメールしてんの？

携帯からテスト

マルコとか懐かしい名前だ…
俺が荒みはじめた頃からメール送信＆返信しなくなって、自然消滅。
メル友は全滅やね。

そういや今日、数ヶ月ぶりにクドと会った
可愛すぎワロタ
やっぱいいなぁ…

>>564
そんないい女とかいるもんなのかな

>>一郎
クドって誰？
サークル内では、普段そんなにしゃっべっていないような気がする。
ということで、もっと明るく振舞って喋ろうと思う。
確かに相手からしてみたら、いきなり誘われても困惑するよね・・・。

>>565
恋は盲目

>>566
一郎が以前から狙っていた清楚天然系のサークルの女の子

九郎は最近からこのスレ見始めたんだな
このスレは実質12スレ目くらいで、それまでは一郎が実質スレ主だった
一郎は「オタクのまま彼女を作る」という宣言のもと
住人に叩かれながらクドやその他の女の子と親睦を深めようとしていて
ある日突然いなくなった、でその後が>>438-442
ここの住人の多くはその過程を知っているはず

>>566
最初は他のサークル仲間も誘ってグループで遊びに行けば？
>>560のリンク先の手法も取り入れて
新しくできたスポットや今公開中の映画が気になってるんだけどって感じで。
女の子がちょっとでも乗り気なら「じゃあ○○達も誘って行こうよ」と。
個人的な意見だけど、グループで遊びに行くとしても
最初の発案は狙いの女の子と一緒にがいいと思う。

まぁ俺個人の好みだから仕方ない。

クドかわいいよおおおおおおおおおおおおお
ぎゅーーーううううって抱きしめたいよおおおおおおおあふう


>>566
明るくなるのは構わないが、自分のキャラに合った行動をとれよ。
よくしゃべる＝明るい、ってわけじゃないから。
無理して下手なことしゃべっても何の意味もねぇ。

ちなみにどんな子？　サークルの同期だよな。
あと、サークルの人間関係についてもっと詳しく話してくれると、
みんなアドバイスしやすいと思うぞ

>>一郎
クドってリトバスの能美クドリャフカ（名前自信ない）？
新しいスポットかぁ。いいかも・・・。
探してみるわ。もしなかったら映画かな。
他のサークル仲間は誘いにくい・・・。
同じ学年に男俺だけなんだ（・ω・）

なんか空気読めなさそうな奴だな

>>九郎
リトバスのクド似でok。

って、どんなハーレムサークルだよ…一歩間違えりゃ地獄じゃねぇか…

なんか口ぶりからして、他の女の子とも遊びに行かない系？
まぁ、遊びじゃなくてもいいけど。
学食でご飯とか、帰りにどっか寄るとか、それくらい気軽に誘える同期っている？

まあ、確かに女しかいないサークルっていうのはそれはそれできつい。

理系でその環境は羨ましい
サークル選びって大事なんだな

一郎が相変わらずキモイ件

まぁ何とでも言えよ
気持ち的には「クドに告白」までありうる。
ぬううううううう

勝算はあるの？

迷惑だからやめとけ

おいまて、「気持ち的に」告白してぇ！ってハイなだけで、誰も告白するとは言ってないぞ


…と思ったが、
クドみたいなタイプ相手なら告白も手だと心のどっかで思ってる。
このままじゃ永遠に友達だろうし、
1回ガチで、異性としてみて欲しい旨を伝えるのはありかもしれん…

あ、告白することに決めたんでよろしく

別に止めはしないけど。
告白ってのは、一か八かをかけて特攻するもんじゃないんです。
玉砕覚悟とか、相手にとって迷惑なだけだから、そのへん間違えないようにね。

一度断られたら、基本二度目はないのが、男女ってもの。
取り合えず告白して、異性としてみてもらって…なんて愚の骨頂だね。
１度玉砕すれば、まともな女はもう心開いてはくれないのに。

十分にパロメーターあげてから告白しなきゃ、成功はありえない。
たとえＯＫ貰っても、長は続かないよ。大抵ね。

俺もそう思う。
告白は100％成功するようなもの。
更に言うなら、一種の通過儀礼・確認みたいなもんで、
告白する前から結果は分かってる状態であるのがベストだよな。

しっかし、この衝動は抑えがたい。
好きなんだよ、どうしようもなく。どうすんのこれ。
アピっても全然男として見られないし、そりゃ一発逆転も狙いたくなるだろ。
しかも一年くらい前に一回ミスって告白してんだぞ？
それを許して接してくれる器の大きさには惚れ直すが、いい加減、男として見てくれよ。
本気なんだよ。中途半端に友達として優しくされるのは嫌なんだよ。
変に期待させんなよくそが。
ちくせう。

まぁ愚の骨頂と笑ってくれて構わん…
相手に少なからず迷惑かける俺を叩いてくれても構わん…

それでも、気持ちに区切りつける意味でも告白したいわ。
少しは女を知ったが、やっぱ心から最高だと思えるのはクドなんだ。
クドに完膚なきまでに振られない限り、次の恋愛なんて考えられない。

もう叩く気もないから去ってくれ

そうか

自分が立てたスレでもないのに、いきなり話題振ってスレ消費して悪かったな
結果が出たらざっくり報告することだけ許してくれ
１レスでまとめたら、そのまま去るなり名無しにでもなるよ

俺は応援してるぞ

>>一郎
お、勝負にでるんだな。あせらないようにね。

俺が狙っている女の子なんだが、ここでの呼び名を考えたいと思う。
特徴をあげるからおまいらちょっと考えてくれまいか？芸能人でも、アニメキャラ
でも何でもおｋね

特徴・・・背が小さい
　　　　　目がやや細い
　　　　　妹系（姉がいるから実際に妹）
　　　　　明るい性格
　　　　　甘いもの好き　
　　　　　　
　　　　　　

>>一郎
いなくならないで〜
俺も応援してるよ

＞それを許して接してくれる器の大きさには惚れ直すが

それもあるかもしれんが
あからさまに一個人を避けるような真似したら
サークルの生活や人間関係に支障が出るだろ
大抵はこれ以上厄介なことにしたくないから
一悶着あって株を下げた相手にも当たり障り無く接してるんだよ
それを何が「いい加減、男として見てくれよ」「中途半端に優しくされるのは嫌」だ
クソはお前だろ

一郎、やめておけ
それは相手の器がでかいんじゃない
全く一郎の事を恋人候補としてみてないだけ

可能性がないなら、作ってから告ればいいじゃん。
なに、焦ってるの？
なんで、今なの？


>九郎
そこら辺にあふれかえってる女の特徴すぎる
全然イメージわかんよ

>>589
そういうことを言っても無駄
一郎は一時の感情に対して論理的に行動できないだけ
「こんな時間に食べたら太るからやめなよ」と他人がいくら言っても
食欲に勝てないデブと同じ

>>九郎
まじサンクス
閉塞感をぶち破ってくれる九朗のそういうとこ、好きだぜ
一種のキャラクターだな

ってか、呼び名くらい自分でつけろよｗ
このスレで一番その子のことを知ってるのは九朗なんだからさ。

>>585
まじサンクス
これからの俺は適度に全力投球。
間違いない。

クドって男慣れしてない天然系だっけ？
一番、気のない男からの好意をストレスやプレッシャーに感じるタイプだろうにな

>>590
ああ、本当にそんな感じだ
そしてなんだか、思い込み激しすぎるね。
授業中じっとしてられない子供みたいだ

「これを食べて自分の欲求を満たしてからじゃないと
今後の本格的なダイエットに打ち込めない
この食べ物への俺の思いは〜〜を根幹として云々」
って感じだな
で、具体的なカロリー計算だの食事制限だのダイエット法についての勉強だの
根気強い努力を必要とする部分からは目をそむけてテキトーにしかやらない
それをやっても痩せられないと嘆きながらも努力している人は沢山いるのに
「先の見えない努力は嫌だ」と
そこをすっ飛ばしてモデルのような体型になることばかりを夢見ている

どうせ再登場するなら少しは変わってから出てきてほしかったぜ、一郎

>可能性がないなら、作ってから
どうすればいい？
とりあえず次に会ったら、スキンシップ増やしたり、デート誘うか。
くらいしか思いつかねぇ…

告白（言葉で伝える）以外の、言い訳のきく好意の伝え方＝駆け引きみたいな小細工よりも、
直球勝負のが『クド相手なら』伝わるんじゃない？って思ってるんだが…
バカですまん。

クドの「天然(俺調べ)」にどれだけ期待してるんだよｗ
世の中みんながみんな一郎みたいなマンガチックな精神世界に生きてるわけじゃないんだよ
直球勝負だとか耳障りのいい言葉に置き換えてるけど
一郎がやってることは現実や相手の気持ちを尊重せずに自分の気持ちをゴリ押しで押し付ける
手に入らないオモチャの前で駄々をこねて店員を困らせる子どものような行為

出がらしのようなネタでもこれだけ盛り上がる一郎の負のカリスマは異常

うーむ、頭ん中整理中

相手の気持ちを尊重するってのは、要するに
「男として自分に好意を抱いてもらう」ルートだよね。

で、彼女作るのが目的なら、「男として見られない！」と悟った時点で次にいくよな。

だけど、個人に思い入れがある場合。
男として見られない場合、「どうにかして男として見てもらう」よう考えるわけじゃん。
で、今自分は何も浮かばないんだ。

何もなければ、リスクを取らない友達関係を続けても、異性として見られることはまぁなさそう。
>>589が「可能性を作ってから」って言うけど、本当にどうすればいいか分からない…

「（何もせず）諦める」か「踏み出す（友達関係がぶち壊れるリスクを取る）」以外の選択肢ってあるか？
あるいは、「踏み出す」選択肢をとるとしたら、どうすればいい？

告白後もいてもいいよ
一郎消えたらまた過疎って、一郎出てこいよの流れに戻るだけだし

個人的にはデートしてからの方がいいと思う
クドも一郎のことよく知らないだろ？知らないのにOKは出しにくいんじゃないか？
サークル活動でスキンシップ増やして、って言うのはズルズル時間だけ増えていきそうだから
デートに誘うのが一番では？

なんかログ読んでないからわからんし
一郎がなんでここまでこきおろされてるかもわからんがｗ
男として見てもらう為に直球勝負するのは一つの方法だな

間違えた・・・「時間だけ増えて」じゃなく「時間だけ過ぎて」でした

＞相手の気持ちを尊重するってのは、要するに
＞「男として自分に好意を抱いてもらう」ルートだよね。

違う
「思い入れのない人間相手に面倒な思いをしたくない」という相手の気持ちを優先するルート

しかし数年スレやってて今さら>>599のようなアドバイスが出る事態が信じられんｗ
599が悪いと言うんじゃなくて、デートを重ねるという当たり前のステップにすら至れてないのに
一人で盛り上がって粘着してる一郎が信じられんという意味

一郎がいない間に住人も大分入れ替わったみたいだな

まあ、俺は1スレ目からいるけどな

>>586
まるこ

>>584でいいだろ、もう。
どうせ過去に宣言した通り、都合のいいレスしか参考にしないんだし。

デートすらできない関係なのに、諦めたくないって言ってるってこと？

>>607
2009年5月時点での成果(恋愛遍歴まとめ)

2007年12月
サークルで話し掛けてくれた子=メガネに一目惚れし、 単なる顔見知り程度にも関わらず無謀
にも告白を試ようとし何とか遊びに誘い出したものの告白は出来ず、結局後で電話で告白し
あえなく玉砕。ちなみにメガネは後に彼氏が出来る

2008年8月
今度もサークルで見かけた子=クドに一目惚れ、妄想を押さえきる事が出来ず殆ど面識が無い
のにいきなり電話で二人で遊びにいこうと提案し引かれ、更に何を血迷ったか遊びに行くには
理由が必要だと思い込み告白をぶちかましキモがられ玉砕

2008年10月
クドの髪に粘着質のゴミがついてるのを友人が発見、その部分をハサミで切りゴミ箱へ
それを見ていた一郎がゴミ箱からクドの髪の毛を回収し丁寧に紙に包んでお持ち帰り

2008年12月
メル友の子=マルコと10月に初対面(デート？)、が３度目の対面時にマルコがモーションをかけ
てきた事に慌てて容姿がブサイクであると言う身の程知らずの理由でクリスマス前に呼び出して
恋愛対象外であると伝える

2009年
・高校の同窓会で会った子=ナディアに目を付けるもデートの誘いは避けられる
・ゲーセンやアニメイトでナンパをするもDQNに笑われ肝心の女の子達からは無視される(１月)
・受けを狙って飲み会で手作りチョコを配るも見事に滑る(２月)
・サークルの帰りに何とかクドと遊ぶ事に成功！がサシの誘いは完全に無視される(３月)
・イケメン様主催の合コンに参加するもお通夜状態で成果無し(４月)

まとめありがとう
一郎なかなかやるじゃないかｗ

608は過去スレのテンプレからのコピペ
多少一郎に対して悪意のある書き方になっているが大筋は合ってる

結局のところ選択肢は
間に合うか・報われるかわからなくても確実に好感度を上げる→サークル内での地道な努力、スキンシップ
確変狙い→今の関係を壊す覚悟で押せ押せでデートに誘う
くらいだと思う

ちなみに
「先の見えない努力をするのは辛い」「そんな地味な活動でフツメン以上の男には勝てるとは思えない」
「だったら途中過程をすっ飛ばして告白で一発逆転を狙った方が可能性はあるように思うし精神的にも楽」
↑これが今も昔も変わらない一郎の自論

本当は名無しで書き込んだ方がいいのかもしれん。“五郎”って先入観があると、一郎は俺の話を聞いてくれないかもしれないから
でも五郎として書き込む。いつからいるのかも誰だかもわからない名無しじゃなくて、一郎の行動や考え方を見て共感や行動を起こした五郎として

一郎にわかってほしいことが一つ
このスレにいる人間は誰も一郎の意見を否定したいわけじゃない
ただもったいないことをしてほしくないだけだと思う
今一郎がクドに気持ちを伝えても、帰ってくる返事はNOしかない。なにかの奇跡が起きて、一億回に一回YESがあるかどうかの勝負だ
そんな勝負したい？
それでNOを宣告されたらこれからの確率は０になる。0，0000001％でもあったはずの可能性が０になるの
一郎がこれから先ふつうに生きていくにしろ頑張って生きていくにしろ、小さな可能性は残るわけ。それを捨てるの？
今自分を磨くことを頑張って頑張って、偶然数年後にクドと再会した時、その可能性はひょっとしたら１％になってるかもしれない。ひょっとしたらお前が頑張ることで９９％に化けてるかもしれない
それを捨てるの？
一か八かなんて初めから勝負を捨てた人間のすることだと俺は思うよ
一郎が>>582で言った通りだよ。告白なんてする前から結果は決まってる
だから今一郎は行くべきじゃない。やるなら勝ち目のある勝負をしろよ。勝ち目が出るいつかまで自分を磨けよ
このスレからしばらく離れて一郎が学んだことは『人の意見を聞く』ことじゃない。『叩かれたら謝る』ことだ
一郎はただ謝るようになっただけ。他人の意見なんてこれっぽっちも聞いてない
>>610を見て『いいじゃん確変。やってやるよ』って『ひょっとしたらクドと付き合える』っていう目先のエサに目が眩んだろ？
本当にクドが好きだってんなら負け試合なんかわざわざしにいくなよ。好きなら勝てる試合にしろよ
じゃなきゃなんのために俺たちはモテる努力なんて始めたんだよ

一個人・友達として十分な信頼を得た上での
「今の関係が壊れるかもしれないけど告白する」と
「今のままじゃ先が見えないから、一か八かとしての手段で告白する」は全然別物だからなｗ

>>586
千秋

前に遊びに誘って断られてるから
告白してもいんじゃないの

来年は４年だから相手はあんまり学校に来なくなるだろうし

NOの可能性は高いが
もう今くらいしかチャンスがないから
好きにしたらいい

>>613
ＧＪ！千秋でいくことにする

>>一郎
やっぱりあせらないほうがいいよ
仲良くまった後、デート２、３回行った後に告白した方がいいと思う

>>615
そのデートの誘いをスルーされてるから

もう告白で現実を分からしてやるしかなかろう

今すぐにする告白は、チャンスではないと思うけどね
単なる自爆テロって感じ
。
だれもが迷惑なだけ。爆発するだけ損


で、もし自分ならどうするか考えてみた。

まず、同じサークルでクドと仲いい男女に正直に
置かれた立場、どうしたいかを話して、協力を依頼する。
ダブル・トリプルデートを組んでもらうとかね。
昔とはいえ、以前断られているなら、いきなり２人は厳しいと思うので。

で、そこでサークル内親密度をあげて、
そのあと自分で飲み会なり、バーベキューなりを主催。
買い出し手伝ってもらったりして、徐々に２人行動を増やす。
このあたりから、意識してもらえるように積極的に'めかし'はじめるかな。
それまでは、ひたすら親切にしてポイントと信頼稼ぎ。

これでクリスマスくらいには間に合わせる。

一郎がいくサークルの飲み会に相手がことごとく来なかったりとか
避けられてるから

あと2ヶ月で何回も遊んだりとか無理だろう

クドに関しては過去に髪拾ったり変態行為したんだから

諦めろ

とにもかくにも好感度だね
エロゲーやってるなら分かるだろ
お前はまだ何のイベントすら起こせてないんだよ

ダブルデートとか飲み会とか過去スレで提案あったと思うけど無理っぽいって言ってなかった？
まあ、もう一度友達に頼み込んでみるのもアリだとは思うけど
ただもう、今すぐに行動起こした方がいい気がする
12月とかじゃ逆に誘いにくいだろうし、年あけたら就活が本格化してくるから、クドも恋愛どころじゃなくなるだろう

就活か
一郎が焦る理由はそれかな？

そもそも一郎は就職できるのか

友達を通すのも無理だったって書いてたな

まあ告白して現実知れ

>>618
飲み会の出席率が悪かったのはクドが最近まで未成年だったからじゃなかったっけ
>>620
俺はギャルゲーはときメモくらいしかやったことないけど
必須イベントもフラグ立てもしてない状態のゲーム終盤から
好感度：ふつう　の女の子を攻略できるとは思えないｗ
>>621
過去ログ漁ってきた
メガネは一郎がクドを好きなことを知っているが、クドを誘い出せるほど仲良くない
Ｓという女はクドと仲がいいけど、一郎とはあまり仲良くない

どうせ玉砕覚悟ならＳに仲人してもらえるよう取り繕う方がまだ可能性あるんじゃないの

とりあえずメガネに一郎が学校行かなかった間のクドについて聞いてみたら？
何か変化あったかもしれないし

そういや一郎前期途中から行ってないんだっけ
しばらく学校来てなかった奴が来たと思ったら
それまで音信不通だったのに何故かいきなり告白されたって相当怖くないか？
一体何があったんだって同性でも思うだろｗ

その辺はこの前見かけたときに一郎自身が話してるはず

前にクドに好意があるのはサークル内の結構な人数にバレてると思う

一郎人気あるな

不人気な人気だな

やっぱ一郎いないと盛り上がらん

そりゃ80点の答案用紙と20点の答案用紙、
添削すれば後者が真っ赤になるわなｗ

今は一郎再登場したばっかで良くも悪くも盛り上がってるけど
どうせ内容は堂々巡りになることが見えてるからな・・・

>>五郎
なんでこの告白が可能性を潰すことになるんだ？
「異性として見てもらう」ための告白、つまり可能性を作るための告白。
一か八かじゃなくて、０を１にするための行動だと思ってる。

言いたいのは、「焦んな」「過程をすっ飛ばすな」ってことだよな？
それなら俺はこう言う。
「確実に好感度あげるって何？　今のまま『友達としての』好感度を積み重ねても意味ねーよ」と。
今からやるべきこと分かりきってる。
�@サシで出かけて、�A告白して気持ち伝えて、
�B異性として再スタート、�C異性としての好感度稼ぎ開始。…

鈍い相手にはアリアリな方法だと思うが。
負け試合とかじゃなくて、試合は始まってすらいねーんだよ
つーか告白してからの方が茨の道だし、先が見えない戦いが待ってるんだろ

>633
今はまだ告白するなって言うのは、
「焦んな」「過程をすっ飛ばすな」っていうとは少し違うだろ。
そういう意味も含まれてるのかもしれんが。

どうやったって告白は「異性として見てもらう」ための手段にはならないよ。

>>634
ふむ…では、「告白すんな」＝どういう意味か俺には分からんぜ

告白については…
一回正面からしっかり気持ちを伝えないと、
友達カテゴリーのまま無為な時間が流れないか？
俺はそれが怖いんだ

機会をうかがって、クドにデート（とは、とても言えないけど）を打診しとく。
告白するしないにせよ、二人で遊ぶって選択は間違いないだろう。

>635
振られるの前提で告白するんでしょう？
振られた時点で、友達カテゴリーにもいられなくなるぞ。
もちろん恋愛対象ってカテゴリーでもない。
顔を合わせづらい人いうもっと酷いカテゴリーに行くぞ。
相手の子が良い子なら良い子なほどそうなるぞ。

それが怖いって言われてもなー、
今から急展開を迎えようっていうのは無理だよ。
それができたらこんな所にはいないだろう。
出会ったばかりとかでなく友達期間が長い以上は、
地道に友達として仲良くなって、
少しづつ二人で遊びに行ったりしてくしかないだろう。
無為な時間になるかどうかやってみないとわからん。

>>637
あー

俺の頭ん中の計画では、
「友達としても好きだけど、異性としても好き」って言う。
それ以降は、今まで通り、友達＋αとして接する。

まぁ、告白したんだから、今まで通りに接してても、支障が出てくると思う。
しばらくは、今できてるスキンシップすら嫌がられる可能性も高い。

＝今までと同じよな行動を、異性としての視点で見てもらえるようになる。
で、ずっと「顔を合わせずらい人」のまま避けられるようになって終わるかどうか…
そこが俺の努力のしどころだろうって思ってる。

んーいや…なんか違うか……

まぁいい、とにかく会う時間（できれば二人で）を作る、って方向性は問題ない。
ノリ的に「告白しても避けられることは絶対ない」と確信できるようになったら…行けばいいか。

理想と現実にはズレがあります

俺は時間かけて仲良くなっていくのも、告白してから異性関係作っていくのも厳しいと思う
1、2回デートしてそこで告白がしかないだろ
今まで恋愛してこなかった子が人生でも重要な就活の時期に恋愛にうつつぬかしたりしないだろ
短期決戦で年内に告白しとけ

一郎はわかってないな
男は興味のない女にアプローチされても鬱陶しい程度だが
女が異性(それも日常生活で少なからず関わる機会のある人間)にそれをされたら軽く恐怖を覚えるんだぞ
男慣れしている女ならまだしもクドはそういうタイプじゃないんだろ
「異性として興味のない男に、少なからず性的な目で見られている」
顔を合わせずらいっつーか、警戒すべき相手になるんだよ

>「友達としても好きだけど、異性としても好き」って言う。
>それ以降は、今まで通り、友達＋αとして接する。

こんなもんが通用するのは
友達期間が短くて尚且つ相手も少なからずこちらに異性として好感を持ってくれている場合のみ

>>639
方向性つーかそれしか手段はないと思うが

＞ノリ的に「告白しても避けられることは絶対ない」と確信できるようになったら

学習能力の無い一郎じゃここを大いに読み違えそうだなｗ

>>一郎
告白をプラスに持ち込めるのは、自分がプラスの位置にいる時だけだから
>>637が例を挙げてくれてる。今一郎が振られたら、上辺の友達ですらいられなくなる

−100・・・・・・・・・・０・・・・・・・・・・＋100
人付き合いとしての新密度や相性、好感度をこんな↑風にあらわしたとすると、今の一郎はこれまでの一連の行動から、マイナスにいる
でね、ある程度付き合い方が固まると上の数値はあんまり動かなくなる
一郎が現在マイナス20くらいだと仮定しようか。これから先一郎が変人と言われるような行動をせず、あくまで『普通のどこにでもいる一般人』であるように振舞っていけばこの数値は０に近づいていく
数値が０になって、ようやくクドから好感度が与えられる条件が揃うわけだ
そこからは遊びに誘うのも飲みに行くのも学校での会話もプラス方向に働くようになる
でもクドが一郎に対してマイナスの位置づけをしている今、一郎が何をしてもマイナスにしかならない
一郎のカテゴリは『変な人』『あまり好んで近づきたくないタイプ』に入ってると思う。厳しいこというけど、クドの反応からして当たらずも遠からずだと思う
つまり今一郎がするべきはクドが一郎に抱くイメージを『変な人』から『普通になってきた人』に変えること。で最終的には『普通の人』になって、『普通の人ｗ』っていい意味で言ってもらえるようになること
今告白なんてしてみろ。イベント的には『変な人が告白してきた』ってなるんだぞ
式で表すと

一郎の印象値（−20）　×　告白のイベント値（＋10）　＝　−200

みたいな感じ。一郎が告白関連で持論にしてる『異性としてみてもらうための手段』ってのも有効だよ。でもそれ一郎が異性としてプラスのイメージをもたれてる場合のみ
プラスが１であっても1×10は10で、たしかに以前より異性として意識されて、プラスにはなってるもんね。１でも可能性がありえるなら有効なのは確か
ただ今回はない。いいイメージもたれてないんじゃ大きな行動は悪い方向にしか働かない
長くなったけど、それが言いたかった

とりあえずメガネとかサークルの友達に相談してみろ

一郎は３年生なのか・・・
それでははやる気持ちも少しはわかるかも

俺もなるべく千秋にスキンシップ
をはかるとしよう

>>645
それを言ったらスレの存在意義ないかもしれないけど
その通りだよなｗ

一郎が言ってるのは元々仲がいい男女のケースだろ
突然の告白で断ってしまったけど気になりはじめて…
告白をきっかけに友達としての好感度が異性としての好感度に変化したとか
友達としての好感度抜きにはあり得ないと思う
イケメンなら可能かもしれんが…

告白する→断られる→距離を置かれるｏｒ避けられる
恋愛対象じゃない人から告白されても恋愛対象にはならない。
人としての好感度が無ければキモがられるだけ。
そもそも相手が「鈍い」という認識は本当に合ってるか？

好きにやらしてみたらいいだろ

既にクドからは距離置かれてるだろうに

告白後の反応みれば一郎も気づくだろう

今直ぐに告白する→フラれる
友達として親交を深めつつ後日告白する→フラれる

どちらにせよ一郎が付き合えるような相手じゃねえだろｗｗ
さっさと告った方が傷は浅いぞｗｗｗ

>>651
まあそうだな
ここまでで２人で遊べてない時点で
無理だろ

さぁ一郎の暴走が楽しみになってきました

これはやっぱ、クドに対する認識が違いすぎる。
俺は親しいわけではないけど友達…好感度で言えば０〜微＋…だと思ってるが、スレ的・客観的はマイナスだと思ってるわけじゃん。

マイナスはねーよ、と俺は思う…が、相手が嫌々話しにつきあってくれてる可能性は全否定できん。考えたくはないがな。
なんかメルクマークないの？

>>654
いや、ビリアードで遊んだ件もあるしマイナスとは思ってないぞ。
そっから時間経ってるのでプラス要素はかなりなくなったと思うが。

状況確認は誘うレベルを上げていってOKでるかどうかくらいだろうな。
今だと2人きりのお茶の約束ではOKもらえないレベルなんだろ？
でも帰り道でどっか行くくらいのレベルではある。
判定としては『学内の仲間』だな。

一度告白してとか言ってるけど、もうすでに一回目はしてるじゃん
｢クドのこと気になってて｣って言ったら｢そういうのやめてください｣って言われたんじゃなかったっけ？
クドは好意を認識したから拒絶したわけだろ？鈍いとか天然とか関係ないと思うが
既に一回振られてて今現在が茨の道の中だと思うが

告白すりゃわかるって

チョコ配ったり奇行で目立ってるから
サークル内の印象はよくないだろ

もう既にサークル内でクドを一郎から守るように結束固まってると思う。
過去あれだけ非常識ないかにもキモオタテンプレ行動（＝何するかわからない、世間がキモオタに抱く想像と同じ行動）
をしといて警戒しないわけないだろ。

まあ告白するだけしろよ

自分も655同様、100%マイナスだとは思ってない。
だけど状況を見るに一郎が懸念するよう嫌々付き合ってる可能性がないと断言はできないし、
例え微プラスだとしてもそんなもん今後の動向によっていくらでもマイナスに転落する可能性がある程の微。
スレ住人の認識と現実に「違いすぎる」という程の差はないように思うが。

要するに、告白だの異性として意識してもらうだのを論議するには
前提として友好以上の状態でないと話にならないってこと。
どうしてもその認識の差を埋めたいのなら、メガネあたりに客観的に状態を判断してもらって
それをスレで報告すりゃいいんじゃないの。

あと>>656に大いに同意。
過去に異性として認識した上で拒絶されたんじゃねーか。
今は一郎もクドも喉元過ぎれば熱さ忘れる状態で
表面上は「男女関係ないお友達」関係が築けているかもしれないが
もう一度焦った行動に出ようもんなら今度こそ可能性は0になると思う。

つまり、これらの議論を統合した結果言えることは一つ。
「一郎は告白するっ！」

サークル仲間だろ？
例え一度断った以降多少気まずくても、表面上は普通に接するに決まってんじゃん
だってこの先もサークルで顔を合わせる上、
あからさまによそよそしくしたら周りのサークルメンバーにまで気を使わせるじゃん
自分のせいでサークルの雰囲気までギクシャクさせたくなかったら、これまで通りに接するかサークル辞めるかだろ
クドと同じ立場なら大抵の人間はそうするよ
それを脈アリと思って告白したら「この人私がこんなに気を使ってるの全然分かってない！」って今度こそ嫌われて終わりだよ

>>662
その通りだな

だが一郎は告白してその事に気づくだろう

まあそれでもいんじゃないかな

まあ一郎想像してみろよ
もしもお前とマルコが同じサークルで
マルコを振ったあともサークルで定期的に顔を合わせなきゃならなかったら…
いかにも気不味そうな態度がとれるか？

相手を気遣って普通のサークルでの付き合いしてたのに
やっぱり私が気になってるんでしょ!?って再アタックされたらどんな気分になる？

空気読めない奴ですまないｗ

なんか運のよいことに、千秋ではないのだが、女の子とデートすることになった
今忙しいので詳しいことは、後で

>>665
デートおめでとう
…って、千秋じゃねーのかよっ

とりあえず詳細待ちだな。
ま、どんな形であれ、女の子とのデートはいいもんだ。

さてと

おーけい
清算しよう…
言われて気づいたが、前の告白についても謝まってないし。
謝罪した上で、やっぱり好きだってことを伝えよう。

今までのこと、そして現在のことを、腹割って話したい。

それで、「一郎という個人」を友達と認めてくれるなら、
俺の気持ちは変わらなくて、チャンスを虎視眈々と狙い続ける旨を告げる。
クドが結論として俺のことを「迷惑なだけ」って思うなら、俺は彼女の目の前から去って旅に出る。

>663
告白して振られてもその事に気づかない可能性もあると思う。

最悪の選択肢だな
俺がクドの立場だったら一郎の自己満ぶりにますます嫌気がさす

謝罪は自分の為でなく相手の為にするもの
わかってるか？

>667
そこは今さら謝る必要はない。
むしろ蒸し返さないほうが良いんじゃないか？

今現在は今までのこと、そして現在のことを、
腹割って話せるような仲じゃないと思う。

気持ちは変わらなくて、
チャンスを虎視眈々と狙ってることを面と向かって相手に伝えてどうする？
いたずらに相手の警戒心を強めるだけだ。

＞それで、「一郎という個人」を友達と認めてくれるなら、
＞俺の気持ちは変わらなくて、チャンスを虎視眈々と狙い続ける旨を告げる。

要するにツバ付けとか保険みたいなものじゃん
好きだ好きだクド以外考えられないと言いつつも
望みのない相手に無駄な労力は費やしたくないってことですね
もうその怠惰で逃げ腰な考え方自体が好感度マイナスだよ

>>642の表現を借りるなら
「俺は表面上は友達として接していても
本心では今までもこれからもあなたのことを性的な目で見続けて
いつかモノにしたいと考えています」と宣言するようなもの

自分の言動を純粋だとか一途だと勘違いしてないだろうな
単に粘着質で女々しいだけだぞ
そして女はその辺を敏感に察する

基本的に相手の気持ちとか立場は考えてないな。
恋してる自分に酔ってるだけの気がする。

なあ一郎ってなんでこんなに話が通じないん？
俺過去ログ見てないから分からんけど昔からこんな感じなん？
自分の意見に固執しすぎ
こんだけ有用なアドバイスあったらいかに告白が迷惑か普通は理解するよね

>>672
うん。そんな告白されても
ああ、この人は他人の気持ちを考えない人なんだなーと
余計に印象が悪くなる。

例え友達としてそこそこ仲の良い相手でも
自分が恋愛対象に思ってない人からの好意って重いのに。
それでも「正直重たいけど、こんなに真摯に思ってくれてるのだから
もう一度相手のことを異性として考えてみよう、少なくとも友達関係を継続できるよう努力しよう」
なんて労力を払おうと思えるのは、やっぱりそれなりの信頼関係が築けている場合のみ。

>>667
お前は本当にクドのことが好きなのか？
本当にクドを想っていたらこんな自分本位なことは出来ないよ
お前のやろうとしてることはただの精神的オナニーだ
お前が告白してすっきりしても受け止める側のクドがどんだけ迷惑して怖い思いをするか分かってるのか
キモヲタの虎視眈々と狙う宣言なんてストーカー宣言と変わらんじゃないか

一郎はただただ自分がかわいいだけ
クドの迷惑なんてどうでもいいんだな

人の心情を慮ることのできない人間なんて友達としてでもお断り

>674
本当に相手がそんな風に考えて行動してくれると思ってるなら、
相手に甘えすぎだよな。
どれだけ無理な事を相手に期待してるんだ。

そうだよ、俺が気持ち悪いから全部話したいんだよね
その方が未知のパワーを発揮できる気がするから
フォォォォォォォ

ってのは冗談だが、今更蒸し返えさんでいいか。
現在の気持ちだけにしとこ。
あと、真面目な話に持ってけば、話してくれる子だと思うけど。
真面目な話し合いが「恋愛」に発展するかどうかは数年たってみんと怪しい。

まぁとりあえずサクッと上り調子の関係築いて、信頼の色が見えたら告白ってこったろ
見えたな、俺の崩壊へのブリリアントロード
とりあえずお誘いメールする

>>673
昔からこんな感じ。特にクドに固執し始めて以降は。
「女の子と関わるにしろ何にしろ、まず自分が楽しくないと嫌だ」等、数々の迷言も残している。

>>675
一郎は「迷惑とは限らない」と思っているのかもしれないが
世の中一般の感覚と自分の置かれている状況を照らし合わせて考えたらわかることだよな
そして迷惑になる可能性があるとわかった時点で
普通の人だったら相手の気持ちを考えて諦める、あるいは別の手段に切り替える
一郎は「諦めるのは嫌だ、でもコツコツした努力(＝駆け引きみたいな小細工)は先が見えないから嫌だ」
どうせいっちゅーの

大体 一郎は髪拾ったんだぞ
うまくいっちゃだめだろ

まず拾ったことを謝らないと

＞あと、真面目な話に持ってけば、話してくれる子だと思うけど。

話してくれるんじゃないよ、話させられるんだよ。
お前の自己満足に付き合わされるんだよ。
告白にしろ真面目な話にしろ、重たい話はやめとけ。クドが曇りなくサークル生活送るために。

お誘いメールは別にいいんじゃね。

すげえ人気だ

あああああああ、重い話がしたいいいいいいい
静まれ俺ええええええ

とりあえず保留としてまぁメール送りますか。
「××美術館のチケット２枚あるんだけど、○○行く予定ないですか？」
美術館のチケはまじであります。

一郎はキモオタとイケメンの違いコピペを思い出すべき。
あれは極端だし顔で全てが決まるわけじゃないが
相手に抱いている印象によって同じ行動でも嬉しかったり迷惑だったりすることは知るべき。
一郎はそのへんを自分に甘く捉えすぎ。
告白や自分の心の内を明かすことを直球で純粋な一手段だと思ってるみたいだけど
普通かそれ以下の相手にやられても本当に迷惑なんだよ。
お前が望みのない女に労力を費やすことを嫌がるように
誰が好き好んで興味の無い男の自分語りに付き合って
気持ちを受け止めることに労力を費やそうと思うんだよ。

自分がろくに他人からの好意を受けたことがないから
好意が迷惑・重たいという感覚が湧かないんだろ

>>683
唐突すぎない？本当にspeedさんのサイト読んだのか？
せっかく使えるカードを持ってるんだからもっと確実に優位に使うべき。
そんな腰の引けたメールは可能性潰すよ。直に会って話できないの？
クドは水彩好きなんだっけ。その辺から日常会話をさりげなく美術館の話に誘導して
「じゃあ行ってみようよ」でいいと思うんだけど。

>>685
男視点からすると、好意を抱かれて悪い気はしない。
お前らみたいなしょっちゅう告白されるイケメンはどうだか知らんが、
オタクからすると、今まで意識しなかった相手からの好意ってのもけっこう嬉しいもんだろ
女視点からすると…怖いのかもしれないが。


と思ったが中学時代にストーカーされたこと思い出した
つまり、アプローチの仕方の問題だろ…
俺は相手を追い詰めることは絶対にしないぜ

まぁ実際のメールはジャブから入ってるので安心してくれ

ただ、メールデーモン返ってきた
死んだ

その後も付き合いのある相手の場合
今後どう振舞おうとか
相手をなるべく傷付けないように断らなくてはとか
いろいろ考えて気を遣うだろ、それが重いんだよ
>>637が言うように、いい子であればあるほどそうやって気を擦り減らす
アプローチの仕方が問題になるのは友好以上の好感度の場合
一郎の場合はそれ以前の問題
何度言われたらわかるんだよ

オワタな

間違いなく並以下の好感度であることが証明されたなｗ
以前メールのやりとりしてたんだし普通だったらお義理でもメアド変更伝えるだろ
やりとり自体も義理で渋々やってくれてた可能性が高いなｗ

おい、ちょっと待ってくれ
恋愛って自己満足じゃんってことに気付いた
優しいだけのキモオタより自分本位なDQNが彼女いる率高いのはなんでだぜ？

「恋愛はあるラインを引いて、我を通すもの」
この考え方を改めさせてくれよ


＠、友好以上の好感度ってのはこれから上げる、って前提でおｋ
で、アプローチすべきとき、ってのはいつ来るか分からん。
ふとした瞬間に来るじゃん。
だから今から対策しとくべきってこと。
俺はその対策が告白だと思う。
好感度上げは任せろ、これからシコシコ上げる。

>>691
古い携帯だったし、昨日今日に携帯変えたか壊れたんだろ
冷静に考えればそうだな、火曜に会ってるくらいだし。

＞優しいだけのキモオタより自分本位なDQNが彼女いる率高い

この事象から

＞恋愛って自己満足じゃん

こんな結論しか導き出せないのか
もう何言っても無駄な気がしてきた
「恋愛はあるラインを引いて、我を通すもの」
一理あるかもしれないが、お前の場合そのラインがおかしい

あと携帯変えても会社変えない限りメアド変わらないだろ

顔あわせたら
例え苦手な男相手でも律儀にアド変のお知らせしなきゃいかんのか？ｗ
むしろ射程範囲からフェードアウトするいい機会だろｗｗｗ

俺がアホだからかもしれんが、
もはや一郎の言ってることの意味がわからないんだが。

>>692
＞優しいだけのキモオタより自分本位なDQNが彼女いる率高いのはなんでだぜ？

そんなの簡単だろ。
プライドだけは一人前でコミュ能力皆無なキモヲタより、
常識なくても女に媚びてお姫様扱いしてくれるDQNの方がマシって考える女がいるから
もう分かるよな？クドの迷惑も考えない一郎はDQNにも劣る

理想的な恋愛って
まず自分の気持ちと相手の気持ちがあって
その間に二人で共有する空気、雰囲気ってのがあるわけよ。
その雰囲気を育てていくもの。その為に相手の気持ちを
理解することは不可欠。

あくまで理想だけどな。でも俺はその理想を目指してるよ。

>692
お前はキモオタかもしれんがやさしくはない。

マジで基地外だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあもう告白してこいよｗｗｗそのほうが面白いしｗｗｗｗｗ
何をいっても駄目だろコイツはｗｗｗ

＞優しいだけのキモオタより自分本位なDQNが彼女いる率高いのはなんでだぜ？

そんなDQNとくっつくことを良しとする女を落としたいなら今の理論で行けばいい
例外はあるが大抵、DQN女はDQN男を、優しい女は優しい男を好きになる。
優しいだけのキモオタが優しい女に好かれないのは、優しい「だけ」だから。
恋愛は自分本位が本来の姿ってのは根本的に間違ってる。

まあでも今後のことを考えたら、
きっぱり振られたほうが良い勉強にはなるだろうな。

相手にとってはものすごい迷惑だろうが。

>>692
冷静に考えればそれほど仲良くないってことじゃないの？クド的には
共通の友人に聞いてみれば？

DQNだってリア充だって狙ってる女の子相手には気を使って接してると思うぞ
そういうタイプの人とも遊んでみたりしたら何か発見あるんじゃね？

>>692
好感度はこれから上げる、
その前に対策として告白でハッパかけとくってこと？

だとしたら精神的な圧迫かけとくってことじゃん
その後のクドは相当後味悪いよ
最悪

一郎…もうやめてやれよ
一郎の考え方はもう病気だ…ストーカーじみてきていて怖い
相手があまりにかわいそうだ
クドはお前が幸せになるための道具じゃないんだぞ
そんなに自分の考えに自信があるなら一度サークルの人間にそっくりそのまま言ってみろ
ドンビキされるから
でもそのくらいやらないと一郎はいかに自分がおかしいか分からないと思う

>>701
自分大好きな一郎はチョコ配りのときと同じで
相手の気持ちがどうだったかなど考えて学習することもなく
「やれることをやった、自分の意志を通した、これでよかった」と自己完結するので
勉強にも何にもなりません

とりあえずサークルの人間に相談しろ！！
今から電話かけろ
できれば、リア充友達な

>705
きっぱりちゃんと振られるって良い勉強になるんだけどな。
確かにそこから何かを学べるような奴じゃないか。

>>692
一郎にいいこと教えてやるよ
ケータイ壊れても送信されたメール自体はサーバーに溜まるからメールデーモンは届かないよ
つまり・・・ｗ

>>702
そもそもDQNの自分本位と一郎の自分本位は違うものだよな
一郎の自分本位はただワガママなだけじゃなくて
自己愛と自己満足に満ちていて気持ち悪い


ケータイ、料金未払いでもデーモンメール来るよな
まあ1ヶ月以上滞納した場合だしクドがそういうタイプだとは考えにくいが

怒涛のフルボッコｗ
なんかもう一周回って一郎と友達になりたいｗ

壊れたんじゃないなら携帯変えた時に教えてもらえなかったんだな
教えたくなかったということだろうなあ・・・

そりゃあ、キモいオタクにしつこく追いかけ回されたらメアド教えたくないだろうなぁ
おとなしい子らしいから精一杯の主張なんだろう

>>692の下二行を見る限り、クド関係のことでは頭が回ってないな

お前らの優しさで前が見えない

メガネにメールするわ…
つかメガネはりアルに４ヶ月？くらい会ってねぇ…まぁいいか…


>>703
いや
好感度上げ→チャンスがきたら告白　でいいよ

繰り返すが、チャンスなんていつ来るか分からんやん。
そのときに備えて告白をシミュレートしてる。

一郎崩壊フラグにｗｋｔｋが止まらない

692の下二行は自虐ネタじゃなくて普通にそういう考えが出たとしたら本当にアホにしか思えない
マジでアスペを疑う

気になるのでメール終わったらここにも書いてくれよ
というか、電話すればいいのに

>>716
「嫌々付き合ってくれている可能性がなくもない」と言いながら
本心では盲目的に普通〜それ以上の関係を信じてるとしか思えないよなｗ
普通なら「会ってたのに、教えてもらえなかった」を疑って凹むところだろ。

「嫌々付き合ってくれている可能性」もできれば考えたくないし、そうじゃないと概ね信じてる。
「教えてもらえなかった」…なんて本気で思ったら自殺モノだろ…

ちょっとメガネには考えをまとめてから連絡入れることにした。
下手なこと言ったら、クド含めて関係がやばくなるし。

後回しにする癖改めろ
そんな考えるほど混沌としてないでしょ

この時間からのやり取りはないわ

明日バイト終わったら、考えや相談を箇条書き程度にまとめて、
24時までに電話かける。決定。これやらなかったら俺はチンカスチンカスチンカス

一郎のサークルは四年生はどのくらいの時期まで活動してるの？

>>719
実際、自殺モノの事態なんじゃないの。
信じてる信じてるって言うけど、冷静に見た現実はどうなのさ。
サークルではたまに顔を合わすけど二人でどこかに出かけたくはない程度の異性に
わざわざ新しいメアド教えないって人はざらにいるでしょ。
クドはあまり広く交友関係持ちたがる方じゃないらしいしし、なおさらじゃないか？
まして一郎は空白期間があったんだし。その間、向こうから連絡もなかったんだよね？
クドにとってどうでもいい存在って可能性は大いに有り得るように思うけど。

>>722
活動は不定期かつ自由参加だから何とも。
とかく、4年になったらクドは、週１のゼミでしか大学来ない可能性大。

>>723
二人でどこかに出かけたくない、って強く思ってるわけじゃないと思う。
『わざわざ』二人でどこかに出かけるのが嫌、もしくは面倒。
何かのついでになら、まぁ……って感じなんだろう。
いてもいなくても困らない、って意味では、「どうでもいい」存在かもしれんけど。
向こうからメール来たのは事務連絡のみだから、まぁそうか。

親しい友達＞俺≒一サークル仲間＞有象無象
いれば話す、程度の関係なのかな。

>>724
週一のゼミでしか来ないのか・・・
・ゼミは違う
・サークルにも顔を出さない
・電話やメールで誘っても消極的、というか、デーモン

ん〜・・・一郎はどうやって仲良くなっていくの？

さしあたっては
早めにメガネにメールデーモンの件含め相談して
美術館の話を進めるしかないな

>724
どういう根拠で、
「嫌々付き合ってくれている可能性」と
「メアドを教えてもらえなかった」を否定して、
「二人でどこかに出かけたくない、って強く思ってるわけじゃない」
と思ってるの？

正直、一サークル仲間＞一郎なんじゃないかと思うんだが？

少なくとも(一郎から見て)表面上はクドが嫌々付き合っているようには見えないんだろう。
あと、クドは本当に苦手な人と付き合いだと割り切って遊んだりするようなタイプでもないと言っていたし。
真実は本人達を見てみないとわからないことだから
細かいところを言及しても仕方ないとは思う。

やっぱりメガネに聞くのがいいよ。
客観的判断力にいまいち欠ける一郎やその一郎越しにしか情報を得られない住人よりも、
実情を知る第三者の認識が、一番真実に近いと思う。

一日で100レス近く消費したのかｗ
本当に一郎はズバ抜けてるな、悪い意味で

まだ余裕のある年内に攻勢かけて、親しい関係の構築を目指す。
ただ、単純に好感度が伸びても、また時間が経っちまうと…
4年次には今レベルか、もっと誘いにくい状態になっている可能性が高い。

そこで、一定以上の信頼関係を築いたら、
今までの友好を踏まえて、異性としての気持ちを一度伝えておく。　　←多分この部分が怪しい

４年次になっても、告白された印象はどこかに残っている。
よって、就活を終えた時期にデート誘えば、「まぁ1回くらいは付き合ってやるか…」となるはず。　←絶対この部分が怪しい
もしokなら、そのデートを成功させ、次に繋げることだけを考えればいい。

こんな話をメガネにもしようと思うが…
メガネにまでイカれてるとか言われたら山篭りするし。

あと、メガネに相談しとくべき点って何だろう？

>>727
古い話になるが…二人で行ったビリヤードの件など。
その時点では、「何かの用事のついで」、かつ「暇、気が向いた」っていう理由があれば大丈夫だったわけで。

>>724
親しい友達＞クドのアドレスを知っているサークル仲間＞一郎≒クドのアドレスを知らないサークル仲間＞有象無象

意外と彼氏できてたりして

あと、教えてもらえなかったのは現実だから受け止めるしかないな
教えるの忘れるわけもないし

クドと一郎の場合ただ話すだけじゃ新しい関係なんて作れないだろう
だから今まで進展しなかったわけだし
何かのついで作戦も高感度上げには結局使えなかったってことだよな
クドにとっては純粋に、用事があるしついでに、って気持ちのみだったんじゃ？

やっぱ2対2で遊びに行くとかしないと
↑メガネに相談

＞そこで、一定以上の信頼関係を築いたら、
＞今までの友好を踏まえて、異性としての気持ちを一度伝えておく。

ここで勝負は決まるだろ、むしろ決める気でいけよ
告白自体、異例の二度目なんだぞ
二度目の告白後も引き続き関係を持続してとか甘いこと考えてちゃいかん
そんなことまで予定に入れてちゃただ意気地がなくて回りくどい男としか思われない
二度目の告白以降もグダグダ引っ張ってちゃ
完全にしつこいストーカー気質の男でしかないぞ

＞あと、メガネに相談しとくべき点って何だろう？

わかってると思うが客観的に見たクドの一郎への印象、距離感
攻略に当たって直すべき短所
あまり事細かに聞いて頼ろうとするなよ
そんな他力本願な男と友達との仲を取り持ってやろうなんて普通の女は思わないからな
できることならメガネの好感度も上がるように対応しろ
その方が後々何かと有利

未だに一郎は告白を「途中過程」「手段」だと捉えてるんだな。
さっさとその考え方から脱却しろ。
告白なんてお互いの気持ちの最終確認みたいなもの。相手が天然だのは関係ない。
天然だろうが鈍かろうが恋愛に対して強固なまでに保守的とかでない限り
恋愛対象の異性から順当にアプローチ、告白されたらいずれ恋愛関係になるだろ。
お前がその恋愛対象に成り得なかった、自分に足りないものを補いきれなかったことを
「クドが普通の女の子とはちょっと違うせい」にして、
告白を手段とする奇策で異性として意識させようなんて甘いんだよ。

書類選考、筆記試験の対策を疎かにしながら
「あそこの企業はちょっと変わってるから面接で意気込みを見せれば通じるはず！
その時点で受からなくても後で個人的にヤル気を見せたら役員が拾ってくれるかも！」
とか言ってるバカ学生みたいだぞ。

>>734
ヲタってそういうマンガチックな展開がありえると
どこかで本気で信じてる風なとこあるな

住人が必死に止めたところで
好意のない人間からの空気を読まない告白はエゴの押し売りであって
重荷・ストレスでしかないという実感が一郎に湧かない限り、説得するのは無理だと思う・・・

ここでこれだけ諭されて「迷惑なのかもな」くらいに思っても所詮一郎にとっては机上の論理
結局>>667や>>687みたいなこと言ってんだもん
告白する方はいいよ、言うだけ言ってスッキリするんだし
だから「告白された印象はどこかに残っている。」なんて言えるんだよ
実際相手の心に残るものは、わだかまりの様にモヤッとする不穏な気持ちだけなのに

例え好感度が上がっていても734の言う恋愛対象に入れてなけりゃ
告白に困惑するのは一緒だよ
せめてそこのYSE/NOでスパッと身を引いてくれるならまだしも
その後も狙い続けて忘れた頃にデートに誘われるとか相手にしてみりゃ「何がしたいんだよ」って感じ
それをどうして「「まぁ1回くらいは付き合ってやるか…」となるはず。　」なんて思えるかね・・・

オタクの妄想力故の賜物

恋愛対象外からの告白を心苦しく思うのは他人の心情を慮るスキル、優しさがあってこそ

エゴと自己愛の塊みたいな一郎には無理な話

一郎すごい人気ｗ。昨日はサークルでの飲みだった
多分長文になるよ
まず、
>>一郎
クドをデートに誘うのはいいと思う。いくら文系の学生といえどやっぱり就活
始まると終わるまでかなり忙しくなると思う。（文系の３、４年の先輩と見ていてそう思う。）
このまま時が過ぎてしまって、Time Overは避けたいと思うのは当然だと思う。だから動いてみるのも
悪くないとは思う。これが俺の率直な感想。で、もしデートに誘ったり、告白するのであれば
できうる限り成功する確率が高いプランで行くべき。特攻しかけても、ここの住人の言うとおり
多分失敗して今より絶望的になってしまうんじゃないかな。
それと大事なことをもう一つ。speedさんのところにも書いてあったし、過去ログにもあったが
デートを誘うときは、直接誘う＞電話＞メールの順序でいったほうがいい。俺はそれを昨日身をもって知った。
実際直接誘いたかったのだが、二人きりにチャンスがなかったから電話で誘った。
そうしたら、嫌がるどころか喜んでくれた＾＾。メールだと感情がこもらないからできる
限りやめたほうがいい。ちなみに俺も（別の女の子）にメールで映画館デートを誘ったことがあるが、
二度ともそれらしい理由を付けられて断られた経験がある・・・。

次に続く

訂正
＞デートを誘うときは、直接誘う＞電話＞メールの優先順序でいったほうがいい。
今思ったんだが、半ばオタクをやめたと言える俺がここにいてもいいんだろうか？
（実はうみねことネトゲは復活してしまったのだがｗ）

閑話休題。昨日の話だな。どうしてデートに行くことになったのかを話そうか。
実は俺から話を切り出したわけではないんだ。昨日、サークル仲間と昼にご飯
を食べに言ったのだが、そのときに甘いもの（まあ、ねらーの大好きなスイーツだなｗ）
の話になって、俺がそのとき「俺、男だけど甘いものすきなんだ〜」って言ったわけよ。（ちなみに甘いもの好きは本当のこと）
そうしたら、その女の子（また名前考えないとだな・・・）が「じゃあ、今度一緒にスイーツ巡りにいかない？」って
俺を誘ってくれたんだ。冗談ではないかと思ったが、一応俺も、「あ、いいよ」と答えた（そのときの俺どういう顔してたんだろうか）
んで、昨日の夕方、冗談ではないことの確認も含めいつ行こうか〜って感じの電話
を入れた。また日時は決まっていないが、多分二ヶ月以内には行けるだろう。

とまあ、こんな感じ。ちなみに実現すれば初デート＞＜
この年でかよと思う方すいまそん。これから頑張ります。

千秋もそんなノリで誘えば？

>740
おめでとう！！
良かったじゃん。
自然な流れで良いと思うよ。
日程は二ヶ月以内とか言わずに早くしっかり決めな。

>>740
名前は2号でおｋ。
これからは背番号制でｗ

>>740
九郎よかったな！
一郎みたいに相手を追い詰めたりしなきゃ上手くいくよきっと！

居ていいに決まってるだろｗ
九郎や五郎は自分をしっかり観察出来てるなってレスからも分かるから見ててこっちも楽しいよ

脱オタして間もないのに女の子の方から声をかけてくれるなんてすごいじゃん
あまり気張らずにがんばってほしいな

そろそろ一郎はメガネに電話したかな

一郎が妙に俺に似てる

周りの連中の言葉がグサグサ心に刺さるぜ


一郎も一度冷静に物事考えた方がいいかと

結局２年半たってあんまり変わってないのがきついよな
好きになる相手のレベルが高すぎて
どうにも攻略できないってパターンばっかりだ一郎は

オタがやたら理想高いっていうか夢見がちなのは
現実での経験が少なすぎる、あるいは
二次元で養われた理想と現実を照らし合わせるスキルが育ってなくて
分相応という考え方や諦めるという選択肢が頭にないから

いくら望んでも手に入らないという苦汁をなめたり
何かを手に入れる為に何かを断腸の思いで諦めたり
前が見えなくても全力を尽くしたりすることでみんな大人になるのに

理想の彼女を諦めたくない、
オタな自分をありのまま受け入れてほしい、
恋愛は自分本位が基本だから例え相手にとって迷惑でも気持ちを押し付けたい、
希望の持てない相手の為に努力するのはイヤ…
一郎って何なの？バカなの？

>>747
一郎の言ってることは誰もが多かれ少なかれ持ってるエゴなんじゃないかな
一郎の場合それを開き直ってヨシとしてるから問題

やっぱりエロゲが問題なんかね

どうも一郎はエロゲ内の感覚で行動してる気がする

ゲームやマンガはさえない男でも気合いや一途ささえあれば
最終的には二枚目を出し抜いてゴールイン、ヒロインもゲットだもんな
感覚そのまま持ち込んでるとは言わないが、根底に染み付いてしまっている部分はあるだろうな

まあ一郎の好きにやれよ

痛い思いすればわかるだろう

普通の人だったらもう十分にわかるほど痛い思いしてるよなｗｗｗ

いや一郎は無視されたり
冷たい態度を取られるまで気付かないよ

だから本人の好きにさせたらいい

一郎本人が痛い思いする分にはいいんだがなぁ
付き合わされる女の子達が気の毒でならん

で、メガネへの相談結果マダー？

一郎の人気すげえな

メガネにも見限られたフラグか

>>752
あ、それ的確な言葉だと思います
頑張ればなんとかなる、と思っているというか
確かに頑張れば大抵の物事はなんとかなるんだけど、やり方までアニメ・ゲームを模倣しちゃうというか
ブサメンでも美女と付き合うことはできるけど、前提として二次元は二次元、三次元は三次元ってことを理解しないと
ごっちゃにしたら単なる変態だもんね
俺にもあてはまるから、ちょっとドキッとした

それと主役が帰ってきたみたいなんで俺は名無しに戻りますわ
質問あったら五郎で書き込むかもしれないけどその時はまた意見ﾌﾟﾘｽﾞ
やっぱり盛り上がりが違うね。悔しいけど

一郎は電話かけたのか？
かけたならどうだったか書いてくれよ

頑張る姿勢は模倣すべきだし信じることも大切だけど
大人は現実的な視線とバランス感覚も持ち合わさないとな。
なんか伴侶探しだの妥協したくないだの騒いでる奴は
汚い大人にはなりたくないとか言ってるリア中みたいなんだよな・・・
そんなことは誰もが思ってて、その上で現実的な判断と選択をしてるのに。

五郎も引っ込まなくていいよ、書き込みたいときに書き込めばいいと思う。
この盛り上がりは悪い盛り上がりなんだからｗ
むしろ一郎だけだとスレの雰囲気がギスギスする。

一郎に振り回されるクドに対して気の毒に思ってるスレ民もいるが
オタクは一々女に対して誠実であろう優しくあろうとしすぎる、と最近しみじみ思った
本当に現実の女は厳しいっつか残酷だ、特に美人は

誠実の方向性が間違ってるんだよ

>>762
その辺は実際は割り切ってる人がほとんどだと思う
クドがかわいそうっていうより一郎の自己中ぶりが気に食わないんじゃね

しつこいアタックで恋人を作り「俺は絶対に彼女を守る」みたいな奇麗事言いながら
気に食わないことがあると理屈捏ね回して大騒ぎして彼女泣かせてたオタを思い出した
絶対に自分の考えを疑おうとはしなくてそれに彼女が従わないと理屈攻めにして追い詰める
(本人の言い分は「俺は話し合いをしようとしただけ」)
結局見かねた周りが半ば無理やり別れさせたが

オタって思い込み激しくて「信じること」と「疑わないこと」を一緒くたにし過ぎ
それも二次元で培った理屈だから至るところで破綻する
他人に指摘されても言い訳ばかりして「周りに自分の考えをどうわかってもらうか」ばかりに必死になる

さすがに一郎がそこまで重症だとは思わないが確実に片鱗は見える

もうとっくに重症に見えるけどなｗｗ
自分の中で終着地点が決まってんのに助言を求める
で、自分の思った通りの助言だけ取り入れる、又は助言を都合のいいように改変して取り入れる

片鱗が見えるというより、あきらかに重症だろう。

本当に一郎来ないな
電話が長引いてるか、相談の結果を整理してるか、はたまた…

一郎きて

相手側がふたりっきりで行くのをどうも嫌がっている（？）のだが、そういう
場合は、もう一人か二人呼んだ方がいいのかな？それともゴリ押しで、ふたりっきり
がいいって言うべき？

>>770
いや何人かで行け

複数で行きなよ、九郎
相手に不本意な約束取り付けても直前にもっともらしい理由でドタキャンされるだけだぞ
それで出来れば呼ぶ女は相手の子に任せるか、その子の仲良い子呼びな

最初だしね
複数の方が九郎的にも緊張しないし失敗も少ないと思う

やっぱり複数か
美味しい話はないもんだな

いやー、とりあえずは複数でも十分おいしい話しじゃない？
複数で行ったほうが失敗少ないだろうし。

ごり押しだけは絶対にするな
サークル内での立場失うだけだ

そういえば千秋も同じサークルらしいけど、誘ってみれない状況？

なんかみんなやさしくて泣けてくる(>_<)
やはり断られるリスクが高いので、複数でいくことにした
昨日お店は調べておいたので（店が意外と多く大変だった）、今日これから下見行ってくるわ

>>777
しっかりしてるな
がんばれよ

最初から二人で行くことにこだわる男なんて
あからさまにガツガツしてるし絶対印象良くないね
ある程度仲良くなるまでは安心感を大事にした方が信頼関係にも繋がる

ずっと喫茶店って会話持つか？

複数で行けば問題なくない？
同じ大学で同じサークルなんだから、話題はあわせやすいだろうし。

一郎まだか？

ゴミカスの俺はメガネに相談する勇気がない。今しばらく考える。
クドからは普通に携帯変えましたメールが来た。遅すぎ。

とりま、九朗はおめ！

学校来ないままなら教える気なかったんじゃ

まぁ来ただけ良かったね

メガネに相談する勇気はなくて勢いで告白する勇気はあるのか！？
わかんねー・・・

タダマンＯＫよ！
[固定ハンドル名]りり◆wJTqFGgTM.
[IPアドレス] 61.45.193.58
[ホスト] 61-45-193-58.cust.bit-drive.ne.jp
[ネットワーク名] BIT-DRIVEf.
[組織名] ビットドライブ法人向けISP g.
北○高校か奥○学園のどちらかです。
住所は北○高校が1-1-1で奥○学園が621
詳細住所は今は伏せますね。
吹奏楽部かバレーボール部のどちらかに所属してます！
私を探しあてたらタダでヤラせてあげる。

相談しとけって
またずるずる時間だけ過ぎてくぞ
クドからの好感度が高くないって思い知らされたばかりだろ
相談してさっさと行動に移せ

>>785
なわけねーだろ
相談だろうと告白だろうと、恋愛つー問題は気力と神経使うだろ
今回は人生をベットしてんだから、そりゃ慎重にもなるわ

>>788
冷静になれよ

言い訳がましいぞ
男らしくない
自分の考えを否定されるのが怖いだけだろ

>788
時間の無駄だから相談しろよ。
せっかく相談できる相手いるのにもったいない。
告白はともかく相談くらい気軽に出来るだろ。
もう大人なんだからさ。
逃げてるだけじゃん。

メガネが無理ならサークル内の男友達にでも相談しろ

煽るなよ

いいんだな？
インフル状態のガラガラ声で電話かけるぞ？
本当にいいんだな！？

とぅるるるるるるるるるるるるるる

俺は煽るつもりで言ってるんじゃないぞ
クドにかけるわけじゃないからガラガラ声でも大丈夫だろ

>>793
今 電話中かな？

電話長いな

あれが本当に煽りに見えるなら一郎は本物のクズだな…
マジでしょうもない人間だな

言葉の綾だろｗｗ
これだから言葉の抑揚が伝わらないネットは困る。
と思ったら、表情の見えない電話で、もっと困ったというお話。

メガネとの電話終わった、今からまとめるわ

明日、Ｓも含めて弾劾裁判もとい相談会が開かれる。
今日は寝ずに準備しねーと…

相談は、
「そこそこの友達」ってのを前提に、
長期戦（付き合えるかどうか分からないが、数年をかけてもっともっと親しくなる）、
短期戦（きっぱり振られることも含めて、押せ押せに賭けてみる。近場での告白）
このふたつのどっちがいいか？って議論が多かった。

最終的には短期戦を押されたな。。。
諦める、って選択肢込みの。

明日の相談会ために、自分の考えをまとめたいと思う。

言葉の抑揚が伝わらないネットでも五郎や九郎はまともにやりとりしてますがｗｗｗ

言葉の綾だとしてもこのやりとりを見て
本当に一郎の性根は自己中なんだろうなと再確認
過去スレから今までで自分が周りからどんな印象を抱かれていて
どんな発言をしたら荒れるとか誤解を招くとか想像できないんだな
>>765のヲタの話が洒落にならん

クリスマスに１人で過ごさなくていい方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1237833035/

諦める選択肢も視野に入れられたってことは
やっぱり現状で望みは薄いんだな

メガネやＳは過去のクドに告白→玉砕の事は知ってるんだっけか

薄いのは分かってたことだからいいさ
メガネと俺の意見の一致として、恋愛観については鈍い、という方向性で一致。
つまり、俺が男として魅力的かどうか以前のレベルで、「恋愛関係を考えるのは望みが薄い」ってこと。

メガネには告白→玉砕の件を電話の中で話した。
以降のクドの対応の意図（また友達として接してくれている考え方）は、何ともいえない、と。

メガネいわく「Ｓは一郎がクドのこと好きなのを知らないんじゃない？」って感じ。
Ｓには、明日相談乗ってもらえるなら、告白玉砕の件も話して意見を仰ぎたい。

Sってクドと仲いい子だっけ？
ダブルデート組んでもらえるといいな

Ｓはサークルの中じゃクドと一番仲がいい。

ダブルデートは流石に。
Ｓに協力してもらうとか卑怯じゃねぇ？

……なんて言ってる場合じゃないか
やれることは、頭下げてでもするべきかな……

何故そこで卑怯なんて考えが出てくるのかがわからんｗ
バレなきゃ何してもいい、がお前の信条だろうがｗｗｗ

ほんと感覚がズレてんな
今までの自己満、自己中に他人を付き合わせるやり方に比べたら
Ｓに協力してもらう方が自他共にとってよっぽどマシだし建設的
クドもオタの独りよがりな暴走につき合わされるより全然いいだろ

>>805
久しぶりに一郎見たが、
相変わらずだなｗｗ

短期にしろ長期にしろ、どちらにしろ可能性は無いんだから、
短期でとっとと諦めて
他の女探すしかないな。

>>806
一郎は理解できない・気が進まない考え方を下に見て
相対的に自分を上げて肯定しようとする傾向がある

どうせＳに協力してもらえるか自信がないからそんなこと言ってるんだろ
協力してもらうのは卑怯だから不本意ってことにしときゃＳから拒絶されても
『いや、俺は元々協力してもらうなんて卑怯なことしたくなかったから断られてむしろよかったよ(ｷﾘｯ』
とでも言えるからな
プライドだけはバカ高いオタクには有りがちなことだ

実際一郎に対するサークル内での好感度や存在感はまず高くないってこと一郎本人も分かってるんだろうさ

はよ報告しろ

一郎も九郎も報告マダー？

パソコンの方がアクセス規制中らしい
携帯打ちはしんどいから、報告は規制後にまとめる。

んでな、協力してもらうのが嫌な理由は、やっぱ卑怯つーかセコいんだよ。
遊びに誘われて、自分以外の人間が共謀してるのを万一知ったら、いい気しない。
親友に「〇〇はいい人だよ」と意識してない異性を猛プッシュされても困る。

クソオオ

>>813
貧困な発想だな

意識してない異性を猛プッシュなんて一郎がよっぽどいい男だって認められなきゃやられないよｗ
二次元の世界なら協力頼まれた女が猛プッシュするなんてよくあり得るけど
現実は親友＞＞＞＞男だからな
まず親友の幸せにならない男を勧めたりしない
一郎はいい加減二次元を基準に物事を考えるのやめろ

食い違ってるなぁ
俺がいい男かどうかは置いといてくれ

大事なのはクドが人の言葉で自分の恋愛決める人間じゃないってこと。
親友から「一郎と仲いいなら付き合っちゃえば？」と言われても、無理。

>>816
アホかお前は
人に言われただけで興味もない奴と付き合う女はいねーよｗｗｗｗ
例えそれが親友でもな

協力ってのはプッシュしてもらうってことじゃなくて、遊ぶ機会があればついでに呼んでもらう程度だ
クドと一緒にいられる機会をお膳立てしてもらうってことだろ
それは誰でもやってる手段だし、俺なら頼める状況であればSに飯奢ってもやってもらうな

つか共謀てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>816
＞大事なのはクドが人の言葉で自分の恋愛決める人間じゃないってこと。
＞親友から「一郎と仲いいなら付き合っちゃえば？」と言われても、無理。

クドに限らずみんなそうだろｗ
「あと一歩」で本人も迷っているようなところを後押しされるなら違うが
恋愛対象外との交際を薦められても誰だってお断り
つーか「付き合っちゃえば」とか言わせるのがお前の言う「協力」なのか？
出掛ける切っ掛け作るのに協力してもらうとか
みんなが言ってるのはその程度のことだろ
猛プッシュは相手を困らせるし逆効果なんて中高生でもわかってる
食い違ってるっていうかズレてるのはお前だよ

817と丸かぶりしてしまったｗ

>>817が言ってる通りで遊ぶ機会を作ってもらうってことだろ、普通に考えて
勘違いしすぎだ

食い違ってるのはどうみても一郎だろ・・・
一郎のレスは毎回どうしてこうもズレてるんだ？
なんか軽い池沼と話したとき感じた違和感と同じ種類の違和感を感じる
一郎ってマジでアスペとかじゃないのか

>>819
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もが同じ突込みをしたといういい証拠だなｗｗｗ

あぁ、把握した

あと、そういや、
組んで遊ぶ機会を作るのも罠にはめてるぽいから嫌
って言ったんだよ
そしたらメガネに軽く怒られたんだ。
理解ｗｗｗｗｗ

しかも練りに練った計画(それこそ、共謀ｗ)立てるわけでもないよな
クドが好きだからこれからもちょっと相談にのったりしてほしいと伝えておけば十分な話
一郎がＳから見てそれなりの人間であれば
彼女なりの考えや許せる範囲で情報をくれたり声をかけたりしてくれるだろ

>>821
たまにだったらそれこそ
言葉の綾や抑揚が伝わらないネットだから、で通用するが
本当に毎回だからな…いろんなところがズレまくってるんだろうな

>>823
メガネは優しいよ
そんなこと言ったらドン引きされてもおかしくないぞ

>>823
お前のそういうネガな情報も正直に開示してしまうところだけは認めているｗ

罠って思い上がり過ぎるｗ
それで確実にクドが落ちるなら罠だが、お前が言っても大袈裟で自意識過剰なだけだよ
メガネが怒ってくれるような人で良かったな

作意的に遊ぶ機会作るのも別に罠じゃないよなぁ
相手にその気がないのに強引に二人だけのシチュエーション作ったりしたら
確かにやりすぎの感もあるけど、要するに
「クドと遊びに行きたいんだけど二人だけじゃ彼女もイヤかもしれないから
良かったら一緒につきあってくれない？」
ってことでしょ、協力ってさ

一郎はなんだかんだでメガネやＳに期待しすぎなんじゃないの
彼女達はあくまで添え物だしちゃんと彼女達なりの倫理観と意志で動くだろ
本当に826の言うとおりいちいち自意識過剰で大袈裟で空気読めてないから気をつけろ

自分のことも他人のこともわかってないな。
「どこかに告白された印象は残ってる」にしろ「罠っぽい、猛プッシュイクナイにしろ
自分のアクションが他人に影響を及ぼすと考えすぎてるし
しかもその影響の内容が間違ってる。

なんでメガネに怒られた時点で気付かないのか不思議
一郎ってこのスレでも膨大なダメ出し喰らってるけど
言われてることちゃんと理解してるのか毎回疑問なんだよね
いつもワケのわからん自論展開して他人の意見はスルーか取り違え
同意しても「あーハイハイ、そーいうことね〜ｗ」って感じで反省や学習の意志が見えないんだよ
実際同じようなこと何度も繰り返して何度も叩かれてるのに・・・自分がズレてる自覚あるのか？

今回も多くのレスの真意は
「協力ってそういうことじゃねーだろ」じゃなくて「いい加減お前はズレてるって気付け」だよな
何事も表面的なところしか掬い取れないから進展も成長もないんだろう

>>828
主人公の一挙一動は周りのモブに影響を与えますから

報告遅れた

日曜日に下見行ってきた。一人で入るのは、やっぱり恥ずかしかったｗ
で、今週（平日）にダブルデートの予定を組んだんだが・・・
昨日、今週は忙しいからまた今度にしましょうっていうメールが（悲）
今著しくモチベーションが低い。土日課題ほっぽらかして頑張ったのに（店検索とかいろいろ）
こういう場合はやはりしつこくいつなら行ける？って聞かないほうがいいんだろうか？
焦らないで、じっくりいこうとは思うが・・・
補足・・・俺の入っているサークルのうち一つは最近から参加してる。動きがあるのは
そっちのほう

連投スマソ
こないだデートに誘われた女の子のここでの名前は、ＹＵＩで。
多分、断られたのはバイトで忙しいからだと思う。一度はＯＫしてくれたわけだし。
これは俺の願望ではなく、実際土日もかなり忙しそうだったからそう思う。
バイトのシフトって変わったりするのかな？俺はバイトやったことないからわからない（；ω；）

>>832
深追いはしないほうがいい

気が変わりやすいやつは多いからな

バイトを言い訳に使うのもよくあることだ

そうだ！一郎！
男なら正々堂々！真っ向勝負だ！
本当にいい女なら一郎の中身に惚れるはず。
小細工するのは詐欺だ。

一郎は相談して結局どうなったの？
告白するの？

バイトは職種にもよるけど人手が足りなかったりするとシフト急変することもあるよ
834の言うとおり深追いはしない方がいいね
もしかして、YUIの方は「機会があれば〜」程度のつもりだったところを
九郎がどんどん話進めちゃったってことはないよね？
何にせよ声をかけてくれたってことは好感度は普通以上のはずだから
あまり焦らず余裕を持って接するのがいいと思うよ
俺もやられたからドタキャンで凹む気持ちはわかる、ドンマイ

しつこくしたら距離おかれちゃうぞ
バイトは体調不良とかでその日のメンバーに休みが出たりすると
その穴を埋めるのに急遽呼ばれることもあるから何とも言えないな

もしかしたらＷデートってのが引っ掛かったのかもしれん

Ｗデートっていくら二人きりではないとは言え
ペアで行動しなきゃな場面ではどうしても男女で組まなきゃ行けない雰囲気になるからな
例えば遊園地のアトラクションが二人乗りのときとかさ

遊園地でなくてもＷデートはどうしてもそういう場面が出てくるからなあ

次の機会にはＷデートというより男女混合グループって感じにしてみるのも一つの手かもな