キモオタに彼女ぐらい・・・現実はかくも無残９

私、一郎君は幸せになれないと思います by言葉

キモオタに彼女とか無理だし８　あと「俺」は来るな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1239121165/
キモオタに彼女は無理って言う奴なんなの？７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1237818947/
キモオタに彼女できるとか正気の沙汰とは　part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1234109669/
キモオタに彼女できたらいいなぁ　part.5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1228058304/
キモオタに彼女できるまで part4
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1220763002/
キモオタに彼女できるまで part３
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1206437440/
キモオタに彼女ができるまで励まし続けるスレ２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1196784137/
キモオタの俺に彼女ができるまで励まし続けるスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1183634557/

一郎のスペック(ここのスレ主)
・彼女いない暦＝年齢(２１)、当然童貞
・身長１６４cm、体重５８kg、趣味はアニメとエロゲーな典型的キモオタ
・１スレ目前後の容姿＝http://pr.cgiboy.com/13252028
・偏差値５０前半の関東圏Ｄラン私立商学部３回生、漫画サークルに所属
・中学校時代はスポーツ万能、成績優秀、友達沢山(本人談)
・高校時代は遠隔地＆顔見知りな上にキモメンのため軽度の女性恐怖症、挙句の果てにひきこもり
・慢性腎不全(肉体労働等は禁止)
・現在学費・生活費は全額奨学金(有利子)で賄っている、返済予定額は約７００万(２０年かかる)
・奇人変人なエロゲの主人公(黒須太一、桜井舞人)を目指して日々精進中？

恋愛遍歴まとめ
2007年12月
サークルで話し掛けてくれた子=メガネに一目惚れし、 単なる顔見知り程度にも関わらず無謀
にも告白を試ようとし何とか遊びに誘い出したものの告白は出来ず、結局後で電話で告白し
あえなく玉砕。ちなみにメガネは後に彼氏が出来る

2008年8月
今度もサークルで見かけた子=クドに一目惚れ、妄想を押さえきる事が出来ず殆ど面識が無い
のにいきなり電話で二人で遊びにいこうと提案し引かれ、更に何を血迷ったか遊びに行くには
理由が必要だと思い込み告白をぶちかましキモがられ玉砕

2008年10月
クドの髪に粘着質のゴミがついてるのを友人が発見、その部分をハサミで切りゴミ箱へ
それを見ていた一郎がゴミ箱からクドの髪の毛を回収し丁寧に紙に包んでお持ち帰り

2008年12月
メル友の子=マルコと10月に初対面(デート？)、が３度目の対面時にマルコがモーションをかけ
てきた事に慌てて容姿がブサイクであると言う身の程知らずの理由でクリスマス前に呼び出して
恋愛対象外であると伝える

2009年
・高校の同窓会で会った子=ナディアに目を付けるもデートの誘いは避けられる
・ゲーセンやアニメイトでナンパをするもDQNに笑われ肝心の女の子達からは無視される(１月)
・受けを狙って飲み会で手作りチョコを配るも見事に滑る(２月)
・サークルの帰りに何とかクドと遊ぶ事に成功！がサシの誘いは完全に無視される(３月)

わろた

新スレたったか

一郎　レイジブルーっていいか？

一郎　自分でヲタクと言う程じゃないけどな。むしろ男前だし
アメリカンラグシーとか着ていたら絶対にモテルと思うよ。

実際女の友達もいるしね。俺から言わせれば凄いの一言だよ。若いし

真面目な子と出会えないかなぁ。いいなぁと思ってもまったく縁が無かったり。

はぁ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

オタの恋愛系スレ見てるけど、みんな「真面目な子」って言うのな
けっこういると思うんだけどそんなに出会えないもんか？
それともオタの求める「真面目」レベルが高いだけなのか

家事得意、気立てが良い、朗らか、下品な言葉使いをしない、夜遊びしない、
男を外見で判断しない、本人の見た目はそこそこ、
酒は飲んでも嗜む程度、喫煙は論外、倹約家で高いプレゼントもねだらない
それらの条件を満たす若い黒髪女子をマジメと呼んでいるんだろう

見た目ギャルで真面目な子っているのかなぁ。いないと思うぜ。
でも最近はギャルが多い

おいｗｗｗｗｗｗｗ
>>2の個人情報が充実していくｗｗｗｗ
ｗｗｗやｗめｗてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>前スレ986
俺は人との出会いに感謝してるよ。
後悔することはあっても、時間の浪費だったとは絶対に思わねぇな

>>5
全体的に安い。学生〜20代なら悪くないんじゃないかな。
ま、服は自分で店のぞいてみるのが一番さ

>>9
割りと理想を代弁してる件

ここの人達って、髪染めてたりマニキュア塗ってたりしているだけでギャルだと思ってる感じなの？

髪が茶色かったりするくいらなら「別に」だけど、
化粧あつかったり爪の色が煌びやかだったりすると、「ぅぉ ('A｀;)」ってなる

> >>2の個人情報が充実していくｗｗｗｗ
> ｗｗｗやｗめｗてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で散々ばらしておきながら何を今更ｗ

つうかマジで>>9みたいなこと思ってる奴らなんて本当にいるのか？
特にここの
＞男を外見で判断しない、本人の見た目はそこそこ


自分は見た目で判断されたくないくせに相手はブスじゃ嫌なのか…
完全に自分にだけ都合のいい相手が欲しいだけじゃないか
そんな女もし居ても競争率激高だから結局
イケメンエリートとかにかっ拐われるのが目に見えてるのにな

>>15
現に一郎自身がそうだからなぁ
(キモ)オタッてアニメやエロゲに出てくるような女が良いんじゃないの？
でも所詮は２次元、永遠に夢を追いつづけるはめになるんのであろう

相手にも感情があるってこといまいち分かってないんじゃねー？

理想を追及し続けて理想通りの女に出会えても、
その女だって理想の王子様を追いかけてるかも知れないのにな

酒はほどほどならまあいい。たばこは論外。
料理は出来るに越したことはないけど、出来なくても外食に行こうとか言わなければいい。
掃除、片付けが出来ないのは万死に値する。生活費と小遣いをきちんと分けられる。

俺が要求するのはこれくらいだけど、そんなに難しいことかね？
俺自身がすること、出来ることなんだけど。
少なくとも自分が出来ることが出来ない女じゃ一緒にいてもイライラするだけだと思う。

>9に対する一般論の話だろ
どうしたんだそんなに必死になって
何か思い当たる節でも？ｗ

あまりにも酷い容姿だったり
ノーメイクやムダ毛ボーボーとか不潔だったり
しなきゃ何でも良いよ
どうせ彼女になってくれるわけでもないんだし

>>9
俺は
気立てが良い、朗らか、下品な言葉使いをしない、喫煙は論外
出来れば黒髪か普通の茶髪、あとメガネがあれば最高

特に言葉使いが悪い女は引く

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第2回 11億の消費パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070129.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1584297561040886984

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187

NHKスペシャル｜人事も経理も『総務も』中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

>>21とはうまい酒が飲めそうだ
と思ったが、リアルだったら同じ子好きになって友情決裂だろうなぁ

メガネの魅力をわかってない子が多すぎ
女性は安易に「外出時＝コンタクトのが可愛い」って風潮があるから困る。

女の理想の高さに対しては「分不相応なんだよスイーツが」なのに
自分達の理想の高さについては「日本の女はバカ、ビッチばかり」って感じで
取捨選別を正当化するからな、己が見えていないオタは。
王子様や大和撫子に属する人間は想像以上にレアで
高スペ人間しか手に入れらないものだと、お互い早く気付くべきだな。

かわいい娘には金がかかる
これはガチ
でもそのかわいい娘たちを責められないよ俺らは
一番悪いのはその娘たちをチヤホヤ甘やかす男なんだから
俺はそんなことしないって思ってそれを実行してもいいが
かわいい娘にさようならされるだけ
いくらでも他にチヤホヤしてくれる男はいるんだからな

俺もそうだが オタクは低スペックのくせにプライド高いから
チヤホヤとか出来ないよ
そのくせに女の子からは尽くされたいって思ってしまう
でもさ 周り見てると尽くされるタイプの男はやっぱりいい男なんだよな

「活動的で礼儀正しく、仕事ができそうな面白くて優しい男性がいいな」

腐女子属性の貧相な女が言いだしたらどうだろう、ムカつかね？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader991364.jpg
こうやって利用されるとも知らずに･･･

最近の男は軟弱、草食だとか言われると「人の勝手だ」と反発するくせに
逆に女が粗野になるのは認めず古典的な淑女像を押し付けるからな
一郎はそうやって他人を悪く言わず、一応自分を磨く努力もしてるから
なんだかんだでここまで応援してる気がする

>>25
女馴れしてないオタは逆にレディファーストに敏感になりすぎて
必要以上に親切になりすぎる奴もいるな
で結局キモがられる、と

相手に見た目はそこそこって言うのもうやめようぜ。
そりゃ相手に酷いよ。
俺はおばちゃんは無理だな。30以降の人とか。
ノーメイクでも気にしない。メイクってけっこうめんどくさいらしいよ
一郎　hareもいくんやろ？どんな感じ　安いのか？

俺たちは条件を挙げても、「実際にはいないだろうな」とか
仮にいたとして、付き合えなかったら「自分に魅力が足りないんだな」って考えてるけど
女は「自分の要求を満たす努力を男性がしてない」って考えてそう

自分も努力してそこそこレベルに達してる人は相手に求めてもいいと思う

つーか大抵の男女は男らしさも女らしさもそこそこに受け入れて楽しんでるわな
過敏になってるのはオタクとか田嶋陽子とか頭がちょっとアレな人ばかりだ
似た者同士ってことか

>>30
んなこたーたない
女だって喪は喪でコンプレックスを持って苦しんでる
人生における恋愛の比率が高い上、年齢制限も厳しいので現実的で切実
ソースは俺の姉

あんまり努力ばっかりしてると頭おかしくなるよｗ

力抜いてやらんと長続きしない。力みだしたら辛くなるよｗ

女が見てるのは収入でしょ？仕事ができるかどうかっていう

それを言い出したら　俺は一人でもいいと思う。気楽だもんね

日本の未来なんてどうでもいいんだ

俺はまだ脱ヲタできない。朝　頭シャワーで濡らして
セットするのめんどくださいし。服はライトオンやbeams程度で
済ませる。めんどくさがりなんだ。女に見られてるという意識が
無いって言われる。それが駄目なんだとさ。俺はヲタクだから

見てる女なんかおらんと思うが　服装や髪型は決める時だけ決めてる

30とか33みたいなこと言っちゃう奴は
今までロクな女との出会いがない人生だったんだろうなｗｗｗｗｗ



俺もそうだからわかる

さぁここにいるオタクどもよ
見た目のキモさを直して2chを止め
フィギュアとエロゲ全部捨ててヲタ趣味に金を注ぐのを一切やめて
質素に生き、家事やってｶｰﾁｬﾝのように優しく家族に奉仕するんだ。










俺は無理だけどなw

髪型とか服装を決める時だけ決めるとかって出来るもんなの？
普段からしてないといざって時上手く行かなくない？

ある日、最寄り駅で電車を降りた後に見かけた光景。
二十歳くらいの男がわめいている。その先には、同年齢くらいの男数名のグループがいた。
わめいている男を彼女と思われる人物がいさめている。結構キレイな女の子。
わめいている内容は、「なに見とんじゃ！」とか「かかってこんかい！」とか「やったるぞ！コラァ！」とか。
ちょっとアルコールも入っているような感じ。
はた目から見て「何このキチガイ？」という感じ。
特に気にすることもなくコンビニに入っていつものように雑誌を立ち読みしてたら
わめく男が「ふざけんな、てめぇ！」とか言いながら警察に抑えられつつも暴れていた。
抑えられ＆暴れながらコンビニに入ってきた。おいおい、こっち来るなよと思いつつも俺は立ち読みを止めない。
間もなく警察に押しやられて、コンビニからわめく男は退出した。外を見ると、からまれていた男グループが別の警察に事情聴取？を受けていた。

大和撫子な女の子を求めるのはいまや高望みなのか？

男は抑えられつつも相変わらずわめいている。
まぁわめく内容もアレで、事情聴取？を受けている男グループに対して、「殴ってみろや、キンタマついとんか！」とか挑発している。
かかってこいや的なジェスチャーをしながら。それをたしなめる(多分)彼女。警察は相変わらず抑えつけている。
ということがあった。前フリが長くてすまん。
俺が思ったのは「なんでこういう赤の他人に理不尽な因縁つけてケンカ売るようなDQNに彼女が居るの？こんなんでもあんなカワイイ彼女ができんの？」ということ。
それで、ちょっと考えてたのだけど答えが出たので増田に書いてみる。
思うに、DQNにほぼ共通する特徴として、
自分より強い立場の(または戦闘能力的に強い)人間にはとことん弱い。へりくだる。コビを売る。
自分より弱い立場の(または戦闘能力的に弱い)人間にはとことん強い。見下す。ケンカを売る。搾取する。
ということがあると思う。ここで重要なのは、前者の「コビを売る」ということ。
自分よりも強者に対してコビを売ることができるのと同じように、やつらは気に入った女にはコビを売ることができる
「気に入られよう」と行動することができる。
そしてそういうアプローチを受け入れる女の子がいる。コビ（だけじゃないだろうね）を売られて、気持ちよくなって
「多少欠点あるけどまぁいっか」となって、DQNとくっつく。
そうだよ。DQNは女の子を気持ちよくできるんだよ。DQNですら。女の子にとって、マイナス(DQN行動)があっても
プラス(気持ちよくしてくれる)があるんだよ。
それにひきかえ「おまいら（敢えてこの表現を使う）」はどうよ？女が欲しいくせに、セックスしたいくせに、
女の子を気持ちよくしようとしない。童貞のくせにプライドが邪魔して女の子に対してどこか見下した態度をとる。
童貞のくせにプライドかよ？
そして女の子と話をすればボソボソ小さい声。自分本位の会話。
その段階を超えることができたヤツでも女の子の気持ちを揺さぶるなんて到底不可能な稚拙な褒め言葉を出す程度。
女の子を気持ち良くさせるように会話するって意識したことないだろ？
だからね。オタと同じ時間を過ごしても女の子にとってプラスが無いのよ。
DQNにはマイナスがあってもプラスがあんのよ。
お前らは、女の子にとっては空気。無害かも知れないけど、女の子にとって全くプラスは無いのよ。居ても居なくてもいっしょ。

>>39
大和撫子なんて元からいないよ
現実を見よう

絵に描いたような大和撫子はいるけど、やっぱり顔良し金良し性格良しの高スペック君と付き合っていることに多い気がする
みんな大和撫子と付き合おうとアプローチしてくるじゃん
その中で、わざわざ外見も中身もいい高スペック君を切ってまで、中身だけがいいオタクを選ぶこたないよ

一郎　外見いいじゃん。可愛い顔してるよ　性格はきもぃけど

>>37
その通り
髪型巧いこと自分に似合うのを見つけてセットするのも状況に応じた服を選べるセンスも全ては経験

>>39
大和撫子が慎ましくか弱く淑やかでいられるのは、強い男が世間の荒波から守ってやれるから
大和撫子を稼ぎが少ないからって外にパートに出せないだろ？
お前さんは強い男でいられる？
俺は無理だわ

今でもけっこう医者弁護士の妻とかいわゆる大和撫子多いよ
いるところにはいるんだけど、大和撫子は日本男子としか釣り合わないんだな

いや、現実問題、オタは高望みだろ…
大概女なんて、買物大好き、浪費癖、家事無精、文句ばかり。
30近くまで実家で豚みたいに育てられた女に生活改善とかｗｗｗｗ

女は高望みとかいう次元じゃなくて、もはやただの妄想。
既に改善できないところにばかり目がいってて、救いようがない。
だからエロゲワールドの住人になろうぜ！

結論
日本ｵﾜﾀ

貴重な青春時代にキモヲタと恋愛するのは頭の変なのしかいないよ

＞46
お前の脳内の仮想敵国としての女像を、さも当たり前の存在のように語るな
一体何と戦ってるんだ

オタが望んでるような女なんか今も昔もいませんよ

この世に真面目で家庭的な子なんていなかったんだよ！

理想の女の子の条件上げれば、ハイスペック過ぎて無理すぎだからなぁｗ
ちなみに、虹なら
アリスマの小夜音嬢
おとボクの紫苑様

おれは、
タバコ吸わない
酒飲み過ぎない
ギャンブルはするなら自分の小遣い内で
料理はそこそこできればいい。
最低限社会常識あって、挨拶がきちんとできる
この辺が最低条件

>>51
アイマスって何？
漫画？
てか作家の設定した妄想じゃんそういうの

現実を少しは見たほうがいいよつまんない男

アイドルとかゲームなんて所詮商売だし
非モテ釣る設定で金儲けしてるだけ

> アリスマの小夜音嬢
こいつの事か
http://www.caramel-box.com/products/alicematic/character/chara_02.html
こんなのが実際いるわけねーだろ、いたら怖いわ！

むしろ二次元の女(萌え系)はあり得無さ過ぎて気持ち悪いんだが
多少性格に難あっても現実の女のほうが良いわ
つっても現実の女は彼女になってくれないんだけどな

キモヲタでもピアスとかネックレスとかすればいいんじゃない。
そんな人今日見たよ。可愛い子連れてた。ボロイＴシャツで重ね着していて
だらしない感じだッたけどｗ　小太りだッたしｗ

一郎の方が男前だよ。

>>51
紫苑様は確かに良いな、まさに大和撫子だよ
しかしそんな子が２次元世界にしかいないというのは狂っている
昔は沢山いたのにな

今もいるけど>>42だろ

>>9
まあエロゲオタとかは真顔でソレ言っちゃう人とかいるが
その上処女で見目麗しく性格も良くて優しくて云々カンヌン
そんなパーフェクトジオングみたいな存在いやしねぇ
オタって二次相手ですら独占欲丸出しにするからなあw

学年だったら一人はいるだろ？
可愛いのに化粧っ気が無くて、優しくて、精神的に自立した真面目な子。
可愛い女が皆非常識かと言えば当然そんな事は無いし、同じく真面目で
清潔感があって優しく恋人を愛せる男ならチャンスはあるよ。

>>42の説得力がハンパないな

俺も先日、大和撫子と言うに相応しい女性に会ったが男持ちだった。

ベンチに座って、ぼーっと景色みてたら、
隣に来て、「いい天気だね」　その子は言った。
「そうですね。晴れたときのここ（景色）って癒されません？」
みたいな感じで、軽く世間話した。

タメ口で話しかけられたが、真面目な印象の女の子。
しかもけっこう話しやすくて、不覚にも和んだわ…






推定年齢、60〜70くらいの女の子（既婚者）ね
昔はよかったんだろうなぁぁ

多少は非常識でもいいけど　人が傷つくような事言うたらあかんな。
嫌味とかさらり言う人とか。そういう人多いよ

俺キモヲタって言う程じゃないかもしれないけど　髪の毛が薄くなってから
髪型が決まりづらくて　どうしてもヲタク臭全開になる。

てかハゲて人生終わった。14の時。早すぎたね

取り合えずビッチは対象外、不良品はイラネ

キャバとか風俗嬢とデートできる？
俺、携帯聞いたけど　一度も連絡取ってない。俺には無理みたいだ・・・・
彼女は難しいかもしれないけど　女友達は居て欲しいな。
居ないと男として腐っていきそう・・・・

>>65
> 彼女は難しいかもしれないけど
難しくはないぜ？向こうは大歓迎、金蔓としてw
男(自尊心？)として腐らんかもしれんが金はどんどん減っていくだろうなぁ

彼女いない歴が長い奴ほど風俗女に手を出そうとする、哀れナリ

キモヲタ人生って楽しいな。妄想ばかりしてる内の

男と女はSEXしてるのか。俺達は見えない敵と戦ってるんだな

オタの何が図々しいって
理想の大和撫子像を「本来女性はこうあるべきなのに」って感じで語るところだな
だから「昔は沢山いたはずなのに今のスイーツどもは」となる
あくまで自分の理想＝正義
>>30みたいに「相手が理想を満たす努力をしてない」って考えてるのは
むしろオタの方じゃないのか？と思う

まぁ確かにな。
オタやねらーは何となく自分達を正当化してるよな。
逆に言うと「男って本来誠実で優しくて器が大きくて背が高くて女を引っ張っていってくれるものでしょ？オタクとか草食系とか何なの？」って言われたらむかつくだろって話だな

20代くらいで「清楚でお行儀がよく、家事ができそうな質素で優しい娘」ってさ…
ガード堅いと思う(男性恐怖症的な意味で)。

要するに「基本、大人しい子」でしょ？そういう子は嫌な方向でからかわれやすいんだよ…
社会(学校・会社)に出ると黒髪ってだけで見下されるしさ…。だから女はビッチに走るんだよ

今の時代、希少価値だよ

>>70
大和撫子っぽい知り合い(オタク)いるけど、確かにそんな感じ
本人は芯のしっかりした日本男子が好きそうなので
理屈っぽくて内向的なオタク男子とは残念ながら相性が悪そうだなとも思う

女ばかりの職場で出会いがなく本人も合コンとか行かないから
あんな良い子が余ってる不思議
まぁ、いるところにはいるってことだな

　　　　　　　〜∞　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　　　　　　　　　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ 　∞〜
　　　　　　　　　　　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ｷﾓ ━━━━ | u:.:: （●:.:●） u:.::|　━━━━ !!!!
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>>71
なんで俺に紹介してくれないんだぜ？

「優しい」と「押しが弱い、頼りない」は違うからな
大和撫子が控えめな自身を知りながら、頼りない男とくっつくメリットは無い
そんな男に進んで尽くそうって女がいるとしたら
それは大和撫子っていうよりカーチャン

男としての向上意識も努力もなく大和撫子を求めてる奴は
異性の理想がどうのっていう以前に
甘えられるカーチャンを求めてるだけだと気付くべきだ

>>74
のび太も最終的には「優しい」男に成長したから、しずかちゃんを嫁にできたんだろうな。
小学生のガキっぽいのび太のまま成長がなく
大人になっても「いい奴だけど頼りない」ままだったら
結婚相手はジャイ子だったに違いないｗ

結局、「頼りない」のがダメなんだよな
女いわく、いい男ってのはなんか『オーラ』が出てるらしい
聞いた当時はオーラバトラー（笑）と思ったもんだが、
立ち振る舞いや表情、仕草から滲み出る自信、
男らしさってのは実際「ある」っと思えてきた…

俺はオーラ力が足りてない


…そして、やっとエロゲ（姫狩りＤＭ）一周目がオワタ
RPG系はハマっちまうから困る、一周プレイ時間20時間…ﾋｬｯﾎｩ
明日からまた一週間始まるし、本気だす。

　　　　／＼　　　　　　　　　　　 /　＼　 __
　　　／ホ　 ヽ　　　　　　　　　/_,.-┴／: :ヽ､‐- ､
　　　 ＼　ン　　ヽ　　　　　　／: ,: : : :/: : : : : :l´｀ヽ＼＿_
　　　　　 ヽ　キ　l　　　　_,.-/￣ : :, ｲ: : : : : : :|: : : :＼ ＿￣７
　　　　　　 ヽ　　 l　　　/: : :ﾚi : ／　 | ﾄ､ : :/∧: : : : : ヽ　　/
　　　　　　　└-γヽ∠-‐'7ム/　 ＞ ﾚ |／V　 l: : : : : :|　 /
　　　　　　　　　　!　 ＼　/: :⊂⊃　 ＿＿_　＜ |∧: : : :|／ﾍ
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　＼´ﾚ |　　　| 　　ﾚ|　 ⊂⊃ﾍ: :/: : : :|
　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 ＼ ＼ 　 ､＿_ノ　　　/: : Ｖヘ: : : ヽ､／｀l
　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　 ＼_二l　　,-─‐ノ_,.ｨ /　_,.＞‐'"´ 　 l
　　　　　　　　 ／＼　　 ＼　　,　　　　 └───´‐'´　　　　__,.／
　　　　　　　／::::::::::｀‐-..､_,＼/-─‐-　＿　　　　　　_,. -‐'"´
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>結局、「頼りない」のがダメなんだよな
おまえじゃんｗ

>>51
こんな所でｼｵﾆｽﾄに出会えるとはｗｗｗｗｗ
紫苑様いいよなー。姉属性もあるし
あんなお姉ちゃんがほしかった

>>70
黒髪だと見下されるのか？
基本大人しい子がタイプなんだが、お互いあまり話すの慣れてないから
仲良くなるのが難しいんだよなあ・・・。趣味が一緒（腐でも可）なら一気に打ち解けられるけど

大抵の一般人男女は共通の趣味とか無しに親睦を深めてるんだからすごい
オタは人と打ち解けられないのをオタ趣味のせいにして一方的に壁を作りがちだけど
やっぱコミュ力の問題だよな

>>78
活発だったりオシャレな子は黒髪もファッションの一部だと見てもらえるけど
ただ地味なだけの黒髪はまぁ見下されることもあるだろうな

> あんなお姉ちゃんがほしかった
現実はフカヒレのねーちゃんみたいなのがわんさかと

失敗作の末路がこの有様だよ

二次元だと元気活発系だったりツンデレだったりお色気担当だったりする
性格きつめのキャラばかり好きになるのに
三次元だと清楚で大人しい感じの子ばかり好きになる

エロゲーっておもしろいのか？
一郎みてるとやりたくなる

>>76
一郎に足りないのはオーラ力じゃなく実力だ
自信は意識してつけるものじゃなくて
実力つければ自然と後から付いてくるんだよ

実力ないくせに根拠のない自信だけは満々って最悪じゃないか
そんな奴は明日から本気出すって言ってるニートVIPPERと同レベルだ

あの一郎を見てエロゲをやりたくなるなんて正直病気だと思うが

楽しそうだもの

空気読めない故に変な確信を持つことはたまにあるが
自分に自信あるタイプには見えないけどな、一郎
むしろいつも「努力してるけどどうにもならねー」と言ってるイメージ

>>82
現実の活発系やらお色気系と付き合うには
こっちにもそれについていくに相応のキャラとかスキルがいるからなぁ

つーか性格きつめが長所になりえるのは二次元だけ
現実のダメージに打たれ弱いオタじゃ尚のこと

>>83
エロゲはネタとしてとか、割り切って単に抜くためにやるにはいいと思う。

ただし、細かいとことかストーリーはガタガタだから、つい気になっちゃう奴はしないほうがいい。
俺はダメだったわ

おまけにキャラの口調とかしぐさが芝居がかり過ぎて違和感を拭えない。
変な口調にするなら、いっそリアル池沼くらいぶっ飛んでたらキャラとして確立するのに、
変にちゃんとしたこと言わせようとするから違和感だけ残って中途半端な印象なんだよ。

>>88
ツンデレなんかがその典型的な例だな
あんなのが現実でいたらウザイだけ、萌えるなんて無理

なんとか考証をするのが大好きなＳＦオタクの自分には向かないってことですね

オタな俺と同レベルの女か・・・


俺「フヒヒｗｗｗｗ」

彼女「フヒヒｗｗｗｗ」

一　人　で　死　に　ま　す

>>84
実力、実力と言っているけどそれって具体的にどんな事？

実力ってRPGのステータスみたいなものだろ。
容姿、声、ファッション、知識、社交術、学歴、職歴、家柄…。
あらゆるもの。

基本的に根拠不明な自信で良いと思う
もちろんファッションや金稼ぎ、学歴構築していく過程で自信を身に付けるのはおｋだけど
それ自体を自信にしちゃう人っているじゃん
すると良い服を着ないと自信が出なくなったり、金が無くなった途端に弱い人間になったりね

根拠不明な自信なんてあり得るか？
むしろ、実力が伴っていないのに自信ある奴ってダメだろ

根拠不明な自信ってのがあったとしたら、それは脆すぎると思う
何かに裏付けされてこそ、強固な自信が持てるんだろ？
そんな脆い自信なんて魅力的に見えるとは思えないが

>>96
同意
いくら自信があっても実力がなければ「あいつ口だけでうぜー」で終わり

俺は非同意！
根拠なしでも自信満々でどんどん攻めるタイプならかわいい彼女できるだろ。
友達はできないかもしれないけど。

男友達すらいないヤツと付き合いたい女がいると思うか？

固定以外のレベルアップ可能なステータスの向上にはげむしかないんでは。
せめて何かひとつくらい。容姿もダイエットは可能だ。
ステータス高いのはナンパ術だけってのもたしかにいないことはないな。

>>98
たしかに彼女はできるかもしれないけど長続きしなさそう

自他を比較しないようになれば自然に自信わいてくるかも(俺はそうだったんで)

何にせよ、自信付けないと恋愛はできないといって過言じゃないよね

思考や反省の段階では謙虚であるべきだが、
行動をするときは、ハッタリだろーが何だろーが
自信を持って振舞うべき場合がある。
相手に対して失礼なケースな

>>84 >>87
経験に裏打ちされた実力があれば、とは思う…
基本的に愚痴の方が多いからヤバイ
自信過剰な奴より、愚痴ばっかの奴の方がうざいぜ！

ソースは俺。

>>83 >>89
エロゲーおもしろいよ！

合う合わないは人による。ジャンルも色々だし。
詳しくはエロゲー関係の板かサイトへGO

エロゲ三昧の奴に彼女なんて無理だろうjk

彼女とかマジで出来る気しないわ。

彼女出来る＞女友達できる＞＞越えられない壁＞＞女と会う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ

「自信」は特殊なステータスであって訓練ではレベルアップしない。
成功体験によってのみアップし、失敗体験によってダウンする。

失敗から前向きに学べる人間になりたい。
失敗して、いちいちテンション下げるのが悪い癖だ…

>>105
彼女できる＞＞こえられない壁＞女友達できる

これも追加な

>>106がいいこと言った
実体験に基づいてない自信なんて見栄とか虚勢と同じ類

うわこれはひどい

>>106
例えば、滑舌の訓練をしてスムーズに話せるようになった。
これで自信を付ける人もいるんじゃ？

>>108
全く何もない自信なら、自信じゃなくて見栄とか虚勢と同じ類。
そうじゃなく、今を生きる自分そのものに自信を持つのってそんなに不思議なことかな・・・？
子供のときの何だか何でもできそうな自信って、みんな根拠なんてなかった。
106の言う失敗体験の積み重ねで、次第にダウンしていってしまう人もいるけれど。
だから根拠をたしかにするのも必要だと、同じように自分も思う。
後に根拠を積み上げるべきという前提があって、導入部として根拠が不確かな自信があるのも108は良しとしない？

子供時代からコミュ力の無いのが今からってのは無理
特に恋愛は思春期に経験して成功（性交）体験が無い奴はな
それは既に男女差に気付く小学校低学年からそれは始まってる
子供の１年＝大人の10年ってくらいの差がそこで出来ちゃうんだよね

>>110のように大人になってから気が付いても手遅れなんだよ
まぁでも青春時代じゃなく老人になって茶飲み友達くらいには間に合うかもしれないけど
それくらい子供時代の積み重ねってその後数十年に響いてくるわけ

一郎見てると仮面ライダーごっこしてる幼稚園児レベルだなと思う
アレから抜け出せないで大人買いしてる連中って何か変

>>111
子供時代にある程度コミュ力有＝根拠なき自信も有
コミュ力無＝根拠なき自信を持つのは無理
って考え方かな？なるほどなるほど。

でも例えば誰かに褒められると自信になるよね？
それは根拠が不確かな自信じゃなくて「褒められた」を根拠と捉えるのかも知れないけど
様々な周囲の環境からの気づきで自信が生まれることってどうしてもあると思う。
映画や小説を読んだり、それにバイタリティ溢れるおじいちゃんに会ったりすると
元気が出たり、話を聞いていて自分も頑張ろう、頑張れると思ったり
認知・認識の変化によって自信を得られることもあると思う。

これは願望だけど、みんなありのままの自分に自信を持って欲しいし
持てるはずだよ、時間はかかってしまうかも知れないけれど。

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　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ　
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..しl_ヽヽ ヽ　　　　 ￣　　　|　ゝ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n
　　 ~丶_）'＼　　　　　　 ノ　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
,,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　 ｿ彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_ﾉ

　　一郎へ　故郷で早く孫の顔が見られるのを待ってますよ　両親より〜

　　　　 　　 rｰｰ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐- ．,＿
　　　 　　　 ｌ　　 |　　　=　　　　　　　　　　　　　　　 　__>＝=‐､ノ
　　　　　＿,.>ー〈＿___　 ___　　　　　　　　　　　　　　　　l_ゝ､￣ﾌ
　　　 ／　 　　 　 　 | |Y＿_〕　ﾆ　　　　　　　　　　　　__レ'´￣L _==
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/:: ／　　|　 一郎 　| 　 |　/　＝ 　　　　　／　　　/　　　　　　 　　　　　＼　=
ヽ;;| 　　　l　　　 　　 i 　 |/　　　　　　　　 ﾉ　　　　|／　 　　　　　　　　　 ﾆ=ヽ
ヽう 　　/　　　　　　 | 　 |　　== 　　　　　ヽ　　　/　　　 　　　　　　 |/　　　　|
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　　　　 | 　 - ､ﾉ　　/-‐'　==　　　　　　　　　　　|　　 　　　　　　　/　　|　　　|　=
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　　 　　/　ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿/　　　　ｰｲ　ﾆ=
　　 　 ﾉ　　ﾍ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼　　　　　ヽ

今のエロゲは処女とか巨乳とか妹とか鬼畜とか喪男・童貞の脳内妄想迎合
になっていて、ちっとも恋愛シミュレーションじゃないから、
絵やゲームとして楽しむだけのもの（妄想すぎてあまり楽しめないが）。

>>107
お前は女友達出来たと勘違いしてるだけで
できてないだろ

身長１６８で顔が２５。５センチある・・・死にたい


去年、好きな人が出来てアタックしようと思ったら実は彼氏がいた。
めちゃくちゃ凹んで、一年ほど恋なんてしてなかった。
その間も友達としてその子と付き合っていた。
振り切ろうと思い、新たなバイトを始めたら好きな人に似た人がいて
その人を好きになった。
しかも、もしかしたら旨くいくかも？って感じ。

が、最近元々好きだった子の指から指輪が消えてることに気がついた。
しかも、なんかその子ももしかしたら俺のこと気になってるかもっぽい感じ。


どうする俺

>>118
自分の素直な気持ちを良く考えてみるんだな
成功する確率がどうのじゃなく、実際にどちらが好きかを

近所のスーパーレジの女の子が可愛すぎる…。
そのスーパーはレジ袋五円なんだが、五円払ったのに女の子は袋くれなかった。ほれた。

>>119
正直、今現在好きな子のが俺の中では大きいんだよね。
そもそも、アノ子が分かれてるのかも良くわからないし、それに俺不細工だから
今までまともに女友達とかいなかったから、初めての女友達だし大事にしたいから
アノ子のことは恋愛対象としてみないことにするよ


話は変わるんだが、親父の仕事の関係でTDLのチケットを４枚もらったんだがどうしたらいいと思う？
�@アノ子にペアであげる
�A男友達にあげる
�B金券ショップ

男を上げる選択肢を誰か頼む

�@の「アノ子」ってのは、元々好きだった子？今現在気になっている子？
そのへんの書き方がちょっとわかりにくい。
普通に考えて、今恋愛対象として見ている子と一緒に行けばいいんじゃね？
余った二枚は人に譲るなり、誰か男女誘ってダブルデートでも、お好きに。

てかオタク関係ない話題だし、純愛板行った方が女の住人もいるし
適切なアドバイスもらえるんじゃないかな。

>>122
書き方ゴメン。話題はオタク関係ないが、俺自身オタクということで許して欲しい。

元々好きだった子の方。
現在好きな人は、遊園地誘うとか無理だから選択肢にないな・・・。

とにかく周りに「アイツいいやつだな」って思われたいんだが、どうしたらいいものか。
勿論タダでもらったものを友達に売りつける気とかは無い。あげるならタダであげる。

本当に偶然手に入ったものなんだから今気になる子誘ったらいいじゃん。
俺だったらそうして断られたら誰かに売るけどな。

新米だが相談に乗って欲しい

オタ系のサークルに入ってるんだが、
少し話もしたりしたんだがメアドはすぐ聞いてもいいもんなんかな？
このままじゃ後悔しそうなんで、少し頑張ってみたいんだ

サークル仲間の連絡先なんか知ってて当たり前
挨拶しただけで交換でもいいくらい

サー仲間っしょ？
いきなり飯誘っても問題ないぐらいでしゅよ

>>125
ｳﾗﾔﾏｼｽ
大学行って無いからサークル活動したことないけど
リアルげんしけんみたいな事あるのかな？
笹×荻みたいな恋愛をしたい…。斑目みたいになったら死ねるけど

げんしけんか・・
あんな風ではないな。

今度の合宿で訊いてみるよ。
コミュ力があんまりないから不安です

>>118
答えはスレタイ見ればわかるだろ

長いこと頑張ってきたけどもう限界かも
告白して投げ出したい

>>131
どの程度がんばってきたの？

>>123
元々好きだった子(仮にAさん)と今好きな子(Bさん)に接点はないんでしょ？
だったらAさんにチケットあげて「いい奴」評価もらったとしても
Bさんにアタックする上での利点は何もないじゃん。
単純に男を上げる目的で「いい奴」を目指そうとするっていうなら、板違いだし。
てかそんな小さな問題を２ちゃんなんかで相談して得られた答えで行動しても、男は上がらねーよｗ

お前が何がしたいのかよくわからん。

>>118 >>121
今気になってる子は、一緒に遊園地いくのは100％無理な関係なのか？
＞もしかしたらうまくいくかも？って感じ。
この発言と矛盾してね？

>>125
俺の場合、
・同期なら、まったく気負いなく聞く
・後輩、先輩なら、相手が聞いてくるまで待つ

>>114
久々にイラッときた

>>131
俺も投げ出したい
俺は頑張ってきてないけど。

キモオタの考えってやっぱ美少女ゲームやキモオタマンガが基準？
キメ〜キモオタやめてから誘えばいいのに
話しかけられる時点で迷惑なんだって
普通
よもや断ろうもんならキモオタで集まってブスブス悪口で盛り上がってそうw
ゲームもマンガも女も可哀想という負のスパイラル

キモくて世間の女に相手にされないから逃げた先が漫画やエロゲなんだろ

キモくて世間の女に相手にされないから二次元に逃亡
↓
変に理想が凝り固まってしまい2chで女叩きをするようになる
↓
更にキモくなって女どころか一般的な男にすら相手されなくなる
↓
ネット等で同じキモオタを集めてオフ会なんかをひらくようになる
↓
Go To Heaven

>>137
オフ会なんて行った事ないお(´・ω・｀)


オタだらけのオフ会とかどんなもんなのかな？
この前友達とカラオケ行ったら、「声優なんとか支部」とか張り紙されてる部屋があったんだが
あれがオフ会の人たちだったんだろうか？
アニソンだらけで楽しそうだったが

>>137
これって二次元を風俗に置き換えても桶のような希ガス
どっちにしても現実から逃げ出すような奴は何をやっても駄目

風俗はリアル相手だけどやっぱキモい奴とは相手の態度が変わるだろうね

　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;.
　　　 ,';;"　　　　　　　　　 ヽ;.　　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
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　　 ､;l　　`ー- ''ﾉ　.､`ー--'　 l∫　　　　　/:/'',,...-,,,　　,,,,...__　 `iヾ
　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 |　　　　　 /y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､
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　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川
　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ　
　　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊ
,.-'l |　|　l　 ` .. 　￣￣ .／l'　　ヽ　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川h､
..しl_ヽヽ ヽ　　　　 ￣　　　|　ゝ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n
　　 ~丶_）'＼　　　　　　 ノ　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
,,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　 ｿ彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_ﾉ

　　おまえは我慢汁で出来ちゃったの。だから嫌なことがあっても我慢汁のよ　両親より〜

ﾜﾛﾀ

キモオタは腐女子と付き合えばいいんじゃね？

問題はキモオタも腐女子も理想が高すぎるということだ

> オタだらけのオフ会とかどんなもんなのかな？
古式若葉(http://image.blog.livedoor.jp/zot666/imgs/b/7/b762aef8.JPG)みたいな奴
が集まって「フヒヒｗｗ」とか言い合っているんだぜ？
そんな所に逝くようじゃ人としてｵﾜｯﾄﾙ

そうなのか？

哀れだな。。。

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>>144
変に好きな人にこだわらずに妥協して付き合える人と付き合えばよかった
たとえブスでも女と付き合っている奴は女の扱いになれていて、だんだんもてるようになってくる
一番悲惨なのにイケメンでもないのに一切妥協しないで女の扱いを知らないまま高齢喪男になってしまった奴

>>144
そうではあるけど、実際平均的な異性に告白されて
お断りするようなオタっているか？
普段口では大和撫子だイケメンだと言っていても異性慣れしてない分
ちょっといい感じになったら、それが大したことない相手でも浮かれてコロッといく人ばかり見てきた。
仲の良い異性の知り合いを持った経験もないのにああだこうだ言ってるオタは
「理想が高い」っていうのとはちょっと違うと思う。

>>145
http://www.sakusenki.com/

>>149
そもそも理想を語れる立場じゃないのを自覚してないから

>>149
> 実際平均的な異性に告白されて
この平均的と言うのは容姿の事なのか？
容姿だとするとキモオタ相手にそんな事をする人なんていないから
想像するだけ無駄な仮定
例え告白されても容姿がアレな相手なので一郎みたいに断るのがオチ

>>148
>一番悲惨なのにイケメンでもないのに一切妥協しないで女の扱いを知らないまま高齢喪男になってしまった奴

俺のことか！？
いや、俺は妥協しまくったのに駄目だった。
女友達もそこそこ居たのだが、どうやら俺は相談相手や話し相手としては最高だが、
結婚・恋愛対象としてはありえない存在なのだそうな。

某アニメオタクBBSで知り合った女の子達
大学のサークルの女の子達（ノーマル）
某女子校の臨時講師時代の教え子達（ノーマル・腐女子・ゴスロリetc）

どの子達にも告白した後の返事はいつも同じであった。
また、いつも「若く見えるし、凛々しい顔だから誰かいい人見つかりますよ！」と言われる始末。
そんなこと言うぐらいなら俺と付き合ってくれよ、と言いたいのだが、それは絶対いやなのだそうな・・・

いつの間にやら30代後半に突入しちまった。もう、駄目かもしれない。いや、駄目だ。
神聖童貞帝国万歳！


>>94
【容姿】可　【声】良　【ファッション】不可　【知識】優　【社交術】良　【学歴】優　【職歴】優　【家柄】優
な俺だが全くモテナイ。実力なんて【キモヲタ】カードで帳消しさ。そもそも家柄なんて良いと逆に足引張るしな。

・・・

>>153のレス見て
153がモテない理由がちょっとわかった気がする

なんとなく153に彼女ができない理由がわかった

>>153
30代後半真性童貞のおっさんがこんな所にくんなよw

153ってネタ?

>>153
常識的に　
【容姿】可【ファッション】不可　のせいだろ。
【容姿】可の上【ファッション】良　くらいでないと　最初に[範囲外］に分類される。
だって　【容姿】可【ファッション】不可　の女は自分が[範囲外］に分類するだろ。

せめて【容姿】可【ファッション】良なら
その後の印象改善で[範囲内］に上昇することもあり得るだろうが。

>実力なんて【キモヲタ】カードで帳消しさ
オタ趣味隠して告白すれば？
多分結果は変わらんが。

【容姿】【声】【家柄】という
努力ではどうにもならないものまで恵まれているという有利な条件で
それだけ彼女できないって相当だな。「絶対いや」とまで言われるとはｗ
滲み出る人柄や性癖、そのへんが決定打になって断られてるんじゃないか？
他が良ければダサいファッションやオタク趣味も目を瞑るって女の子は意外といるけど、
歪んだ人格や危ない性癖の持ち主を好きになる女の子はいないからな。

153のどの辺がキモいのだろうか、趣味？

人格

こんなスレにあんなこと書き込むところ

叩きすぎだボケ

>>153
そんなアナタにはお見合いがオススメ

30代後半で神聖童貞なんて言っているキモいおっさんなんて叩かれて当然

>>163
>俺は妥協しまくった
>【社交術】良　
>そもそも家柄なんて良いと逆に足引張るしな。

ただの自慢だろ。かわいそうな人のつもりになって自己満してるだけ。
書き込み見ても社交術が良には見えないし

> ・奇人変人なエロゲの主人公(黒須太一、桜井舞人)を目指して日々精進中？
エロゲする女のスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1239554435/228
で女性が選ぶ男性キャラの人気投票の結果が出てるから
どーしてもエロゲの主人公を目指したいのなら参考でもしたら？

ちなみに黒須太一は３票、桜井舞人はゼロ

153は普段も空気読まずに自分語りをしてそう
友人にするには話しやすそうだけど恋人には絶対したくないタイプ

>>170
> ちなみに黒須太一は３票、桜井舞人はゼロ
そりゃそうだろ、その二人は女プレイヤーにはあんまり評判は良くないからw
ヘタレ系は男女共に嫌う奴は多いけど、ノリが軽いいじり系は男女で意見が
分かれる。男から見ればどうってことは無いが、女から見れば小馬鹿にされて
いる感じがして嫌と言う人が多い(小馬鹿にされている女性キャラも嫌らしい)
人気投票上位の顔ぶれを見ていても一部を除いて大体似たような感じ、つまり
上記のキャラとは正反対のキャラがランクインされているし

努力で何ともならないイケメン・美男子勢が多い件

しかし何回見ても、３位のランスに吹くｗｗｗｗ
牝は強い雄に惹かれるということかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HAREのスレみてるやついるみたいだが

一郎がHAREの服買おうとしてんのか？

>>172
つまり一郎が目標としてるキャラになろうとすればするほど、女に嫌われるってわけだな
一郎は現在進行形で墓穴掘ってるわけか

女受けが悪い方へ悪い方へ向かってる訳だな
彼女つくるのが目標なら、女受けするキャラを目指したら？キモオタ脱出したいだけなら、別に女受けは考えなくていいんだろうけど

一郎って会ってる女の子3人もいるのか？
羨ましかぁ・・・・・・・・・俺なんて一人だよ。振られたら　また絶望の生活の始まり

最近モテナサすぎて死にたい時がある。情けない

一郎が羨ましいとは
かすのたまりばだけはある

一郎は彼女できるだろ。愛嬌あるし。まだ21じゃあ早いよ。

一郎に彼女できるか議論しよう

>>2を見ている感じでは妥協しない限り駄目っぽい

彼女を作るといったら【出会い系】ですが、悪質なサクラ、ヤラセが多い
ですよね。
では真っ当な出会い系はどこにあるのかというと女性誌に広告を出してる
出会い系でしょう。
普通、出会い系の広告と言えば男性誌にしかありません。
でも『出会い』とは男と女の出会いなのですから男性誌にだけ広告を出しても
成立ちません。
なかには男性誌を見る女性もいるでしょうが、あくまで少数派、
つまり男性誌に広告を出していても女性誌には出していない出会い系は
ヤラセ、サクラか、たとえ真っ当でも女性が極端に少ない出会い系です。
みなさん試してみてください。
ただ女性誌に広告を出している出会い系は少ないので
根気よく立ち読みして下さい。
ちなみに、これは、また聞きなので自分では試してません。
試してみたら結果を報告してください。

本音を言うと、一郎はすごいと思う。
キモオタながらも一応の努力はしてるし、あきらめない根性がいいなって思うよ。
俺も一郎見習って頑張ってみるよ！


１６

>>181
妥協は必要かもな
>>179の言うとおり愛嬌はあるみたいだし、若くて学生の今はいいかもしれないけど
社会人になれば男女の交流の場も減る
そのとき、女慣れ…ていうか彼女慣れしてない、経験が浅いというのはけっこう痛手
童貞オーラと一緒で、年齢＝彼女いない歴の奴は独特の雰囲気を醸し出してしまう
そしてますます彼女作るチャンスを逃すスパイラル

今のうちに適当なところで妥協して彼女作ってみるのも悪くないと思う
クドやナディアみたいな「カワイイけど望みが薄い、倍率も高そう」な子以外で
良好な関係持ててる女の子はいないの？

>>173
美少女・美男子しか出てこないエロゲの世界で何を今更w
同じ美男子ならヘタレ系・いじり系より、あまり余計な事をせず無駄口を
叩かない頼りがいのある男の方が良いって事なんだよ
現実でもそんな男はモテるからな

俺が社会人になったら、女の子の交遊関係が減るのは必至だな……
だからこそ、大学時代にクドやナディアみたいな大本命と結ばれたいわけだが。
もしくは大学卒業しても、クドやナディアと縁が続くといいんだが。

>>184 妥協して彼女作っても、さっさと飽きて別れるオチが見えるぜ？

「付き合ってるうちに好きになるかも」って僅かな希望にかけてもいいけど、
相手に対して失礼だと思う、
…っていうか、本音、「付き合ってるうちに好きになるかも」
程度の相手に、恋愛対象として金かけるのは気ノリしねー

>>ランク
別に、多くの女の子にウケなくてもいいじゃん！
大前提の容姿はどうにもならないじゃん！

完全劣化イケメンを目指すより、奇人変人の方がいいと思うわけ。
とんがってる奴でも彼女できる。
そして、競争率が高い女の子には、正攻法でイケメンと争うより、
一芸に秀でている方がまだ可能性あるだと思うんだがな。

現実じゃないエロゲから学ぶのは、そういう部分すよ。

>>174
俺ではない、夏まで服買う予定もナイ。

妥協する気は無い、女の子に嫌われやすい奇人変人系を目指すと
何か自分から進んで苦難の道を歩もうとしているな
山中鹿之助でも目指すんか？

彼女がほしいんだよね
障害たりえる顔意外の自分の公倍数的な欠点と向き合ってみて。
ためしに自分の欠点を箇条書きにしてみる。

おわぁ〜・・・

こりゃ無理だ・・ｗ

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

すげぇ…
大抵の女（女として魅力＝大抵の女の中のトップ、つまりナディアクドもほぼ含まれる）は
減点方式で見る現実的な部分があるから、
尖ってるかもしれないけど難が一つでもある男と
さえないけど悪いところはあまり無い男だったら
後者選ぶぞ。
女社会なんて特に『似たようなものを身に着けつつその中で平均点を上げるか』っていう
価値観じゃんか。（流行に流されやすかったりブランド好きだったり）
男を選ぶにあたってもそれは保持される特徴だぞ。

一郎が『似たようなものを身に着けつつその中で平均点を上げるか』っていう女を好きじゃないって
主張してても、相手の女がそう見えても実際にはそれは根底にあるんだからな

>>187
なんか人工無脳との会話みたいな虚しさを感じてしまうが、一応言っておく

エロゲの世界は美少女・美男子が大前提、ついでにご都合主義全開
そんな世界だからこそ奇人変人であっても許される
しかし現実では美男子でもあっても奇人変人だと難しい
しかも美男子でもなんでもない奴がそんな事をすればどうなるかわかるだろ？

どうもこいつは現実と二次元世界をマヂで混同しているような気がする

> あまり余計な事をせず無駄口を叩かない頼りがいのある男
イケメンでなくてもこのタイプはそれなりにモテルとは思うが
ならこっちを目指した方が良いんじゃねーの?

一郎は奇人変人かもしれないけどクドやナディアは普通の女の子だってことを忘れてないか？
クドやナディア(を含む世間一般の女の子)はエロゲを基準に生きてるわけじゃないんだよ

クドナディアっていつから引き摺ってんだ？

クド＆ナディアもメガネと同じように他の男との恋愛を夢見てるんだろうなぁ。。。

減点方式で見られたら「キモオタ（虹美少女オタ）」でアウトー
全体的に平均レベル（女にとっての許容範囲）になりつつ、一芸に秀でる。
一芸で、オタクっていう穴を埋める、ないし隠す。

こうだろ

>>194
それは「それに近くならないと彼女ができないライン」
常に意識すべき原点みたいなもんっす。
俺みたいなタイプはプラスアルファで何かがないとダメだと思う。
こう言うと「基礎ができてねーのに応用いくな」
と言われるわけだが、まぁ、自己判断でいかせてもらうぜ

>>193 >>194
現実でも「変わってる」とか「意外と○○〜」
って言われる彼女持ちはごろごろいるんじゃね？

自分に持ってないもんに感心するのは人のサガ。
いい意味での奇人変人ですよ。
エロゲのキャラをそのままコピーなわけないし、
自分や現実の環境にあわせて吸収すればいい。

>>187
その「一芸」っていうのは大抵「世間一般的に評価に値すること」に限るぞ。
学歴職歴だったりスポーツだったりファッションセンスだったりな。
オタ向けゲームやマンガキャラのセンスを「一芸」と見做す女は
過去のレスにもあった通り、同族＝オタク女の一部くらいだろう。

一般人やイケメンと同じカテゴリで勝負したって適わない、という観点から
奇人方向に逃れようとしているのかもしれないけど、それで抜きん出たところで
女で言うところの「不思議ちゃん」的悪目立ちに過ぎない。行き着く先は珍獣だぞ。
普通の女の子は、珍獣は遠巻きに眺める分には面白くても、触ったり手元に置きたいとは思わない。
残り短い学生生活で同じ労力を費やすなら、世間一般のセンスに合わせた方が身の為。

一郎って中学までは運動得意だったんだよな？以前言ってたダンスはどうよ？

頼りがいのありそうな奴はなぜかブサイクでも、よく聞いてみたら、実は彼女持ちってことがよくあるよな

>>２００
＞女で言うところの「不思議ちゃん」的悪目立ち
それだ、それ！

>>200
世間的一般的（あるいはその子にとって）評価に値すること

これが定義だな
プラスにならない一芸が意味ねーのは分かってるよ。
俺が目指したいのは「変わってる人、一緒にいて楽しい人」。
つまり話術や行動のセンスだなぁ。自分なりの。

普通の男と同じ土俵に立たないわけじゃないぜ？
ってか、選ぶのは女の子な以上、同じ土俵で勝負するのは不可避。

そんで、だ
カテゴリの中で「より評価される」奇人方向ってのは存在すると思う。
お笑い芸人とか、サービス精神旺盛でモテるらしいだろ？

＞ダンス
急に練習しすぎて死亡、今も炎症なおらねーっすよ
スポーツ関係のステータス持つ気なくしたわぁ

>>186
大学卒業後なんて、
よほど仲の良い奴じゃないと続かないよ

言ってることは、そこまでずれてないんだよな
問題は現実で有言実行できてるのかだけど

変わった人を目指すにしても、何故その矛先がエロゲ主人公なんだ？
架空の人物にしても映画やドラマの登場人物、それこそ実在する芸人でもいいのに。
一部の、あくまでセンスの良い奇人が魅力的だというのはわかるけど、
ただでさえ現実の空気感読めない、コミュニケーションのセンスの悪いオタが
さらに一般人の感性から離れて作られたエロゲやアニメから参考になるものを得ようなんて
めちゃめちゃ難易度高いし効率悪いっていうか、自爆行為だと思うんだけど。

>>192の言うとおり、女の子は下手な「一芸」「尖り」より「安定」を求めるよ。
一郎が好きだという、>>9みたいな保守的な女の子なら尚更。

奇人変人みたいな振る舞いも、受け入れられるかは持って生まれたものによるところが大きんじゃないの？
その人が持ってるオーラみたいな、顔と一緒で

実際一郎はすべってるんだし

>>206
「普通、安定」のもう一歩先に、
「変人、変わってる」っていう考え方をしてもいい。
変わってるからといって、安定した行為ができないわけじゃねぇ。
「普通であること」は原点、基礎、土壌。
その先の「変わってる」ってのは個性のひとつだ。
俺は変わってることを武器にできる男になる。

自分にとっては、主人公が身近であり、最も魅力的に見えた…
それだけだ。

非効率的で難易度高い…まぁふつーはそうなのかもしれん。
が、人間は自分に見える…自分が納得した道しか進むことができん。
そこそこ効率よくて、自分に合ってると自分じゃ思ってるからな。

>>207
すべってねーよｗｗｗｗ
すべること自体がキャラなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

モテとか彼女ができるかとかは、確率に左右されやすいわけ。
一郎はゼロではないかもしれないけど限りなくゼロに近い。
『世界中の一人味方になってくれればいい』とかきれいごとを言う人間がいるけど、
その相手に出会えなければゼロってことと同じ。

より多くの人が好感を持つような要素を多く持っている男がモテるのだから
どんなに遠回りに見えても正攻法以外は勝率が低い。

急がば回れだよ。

オタク同士だとしても、オタクの中でも嗜好の違うオタクがほとんどだろ？

変わってることを武器にできる男っていうのはイケメンじゃないと難しいでしょ
ブスのぶりっ子なんて見ててイライラするじゃん

人とは違った個性が欲しいんだろうけど
変わったことしなきゃ個性がないってことではないと思うよ
奇抜なことしなくても一郎だけの良さってあると思うよ

そもそもすべることをキャラにした彼氏なんて友達に紹介できないだろ
自分も一緒に恥かいちゃうんだし

ジャニー/ズの嵐の二ノ宮が人気なのはマイナスが少ないからだろ？
派手な魅力が無くてもいいから一生懸命（演技とか）に取り組んでそうな誠実そうなところが
いいんだよ。
間違っても楽をして女にモテて（←手段）自分の価値を感じたい（←目的）男じゃない。

まあ一郎の言い分は分かったからさ、
その一郎の理論って言うのかな？でさ、
クドでもナディアでもどちらでも良いからさ今の状況を進展させてよ。

それからココにきてるヤツらに発言しなよ。
一郎の考えは良く分かったし、その考えで一郎は
クドでもナディアでも彼女に出来るって考えてるんだろ？

ここにいるヤツ（俺も含めてだけど）らに行動で分からせてくれないかね？
口ばっかりでなんも進展してないじゃん。

ところで正攻法って何よ？
容姿の向上、ボイトレ、話し方・聞き方、気遣い、
まっとうな趣味、豊富な話題 etc...　
全部、イイ変人を目指すのと両立可能ですよね

俺の大抵の人が言う個性は「変わってる」だろうな。
これを万人受けしていくように伸ばしていくぜ。
別にＫＹなギャグ言って、空気ぶち壊すわけじゃないしｗｗｗ
愉快な人、と思われればそれでおｋ。


ぶっちゃけさ
女にモテるのが目的なわけじゃないじゃん。
自分らしく生きること、
そして自分らしく生きた俺が、周り、あるいは一人の女の子、
に認められることが目標なんだからさ。
やり方を曲げたらつまらんだろ。

話は変わるが、
「もてなさすぎ死にたい」って言ってる奴、
まずは自分自身がどうありたいのか考えるべき。

>>212
じゃあ俺は一生懸命、誠実に変人を目指すわ
マイナスの少ない変人、これだね

>>213
任　せ　ろ　よ


と言いたいところだが、
魅力的で俺が憧れるような男ですら、
ピンポイントで彼女作るのはそれなりに難しい、と思う。

クドは今の俺じゃ難しすぎると言わざるをえない。
ナディアは……クドよりは可能性あると思う、が……

クド・ナディア以外に彼女作ってもいいのか？
で悩んでる。
別れるのは目にみえても、彼女作る意味はあるのかと。
相手にも悪いし、この忙しい時期から作る気のもどうよ…

いやいや一郎その方向性はどうなんだ？まじで
嫌味が言いたいわけじゃないが正直、まんま中学生が黒歴史を作ってる真っ最中みたいに見えるぞ
まず>>198「キモオタ（虹美少女オタ）」こんなん全然全くアウトじゃない
趣味じゃん。いいよ。あっていい。だから一芸に秀でる一芸で、オタクっていう穴を埋める、ないし隠す。こんなんいらないよ。
オタクでいいじゃん。でもキモオタのキモの部分は直すべき。
>>199の「基礎ができてねーのに応用いくな」これ大事だよ。
奇人変人なるのは勝手だけど、基礎できてからにしたほうがいい。
一郎はまず外見を努力するべきだと思うんだ。基礎大事だって。
しかも言う割には>>215で確信した。今の一郎の方向性では確実にダメだと。
彼女作る云々以前の問題だと思う

>>215
クドでもナディアでも彼女に出来る男になれなきゃ
目指すのは間違ってるんじゃない？
だってクド・ナディアを彼女にできなきゃ、そんな男になってもしょうがないじゃない。

>クド・ナディア以外に彼女作ってもいいのか？
>で悩んでる
これってクドと付き合えばナディア以外の彼女を作っているし、
ナディアと付き合えばクド以外の彼女を作っているわけで、
この考えって「？」じゃないかい？二股かけるつもりかい？

ところでなんでナディアにもクドにも彼氏ができないんだろうね？
不思議じゃね？　そこが正確にわかればなんとかできるんじゃね？
良く「イケメンに限る！」的な発言があるけどさ、
>2にある、いつぞやのメガネみたいにクドに彼氏が出来たとかってないじゃない？
って事はイケメンに限るって事では無いと思うんだよね。
とっくの昔に彼氏が出来ててもおかしくないと思わないかい？
少なくともチャンスはあると思うんだ。

ま、良く考えてみなよ。

自分で考えて自分で見て納得した道を進んでいくようだし
見とくか、この悲惨な喜劇を。

>クド・ナディア以外に彼女作ってもいいのか？
>で悩んでる。

二次元彼女が沢山いるだろ
おまえにはそれで充分だ

>>217
クドもナディアも理想高いから妥協してまで彼氏欲しくないんだろ
可愛い子ってモテるからそういうのそれなりに多い
焦りがないんだな

モテて理想が高いからこそ、自分の周りの興味ない男共相手にも特に意識せず自然体で行動できるんだよ

よく可愛い子に普通に接して貰えたからってすぐその子に惚れる女に免疫ないキモオタを見るが、
その子にしてみればそいつは男として見られてない

女は女を顔で差別しないだろ？要はそんな感じで恋愛対象たる男として見られてない
キモオタでも友達にイケメンとかいるかもしれないし、
優しくしときゃまだ見ぬイケメンとのフラグも立つかもしれないしな

そうやって周りからの自分の評判上げつついい男を探してる状態だろ
いざお目当てのいい男と付き合う段階になったとき、周りの人間からあの子とってもいい子だよって言われてその男を後押しするようにな

可愛い子でさえ地道にそうやって行動してるのに、
なんでキモオタの一郎が宝くじで一発当てるようなことを狙うんだか…

なんつーかスレ住人もこの不毛なやりとりに憔悴しきった感があるなｗ

一郎は現実はわりと認識できてるようだけど
そこから理想とのズレ、そのズレを埋めるための方向性のズレ、
変なクソ真面目さと強情さ、視野の狭さ、
もうホント「いかにもオタだなぁ」という感想しか出てこない
思考や価値観の根幹がマンガチックっていうか二次元で構築され過ぎ
キモオタを隠すとか隠さないとかいう問題じゃない、
生き方と人格そのものがオタっぽくて敬遠されるタイプの人だ

まぁでも一郎はあくまでそういう人格含む「変人」な自分のキャラを
受け入れてくれる恋人関係を望んでるんだよな(この思想が既に夢見がちでマンガチックだが)
理想は高い、自分のキャラは曲げない、的は少ない、
もはや難しいって問題じゃねーぞ状態だけど
ホントそこまで言うならそのやり方で結果見せてほしいもんだわ
いつか現実に打ちのめされてその二次元ライクな思想を捨てて
現実を受け入れざるを得なくなる日が来るとは思うがな
普通はそういうの中学くらいで済ませるから中二病って言うんだけどな

> ・身長１６４cm
意外と背は低い方なんだな

>>221
俺の思ってたことを総て代弁してくれてありがとう

つうか一郎の目指す黒須とか桜井って一言でいえばウザいイジリキャラじゃん？

そんなの彼氏にしたいかねー？
いちいち話すときにイジラれたらイライラしてしょうがないだろ

女の子が望んでるのはそんなことじゃなくて、
面白い出来事ならその面白さを、悲しかったことならその悲しさを、
つまり気持ちを理解して共感して欲しいんだよ
うんうんって話を聞いて一緒にゲラゲラ笑ったり、それは辛かったねって慰めて欲しいんだよ

黒須とか桜井は女の子の話を聞いても、それを自分のイジリテクニックを活かしておちょくることしかしてないじゃん
相手の言ってる話とか気持ちなんかより、いかに自分が面白いことを言えるかの方が優先されるんだよ
相手の話をつかってオナニーしてるだけ

二次元だからこそ面白く見えるだけで実際いたら絶対関わりたくないタイプの人間じゃん

一郎ってさ今現実にはイジラれキャラじゃねーか？
なんか一郎が頑なに黒須とかを目指すのは、イジラれキャラから脱却したいっていうのがあるからな感じがする
弱い犬ほどよく吠えるじゃないけど、自分がイジラれないようにイジることで先制攻撃したい面があるんじゃねー？

一郎は自分を守りたいだけなんだよ、例えそれで相手を不愉快にさせてもな

一郎が内にこもってたのって高校時代くらいなんだよね。
それ以外は一般人とも接して、オタにしては割と開けた世界で暮らしながら
何故そう二次元ぽい内面世界を持ってしまったのかがわからん。オタクの根と業は深いな。

>>224
>相手の言ってる話とか気持ちなんかより、いかに自分が面白いことを言えるかの方が優先されるんだよ

あー自分のエロゲ主人公の印象もそんな感じだ。口達者なナルシスト。
まぁそれをそのままコピるわけではない、
基本を押さえた上のプラスαで良い部分を取り入れたいとは言ってるが
あんな作り物っぽくて自己愛的なキャラクター像に身近さとか憧れを感じてしまうこと自体に
視野の狭さと幼稚さが伺える。そういうのって、どうやっても言動の節々から滲み出てしまう。
大学入って「モテたい」と思い始めてから2年間、そういう自分の世界観に疑問を持ったことはなかったのか？
エロゲやアニメ以外で感動した、感銘を受けた作品や経験は？
スポーツができるとかネタの引き出しが豊富だとかは確かに武器になるけど
成人の恋愛でそれらが決定打になることは少ないね。
224の言うように、恋人として生活の一部を共有するなら相手との「共感」、つまり感受性が重要視されてくる。
それってみんなが言う「基本」の部分に含まれると思うよ。
世間の評価からは大きく外れたエロゲ主人公を理想と感じてしまうようなオタクっぽいズレた感性で
リアル一般人、まして異性の気持ちを汲み取って共感することはできるのか？と疑問に思う。
男慣れしておらず男を読むスキルの低いオタ女、低スペ女を相手にするならいざ知らず。

もうここまできたら、一切批判せずに全力で煽っていこうぜ
そして早いこと現実を解らせてやればいいじゃん

>>224
なかなか的確だ

>>226
> 男慣れしておらず男を読むスキルの低いオタ女、低スペ女を相手にするならいざ知らず。
それがマルコなわけで、今の一郎と釣合う唯一の女

自演流行ってるな

同じマンガチックでも「男らしくて真っ直ぐなヒーローを目指す！」みたいな
少年マンガな方向にエネルギーが向けばまだマシだったんだけどねぇ…

そっちの方が人から好かれるのは間違いないな

そうそう、同じモテモテなキャラでもなんでよりにもよってエロゲなんだろうな
せめて少年漫画とか青年漫画の方向にいけばまだマシなのに

>>230
どれが自演なの？

恐らく>224に対する賛同が続いたからだろう
でも普通に>224は説得力あると思うな

>>214-215
要するに現状は
・女の理想を譲れない
・自己像の理想やキャラも折りたくない、自分らしく生きたい
なんだよな？
その2つでも、優先順位は214を見る限り「自分らしさ＞彼女」みたいだから
クド・ナディア以外に、(理想の)自分を受け入れてくれる女を「彼女」として探すってのが理に適ってないか？
自己像を受け入れてくれる女の子×外見や性格も理想に沿ったかわいい女の子、
こんな最高のシチュエーションを求め続けるようじゃ
パートナーができる可能性は1/天文学的数字になるぞ。
それを「理想が高い」って言うんだ。女の子に求めるクオリティが高いんじゃなくて、
人間関係に抱いている理想そのものが高い。そんな夢が適うのは恐らくマンガかドラマだけ。

迷ってるんだったら、とりあえず自分磨き・自分探しでもして考えたらどうよ。
モラトリアムも一郎の年齢的には必要なことだろ。むしろ今のうちしか許されない。
自分探しと言っても、好きなこと、やりやすいことばかりやって自己愛を深めることじゃないぞ。
世間とズレてるオタクだからこそ、無理にでも今の世界を打破して視野を広げるんだよ。

視野狭い。ズレテル。人の意見は聞き入れない。
まじでそう思うよ。
いつまでクドナディ言ってんの？って感じだし

＞ぶっちゃけさ
女にモテるのが目的なわけじゃないじゃん。
自分らしく生きること、
そして自分らしく生きた俺が、周り、あるいは一人の女の子、
に認められることが目標なんだからさ。
やり方を曲げたらつまらんだろ。
話は変わるが、
「もてなさすぎ死にたい」って言ってる奴、
まずは自分自身がどうありたいのか考えるべき。
>>212
じゃあ俺は一生懸命、誠実に変人を目指すわ
マイナスの少ない変人、これだね
？？？？？？？？？？？？？はぁ？？？？？？？？？？？？？？って感じ
いいからコツコツ自分を磨いて基礎作れっての。
一郎が自分の現実をよく見て理解してるのは分かる。だけどそこから逃げるな、向きあえ。
意味分かるか？その現実を改善する努力をしよう。欠点を少しでも直そう減らそう。
基礎作って周りと同じ土俵で戦うことに無理があるってネガティブに考えてるようだけど
＞別れるのは目にみえても、彼女作る意味はあるのかと。
＞相手にも悪いし、この忙しい時期から作る気のもどうよ…
かと言って今の奇人変人キャラを作っていって自信が付くようではないみたいだし。
結局ネガティブ。ひよってんじゃん。
駄目だ駄目駄目。
今の方向性を雄弁に語ってはいるが、心のどこかで自分に引け目負い目を感じてんじゃん。
そんなんで彼女作るとかアホぬかせ。
＞相手にも悪いし
自分でも分かってんじゃん。間違ってんだよ。しかもそれはクドナディも同じだと分からないのか？

224はあくまで深層心理的な部分では当たってるしれないけど
実際はそこまで酷くはない…とは思うけどな
それにしてもしばらくスレの流れが低迷していたのに
一郎の登場がちょっとあっただけでこの勢いは凄いな
ある意味カリスマだわｗ

>>233
一郎がオタはオタでも萌えオタだからだろう
萌えオタは総じて女々しくて頭でっかちで自分が大好き
そしてそんな自分を外見内面共に100倍美化したようなエロゲ主人公に感情移入する

(キモ)オタが奮起して積極的に行動を起こす
↓
が現実の壁は厚く失敗の連続の日々
↓
現状に妥協するか自分自身を変えるために努力するかの二択で後者を選択
←ここまでは問題なし
↓
実際は自分自身を変えるつもりなんて更々無く、エロゲの主人公を取り上げて
これが自分に似ているから更に先鋭化すべきだと奇妙な自己弁論に終始している
←今ここ

目指してる方向はめちゃくちゃ悪くもないし
(現実と照らし合わしてバランスを取るスキルがあること前提だが)
筋トレや積極性を持つ等欠点を直す努力も一応してる、
恋愛というジャンルに挑むだけでもキモオタにとってはそれなりの労力だろうに
さらに就活でいっぱいいっぱいになる時期に突入する不安もわかる
一郎は良くも悪くも「普通」だ、大きな括りでだけどね

思うに「エロゲ主人公を目指す」「変人」って表現で大いに損してるよ
「基本を押さえることや思いやりができるようになるのは当然であり努力する、
その先は『おもしろい人』方面で攻めようと思う、それで個性化が図れたらいいな」
くらいにしとけばもっとスムーズに行くだろうに
そういう空気読んだ微調整ができない、良く言えば素直さ、悪く言えば愚直さが
いかにも童貞でオタクらしくもあるんだが

まずエロゲをやめろよ
抜くのもAVかエロ本にしろ、な

筋トレとかいらないから服を買いましょう。
はっきり言って、恋愛というジャンルに挑める段階じゃありません。土俵にすら立ててません。
欠点を直す努力大変結構。
しかし一郎君はまだ自分に自信がありません。欠点を直せていないということです。
欠点を直していく内に、自然と自信が付くでしょう。そしたら今よりもっと人と接しやすくなるはずです。
恋愛に踏み込むのはその時です。一郎君は順序を間違えました。いっぺんにやりすぎました。
ちなみにエロゲは欠点じゃありません。どうぞ楽しんでください。

>>227
ここで幾ら批判・煽っても多分効果なし
クドあたりにボロカス言われれば変わるかも試練が
面と向かってそんな事をする子はあまりいないので現状のまま続くと

自演流行ってるな

そうだな
もちろん>>244=230だろ？

>>244
忙しそうだな
ＧＷくらいゆっくりしようよ

風邪流行ってるな

へっくしゅん

一郎ってなんだかんだで自分はモテルって言いたいんだろ。
クドとかナディアとか可愛い友達が居てさ。

可愛い子は他にも男友達は絶対にいるぞ。それこそ40人位いるかもな。
それで普通だからだ。その中からイチローは選ばれる自信あるんだろうなぁ

イチローは本当にモテルだね

>>249
見苦しいぞキモメンｗｗ

一郎自演中

エロゲキャラになりたかったらとりあえず「すまん」てセリフだろｗ
すまんてｗｗｗそんな言葉使ってるやつみたらはり倒したいわｗｗ

オススメの台詞
「オーケーオーケー」
「へいへい」
「ではでは」

とりあえず一郎は頑固すぎると思うよ
現状もてないキモオタ彼女なしである自分の持論にそこまで頑なに執着するのはどうかと思う
ここで否定されるとすぐ「さすがにリアルでは違うからｗｗ」みたいなこと言うけど根本的には同じ人間なんだから周りを不快にさせてそうだなーと感じる

ここ見ていて気づいた。女の相談は他人にしない方がいいな。
馬鹿にしてる感情と妬みなどの感情が渦巻いてる。

俺は自由にやらせてもらうよ。誰のアドバイスも聞かないぜ

どうせエロゲキャラ目指すなら比良坂竜二だろうに。
中途半端は遺憾よ。

いや村越進太だろjk

>>255
俺は逆に余裕と憐みを感じるけどな
ていうか妬む要素なんてないだろ

鳴海孝之めざせよ。
へたれだが、女の子から惚れられまくりだぞ

伊藤誠をめざせよ。
ちょっとへたれだが、女の子から怖いくらい惚れられまくりだぞ

8スレ目の、でも「俺」は来るな。の俺ってどういう意味？
上から目線でアドバイスする人ってこと？

>>261
お帰りなさい、俺君w

> ちなみにエロゲは欠点じゃありません。どうぞ楽しんでください。
真っ当な人間はエロゲなんかしない
故にエロゲをやってる香具師は人として終わってる思われ

>>263
その考えは間違ってる。それはただの偏見だ。

「と、世間一般の人間は考えている」ってことだろ

一般人から見ればそんな印象だろうな

隠せばいいとは言え、二次元の引力は凄いからな
オタク趣味を楽しみつつ、それを隠して一般人とも仲良く付き合えてる人は器用だと思うよ
二次元的なものに思い入れている限り、どこかしらオタオーラが滲み出るのはほぼ避けられないからな

二次元にどっぷり浸かってる人間って、よくもわるくも三次元から浮いているオーラがあるよな

一郎さんは出身はどちらなんですか？

まとめ
・視野が狭い　→　まーそうなんでしょね
・人の意見を聞き入れない頑固さ　→　正当だと思えば聞き入れてる
・オタクチックな思考、価値観　→　不都合があっても変えるつもりはない
・感受性の不足　→　まーそうかもしれませんね
・欠点と向き合う　→　欠点だらけですねー治せねーのも多いや
・自信がない　→　そりゃそうだろ

>>240
すまんな
ネットですら自分を偽っちゃ意味がない

>>256　夜勤だっけ
>>257　睡眠かけてやるぜ
>>259　君望やっててイラッとした
>>260　スクイズやっててムラッとした

>>268
東海地方のド田舎ですが、それが何か…？

>>269
ぼくも生まれは東海地方です。浜松です。
中学校以降は関西で、いま東京在住の大学生ですけど。
東京在住ですか？
聞く理由はとくにありません。

>>270
同じく、現在は東京在住の大学生です。
一浪してるあたりも同じなわけですがｗｗｗ

軽くスレの方のぞいてみました。
ナンパできるだけでも、俺からしたら神ですよ…

一郎が「金（遺産とか宝くじとか）」「継続的な年収」「性的な欲求要求してこない」
っていうスペックもちになったら彼女になってくれる相手見つかるんじゃね？
今のところ伝わってくる一郎の持ち味（キモさ）だけで相手にしてくれる女なんて
いないだろ
しかもそういう稀有な相手にすら理想高くて上から目線で断りそうだしな。

>>ヨンシー ◆ZlQcv0VbO
元の巣に帰れよ地蔵、こっちにくんな

＞・人の意見を聞き入れない頑固さ　→　正当だと思えば聞き入れてる


こういうところを指摘されてるってわからないのか？
それだけ人の話聞かないならもうここでやる意味ないだろ
そろそろブログでも作れよ

>>271
> ナンパできるだけでも、俺からしたら神ですよ…
一応ゲーセンやアニメイトでやったじゃん、結果はアレだったがw

>>242
＞筋トレとかいらないから服を買いましょう。

何の服を何処の店で幾ら使って買えばいい？
雑誌を読んで勉強？読んだだけじゃあわからないんだわ。
コーデ後に他人の意見を聞く？50過ぎのオヤジの意見でＯＫ？
それ以前に髪型が変？
つぶれてるからパーマあててみろと言われ調子に乗ってたらハゲてイヤッホイ！

おーけー、まるで世紀末。
ズレたレスにも返答してるからこじれる。
同じようなレス、同じような話はもうしないわ…

>>240の言うように、言葉を選べばもう少しマシな空気になっていたかもしれない。
だが俺はオタク気質だ…
自分の口調を、世間に迎合した言葉に置き換えるつもりはない。
たとえ正しい意見を聞いても、相手の言い方にムカついたら反論しちまう。

オーケー、オーケー…
この休みはゆっくり瞑想するぜ……


>>275
ナンパは、思考錯誤して続けることに意味があんだよ
俺みたいなチキンじゃ、成功するまで続けられないからな

>>276
ハゲ？　ハゲだから自暴自棄になってんのか？
ハゲ具合は知らないがまずは落ち着けよ、俺もＭ字だ

>>277
自暴自棄に見えたかー、そうかー俺もまだまだだなー！
俺がルックスを良くするのはハードルが高いんだよねー
端的に言うと「センスがズレまくっているナンテコッタイ！」っちゅーわけだなー

そこら辺は楽して良くなりたいよねー
努力しても結果が伴えば楽じゃん？
それ以前にファッションなんて楽しむものじゃん？

ルックス、ファッションねぇ
「センスがズレまくってても」楽しければいいじゃん
失敗（？）と試行錯誤を繰り返すうちに、
自分に合ったもんが見えてくるだろーと思ってる。

人生楽しそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな性格なら、純粋にファッション楽しんでればいいと思うぜｗｗｗ

あ、ごめ>>242は一郎の自演だったのか
あー俺ってほんとＫＹ！死ねばいいのに！俺

なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁがんばれよ！イヤッホゥ！

100後半からここまで、一郎のためを思っての意見が並べられてきたというのに
残念。一郎あんたもう終わってるよ。恋人できるできないの問題じゃないわ。
人としてどうかと思うよ。

まぁ、頑張れ。

あ、一応>>242は俺ねw偏見だ言ったのも俺
だから一郎の自演じゃないよ
オタクとリア充の共存は可。オタクを隠さなくてもだ

楽しいわけねーべ！
俺にとっての服屋や、まぁなんつーかドラクエでいう所の『毒沼』だな
一歩歩く毎にＨＰが減るっつーわけだ
職業は魔法使いなのにトラマナが使えない！ナンテコッタイ！

俺にとってのファッション・服なんて義務だよ、義務
義務教育で教えろとすら思う

>>281
何？違ったのか？またやっちまったのかーもうなんつーかＩ♥ＫＹとしかいいようがない！
ところで、エロゲばっかりやってねーでアニメみれ！
トップをねらえ（2じゃないぞ）と攻殻機動隊ＳＡＣ2ｎｄみれ！なんとなく！

＞ズレたレスにも返答してるからこじれる。

一郎はいつでも自分が一番正しいんだな
最近キモオタだからどうとかそういう問題じゃない気がしてきた
純粋に人格に難あり

>>276
服についての答えが知りたい？

オタとキモオタの差はなんですかー！
人格ですかー！

>>282
ここは的確なアドバイスをもらっても全然理解せずに暴走する一郎を楽しむスレです

>>286
3000円以内でよろしゅう

自分にとっての心地よい言葉しか耳に入らないんだろ？
それって同性の友達としても近くにいてもいやだわ。
池沼だろ？一種の

一郎って自己愛かボダ？

逆に自分に対する罵声しか聞こえない俺は病気ですが何か的なアレです的な

>>289
優しいオシャレなリア充な友達・知り合いがいる？いない？女にもてるなような。

>>293
いるよー？
「ファッションセンターしまむらをナメるな」って言ってたけど

あ、でも多分オシャレのレベルが違うと思うｗ
俺からみたオシャレと世間一般のオシャレのレベルがズレすぎてて
いかにもオシャレですー・・・みたいな知り合いは全く居ないよ

だがしかし！自分が好きになる相手は大概オシャレ！これオワットル！

>>295
オシャレな子は、男友達もそれなりのレベルなことが多いからな
ま、だけど、だからってオシャレじゃなきゃ付き合えない、ってことはナイ

友達にアドバイスもらって、清潔感のあるかっこうしてれば問題ないぜ
そっから先は自己満足の問題。

自演乙

>>296
清潔感ないねー俺！ｗ
とりあえずファッションセンターしまむらを活用して、着まわしすぎないようにしてみまっさー

ありがと

>>276

> 50過ぎのオヤジの意見でＯＫ？
まぢで50過ぎ？ついでに童貞なの？

>>294
分かった。そしたら話が少し早くなる。

実行することは、その友達に、自分の全ての恥を捨て、相談するんだ。お願いする。頼みこむ。
自分には服のセンスがないと。外に出ることにすら困っていると。そして、服を買いに行く時は必ずその友達と一緒に来てもらって、選んでもらう。何度でも。

そして、やはりこれは大事なことだから言っておく。
その男友達を本当に大事にすること。感謝の気持ちを忘れない。
自分に都合の良いだけの存在にしない。ギブアンドテイク。自分にも何かできることはないか。考えたり、直接聞いたり。
自分はオタクだし何がしてあげらるか分からなければ、一緒に服を買いに行った時には、昼ごはんを奢るとか。
これが俺が思う基礎。外見と、男友達たち。

あと服には関係ないけど、言っておく。
この時はまだ女を作ることを考えるな。女に気を使う、考える暇があったら、その男友達のことを大事考えるにする。というか友達を大事にする。
間違っても、その友達に、彼女ほしいとか、女の子紹介してとか言わないこと。これは相手からしたらうざい。面倒。おまえもか、って思うから。

×外見と、男友達たち
○外見と、男友達たちを大事にする心

>>282
ふむ
ちょっと疑心暗鬼ってたわ…
エロゲの主人公が「ねーよ」って流れに反論必死すぎた。

よくみたら完全に嘲笑的なレスは一部だし、
前々スレくらいで「拾えるアドバイスを拾う」なんて言ってたのに、情けない限りだわ


>>284
古いアニメは今更みる気力ねーよ！
でもトップと攻殻くらいの有名どころなら、機会があったら見るぜ！

俺が言えるのは>>296だ。
友達は大切にな

>>291
ボダは相手に自分の事を良いように上手く見せる奴が多い
だから一郎は違うだろう、多分

>エロゲの主人公が「ねーよ」って流れに反論必死すぎた

いや、それはナシだよ

奇人変人を目指すって痛すぎｗ
そういうのって自覚無く自然となってるもんだろ
まぁ一郎は周囲にはしっかりと「痛い奴」として認知されてるだろうけど

>>299
ちゃうちゃうｗ

>>300
うーん、何度か試みたが無駄だったー！なんでやねーん！
一緒に行ってくれる人はいたけど選んでくれる人なんていなかったよーん！
店員に相談した事もあったけど良くしてくれてた店員さんが辞めちゃったよーん！
しかも服屋は俺にとって毒沼だから、当然挙動不審なわけだ！コリャマイッタネ★

>>302
有名どころに間違いなし！

一郎よ、目指すなら二次元変人キャラじゃなくて三次元変人キャラにしなよ
三次元でこうなりたいと思えるような芸能人とかいないのか？

>>304
まぁロミオや王雀孫のセンスに限らねーけど

『おもしろい人』方面で攻めようと思う
それで個性化が図れたらいいな　と思う

>>307
声優で言うなら小野Ｄ
芸人で言うならオードリー春日
タレントで言うなら出川

まぁ好きな人を挙げてみただけだがｗｗｗ

>>309
全然タイプ違うじゃねーか3人とも
お前は出川ぐらいが関の山だ
というか出川も見た目だけしか無理だな

おもしろい人ならやはりフカヒレの方が･･･

一郎>>224はどう思ってる？

中でもここの、

＞ 一郎ってさ今現実にはイジラれキャラじゃねーか？
なんか一郎が頑なに黒須とかを目指すのは、イジラれキャラから脱却したいっていうのがあるからな感じがする
弱い犬ほどよく吠えるじゃないけど、自分がイジラれないようにイジることで先制攻撃…

ってとこ。このスレでしかお前を知らない俺から見るとかなり的を射てると思うけど、
自分ではどう思う？

>>308
王雀孫なら先の人気投票上位にランクされていた成田隼人で桶

オードリー春日も出川も単体でいたらただの扱いずらい人だよ
芸能人だから許されることって多々ある
虹だから許されることも多々ある

近所の花火大会友人に誘われたから&花火好きなので行くが絶対に浮く件について話し合おう。

誘ってくれる友人が居るだけありがたいと思って行け馬鹿

いや、主人公も芸人も、ポジショニングとか話し方の
参考になる「一部分」取り込みたいっていうだけだからさ。
成田隼人と千歳鷲介とかガチで役に立つ。

フカヒレはカニやスバルのような特殊ツッコミキャラがいないとヤバイ人。
というより、あれは「見てておもしろい」要素だろｗｗｗ

>>312
「イジり」が「女の子」と親密になる上で、役に立つと信じてるから
学びたいだけであって、「自分がイジられないように…」ってのとは関係ないよ。

下手にイジってくる奴なんなの？バカなの？死ねよ
とは思う

>>315
人間関係的に浮くってことか？
社交辞令以外で友人に誘われたなら行きゃいいじゃん

一郎さん、一緒にナンパしませんか？
ぼくはしばらく足の療養のためと、マニュアル作成のためナンパ休止しますので
2週間くらいあとに。

ヨンシーってやつイケメンなの？
イケメンとブサイクのコンビはまだいいが、ブサイク同士はほんと悲惨だぞ

>下手にイジってくる奴なんなの？バカなの？死ねよ
とは思う

お前にイジられる女の子はみんなこう思ってるんだよ…

>>320
下手にイジってる人は反面教師にさせてもらうとして。
うまくイジってスキンシップできる奴はまじリスペクト、
そういう男になりてぇ


>>318
俺自身は興味アリ、って感じです　が、

自分は好みが特殊、ＪＫや地味めな子が好き。
そして何より、スペックが低いオタクで、
純粋にちょー不細工＆もっさい服装…足ひっぱるのは必至です。
まぁコンビ組めなくても、指名仲間になって声かけくらいはしますが…
それでも構わないようでしたら、勉強させてもらいたいです。

なぜ>>320へのレスが>>321になるんだ…
でも、一郎のそういう残念なところが結構癖になるな

>>322
それがこのスレの魔力だよ

チョコ編で幻滅して久しぶりに来てみたら一郎まったく進歩してなくてワロタ
一郎に彼女は不可能これ結論
バイニー

> 自分は好みが特殊、ＪＫや地味めな子が好き。
それぐらい特殊でもなんでもなかろうに
ＪＣ、ＪＳが追加されるのなら確かに好みが特殊と言えるが

クドはともかくナディアは地味なの？？

一郎って自分では「キモオタだから」とか言ってるけど
内心では自分を過大評価してるよね
理想を目指す前に、まずは現実をしっかりと受け止めなくちゃ

このスレだけで空気読めない奴ってわかるのに、
女の子をイジりたいなんて嫌われること確実じゃん。
そもそも女の子はイジられるのは嫌いだっつの。

そうだな
大抵の女の子はいじられてる男を見て笑うのは好きだけど自身がいじられるのは嫌いだよ
それが自分自身のこととか自分の持ち物についてだったら尚更

ん？好きらしいよ
ってか女自身、持ち物、周囲の物をいじるようになって、ナンパ成功率急上昇した俺ガイル

てか、いじられて嬉しい奴なんて、男女問わずそうそういないと思うんだが。
ましてキモオタにいじられたかないでしょ。

そうかなー？いじるポイント間違えるとあれだけど
即も増えたし、親密になれるんじゃないかなー？

多分いじるって言葉の解釈の違いだろうな。

相手のファッション等に目を向けるって意味もあるし、話題作りのために相手をからかうってこともあるだろうし。

>>327
> 一郎って自分では「キモオタだから」とか言ってるけど
> 内心では自分を過大評価してるよね
キモオタですら過大評価だとすると実態は何?

>>333
相手中心で話進めてくのは重要だね
フランスパンみたいな靴だねーとかピカピカ眩しくて目が痛くなる鞄だねーとかは反応良いよ

また気持ち悪いのがきたな

>>334
「一見卑下している様だが」ってことだろ

>>336
俺か？でしゃばりすぎた？

キモオタ以外は出て行けと。

キモオタはこの板に不要

イケメン一郎さんはこのスレにいていいんですね

一郎はこの世に不要

月顔現象が無くなり10キロ以上痩せた一郎は案外イケメンなのかもw

一郎最近の画像うｐれよ

>>335 これ明らかにいい気分しないだろ　反応良いって思ってるのは多分社交辞令だ

俺の会話五割はこんなのｗ
社交辞令でこんなに会話弾まないよ、相手からの食い付きが増すし、セクロスまで行くし

こーいういじりけなしは、海外では「ネグ」って呼ばれてる
頭で否定するより現実に結果出るアプローチした方が良いと思うけどなー？

一郎を筆頭に、ここには病的な奴が集まってくるなｗ

俺？たしかに病的かもしれんけどｗ結果は出てるよー

取り合えずリア充な335は視ね

ズレまくってるな

335がリア充だと思えるなんて可哀想に

レベル低いナンパ師だろ

335は消えたらいいと思うよ
恋愛サロンにでも行けば？

このスレで必要とされているのはキモオタだ
リア充、ネ喪は去れ

335はHIVサロン池

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　近影うｐ！近影うｐ！
　　⊂彡

>>321
じゃあぜひやりましょう！
秋葉原で！
また連絡します。ではでは。

クドやナディアを諦めてナンパに走るのか････

ナンパでも何でもとにかく対人経験（特に女性との）を積んだ方がいいよ
当たって砕けてこい！一郎！

当たって砕けろ、って既に何度も砕けているだろがw

359みたいな意見も、もはや意味があるとは思えないなぁ
だって一郎は昔に比べればそれなりに異性交流は増えてるはずなのに
数年経っても状況は大して変わらずなんでしょ？
努力は認めるけど、攻める方向もそこから吸収するものも微妙にズレっぱなしなんだよな
その状態で「量」をいくら重ねても、果たして一郎が効率の良い学習効果を得られるかどうか…

９スレも続いてるようだけど、このスレ見るだけで大体分かる。
一郎って男は何をしようが無理でしょ
ガチで性格が終わっとる

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　近影うｐ！近影うｐ！
　　⊂彡

うｐ厨もうざくなってきた

一郎のオタクくさい理論が現実でやくにたつか、クドやナディア以外にも試してみればいい

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　近影うｐ！近影うｐ！
　　⊂彡

ここでイミフな持論を展開しているよりは、あちこちに当たって砕けまくってくる方がいいよ

経験にもとづいた論理

エロゲに基づいた論理とは雲泥の差よのう

もうあちこちに当たって砕けまくっているし
それでも考えは変わらない
それが一郎クオリティ

近影うｐは無いだろう
今まで認められてきた、結果になっていない(本人談の)努力が露呈することになるんだから

いまぼくは秋葉原にいます
一郎さん、一緒にナンパしませんか

レッツゴー一郎

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　近影うｐ！近影うｐ！
　　⊂彡

よくわからんが
ヨンシーって奴も相当アレだな

いやいや
まともに玉砕したのメガネだけだろ
そういう意味での経験不足は認めざるをえない
（とはいえ、ナンパで培う経験とスキルは違う気もするが）

>>358
諦めるわけじゃねーす

>>335
別におかしくないぞ
そういう、おもしろいけど言い方によっては際どい台詞を、
タイミングみつつ言えるのは一種のセンスなんだと思う。

参考になるわ、つーか俺もそういうのがしたいんだよなあああ

>>357 >>372
すんません、アポなしはきついっす
事前に言ってもらえないと、ちょい無理な距離で。
こちらからliveの方にメール送りましょうか？
予定合う/合わないも、そちらで話した方がいいかなと。

>>377
わかりました
よろしくです

liveにメールしてもいいということですね。

玉砕は極端な表現かもしれないけど
日々の会話で自然に相手との距離を縮められる
コミュ力普通かそれ以上の人々にとっては
一郎の微妙な言動の数々は自爆に見えるんだと思う
「それが決定打になって嫌われるとかフラれるじゃないにせよ、
そんな微妙な(相手によっては反応に困るような)アクションなら起こさない方がいいのに」って感じでさ
そこから百歩譲っても、クドへの告白、収穫の無かったナンパ、チョコ配り、
そのへんはやっぱり玉砕って言われても仕方ないと思うけどな

そして、いくら意思疎通の難しいネットとは言え
これくらいの文脈が読めない一郎にやっぱり疑問を感じる

>>376
> まともに玉砕したのメガネだけだろ
えー、クドの時もそうだろが

一郎は

ポジティブ思考と言うより失敗を認めたくないだけじゃん

あー
そういう意味じゃクドの件は玉砕だな
あーもうパカパカ

>>380
だｗかｗらｗチョコは玉砕でも何でもねぇってｗｗｗｗ
「チョコ配ってマイナス」みたいな空気になってるけど
これは俺の説明がネガすぎたと思う、ハイ

ま、メガネは後になっていい恋できたーって感じだけど、
クドの半告白は不完全燃焼つーかモヤモヤしすぎてダメだわ

あれはほんと微妙
自分的にゃ玉砕と呼ぶのも憚られるわ
他の言動云々に関しちゃどれか分からんのでノーコメ。

>>382
かもなぁ

基本、「失敗は成功のもと」と思いたいんだよ
「単なる失敗」だとは気持ちの面でなかなか認められねー
クドの電話は単なる失敗の好例なのにな


>>378
明日あたりに送っときまーす

>>335みたいなのはセリフや相手のチョイス、タイミングは勿論のこと
そいつ自身のキャラが一番重要な気がする。
普段から空気読める、いじる反面で相手の喜ぶことも自然に言える、
そういう相手への理解や信頼関係があって初めて成立する。
もっと言うなら相手から「会話のセンスが良くてシャープな人」くらいに思われてないとダメ。
同じ発言を同じタイミングでしたとしても
上記のような関係が成立していれば
「確かに言われてみればおもしろいなｗ」になっても
普段から「空気読めないな」と思われてる奴が言ったら
「こいついきなり何言ってんの？失礼な奴だな、うぜー」になる。

一郎は一応周りに「いい人」「相手の会話に合わせている感じ」とは言われてるみたいだけど
「いじりキャラ」としての土台はほとんど出来ていないように思う。
下手に動くと現状の「いい人」認定まで失いかねないよ。

と普段から微妙な人に>>335みたいないじられ方をして
しょっちゅう不快に思っている自分が言ってみる。
そういう奴って自分のキャラを「おもしろい」と勘違いしているからタチが悪い。

好きとか面白いってことは素直に言えるけど嫌いとか不快とかはなかなか言えないもんなー
そういう奴って自覚しないままどんどん調子に乗って悪化していくしな

＞基本、「失敗は成功のもと」と思いたいんだよ

こういうのはポジティブで別にいいんじゃね
ただ原因と結果をしっかり見据えて
自分で「成功」に持っていく気概と努力が必要だけどな
そしてそれを成功か否か判定するのは自分ではなく、他人や周りの現実
単に、これも経験になってるはず、とか自分の中で「思う」だけじゃ
ただ逃避してるだけの打たれ弱い人

>>385
そうそう
まして好意で微妙な手作りチョコなんて貰おうものなら
とりあえず笑顔で受け流す以外に道はない

プラスに働いてりゃ、普通に気を遣える人なら
その場で一通り盛り上がるなり
ホワイトデーにそれなりのものを返したりするだろうよ

>>367
それはいえてるな。
ヒッキーに比べてヤンキーがモテるのもその理論だよな。
ウジウジ後悔するよりは、腹が立つ相手が居たら片っ端から殴り殺すくらいが丁度いい。

一度フルボッコにされてみたり逆にしてみたりすれば価値観が変わるのかも知れない
だが、喧嘩すら自分が売らねば相手からは決して売ってはくれない（威嚇は周到に行うくせに）
やっと売ってくる奴がいたと思って反撃したら本職の人間だったりするし、中々うまくいかないもんだと思う

いやそうゆう黒歴史必要ないからw

ＮＥＯやグリーナンパで昨日はＮＥＯで１８歳女子大１年生とドライブデートできた。
写メ出してる子はレベルマジ高いが競争率も高いし即Ｈは難しかった。

その点出会い系ならＯＫ。昨夜はイククルで１１時から３４歳バツ壱コブ２とホテル飲み。
地雷ちゃうと思ったけど、ポッチャリで色気のない女にやる気がうせた。ホテル代の無駄だった。
今日はハピメで美形看護学生２０歳と直電でデート約束とった。ただし柄が悪い。
連休あけにａｓｏｂｏで、もう一人３３歳主婦と居酒屋デート約束取付中、今はサブアドで連絡とってる。
まだいけるぞ、みんな頑張れ。努力の成果が実ったＧＷでした。不景気のおかげかも。
ワクメ、マクソは業者ばかりでダメだよなぁ。ＡＳＯＢＯとかマイナーなサイトに移行してるよ。
彼女はなくてもまぁそれなりの毒ライフ。

>>390
知り合いのヤリチンはアングラだけどね

>>383
> ま、メガネは後になっていい恋できたーって感じだけど、
このセリフって彼女と付き合って別れた後ならしっくりくるけど
あの場合はどうなんだろうか･････

[email protected]

メールはこちらにお願いします

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　近影うｐ！近影うｐ！
　　⊂彡

とにもかくにも。
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｸｿﾝとかさ
こいつはキモいんだが
こんなヤツでも彼女はいるし
合コンでも人気者だ！
http://mobile.laff.jp/t/typecast/162088/365112/32035399?page=2

http://mobile.laff.jp/t/typecast/162088/365112/31955411?page=2

吉本芸人だからな。

5日前に合コンアルって言われて了承したんだが
それ以降連絡が来ない

どーなってんの

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　近影うｐ！近影うｐ！
　　⊂彡

メールのネタがない時はどんなメールをすればいいんだ

メールするなってのはなしで

http://msn1.sunmarie.com/loveol/backnum/100/loveol017.html
このＯ田って男とかまるで一郎じゃね？
シリーズ＆バックナンバーも合わせて読んでみろ。

出会い系とかどうなの？
ﾜｸﾜｸとか
http://550909.com/?f3498889

GＷオワタ


結論から言うと、いじりは自重することに。
１：１のとき以外は、封印する…すべきだろうな
多人数んときは、俺にゃ舵取りできねぇーっす

>>394
送ったので確認よろしく。
携帯からなため、迷惑メール扱いされてるやも。

>>400
くだらねぇ
と思ったらシリーズとかＢＮは読む価値あるかもな…　('A｀)

>>399
メールスレ池

頑張ってもネタが見当たらないなら、
メールのきかっけに俺が使ってんのは、

�@かわいい/おいしそう/変な写メに頼るパターン
�A勢いに任せるパターン
・「生きてる？ｗ」系
・「今日、○○の日だから祝おう」系
・「テンション上がってきたからメールしようぜ！」系

�Aは、ウザがられるだけで終わることもあるから注意な！
返信ナシなんてことになったら、目もあてられない。

気をつけるのは、できるだけ相手が暇そうな時間に送ること。
絶対気をつけろよ、絶対だからな！

あーおもしれw

>>403
きっかけに使わない方が良いメール
の間違いじゃないのか？

こんなところで相談して一郎にアドバイスもらっても全く意味ないだろ
他で相談しろ

これはワロタ

一郎はアドバイスするな
こっちが恥ずかしくなる

おやおやおや？
「ちょっとまともなアドバイス」と稀に言われる俺も、
メールや会話ではかたなしですかね？

メールのネタが無いときは『暇なんだけど今何してるの？』で良くない？
俺はそれで過ごしてたけど…

あたしは暇潰しの道具！？

>>410
無難だけど、毎回それって芸がなくね？


ま、常にネタない状態の俺も問題か…
別にメールするようなこと滅多にねぇよチクショウ…　('A｀)

そういや素人童貞捨てたのも22の時だったな、俺もキモメンだから
大人しくしてなきゃ社会の迷惑になるとずっと思ってたんだが
やっぱり納得いかなくなってみっともなくてもいいから彼女作ろうと必死になった
一回もあった事ない友達の友達に合コン設定してもらって、なれない席で
めちゃ頑張りまくった、酒のみまくりぶっ倒れるまで飲んだ
なんとか電話番号を聞き出すが、二回電話しても出てくれず
後日友人から
「お前の電話迷惑だからやめてくれってSちゃんに頼まれたぞ、どんだけしつこいんだ！」
って言われてめちゃめちゃへこんだ、しかしここで諦めちゃいかんとあつかましくも再度合コンを設定してもらった

すまん誤爆だ

誤爆なのか

まぁいいや
そろそろ季節柄、女の子の話しようぜ。
もう４月終わって５月ですよ？
春にもなるとね、厚着をする女の子が減って、
薄着の女の子が増えてきておりますね。

イコール、胸元があいてる服が増えてくるわけで。

そういう服ってのは、ちょっと前かがみになったりするとね、
えー、なだらかな曲線美が目に入るわけでして。
流石に丘の先端は見えないんですが、それでも、
まぁ、その、丘陵地帯は見えるわけで、うんあの、


おっぱいサイコオオォォッ！！


あれって、ノーブラってことなのかな…？
やべー、童貞的には刺激の強い季節ですよね！

とりあえず最後まで書いとく、その後の合コンでは別の女の子と意気統合
あんまり可愛くはないがともかく性格、気立てがよかった
その日の夜電話したら普通に出てくれて、2時間はなした
そこで週末デートの約束を生まれて初めてとりつけた
その後数回デートを重ね、手をつないだり、家に遊びにきて、頼んだらキスまでさせてくれた
これはもう完全に行けると踏んで告白したらオモクソ別DQNの方がいいって振られたよ


やっぱりキモオタは彼女無理か、と諦めたが数カ月後その子がDQNに捨てられたと伝え聞いた
彼女の電話番号は断ち切るために携帯から消していたが
記憶を頼りに電話した、みっともない話しだよ、捨てられた女の子にまた電話するなんて
しかしなりふり構ってられんかった、再度呼び出して告白するも
やっぱり恋愛対象にはならないと振られる
どうしても諦められずもう一度電話し
「俺はそのDQNの様にはしないからさ、絶対に幸せにする自信があるから付き合ってくれ」

と一時間説得、その時の彼女の返事は
「しょうがないから付き合うよ」

だった、今ではその子が嫁さんなんだけどな、去年子供が産まれて
なんとか平凡な幸せを手に入れたよ、その後素人とは
嫁以外にした事ない(もてないからできない)
ともかく大変だよキモメンが彼女つくるのは
自然に振る舞ってればできるなんてありえん

長文すまそ、消える

なにを言ってるんだ、お前は。。

結局、妥協したのにフラれて、マジになった時には妥協した側が妥協される側になって、やっと妥協した相手と結婚できたという話しか…
だったら俺は妥協しないでキモオタのまま一生を過ごすかな…
別に淋しくなんかないんだからな！

>>415
ノーブラなわけねーだろ
うちの姉たち曰く、
ブラしないと体のラインが綺麗に見えないから女は出かけるときは絶対ブラするってさ
薄着ならなおさらだと
あと胸チラ見されると視線で気付くらしいから、あんま見ると
容赦なくキモ男認定されるぞ

ノーブラな訳がなかろーに
どんだけ普段女性と接点がないんだよ

>>419
らしいからって事は、それなりに女の子と話してるって事？
リア充な奴は羨ましいな

>>421
姉って

>>421
二人で飲みに行ける程度に仲良い女友達は多いな
まあ姉二人に囲まれて育ったから女に変な幻想を抱かないのと、
姉との会話で鍛えられてるから女相手の地雷踏まないってのは強みだな
でも彼女は高校以来いないから彼女いない歴3年くらい

>>423
プチリア充だな

ノーブラ女子が増えつつある、
みたいな記事読んで真に受けてたわ

二人で飲める女友達多いのは浦山…
プチリア充おめっとさん

やっぱ身内に年が近い女がいるって奴はモテるのかね…
身内だとダメ出しとかも遠慮なくしてくれそうだし。

ちょっと話すくらいの女の子は 不快な思いさせても笑顔でスルーでこっちの問題点なんて
指摘してくれないから何が悪いか今一つ分からないんだよね。
俺の周りにも末っ子長男がいるがそいつは女に甘えるのが恐ろしく上手いよ。
もちろんモテるし。

>>426
すぐ下（二歳差）に妹がいるが、まったく話しないからそんなものないぜｗ
服に関しては妹チョイスだから、オタ風味にならなくて助かってるが・・・
普通に他人の女性と接するみたいに、緊張してしまうんだ・・・

俺も姉が居たおかげで服装だけはヲタにならずに済んだな
女と接するのは苦手だが。

年の近い女性に服選んでもらえるってだけでも、
十分に羨ましいし、アドバンテージだと思うぞ

お前の意見は聞いてない

ひどす　（´；ω；｀）

そういえば一郎って兄弟いたっけ？

いないから、こうなったんだと思うよ

90年代前半、アイドルなのに面白い事も出来る「スマップ」や
全国に関西弁ブームを広めた「ダウンタウン」などによって
若い女の子の好きな男性のタイプ1位が「面白い人」になった。

暗くて面白い事の一つも言えない男はモテない

たとえ姉妹がいても仲良しじゃなきゃ＞423みたいにはならないだろう
裏を返せば一番身近で遠慮がいらない女であるはずの姉妹すら
仲良しになれないのは相当まずいってことだな
俺だけどさ

一郎くん、今日ね、ＮＨＫで結婚のことについて討論してる番組があったよ。
その番組に出演していた大久保さんっていう人が一郎くんみたいな感じかなぁって
テレビ見ながら想像しちゃったｗ

大久保さんのスレが立ってたから見てくるといいかも。↓
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1241693645/

>>435
それなんて俺？

だから早く俺に紹介してくれって！笑

妹さん（姉さん）を僕にください……！


>>436
こういうとき、どんな顔すればいいか分からないの
このスレ見て、俺にどうしろってんだよｗｗｗ

だが断る！

そういやいじり自重の結論に至ったのはどうして？
>>402の経過をkwsk

>>438
笑われればいいんだと思うよ。

一郎は一人っ子なのか

しっかりしろよ・・・ｗ

俺も黒髪メガネ女子以外お断りだよ！

>>400
俺さま　「　（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ　」
お前ら　「　m9（＾Д＾）プギャー」

>>441
苦笑しちまうぜ
ははorz

>>439
>>335の例を俺が話すとて、だ

１：１会話やDQNのいない話だと、
俺「フランスパンみたいな靴だね」
相手「フランスパンってｗｗｗ」
俺「一瞬そう見えたｗ　おいしそうっていうかさ」　相手「ｗｗｗ」
俺「いやまぁ、いい色だよねー、その靴、けっこう高い？」

って感じで、追加でフォローしたり褒めたり、話そらしたりするのが簡単。
会話の主導権を俺が握ってて、それを相手に渡すタイミングが自由なんだよな

が、これが１：１じゃないと、
俺「フランパンみたいな靴だね」
DQN「ひでぇｗｗｗｗ」　「その例えは失礼だと思うわー」
って横槍が入ってくる。俺の場合。
相手とのやり取りを純粋に楽しめなくなるというか。
そういうときの対処法がよく分からん
だからだめぽ

>>443
なんでそこで横槍を嫌がるの？みんなで楽しく話せばいいじゃん。本気でけなそうとしてるわけじゃないし。
勘違いしてるようだが、二人っきりのときだけ上手く話せばいいってもんじゃないぞ。

「失礼だった？ってか怒ってるでしょ？ｗすいません」

説明しにくいな

>>444
や、別に嫌がってるわけじゃないよ
たまにイラッとすることはあっても嫌がってるわけじゃないよ！

なんつーか
「いじった後の選択肢」、が沢山あるわけだけど、
１：１の場合は選択肢の中から選ぶだけの時間がある。
けど、１：１じゃない場合は時間がない。
話の流れがはやくなるし、話が飛ぶ確率が高くなるから。

自分が話のイニシアチブ取れねーときにいじりたくない、って話です。

まぁとかく、１：１以外でのいじりは封印するさ

>>445
俺もよく「サーセンｗｗｗｗｗｗ」で誤魔化す　（＾ω＾）

そういう相手の発言に対し、咄嗟に上手い切り返しが出来ない人間がいじりキャラねぇ…

>>446
1対1になったら話せばいい
大勢の時は黙っとけ

一郎さん、しばらくナンパできません。
引っ越しの準備でいろいろ忙しいです。

頭の回転おせーからな
黙れは極論だけど大人しくフォローサイドに回るわ


クドの顔つきって、榮倉奈々に似てるな

>>449
りょーかい
まー暇になって気が向いたら誘ってくだされ
よい引越しを！

何かヲタのくせに口調だけDQNなの？一郎って

DQN口調じゃないだろ

今日日のオタは普通と言えば普通の口調だぞ
口調に限れば…な。

お前全然普通じゃないんだけど

普通じゃないってどういうこと？

>>451
あ、やっぱ俺以外にも思ってる人いたのね。DQNというか、強がってる感じだよね。とりあえずガチできもい。

俺の予想だと、昔いじめられたとかの暗い過去の反動だと思う。
いつか誰かが言ってた、無意識の内でいじられたくないから自分からいじる。てのに通ずるものがあるんじゃないかな。

http://www.youtube.com/watch?v=JAQfmABkgb4
↑イケメンとキモメンの絶望的な差の動画

現実は恐ろしいわorz

口調に限れ[ば…な]
なにこれ？エロゲの主人公の真似？w

ま、一郎には彼女できんだろ
指摘する奴は優しいな。本人は聞く耳持ってないっていうのに

>455俺もそれ思う。
「拙者」とか言うキモオタって『いじめられ（インドア系）キャラのオタクとは違う』っていうのを
（かつ差別化したがってる）アピールしてて、だからキモいんだと思う。
今はそういう（オタクとかリア充でもＤＱＮも含めて）いきがってるガツガツ野郎が
嫌われてる時代なのに、間違ってるよな。
（女へのアプローチはしっかりしたほうがいいけど、そういう部分の肉食笑はいらんだろ）

>>458
拙者については分からんでござるが、時世については拙者も同意でござる。

>>458
考えすぎだろ？
センスがどうしようもなくオタで、コミュニケーションの範囲が狭いだけ。

一郎の話し方がDQNだとは思わんが、芝居がかってて違和感があるとは感じるな

典型的なオタクのしゃべり方だな

この一件で一郎のしゃべりが「あえて」のものじゃなくて、真性だったことが証明されたわけだ。

今回>>451が指摘したけど、普段は面白がってもしくは諦めてて誰も言わないんだよな

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　近影うｐ！近影うｐ！
　　⊂彡

>>458
ＤＱＮでも年商ウン億のリアルＤＱＮだったら話は別だし
スポーツ万能の所謂チャラ男でも話は別だよな

オタクを狩りながらカカイン売ってます、みたいな

間違えた・・・カカインって何だｗ

でも、周りの人間を参考にしようにもモテる奴等は基本的にＤＱＮだしなー
ナンパとＡＶとドラッグの話題で盛り上がるとかキツいわー

一郎のしゃべりは自意識過剰でラノベみたい。
妙にかっこつけて常に視線を意識してるようで
>>461の芝居がかってるっていうのもそういう意味あいだろう。

要はすごくオタクくさいってこと。

リアルでもそう思われてるんかな
そうだとしたら、少し悲しい…

としか言いようがねぇよ
「私の喋り方は変ですか？」って聞けばいいのか？…


とりま
明日クドと遊びにいくことになったじぇ
正確に言えば、サークルのついでに皆と、だがｗｗｗ

今から必死にカラオケの練習するぞおお
フッフゥー♪

>>468
リアルでスレほぼそのままの口調だったり、
今まで晒したクドナディアたちとのやりとりの口調がそのままなら、
かなりの確率でそう思われてるだろうな

面と向かって口調変かなんてこと聞くなよ、空気凍りつくから
あえて何も言わないのは周囲の優しさだよ

一郎はカラオケでは何を歌うんだ？

スレ上の口調はともかくとして
やりとりの口調…台詞はまぁ似てるだろうな
ふむ

>>470
ネタ曲
今はニコ動系の曲練習してるお

ネタ曲か、、

1、2曲くらいはまともな歌歌えるよな？

歌えるには歌えるが

オタカラなら、アニソン以外必要ないから無問題
どうも発声が変らしく、替え歌とかバカ曲とかのネタ曲で勝負した方が楽さー

>>468
ヲタの俺の感じるヲタしゃべりの典型は
･「ふむふむ」「ほう…」とか使っちゃう
･「いや、〜」
･「〜だぜ」
･「〜だろ常考」「 ちょｗｗｗおまｗｗ」「〜的に考えて」みたいな用語をリアルで使用
･「おやおやお嬢さん、〜」みたいな台本読んでるような言い回しを使う
･「ふむ、まあ俺は〜だかな」みたいなもったいぶった言い回し

一つでも心当たりあったらヤバいと思いな

でたよ、また「正攻法より楽したい宣言」

>471
一郎その“ふむ”ってやつ最高にオタ臭するからやめろ

>474と被ったなごめん

今度から「楽」って単語封印すっかな

カラオケは努力でうまくなる範囲が限られてんだろーがｗ
微妙な下手ボイスで真面目な曲歌うより、ネタで盛り上げた方が楽しいわ
俺も周りも。

>>474 >>476
全部あてはまると、いっそ清々しいってルールかな
>>474は俺の知り合いじゃないのかってレベル

俺はカラオケでネタ曲歌って
感動した
上手すぎて逆に引いた
とか言われた

>>478
全部か…相当重症だな
リアルじゃ相当ヲタオーラ滲み出てるかもな
清々しくない、一つでもヤバいのに混ぜるな危険だぞ

でもほら
こんなしゃべりのヲタなんてすげぇたくさんいるし気にすることないよ！

努力で上手くなる範囲限られてるって、、そうかもしれないけどさ、しようと努力してもないくせに言うなよw

ふむふむなんて使ったら男だってどん引き
一郎って何でもネタとかギャグに持ってくけどそんなに笑いのセンスあるの？

イチローはもうちょっと自分を客観的に見るべき

カス死ね

正直に言うと空気に溶け込むようにこの世から消滅したい

>>480
そうだよな！
木を隠すには森っていうしさ！ ハハッワロス

>>481
カラオケに関しては本当に才がないんだよ
大学はいってから一時期猛特訓したが、
芳しい結果が得られず、正攻法はほどほどにネタで攻めることにした。

>>482
センスがないから鉄板のテンプレ使ったり、数うったりする派

めちゃくちゃ音痴ならやばいけど多少下手なぐらい問題ない
変に熱唱とかしたらあれだけど
むしろネタで滑ったら余計空気悪くなるし

下手なら素直に行かないほうが良い
ヘタなやつがネタやっても寒いだけ
歌が下手なこと自体をネタにするならアリ

ボイスレコーダー買って練習したら？
客観的に自分の歌聞けるからどこが間違ってるか分かるしかなりいいと思うよ
安いのだったら四、五千円くらいであったと思う

カラオケ向いてないのかもしれんね
明らかなネタなら、まぁみんな笑ってくれるしいいやって思う

>>488
パソコンで録音できるからやってはいる、数年来

パソコン録音、カラオケ音源で歌う　→　まぁ許容範囲だな…
携帯録音、カラオケ行って歌う→　なんだこいつ音程あってないしキモイ

耳が悪いことは分かった

まぁいい
明日は人数・時間的に数曲だし

慎吾ママのおはロック
Help me, ERINNNNNN!!
撲殺天使ドクロちゃん
崖の上のホモ
ツンデレについて本気だして考えてみた

ここらへんの俺的鉄板を、空気みて入れればいいや
いっそ空気ブレイカーでもいい、クドが楽しんでくれるなら。

そんなんで楽しめるのはニコ厨くらいだぞ
しかも下手だったら叩かれる
それ以外の人種だったら＼(＾o＾)／

音程あってない曲歌おうとするからいけないんじゃないのか？

女の子は雰囲気で楽しむ生き物なので大丈夫です

ニコ厨はいるから問題ないはず　／(^o^)＼

>>493
ごもっともだが
JPOPのメジャーな曲ってほとんど高くね？
まじあいつら何なの
声が中途半端に高いんだよ…
オクターブ下げて歌うとお通夜みたいだし、
原キーで歌うと裏声使いまくりヒャッホウでネタ化

一郎はすぐ女について決め付けで語るよな
童貞のくせに

ﾃﾞﾚﾚﾚﾚ…

高く飛べぇ　高く空へぇ　高く蹴れぇ
高く声を上げええええぇぇ
いつか挫けた　その日の向こうまで
きみの声　忘れない　涙も　忘れない
これぇぇから始まる　希望という名の未来をぉぉ

その足は歩き出す　やがて来る過酷も
乗り越えてくれーるよ
信じさせてくれるうううよおおおおぉぉぉ

ﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝ ﾃﾞﾚﾃﾞﾚｯﾃﾞｰ

ニコ動からネタ曲を拾うなよ…
イケメンが歌ったって一般人にとっちゃキモいだけだよ…
それがキモメンだった日には…

もっと他に芸能人やアイドルが時々ネタで出す曲とかあるだろ、そういうのにしろよ
あとは誰でも歌える曲にして
「音痴で１人で歌うの恥ずかしいんだけどみんな一緒に歌ってくんない？」
って言って盛り上げてみるとかか

ひどい選曲だ…
最悪な雰囲気を楽しめるか、バカ

>495
同感。

クドはそんなの楽しめるキモオタク女なのかよ

>>497の
あとは誰でも歌える曲にして
「音痴で１人で歌うの恥ずかしいんだけどみんな一緒に歌ってくんない？」
って言って盛り上げてみるとかか

が正解だと思うぞ。

普通の人間が分かるのなんておはロックしかないじゃん。
しかも今更おはロック…
クドは大丈夫だったとしてもクドの友達→クドに中傷伝わってダメになるな。

クドがおもしろい曲だねとかたのしい歌だねとか言いつつ愛想笑いしているのを見て、イチローがよろこばれてると勘違いするに一票

パンピーとはカラオケ行きたくない
つまんないから

だが待って欲しい
今回はオタクの集まりだ
パンピーの前で歌えるとしたらおはロックくらい。

クドは微オタで、半分も知らんだろうな

>>497 >>500
それ、めっちゃやるから困る
やりすぎるわけにはいかんからな

>>502
その可能性を考えたらやってランネ
まぁ、「好きなアーティストは？」から入って、
ネタ以外の無難な曲でクドが知ってるの歌えたら歌うわぁ

>>474のオタク口調に加えて>>491の選曲か・・・
ますますオタク臭さに磨きがかかるな
一郎はオタクの鑑だね

つーか萌え歌に替え歌に東方かよｗ
全員が曲知ってて歌っても大丈夫な関係じゃないと、どれも地雷だってｗｗｗ
男の歌でかつ皆がどっかで聞いたことがある曲歌えよ〜。
DAMもJoySoundもアニメ系のランキングあるからそっから選ぶ方がまだまし。

アニソンにしたってせめてタイアップ曲とか…

そこが一郎クオリティ

オタクったって、みんながみんな一郎みたいにどっぷり浸かってる訳じゃないんだから

この一郎という存在はひょっとして
私たちが作り上げた『最悪なキモオタの典型プログラム』なのではないのでしょうか。
ここまでひどい気持ち悪い人間が実在するとは思えません。

知らない曲歌われてもうれしくないだろ

>>474の二つ目にドキッとした
いや、そういえば俺関西人だったw

ああ、ダメかもしれん
俺クドに振られてたんだな…やっと気付いた…
これはダメだわ、もうあかんわ…

今さっき、ガチ本命に告白してきた友達と恋愛話してて、
俺が去年の夏、クドにしたことを思い出し、
確かに俺は去年の夏に比べてクドと仲良くなってる、だけどそれがなんだ？
恋愛対象として見てもらえるには、望みなんてハナクソほどもなくね？
って悟ってしまった

やばい

>>512
俺なんか>>474全部当てはまるぞ
初対面の人間にものすごい勢いでオタバレするのは何でだろうと
不思議だったんだけど理由がよーく分かったわ

気付けて良かったな

直すのは大変だろうけど気付けて良かったじゃん

>>458
だから、ＤＱＮでも年商ウン億のリアルＤＱＮだったら話は別だし
スポーツ万能の所謂チャラ男でも話は別だよな

オタクを狩りながらコカイン売ってます、みたいな

いや、〜・とほーはなんでオタ用語なの？普通じゃね？

カラオケ屋で部屋の前に居たのお前等か？
喧嘩を売るなら真正面から売れ。

なんでこんなひ弱な奴等に一方的にやられなきゃならねーんだよ。
間接的に喧嘩を売って反撃されたら逮捕するつもりなんだろうけどさ。

>>506
クソＪ−ｐｏｐをよく臆面もなく歌えるよな
一般人のカラオケは音楽から遠ざかりすぎだから
音楽好きには苦痛でしかない

高い声だして適当にノリよく歌うだけ

気付かないフリしてたけど気付いちゃったな

月並みな表現だけどさ
世界が色褪せてきた
まじやる気でねぇ

どうすんのこれ

>>518
発音と使い方によるな
人それぞれの特徴が出やすい言葉だと思う

一郎、そこまで落ち込むことはないよ
音痴だから歌うことよりも盛り上げることをしようという方向性はあってるし
ただ実際にやってることがその方向性と全然噛み合ってないんだが

歌そのものの面白さなんてのはどうでもいいんだよ
楽しくジャニーズの歌でも歌ってればいい

>>524
知ってる。
そして、その「場の空気」を壊したい衝動に駆られるのが俺

一郎だけは否定してたが、クドには振られてるってのはこのスレの総意だったろ

大丈夫。
まだ気づかなきゃいけないことてんこ盛りだから！
頑張れ！

ラーメン屋での会話

「うーむ、というわけか」
「そういうことだ」

一見間の抜けた会話だが

1、ラーメンに関して、二人が交わしてきた内容の全て
2、今回この店でラーメンを食べるにあたって、直前まで二人が交わしてきた会話の全て
3、この店に入ってからの、特にラーメンを食べているときの二人の動作、表情などの全て

仮にこの会話の目的が「イエス・ノーに関する合意の確認」であれば、1〜3でコミュニケーションが完結する事もある。
逆に
「このラーメンはうまいな。入る前に君の言っていた通りだ」
「その通り。ダシも麺も完璧だ。言ったとおりだろう？」
という具体的な会話よりも、省略した前者の会話の方が新密度は高い。

それが1対1のコミュニケーション時に発生する「関係の空気」。

この「関係の空気」を3人以上の公の場に持ち込むと「場の空気」に影響するんだってさ。

でも、「関係の空気」を、一度でも大きく読み間違えてしまうと怖いよね。
具体的な言葉無しには何も信じられなくなる人もいるよね。

むしろ、その「関係の空気」を意図的に「読み間違えさせよう」とする業種もあるだろうし（ホステス等）。

>>474
セリフなんて空気次第だよ

>>474
そういう口癖の男は男同士でも分かるし女にも避けられてるのが目に見えてわかる。

空気を度外視してセリフを設定するという考え方から変えた方がいいのかな？

というか、相談する振りをして他人に説教するスレだよな？ここ。

相談してる雰囲気を楽しむスレだろ

3歳の子供と会話する時に敬語バリバリの堅い言葉は使わないよね？
これは「自分と3歳児が共有する関係の空気」を尊重するため。
だから、口調なんて相手に合わせてナンボ。

でも、下手に流行り言葉を意識しすぎて女子高生相手に一時代前の流行語を使ってしまうのがオッサンの性。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81%E8%A9%B1%E6%B3%95&revid=2036056629&ei=rOQFSt6NHtKIkQWV87jWBw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=1&ct=broad-revision&cd=1

「ですます」調と「だ、である」調をミックスした話し方。
やっぱり、両方を同時に使う事ってあるよね。
会話の中で物事を説明する瞬間とかさ。
こんな話法を「コードスイッチ話法」と呼ぶようです。
そして、女性の場合、「です、ます調」を使わない場面でも「女性口調と男性口調」をコードスイッチし
豊かな表現を可能とする場合が多いわけですね。

こうなると会話の主導権は基本的に女性が握り、男性は「うまく受ける」事を望まれるわけですね
（キムタクドラマのほとんどは、饒舌な女性と受け役の男性という男女の関係性）。

>>521
だって自分からふられるような行動しちゃってるんだもん。救いようが無い。

カラオケの選曲がまず変。
こん中じゃオハロック以外はオタじゃなきゃ分からん。
ニコニコで知ってる人もいるかもしれんが表立って歌うとキモがられるものばかりじゃん。

コンビニなんかで普通に流れてるような曲を歌えるようにもっと努力したら？

気持ち悪い人間です

友達のブサメンに彼女できた…
別に積極的なやつでもなかったのに…

鬱だ…

最初は運の問題かもしれないね
でもいったん「彼女いたことある奴」になってしまえば巨大なアドバンテージができる

>>520
スレ違い。
高尚ｗｗｗｗな音楽を聴きながら消えろ

別に1か月で振られても良いから
彼女いたことある人になりたい

>>541
一月でフラれるとか彼女いない歴＝年齢と変わらないよ
むしろ
「彼女から短期間で『コイツあり得ない』判定された男」
ってレッテル貼られる分よほどキツいだろ

俺はメッキが早々剥がれるようなバカ男ですｏｒ釣った魚には餌やりませんって言ってるようなもんじゃん

そんなんばれなきゃ関係ないので
一通りやることやってむしろ振られたい

付き合ったからって短期間でヤらせる女なんかいねーよ
イケメンかいい男でもなきゃな
付き合い出してもしばらくはお互い腹の探り合いだ

それに前の彼女とすぐ別れてるとかあっという間にバレるに決まってるじゃん
女同士の情報ネットワークって恐ろしいぞ

しかも付き合う前にお互いの恋バナとか当たり前にするだろ
しないと怪しいし
それができるくらい親しくないと付き合う段階にいけないよ

付き合う付き合わない以前に女友達とかいるか？
女友達見てれば童貞でもそのくらい分かるだろ

まあ彼女がいたときがあるっていう状態になりたいってことでしょ

俺は自分をオタクだと思ってるけど、一郎があげてる曲でわかるのが、おはロックとかろうじてドクロちゃんしかねえや。

>>544
付き合った日からエッチした女ってどう思う？しかも医学部女子・・おれはあり得ないとおもた

生きたバイブが欲しいだけだろ

>>544
この板みたいにナンパから入るならその日にセックスだろｗ
周りの人間はみんなそうだよ（俺は童貞だけど）

　 ､　　∩
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　　⊂彡

一郎はまだ自覚あるからいいよ。俺の友達なんかぶっさいくな顔して
自信満々　女を口説けると信じてるから痛すぎて友達として付き合えない。

不細工が勘違いするととんでもなく痛い人間になる

その友達は実績も無いんだろ？

実績ある奴ならその自信満々さを見習うべきだな

「例の件」といった時に、1対1であれば「例の件って何でしたっけ？」と訊き直す事は容易。
だが、3人以上の場の場合、「何ですか？」と聞く人間には「抗空気罪」が適用されてしまう。
それは集団の中では「暗号を復元できた人間」と「できない人間」に決定的な溝が出来てしまうからである。
そして、復元できない人間は「話し手と聞き手に生まれる親近感」から完全に阻害されてしまう。
この「わからなかった疎外感」の一方で、話し手とわかった方の聞き手の側には「わからないヤツのいる不快感」が生まれる。
その結果として、全体的には「わからないといけない」という強迫観念、さらには「それが正しい」という強制と「反対する奴は許さない」
という攻撃性まで備えた「空気」が醸成されることになる。

このメカニズムは1対1の場合には起き難い。集団の場合のみ起きる現象であって、
1対1のものを「関係の空気」、集団におけるものを「場の空気」と区別しているのである。

俺の力じゃクドを幸せにできねぇ…
挫折続きの俺だが、こんなハッキリとした挫折は初めてだ

つかさ
「とりあえず彼女」って話、バカなの？
好きでもない女と付き合って何の得があんのよ

>>555
ついこの前まで『とりあえず告白するか』って言ってた奴が何を言う
一郎がとりあえず告白って主張を曲げなかったときに
スレ住人は今の一郎とおんなじような思いでお前を見てたんだぞ
こいつバカじゃねーかってな

『とりあえず告白するか』って思えるのは、本命じゃない女にだけだな…
そういう意味じゃナディアは、別格で好みだけど本命じゃなかったんだろーね…

クド＞＞ナディア＞|壁|＞＞＞他の女

>>557
てめー何様だよ

>>557
で今日はどうだったんだ？

だからさ、イチローのいう「好き」は普通の人のいう「気になる」なんだよ
好きになる前段階の「気になる」で、女性経験がないばっかりにこれが「好き」なんだと勘違いしてんだよ
そんで、このスレの住人たちは、まだ「好き」の段階に入る前の「気になる」の段階で「とりあえず告白」するなって言ってたん
本命かどうかという話じゃなくて、イチローが向いている相手が１人か複数かという問題じゃなくて、根本的に「好き」と「告白」の感覚がズレてるんだよ
メガネからも「この人ほんとに私のことが好きなんじゃないんじゃないかな…って思った」って言われたんだろ
それはイチローが不誠実とか楽な方に流れてくとかじゃなくて、普通の人にとっては「気になる」程度の段階で告白してるからなんだって

> 俺の力じゃクドを幸せにできねぇ…
> 挫折続きの俺だが、こんなハッキリとした挫折は初めてだ
挫折はおまいの十八番だろうがw
で何をやらかしたんだ?
言ってみ

>>559
三行でまとめると
・カラオケはそれなり
・喫茶店でお茶ブホッ
・それくらい

>>560
順番はなんか変になったが
「俺クドのことガチで好きなんじゃね？」って思い始めたけどどうすればいい？
厳しすぎるだろ…
そして、クドに限れば、告白していたとしても、告白していなかったとしても、
今の現状はあんまり大差なかっただろうな…
無力感ここに極まれり……

>>561
去年の夏に振られた
ってことを思い出して鬱になってるだけだ
具体的には何もやらかしてないよ、……何もできてない、とも言えるけど。

好きなんじゃね？は好きにあらず。

好きなんじゃね？
いやかなり好きだろ
これは重症ってレベル
クドと話してると顔の皮薄い俺が赤くなりすぎてヤバイ

イチローの好きはなにかがズレてる…

9スレ目からしか見てないけど、
スレ主の一郎って人が降臨する度に、こいつマジで頭おかしいんじゃねーの？って思う

自分の世界しかない。知らない。それしか信じない。
視野が狭すぎる

>>555
自分は年齢＝恋人いない暦ではないけどさ
「彼女がいない、一度も作れたことがない自分」を
お前が想像する以上に真摯に受け止めてコンプレックスを持つ奴もいるってだけだよ
それを解消した先に希望を見るのは当然じゃないか
お前はその辺無駄に前向きというか鈍いみたいだからわからないかもしれないけどさ
自分の価値観だけで人を量って下に見るなよ
そんなんだから視野が狭いとか言われるんだって

視野が狭いから思い込みが激しいのか
思い込みが激しいから視野が狭いのか

一郎だから思い込みが激しく
一郎だから視野が狭い

>>567
その通りだわ。
まっとうな職にも付いてるし日常生活には全く支障は無いんだが
彼女が人生の中で一度も居たこと無いのがすごくコンプレックス。
ファッションとか色々気を使っててオシャレとも言われるが
女に対してあまりにも自信がないので
1対1なら何とか喋れるがそれ以外だとロクに女と会話できない。
だから会うほどに喋るほどにボロが出る。
しかも羞恥心が強いのと変なプライドを持ってるのか
見下されるのがすごく嫌いで見下されてると分かると
すぐに嫌になり人を避けて(逃げて)しまう。
そのせいで女友達すら出来ないし(多くても4回会ったくらいで終わる)
男友達もほとんど居ない。ホント童貞はこじらすと厄介だと思う。

>>567
あぁそうか…
俺なら「気にすんな、もっと自信もてよ」って言いそうだな…
『恋愛観』は正解なんてないもんだろうし、人それぞれで納得しとくわ
いかんな、ほんと自分基準だから困る

>>570
気にすんな、もっと自信もてよ

なんか一郎、今更なこと言って凹んでるね
今までどういう認識だったんだろ　すごいね

>>571
お前に言われたか無いわ

自信はありすぎても無さすぎても良くないというのがよくわかる流れ

>>572
すごいだろ？
そんなに褒めるなよ

>>562
「ガチで好き」を経験したことのあるスレ住人にとっては
今までの一郎のトンチンカンな言動や自己認識の甘さが
いかにアレに感じられたか…まぁ経験ないものはわからなくても仕方ないけどさ
普通の人はそれを他の経験や知恵でカバーするんだけどな

一郎は悪い奴じゃないけど本当にどっかズレてるな
小さなズレが蓄積して大きな歪みになり
おそらくそれがリアルの言動でも端々から滲み出て
「なんとなく評価できない人間」像を周りに抱かせているような気がする
関わりたくないほどじゃないけど恋人や親友にしたいほどの魅力もない、みたいな
5段階評価で言うなら2〜3をウロウロしてる人

クドナディア以外の好きでもない女に告白できないって言うけど、
好きでもない女っていうのは、現時点で好きではない女であって、
知り合ったらその子にはその子の良さがあるのに、一回目（外見だけとか）で切り捨てるから
好きになれないんだろ？
普通だったら、好きな女今は好きでない女関わらずとりあえずもっと知る場を設けてみるんじゃないか？

クドナディアの外見以外の好きなところ教えてくれ。ひょっとして外見だけで好きとか思ってるだけじゃないのか？

あー、なんかわかる
大きなマイナスはないんだが、小さなマイナスが積もりに積もって、大幅に評価をマイナスにしている気がする

>小さなマイナスが積もりに積もって

大きなマイナスが一つあるよりも数段厄介だな

　（´・ω・｀）


>>576
見抜かれました

>>577
全体の雰囲気、仕草とか笑い方…外見以外だと話し方がイイ
まぁﾌｨｰﾘﾝｸﾞ？　長く話してても飽きねー

>>566
他の価値観は完全スルー

小さなマイナスの蓄積はでかいな
それが性格、要するに「キャラ」に直結してるからな
何気なく言った一言の心象が全然違うものになったりする
そのへんをわかっていない奴は
自分と全く違うキャラの言動を見て、そこだけを抽出して真似ようとする
真似ればそのキャラに近付けると思っている
ファッションと一緒で、根本的に似合う・似合わないの方向性があるということを理解していない

一郎の「いじりキャラになりたい」は
童顔低身長幼児体型のコケシ女が「外人みたいなセクシー系の格好したい！」とか言ってるようなもんだな。
エロゲ主人公を目指す発言に関しては
日常のファッションにアニメキャラのコスプレを取り入れようとしているようなもの。
それでも一人でやってる分には勝手だが
「その上で(一般人の)恋人がほしい、両立できるはず」とか言ってるんだから手に負えない。
最近はいろいろ諦めたみたいだけどね。

本当ズレてるよなー。
指摘されたすぐそばで、何でその発言が出てきた？ってことが多々ある

あるある。
そういえば一郎の親はどんな人間なんだ？
今何歳くらいで、一緒に同居してるのか？

一人暮らしなはず

一郎さぁ、>>556へのレスがどうして>>557になるんだ？

お前ってこれに限らずとんちんかんなレス多すぎね？
リアルでも変な受け答えしてないか気をつけなよ

一郎は駄目でしょ。不細工なのに可愛い子を求めてる時点で駄目だわ。
己を知らなさ杉。女はそんなに甘くない。なんならちゃんと告白すれば？

一郎は「好きです」というのが告白だと思うような問題児だ

>>588
既にメガネに告白して振られてる

親がどういう育て方をしたのかって、よく言うけど
一郎だと本当にそう思う。

やっぱ人間性、人柄が大切なんだな

てか一郎はクドとナディアと仲が良いのはサークルがあるからでしょ。
サークル終わったら　もう相手にされないんじゃないの？
女は冷たいもんだよ。急に連絡途絶える時あるし

一郎は悪い奴じゃあないんだろうけど、なんでこんなに残念なんだろな

悪い奴じゃないってここのスレ住人言うけど私はどこが？って思う。
同い年だから気になって８スレあたりからＲＯＭってたけどまだ彼の良さ？がわからないな。

『もっとよく知り合えばアイツ（男友達）の良さをお前も分かるさ』って言うドラマとかそういう
シチュエーションあるけど、例えばそれで一郎を紹介されても、良さを分かるとは思えないなぁ

なんか見てて例え「自分が一郎の良さを発掘
（考古学者のようにあるかどうかも分からない対象物を探す行為）して、
妥協して未来に希望をかけて付き合い始めた」としても、
なんかすぐに『他の子が好きになった。自分の気持ちに嘘はつきたくない』とか
自分にとっての都合のいい正論じみたことを言って裏切りそうな気がする。

一郎ってキモヲタ自称してる割には可愛い子に対して自信あるんだな。
なんか最近気づいたんだけど。ちょっと上から目線な感じがする。

二次元でしか対人経験積んでないからなあ
そういう奴って三次元ではやたらに自信がないかやたらにあるかの両極端

>>593
ナディアはサークルじゃないべ

>>594だが、別にいい奴だとは思ってない
悪い奴ではないとは思うけど

無駄に自信があったほうが女は寄ってくるよ

BY キモブス

自信あるのは大いに結構
一郎は常識が無さすぎ

卑屈よりは自信過剰のがマシだな

お前等酷いな

このスレ女の子多そうでいいなぁ。
一郎さんには女の子を引きつける力がじゅうぶんに
あるということなんでしょう。

たとえダメだしであろうとも女の子に
かまってもらえるのはいいことだ。

こいちは一郎並かそれ以下

何かこのスレ、女が意外といるな
だったら誰か一郎と付き合ってやれよ

>>590
メガネにしてもクドにしても告白は電話だったから直接面と向かってしていないと言う意味じゃないの？

>>607
他の人どうぞどうぞ

>>587
文脈から相手が聞きたいことを汲み取って答えるのではなくて、
自分が興味のある、あるいは語りたいことに関連する単語をピンポイントでキャッチして
そこから自分本位な自論を展開したがるから。
自己愛と趣味の世界に生きていて、他人や他人の世界に興味がないオタにはありがち。

> そういえば一郎の親はどんな人間なんだ？
現在生保状態・・・だったはず

>>610
なるほど

>>611
なるほど…

>>595
するどい読みだｗ
皆が言う「悪い奴じゃないとは思うけど」ってのは
594も言う様に、「故意に他人を傷つける様な極悪人ではないと思う」って意味だよ

自分も一郎を応援したり引いたりしてるファンの一人ではあるけど
正直に言って、一郎には自分の女友達を紹介できないかなぁ・・

遠くから見る分には、なかなか楽しいと思うんだけど

今にして思えば
マルコの一件は奇跡的なものだったんじゃないのか

親が生保なの？
じゃますます悪条件じゃん。

いやもうどこがズレてんのか徹底的に話あおうぜ>>587

と思ったら>>610…
その通りでござる

>>585
父親：だめにんげん、母親：ヒステリック
正確な年齢は知らん、60半ばと50後半くらい。
生活保護状態？　年金暮らしを生保状態と言うならそうっすね

家庭が荒んでると俺みたいなガキになるから、注意な！

>>595
と言われてましてもねぇ…

もう595の話をしよう
595がそう思うなら、俺みたいな彼氏は作りなさんなってこった。
今、もう彼氏がいるなら大切に。
そうじゃないなら、いい出会いやいい恋を願っとくよー

一郎って、まじでちょっとアレなのか？
なんかそろそろ笑えなくなってきたぞ

アレだけど、オタクにはゴロゴロいるタイプだと思う
だけど一般人と付き合う、肩を並べるとなったら問題アリ

一郎は２ｃｈ脳か？

俺どころか恐らく一郎よりも不細工だけどコミュ力が高くて性格も良くてモテる友達がいる

標準的な美少女オタク・厨二病的な脳だよ

>>620
その友達の、女の子との会話を録音してうｐして欲しいくらい

だからなんで会話とか表層的な部分ばかりなぞろうとするんだよｗ
そんなもんは小手先のテクニックに過ぎないって
根本的な性格や考え方に難ありだってずっと言われてるのに
どうしてそこを変えようとしないんだよ
それが自分のキャラだとでも言うつもりか

オタクっぽいのは隠したほうが良いと思う
服装、言動含めて

だからさ、一郎の問題は服装や言動じゃないんだよな。｢人間性｣そのもの。622が言うように根本的な性格や考え方なんだよな。それをオタクって言葉で誤魔化しちゃダメだよ

無駄だよ　彼、ナルだから

人間性やらの向上を目指そうと思ったら
身近に尊敬できて一郎とも正面から向かい合ってくれる人を見つけて
その背中を追って学ぶのが一番いい気がするな
ネットでああだこうだ言っても、お互いの真意はなかなか伝わらないしさ
オタクは理屈っぽいばかりでとにかく実体験が少ないからどっか歪んでくる

一郎がもうちょっと大人で人間が出来てりゃ
ネットも十分相談の場に成り得るとは思うんだけどな

クドやナディアみたいな高嶺の花(実際どうだか知らんが)を狙う割には
自分がやっている努力は目指せエロゲの主人公
生活費を含め奨学金頼りの生活状態なのにあれこれと簡単に出費する
卒業後、多額の借金を返済する必要があるのに３回生となった現時点でも
将来プランについては未定

良いような見方をすれば現状やリスクに振り回されずに自分の意志を貫き通せる
とも言えるが(かなり苦しい言い方)、実際は計画性が無くあまりにも楽観的
過ぎて誠実さが感じられないと言うのが正直なところか

こう言う奴って救いようの無いバカか大物かのどちらかだな
傍から見ている分には面白いし笑えるんだが、身近にいるととてもじゃないが
笑えないし関わりたくもないな

価値観なんてそうそう変わるもん？
この押しの弱さを変えたい・・・

内面ね。
変わるよ。
自分の押しの弱さを変えたいなら、押しの強い男友達と付き合えばいい。

一郎まさか奨学金返済踏み倒す気じゃないよな？
もしくは一応返すつもりだけど返せないなら返せないでいいか、みたいな

なんかこのスレ住人が濁ってるな
新参者が参加できない雰囲気だ

155もな
オタクに恋愛は難しいということか

最近報告ないが、筋トレ続いてんのか？

155みたいな独り語りに終始するような新参者なんてイラネ

>>631
最初はみんな普通に一郎の会話や服装のセンス向上を応援してたんだけどな
その節々からフォローしようのない人間性が滲み出てきて
結果的にブーイングの嵐、スレが濁ってきたのは仕方がない

>>633
無茶な筋トレが原因で身体痛めたんじゃなかったっけ

スレが濁ったと言うよりも、ここは濁るスレだから

と言うか一郎のヲチスレだろ、ここは

人間性の向上を勧めるのであれば
まず当人である発言者自身が身を持って示すべき。

傍から見れば発言者自身の人間性に疑問を感じる。
そんな言行不一致を見せ付けられて、その人間の発言を信用できるだろうか？

もしも君が彼らの言葉に嘆いたとして
それはつまらないことだよ
なみだ流すまでもない筈
何故ならいつも言葉は嘘を孕んでいる

無茶な筋トレ、と言うと俺君を思い出した

行動せず自分の考えを語るだけ
そんなの叩かれるしかないだろw
一般的な報告スレみたいにイベント報告だけしてればいいのに

なんだかんだ言いつつも一郎の事が気になる人達であったw

最近大学生になったんだが、服装がもう全くワケわからん。

高校の頃から、多少は雑誌流し読みしたり、通行人を注意深く見てたんだが、
毎回ダメ出しされる。

なんか着てるものの一点一点はそこまで酷くないらしいんだが、
ものの色が地味過ぎたり、合わせで地味になりすぎてるらしい。

あとデフォっぽいものや無難なの選んでるつもりが、
それが結果的に全くパッとしないことになってるらしい。

もうワケわからん・・・
周りに金かけてる奴とか雰囲気イケメンが溢れてて辛い。

↑その手の相談事はここではスレ違い、他スレでやれ

↑
分かった。ちょいマルチしてくる。

あああああああああああああああ

じゃあさ、今更だけど、根本的な性格や考え方が悪いとか言われ続けて、
素直に「なるほど、俺はダメなのか」って変わろうとする奴がいると思うか？
何なの、その二十ちょっと生きてきた人生の全否定
納得できねーよ

おーれたおれたー心がおれたー

あ、今生まれ変われそう

>>630
なわけねーだろ
それこそ人生オワタじゃねーか

>>633
>>635の下

>>643
らしいらしい言うなら、そう言ってる周りの友達に選んでもらったら？

>>616
> 正確な年齢は知らん、60半ばと50後半くらい。
親父と結構歳が離れているんだな
それに親の年齢を知らないとは････
以前の発言も含めてかなりの距離間を感じるな
両親は実親なのか？

>>647
家庭事情はほっといてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結婚あーんど俺生誕がクソ遅かっただけだ、仲はよくも悪くもない

>>646
全否定じゃないだろ、その大げさな被害者意識もどーかと思うわ
あくまでネット上から垣間見られる人格を一部のネット住人から一部否定されただけだ
お前の二十余年、ネット以外での世界、そういうのから見ればほんの一部に過ぎない時間と世界
でもそこでこんだけ言われるなら
「自分の考えはおかしく見えるらしいけど何が悪いんだろう、他の人はどうなんだろう」とか
見直してみてもいいじゃんってだけの話

一郎は、例えば「コミュ力低い」という欠点に対して
ああだこうだと人真似をしたり「対処法」こそ練っても
「原因」とその解消についてはあまり目を向けていないような気がする
だから応用が利かず、生まれる対処法もいまいち見当違いだったりして
「根本的な部分がダメ」とか言われるんじゃないのか

ほらねw
まるで聞く耳持っちゃいない

そうなんだよな
「とりあえず告白」からも察せられるように、なんつーか思考が刹那的で表面的
自己愛的だから、根本の"自己"は常に肯定しておきたいんだろ
そこを見直したりズレを修正することは、別に否定でも何でもないのにな

>> 家庭事情はほっといてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いつつもしっかりと答えている辺りが人気の秘訣か?w

>>650
一応聞く耳は持っているし割とまめに相手もしているとは思う
ただ言われた事を理解できていないと言うのが大問題
リアル世界で言われても駄目なんだからネット上なんて・・・

逐次、応答する気力がない
質問形式で頼む


>>649
一部否定を受けて、
＞こんだけ言われるんなら俺おかしい？
って立ち止まるとする。
でも結局、「どこがおかしいんだ？ 価値観違うだけだろ」
とまぁ、バッサリ切っちゃいたくなるんだよ

「原因」≒で、「話を聞かないこと」に繋がる…って言いたいんだろうか？
コミュ力低い原因は「対人経験の不足」で、解消法は「模倣と場数を踏むこと」

主人公云々が見当違い？…
それこそ価値観の違いじゃないんすかね

649は主人公云々の話には全く触れていないんだが

あまり二次元とかに憧れたり模倣しないほうが良いと思うぞ
リアルに尊敬出来る奴とかイケてると思う奴が
なんでそうなのかを考えると良いんじゃないの
俺もできてないけど

>でも結局、「どこがおかしいんだ？ 価値観違うだけだろ」
>とまぁ、バッサリ切っちゃいたくなるんだよ

おい皆、原因が判明したぞ

つまりは653も言うように、理解できていないんだろうな
一体どうすれば一郎に届くんだよ・・

頭の悪い俺様に、理解できるよう分かりやすく説明していただけませんかね


>>655
見当違い＝主人公云々のくだり　かとオモタ
他は思いあたらね

>>656
リアルにイケてる奴は二次元的要素もってるだろ
「二次元に触れてない奴こそ、二次元の主人公っぽい」法則

一郎はどうあがいたって彼女を作るのは無理。

逆だよ
リアルにイケてる奴のおいしい部分を抽出して単純化したのが二次元ヒーロー
そしてそれが一番見栄え良く輝くように作られているのが二次元世界
「イケてる奴」として記号化された主人公とその世界はノイズも無くわかりやすいかもしれないけど
実際はノイズあってこその現実だ
ノイズがあるからこそバランス感覚ってものが必要だし、身にも付く
オタッキーな世界に入れ込むのもいいけど、それ以外にももっと重きを置いたらどうなんだ

>>654
>コミュ力低い原因は「対人経験の不足」で、解消法は「模倣と場数を踏むこと」

「対人経験の不足」から生まれてる性格とか欠点そのものに
もっと具体的に焦点を当てて解消法を考えた方がいいと思う
誠実さに欠けるとか思いやりがないとか他人に興味がないとか
スレ住人が「人格に問題アリ」とか言ってる原因はそこでしょ、たぶん
ひたすらプラス思考で模倣したり数こなせば何とかなるってもんじゃないよ
癌を治療しないまま健康食品食ったりスポーツに精を出しているようなもの
「それが俺の人格だから」とか言ってても、女の子に好かれるっていう最終目的を果たすのは難しいよ

これだけ的確な正論が続出してるのに
一郎はちっとも吸収しないんだね

>>660
前半にはまぁ同意できる
後半が怪しいな
ノイズのある現実で「バランス」を得るために必要なのは何か。
『自分の、現実での試行錯誤した経験』だと思うんだがどうよ？

まず、「現実のイケてる奴」やそれを単純化した「主人公」をよく観察する。
そこから、自分にできそう・合いそうだと思う部分部分を抽出する。
それを現実で試行錯誤し、自分流の形にする。＝バランスをとる。

と思ってるわけで、
これは、「主人公を目指す」ことを否定する理論にはならないよな？

>>661
具体的に焦点をあてればこそ、事象に対する俺と住人の認識差が出てくんだよ

＞誠実さに欠ける、思いやりがない、他人に興味がない
こういう判断を下されるのが非常に不本意なんだ。
自分が「誠実であり、思いやりがあり、周囲の人間に深く興味を示す」人間だとは思わないが、
しかしそれらが女の子との関係に重大な欠陥を生じさせるほど不足しているとも思えない。
これが俺の考え。「人格に問題アリ」意見との認識の差。

「対人不足の不足」から生まれる俺の性格・欠点は、
「赤面、挙動不審」だとか「話にメリハリがない、よく噛む、つまらない」等で、
あとは、「経験不足からくる、経験的・直感的な思いやり・配慮の不足」だと考える。
これらは模倣や場数を経て何とかするもの、という点で同意してもらえると思うのだが。

ごめん。俺にはもう無理。

「自分が正論だと思うなら受け入れる」ってのが一番の間違い。
自分じゃ分からないからここで相談しているのに、都合のいい話だけ聞くって言ってる。

やるべきことは・・・
まずは価値観を変える
彼女を作るのが優先なら、彼女のできない価値観の優先度は低い
「彼女のできやすい価値観」をまず学ぶこと
「彼女ができやすい価値観」＝「正しい形」と認識する


で、「やる前に正しい形を確認をして、やっていいか必ず聞く」
何事でもそう
俺はスレ見てないから分からないが、筋トレして体壊したって話もそう
事前にジムのトレーナーとか、筋トレ分かる人に「どういうトレーニングすべきか」聞いた？
聞いたうえで「正しくそれができているか」確認してもらった？
絶対してないだろ？
ほとんどの行動にそういうものが出てないか？
だれかが「やめろ！」って言ってるのにも関わらず、
「自分が正しいと思ってるけど、間違った方法」で「勝手に」やっていないか？

エロゲだってそうだろ？
選択肢をいっぱい間違えたらBADENDが用意されてるんだよ
重要なところ間違えたら、一気にBADもあるだろ？
エロゲならやり直せるが、現実世界で間違ったらやり直せるの？
やり直せるならいいが、やり直せなかったら終了だよ
失敗したくない、失敗できないのに、そんなやり方で本当にいいの？

当然、正しい形に納得いかない場合もあるよな？
だけど、理解できなくても、そのとおり進めないとエロゲとか攻略できないよね？
だからBADEDNになるんだよ

だが、まだ別のヒロイン攻略はできるんだ
がんばれよ

言いたいことはわかった
が、現実の一郎がどうであれ、多くのスレ住人が>>663で一郎が自称するような人物像を
これまでの流れで感じとれてないことは事実なんだよ
それが一郎がやっぱり人格的に問題アリだからなのか、一郎の文章力不足ゆえなのかはわからないが
スレ本来の目的から逸れた不毛なやりとりが続けられていることに変わりはない

要するに、このままスレを続行することは
一郎にとっても住人にとっても無益なんじゃないかってこと

>まず、「現実のイケてる奴」やそれを単純化した「主人公」をよく観察する。

いやいや、だから「主人公」はいらないって
前者と後者は全然違うから
今まで散々言われてきただろ　お前はアホなのか

全然無益じゃないぞ？
サザエさん状態で適当に楽しく見てる。

つーか二次元の主人公はイケてる奴を単純化した奴じゃねーと思うぞｗ
作者や会社が購買者もしくは作者の理想や感情移入しやすいようにしたキャラだろ。

>>663
「重大な欠陥を生じさせるほど」なんて論外だよ、そんなレベルでは誰も最初から話してない。
「平均を下回り、滲み出る」のがジワジワ他人の好感度を削ってるんだよ。
一郎が自分の価値観を信じて疑わないまま「経験」と称して人間関係続けている間にもね。

>>665
そういうことを言っても自分大好き一郎は
「自分自身を偽ってまで他人に好かれても云々」とか言いそう。

けど、その「主人公」が例えば桜木花道とかなら
一郎の理論もまぁ通じるような気がする

要は女性がどう感じるか

>>665
困ったことに理解できねぇ

行動を起こす前に、それについて詳しい者に意見を仰ぐことは極めて合理的。
（的確なアドバイスが前提、説得力に乏しい意見はノーカウント）
……まぁ、現実のアクション全てに確認とることは不可能だが、
できる範囲内ないし重要な局面において、意見を仰ぐことには大賛成だ…

だが、
＞相談しているのに、都合のいい話だけ聞くって言ってる
＞「彼女ができやすい価値観」＝「正しい形」と認識する
分かるよ、言ってる意味は分かる、……分かるんだが、無理だ。
>>669、その通りだ。

俺が教えて欲しいのは、
「根本的に二次元チックな価値観はいじることのない」方法なんだ。
小手先のテクニック、と罵ってくれても構わん。


>>666
色々と残念にも思うし、よかったとも思う

>>663
……百歩どころか一万歩くらい譲って主人公をめざすのは仮に良しとしよう
だがな、お前は主人公の模倣も表面的なことしか出来てないじゃないか

典型例がオタク口調だろ
エロゲ主人公の斜に構えた口調はコピーしようとしてるみたいだけど
それ以外って一体何を模倣出来てるんだ？
しかも散々指摘されてる通り主人公口調＝オタク口調はリアルでは相当気持ち悪い
主人公はイケメンだからいいけどリアルでオタクがそれを真似たら典型キモオタ像の完成だ

しかも一郎は自分を客観的に見る能力に欠けてる
だってそうだろ？
その口調がまずいと今まで指摘されても>474見るまで自分がオタク口調だなんて意識は無かったんだろ？
クドたちとのやりとりをみる限り一郎の印象は理屈っぽく自意識過剰な典型的キモオタしか浮かばない

そんな奴がエロゲ主人公から学んでも限界がある
まずは自分を客観視できるようになれよ

致命的なまでに相手の言葉を理解する力が欠けてるな…これだけ説明されてんのにほとんど読み取れてないじゃないか…

>>670
花道の努力とか不屈の闘志を見習うならわかるが
テンションの高さとか試合時とのキャラのギャップとか
表面的なところを見てそれ目指すとか言うなら同じこと
いい歳してそんなこと言ってる奴には単純で薄っぺらい印象しか受けんわな

オタクって二次元の華やかさに憧れてるばかりで中身は本当にスッカラカンだよな

>>665
言い忘れた、とにかくありがとうよ
正論な意見に添えなくてすまん

>>669
「極めて平均的」だからこそコミュ力不足、何もないんだが。
「いい人止まり」ってのは平均的・凡庸で、＋αの魅力に欠ける状態かと。

>>667 >>668
主人公説は価値観の根元に近いだから諦めてくれ…
イスラム教徒がキリスト教を布教されてるくらいの感覚で無理　（´・ω・｀）

自分を正しく認識してくれない価値観が違うという結論に帰結する限り永遠に平行線のままだわな
自分に都合のいいアドバイスだけ欲しくてスレ立てたんか？まあ流れに乗っかって罵倒したいだけの奴もいるけどかなりの人間にちょっとおかしいんじゃないかって言われるお前の価値観を疑問に思わないのか
経験不足とか模倣するとかの問題じゃないよ

>>646
＞じゃあさ、今更だけど、根本的な性格や考え方が悪いとか言われ続けて、
＞素直に「なるほど、俺はダメなのか」って変わろうとする奴がいると思うか？

ロバが旅にでたところで馬になって帰ってくるわけじゃない
本質はそう簡単に変わるものではない。

宗教ワロタｗ
そりゃ無理だわ
キリスト教徒である自分はこのスレと一郎に早々に見切りをつけた方がいいな

あと「いい人止まり」の件な
特に褒めることのない、それどころか口には出せないがマイナスの印象すら持っているものの
過去レスで言われてる「人を故意に傷付けるほどの悪人ではない」程度の人に対して
女が「いい人(なんだけどね…)」でお茶を濁すことは多いぞ

>>649
＞一郎は、例えば「コミュ力低い」という欠点に対して
中略
＞「原因」とその解消についてはあまり目を向けていないような気がする

コミュニケーションの根幹は「関係の空気」と「場の空気」（>>528参照）
個人的には「場の空気」至上主義は気に入らない。

一郎は自分の人生全否定されたっていうけど、一郎が自分で自分を全否定してるんじゃん

だってそうでしょ、一郎がリアルで目標にしたい人だって急にそんな人物になったわけじゃなくて
家庭環境や友人恋人学校今まで触れた本や映画なんかによって少しずつ影響をうけて今の人柄になったんじゃん

だけど一郎はその人の今の姿だけを見て即興でマネしようとしてる、その人の背景とか自分との環境の違いを考えてないでね

それって今までの自分を全否定してることじゃないの？
自分を自分で全否定はいいくせに自分が他人から全否定されるのはイヤなんだね

鵜呑みにしちゃだめ
「いい人止まり」な人は、いい人じゃないから

>>665
＞「彼女ができやすい価値観」＝「正しい形」と認識する

善し悪しは別として、モテ至上主義に徹しろ、という事ですね。

＞で、「やる前に正しい形を確認をして、やっていいか必ず聞く」
＞何事でもそう

確認した所で、相手が悪ければ首の骨を骨折します。

>>680

その本、ゼミで買わされたｗ

>>683
ヒーロー登場

孤独に歩め…悪をなさず　求めるところは少なく…林の中の象のように

アニメ・イノセンスからの仏陀の格言の引用。
直前に、良き伴侶を得られない場合は孤独を貫け、というような一節あり。
劇中はこの言葉の前に自分は幸福だと思うか？という問いかけがある。
必ずしも孤独が不幸ということではない。

>>685
いやん

とりあえず>>474みたいな話し方はやめてください
そんなキャラ誰も求めてないのに勝手に供給してもしょうがないでしょ
自己満足だけでは意味がないと思います

もしも彼らが君の何かを盗んだとして
それはくだらないものだよ
返して貰うまでもない筈
何故なら価値は生命に従って付いている

ほらね 君には富が溢れている

疑問に思う/思わないの問題じゃない。
ふと、生や死の概念について思惟を巡らせて、
グニャリっと自分が歪む感覚に陥ったことはないか。
それに似てるかもな

自分の根本は論理武装して守るべき。
俺が俺でなくなる。

その前提に立ち、
根本や枝葉末節における妥協点・共通点を見つけて生きていくのが人間関係では、と。

オタクであること自体、ついでに言うと主人公的口調も妥協範囲内。
変な口調でも一般人とつるんでる奴らはいっぱいいる
てか一般人にもそーゆー口調の奴いるだろ


>>673
表層ではなく本質的な部分からのアプローチだと思ってる

エロゲ的主人公の本質＝「周りを楽しませること」
奇抜な話の切り口はその手段であり、最もよく現れているところ。
……と繰り返しても、「気持ち悪い」と平行線なんだろうな

客観視して自省…？　どうやら今の俺には無理だ
いいよ、俺が「気持ち悪い」ではなく「愉快な」オタになるよ

>>681
目標にする、マネすることは、今までの自分を否定することじゃないぞ
その人の「ソレ」を、自分に合った形で学ぼうとする一連の行為ＤＡ

680が「俺」に見えてしかたがない

う、う〜ん

>行動を起こす前に、それについて詳しい者に意見を仰ぐことは極めて合理的。
初めから話はそれるが・・・　合理的じゃなく、やらなきゃだめ、必然
まだ学生なら分からないと思うけど、就職して仕事するようになるとよく分かる
これができないと、上司から怒られます


>俺が教えて欲しいのは、
>「根本的に二次元チックな価値観はいじることのない」方法なんだ。
捨ててしまえば楽になるのに（ぼそ
とりあえず、答えるためには質問するけど
二次元の主人公で、「現実の女性に、もてている主人公」っているの？
いるならその主人公書いてみて

答えられないか、いない、分からない場合は次の質問
「彼女を作りたい」のか「自分の価値が最優先」なのか２択
どっちかのみ

一番の軸をまずはっきりさせよう
ここからやり直そうよ

だけど、最後の質問で「自分の価値が最優先」とか言ったら、もう彼女は諦めろ
開幕からBADENDだ

一郎の理想像をクドナディアが受け入れないとしたら
一郎はどうするつもりなの

>エロゲ的主人公の本質＝「周りを楽しませること」

迷言出ました

で、結局一郎が手に入れたいものはどれなんだよ

確実に俺が混ざってるな　レスが臭ってるって相当だぞｗ

一郎のレス見てると、やっぱり読解力はちょっと欠けてるかな

この流れからイチローが自分が根底から否定されている印象を受けているようが、よく読め
一部を除いて、イチローを否定しているレスはないじゃないか
イチローの今の考え方は別にそれはそれでいいと思うよ
ただ、今のままでは、社会の中で生活していくことも彼女と付き合っていくこともできない
自分の考え方にこだわって彼女ができないままで社会的に孤立したままでいくのか、社会により受け入れられるように彼女ができるように自分の考え方を改めていくのか、二者択一でよく考えろ
「とりあえずどっち」もなんて都合のいいことを考えるな
まずは自分がどうなりたいのか軸を決めろ

自分のネガティブな面まで守ってどうする
主人公的口調のやつはいるかもしれんが、欠点を持ってるというだけだろ
へんな話し方と言う欠点

それが様になってるのなんてごく一部のイケメンだけ
もって生まれた容姿がないのに気取ってもしょうがない

だいたい一郎が妥協できるかじゃなくて周りの人がどう思うかが大切だと思う

自分がかわいくて仕方ねーんだな俺理論に固執しそこに他人の入り込む余地無し
結局恋愛にしても俺がどうかに尽きる
俺が俺でなくなるとかアホかなんとしても守り抜くほどの価値があるとでも思ってんのか
自虐するフリして異様にプライドが高い手に負えんよ

もうはっきりさせようよ、一郎

「好きな子に好かれるような男」になるのか
「自分が理想とする男」になるのか

君の場合、この二つは相反してるからね　一つを選ぶしかない

理論は破綻しているのにそれを認められない
失敗を認められない
それじゃ成長はできないと思います

>>692
恋愛と仕事を同じにしている時点で違和感。
強引にこじつけたとしてもそれぞれの職種により価値観の差はあり、
同じ様に恋愛に於いて成功を得た者も、それぞれの人間に価値観の差はある。

仮に1強者の1理論を“誰もが”鵜呑みにし実行したらどうなる？
勝ち組企業の真似をしてデフレ地獄が生まれ、非効率的・非人道的な社会が生まれるだけだ。
そう考えると、“スタイル”の貫徹はある意味必然。

「好きな子に好かれるような男」と「自分が理想とする男」は矛盾しない場合もある。
自分の理想を追った結果、意中の人と結ばれる奴もいる。
逆に「好きな子にすかれるような男」を目指して失敗する人間もいる。

一郎の価値観って、二次元>三次元なんだな

そしてもちろんここまで持論を並べたなら、その自分の信じた通り行動して結果を見せてみろよって話だ

最近の報告は何だ？カラオケ行って、凹んで帰ってきたのか。笑わせる。

>>695
> 確実に俺が混ざってるな　レスが臭ってるって相当だぞｗ
639、689なんかがそれっぽいな
後701なんかもねぇ
そろそろコテをつけて出てきても良いんじゃないの、俺君

702も俺だな

ネタがないね
なんかイベントないの

キモヲタのまさしには彼女なんてムリだね( ‘д‘⊂彡☆))Д´)

>>708
！？

>>709
私の知ってるまさしはキモヲタでなに考えてるか分からない奴だし人間的にズルいし最低最悪な男なんだ！だから彼女なんてムリ！

>>704
じゃあまずお前が自分のツラと彼女をうｐ

>>692>>699
>>214

>>697
>自分のネガティブな面まで守ってどうする

同意
けど肝心の一郎が自分のオタクっぽいところやエロゲ主人公崇拝を
ネガティブな面＝欠点だと捉えていない、捉える気がない以上
今後も意見の対立は避けられないだろうな

「自分を貫く」ということを勘違いしているとしか思えない
人に言われて即信念を曲げたり左右されるわけじゃなくても
一度今の自分の価値観を疑ってみたり
相手のやり方を肯定して試行してみるのは必要なことだろう
一郎は自分のスタイルを(理論武装してでも)死守することが正しい、かっこいいと思ってそうだけど
20かそこらまでに培ってきた自分や価値観なんてちっぽけなもんだと自覚した方がいい
大事にすべきだけど意固地になって死守するものではない、>>697の言う通り
そんなものにしがみついてるからナルシストとか視野が狭いって言われる
一度かなぐり捨ててみたり、あえて違う手段を試してみたりする柔軟性も若いうちは大事だよ

× >>697の言う通り
○ >>698の言う通り

オタクは今まで生きてきたオタッキーな世界が全てであり、軸になってるから。
そこを否定したら自己の全否定に繋がると言っても過言ではない。
だから「死守すること」を最優先に置き、それを正当化するための理屈は結局後付けに過ぎない。
傍から見れば、自分の世界が壊されることを恐れて
自分の部屋から一歩も出ずにピーチクパーチク騒いでるようにしか見えないのにね。
引き篭もりと似たようなもん。

別にオタクやめろとかエロゲ主人公をかっこいいと思うことが
間違ってるとは誰も言ってないのにな。
ただその価値観をどこにでも適用しようとするな、
一般人の中でまでゴリ押ししようとするなと言われてるだけで。
そういうのは「自分を曲げない」ってのとはちょっと違うだろ。
キリシタンの国に行くならイスラム的考えは
捨てろとまではいかずとも隠した方がお互いのためだってだけ。

宗教ほどご大層なものなのかな？

よく男向けの恋愛セミナーとかサイトで『おれは別におしゃれをわざわざしない、中身を見て欲しいんだし』
とか言ってる男を矯正してモテモテになった話を聞くけど、それと同じようなものじゃない？

その後「そこまでして守るものじゃなかった」って言う人がほとんどだと思うんだけどな。

>>712
＞相手のやり方を肯定して試行してみるのは必要なことだろう

お前は自分の意見に徹しすぎていないかい？
むしろ、お前が一郎から学び取るべき事もあるはずだぞ。

>>716
おしゃれと言動は別問題だろ。
しかも君たちは、言動が“思考”ではなく“表層”を叩いているわけだ。

>>715
一郎の全てを２ｃｈのレス“のみ”で解ったつもり・・・そんな自分を疑ったりしないのか？ｗ

このスレが全て一郎の自演
もしくは説教野郎の正体が女であり、「私の言う通りにしたら一郎と付き合ってあげる♥」というなら話は別だがｗ

一郎に対する説教を行う人間は

・“他者”の意見を完全スルーする
・自分の意見に絶対の自信を持ち、反論は受け入れない
・常に相手を見下している（見下す事によって自己を保っているのか？）

少なくとも上記は確か。
上記の正当性が確立される可能性は

・発言者の正体が女であり、「私の言う通りにしたら一郎と付き合ってあげる♥」という意図を内包していた場合・・・

これに尽きる。
もう男でもいいよ。
お前、一郎と付き合ってやれよ。

>>717
だからあくまで「試行」でいいんだよ
何かを研究するとき、自分の現状の意見を肯定する本ばかりでなくて
あえて反対の意見を述べた本も読んだ方がいいって言うでしょ、それと同じでさ
で、やってみて「やっぱり違う」と思ったならそれでいいと思うんだ
例え自分にはそぐわないと思っても、そういう生き方をしている人の思考の理解には繋がるかもしれない
一郎が何かと自分基準だということは本人も認めてるとこだし

「試行」したうえで、オタクなスタンスを続けようと言ってるんでしょ
彼も「相手を楽しませたい」と言ってる
みんな「キモオタが人を楽しませることはむり」って考えに固執してない？
友達の女の子の彼氏はオタクだけど、いい奴だよ
一郎もそういう人になりたいんじゃないかな

一郎はすごいな
これだけ考え方を変えろといわれても自分を信じてる
いつかお前は大成する気がするよ

一郎アンチのそのまたアンチがわいてきたなｗ
なぁ、“　”の人＝>>718->>720

つーかここで一郎の自論の是非について議論してても仕方ない。
それこそ机上の空論。船頭多くして船山に登るって言葉もある。
一郎がどうしても自分のやり方でいきたいっていうなら(だったら2ちゃんなんかに頼るなよとも思うが)
何がなんでもそれを実行して結果を出してもらうしかない。
自分の恋愛相談で何スレも消費して大騒ぎしたんだからな。
自論に基づいた行動と具体的な結果報告がなかったらただの日記帳じゃねーか。

>>722
> 彼も「相手を楽しませたい」と言ってる
> みんな「キモオタが人を楽しませることはむり」って考えに固執してない？
煽り以外誰もそんな考えに固執してない
問題はそのやり方、そこに問題があるから叩かれる
もっともクド髪の毛事件以降の問題点だろうな

やり方って？

オタクにしかウケないような口調とテンションと笑いのツボを持ってしていじりキャラになりたがったり
微妙な出来のチョコを飲み会で配ったり(これは一郎曰く「失敗じゃなかった」らしいが)
その他の報告に対しても「努力は認めるが、客観的に見れば微妙じゃ…」と感じることは毎回

>>724
多分例の人ではないかと
発言スタイルを変えてきても>>701みたいな論調は変わらないのね

でも確かに女の子は、いじるよりいじられる方が好きって子の方が多い気がする。
とは言ってもいじられる側にも受け答えやボケ・ツッコミのスキルを要求するものじゃなくて
「え〜そんなことないよ〜(笑)」「だから違うってば〜(笑)」で心地よく流せる程度のいじり。
「○○ちゃんてホント天然だよね」「実は小悪魔系だよね」みたいなやりとりで喜んでる子よくいるじゃん。
いじり、と言うより、可愛がられる・形を変えて褒められるのが好きって感じか。

まぁこの程度でも、本人が自覚してることとズレた内容だったり
普通以上の好感度がない相手・自分のことをよく知らない相手に言われたら
「ハァ？何わかったようなこと言ってんの？」って思う子も多そうだけど。

相手に嫌がられない限りは(何をしても)セーフだよな、てな事を言っちゃっている
奴がいじりキャラになりたがってるんだから批判される罠

なんつーか、こんなスレまで立ててもうすぐ2周年…
もう何千件ってアドバイスをもらってスタンスがそれほど
ブレないってのもいいかげんすごいな。
さて一郎より低スペックで人の話を聞かない俺が
こういうスレを立ててみて…


やっぱブログくらいにとどめておくかｗ

ズバリ、

「今、一郎がすべきこと」

は何だ！？

ウダウダ言ってないで的確且つ具体的に答えればいいだけ。
命令形でどうぞ。

スルーするなよ？

嫌がっていることを表に出す女の子の方が少ないっていうのにな

でも一郎はここではあーしたいこーしたいと言いつつ
現実では良くも悪くも当たり障りのない言動中心な気がする
だから「聞き手に回ってる」「受け身」的なことを身内に言われるんだろうし

「一郎がどうするべきか」じゃなくて
「一郎が俺の意見を聞くべき理由」をウダウダ説明してるだけじゃん、このスレ。

>>734
だから具体的にどうするべきなんだよ
リアル知人でもないのにレスから人格を仮定しているに過ぎないのによく断定できるなｗ

この板的には

・そこそこの体形
・そこそこの服装
・全力でナンパ

これを推奨しているんでしょ？
そしてナンパに失敗した人間に対して「女と仲良くする為のコミュニケーション技術」を説くのがお前等なんだろ？
だったら最初から上記の3点に向かって努力する事を前提とした人間じゃなきゃ、アドバイスの意味は為さないよな。

なんか一人キレてる奴がいるな。

「どうするべきか」ってアドバイスは過去に散々あった気がするぞ。
それに対して一郎がとことん明後日の方向に突っ走り
しかもその結果報告もロクにないから最近の流れになってるんだろ。

どうすべきかは抽象的なアドバイスしかなかった
あとは美容院だのバイトしろだの当たり前のことを言っているだけ

バイトについては女云々関係なく社会に出る前にやっとくべき

>>739
> どうすべきかは抽象的なアドバイスしかなかった
具体的なアドバイスも結構あったのだが何処を見ているんだおまいは?
下手な一郎擁護は止めときな

ここ最近は一郎のリアル報告もなくて抽象的な話になってるけど
具体的な(それこそ押し付けがましいくらいの)アドバイスは都度都度あった気がする。
服の写メが出れば上着から小物まで、
会話やメールの内容が挙がったらここをこうした方がいいとか、
聞き上手になるために押さえるべきポイントだの。
それ以上具体的にしろと言われても、それこそ>>736じゃないが
リアルの一郎やクドナディア、人間関係を知らない人間には限界があるだろ。
そこは一郎も承知の上だろうし。
いい歳した男がこれだけ人からアドバイスされて「抽象的」だとか言ってるなら
恋愛相談以前の問題だわ。

相手にするなって　「俺」だから
もしくは一郎だなｗ

リアルの知人にしろこのスレの住人にしろ与えられた情報から判断してアドバイスしているだけだろ
リアルの知人だって一郎のことなんでも分かっているわけじゃない

仮定だとか断定だとか一々気にするなら２ちゃんねるは向いていないと思う

そしてその認識の誤差を許せない、埋められない一郎にも向いてないな。

もうさ、次スレから「一郎のスタンスを全肯定すること」を前提にしたら？
オタク口調やめないことも、リスペクトエロゲ主人公なことも、いじりキャラ目指すことも
全部応援する奴だけ残る。その上でどう彼女を作るか、クドを攻略するかを考える。
難易度は跳ね上がるだろうが
一郎が結局「他人からどう言われようがそれ以外に道は無い」くらいの姿勢じゃん。
ゲームでいう「縛りプレイ」みたいなもんだと思って。

ひさしぶりに覗いたんだが、一人おかしいのが来てるな

>>746
何番のやつ？

無理やり揚げ足とってるんだもんなあ
自分は頭いいと思いこんでいるんだろうが

まーた俺君が暴れているのか
彼も暇だねぇ

俺君は言ってる内容はともかく文章がアレすぎて一発でわかる

俺君日本語が不自由だからなｗ

俺は変わり続けているわけだが…
だが核となる価値観は変わらないし、変えていいもんじゃないわ
オタク的な俺様至上主義、この放棄はありえん

誰だって似たようなもんだろ

この話についてはもういいべ、秋田
俺の説明能力には失望してるだけだよ！

>>692
二次元の主人公なんて架空のキャラなんだから、モテるって言い方はおかしいな…
一人のキャラより複数キャラからいいとこ取りしたいんだがな
とりあえず「答えられない」

次の質問だが
それなら「自分が最優先」だ、当然。
自分が成長→彼女の順番しかないわ

>>734
基本、当たり障りのないことしか言えないって、前から言ってるぞー
プラスαの要素をつけようとして叩かれてるんダナー

で、女の子とは進展あった？
3年目って言えばときメモだってほぼ結果が出てる頃だぞｗ

んじゃ、リアルに関係したことで。
クドに関してはあいもかわらず保留一択。
このまま友達続けてる以外の選択肢が見当たらない。
正直、抱きしめながら告白したい

おっと　心の声が漏れたようだ


・ナディアをデートに誘いたい。
　５月に遊びに行こうと言っていたのにこの様だよ
　しかも、誘うネタが思いつかないとゆー

・マル子が久々に遊びたいと言ってる。
　断る理由はないが、期待させないよう立ち回りたい。
　というか、もう俺を恋愛対象として見てないだろうな。

腰は治ったのか？

俺は一郎を応援している！！

俺は俺自身を応援してる

>>757
体中にちょっとだけ違和感が残ってる
めんどくせー

何このスレ

もうさ…「俺は変わり続けている」とか言いながら
女の子をデートにも誘えない、振った女の子のあしらい方にも迷ってるって
どっちも行動する以前の問題じゃん

何となくいつからか王様感覚だよな

そろそろ新参はいないのかな？

一郎の濃さには誰も敵わないからな

>俺は変わり続けているわけだが…
やっぱり一郎はスゲーと思った

ナルシストすぎるな・・・

>>762
恋愛関係のとこで相談しても道を誤るんだからここなんて・・・
というか書き込むと客観的に見れなくなるから
ROMって痛い人を反面教師にするのがベター

女に声は掛けない主義のままもてたいって言ってるようにしか聞こえん。
放棄じゃなくてちょっと傍らに置いて行動してみりゃいいじゃん。

てかその、クドリャフカとナディアって彼氏はいないの？

今はいないらしいね

やっぱ一郎はただ者じゃねーなｗｗ


>>764
ナルというか自己愛が強すぎる卑屈な気がする

こんな硬直思考の持ち主中々いないなｗこの手の奴が合理的に物事運んでるの見た事ないんだけど
周りもそんな変わんねーだろとかほんとロクに人と接してなかったんだろーな
何スレか前にアスペの簡易テスト貼られてたけどマジでアスペ臭いｗ

彼女の前に女友達だろ

リアル人生経験の少ない奴の二次元思考はホント厄介
空想、フィクションの世界で膨らませた空っぽの理屈を現実にあてがって
自分にはそれなりの精神年齢と価値観があると思い込んでる
こういう奴には何を言っても無駄、統失患者が自分を統失だと認識できないのと同じ
実戦でその理屈が通用しない様を痛いほどはっきりと見せ付けられない限り気付かない

ソースは10年前の俺ｗ

久しぶりに覗いたらなんか凄いことになってるな…
最初の頃は、多少ずれてても前向きだし、積極的な部分は見習わなきゃとすら思ってたよ。

でもなんか…キモオタとかの問題じゃなくて、自己愛強過ぎるただのバカじゃんか。
他の人も書いてたけど、そうまでして守らなきゃいけない自己なんて、この歳じゃまだないと思うよ。

バイトでも新しい趣味を始めるでもなんでもいいから、今までの自分を全否定するぐらいの気持ちがなきゃダメだと思うよ。
いろんな人に出会って、打ちのめされたり、感化されたりして自分が変わっていくことを楽しめよ。
それでもやっぱり変わらない部分があると思うし、そこの部分こそ自信にしていい自分らしさなんじゃないのかな。

バカ相手になに熱くなってんだろ。アホくさ。

そうだよな
エロゲやギャルゲの主人公にもヒロインや他の仲間と出会って
これまでの価値観や生き方が変わった、みたいなキャラも多いのに
なぜそういう方には考えが及ばないんだろ

ま、本人この話題飽きたとか言ってるし
どうでもいいけどね

今年の恋愛遍歴?
・高校の同窓会で会った子=ナディアに目を付けるもデートの誘いは避けられる
・ゲーセンやアニメイトでナンパをするもDQNに笑われ肝心の女の子達からは無視される
・受けを狙って飲み会で手作りチョコを配るも見事に滑る
・サークルの帰りに何とかクドと遊ぶ事に成功！がサシの誘いは完全に無視される
・イケメン主催の合コンに参加するもお通夜状態で成果無し

ウケ狙いでこんな事をしているのかマヂなのかいまいち良くわからん
マル子の件から半年が過ぎようとしてるんだから何かアクションを起こせ

つーかヲタをやめればいいのに

>>775
ことごとく空振ってるな

何が女の子と遊ぶ機会を作れ

（自分にしては）世界を広げようと試した帰結点がコレ
と言っても、これを言葉で納得してもらうには力不足なようだ…


あークド…

今の生活は楽しいが、しいて欲しいものを挙げるなら。

新しい恋、かなぁ

>>778
> 新しい恋、かなぁ
このスレ、女が結構いそうだからここでメル友募集

それはやめとけｗ

どういう風に変わったの？

>>745
そもそもそういうスレだろ？
それを失ったら「キモヲタ」ではないだろ。

ここは「脱キモヲタ（脱ヲタではない」スレか？

>>772
お前は負けたんだよ。

>>778
てめーは誰が好きなんだよｗ
自分の信念は貫いて当たり前
理想の相手に歩み寄るのは当たり前
この両者の折衷こそが恋愛の醍醐味だろうが！

>>773
また抽象的なアドバイスだなｗ

＞バイトでも新しい趣味を始めるでもなんでもいいから、今までの自分を全否定するぐらいの気持ちがなきゃダメだと思うよ。
＞いろんな人に出会って、打ちのめされたり、感化されたりして自分が変わっていくことを楽しめよ。
＞それでもやっぱり変わらない部分があると思うし、そこの部分こそ自信にしていい自分らしさなんじゃないのかな。

そんなもん一郎は現在進行形で実行してるだろーがｗ
じゃなきゃ身体を壊すほどの筋トレなんてできねーよ。

ヨンシーと一緒にナンパ行って来いよ！
俺はナンパに誘われたり女を紹介される度に、当時好きだった女が脳裏を過ぎって駄目だった。
そんな自分の気持ちに気付く事が出来たのも、他者との「出会い」があったからなんだ。

もうその「出会い」は経験済み、自分の心には忘れられない女がいる！・・・だったらその女に自分をぶつけろ！
それをやらないと絶対に後悔するぞ！
そんなに強く惹かれる女はいない！・・・・だったらナンパだナンパ！自分の性欲に正直になれ！

だが、お前もいつか気付くはず「必ずしも孤独は不幸ではない」と。
孤独に歩め…悪をなさず　求めるところは少なく…林の中の象のように

昔からネットには喪男が多かった。顔ぶれは随分変わったが、やっていることは大して変わりない。
俺ももちろん喪男だ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
エロゲー画面にケーキを供えたり、オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、それなりに楽しい喪男ライフだった。

当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
喪男って言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚して、ネットから疎遠になっていった人もいる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。

で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０代だった奴ら、今は４０代だ。
イケメンはハゲデブになり、もともとキモヲタだった人は、末期的キモヲタ中年になっていた。

「喪男」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」

昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「この喪男が」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。

喪男のお前ら、ハゲデブヲタ童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
すぐには望む結果は出ないめんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために
「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい喪男コミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。

今はめんどくさいから後回しって思っていても、あと数年すると、本当に取り返しのつかないことになる。
４０歳過ぎてから「やっぱり結婚したい」と思っても、その時から努力し始めてももう遅いんだ。
そのときでもまだ「※ただしイケメンに限る」とか茶化してられるのか？

リア充お決まりの台詞「彼女できるように努力しろ」とか言うけど、イケメンとブサメン喪じゃ違うよな。
例えば身なりに気を使うよう努力するにしても、イケメンは何着ても似合う次元だから、むしろファッションを楽しみながら「努力」をクリアしてる。
一方、ブサメン喪が身なりに気を使うにしても、着たい服が似合わなくて鬱、美容室行っても髪型テキトーにされたりと、まさに苦行に喘ぐ「努力」を強いられる事になる。
この両者を比較した場合、モテるための努力をしているのはどちらか？言うまでもなく後者だろ。喪は努力しているのに努力しろと言われている。

………なんなんだコイツ…散々あの子じゃなきゃってこだわり見せたかと思いきや新しい恋だと？
うん変わり続けてるよ君は変わり続けてるｗｗｗ

なんか一郎を応援してる奴は変なのばっかになってきたな

クドは本当に諦めなきゃいけない段階なのか？
最初からサシは無理でも成り行き上でなら二人で食事したり遊んだりできる仲なんだろ
口では散々でかいことを言っておいて
いざ現実で立ち竦んでるようなら本当にこのスレ終わるぞ

>>788
気持ちはわかるが上を見たらキリがない
ブサメン喪に後ろ向き・卑屈が加わったらいよいよ救い様がなくなる

書き込みは３行で

>>779
どいつも一郎に否定的だから無理だろ

>>778
精神的ヒキのオタクにしてはがんばった方だろうな
でもそれはその辺の男が普通にやってるレベルに到達したに過ぎない
納得とかそういう問題じゃない、単純にお前の認識が甘い

男からみたら悪いやつではないんだがな
友達になってやってもいい

くせぇ

>>793
ここはお前の独善的な「主観の押し付け」を披露する場か？

何が「その辺の男が普通にやってるレベルに到達したに過ぎない 」だタコ。
その認識が既に“世界が狭い”という事に気付けドアホｗ

一郎ちゃんBADEND

来たな“”の人！

自演最高！

諦めるとか以前にターゲットとは現状維持でも
他に広く友好関係を広げてみたら良いんじゃない？
女の知り合いや友達増やすとか

交友関係の間違い
BADEND

お前の存在が間違いだボケ。

> 一郎の濃さには誰も敵わないからな
俺君はそんな一郎に対抗できる稀有な存在
ヨンシーもそうかも

>>792
女の意見が一番厳しくて容赦ないからな

･･･もしかしたらこれが俗に言うツンデレかもしれない
だったらさっそくメルny

例の人

誰それ？

BADEND

“”な人もコテつければ良いのに

合コンに800円の服着てくのやめろよ

似合ってりゃ800円だろうが古着だろうがしまむらだろうが何でもいいよ

長身細身なら何でも似合うよ
あーイケメンでよかった！
じゃあの雑魚ども

とりあえず丸井か
SHIPSあたりで店員に揃えてもらった方がいいだろ

ベロアジャケットとか着てたし

服は夏まで買う予定なしって言ってたような
それより結局アドバイスガン無視で美容院行ってないんだからそっちのが優先じゃね
今頃セルフカットの髪が伸びてきてさらに微妙なことになってそう

つーか一郎の場合見た目の改善でどうにかなるもんじゃないと痛感したｗ
それでもやらないよりはマシだけど

セレクトショップで店員頼みとか幾ら使わせる気だよ

カットは美容院でやってもらったんじゃなかったか
そのあと、まだらにブリーチという自殺行為をしてたが

あーそうだ
美容院行ったあと自分で手を加えて自爆したんだったね
すまん一郎

>>814
もう３年だし
時間ないから
その方が手っ取り早い

髪型と服装でカバーしていくしかないだろ

そうだな。
髪型・服装など外見
言動・思考回路など内面
後半二つは改善する気ないみたいだから、逆に言うとそれ以外ないもんな。

この際
金使って 髪型 服装だけでもなんとかしろ

それができないんだったら意識改革しろ。
どうせたいした信念もないんだし。

この際
大金使って顔 体だけでもなんとかしろ

金を使おうにも完全奨学金生活では限度がある

二次元への投資をやめればいい
無理だろうけど

気になって仕方がない相手はいる。
けどその子と結ばれるビジョンが見えなくて、
もっと言うなら「今告白することはありえない」状況。

……

「クド（やナディア）といった、伴侶（候補）として迎え入れたい子がいる。
　んなこと言ってんのに、他の子と付き合うのは不誠実だし、相手にも悪い」

そういう建前を言っていた時期が、俺にもありました。

ハハッワロス、まさに建前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不誠実だ？　相手に悪い？　恋愛がそもそも不確かなもんだろ
俺自身は「とりあえず」で付き合っても全然アリだと思うんだよね

ゆえに

『他にガチ好きな子がいるのに付き合う』カスな男ルートを目指すかｗｗｗｗｗ
…ま、百に一つは、その子を本気で好きになるかもしれないしな　←建前


>>790
というわけだ。
諦めず現状維持、チャンスがあれば、って感じで。
いや、立ち竦んでるんですかね、俺。
自分だけ楽になろと告白するのがＮＧなんじゃねーの？
つらくても、好感度を積み重ねてくしかないと思うんだけど。

立ち直りの早さに定評のある俺

>>813とか言ってたけど、買っちゃった…
明日から省エネ生活だ…


最近、自分はキレイめより、アメカジなり何なりストリート系な感じな方が似合うんじゃないかって思えてきた。
思うに、脱オタでキレイめが推される理由の一つに、オタ＝もやし、細い、みたいなイメージがあるんじゃないかな。
俺みたいな顔デカ４頭身は、キレイめ似合わないんじゃね？

>>818
女の子の許せる最低限クリアしたら、あとは性格の問題だろ。
だから俺は自分なりのオタクなやり方で、言動と思考回路を磨く。

>>813
髪は、２年ほどセルフ→美容院→セルフ→まだらブリーチ→美容院
まぁ２ヶ月近くたってるかも、ボボボーボボーボボ

『自分なりのオタクなやり方で、言動と思考回路を磨く。』
キリッ！！！

だっておｗｗｗｗｗ
それがダメだってみんな言ってるのにｗｗｗｗｗ

ばか丸出しｗｗｗ

ファッションに関しては同意
バナナバッグ？あれ系が似合う若者ファッションが妥当なイメージ

だっておｗｗｗバンバンｗｗｗｗｗ

残念ながら議論の余地はないと思う
オタクでもパンピーの交友関係もってる奴いるし、
「オタキャラ」は有り得るって繰り返しているでござろう

もう次からは触らねぇからな！


>>827
要するに肩がけの一種だよな？
なんか自分、肩がけしてると肩がめっちゃ痛くなる件。
荷物多いんだ、勉強家なんで（笑）　で、専らボストンバッグ。

なんで皆が平然と肩がけしてんのか疑問に思う

まぁ肩がけが似合うっていうと、結構カジュアルなイメーズすなぁ

オタキャラで知人はパンピー9割の人間だが

友達ウケは悪くない、でも異性ウケはさっぱりだぞ

オタキャラもいいけど新境地も開拓したら？
オタだけど音楽や映画、アウトドアにも通じてるってなると見る目違ってくるぞ。
不良がちょっといいことするとかなりいい奴に見える的なギャップも狙えるｗ

>>825
で何を買ったん？

一郎はオタク友以外の人との交流はないの？

>>830
なんでだぜ？
オタキャラだと合コンやパーティで浮くからか
浮かずに、オタっぷりをおもしろさに転化させようよ

>>831
まぁオタク以外の趣味も（感性あえば）楽しいのは認める。
代表例は、音楽、映画、アウトドア、お笑い、料理、スポーツとかか。
もしくは上のジャンルの中で、オススメある？

>>832
夏までの繋ぎに、ジレっぽい物体
と、キャップ

>>833
交友関係＝８割オタ：２割パンピ
オタでも一般人的趣味もってる奴いるし、まぁ困ってはいない

オタキャラでパンピーな異性に受け入れられるなんて５％もないじゃん？

最低「知らずに付き合ったら隠しオタクだった」程度。

最初からオタク全開な男に近づくのを許す女なんて
おしゃれ（＝身奇麗にすること。服オタとか過剰なおしゃれでなくて、最低限のおしゃれ）に興味ないブサしかいない。

ジレっぽい物体は４頭身が着たらただの釣りジャンパーだ。
う〜ん、伝わらなさがじれったい。

オタな奴っておもしろいから、対象：ギャルを除いて、
友達にはなれそうなんだけどな…その先がやっぱ問題かねぇ

>>836
72点

>>836
だれうまｗｗ

普通なパンピーは「おもしろい」とすら思わないよ。
『友達との間でからかっておちょくったら
ファビョって変な反応するから複数人数で観察する分には笑いになる』くらいだよ。
決して一対一で会いたくないよ、とくに女は

就活はしてっか？

一般人の友達増えてきたらいろいろと分かってくるよ

>>834
> 代表例は、音楽、映画、アウトドア、お笑い、料理、スポーツとかか。
> もしくは上のジャンルの中で、オススメある？
自分が興味を持てそうな分野からやってみた方が良いんじゃね
ついでに聞くけど、現時点での趣味ってエロゲとアニメだけ?

サークルもライトとはいえオタサークルなんだよね？
まぁその半径で活動する分にはオタキャラでも支障ないんじゃね

オタとかサブカルチャー好きな奴(特に男)はイレギュラーなものやネタもわりと「おもしろい」で受け入れるけど
一般人や、一郎が好みそうな保守的な女はそうじゃないよ。
慣れないキャラや雰囲気＝考える前に「意味がわからない」「気持ち悪い」のジャッジを下す人も多い。
特に女はフィーリングを大事にするし。
お前がよほど上手くメンバーに溶け込んでイニシアチブを取る、
ムードメーカーくらいのポジションに落ち着いてるならまだしも…

性格も性質も性別も違う生き物に安易に自分の価値観をあてがわない方がいい。

一郎は根は悪い奴じゃないしオタの中ではそこそこ上手くやれてたんだろうな
その自信があるから一般人の中でもそのキャラでいけると思ってるんだろ

つーか実際一般人(それもサークルは生粋の一般人でなくライトオタ？)に混ざって
二年過ごしてみて結果はどうだったのよ？
オタキャラを生かしたいじりキャラにもいじられキャラにもなれず
当たり障りない地味キャラの位置しか獲得できなかったわけじゃん
なのにその上手くやれるって確信はどこから来るのよ

アスペルガー

保守的な女の子と接し始めたら、現実に打ちのめされることになるんですかね
保守的でオタクに理解ある女の子がよいんですがね


>>840
ついに学校でガイダンス申し込み等始まった…
今は自己分析の本買って読んでる程度。

>>842
まぁ機会がありゃ、興味ありそうなのに首つっこむかな
音楽とお絵かきも趣味に追加しとこう

>>845
俺はオタとしてしか生きるつもりがなく、卑屈なよりは自信に満ちた強い男でありたい
上手くやれるなんて確信なんてない…が、上手くやれるまで思考錯誤する自信はある。

二年間、色々試して、今自分が今の立ち位置まで来れてることは褒めてやってもいい。
四年間ドブに捨てた高校生活と浪人中に比べれば、雲泥の差

心身共に頭でっかちなばかりでつまんねー男

>>847
オタクに理解あったらそもそも保守的な女じゃないだろJK

じゃあ俺の好みと違うからどうでもいい

おぜうさん、って感じの子がいいお…
もしくは口の悪くない明るめの村娘タイプ

サークル内で親友と呼べる人は出来たの？
以前(去年の夏頃)はいないって言っていたけど

お嬢さん＝保守的な女じゃんｗ
保守的な女は男の好みだって保守的だからな
「真面目で誠実かつ仕事ができるスーツの似合う育ちの良さそうな男」とかを
何の疑問もなく希望してるぞ

今んとこ

メル友１：「今度映画いこう」→「そっち暇な日に誘ってください」
メル友２：「最近暇？」→「中間テストだよ」

-----本命の壁-----

クド：「皆と○○行こう」→「ok」
ナディア：「デートしようぜ」→返信なし

>>851
　い　な　い　

>>852
　　　　　　　　　　（´・ω・｀）

１.今までのやり方を変えるつもりは無いし、性格改善するつもりもない
２.当然脱オタなんてする気もない(エロゲは心の友)
３.女なら誰でも良いと言うわけではなく意中の人(可愛いお嬢様系?)以外駄目
４.貧乏生活なのでオサレ等にあまりお金をかけられない
５.しかも多額の借金持ち(現時点ではあまり関係無いけど)

これでどうやって彼女なんて出来るんだろうか・・・
個人的には３の縛りがきつい、これを止めて誰でもウェルカム状態にしないと
このままずーと詰んだ状態が続くと思う

700万だっけ？？
月いくら返していくんだろう

>>852
付け加えて言うなら
「真面目で誠実かつ仕事ができるスーツの似合う育ちの良さそうな男」どころか、
それは当たり前で、それプラス
【エロさがまったくなくて、自分（女）がジャニーズとかアイドル追っかけをしても一緒に楽しんでくれる男】
くらいのわがまま条件だ。

エロゲなんて保守的なお嬢さんにとって
性的な刺激が強すぎて絶対に不快感示すんじゃないか？

むしろエロゲ＆オタク趣味を受け入れてくれるなんて、すごい新鋭的な考えの持ち主だ
保守的な人（若い女問わず）ほど
「オタク＝切れると何しでかすかわからない＝ストーカーになるかも＝キチガイ」
って固定観念持つのが一般的

７００万って、
月に７万返すとしても１００ヶ月（８年と４ヶ月）かかる
ボーナスで４２万／年払うと約５年半。《けっこうしっかり目に返済パターン》
２３で卒業して、２９歳くらいまでその負債背負って生きていくのか…

オタキャラで受け入れられるのは女だけだよ。
男でオタキャラとか、あり得ない

女側の選考ポイントって
いかにその対象の男のマイナスポイントがないかだって聞いたことあるでしょ、
５０点でダメって切られるのに対し、オタク趣味は４０〜７０点くらい減点される。
人によっては一発不可。
それでもひょっとしたらなんとかなるっていうのはお金持ちだったり、はてしなくイケメンだったり、
性格がよかったりでカバーされる感じ。
一郎は性格も頭固かったりでだめじゃん。

月に七万も返して生活できるかなあ
節約すればいけるだろうけど

趣味や貯金に回す余裕なさそう

一郎趣味に結構金つぎ込んでるんだろ？

あの計算で１２６万／年返すから、
年収３５０万もらえたとしても年収２２４万のつもりで生活しなきゃいけない…

顔洗えよ

清潔感ありゃいいよ

男の清潔感：
　顔洗えばいいよ
女の清潔感：
　美容院に１ヶ月に一回
　ユニクロでもいいけど、よれてたり毛玉が付いてない
　変な匂いがしない
　無精ひげや鼻毛が出てない

エロゲはさすがに隠すつもりでいるもんだと思っていたけど…
そこまで受け入れてほしいとか言ったら贅沢にも程があるだろ
そんなの腐女子くらいしかいないだろうが
腐女子はお嬢さんとは程遠いぞ、ケダモノだアレは

そもそも一郎の言う「愉快なオタキャラ」ってどの程度のオタなの？
ガンダムとかドラゴンボールでキャッキャしてるくらいのオタなら
まだ望みがあるかもしれないけど
○○たん萌え〜とかそんなんだったら100%アウトだ

スレたてテンプレートの写真で見たらエロゲグッズたくさんなんでしょ？（ポスターとか）
１００％アウト路線だろ。

俺の部屋にあるヲタモノはCDとDVDと漫画くらいだな。
グッズとかイラネ。ポスターとか貼らない派。
当然ヲタなものは絶対身につけない。

ＣＤとかＤＶＤってどんなジャンルのなの？

>>869
乙女ゲーのアルバムとネオロマのイベントDVDばっかだなｗ
我ながら部屋に置いてあるものを見ると女かと思う。
ヲタ系以外なら普通のCDも映画のDVDもあるんだけどな

アンジェかハルトキか、それともコルダか、
それによるな、いやよらないけど教えてくれｗｗ>>870
イベントＤＶＤ持ちってことは声優好き派なのか？

>>871
全部わかるよ。
ゲームなら遙か(3、4)、アニメならコルダ、ネオアンが好き。
キャラソンは全部。ネオロマは曲のレベル高いから良い。
声優ヲタで聖地も３回経験有り。
ちなみに今度VitaminZのイベントに行く。

>>872
本当に男？
私はアンジェ（初代２）が一番好きだ。
私女なんだが、話が通じるお前さんに興味ある…。
捨てアドとったらメールくれる？

ちなみにプレイしたことあるのは
アンジェ１、２、トロワ
遙か１、３
ときメモ１、２　ＧＳ１、２
ＶｉｔａｍｉｎＸ、Ｙ
だけだ…意外と少ないもんだな、私。
声優は石田彰が好きだ。

本気で惚れてるというよりは面白がってストレス発散にやってる感じ。
東京住みの２６歳女だよ。

>>873
いいよ。

やったぁｗ
aあngeあliqueharあutoki☆yahあoo.coあ.jp
星を＠に変えて「あ」を抜かしてくれ。
暇なときにでもメールくれｗｗ

一郎涙目の展開ｗｗｗ

所詮ヲタ同士のメールだ

>>834
>>831は女から見たときのメリットを増やすために他にも趣味作れって言ってるわけで
お前が楽しいとかどうとかはこの流れで関係ないと思うんだが。
そりゃ楽しめなけりゃ続かないだろうけど…ほんとズレてるな。
リアルでもこの調子なら女の子を楽ませるとか以前の問題だよ。
むしろイライラさせてんじゃないかとすら思う。

一郎さん久しぶり
一郎さんのあまりの救えなさに見限った僕ですが、一郎さんと似た人を見つけましたよ。
これを見て、少しでも一郎さんが自分を客観的に見れるようになれたらいいですね。

子供欲しいわけでもないのにセックスする奴って馬鹿だろ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1242401578/

このスレとも同じに見てほしいのは、議題や具体案とか細かい部分ではなく、
本当に、もてないから今の様な考えをしているのか？
そういう考え方だから、もてないのか
というところです。

>>856
月々４万、２０年間で返済予定(一郎談)
つまり４０歳過ぎまで返済が続くと言う事

>>881
カイジ思い出した

>>881
一千万の借金か

まさにカイジだな

>>881
今まさに俺がそのプランで返済中。
最近、不況のために賃金カットされて返済するのが辛い。

>>863
年収350万だと手取りは260万程度になっちゃうから
返済に年間126万も当てたら生活できんよ〜

月15万くらい貰ってるってこと？
家賃別だよな
やっぱ東京だと金かかるのか？それともオタグッズ買いまくって浪費？

バイトすれば月7，8万くらいでもやれんじゃない？