書籍「モテる技術」と鯛男　７冊目

1 ：ブルース＆ボブブラザース：2008/10/25(土) 19:06:52

「モテる技術」と鯛男

モテる話術も有るよ
分厚いが、読む価値は有るかも。

「もっとモテる技術」もあるよ。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1221746900/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1219102760/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1217783920/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1211954589/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1192859692/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1173680392/

2 ：('∀`)：2008/10/25(土) 19:10:31

2ゲット！！！！！

3 ：('∀`)：2008/10/25(土) 20:47:46

>>1
ブルース乙

4 ：('∀`)：2008/10/25(土) 21:11:02

つか、結局452は来なくなっちゃったな。
4冊目・5冊目は落ちちゃって読めないし。

いろいろメモっとくべきだった・・

5 ：('∀`)：2008/10/25(土) 21:15:59

そんなこと言ってると●買えって運営に言われるぞ

6 ：('∀`)：2008/10/25(土) 21:17:39

706はたまに名無しで書きこんでたという噂だぞ。

7 ：('∀`)：2008/10/26(日) 00:03:30

だれが書き込んだかは、あまり気にしていない。

望むのは、自分の足りない部分を補うアドバイスと
失敗してもやりつづけられる勇気が出る言葉だ。

8 ：('∀`)：2008/10/26(日) 00:52:36

やっぱ、合コンか紹介がメインなんだよな、みんな。
会社内で狙わないとなると、それくらいしか出会いがない。

9 ：('∀`)：2008/10/26(日) 00:56:55

>>8

合コンとかでも一度に知り合える子の人数なんて知れてるだろ。
ストなら一日100人は出会える。

ストやろうぜ。

10 ：('∀`)：2008/10/26(日) 01:09:59

ストというか、452が言ってた「ブルース型の日常の中での声かけ」がベストだろ。
ナンパするためだけに繁華街に繰り出して、何時間も声かけ続けるとかは社会人には厳しいよ。
そんな時間ない奴が多いだろうし、時間効率という意味では死ぬほど悪い。
女以外にもやりたい趣味とかが一杯あるのが普通だし。
ナンパそのものが好きって奴は良いんだろうけど。
ただ、とにかく女と数多くやりたいというならストは最強だと思う。

仕事の移動中とか、メシ食いに入ったレストランで声かけるとかさ。
大半の奴には、そういう方が無駄ないと思う。

ストを否定してるわけじゃないよ。
俺も学生の時は良くやったし。
ただ、このスレは社会人多そうだし、ちょっとストをメインにするのは厳しいかなと。

11 ：('∀`)：2008/10/26(日) 03:05:12

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ
このブログの管理人自力で包茎治しているな、40代後半の俺には無理だなorz

http://zituroku.blog116.fc2.com/

12 ：('∀`)：2008/10/26(日) 03:32:35

>>10

ストする時はキャラを設定して、目いっぱい気合を入れて出撃するんだけど、
日常生活では気持ちの切り替えができてないので声掛けは相当難しい。
また、そういう時に限って、ストではお目に掛かれないようなスト値の高い
子に遭遇するのはなんとも皮肉という他ないww

13 ：('∀`)：2008/10/26(日) 09:23:59

>>12
ナンパは昔から結構やってるんだが
俺は気合い入れて着飾った時程結果でないorz
むしろ仕事中OR仕事帰りのバンゲ率、アポ率がものすごく高かった
仕事帰りなんて頭ボサボサだし作業衣に安全靴・・・なのに成功する
仕事帰りの時は店員ナンパのみだけどね

単にストと店員ナンパの難易度の違いかもしれんがね

14 ：('∀`)：2008/10/26(日) 11:02:47

>>4
>>7に同意で、誰が言ったかばかりに拘るな。
レスはあくまで内容で判断すべし。

>>8
>会社内で狙わないとなると、それくらいしか出会いがない。

前スレでは同一コミュニティー内での話にかなり言及してしまったが。ｽﾏﾇ。
まぁ確かに、そもそも会社内では狙わないということにするのがいいだろうな。

15 ：('∀`)：2008/10/26(日) 11:08:03

>>14
社内で落としたい人用のスレ無いの？

16 ：('∀`)：2008/10/26(日) 11:08:12

>>10
>時間効率という意味では

・・・これはちょっと、そうだと言ってしまうのは・・
話の流れでそう書いてるのは分かるが。

戦場をどこに置こうがそのステージで
戦い慣れてる　かつ　運がいい時期（運が良い日）→効率が良い
→悪い、そんなモンだからね。

ゴメ、レス自体には同意です。そこだけちょっと。
効率を追求してるのが女に見透かされると途端に失敗するからね・・。

17 ：('∀`)：2008/10/26(日) 11:16:09

>>15
ないでしょう。で、

・「モテ」という単語はあくまで複数の女に同時に好かれることだと俺は考えるので、「社内の女、ピンポイントで」という内容だと
　そもそも板違いの話題だと認識してる。
・社内で複数の女を狙うというのはこのスレでは明らかにスレ違い。（この本は「避けろ」と明言しているので。）
　で、そんなこと分かりつつもついつい手が止まらない俺自身も「やるべきではない」と思っているので、スレを立ててまで推奨はしたくない。
　（スレを立てておきながら「だが推奨はしない」なんて言うのは単なる大馬鹿野郎なので。）

ということで、正直、俺自身は立てる気はないっす。
でも誰かが立てて、面白そうだったらちらほら立ち寄ると思います。

18 ：('∀`)：2008/10/26(日) 11:29:52

暗にスレ立ててくれと言っているように聞こえるが
立てたとしても荒れるだけだと思うぜ

板違いの話は運営が判断すること
現にスレ削除されていないのは暗黙の了解になっていると思うぜ

19 ：('∀`)：2008/10/26(日) 11:49:23

同一コミュ内の狙うのは自由
ただその結果は自己責任・自己責任ででＦＡだろ

20 ：('∀`)：2008/10/26(日) 13:05:51

社内の特定の女狙いたいんだったら恋愛板いけ。
特定を狙う時点で本命なんだし
女の意見も聞けるからそっちの方がいいアドバイスありそう。
俺は社内では全く手出してないし
社外かつ複数狙いなんでこのスレを愛用してます。
めざせ10兎追い！

21 ：('∀`)：2008/10/26(日) 15:29:08

この本は基本的に「数打ちゃ当たる」的な発想だからな。

22 ：('∀`)：2008/10/26(日) 16:12:43

声かけ以外は嘘ばっかだよ。

23 ：('∀`)：2008/10/26(日) 18:18:01

流れ切ってスマソ
この本を読み終え、明日ついに初プレデートなんだが
今から緊張＆本の内容が多すぎて頭に入らん

経験者の方、これだけはやっておけ的なものを誰か教えてくれ
体験談でもいいよ

お願いします

24 ：('∀`)：2008/10/26(日) 18:37:59

>>23

俺の苦い経験から二つだけ注意を。

①デートの場所は特別なとこではなく、ありふれた場所（スタバとか）にする。
②長時間引っ張らない。せいぜい2時間で切り上げる。

成功を祈るぜ。

25 ：('∀`)：2008/10/26(日) 18:45:00

>>24
もしよかったら失敗原因教えて

あと、本にはNGと書いてあったが昼時なのでランチにしてしまった
まぁあまり高いとこには行く気がないが

チェック項目半分も埋めれる自信ないぜw

26 ：23：2008/10/26(日) 18:49:27

あといい忘れてたけど、>>24サンクス

27 ：24：2008/10/26(日) 19:12:37

>>25

失敗原因は・・・

張り切りすぎて、某有名テーマパークに行ったんだけど、最後のあたりで
相手の子を退屈させてしまい、死亡フラグが立った・・orz

あと、ボディタッチもお忘れなく。

28 ：('∀`)：2008/10/26(日) 19:54:44

とにかく女を触れ、マジで。
いい人デートはするなよ。

29 ：('∀`)：2008/10/26(日) 21:06:48

デートで１０００か２０００円ほどだしてもらって
「最近背広買った」て話したら、キレて別れた女がいる
「スーツよりデートのほうが大事、そんなことでアタシにカネを出させるな」って
( ﾟдﾟ) ﾘｶｲﾌﾉｳ
やっとできた彼女で惜しかったが
頭おかしい女と付き合うのはもっとデカい損失といいきかす

30 ：池田丹 ◆1sICFPaR1o ：2008/10/26(日) 21:26:20

社内で意中の女を射る、そんな経験は俺には無いが、
俺と同期の女が、５歳年下の小栗風の男と付き合っている。
ちなみに部署も配属も同じだ。
女だから参考になるかならないかはわからないが、
その女のスペックは、スタイルはいいが美人とはいえない。
俺はもう仲良くなりすぎて女としては見れないが、
声はかけないレベルの女だ。

31 ：池田丹 ◆1sICFPaR1o ：2008/10/26(日) 21:31:49

社内であれ社外であれ、大切なのは最初の接し方なんだ。
友達としてなのか、恋人としてなのか、体だけの関係なのか・・・、
会社の場合、仕事が目的で出会いが始まるから、当然、何もしなければただの同僚になる。
同期女は、新人紹介で入ってきた小栗男がえらく気に入ったらしく、
俺に「かわいい、昔の彼に似てる」。と言ってきた。
そしてそれをそのまま、新人歓迎会で、小栗男に伝えたんだ。
「私の昔付き合っていた彼氏に似ている。仕草がやしゃべり方がそっくり、仲良くしてね」（詳しく覚えてないがこんな感じだった）
それで、小栗君は、先輩としてではなく、女として意識したようだ。（たぶん）

32 ：池田丹 ◆1sICFPaR1o ：2008/10/26(日) 21:37:58

はっきり言って、小栗君ならもっといい女を狙えるし、
実際、小栗君の同期の女からも人気があった。
けれど、そのはじめの一言があったのと、仕事を教わる立場だったのも合わさって、
小栗君は、同期女との約束を優先するようになった。
それから休日に二人で遊びに行くようになり、詳しくはわからんが、
夏休み前には付き合っていた。
これはやはり、同期女が小栗君に対し、いち早く女として意識させたから、
成功したんだと思う。
そういう意味では手を出したもの勝ち、だろう。

33 ：('∀`)：2008/10/26(日) 21:41:02

>>29
そのデートがショボくて(総額5000円とか)、うちナンボか彼女に払ってもらったってんなら、
その女の主張も分からなくはない。

34 ：('∀`)：2008/10/26(日) 21:42:36

>>30
申し訳ないが、なんの関連性もないし参考には全くならない。
恋愛に於いて男と女はまるで違うから。

35 ：池田丹 ◆1sICFPaR1o ：2008/10/26(日) 21:44:37

つまり何が言いたいかというと、
最初のアプローチで、職場同僚モードに入ったら最後、
ずっと同僚だと言う事だ。
もし同僚モードや友達モードなら、一度好き避けして、距離をとり、
恋愛モードで接し直すのが良いかもしれん。（経験が無いし、しようとも思わないから憶測ね）
ま、俺はモテる小栗君を利用する予定。イケメンの友達は大いに越した事は無い。

36 ：池田丹 ◆1sICFPaR1o ：2008/10/26(日) 21:55:37

ちなみに俺はこの書き込んでいなかった期間は新規二人ね。
そのうち一人普通、一人はかなり可愛い。（セックスの回数が重なると可愛く見えなくなる不思議）
その可愛いのは、出張で某駅で道に迷い、道案内程度で声かけたら可愛かったので、
雨降っていたから、そのままお茶した。
趣味でブログを始めたばかりで、アクセスが少ないみたいな、ありきたりの話だが、
俺もブロガーだったから持参パソコンでいろいろアドバイスしていたら思いのほか盛り上がり、
そしてその辺りの会話からさり気なくエロサイトに飛ばしたりとかしていたら、
昔ちょっとそっち系のバイトをしていたらしく、また盛り上がって、
次のデートでやりまくった。
声かけ繰り返していると、信じられない偶然が起きる事がある。
ちょっとメンヘル系だけど、したい時にできる。
ちょっと、うまく行き過ぎてびっくりな日曜日だった。（これ今日ね）
嬉しくて久しぶりにスレ見てみたが、話が反れているようだね。
でも、社内は避けるのが良いと思うよ。

37 ：池田丹 ◆1sICFPaR1o ：2008/10/26(日) 22:01:32

>>34
偶然の出会いの演出や、きっかけの作り方は、
男女そんなに変わらないよ。
付き合ってからは大きく異なるけどね。
一般的に、攻めるのが男、攻めさせるように仕向けるのが女だと思う。
社内で彼女作りたいなら、男として意識させるような出会いの演出を、
友達と組んでやるのがいいかもしれないね。
わざと二人で雨の日に買い物に行かせるとかね。
普段から声をかけたり、お昼を一緒にとか、そんな友達や同僚モードからと考えるなら、
うまくいかないと思うな。

38 ：池田丹 ◆1sICFPaR1o ：2008/10/26(日) 22:11:24

>>28
それはちょっと違う、さり気なさが大切。
偶然を装うのも良いけれど、やっぱり肩に手回しでいいと思う。
けど、強く抱くのを忘れないようにね。

>>33 >>29
いや、怒るのは当たり前だと思う。
お金じゃなくて、その無神経さに切れたんだ。
女は付き合い始めが一番のめりこんでくれるから、セックス前より丁寧に接しないと。
ちなみに、俺は基本は奢る。金額が大きい場合、端数のみ出してもらう。
後から十分回収できるんだから。

39 ：池田丹 ◆1sICFPaR1o ：2008/10/26(日) 22:20:27

>>23
ランチなら、あなた自身は軽めのものにして、
彼女のエスコートを忘れないようにね。
明日は今日より寒いから、女もハーフコートやジャケット着てくるだろうから、
肩に触れるチャンスだ。
とにかく、レディファーストを忘れないように。
どこに行くか決めている？彼女の好みを把握していないと、
メニューでコケるよ。あと、朝食はたくさん食べていくように。
こっちがお腹空いていては相手に気を使わせるからね。
あと、絶対に同じものは頼むなよ！
会話はランチなら食事の話からお酒の話、お酒の失敗談とか聞いて、
男の話を聞いて、それを楽しく演出してあげよう。面白くなくても、
「○○ちゃんの男の話、面白いね」と言って盛り上がったとこで切り上げよう。
話に夢中になっているとスキができるから、荷物を持ってあげたり、
コートを肩にかけてあげたり、髪が崩れてなくても「髪、何かついている」
とか言って触れてあげよう。この変までで良いと思う。
これ以上でもこれ未満でもだめだよ。

40 ：('∀`)：2008/10/26(日) 22:37:05

スレ違いいい加減にしろ

41 ：('∀`)：2008/10/26(日) 22:42:34

当方慶大生で相手は国立大で合コンしたんだが、メールで少し気になった子に誘ってみたらOKで今度晩御飯行くことになった。渋谷に行くんだが彼女今までいなかったのでデートの際のアドバイスお願いしますm(__)m

顔は中の上です。

42 ：('∀`)：2008/10/26(日) 22:44:43

>>41
特定の誰かを落とすスレじゃない。本読んでから来い

43 ：('∀`)：2008/10/26(日) 22:45:54

池田丹、指示が細か過ぎ
そうゆうのはリアルでも嫌われてるよ

44 ：('∀`)：2008/10/26(日) 23:05:41

>>43
そうか？
俺はアリだとおも

45 ：44：2008/10/26(日) 23:07:32

先に言っとくが、自演乙じゃないから

46 ：('∀`)：2008/10/26(日) 23:55:32

>>44
アドバイスと指示の違い

47 ：('∀`)：2008/10/26(日) 23:57:50

具体的に書けば細かいと言われ
大まかに書けばもっと具体的にと言われる
書き込み減るわな

おまけに本のスレなのに読んでないの多いし

48 ：('∀`)：2008/10/27(月) 02:11:01

池田先生参考にさせてもらいます、あざーす！

49 ：('∀`)：2008/10/27(月) 06:38:12

性格の曲がった女が
書き込んでいる感じがする。

50 ：23：2008/10/27(月) 13:25:51

さっきプレ終えてきた
自分の会話力の無さに脱帽

失敗だったぜ

51 ：('∀`)：2008/10/27(月) 13:42:33

>>50
お疲れさま。最初はみんなそんなもんだよ。
慣れである程度は解消できるし
その調子でやっていけばいいよ。
どういうとこでランチしてきたんだ？

52 ：('∀`)：2008/10/27(月) 13:55:52

>>51
1000円前後のイタリアンのランチ。ポポラマーマ的なところ

確かにいい体験にはなった。やはり面と向かって話すのは緊張するね

53 ：('∀`)：2008/10/27(月) 14:04:12

この時間動けるのは学生か？学生ならあまり背伸びして女慣れアピールするのも逆効果だしまあよかったんじゃね

54 ：('∀`)：2008/10/27(月) 14:05:10

>>52
その｢失敗｣をぜひ次回以降の成功の糧に！

自分自身の、得意な会話の展開パターンが確認できると強いと思う。

…ちなみに俺は｢思いついた楽しいこと｣
なんでドンドン話題が変わるｗｗ
あまりオススメはできないが女の子には評判悪くない。
女脳だと(←そうなのか？)話題の切り替えについてこられるらしく。
まぁ、そこまであんまり考えてはいないが、間が合うんだろうな。

…男とは、話すの下手になった気がす…orz

55 ：23：2008/10/27(月) 14:14:37

>>53
学生だよ

>>54
うん、切り替えて次いくぜ
実はこの後違う子とデートがあるんだ
紹介してもらった時に１回食事したからプレは飛ばしてみた

疲れて今日はよく眠れそうだぜw

56 ：('∀`)：2008/10/27(月) 14:19:44

>>52
イタリアンかぁ。まぁベタと言えばベタだなぁ。
俺もこないだイタリアンで同じようなシチュエーションあったけど
女の子ってスプーンで器用にスパゲティ食べるだろ？
あれをやたら誉めたり教えてもらったりしてたらいつのまにか終わってたわw
あとデザートの分け合いとかしたら仲良いかんじの雰囲気になるよ。
恋愛トークに意識いきすぎたんじゃないか？
じゃれ合うかんじでやっていけばいいと思うよ。

57 ：('∀`)：2008/10/27(月) 15:56:18

池田丹 ◆1sICFPaR1o

58 ：('∀`)：2008/10/27(月) 16:15:54

>>54
それ、大きな勘違いだよ

59 ：('∀`)：2008/10/27(月) 20:18:21

>>58
どこに文句つけたいんだか知らんが、
結果出してる事実に文句つけてくれてもねぇ。
意味ないというか、見当違いというか。

60 ：('∀`)：2008/10/27(月) 20:24:39

>>54
頭の回転が速い奴にありがち
話がドンドン飛んで行っちゃうんだろ

で、あれ？何話してたっけ？って状態になる
わかるぜ ..(・・) _旦~

61 ：('∀`)：2008/10/27(月) 20:25:56

>>60
それ、ﾊﾞｶなんじゃん。

62 ：('∀`)：2008/10/27(月) 20:27:05

>>59
全員、お友達で終わってるじゃん。
結果出してないじゃん。

63 ：('∀`)：2008/10/27(月) 21:18:52

最後までやらなきゃ、Hして初めて結果出した事になる。

64 ：('∀`)：2008/10/27(月) 21:24:53

友達になるのはみんなできてるんだよ。友達で終わらない方法を模索してるんだろ

65 ：23：2008/10/27(月) 22:03:45

あれ、デート終わって覗いてみたらなんかスレが険悪にw

とりあえず今日１日を通して感じたのは、恋愛トークとかそうゆう雰囲気に持っていくのは難しいってこと

本に書いてあったのかスレに書いてあったのか忘れたが、
プレからヤるまでの時間は短い方がいいてのは本当？
だとしたら今日のプレの子を早く次のデートに誘わなくては

ヤるって言ってもどうやってそうゆう方向に持っていけばいいの？
なんか頑張るほどいい人に近づいていってる感があるw

66 ：('∀`)：2008/10/27(月) 22:35:33

>>65
それをこのスレではいい人デートと呼ぶ。

67 ：('∀`)：2008/10/27(月) 22:38:56

プレデートで告って見事に失敗した俺が通りますよ。

68 ：('∀`)：2008/10/27(月) 22:54:03

時間と心の距離は比例するが
>>67は無謀すぎ

69 ：23：2008/10/27(月) 22:55:52

>>66
そう、まさにいい人デートだたw
失敗を恐れちゃって、どうも恋愛の雰囲気に持っていけなかったんだよね
ボディタッチとかも妙に意識しちゃってできない

次は男を見せにいけるようガンバる
プレ中に次のデートの約束できなかったんだが、やっぱ早いうちに誘っておいた方がいいかな？
今メールで映画の話になってるから映画にでも誘おうか、
もう一回プレしようか迷ってる

70 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:00:40

>>69
いや、次はオールでホテルだろ

71 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:04:25

>>62
…どこに、お友達で終わる、と書いてるよ、俺。

なんかアレだな、このスレは声掛けしてる奴が実践内容晒してみんながウンウン頷くって展開以外は、
モテない奴しかいない、って設定になって、叩き合うだけなんだな。

勿体なくないか、それだと。

成功してる奴は山ほどいる訳で、そういう意見をハナから潰しにかかると、自分の成功の芽も潰すよ、マジで。
色んな意見がある中から自分に合いそうなスタイル探して、少しはバカになって成功求めて行動した方がいい。
失敗するの前提でどんどん挑んで自分のスタイルを見つけるしかないと思うよ。
ベースが無に近い奴がある程度カタチを見つけるには年単位かかるかもしらんけど、
成功したときの喜びは十分おつりが来るから。

72 ：23：2008/10/27(月) 23:05:06

>>70
ちょww今日初めてプレしたオレにオールでホテルなんてwww
どうやってもオールホテルに持ち込める自信ないぽ

73 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:10:40

>>69
なんかウブな感じがすごく伝わってくるけど
過去に彼女いたよな？
その時の扱い方ベースにすればある程度簡単に持ち込めるだろ。
映画行くとか内容は置いといて
次回はまず「手つなぐ」ことからトライしてみればいいと思う。
それだけできれば十分意識させれるし焦らなくていい。

74 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:10:51

>>71
おまえが具体的に書かないからだろ。
一つのエピソードで良いから書け。書かないから嘘認定されるんじゃん。

75 ：23：2008/10/27(月) 23:22:15

>>73
確かに彼女は何人かいた
だけど自分から動いたことってあまりなかったんだ
なんていうか・・中学とか高校とかの恋愛だったから、
自分から相手を惚れさせたり意識させたりってのに慣れてない

なんか難しく考えすぎだなオレ
アドバイスサンクス
とりあえずデートに誘って一つずつステップアップしてくわ
失敗してもこの世に女は腐るほどいるからなw

76 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:23:27

腐る前にゲドしろよ

77 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:23:50

>>69
恋愛トークなペースに持ち込めないなら、バカ騒ぎでも大丈夫。
楽しい、でも次回に繋げられることは多い。
まずはとにかくつなぐこと。あんま焦らない。

78 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:27:13

>>74
「会話」にポイント絞って書き込みしてる人に具体的エピソード書けってのはずれてると思うよ。
俺56書いたんだけど俺みたいに行動をポイントに挙げるタイプもいれば
デート中の会話とか雰囲気をポイントに挙げるタイプもいるってことでいいじゃん。
どっちも大切なことだしいろんな人のアドバイスが出てくるのはいいことだよ。

79 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:27:41

>>75
いい方向に開き直れると強いよ。
まだこれからだろ。

それに、上級者ｗだって打率十割には至らないんだから。
数打って慣れようぜ。

80 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:34:31

>>65
そのまんまいくと典型的な｢ガッつく｣になるな。
変なアドバイスだが、もっと｢女慣れ｣した方がいいよ。
道程じゃないのも彼女いたのもわかった。
でも、｢女落とす｣ルーチンをもっと体に染み込ませた方がいい。
一人を深耕してる間、新規開拓していく。前スレでも書いたが釣り堀は変えて、ね。
今の状態だと一人にハマる危険性があるし挫折しやすいパターンの典型。

今の段階で、自分で自分の行動縛る必要ないよ。

81 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:36:45

>>75
同じコミュニティの女じゃないんなら
失敗しても笑い話にできるんだしどんどん失敗した方がいいよ。
ただ時間かければかけるほどちゃんと付き合うっていう方向に話がいっちゃうし
そのつもりでやっていかないと女傷つける最低なやつになるから注意な。
大学生のうちにこの本の内容を身につけちゃったら無敵だなw
次から次に相手出てくるし本気の恋愛できなくなるから
本命キープしつつ遊ぶのが賢いと思う。

82 ：('∀`)：2008/10/27(月) 23:38:54

>>65
学生だろ？Fランとかじゃない限り、
付き合ってもない2回目のデートでホテル連れ込もうなんてしたら完全に嫌われて終わるぞ
若いんだから正攻法でいったほうがいい

83 ：('∀`)：2008/10/28(火) 00:14:39

>>77
だから、それじゃお友達で終わりなんだよ。
楽しいだけじゃダメなの。

84 ：('∀`)：2008/10/28(火) 00:34:12

>>77
そのやり方で最後までいくのなら手の内明かせや。
このスレでは典型的お友達コースだよ。

85 ：('∀`)：2008/10/28(火) 01:24:20

>>81
>大学生のうちにこの本の内容を身につけちゃったら無敵だなw

激しく同意ｗｗ

86 ：('∀`)：2008/10/28(火) 04:14:11

>>82
それはないよ・・
女って意外と軽いよ。
東大生だろうが何だろうが関係ない。
マジで女による。

で、これは俺の経験のみのデータだけど・・

プレまで行けた女を100人とすると（こんな多くないいけど便宜上ね）
次のデートに来てくれない...30人
2回目でやれた...30人
3回目でやれた...20人
4回目以降にやれた...10人
何回会っても無理だった...10人

かなりアバウトだけど、こんな感じの割合だよ。
プレの次は夜デートをするようにしてるんだが、これに応じてくてたら8割方フラグだと思う。
数回以内にやれる。
逆に、ダラダラしてると、どんどん手を出しにくくなる。
声かけ始めて出会いが増え始めたころは、「とにかく可能性をつぶさないように」と意識しすぎて良い人デートしすぎた。
結果、待ったく深い関係までいけなかった。

452じゃないけど、段階を意識して、手を出すべき雰囲気の時に出すなら、たとえ数回目のデートでも意外と拒否されないもんだよ。

87 ：('∀`)：2008/10/28(火) 04:15:22

>>82
正攻法って何？

88 ：('∀`)：2008/10/28(火) 06:30:06

>>86
そのデータにハゲ同。
俺もそんな感じ。

89 ：('∀`)：2008/10/28(火) 07:44:30

結局大学生だろうが社会人だろうが相手が軽ければ早い段階で勝負決まるし
堅い子だったらちゃんと段階（まずは付き合うとこまでいくこと）踏まないと逃げられるってことだろ？
ただ年齢重ねればある程度経験してきてる分
すんなり話が進みやすい場合もあるってことは考慮しといた方がいいな。

90 ：('∀`)：2008/10/28(火) 07:58:57

>>89
微妙に違う。
ファーストアプローチで女は変わるから。

91 ：('∀`)：2008/10/28(火) 10:45:17

確立のゲーム！！

92 ：('∀`)：2008/10/28(火) 11:27:01

基本は、「こいつの振られても、代わりはいくらでもいる」と思えるくらいにストックを増やすことだな。
結果が出てない人は、単に数が足りないからだと思う。

とにかく、ある程度慣れて自信つくまでは、数を最優先で良いと思う。
声かけだけじゃなく、合コンや紹介もガンガン入れていく。

93 ：('∀`)：2008/10/28(火) 11:39:31

>>92
数こなすよりも一人をちゃんと自分の力で落とすことの方が自信につながると思うよ。
で、それから数こなせばよりうまくいくし。
てか、ここにいる人はどれぐらい新規の女と出会ってるんだろうな。
ちなみに俺はここ２週間でコンパ（自分幹事）で１人、紹介で１人、声かけで１人ってかんじ。
この内二人はデート（プレ）の約束取り付けてるし
コンパの子は次回もう一回２対２で飲む方向で調整中。
振られてから気持ち切り替えるために
無理矢理がんばってるからってのはあるけどw

94 ：('∀`)：2008/10/28(火) 11:41:49

ストックを抱えるとコストもかかるけどな。
気持をスッと切り替えられるようになればストックもいらなくはなる。
そこまでに達するには多くの経験しかないけど・・・。

95 ：('∀`)：2008/10/28(火) 12:02:18

>>93
数打つって言っても、一人一人は自力で落とすわけだからね。
全力勝負を全員に大して仕掛けながらも、一人一人の結果に一喜一憂しないって感じかな。

それが最速で力を付けることに繋がると思う。

新規出会いは月に20人くらいかな。
多い時は30人くらい。
声かけが半分、紹介やコンパが半分って感じ。
コンパは最低でも週一はやる。
声かけは、毎日仕事帰りにサクっとやる。

96 ：('∀`)：2008/10/28(火) 12:04:34

>>94
たしかにストック抱えると時間も金もかかるなぁ。
でもその辺りは身の丈に合わせてやってけばいいんじゃないか。
ただ、クリスマスとか年末に向けての出費とかスケジュールを考えると
あまりストック持たない方がいいかもね。
俺はめんどくさいしある程度絞ると思う。

97 ：('∀`)：2008/10/28(火) 12:10:47

>>95
すごいなwバイタリティが違うw週１コンパで毎月新規20人かぁ。
その中で具体的にデートしたりするのは何人なんだ？
てか、そんなに出会ってたら絞る暇もないよなw

98 ：('∀`)：2008/10/28(火) 12:17:19

月に20～30で結果出てないってのもすごいな。
それとも彼女とかはいらなくて多くの女とヤリたいだけなんかな。

99 ：('∀`)：2008/10/28(火) 12:24:07

>>98
結果出てないって決めつけは失礼だと思うよ。
あんたは何人新規で知り合って何人とうまくいったんだ？
全部とデートしてるわけじゃないだろうけど
出会いに特化した動きはすごいと思う。

100 ：('∀`)：2008/10/28(火) 12:27:49

>>95はなんか他のことにもエネルギーを使った方が良さそうだけど？

101 ：('∀`)：2008/10/28(火) 12:30:37

月20～30ってスゲーな。俺なんて週3回のデートでもしんどいのに。

102 ：('∀`)：2008/10/28(火) 13:56:25

>>97
実際にプレまで行った人数が20人って意味だよ。
単に、「連絡先交換」だけなら50人くらいはいるよ、毎月。

>>98
俺は結果は出てるよ。
特定の彼女は作る気ないけどな・・。
もちろん落とせなかった女も一杯出てくるけどね。

結果（最後まで行った）は月に平均10くらいだと思う。

>>100
仕事と女と趣味で手一杯なのは事実。
正直、若い間しか出来ないだろうなとは思う。

>>101
女一人当たりのデート数少ないからね。
数回で落とせなかったら切るし（こちらからは連絡取らないようにする）、一回あたりのデート時間も短いから休日は3人くらいは軽くプレ出来る。
一度やった女とも、こちらから連絡取ることはないし。（凄い好みだったら別だが）
「もう一回会いたいなら女側が俺の都合に合わせろ」ってスタンスだから、仕事とか男友達との遊びには影響出ないかな。

とにかく、プレを短時間化することで回転を上げてる。
プレで大体「落とせるかどうか」の見極めつくし、無理そうな女は切って（こちらからは連絡を断つ）時間かけないようにしてるよ。

103 ：102：2008/10/28(火) 14:03:42

俺としては、452が紹介メインだと言ってたのが気になってる。
正直、今のスタンスだと、これ以上仕事が忙しくなると時間的に厳しい。
一応、小さい会社を経営してるんだが、男としてそろそろ仕事に全身全霊を傾けて勝負に出る時かなとも思う。

もっと短時間で女を回せるようにならないといけないと思うんだが、452のやり方を聞きたい。
勝手なイメージだが、452も経営者だと思ってるんで時間との戦いは経験済みだと思うんだが。

104 ：('∀`)：2008/10/28(火) 14:04:45

これ原作でドラマやってたよね？

谷原がでてた

105 ：('∀`)：2008/10/28(火) 15:09:42

>>103
452は来ないというか来れないんじゃ？
世界恐慌ヤバ過ぎて飛び回ってるとか
でかいとこでもかなり打撃なんだから小さいながらも経営してるならそのヤバさわかるでしょ？

かなり仕事減ってヤベェよ
下請けからは仕事ないか仕事ないかって電話かかってきまくるし・・・

106 ：('∀`)：2008/10/28(火) 15:19:55

>>105
不況のせいで儲かってると逆に銀行から金借りてくれって電話が殺到。
安定してるとこに金貸したくてしょうがないらしい。

107 ：('∀`)：2008/10/28(火) 15:40:10

関係ない話するやつ何なの？

108 ：('∀`)：2008/10/28(火) 15:47:03

関係ないと言い切れるのであろうか甚だ疑問である。
世の中は全てのことがそれぞれに関係し成り立っている。
経済が崩壊してしまえば当然女と遊ぶ金もなくなってしまう。
そう資本がなければ何もできないのである。

109 ：('∀`)：2008/10/28(火) 15:51:08

だったら2chって板一つで良くね？何のために細分化されてんだよ

110 ：('∀`)：2008/10/28(火) 15:58:22

その縦割り行政的考えは良くないと思うぜ。

111 ：('∀`)：2008/10/28(火) 16:03:34

>>102
あんたすごいな。やることしか考えてないのかw
内容がドライすぎて作業を淡々とこなしてるようにしか感じないんだが。
入れ込まない分傷つくことはなさそうだが
それだけ回転してたら特定の女は見つからないだろうなぁ。
心にひっかかるような特別な女に出会ったことないのか？
スレの趣旨とずれてしまうけど、聞きたくなった。

112 ：('∀`)：2008/10/28(火) 17:59:05

>>111
愚問だと思わないか、それ。
他人がどこにテーマを置くかということを問うてもな。

…俺も真剣に百人斬り狙えばよかったあああぁぁあ
でも二十人越えたくらいで妙に悟っちまったんだよな、当時…
まぁ、逞しい後進たちの活躍をただただ祈念しよう…

113 ：('∀`)：2008/10/28(火) 18:25:11

>>112
愚問は愚問だけどどういう心境で女探ししてるのかなーと思って気になったんだ。
人数に目標を絞ってるのかまだ見ぬ一人を探すために出会ってるのか。

114 ：102：2008/10/28(火) 18:30:33

>>111
たまに良い女だなって思う女はいるよ。
でも、「こいつだ！」って女はいないかな。

人数に拘りはないんだけどね。
多いから偉いとかじゃないしさ。

ただ、仕事終わったあとって性欲凄いじゃん？
その衝動に突き動かされてるだけかもしれない。
あんま深く考えてないから上手く言えんが。

115 ：('∀`)：2008/10/28(火) 18:32:38

性欲を満たすためだけなら風俗で十分な気もするが？

116 ：('∀`)：2008/10/28(火) 18:50:02

>>113
ｲｹﾒﾝでもないなら一人に絞るな

117 ：('∀`)：2008/10/28(火) 18:59:18

特定の女を探すために複数追いかけてるやつもいるだろ

118 ：('∀`)：2008/10/28(火) 19:13:38

>>114
既存の相手より新規の相手の方が興奮するのは間違いないわなぁ。
そういう相手探しをしてるんなら納得だわ。
俺はそこまで性欲ないから真似できないなw

>>116
話の流れちゃんと読めてるか？
俺が102に聞いてるのは
それだけ多数に出会えてしまって結果も出てたら
「特定の存在」を作れないなって話。
始めから一人に絞って追い掛けてるわけじゃないし
102のやり方は教科書通りのお手本だってことは間違いない。
ただいつまでも多数を追い掛けられないし
今後多数から精査した少数に絞る気があるのか問いたかっただけ。

119 ：('∀`)：2008/10/28(火) 19:25:23

出会い喫茶ってどう？サクラが多いのかな。

120 ：('∀`)：2008/10/28(火) 22:28:41

>>119
出会喫茶行くガッツあるなら声かけした方が、あらゆる部分でメリット大きいと思う。

121 ：('∀`)：2008/10/28(火) 22:41:47

>>119
さくらというかそういうお店なんじゃないか？
摘発とかされてたじゃん。風俗と同じだろ。

122 ：('∀`)：2008/10/28(火) 22:50:31

出会いパーティーはどうかな？30対30とかの。
初心者にはもってこいだと思ったんだが――

123 ：('∀`)：2008/10/28(火) 23:05:13

>>122
出会いパーティかぁ。いくつの人ですか？
条件とかで弾かれる可能性はないの？

124 ：('∀`)：2008/10/28(火) 23:30:04

>>121
売春に結びつくリスクが高いっつうだけで、
店がやってること事態は違法でもなんでもないし、
風俗とも違うでしょ。

125 ：('∀`)：2008/10/28(火) 23:55:42

>>86
なるほど。プレできればやれる確率60％か
声かけして、プレできる確率は何割くらいか教えてほしいな

126 ：('∀`)：2008/10/29(水) 01:56:30

>>118
決して間違っている訳ではないが

>102のやり方は教科書通りのお手本だってことは間違いない。

この見方には猛烈に反対。
なんというか・・・教科書が、実践に追いつくのであって。
成功者の実績からできた体験談、結果が「教科書」化される、ってことね。（というのは分かってるよね、多分。他部分の書き込みを見てると）

『教科書』なんて、なんつーか、もう、クソなんですよ。そんなモン。
書き記した時点で（まぁ、実体のある教科書ではないが）既に更新され、改善されるべきものなんですよ。
まぁ、自身の行動を見返すとか、昔を懐かしむという点ではいいのかもしれんが。(といっても実体のあるものでは（ｒｙ)

もっというと、自分なりの教科書を一人ひとり作らないとイカンのです。

127 ：('∀`)：2008/10/29(水) 02:22:02

>>126
>>113や>>118で言ってることはそういうことじゃないだろ。
なんで一行だけ抜き出すんだ？女とも会話噛み合ってなさそうだな

128 ：('∀`)：2008/10/29(水) 06:49:49

自分を笑う男はもてないったあるけどそうかな？

129 ：('∀`)：2008/10/29(水) 06:54:17

>>126
あんたバカだな。このスレのタイトル読めるのか？本読んでないだろ。

教科書って言葉にひっかかっただけかもしれないが
このスレの流れも見てないだろ？
「一人を追うな。多数を追え」が大原則なわけ。
それにのっとって各自がやりやすいやり方で追い掛けてるだけの話。
教科書ってのはこの原則のことをさして言ってるんだわ。

130 ：('∀`)：2008/10/29(水) 09:43:11

プレデートはやっぱり完全おごり？
誘ったほうがだすのが原則なん？

131 ：('∀`)：2008/10/29(水) 10:14:21

>>130
おごらなければ次につながる確率が減るだけ。

132 ：('∀`)：2008/10/29(水) 11:09:51

みんなに聞きたいんだけど
会計はとりあえずさっと全額だして済ませる
後で相手の女の子がお金出してきたら｢え、いいの？｣的なこといって笑顔で受け取る
もし出してこなかったら自分の経済状況に見合わない女だし、今後もデートは全額奢るのはいやだから一発ヤって放流することにしてる
これってダメかな？
学生だし相手が女の子とはいえケチになってしまう^^;

133 ：('∀`)：2008/10/29(水) 11:21:33

一発やれればええけど
食うだけ食って飲むだけ飲んで
バイバイてある。
満喫カラオケ打診も完全拒否られるってことない？
そういうときは
自分が飲んだ分だしてやっていうけど
男としてはなし、それともこの本的にはあり？

134 ：('∀`)：2008/10/29(水) 12:32:28

>>127 >>129
ｽﾏﾝ。
俺もレスを読んでから、なんでここまで見解に差異があるのか考えた。
『教科書』を読む側と作る側で全然観点が違うからなんだ。

>>102は、その実績からいっても『教科書』作る側。
まぁ、平たく言えばアドバイスする側だな。
この本は娯楽と、自身をたまに省みるためにツッコミ入れつつ楽しく見る感じ。
自身が既に『教科書』だからね。

そーゆーのに向かって｢教科書どおり｣って書いてたからｦｲｦｲｗ
と、つい書いてしまった。
当然だろ、と。

まぁそれだけです。

学習書として、この本が適切なものかというとかなり微妙だと前から思っているが…。
文化による違いも大きいし、｢読み替え｣箇所も所々ある…いや、結構多い。
しかも経験がないとその読み替え箇所の見極めも難しい。
文庫として暇つぶしに読むには本当、最適だとは思うが。

135 ：('∀`)：2008/10/29(水) 12:35:46

>>133
落とせないときは自分のテクニックとか魅力が足りないせいだと思うんでそこは金よこせとはいいません。
言った途端自分が更に惨めに感じるんでw

136 ：('∀`)：2008/10/29(水) 12:38:35

>>132の方針による。
ヤレてれば後は好きにすればいいんじゃない。
繋ぐならもう少しカッコつけるんだろうが。

ただ、そのやり方は、必ずしも全オゴじゃない、という姿勢で見ればさほどおかしいとも感じない。
無理しない範囲でやってるってとこで見ても、特に変える必要もないかなと。

137 ：('∀`)：2008/10/29(水) 12:57:27

>>132 >>133
この本云々というよりも、その人が許せるか許せないかの違いじゃないか？
おごれば必ずうまくいくわけじゃないしなぁ。
俺は社会人だし、とりあえず会計の時は全額出すよ。
で、その後の反応で今後の方針考えるなぁ。
お金出す素振り見せてくれたりちゃんとお礼言ってくれれば
やらなくても人として付き合っていけそうな気がするんで
そういう人にはこっちもちゃんとした対応しなきゃなって気になるけど
そういうのができない人は付き合う気がなくなるし
適当でいいやって考えるようにはなるなぁ。
この本がこうだからこうしなきゃって考えなくていいよ。あくまで指針だからね。

138 ：('∀`)：2008/10/30(木) 08:44:26

>>137
この本は自分を笑う男はモテないというが、そうか？
意見求む。

139 ：('∀`)：2008/10/30(木) 11:18:41

>>138
お笑い芸人を見てみろ。
顔のレベルが同程度なら、自分を笑い物にするやつ（汚れ芸人）より、
他人を笑い物にするやつ（いじる側、ロンブー惇など）のほうがモテる。

140 ：('∀`)：2008/10/30(木) 11:39:23

自虐・自嘲する男を女は尊敬できない。笑いを提供してくれる友達としては好かれるが。

141 ：('∀`)：2008/10/30(木) 17:10:48

サル山と同じ

142 ：452：2008/10/30(木) 17:51:33

>>103
今は紹介がメインやね。

でも、数年前までは>>102と同じようなスタンスで回してたで。
とにかく自分の都合優先で、会った時だけ情熱的に口説く。
会ってない時間は、限界までそっけなく。(ギャップを意識したわけじゃなく、とにかく時間がなくて)

ただ、102と全く同じで、2年ほど前に仕事に全力を投じたいという気になって、完全に｢仕事＞女｣になった。
で、ストは一切やめて、声かけは細切れ時間にたまにやる程度にした。
メインは、それまでに培った色んな人脈からの紹介になったよ。

で、前スレに書いたかもやけど、｢好きなふり｣もしない、｢付き合ってる気にさせてやる｣こともしない。
そういうスタンスでも付いてくる女だけと遊ぶことにした。
｢俺は時間ないし、あんまかまってやれん。特定の女に決めるつもりもない。それでも良いか？｣みたいな。

で、俺が都合の良い時だけ呼び出す関係が増えたよ。
楽ではあるけど、正直、女の方も二股三股かけてるやろうね。
｢良い女は天下の周りもの｣という話を、尊敬する方から聞いて、それも受け入れられるようになったけど。
あと、20才前後までの女以外は寄りつかなくなったね。
結婚が視野に入る女は、俺みたいな奴は受け付けないんやろうね。

参考にならんかもやけど、一応いまの俺のスタンスです。

143 ：('∀`)：2008/10/30(木) 20:07:35

>>142
まぁ確かにラクそうだな、それだと。
かなり網目の粗いふるいにかけてるんね、今は。
まぁ達観した奴だとそんくらいのがいいだろうね。やっぱいつまでも女に手間と時間かけられんしね。

モテの｢学生｣たるこのスレの大半の住人には、真似して欲しくはないねｗ
まぁ省力で女落とせるってのは最終形で好ましい形だと、俺は思うが。

144 ：('∀`)：2008/10/30(木) 20:51:11

久し振りの452乙！

うーん、凄過ぎて参考にならん・・。
でも、たしかに一つの最終形と言えるかもしれないな。
それだと仕事に影響は出ないぽいしね。

「良い女は天下の周り物」か。
かっこいいね。

5年後、今の452と同じ年になるんだが、俺も頑張らないとな。

145 ：('∀`)：2008/10/30(木) 22:09:24

>>142
どんな風に紹介してもらうのさ

146 ：('∀`)：2008/10/30(木) 23:31:20

>>145
人脈活かしてって書いてるじゃん。
それ以上は書きようないだろ。

147 ：('∀`)：2008/10/31(金) 00:14:15

久々にプレやってきた。
やっぱ中身が噛み合わない女は噛み合わないもんだなぁ。
最後の方は微妙な空気になっちまったよ。
まぁ相手も同じことを感じてたからかもしれんけど。

148 ：('∀`)：2008/10/31(金) 00:16:30

>>147
そいうい感覚が早い段階でつかめるってのは、
それはそれでスキルだと思う。
無駄な時間使わず次に行くって重要だからね。

149 ：('∀`)：2008/10/31(金) 00:29:06

まあ合わないやつは一回で終わらせないとな。時間と資金がもったいない

150 ：('∀`)：2008/10/31(金) 00:33:54

たった一人を心から愛して、一生大切にしていきたい気持と、
出来るだけたくさんのいい女と出来うる限りやりまくりたい気持。

矛盾するようでどっちも男の本音なんだよな。
どっちを否定する人間も、自分を誤魔化してると思う。

151 ：('∀`)：2008/10/31(金) 00:41:01

>>148ｰ149
レスありがと。
紹介でちょっとしゃべった程度じゃわかんないもんだなぁ。
がっつりしゃべって初めてわかることの方がはるかに大事だ。
プレっぽいこと（理想のデートの話とか誉めたりとか）いっぱい投げ掛けたけど
全然ピンとくる回答や反応がなくて途中から人としての興味を失っちまったんだよな。
もう二人で会うことはなさそうだ。

152 ：('∀`)：2008/10/31(金) 01:03:12

>>150
ゴマカシてる？
いや・・・別に・・・

一人の人間でも、場合、タイミングによって考えは変わるし。
どんどん女喰いたい時期もあれば生涯付き添うパートナーこそが欲しい時期もある（・・・の？俺は既婚だが特にそこまで思ったことはないな・・ｗ）

加えて、その両方を同時期に思うこともある、ってそんな感じなんじゃない。

ま、人にもよるしな。

153 ：('∀`)：2008/10/31(金) 01:38:23

もう精神論はたくさんだね

154 ：('∀`)：2008/10/31(金) 01:45:33

ぐあー前スレ全然読めなかった
何か有用なレスあった？

155 ：('∀`)：2008/10/31(金) 02:24:00

>>139
明石家さんまもモテると？

156 ：('∀`)：2008/10/31(金) 02:27:21

さんまはモテるだろ・・・

157 ：('∀`)：2008/10/31(金) 02:28:23

そこらへんのクラスになると地位とか金とかだけで、
性格や顔関係なくもてるし、
仮に一般人でもさんまクラスのトークがあれば普通にもてるだろ。

158 ：('∀`)：2008/10/31(金) 08:21:33

もてるかも知れないな。
だがそれだけでしかないと思うぜ。
大切なものに気付くまでは。。。

159 ：('∀`)：2008/10/31(金) 09:16:02

それだけで十分だろ
こんな板のこんなスレに来ておいて何言ってんだ

160 ：('∀`)：2008/10/31(金) 10:20:40

>>155
あの話術があったらどう考えてもモテる。
サラリーマンになっても出世するし、飲み会でもヒーローだ。

161 ：('∀`)：2008/10/31(金) 10:22:56

>>160
さんまだからモテるわけで、
普通の奴があのノリだったら何コイツ？だろ。
極楽加藤や名倉潤あたりが参考になる。

162 ：('∀`)：2008/10/31(金) 10:25:43

>>159
452が何を言ってるか理解できてないだろ

163 ：('∀`)：2008/10/31(金) 10:32:54

>>162
>>137-139、>>155-158の流れに対するレスであって、452とかまったく関係ないから。

164 ：('∀`)：2008/10/31(金) 10:42:37

>>163
そっかスマン
できるだけアンカ付きでお願い
いろんな流れがあるとゴッチャになるんで

165 ：('∀`)：2008/10/31(金) 11:43:20

ﾄﾞsだな加藤名倉？浜田
石橋ロンブー淳

さんまだけﾄﾞsではない

166 ：('∀`)：2008/10/31(金) 12:53:38

面白い『だけ』じゃモテないよ

167 ：('∀`)：2008/10/31(金) 13:18:31

カッコよくないとね
もしくはそれをカバーする地位、経済力

168 ：('∀`)：2008/10/31(金) 14:51:41

>>166
さんま、加藤、浜田、石橋、ロンブー淳などなど、名前の出てる人は、面白いだけじゃないよ。
自分は落とさず、相手への気遣いもちゃんとできてる。

なにより、自信満々に見せるのがモテにつながってる。

169 ：('∀`)：2008/10/31(金) 17:37:10

芸人とかどうでも良いべ。
話題変えるぞ。

170 ：('∀`)：2008/10/31(金) 18:17:02

自分に自信をもつことが女にモテルコツなのか？
確かに俺は自分に自信は持てないけど

171 ：('∀`)：2008/10/31(金) 20:12:46

自信は死ぬほど重要。
合コンとかでは、男の中での序列とかも相当に重要。

前スレの452の合コン戦略も、452が男友達の中で一目置かれてるからこそ出来る戦略。

172 ：('∀`)：2008/10/31(金) 20:37:56

自信あるかないかは置いといて、
少なくとも自信あるように見せるにはどうしたらいいんだろ？

173 ：('∀`)：2008/10/31(金) 20:42:15

弱気な発言をしない

174 ：('∀`)：2008/10/31(金) 23:08:54

おまえら、クリスマス商戦へ向けてどう動く？

175 ：('∀`)：2008/10/31(金) 23:15:40

嘘でもいいから強気で？

176 ：('∀`)：2008/10/31(金) 23:55:52

彼女作りたいなら・・とりあえず会えるサイト使ってみてよ。
漏れも色々試してきたけど、ここは登録しても変なメールは来ないし安心できた
スター＆ビーチとかMコミュとか無料の所もあるけど業者から沢山メールがくるよ
http://550909.com/?f9523312
結構メジャーになっちゃたからライバルも多いけど面白いメールで気を引ければチャンスありです
やるだけなら２も出せばすぐだし・・

177 ：('∀`)：2008/11/01(土) 00:26:08

>>172
実績があれば「見せる」小細工は必要なくなる。

本当に、何も得ていない奴が威勢よく見せるのは、俺は無理なんじゃないかと思う。

178 ：('∀`)：2008/11/01(土) 00:36:22

仕事なり勉強なり部活なりを頑張るのは前提なんだよな、男の場合は。
逆に、そこを頑張れてる奴は、いざ「モテたい」と思った時に結果出るのが速い。

スペックが高いからね。
スペックというと顔とか身長とかと考える奴多いけど、20歳くらいからは実績・肩書き・収入の方が何倍も重要だからね。

179 ：('∀`)：2008/11/01(土) 01:13:37

仕事で言えば実績、肩書き、年収は同世代ではかなり上の方で、
顔・身長もイケメンとまでは行かないが、
そんな悪くもないはずの28歳なんだが、
こと「女に対する自信」は全然もてないよ。
自信があるのは仕事だけ。

ずっと男子校で女慣れしてなかったってのもでかいかな。
偶然告白されて1人だけと付き合ったことあるから童貞ではないんだが、
女に対する自信という意味では童貞と大差ない気もしてる。

180 ：('∀`)：2008/11/01(土) 06:44:45

自信は大事だね
女の立場から考えればわかると思うけど、自信無さげにしてる男について行こうって思う？
時代は変わっても女はある程度男に依存して生きるんだから自信のない男では不安に思う

181 ：('∀`)：2008/11/01(土) 13:17:02

>>172
女を必要以上に笑わせない
女の話に必要以上に笑わない
女と仲良くなりすぎない

182 ：('∀`)：2008/11/01(土) 13:53:37

>>179
長い目で見りゃ、あんたみたいなタイプはモテるよ。
モテに特化した努力とかをしてないだけ。

そういう努力を始めれば、凡人より何倍も速く結果出るよ。
頑張れ。

183 ：('∀`)：2008/11/01(土) 15:51:35

そうだね。

この本の冒頭にも確かあったが、(今特にはモテてない奴が)モテるためには
トレーニングなり思考の入れ替えが必要なわけで。

それをキッチリやればね。成果は出易そうだ。

184 ：('∀`)：2008/11/03(月) 01:47:12

過疎乙

185 ：Tokyo：2008/11/03(月) 01:48:15

明日一緒にナンパしてくれる方、
以下のアドレスにください。

[email protected]

186 ：('∀`)：2008/11/03(月) 17:19:02

過疎ってるね

みんなやっぱプレの日に次のデートの日にち決めるの？

187 ：('∀`)：2008/11/03(月) 19:29:01

>>186
決められる場合は決める
というか、一応決めようと努力はするという感じ
無理なら無理で構わんが、その日に決めといて損はないから

188 ：('∀`)：2008/11/03(月) 21:04:12

この本読んでモテるようになったら
こんなスレ来ないって

189 ：('∀`)：2008/11/03(月) 21:25:28

みんなモテるようになったから過疎ってるんだろ

190 ：('∀`)：2008/11/03(月) 21:58:37

そっか、じゃあ過疎ってるのは喜ばしいことなんだ
なかなか進歩しない自分が悲しい

191 ：Tokyo：2008/11/03(月) 23:04:10

一緒にナンパしてくれる方、
以下のアドレスにください。

[email protected]

192 ：('∀`)：2008/11/04(火) 21:54:17

ナンパは孤独なゲームだ
一人でやれ

193 ：('∀`)：2008/11/04(火) 22:07:55

好みのルックスではない女だが、
経験を積むため、週末にプレデートをしてみた。

本を参考にして進めようとしているのだが、
照れくさくて相手を燃えさせる言葉はあまり出てこない。
でも次回も会うのは、まんざらでもないみたい。
相手はウブなので落とすのは時間がかかりそう。
じっくり時間をかけて、本の内容を再確認しているような状態。

しかし将来別れる腹づもりで、口説きにいくのは気が引けるね。
複数人を相手にするなんて、スケジュールやアリバイ作り、
モチベーションの維持など自分には難しそうだ。

194 ：('∀`)：2008/11/04(火) 22:33:36

>>190
なんかいいやつだなｗ

>>193
女の子がかわいそうと思った俺はボブ

195 ：('∀`)：2008/11/04(火) 22:54:11

まあその過程で好きになれるかもしれないしな
好きになれなかったら付き合うところまでは行くなと忠告したい俺はボブ

196 ：('∀`)：2008/11/04(火) 23:22:57

>>193は女遊びには向いていなさそう
無理に器用になろうとする必要なんかない
自分の個性を大事にした方がもてるようになる
>>195の意見には俺も賛成だ

197 ：('∀`)：2008/11/04(火) 23:57:19

>>193
>しかし将来別れる腹づもりで、口説きにいくのは気が引けるね。

>>195に同意だし、そんな前提にしなくていい。
あともっというと、そういう意識はよほどの経験か狡猾さがないと女は見抜く。そして去っていく。
「会っている時はお前に全力」でいいよ。あんまり余計なことは考えないほうがいい。

>複数人を相手にするなんて、スケジュールやアリバイ作り、
>モチベーションの維持など自分には難しそうだ。

モチベーションは多分保てる。成果を出すまでは。
成功するまでは、なんとしてでも！という気持ちが多分先行する。
スケジュール調整やアリバイ作りは大切です。

完全に俺主体！俺に会うためにお前ら女が俺に合わせろ！ってなれば
そういう小細工なしにうまくまわすのかもしれんけど。
俺はそういうスタイルには至らなかったな。。。

198 ：('∀`)：2008/11/05(水) 00:38:33

193です。

みなさんレスありがとう。
そしておやすみ。

199 ：('∀`)：2008/11/05(水) 10:48:43

>>195
ブルース寄りな俺でも同意見だ。
好きになれない女と付き合うのに無駄な金と時間を使うぐらいなら、女友達を1人増やすほうがいい。
もっといい女はいっぱいいるんだから。

200 ：('∀`)：2008/11/05(水) 12:38:47

ボブだが質問
好きになれない女だと判断するのはプレデート時？

201 ：('∀`)：2008/11/05(水) 13:31:08

>>200
俺の場合はプレの前に外見っていう足切りがある。
その後プレとかで細かくみていくかんじなんじゃないだろうか。
プレやったらだいたいありかなしかわかるけどね。

202 ：('∀`)：2008/11/05(水) 17:35:59

>>201に1票。

203 ：('∀`)：2008/11/05(水) 18:08:44

>>201
慣れが必要だけどな

204 ：('∀`)：2008/11/05(水) 20:02:21

ここのブルースたちは、本当にこの本どおりに短時間で終わらせてる？
一時間ちょっとなんてすぐ経ってしまいそうなんだが・・・。2時間とかだめなのかな？

205 ：('∀`)：2008/11/05(水) 20:21:55

臨機応変にゆこうぜ

206 ：('∀`)：2008/11/05(水) 23:03:51

>>204
プレのこと？
それなら、短い方がベターだと思うよ。
完全な正解なんかないとは思うけど、俺の経験上も短時間で区切った方が率高いし、このスレでも似た意見が多い。

2時間は少し長いんじゃないかな？
「ちょっと時間足りねーな」くらいの方が良いと思う。
前々スレあたりで452が書いてたけど、「忙しい男をアピる」効果もあるしね。
墓穴を掘る確率も下がるし（話題が続かず白けた雰囲気になるのは避けたいから）。

207 ：('∀`)：2008/11/06(木) 00:07:45

>>204
夜で1時間はさすがに違和感あるので昼かお茶にしとけ

208 ：200：2008/11/06(木) 06:04:45

>>201-202
なるほど。
俺は妥協できるなって位の外見の子としかデートしたことないんよ。
ブルース達は面食いなのか。

>>203
慣れってプレの７５分で判断するのに慣れるってことでおｋ？

209 ：201：2008/11/06(木) 07:15:47

>>200
俺の場合ある程度外見のストライクゾーンは広めだよ。
ただ外見的にアリでも
なんらかのツボついてくる子じゃないと好きにはならないってだけ。
好きになる女にはなかなか出会わないわ。

210 ：('∀`)：2008/11/06(木) 09:49:36

>>208
>>202のように書いたが俺は微妙に違った。

別に付き合うためだけに会う訳でもないんで。
ヤるとか、ネタ収集元として使えるとか、交友関係広がりそうなコとは繋がり持つようにしてるな…
｢恋愛対象にならない｣ことで切るとは限らないわ。

まぁ>>201も、彼女探しのためだけにこういうアクティビティーしてる訳じゃないだろうが。

211 ：203：2008/11/06(木) 11:41:34

>>208
まっそういうこと

212 ：('∀`)：2008/11/06(木) 11:56:01

一月前にこのスレ見つけて最近やっと声かけるだけならできるようになりました。

合コンや紹介なら普通に話せるのに声かけは周りが気になってうまく喋れないんだぜ。
特に店員の目が一番気になる。

次の目標は周りを気にせず喋ること。
成果が出たら報告に来ます。そのときは先輩方、アドバイス等よろしくお願いします。

213 ：204：2008/11/06(木) 19:32:57

>>206-207
プレです。なるほどやはり2時間では長いか～。

じゃあ1回目のプレはお茶で2回目のプレはランチにしてみる。3回目あたりで2回の内容次第で勝負ということで。

ほんとうまくいのかな・・・orz

214 ：201：2008/11/06(木) 21:50:42

>>210
もちろん。プレしてみて自分の中で対象外になっても
何かで使えそうな子（コンパとか趣味とか）はちょくちょく連絡するよ。
足きりの子でもその子次第で「友達枠」に入る可能性あるしね。
みんなそんなもんだろ。

215 ：('∀`)：2008/11/06(木) 22:45:45

これには勝てないな。安藤はもっと精神面を鍛えないとダメだろ。
不安が演技に出ちゃってるから美しくない。この人とか浅田みたいにあっけらかんとやるべき

216 ：('∀`)：2008/11/06(木) 22:51:32

誤爆ゴメ

217 ：('∀`)：2008/11/07(金) 00:37:00

>>215
あのカンコックの彼女、いい演技だったね。
正直、国籍どうこうはどうでもよく、良いものは良いと素直に感じた。
安藤の演技はやっぱりジャンプに山場がなかったね・・・。
ステップはなかなかよかったが。

>>214
はい、そんなモンです。
ただ、「使う」女の子は地雷チャンかどうかの見極めも同時にしとかないとダメだけどね。
ただ二人で会うってだけなのに「デート」「デート」というコは結構地雷チャンだったな、と思い返してみる。

218 ：('∀`)：2008/11/08(土) 09:40:03

このスレは死にました

219 ：('∀`)：2008/11/08(土) 18:43:31

まだだ、まだ死なないよ

220 ：('∀`)：2008/11/08(土) 19:06:50

この本の内容がどの程度妥当かは置いといて、
本当にもてるもてないって心がけ一つでここまで変わるもんなんだなぁ。
特に俺みたいに特にイケメンでもブサでもないふつーの男なんてさ、
ほんの少しの心がけの違いだけで、考えられないほどもてたり、
逆に生涯童貞の危機すらあるんだなーってつくづく思ったよ。

女ってバカというより、人間ってバカだよな。
恋愛が絡むと。
以前の俺と今の俺、本質的には何にもかわらねーってのにさ。

221 ：('∀`)：2008/11/08(土) 19:14:53

病は気からというしな
恋の病も同じだろうな

222 ：('∀`)：2008/11/08(土) 21:56:27

確かに自分を責めてはいけないってところは、今まで自分がよくやっていたことだったのでそこは参考になった。

223 ：('∀`)：2008/11/08(土) 22:24:37

>>220
そうだね。

なんで、恋愛が絡む時にもバカにならないだけで他と凄まじい程の差が出る。

>特に俺みたいに特にイケメンでもブサでもないふつーの男なんて

この層が一番多く、密集していて、かつ差はほとんどないんだわな。
だから、自身が少し変わるだけで結果は大きく変わることは多い。

・・・とはいえこの本はあまり、恋愛のために書かれたものでもないんだけどね。
ま、いいんだけど・・。

>>222
この本を読んで、仮にそれだけしか収穫がなかったのであれば、それは余りに寂しい。

224 ：('∀`)：2008/11/09(日) 12:50:02

>>220
本質的に何も変わってないってのはどーだろ。
少なくとも身なりに関する注意なんて、
女にモテルかどうかの話だけじゃなくて、
人間としてしっかりしておくほうが本当に成長した大人だと思うけど？

225 ：('∀`)：2008/11/10(月) 16:25:00

過疎

226 ：('∀`)：2008/11/10(月) 16:26:17

知ってる

227 ：('∀`)：2008/11/10(月) 17:22:59

このスレの常連って必死すぎてむしろ憐れなだけ。
もっとマイペースにやってますって奴いないのかよ。

228 ：('∀`)：2008/11/10(月) 17:43:48

俺はマイペースにやってるよ
声かけのために出かけたりはしない
出かけるついでにいい子がいたら声かける

229 ：('∀`)：2008/11/10(月) 17:45:43

笑われる奴はもてないが、
イジる奴はもてる。

230 ：('∀`)：2008/11/10(月) 18:13:55

大事なのは恋人ができるということであり
モテるかどうかはこの際どうでもいい。

231 ：('∀`)：2008/11/10(月) 18:19:40

>>230
この本のようにやればできるだろ。
100人に声をかけて全滅なら本人によほどの問題があるってことだ。

232 ：('∀`)：2008/11/10(月) 18:22:15

>>231
本屋や料理教室でウインクしながらハーイ！って声をかけるってアレか。

233 ：('∀`)：2008/11/10(月) 18:48:21

>>232
受付の女の子や、飲み屋で出会った女の子に冗談を言うとか、日本でも使えるものがあるだろ。

234 ：('∀`)：2008/11/10(月) 20:08:00

それ、部長がいつもやってます。（もてない）

235 ：('∀`)：2008/11/10(月) 20:36:24

それはセクハラ

236 ：('∀`)：2008/11/11(火) 10:59:00

>>234
自分のコミュニティ内でやるからいけない。
部長には声をかけるだけの行動力があるんだから、お前が知らないだけで、遊んでるかもしれんぞ。

237 ：('∀`)：2008/11/11(火) 16:13:53

>>236
違うだろ。
立場があるから強く出られるわけだから、同列で考えるのがおかしい。

238 ：('∀`)：2008/11/11(火) 17:59:37

好きなクラスメイトにちょっかい出す男に喧嘩売ったら両方に恐がられた。

239 ：('∀`)：2008/11/11(火) 18:07:59

喧嘩売る奴ほど下等な男はおらんな

240 ：('∀`)：2008/11/11(火) 18:26:10

>>238
その度胸とモチベーションを別のことに向けろよw

241 ：('∀`)：2008/11/11(火) 21:23:34

>>227
そんな必死な奴いるか？

242 ：('∀`)：2008/11/13(木) 21:00:52

プレデートで最低6回体に触れるって結構ハードル高くないですか？

俺ではせいぜい指がきれいだねとかアクセサリー関連で手と軽く肩に触れるの精一杯だわorz
他の方どう対応されてますか？

243 ：('∀`)：2008/11/13(木) 21:12:44

最初から跳び箱２０段は飛べないだろ？
１段ずつ増やして飛べるように練習するんだろ

244 ：('∀`)：2008/11/14(金) 03:38:04

今手元に本がないんだけど、プレ・デートでは相手の子の手を握るよう
書いてあった？？

245 ：('∀`)：2008/11/14(金) 11:00:33

>>242
道歩いてて車きたときに引き寄せるとか、
喫茶店でケーキ食べてる時にあーんってしてみたりだとか、
ツッコミいれてみたりだとか、まぁ、このぐらいはできてる。
必ず触ることになる手品をやることもある。
ハードルの低いものからちょっとずつやるのが拒否されないコツ。

246 ：('∀`)：2008/11/14(金) 12:19:23

バカの集まり

247 ：('∀`)：2008/11/14(金) 12:22:23

状況毎の目標について確認も兼ねて書き込み。

声かけについて

・店から連れ出す事を最優先。
(話がある程度盛り上がったら友達待ちとかバイトまで一時間位空いてるんだけどなんか飲んでかん？みたいな感じで近くの喫茶店等に連れ出す)

連れ出し後
・次に繋げる事を目標にして、笑いがこぼれる雰囲気を作る。
世間話→恋愛話→もっと話したいからメシ行こうぜ。みたいな感じで携帯ゲット。

とりあえず初日はここまで。
夜飲み勝負デートは状況によって次回、次々回に。

勝負デート
勝負デートでの目標はセックスに持っていける雰囲気をつくり、したい事を女性がわかるように伝える。

・その日の内に決める意識を持つ。ただし段階の意識は絶対忘れない。
(世間話→恋愛話→官能トーク→スキンシップ)
・相手が話したくなるような雰囲気を作る。
・セックスしたいと女性がわかるように伝える。
(拒否されてもフォロー。完全に切られたら次。)

目標、注意点等はこの辺りでしょうか。
明日は昼に時間あるんで行ってきます。
何かアドバイスあればお願いします。

248 ：('∀`)：2008/11/14(金) 12:34:46

>>247
なんか自分の希望ばっかだな。この本のキモは相手をその気にさせることだぞ

249 ：('∀`)：2008/11/14(金) 16:06:35

>>245
手品と聞くと某塾を思い出すｗ

250 ：245：2008/11/14(金) 18:36:58

>>249
まぁ、手品なんて使える場面はほとんどないから、覚えるだけ無駄だよ。

251 ：('∀`)：2008/11/15(土) 02:03:06

観覧車なら乗り降りで手を差し出せるのでオススメ
映画も暗いところで段差のあるときもな

252 ：('∀`)：2008/11/16(日) 21:31:53

出会いや体型維持のためヨガスタジオ、コナミに通ってるが
着替えやらタオルやら入れるとかさ張ってブサイクなんだ
みんなどうしてんの？かさ張るものだけ別カバンにしてんの？

253 ：('∀`)：2008/11/16(日) 22:45:37

>>252
そういうのはジムスレで聞けよw
俺はトートバッグに靴、Tシャツ、ハーフパンツ、ドリンクぐらいしか
入れて行かないないから気になんないや。
俺の場合ジムは自分と向き合う場だから出会いは求めてないし
格好もまじで適当だから出会い目的のやつとは気の使い方が違うのかもなぁ。

254 ：('∀`)：2008/11/17(月) 00:29:26

>>252
カバンをでかくするか、タオルや靴はジムで借りればいい。

255 ：('∀`)：2008/11/17(月) 07:05:57

しかしわからん。
踏み込むと拒絶され絶縁、警戒してよい人デートすると自然消滅。
全く八方塞がりになる。
いったいどうすればいいんだ？

256 ：('∀`)：2008/11/17(月) 08:42:02

相手があってのことにも関わらず相手のことを観ず理解しないで
自分勝手な行動をとれば結果は言わずもがな。

257 ：('∀`)：2008/11/17(月) 10:03:01

>>255
0or1になってるんじゃね？0.5ぐらいが女は一番心地良いよ

258 ：('∀`)：2008/11/17(月) 10:09:27

>>255
この本はプレ＋初回のデートで決めちゃえ的な内容だから
ゆっくり好きになるタイプにはうまくはまらないと思う。
一番の理由は好みのタイプじゃなかったってことのような気がするけど。
てか、いい人デートしとけば友達としては残っていくもんだけどなぁ。

259 ：('∀`)：2008/11/17(月) 12:14:41

踏み込んで拒絶されるってのは、いきなり大きなリスクを取ってるから。
デートにOKしてくれた時点では嫌われてないんだから、少しずつ着実に距離を縮めていけば
失敗ばかりということはない。

260 ：('∀`)：2008/11/18(火) 06:45:10

>>257
具体的に自分の言葉で。

261 ：('∀`)：2008/11/18(火) 07:14:21

>>258
友達として残ってそのまま自然消滅。
それが嫌だから頭捻ってるんだ。
女友達なんかこれ以上いらない。

262 ：('∀`)：2008/11/18(火) 07:15:30

>>259
そんなのんびりしていたら他の男に持っていかれる。

263 ：('∀`)：2008/11/18(火) 08:01:26

このメルマガは役立つと思う
http://a.mag2.com/0000274412/
俺は登録してるよ

264 ：('∀`)：2008/11/18(火) 08:32:43

うるせーよスパマーｗ

265 ：('∀`)：2008/11/18(火) 11:18:18

>>261
何で自然消滅になるんだ？
とりあえず友達なら連絡とって遊んだりするぐらいできるっしょ。
二回目のデートにもっていけないのが悩みなのか
複数回遊んでもうまくいかないのが悩みなのかどっちなんだ？

266 ：('∀`)：2008/11/18(火) 12:06:20

>>265
おまえ、童貞だろw

267 ：('∀`)：2008/11/18(火) 12:41:33

27歳以降の女は友達づきあいすら拒否するよ。残り時間を有効に使うことしか考えないからなその年代は

268 ：('∀`)：2008/11/18(火) 12:58:30

スパマーってなに？

269 ：('∀`)：2008/11/18(火) 13:10:03

>>266
うん。二ヵ月ぐらいの童貞だな。
初回の後に誘ったらみんなで遊びたいって返事が来るのか（あるいはスルーか）
複数回遊べても告白したらそういう対象じゃないって言われるのかで
ポイントが違う気がするんだけど266はどう思ったんだ？
意見書かないでただ批判されてもなぁ。

270 ：('∀`)：2008/11/18(火) 14:55:54

>>269
詳しく

271 ：('∀`)：2008/11/18(火) 20:19:18

面白い過去ログ見つけてきた。2002年2月から始まったスレッド。
【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】　　
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8642/index.html

このspeed ◆star25Yoってコテハンの言ってることが、モテ技に近いんだよね。
というより、関西弁、特殊な仕事、彼女がキレていない、ということころから、
もしかしたらこいつはモテ技を読む前（モテ技は2002年4月刊行）の452本人じゃないかと思うんだけど・・・違うかな？

272 ：('∀`)：2008/11/18(火) 20:21:39

あ、それとまとめてるのは2章までっぽくて、3章は過去ログのほうから直接読めるから。
俺はまだ読んでる途中なんだけど、3章では本人が実践してみせたりしてて、何気にタメになる。

273 ：('∀`)：2008/11/18(火) 21:00:14

>>270
初回にいい人デートしてるのに以後二人で遊ぶのスルーとか
みんなで遊びたいってことは友達にすらなれてないってことだろ。
自分の人生にいてもいなくてもいい知り合いと同じレベル。
何回か遊べて告白したら振られるパターンだったら
何回かの間に友達枠に入ってしまったってことだから
こっちが続いてるならまだ望みあるんじゃね。
前者は友達未満なわけだからかなりの改革が必要だけど
後者は異性を意識させることができればなんとかなる子はなんとかなるだろ。

274 ：('∀`)：2008/11/19(水) 08:42:44

>>273
恋愛か友達かの大半は初回デートと第一印象で決まる。
友達枠に納まらないように頭捻るのがこのスレ。
美人の女友達なんて簡単に作れるよ。レベル低杉。

275 ：('∀`)：2008/11/19(水) 11:14:35

>>274
そもそもこの話題の質問者は255だろ？
踏み込んだら二回目がなくて
いい人やったら友達枠に入るからどうしたらいいかってのが質問内容じゃん。

俺の場合は２回目以降も二人で遊べてるんだったら
なんとかできる自信があるから
こういう話になっただけ。

276 ：('∀`)：2008/11/19(水) 11:50:46

まぁ槍朕を目指すのか恋愛を目指すのかで違ってくるわな。

277 ：('∀`)：2008/11/19(水) 12:07:14

槍と恋愛は過程は似ているが友達は真反対だよ。

278 ：('∀`)：2008/11/19(水) 12:42:03

>>277
確かに違いは落としたあと大切にするかどうかだけだな。

279 ：('∀`)：2008/11/19(水) 13:07:36

似て非なるもの

280 ：('∀`)：2008/11/22(土) 01:27:02

一度さそったプレが断られたんだが、何回目までオッケーだったかな？
二回目までだよな？

実際喫茶店に小一時間誘うのって不自然ではなかろうか？

それにメールで誘うときみんなどんな流れで誘いにもってく？
具体例とか頼む。

281 ：('∀`)：2008/11/22(土) 02:09:22

オレは甘いもの好きで女子との会話はスイーツやお菓子ネタばかりなんだが、これってあんまよくないのか？

282 ：('∀`)：2008/11/22(土) 09:40:22

>>280
プレは自然さが重要だから。
俺の場合、女の用事にあわせるかな。
買い物に付き合うとか。

283 ：('∀`)：2008/11/22(土) 09:57:24

>>281
友達カテゴリに入れられない程度なら良いんじゃね？

284 ：('∀`)：2008/11/23(日) 11:44:47

また過疎ったな

285 ：('∀`)：2008/11/23(日) 11:46:22

もっと早く読みたかった・・・１０年くらい

286 ：('∀`)：2008/11/23(日) 18:44:51

この前初めて会った女の子に頑張って「お友達カテゴリ」に追加してもらうことに成功した
こういうことって生まれて初めてだからそれだけでウレシイのだが
やっぱり男の心理としてはそれ以上の関係になりたいもの。。
最近ロマンチックな話を作るのが楽しくなってきた
いままでロマンチックとは無縁だったからこんなことしてたら性格まで変わりそう。。
お目当ての女を一人に絞るなっていうけど合コンとかやらないからこのチャンスをどうしても活かしたいわ
俺、間違ってる？

287 ：('∀`)：2008/11/23(日) 20:02:46

はっきり言うが、間違ってる
んな糞みたいな考えはどぶに捨てろ

288 ：('∀`)：2008/11/23(日) 20:08:54

このスレ的には間違っている
だが>>286個人的には正しい選択だよ

289 ：('∀`)：2008/11/23(日) 21:04:36

>>288
ひとごとだと思って冷たい奴だな。

290 ：('∀`)：2008/11/23(日) 21:59:13

友達カテゴリに入れてもらう時点で間違ってる
そうなると年単位の長期戦でいくしかないよ

291 ：('∀`)：2008/11/24(月) 01:30:24

本屋で目立つところに並んでたんで
思わず買ってきたんだが、スレが立つほどの本だったとは

292 ：('∀`)：2008/11/24(月) 08:28:13

>>290
その通り。

293 ：('∀`)：2008/11/24(月) 10:54:28

これから数年ぶりに会うタメの店員女を偶然を装って会ってきます。
とりあえず目標は連絡先ゲットまで。

294 ：('∀`)：2008/11/24(月) 11:34:58

>>293
レポヨロ

295 ：('∀`)：2008/11/24(月) 12:14:28

>293
がんばれ

296 ：('∀`)：2008/11/24(月) 13:29:51

好きな女の前でワザとオナラするってのは有りかな？

297 ：('∀`)：2008/11/24(月) 13:31:01

>>296
それってなんの効果があるんだ？

298 ：('∀`)：2008/11/24(月) 13:33:26

オナラで欲情する女にアタックは止めたほうがいい

299 ：('∀`)：2008/11/24(月) 13:52:12

オナラすると場が和むんだ。美人でも笑ってくれたりする。

300 ：('∀`)：2008/11/24(月) 13:53:05

顔で笑って、心で切って

301 ：('∀`)：2008/11/24(月) 13:54:10

なごまねー＾２

302 ：('∀`)：2008/11/24(月) 14:48:10

和むよ。それで惚れてくれるかも知れないし。
俺はオナラをきっかけに美人に話かけたぞ。

303 ：('∀`)：2008/11/24(月) 14:50:52

で

ゲットできたんか？

304 ：('∀`)：2008/11/24(月) 15:47:58

>>303
お笑い担当でイジられるようになった。
クリスマス前に告白する予定だ。あんま嫉妬すんなよ。

305 ：('∀`)：2008/11/24(月) 16:06:15

告白なんてもっとも非推奨行為だが
ブルースやここの住人も本当は一本釣りがしたいんだよな。まあがんばれ

306 ：('∀`)：2008/11/24(月) 17:44:43

>>305
きっかけはオナラだから油断してるんだよ。
こっちが美人の屁の匂いを嗅いでやる。

307 ：('∀`)：2008/11/24(月) 17:52:27

嫉妬なんかしてない

告白はうまくいかない。間違いなく

308 ：('∀`)：2008/11/24(月) 17:57:16

>>307
世の中のすべてのカップルが告白なしでくっついてるってことですね、わかります

309 ：293：2008/11/24(月) 18:33:14

>>294-295
すまん、雨降ってきたから結局行かなかった・・・。
あ～こんなんだから俺はだめなんだよな～。

310 ：('∀`)：2008/11/24(月) 19:39:41

世の中の全ては
飛躍しすぎ。
一例を一般化よくない

311 ：('∀`)：2008/11/24(月) 22:19:06

自分を笑えばダメなんて嘘っぱち！笑わせたもん勝ちさ！

312 ：('∀`)：2008/11/24(月) 23:41:39

自分を笑うぐらい余裕がないとあきまへんがな。
さんまみてみ

313 ：('∀`)：2008/11/24(月) 23:44:23

離婚したけどな

314 ：('∀`)：2008/11/25(火) 00:12:47

質問していい？
もっと～に、俺達はアルファになる必要ないって書いてあったけど、やっぱりそのコミュニティの中では、アルファが有利じゃないだろうか。
それともナンパとかで捕まえる積もりだから関係ないってことかな？

315 ：('∀`)：2008/11/25(火) 00:34:58

結婚することが目的ちゃうやろ？
モテることが目的のｽﾚやで。日本語読めへんか

316 ：('∀`)：2008/11/25(火) 01:24:46

関西（笑）

317 ：('∀`)：2008/11/25(火) 02:16:28

関西バカにしてどないやねん。
しかも論点ずらして反論もしないでからかうだけかw？
頭が悪いんやな。

318 ：('∀`)：2008/11/25(火) 07:50:22

駄スレになったな。

319 ：('∀`)：2008/11/25(火) 09:29:55

関西（笑）

320 ：('∀`)：2008/11/25(火) 09:44:45

>>319

で？

321 ：('∀`)：2008/11/25(火) 09:46:26

>>320
っていう

322 ：('∀`)：2008/11/25(火) 09:46:47

>>313
>>316

で？

323 ：('∀`)：2008/11/25(火) 09:47:55

>>321
だから？

324 ：('∀`)：2008/11/25(火) 09:49:35

>>323
どうした？

325 ：('∀`)：2008/11/25(火) 09:51:08

>>324
なにが？

326 ：('∀`)：2008/11/25(火) 09:52:18

>>325
ナンデ？

327 ：('∀`)：2008/11/25(火) 10:07:46

>>326
どうなった？

328 ：('∀`)：2008/11/25(火) 21:09:11

メル友と週末に会います。
電話かプレでも挟むのが良いかなあ？

329 ：('∀`)：2008/11/25(火) 23:00:04

ハゲ

330 ：('∀`)：2008/11/25(火) 23:20:44

>>328
その子とどうしたいんだ？
完全初対面なら保険かけとく意味でもプレでいいんじゃね。
はじめからがっつり予定決めて会っても残念だったらどうしようもないし。

331 ：('∀`)：2008/11/26(水) 07:05:50

>>330
さっさとやっちゃいたいんだけど

332 ：('∀`)：2008/11/27(木) 06:40:10

人いないな

333 ：('∀`)：2008/11/28(金) 23:02:39

きっとみんなやってんだろうな。
帰ったら報告してね

334 ：('∀`)：2008/11/29(土) 01:11:04

またくりすますが

335 ：('∀`)：2008/11/29(土) 16:09:46

>>312
自分を笑う？
逆。俺ってこんなに面白い奴っていうただのナルシストだろ。
そいつの自虐ネタ聞いたことない。

336 ：('∀`)：2008/11/30(日) 15:14:35

これから本命と初デート。今日の目標は手繋ぎ。

337 ：336：2008/11/30(日) 17:50:40

誰も応援無しかよ。下見終了。

338 ：('∀`)：2008/11/30(日) 18:14:26

このスレ既に終わってるだろ

まっ頑張れ！

339 ：336：2008/11/30(日) 21:20:19

全く攻めてられず、てつなぎもできずに今終わりました。
全く踏み込めなかったよ。
誰かアドバイス求む。

340 ：('∀`)：2008/11/30(日) 21:53:52

ちゃんと手をつなぐ方法を考えてからいったか？
暗い場所や不安定な場所でなおかつ健全なトコにつれてけ
仕事と一緒だ、段取り考えろ
お前はオレか？

341 ：('∀`)：2008/11/30(日) 21:56:56

書籍うんぬん抜きなら話を聞いてもいいが…

342 ：336：2008/11/30(日) 22:06:13

>>340
段取りはくんだよ。暗いところで手を伸ばしたが手に捕まってこなかった。

343 ：('∀`)：2008/11/30(日) 22:09:51

だめかもなｗ
まぁ大事なことだ
１．手は考えろ
２．いくつも考えろ
３．ダメなら他にも女はいると考えろ

344 ：336：2008/11/30(日) 22:15:57

>>341
相手のスペックはアイドル級で何人も男が失敗している。
確かに男の扱いがうまいが仕事の合間を縫ってデートにこぎつけた。
他の男にあの子は無理と言われたが鼻を空かしてやるつもりでデートしたが、完全に彼女のペースにはまった。

345 ：336：2008/11/30(日) 22:20:40

>>343
一応次に繋がったからプレだと思っておく。
隙を伺いつつ年内に再度チャレンジする予定。

346 ：('∀`)：2008/11/30(日) 22:25:06

強引さが必要っぽいぜ
嫌われないようにしようとする余り遠慮がちになってなかったか
手を伸ばすんじゃなく手を掴んで引っ張る位の気持ちの方がいいと思う

347 ：336：2008/11/30(日) 22:40:31

>>346
初デートだからがっついてると思われないよう、強引にはいかなかった。
強引に引っ張れるような、きっかけを拾えなかったな。
酔っ払ったり、こけかけたりでもしてくれれば良かったんだが。

348 ：('∀`)：2008/11/30(日) 22:48:13

強引さとガッツキとは違うと思うぜ
何事も最初が肝心なんだが
人が多いところで離れないように手を掴むぐらいできそうだけどな
相手の行動を待ってたらタイミングを逃すだけだ

349 ：336：2008/11/30(日) 23:05:22

>>348
次は手を掴むようにする。
プレだと思えば十分だし情報収集はできたしな。
ただ俺自身、強引とガッツキの違いがよくわからない。
わかるか？

350 ：('∀`)：2008/11/30(日) 23:29:26

焦ってする行動がガッツキだろ
むやみやたらに欲しがって先走ってしまう
強引さってのは優しさの裏返しの行動だ
遠慮のない優しさとでもいうかな
難しいな

351 ：336：2008/11/30(日) 23:46:21

>>350
具体的にどう違うの？

352 ：('∀`)：2008/12/01(月) 00:32:39

カップリングパーティーとかってどう？
たくさんの女ととり合えず話せるってのは大きいけど、
真面目な付き合い求めてる率も高そうだから、
後々が面倒かな？

353 ：('∀`)：2008/12/01(月) 00:52:55

とりあえず、カップリング～ってのがなんだか教えてくれると助かる。合コンとは別？

354 ：('∀`)：2008/12/01(月) 01:19:49

>353
ＳＰＡを読んだところトークタイムの後
好みの異性の番号を順位付けして互いに候補ならカップル成立らしい
微妙な順位同士なら複雑だなｗ

355 ：('∀`)：2008/12/01(月) 01:25:18

>>354ありがと
なんだか美男美女に票が集まりそうな気がするけど、その辺上手くいくもんなのかな？
やったことある人いたらよろしく。

356 ：('∀`)：2008/12/01(月) 01:33:32

>>353
ググレば3秒で分るだろ！もう！

357 ：('∀`)：2008/12/01(月) 02:31:43

>>352
バカの巣窟

358 ：('∀`)：2008/12/01(月) 04:48:34

なぜ自分で調べたり考えたりしない奴が増えたんだろう
そうかＧｏｏｇｌｅの使い方も教えないとならないのか
教えたところで応用が利かないから一緒か

359 ：336：2008/12/01(月) 07:16:49

強引にいってみるよ。

360 ：('∀`)：2008/12/01(月) 08:45:02

google知らないでどうやって2chに来たんだろ。アドレスバーにアドレス打ち込んだのかな

361 ：336：2008/12/01(月) 12:25:41

甘いムードの作り方が難しいな。
人によって違うからな。

362 ：336：2008/12/01(月) 16:30:46

急に書き込みのレベルが落ちたのはなんで？

363 ：('∀`)：2008/12/01(月) 21:37:43

>>354
カップリングパーティー3回行ったことあるよ。
自分を高い順位にしてくれてる人に、自分が指名すればほぼ確実にカップル成立するよ。
順位が出るから分かりやすいのは、いいところだね。
自分を気に入ってくれるなら誰でもいいんなら、おすすめ。
3回ともＳＥＸした。
逆に、楽しく話してたのに、自分を高い順位にしない人はあきらめた方がいいよ。無駄だから。
あと、結構サクラみたいなのが俺の行ってたとこにはいた。そこは注意。
会費がかかるけど（5,000くらいだった）、出会いという面ではてっとり早いかもね、カップリングパーティー。

364 ：('∀`)：2008/12/01(月) 22:32:28

>>362
年末だしアドバイスしてた上級者も忙しいんだろ。
あと具体的な話が少ないのも原因じゃないか。
>>363
何才の人ですか？

365 ：('∀`)：2008/12/01(月) 22:52:35

>>364
28歳だよ。

366 ：('∀`)：2008/12/01(月) 23:36:25

>>365
28才かぁ。30オーバーかと思ってたw
ああいうとこは女のがっつきがハンパなさそうな気がするけど
遊んじゃっても大丈夫なのか？
結婚したい女率高そうな気がするんだがw

367 ：('∀`)：2008/12/02(火) 00:02:27

>>366
俺が行ってたのは2年ほど前。
ある程度年齢行ってるのもいたけど、若いのも結構いるよ。
基本、女は参加費無料だったから、気軽にいろんな女が来てたよ。
俺の印象では、そんなにがっつきがあるような女ばかりじゃなかった。
というかむしろ、競争率も高いし金を払うんだから、自分ががつがついかないとｗ
もしそういう女で付き合うのが面倒そうなら、切っちゃえばいいんじゃない？
どうせ日常生活で係わる女じゃないんだから。

368 ：('∀`)：2008/12/02(火) 11:28:45

>>359
強引に手を繋ぎにいくのか？２回目のデートで？
それこそガッツキだと思うが。でもイケそうな状況さえあればそれもありだな。
報告楽しみにしてるよ。

369 ：('∀`)：2008/12/04(木) 11:59:52

人いないな・・・

370 ：('∀`)：2008/12/04(木) 12:35:17

みんなカップル板に移動したんだよ

371 ：('∀`)：2008/12/04(木) 13:03:26

不況とか不景気で女どころじゃなくなってる人もいるかもね。

372 ：('∀`)：2008/12/04(木) 14:09:36

>>370
リンク貼ってよ

373 ：('∀`)：2008/12/06(土) 10:53:39

>>290
原則、永久に抜け出せない。
長期戦どうこうの話ではない。

男女としての対象として女が認識している場合は「友達のフリ」をしているに過ぎない。
本当に『友達』になったらセックスするだけってのも困難になる場合も多々。

374 ：('∀`)：2008/12/06(土) 14:18:24

>>373
男→女は早い段階で対象かどうか決まるけど女はそうでもないよ
長い時間かけて少しずつ好きになる女はけっこういる。俺が知ってる限りでは。

375 ：('∀`)：2008/12/06(土) 19:59:49

>>374
男も女も大差ないみたいだぞ。

ソースでも探してくるわ。
｢自分の周囲では｣ってのは多数意見のネタ元としては何の参考にもならんよ。

376 ：('∀`)：2008/12/07(日) 09:43:34

クリスマス前なんだからラストスパートいこうや。

377 ：('∀`)：2008/12/07(日) 09:56:04

毎年１年間ラストスパートｗ

378 ：('∀`)：2008/12/07(日) 21:27:41

いまだに活動してるやつはもうダメだろ。就活と同じ。

379 ：('∀`)：2008/12/07(日) 22:09:36

ちょｗｗｗおまいらｗｗｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5446914

380 ：('∀`)：2008/12/07(日) 22:22:14

>>379
>14人が購入しました / この動画で2人、全体で55人がクリック

買いすぎだろ

381 ：('∀`)：2008/12/10(水) 12:36:19

過疎地

382 ：('∀`)：2008/12/10(水) 12:49:50

モテてしまうと、書くことがなくなるんだから、過疎るのは仕方ない。

383 ：('∀`)：2008/12/10(水) 16:57:33

９歳の少年が書いた恋愛指南書が映画化
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20081210/Variety_20081210007.html

384 ：('∀`)：2008/12/12(金) 00:49:08

>>382
書いても「具体的に」とかつまらん茶々を入れるわ、
結局行動もしないで言葉尻にケチを付けるだけとかで、
応援する気もなくなるんだよ。

385 ：('∀`)：2008/12/12(金) 01:00:08

応援ってなんだよｗ　おまえはどういう立場だｗ

386 ：('∀`)：2008/12/13(土) 02:47:48

452来ないかな・・

387 ：('∀`)：2008/12/13(土) 04:20:05

>>384
つまらん茶々というか、「具体的に」と言われたぐらい騒ぐようでは頭が悪いとしか思えん
てか、モテないから具体的に言えないという見方すらできる

388 ：('∀`)：2008/12/13(土) 10:44:21

恋愛色見せたら、すぐに逃げられるんだけど。

389 ：('∀`)：2008/12/13(土) 18:29:14

>>387
自分の事例を挙げて説明するのは構わん。
が、

そのまんま（一言一句違わず）真似して「うまくいかなかった」とかやりもしないのに「それじゃ上手くいかない」
と言い出す。　なぜか、ここの住人は特にそれが酷い。
頭でっかちさが酷いのかもしれん。

「モテるためのトレーニング」には、自分の前提にある常識観を振り払うというのもとても大切なんだが、
それを敢えて拒絶するんだよ、そういう向きは。

「モテたいと思ってる」奴がこのスレをダメにしてしまったと思う。

390 ：('∀`)：2008/12/13(土) 19:50:18

メル友に会ったら石塚似のブスがきますた。

391 ：('∀`)：2008/12/14(日) 00:00:22

でどうなった？

392 ：('∀`)：2008/12/14(日) 00:29:47

おいしくいただきますた
なら和製ブルースと呼ばせていただく

393 ：('∀`)：2008/12/14(日) 01:05:07

>>391
勘定割り勘で一時間で逃げますた。店は二時間予約してますた。

394 ：('∀`)：2008/12/14(日) 01:06:41

話術も文庫化されてるね

395 ：('∀`)：2008/12/14(日) 02:18:09

そう、文庫化されたんだよね
ついこないだ買った

396 ：('∀`)：2008/12/14(日) 02:46:53

結婚を考えるくらい好きだった元カノと別れてから半年経ってようやく吹っ切れたから、
これを機に、女性を神格化せず軽いノリで扱おうと努力したとたん、なぜか女好きというレッテルを貼られた。
友達に誰か紹介してって言っても、「お前に教えてもいいことなさそうだしなぁ」って周りの見る目が変わっていってるのがわかる。
女性からも「話すと楽しいんだけど、好きになるとは別の男」として見られてるような気がする。。

それでも女性と話すのは意識するし、苦手意識もある。
見た目がタイプだと、付き合いたい！って衝動がいつになくすごいんだけど、行動には移せない。根本的には何も変わってないんだと思う。

これは確実に何か間違ってるんだろうけど、女性に男として見られる、あるいは男にも女性を紹介させたくなるような魅力がある男になるのってどうすればいいのかな？
上辺は軽いけど、中身は奥手っていうジレンマを治したい。

397 ：('∀`)：2008/12/14(日) 12:28:37

メールで会う場合は写真交換は必ずしとけ。

398 ：('∀`)：2008/12/14(日) 19:50:54

>397
写真みてから断るのか？

399 ：('∀`)：2008/12/14(日) 20:02:53

>>398
そうだよ、会ってからじゃ遅い。

400 ：('∀`)：2008/12/15(月) 13:05:40

恋愛はゲーム。
この考え方を信念にするために「恋愛はゲームだ!｣と
1日中念仏のように唱えている。

401 ：('∀`)：2008/12/15(月) 15:07:08

1日中唱えるぐらいなら「ときメモ」でもやったほうがいい
パラメータをあげるだけだろ

402 ：('∀`)：2008/12/16(火) 10:16:36

>>401
実際問題、パラメータなんて上がるか？

403 ：('∀`)：2008/12/16(火) 10:56:59

>>402
あがるだろ。

服を買う、美容院に行く、筋トレをする、仕事で給料をあげる、勉強して資格とる、
音楽・映画で会話の幅を広げる、相手にメールする、電話する

404 ：('∀`)：2008/12/16(火) 11:55:34

>>396
みんなスルーしすぎw
例えばあなたが紹介したいと思えるような男ってどんな男だと思う？
俺の場合はチャラい人はチャラい相手にはいいけど
ちゃんとした女友達には紹介しにくかったりする。
あとギブ＆テイクが成り立たないようなやつは始めから論外だなぁ。
大学の連れに成り立たないやつがいるけど
そいつは盛り上げるのがかなりうまいから
そういう場には重宝するしよく誘うけど、あくまで例外的扱いだからなぁ。
男から紹介されたいならまずは誰かを紹介すればいいよ。
あとは紹介したら幹事の株が上がるような何かを身に付けるしかないんじゃないか。
女に男として見てもらうってのは女に質問した方が確実だと思う。
関連スレ見てみればいいよ。

405 ：('∀`)：2008/12/16(火) 12:14:06

質問なんですけど、こうゆうので効果を実感出来た人っているんですか？
やっぱ、内容って薄いんですかね。
http://www.infotop.jp/click.php?aid=65261&iid=27866

406 ：('∀`)：2008/12/16(火) 14:06:28

>>403
ゲームと違って、上限がすぐだし、下がることのほうが多いぞ。
ドルガバ着こなすよりこざっばりとした丸井系のほうが人気がでるし、
気合の入った髪型は一般ウケはイマイチになるし（国際大会入賞者にカットしてもらっても気付くやつはいない）、
筋トレは「マッチョキモイ」で終わりだし。

>>405
宣伝乙。マニュアルの内容の薄さより、マニュアルに頼ってメールが薄っぺらになることを心配したほうがいい。

407 ：('∀`)：2008/12/16(火) 17:24:42

>>406
上限がすぐって、良いことじゃね？
ちょっとしたことで、高レベルに到達できるってことだろ？

それに、見た目系は上限が低い（というか、やれることが限られてる）からあれだが、金に関することは天井がないから、努力すればするだけプラスになるよ。
筋トレや髪型と違って、極めれば極めるほど有利なわけだし。

例えば、他の魅力が互角なら年収500万より年収1000万の方が有利なのは確実。
年収1000万より年収5000万の方が有利なのは確実。

408 ：('∀`)：2008/12/16(火) 17:38:07

>>407
ゲームじゃないんだから、年収5000万なんてスペック的に無理だろうに。
努力でどうにかなるのはせいぜい1,000万円まで。

409 ：('∀`)：2008/12/16(火) 21:45:12

>>408
何らかの才能ないと無理だわな。
頭か運動能力か芸術的センスか・・

5000万ありゃ、モデルでもトッカエヒッカエ出来るだろうが、現実味はないわな。
しかも、ある程度若い段階で（30代くらいまで）ともなるとな。

410 ：('∀`)：2008/12/16(火) 21:46:56

最近来ないが、452なんかはゲームで言うようなパラメータが凄い高いと思う。
顔自体はイケメンではないと言ってたが、金やステータスなどは、かなり努力して掴んだと思われる。

妄想だが。

411 ：('∀`)：2008/12/16(火) 23:24:12

上限をアンロックするために努力するようなもんだな

412 ：('∀`)：2008/12/17(水) 00:08:17

というか、見た目磨いただけで良い女と付き合えるわけねーよな。

根本的に変わらないと。
経済力も生業もメンタルもな。

413 ：('∀`)：2008/12/17(水) 12:31:34

金や見た目はチャンスを増やすだけ。一番大事なのは中身。
ただ、金や見た目が中身を充実させるんだけど。

414 ：('∀`)：2008/12/17(水) 15:15:23

>>412 >>413

マジで賛同。

415 ：('∀`)：2008/12/18(木) 15:21:19

>>396
たとえば、次に出会った娘が
前カノより下だと判断して、
扱いが下がってたらそれは自分の問題かと
付き合うなら０か100かハッキリしないと
そういった意識が相手に伝わるんだと思う

416 ：('∀`)：2008/12/20(土) 18:46:07

職場の女の子口説いたけどダメだった。彼氏がいるみたい。
相手の都合が悪かったってだけで自分には問題はなく、これもイエスをもらう
ための捨石だと考えているんだけど、やっぱ凹むよね・・

417 ：('∀`)：2008/12/20(土) 20:06:08

>>416
詳しく。
欠点を指摘してやる。

418 ：('∀`)：2008/12/20(土) 20:26:29

http://550909.com/?f8279366

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419 ：416：2008/12/20(土) 23:03:05

>>417
そんな難しい話じゃないよ。普通に飲みに誘って、それとなく彼氏がいるか
確かめたらいるってことだったんで、ここで社外の女ならもうちょっと強引に
口説いていたところだけど、職場の同僚だから諦めたってだけ

420 ：('∀`)：2008/12/20(土) 23:07:42

>>416

あとちょっとでおまいもブルース。
頑張れ！！

421 ：416：2008/12/20(土) 23:14:21

ありがとう。でもやっぱりうまくいかないと凹むよね・・連続なら尚更ね

422 ：('∀`)：2008/12/20(土) 23:22:00

>>421

連続で振られたくらいで凹むとかではブルースからは程遠い。
ブルースも何回も連続して振られてるし。
そのうち運も上向いてくるさ。

423 ：416：2008/12/20(土) 23:28:51

>>422
ありがとう。今本当に凹んでいたから助かったよ。

424 ：('∀`)：2008/12/22(月) 08:22:34

声かけなんだが、びびってしまって出来ない。
相手に聞こえないような挨拶しか出来ないよ。
知人には上手く出来るが、見知らぬ人ってのはなあ…

425 ：('∀`)：2008/12/22(月) 15:30:57

>>424
いい傾向じゃないか
そのうち自然とできるようになるよ
度胸がつくというより、日常の一部になる感覚

426 ：('∀`)：2008/12/23(火) 03:23:53

ようやくエチまで持ち込めたんだが
マムがドス黒くて興醒め。。。

427 ：('∀`)：2008/12/23(火) 10:51:49

>>426
詳しく

428 ：('∀`)：2008/12/23(火) 10:55:50

とりあえず写真アップ、いやマムじゃなくていいぞ

429 ：('∀`)：2008/12/24(水) 15:19:40

社内の女狙ったらだめだろー。めんどくさくなるだけじゃん。

430 ：('∀`)：2008/12/27(土) 20:43:23

>>425
レスありがとう。
声かけって相手にも聞こえるようにしないと意味ないかな？

431 ：('∀`)：2008/12/28(日) 22:21:44

まずは職場の女子社員に声をかけろ
ナンパには社内はＮＧだが挨拶は社会の常識の範囲内だからな

432 ：('∀`)：2008/12/29(月) 21:57:23

わかった！それなら声かけても不自然じゃないな！

433 ：('∀`)：2008/12/29(月) 22:30:33

夏ごろこの本と出会って、今年の秋から積極的に合コン、学祭、ナンパ、紹介等色々頑張った童貞大学三年ですが結局彼女できず。
やっぱり顔が全てですね
イケメンと話す時の女の子って表情が全然違う。
女子高生と付き合ってみたかったなぁ
友達のイケメンは逆ナンされてたりするのにorz
中高男子校大学理系で今まで全く女の子と接してなかったからか恋愛ってホント厳しい世界だ…
頑張って勉強したけど学歴なんかじゃ全くモテない

頑張って努力してもたまたま顔が良く生まれた人に全く歯が立たないのが悲しい

別にモテまくりたい訳じゃなくて好きな子と付き合いたいだけなのに
一生可愛い子や好きになった子に愛される事なく死ぬと思うと鬱

434 ：('∀`)：2008/12/29(月) 22:47:57

何も行動していなかった頃の君と比べると
今の君は確実に目標に近づいていると思うよ
これからも頑張れ

435 ：433：2008/12/29(月) 23:33:14

>>434
ありがとうございます
そう考えると気が楽ですね

ただ、何人もの女の子から脈なしの冷たい態度やメール無視くらったので心が荒んで若干女性不信です

436 ：('∀`)：2008/12/29(月) 23:56:26

無視や冷たい返事くらいフツーだｗ
慣れろ
俺も最初はこたえた

437 ：('∀`)：2008/12/30(火) 00:09:19

まぁ、糞ビッチ共はそんなもん（諦め）だと思って生きてたほうが気が楽だぞ

438 ：433：2008/12/30(火) 00:17:49

>>436
>>437
そうですよねorz
女の子に受け入れられた事が無いのでホントツラいです
多分一緒にいても楽しくないんだろうなぁ…トーク下手だし外見も平凡だし

デートもいつも二回目がありません。一回目のデート終了後のメールが返ってこなかったり完全脈なしメールだったりです
過去に１人でも彼女がいたら大分違ったんだろうか…

439 ：('∀`)：2008/12/30(火) 00:20:31

日本人はちょっとシュートはずしただけでシュートしなくなるからダメなんだよ
姿勢を変える必要ないよ。下手なのを改善しながら打ち続けろ

440 ：('∀`)：2008/12/30(火) 00:26:16

日本人はちょっと文章読んだだけで読んだ気になるからダメなんだよ

”夏ごろこの本と出会って、今年の秋から積極的に合コン、学祭、ナンパ、紹介等色々頑張った”

って書いてあるだろ
自分なりに頑張って無理と気付いたらそれでいいと思う

441 ：('∀`)：2008/12/30(火) 00:29:03

>>433
頑張れ
数撃てばいつかは当たる
いつになるか分からんけどね

442 ：433：2008/12/30(火) 00:36:01

諦めたくないので頑張ります。
もう女の子に冷たくされるのには慣れて来てるのでw

今年一年で多少女なれしたのであとは数打ちまくります

可愛い女子高生と相思相愛になりたい！

443 ：('∀`)：2008/12/30(火) 00:52:52

>>442
かわいい女の子にこだわるなら一生お前はモテない
かわいくない女の子を幸せにすることから始めろ
それでもお前はすぐに飽きられる
戦闘力の差にきづけ
レベルアップするにはまずはスライムからだ
かわいくない女の子の美点をみつけることが出来ないなら這い上がれない

444 ：433：2008/12/30(火) 00:58:25

>>443
そうすかorz
どうせダメならある程度可愛い子狙いって考えと、意外と可愛い子のが優しくしてくれるって考えのがありました
でも可愛い子は競争率高いですしね…
基準下げるべきか(;・ω・)

445 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:04:43

プラス思考でいいんじゃね？
イケメン大好きなかわいくない子もいっぱいだろ

だったらブサメン大好きなかわいい子を狙うべし

446 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:05:11

友達にモテる技術を貸した。
俺はほとんど読んでないが友達なら読破するはず。
そして知識を身につけた友達がいかに変貌するか・・楽しみだな

447 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:07:51

ttp://zakopero.hp.infoseek.co.jp/3.html
ttp://www.cam-lolita.net/
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/2474/asobi/concon.html
ttp://RapidAntivirus.com/

448 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:14:54

モテる技術を読んで　俺tueeeeeeeeee!!!!状態になった方いますか

449 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:20:14

>>447
これ何のアドレスよ？

450 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:24:26

>>445
ブサメン大好きなかわいい子？は０だと思え
イケメン大好きなブサイク？は現実を知っている。
例外を当てにしていたら成長はない。
女慣れしていない身でスカウターもつけずにスーパーサイヤ人と戦おうとする格闘経験のない一般人は踏み潰される。
まずは自分の成長
そのためにはスライムからだ

451 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:36:55

>>444
どうせ駄目ならという考えが良くない。
かわいい子の方がやさしくしてくれる？
それは当たり前だろう。
相手は戦闘力が集団の中でトップレベルだから気づかいもあり礼儀もただしいし器も大きい
そこでかわいい子にしかいかないお前は周りに気づかいもせず器も小さく見える。
つまりお前はスライムで恋愛スカウターも持たない恋愛弱者があしらわれているだけ。
そこに成長は絶対にない
モテるやつは全体に気を使うものだ

452 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:46:32

>>450と>>451は偉そうなこと書いてるけど、スライムとかスカウターとか使う言葉がもうお子様ですよね＾＾

453 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:52:34

ドラゴンボール風の喩えだ
気にするな
他にブサイクで話下手で女慣れしてないくせに恋愛市場の上位に挑もうとする初心者を喩える術が思いつかなかっただけだ
ナンパ師ならわかるはずだ

454 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:54:30

俺は普通以上であれば狙う
が彼女にするのはかわいいののみ

455 ：('∀`)：2008/12/30(火) 01:59:27

>>453
あー、ここってナンパスレでもないしなぁ
別に初心者？だからかわいい子に声かけたりアタックしたりしちゃいけないって”モテる技術”のどこにも書いてないぞ
お前さんは本は読んだんか？？
別にどうでもいいけど

456 ：('∀`)：2008/12/30(火) 02:05:55

というか>>433はブルースみたいに恋につながるようなトークをちゃんとやってるのか？
イケメンはどう動いてもモテるのは確かだがそれと張り合っても仕方ないだろ
とりあえず本のとおりにやってみろ。ブルースだってイケメンではないし負けることもある

457 ：('∀`)：2008/12/30(火) 02:17:02

>>455
本は読んでる。当たり前。
戦闘力を考えずのアタックも悪くはない。
ただ成長は遅くなる。特にストリートナンパではなくメンバが限定された中でそれをやるとさらに成長に時間がかかる。
言っておくが、モテる技術はナンパ師が書いたナンパの本。
だからここはナンパの本のスレである。
ブルースの行動を読んでそれがわからないようだと読解力がないと思われる。

458 ：('∀`)：2008/12/30(火) 02:27:57

>>457
うんうん。言いたいことは分かるよー＾＾
”モテる技術”がナンパ本だとして、初心者がかわいい女の子に声かけちゃいけないってどこにも書いてないよね？
読解力って何だろうねぇ？
”ナンパの本のスレ”であって、”ナンパスレ”ではないはず。

戦闘力とやらも意味が分からないんだけど。。。

あとさ、ごちゃごちゃと>>433の足引っ張るようなこと書いてんじゃねーよ

459 ：('∀`)：2008/12/30(火) 02:32:26

たまにいるよね
努力してるやつの足引っ張るようなこと書いてるやつ
いかにも自分が助言してますよー的な上から目線な書き方してさ
>>433頑張れ

460 ：('∀`)：2008/12/30(火) 02:38:21

足は引っ張るな
だから手を引っ張れ
さすれば二人はホテルへと導かれん

461 ：('∀`)：2008/12/30(火) 02:42:48

普段過疎ってるのに相談者が来ると必ず自称ナンパ師がつぶしに来るよな、このスレ

462 ：('∀`)：2008/12/30(火) 03:04:38

そうそ　う！同　意同　意！

463 ：('∀`)：2008/12/30(火) 05:52:22

頑張れと書いている奴は、具体的に何も助言していないように見える
たんに頑張れとかくほうがよほど無責任だろｗ
現実を教えてやることが足を引っ張ることになるのであれば何も言わないから
希望をもってもがき苦しめばいいが、
夢を追うより現実をみてレベルを下げゆっくり自分を鍛えるのが手っとり早いと言っているだけだ。
夢を追ってかわいい子にばかり行くのはもちろんＯＫだと思うが、つきあったことがなく、
かわいい子ばかりいくのは、小中学生があの子かわいいから好きと言っているのとかわらないから進歩しない。
どっちかというとブルースはいろいろな人に話しかけ反応のいい子と仲良くしているはずだ。
脈のない子より脈のある子
>>458
458の言っていることは本に書いてあることしか言ってはいけないと言っているようだが、
現実に応用するための話はしてはいけないのか。
ナンパの本の現実への応用でナンパの話が出てくるのは至極当然。
それに俺はナンパしろとは言っていない、狭いグループでやるなら手堅くステップアップするようにやった方が
いいと言っているだけだ。
まあ、読解力の意味もわからず、自演しかできないような馬鹿だと足を引っ張ってるように見えるのだろうけどｗ

464 ：('∀`)：2008/12/30(火) 10:11:39

それまでそこそこなこと書いてるのに最後の読解力とか自演云々で台無しｗ

465 ：('∀`)：2008/12/30(火) 10:33:09

>>463
「ガックリとした奈緒子、頭の中が真っ白になっている。しかし、男達の」
までは読んだ

466 ：('∀`)：2008/12/30(火) 12:28:03

>>463
三行くらいにまとめてくれないか
-----------------------------
夢を追うより現実をみてレベルを下げゆっくり自分を鍛えるのが手っとり早いと言っているだけだ。
夢を追ってかわいい子にばかり行くのはもちろんＯＫだと思うが、つきあったことがなく、
かわいい子ばかりいくのは、小中学生があの子かわいいから好きと言っているのとかわらないから進歩しない。
どっちかというとブルースはいろいろな人に話しかけ反応のいい子と仲良くしているはずだ。
脈のない子より脈のある子
-----------------------------
この件は矛盾してるよね

脈のない子＝かわいい子
脈のある子＝レベルを下げた子（＝かわいくない子）

おかしな話しだ
話しが矛盾してるから説得力皆無だよ、君

467 ：('∀`)：2008/12/30(火) 12:32:35

>>463
頑張れと書いた者ですが、僕は具体的に助言できるほどあなたみたいに”偉く”もないんでね
いろいろと努力して頑張ってる人に対して、自分が知ってるだけのつまらない”現実”とやらを延々偉そうに上から目線で助言もしたくないですよ

468 ：('∀`)：2008/12/30(火) 12:39:32

しかし、>>433が書いてるのはかなり的を射てるよなぁ

>やっぱり顔が全てですね
>イケメンと話す時の女の子って表情が全然違う。
>頑張って勉強したけど学歴なんかじゃ全くモテない

泣けてくる；；

469 ：('∀`)：2008/12/30(火) 12:40:20

>頑張って努力してもたまたま顔が良く生まれた人に全く歯が立たないのが悲しい

来世に期待しするしかないｗｗ

470 ：('∀`)：2008/12/30(火) 12:55:15

女ほど外見至上主義な生き物はいない
女は化粧するし性欲補正あるからよほどブスじゃなきゃモテる
だから勘違いしてどんなブスでもイケメン好きになる
死ねばいいのに

471 ：('∀`)：2008/12/30(火) 12:55:45

顔がよくないという理由で諦めるならボブと同じだろ
この本読んだ意味ねーよ

472 ：('∀`)：2008/12/30(火) 12:57:56

>>470
んなことない。真の外見至上主義は男。ブスには絶対いかないし
かわいい子でもちょっと顔変われば劣化だの老化だの。
男はスポーツや金で逆転できるが女は整形でもしない限り逆転不可能。
おまえ自身がブスに振られてからじゃないと説得力ないよ

473 ：('∀`)：2008/12/30(火) 13:02:22

そうかなぁ
女はセックスのコストがあるから大体自分より格上の男と付き合えるため、勘違いしてるのが多い希ガス
それで高望み＝外見至上主義。

特に若いうちなんか外見いい男しかモテないじゃん

474 ：('∀`)：2008/12/30(火) 13:04:26

>>473
女だって外見いい女しかモテないだろｗ

475 ：('∀`)：2008/12/30(火) 13:12:11

結局

顔と少しの技術

476 ：('∀`)：2008/12/30(火) 13:20:17

男女ともに顔が全て
中学の時外見でヒエラルキー決まってただろ？
いつまで経ってもその延長です

顔の要素はでかい
モテ値は、(積極性×中身)＾顔

^は累乗な

477 ：('∀`)：2008/12/30(火) 13:22:14

(2×2)＾0=1

あぶねー
1はあるんだなｗ

478 ：('∀`)：2008/12/30(火) 13:27:00

だからさあ、自分が持ってないものの話してても仕方なくね？
いま自分がやれる範囲でやっていくしかないじゃん

479 ：('∀`)：2008/12/30(火) 13:33:35

アメリカの軍隊では入隊時の顔写真をみるだけで現在の階級を言い当てられるくらい見た目が重要らしい
それに比べればまだまだゆるいさ

480 ：('∀`)：2008/12/30(火) 15:21:25

>>479
…それは｢面構え｣からだろ…

生まれ付きの顔の造りとは真反対の話じゃねーか…

481 ：('∀`)：2008/12/30(火) 16:13:52

FUJIWARAの原西が内面そのままで
顔が福山にチェンジしたら
五倍はモテるだろうよ。

482 ：('∀`)：2008/12/30(火) 16:29:24

合コン行って目当ての子をお持ち帰り寸前だったのに、俺にまとわりついてきたブスの相手をしてる間に酔い潰れて寝てしまった。
結局朝までカラオケでブスの世話をしたよ。

483 ：('∀`)：2008/12/31(水) 17:13:00

モテる話術とどっちが使いやすい？

484 ：('∀`)：2008/12/31(水) 18:14:42

話術は後から

485 ：('∀`)：2008/12/31(水) 21:16:07

ナンパの映像
http://www.nanpatechnic.com/

486 ：('∀`)：2008/12/31(水) 23:53:04

>>458
またインチキ商材か

487 ：('∀`)：2009/01/01(木) 00:24:46

>486
アンカ間違えてないか？

488 ：('∀`)：2009/01/01(木) 09:49:52

>>485
せめて壱万円だったら･･･。

489 ：('∀`)：2009/01/01(木) 10:32:56

「限定特典削除まであと残り１７個」だって！いそげーｗ
なんでこの手の詐欺商品ってスクロール長いのかな
詐欺文言が書いてるのを読み飛ばさせるため？

490 ：('∀`)：2009/01/01(木) 14:47:18

>>487
間違えたｗ

491 ：('∀`)：2009/01/02(金) 17:50:02

>>489
効果あれば詐欺じゃないしょ
DVDで教えてくれるみたいだし

492 ：('∀`)：2009/01/02(金) 20:04:38

>491
業者乙

493 ：どどんぱ：2009/01/03(土) 10:50:44 BE:2050207496-2BP(0)

http://motetai.ojaru.jp/
このサイトは結構使えたぞ？

494 ：('∀`)：2009/01/03(土) 10:56:23

http://www.dengekiget.com/trick.html
これは？

495 ：('∀`)：2009/01/04(日) 12:16:09

しばらく留守にしてて、まとめて７冊目読もうかと思ったら
消化速度鈍ったね
前、前々スレは有用でいろいろお世話になったのに

あの時のみんなはホントに卒業しちゃったのかな
うれしい反面悲しいぜ

暇なのでチラ裏
オレも負けじと最近は何人かの子とデートしてきた
プレとか本とかあまり意識せずに

成長したことはデートに誘えるようになったこと
相変わらずなのはいい人デートしてしまうことだ

一度いい人デートしてしまうと流れ変えるのはもう難しくなるね

あーあ、前みたいなスレにもどらないかな

496 ：('∀`)：2009/01/04(日) 17:09:05

小島義嗣

497 ：('∀`)：2009/01/04(日) 19:47:05

情報商材は情報商材スレへ

498 ：('∀`)：2009/01/04(日) 22:24:07

この本は学生や童貞には向かないと思う。１０代は顔の良さがやっぱり重要だし、恋愛経験無い奴は本の内容を真に理解することはできない。

逆に、学生時代あまり遊んでこなかった奴が社会人デビューするには最高のバイブル。自分の場合、三又にチャレンジして、簡単に性交した。

去年結婚したけど、独身時代のイイ思い出です。

499 ：('∀`)：2009/01/04(日) 22:27:12

やっぱ学生時代は顔ですよねorz

500 ：('∀`)：2009/01/04(日) 22:49:05

>>499
顔というより、いかにいい方に目立つかの方が大事だと思うよ。
女にちやほやされたいってのと、この本のモテるは意味が全然違うからな。

501 ：('∀`)：2009/01/04(日) 22:49:14

>>499
顔というより、いかにいい方に目立つかの方が大事だと思うよ。
女にちやほやされたいってのと、この本のモテるは意味が全然違うからな。

502 ：498：2009/01/04(日) 23:53:57

>>499
顔は重要だけど、同時に、「全て」とも思っていない。一番マズイのは「顔が悪いからモテない」と思い込んでしまうこと。老婆心からのアドバイス。

それと、この本は、素人女とエッチするためのハウツー本で、この本の「モテる」は「ＳＥＸする」と同義。まずは、この本を無視して、普通の恋愛を経験した方がいいよ。淡い恋愛は、ウブなときだけの特権だし。

503 ：('∀`)：2009/01/04(日) 23:56:58

そもそも学生は声かけの必要がないしな
クラス、ゼミ、サークル、バイトで相当数の異性と出会う
間違っても時給メインでバイト選びしないように

504 ：('∀`)：2009/01/05(月) 01:42:53

クラス、ゼミ、サークル、バイトのいずれかで彼女できなかった学生の俺が通りました。
そういうコミュニティ内じゃできないと判断して、合コンや声かけでひたすら勝負してました。
モテる技術は使いようによっては学生でも効果を発揮できる。

505 ：('∀`)：2009/01/05(月) 07:42:59

>>498
どこが役に立った？

506 ：('∀`)：2009/01/05(月) 15:30:50

逆にいい人デートってどうやるの？

507 ：('∀`)：2009/01/05(月) 16:31:55

>>503
それでも俺は肉体労働系のバイトより時給のいい塾講師、家庭教師のほうがいいと思う。

>>506
恋愛関係の話をしない、相手を異性として見ているというサインを送らない、
友達関係を築こうとする、相手の手すら握ろうとしない、相手の興味のない話題ばかりする、などなど。

508 ：498：2009/01/05(月) 18:33:11

>>505

特に、以下が勉強になった。

「モテる男の行動様式（２章）」
「プレ・デートでやるべきこと（7章）」
「初めてのキス全般（9章）」

それまではデート止まりのパターンが多かったけど、
最後まで行く確率が飛躍的に上がった。

509 ：('∀`)：2009/01/06(火) 02:17:39

コミュニティで出来るやつはこの本はいらない
出来ないからこの本に頼る
まず顔が良くないやつは確率が低いし経験も低いから堕とす本の言う強い雄の態度を身に付けることは難しい
コミュニティで試すのと並行してコミュニティ以外の場を持つことを勧める

510 ：('∀`)：2009/01/06(火) 12:57:20

過去のスレで世話になった者です。久しぶりに来てみました。
この本がきっかけでかなり変われました。
同じような悩み？をもつ人とも交流できてメンタルでかなり強くなれましたよ
自分は本の中の細かい技術はあまりあてにせず、ただ前向きに行ったら開けてきましたよ
昔はホントしゃべるのが全然駄目だったのですが最近は相手がかなり喜んでくれてるのがわかります

511 ：('∀`)：2009/01/06(火) 17:03:13

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

512 ：('∀`)：2009/01/07(水) 04:43:26

>>510
よかったら時々来てメンターになってクリトリス
荒らしやネガティブは完全スルーでお願い。

たぶん、良スレになる悪寒

513 ：('∀`)：2009/01/07(水) 16:19:03

良きライバルの存在が重要だな
報告会で良かった点を喜び合い、
悪かった点を改善し合う
成長が確認し合えるからやる気も出てくる

514 ：('∀`)：2009/01/08(木) 02:01:10

俺友達少ないし立ち居振る舞いも悪けりゃ
普通の会話もあんまり得意じゃないというか苦手なんだけど
この本読んで実践したらそういうところも効果でたりする？

515 ：('∀`)：2009/01/08(木) 03:12:26

だいぶ前にこの本を読んで実践したら、
前よりもモテなくなった。

他人から指摘された所によると、
なんかガツガツしてるんだと。

俺のやり方が悪かったのかも知れないが、
とにかく１度この本に書いてある事を忘れてみて、
全く異性に興味無さそうに振る舞ってみた。

デートしても恋の話なんか一切しない様にして、
ここで言う「いい人デート」を繰り返していた。

そしたら何か知らんがモテて、人生初の彼女が出来た。
そこで俺の出した結論。

「この本は向き不向きがある」

思うに、普段から優男で売ってる奴がこの本の通りにすると、
どうしても不自然さの方が勝ってしまうんではないかと。

516 ：('∀`)：2009/01/08(木) 09:37:39

この本売ってねーよorz

517 ：('∀`)：2009/01/08(木) 12:04:52

>>514
立ち居振る舞いとか話し方は本でなんとかなるレベルじゃないだろ。
周りにいるできる人間の真似するのが一番の近道。

518 ：('∀`)：2009/01/08(木) 12:12:06

>>515
結局個人のスペックによる所が大きいよな。

いい人デートしてても異性として見てもらえる人には見てもらえるし
世の中の女全てがプレと勝負だけで決めれる子だけじゃないからな。
相手が慎重な子であればあるほど時間かけなきゃどうにもならないし。

時間かかるような女は相手にするなってのがこの本の主張かもしれんけどw

519 ：('∀`)：2009/01/08(木) 13:17:04

Amazonくそすぎる。ここで買うのはやめよ

520 ：('∀`)：2009/01/08(木) 14:10:59

なんだなんだ買おうと思ってるのにやっぱりイマイチなのか

521 ：452：2009/01/08(木) 14:37:22

>>514
この本で直接的に解決することはないやろうね。
ただ、この本を実践してモテるようになったら、自信が付いて、結果的に対男コミュ力etc.が上がるってのは有ると思うわ。

>>515
ガツガツしてるって周りに言われるってことは、まだ慣れてないからやと思うで。

というか、周りに言われるってことは、同コミュ内で行動起こしてへん？
それをやると大抵上手くいかんで。

｢モテない奴は一生モテない奴でいて欲しい｣みたいな空気ってあるからさ。
急に見た目に気を使い出したり、女に積極的になると、周りから叩かれやすいみたい。
モテる努力を始めた人の足を引っ張るみたいな。
実際は単に嫉妬してるだけなんやけどね。(焦りとか)

成り上がりや下克上は許さないみたいな感じかな？

この本の内容は、向き不向きはあるかもやけど、可能不可能はないやろうと思う。

522 ：('∀`)：2009/01/08(木) 16:16:59

>>521
それは穿った見方のし過ぎじゃないかな・・・。

現に>>515には彼女出来たって書いてあるじゃん。
「モテる」というのとはちょっと違うかも知れんけど。

523 ：('∀`)：2009/01/08(木) 17:03:02

相変わらず長文で的外れ。相手の文章をよく読みもせず自分が言いたいことを書いてるだけ

524 ：('∀`)：2009/01/08(木) 17:48:57

>>521
久しぶりに出てきたなw相変わらず仕事に女に忙しいんだろうなぁ。

早くも叩いてるやつがいるけど
考え方とか意見は人と違って当たり前なんだし
意見あるやつはどんどん書けばいいんだよ。
叩くだけで自分の意見述べないやつはただのあほだ。

俺の周りで本と全く違うやり方（相談にのるのを良しとする）で、もててる人もいるし
本を参考にしつつ人それぞれのやり方を確立していけばいいんじゃないか。
その人は天才的に空気読めておもしろい人だからなかなか真似はできないがな。

525 ：('∀`)：2009/01/08(木) 18:11:56

>>516
http://www.amazon.co.jp/dp/4797345020/

526 ：('∀`)：2009/01/08(木) 18:18:26

>>521
>｢モテない奴は一生モテない奴でいて欲しい｣みたいな空気ってあるからさ。
>急に見た目に気を使い出したり、女に積極的になると、周りから叩かれやすいみたい。
>モテる努力を始めた人の足を引っ張るみたいな。
>実際は単に嫉妬してるだけなんやけどね。(焦りとか)

いるいる、こういう奴。俺も経験ある。
童貞だった時にモテようと努力し始めたら、やけに純愛路線に導こうとする奴が多くて困った。
「ナンパとか無理に決まってんだろ」みたいに言われた記憶ある。
そいつの家でこの本を発見した時は、怒りを通り越して笑えたが。

527 ：('∀`)：2009/01/08(木) 19:12:20

モテに限らず誰かが変わろうとすると、あんまり無理すんなよ、焦るなよと、
無意識に現状維持させる方向に向かわせようとするもんだ。

ってことが心理学の本に書いてあったお。

528 ：('∀`)：2009/01/08(木) 19:27:14

本の通り行けば、
ここで叩かれようが前に進めるはず！
お前ら頑張れ！
俺も頑張るぜ！

529 ：('∀`)：2009/01/08(木) 21:47:50

>>521
お、ご利益があるように安価指しとこ

今年はさい先いいから楽しみだ

530 ：('∀`)：2009/01/08(木) 21:55:16

この本の言いたいことを一言でいうと、「宝くじは買わなきゃ当たらない」
ってことだよね、結局。
実際勇気出して男から誘わないと先に進まないんだし。

531 ：('∀`)：2009/01/08(木) 22:53:41

恥ずかしくて買いづらいぜ
通販はなに買ったか家族に詮索されるから買いづらいぜ

532 ：('∀`)：2009/01/09(金) 00:39:32

>531
ダミーで真面目な本買えｗ
外から何冊かなんてわからん

533 ：('∀`)：2009/01/09(金) 02:29:58

>>521
久し振り！
相変わらず軸がブレないな・・
価値観が合わないって感じる書き込みもあるけど、素直に凄いわ。

質問いいかな。
452は顔はイケメンでは無いということだったけど、正直、それはモテには不利だと思うんだ。
俺も、顔は良くない。そんな俺でも結果は出せるのかな？
去年の秋くらいから、いろいろ実践してるんだが、なかなか結果が出なくてさ。

ちなみに、25歳サラリーマンです。

534 ：('∀`)：2009/01/09(金) 07:37:21

>>533
不利だな。が限界まで高めれ。

535 ：510：2009/01/09(金) 10:34:26

お久しぶりですね452さん
過去スレでアドバイス頂いて大変参考になりました

あれから自分でも成長できたと自覚できました。最近では相手の女性に感謝されることも多くめげずに頑張ってよかったと思います

この場を借りて御礼を言っておきます

536 ：452：2009/01/09(金) 16:50:10

>>533
顔悪くてもモテるのは可能やで。
有利か不利かと言われたら不利やろうけど、大してハンデにならんと思うけどな。
俺自身、顔は中の下くらいやし、ニキビ跡とかもあるし、背も高くないしね。

もちろん、程度の問題やから、中には大きなハンデになってしまう人もおるかもしれんけど。
でも、かなりハンデある容姿の先輩がおるんやけど、その人は俺以上にモテてるし、顔だけで可能性がゼロになることはないと思う。

金持ちになれば最強やし、じゃなくても、髪型服装体型に気使ってれば土俵には乗れる確率は上がる。
そっからは、技術があればモテるよ。
ここでの｢モテ｣は、良い女をガンガン落とすって意味やけどね。

頑張って下さい。

>>535
いえいえ。
こういう文字のアドバイスだけで結果出すのは凄いと思います。

これからも頑張って行きましょう。

537 ：('∀`)：2009/01/09(金) 23:22:19

社会人になったら遊べないとかいうけど、社会人になってからのほうが遊べるよな

538 ：('∀`)：2009/01/10(土) 00:23:36

学生時代遊べなかったようなやつが遊べるようになるとは思えないけどな

539 ：('∀`)：2009/01/10(土) 12:40:24

今日この本買ったよー

540 ：('∀`)：2009/01/10(土) 17:22:54

この本よんだが、やっぱ出会いはないな

541 ：('∀`)：2009/01/10(土) 18:46:12

話術と愛される技術も見るべきか

542 ：('∀`)：2009/01/11(日) 00:16:16

話術のほうが大事な気がするんだ

543 ：('∀`)：2009/01/11(日) 01:27:26

愛される技術読むと何か恐いよな

544 ：('∀`)：2009/01/11(日) 02:36:55

>>536
最近、何となく452の言う段階の意識が分かってきたよ。
あれが全てなんじゃないかとも思えてきた。

例えば、同じ言葉を口説き文句を言っても落とせる奴と落とせない奴がいるよね。
それって、ルックスとか経済力とかステータスとかで差がついてると思ってた。
もちろんそれもあるんだろうけど、「発した言葉や行動が、段階とマッチ」してるかってのが死ぬほど重要な気がしてきたよ。

それが分からずに適当に口説くと、「やっぱり顔が悪いと上手くいかない」、「イケメンなら上手く行くはずなのに」みたいになる。
技術が大事だという意味が分かってきた感じだよ。

545 ：('∀`)：2009/01/12(月) 01:35:30

EXILEを研究すればモテ男になれるのでは？
正直、そこまで飛びぬけてイケメンというわけではないし。

546 ：('∀`)：2009/01/12(月) 01:45:17

そもそもEXILEがすきなのは一部の痛い女

547 ：('∀`)：2009/01/12(月) 14:26:28

EXILEと同じ顔・スタイル・服・髪型になれたとしても、あんなにモテません。
あいつらが人気なのは、「有名人」というブランドなりステータスがあるから。
金持ちやイケメンというのも、一種のブランド。

結局、ブランド力を高めれば良い女にも死ぬほどモテる。
ただ、金持ち路線なら年収ウン千万、イケメン路線なら俳優級にならないとモデルなんかが寄ってくることはない。

そこで、そのブランド力に頼らないでモテようというのが、この本の狙い。
寄ってこないなら、自分から動いて落とそうということ。
99.9%の男は「待ち」のスタイルで良い女と付き合えることはないのだから。

548 ：('∀`)：2009/01/12(月) 15:23:28

EXILEのダンサーみたいにかっこよくクラブで踊れたらもてると思うよ。
ある程度かっこいいことが前提だけど。

女にも言えることかもだけど
他の同性よりいかに優れてるかって所を異性にアピールできるかどうかじゃないかな。

549 ：('∀`)：2009/01/12(月) 16:12:24

>>548
それでモデルやら女優が寄ってくとは思えないが・・
やはり>>547の言う通り大半の男は自分から攻めるしかない。
イケメンダンサーくらいじゃ無理でしょ。
さらにショボイ俺らは、もっと攻める意識を持たないと。

550 ：('∀`)：2009/01/12(月) 16:22:06

最終的にはモデルやら女優やらと付き合うのを目指すにしても、まずは普通の女を落とせるように頑張ろうぜ。

この本に載ってないことでも、口説く技術に含まれそうなことはガンガン教えあわない？
「俺はこういうことを意識してるよ」とかさ。

スペック頼みではなく、技術で落とすのが主題なわけでさ。
（もちろんスペックを上げる努力、特に見た目磨き、金持ちになる努力は頑張るのを前提で）

551 ：('∀`)：2009/01/12(月) 16:34:33

>>549
モデルやら女優やらにもてる方法だなんて一言も書いてないだろw
俺が書いたのは一般的な話だって。

そもそも女優やモデルやらにもてたいなら
それらにつながるような人脈を手に入れなきゃ何も始まらない。

552 ：('∀`)：2009/01/12(月) 17:03:50

職業を生かしてモテたいなら、ダンサーなんかより実業家だろ。
あらゆる年代・タイプの女に半端なくモテるぞ。

でも、そんなこと言っても何も変わらんから、今の職業でモテる方法を考えるべ。

553 ：('∀`)：2009/01/12(月) 19:52:52

ヨガ、アロマとか女ウケしそうな趣味をもってると有利かな？

554 ：('∀`)：2009/01/12(月) 22:34:35

ちょっとだけ有利だけど家でやっててもダメだな
同じ趣味の女がいる場所に出て行かないと。
そういう意味ではアロマは厳しいがヨガは何かあるかもな

555 ：('∀`)：2009/01/12(月) 22:50:28

今日夜プレデートしてきた。
疑問なのが、プレデートは75分以内って厳しくないか？
短めに切り上げるを心がけたが、２時間ぐらい夜飯食って、まだ９時前だったから、
３０分ぐらいウィンドウショッピングしたよ。
とりあえず、目標の恋の話題と手をつなぐは達成できたが、次のデートの約束忘れたorz

556 ：('∀`)：2009/01/12(月) 22:52:41

それでも21:30前に解散ってことだろ。十分早めに終わらせた感は出せたので成功だろ

557 ：('∀`)：2009/01/12(月) 23:49:57

>>556
ありがとう。励まされた。いい奴だな。。。
さっき、次のデート誘ったら、相手の子からOKメールきたー！
この本は本当にすごいかも。。。
次の勝負デートで付き合える様になりたい(`・ω・')
ここはやはり告白かな？　

558 ：('∀`)：2009/01/12(月) 23:52:22

合コンで知り合ってプレデートにいけない俺はへぼいわけで

559 ：('∀`)：2009/01/13(火) 00:06:47

>558
映画は割と誘いやすいぞ
俺はなんとなく映画好きというキャラクターになってしまってるし
映画をまったく見ないヒトはまずいないのできっかけにはなる
おごれよ

560 ：('∀`)：2009/01/13(火) 00:10:28

この本読んで映画って…

561 ：('∀`)：2009/01/13(火) 00:12:44

映画のあとならメシや喫茶店誘いやすいんだよ

562 ：('∀`)：2009/01/13(火) 00:18:30

映画の好み合わなかったり映画が糞だったりしたら最悪だぜ

時間無駄だし

563 ：('∀`)：2009/01/13(火) 00:20:49

先にあらかじめ見るくらいの気合がないとな

564 ：('∀`)：2009/01/13(火) 00:21:41

ageになってたすまそ
（なんかしらんがアンチageってどこでもいらっさるし）

565 ：('∀`)：2009/01/13(火) 00:23:59

映画は誘いやすいからいいんだよ
女も口実があったほうがOKしやすいんだよ

566 ：('∀`)：2009/01/13(火) 00:37:55

じゃあ合コン中に次の約束につながる話するのが大切ってことだね

567 ：('∀`)：2009/01/13(火) 00:39:33

映画はいい人デートの代表と思ってる

568 ：('∀`)：2009/01/13(火) 03:32:24

>>550
最終的にはモデルやら女優やらと付き合うのを目指すにしても、ま

モデル（笑）女優（笑）
ジャニーズと付き合いたいって言ってる女と同レベルじゃん

569 ：('∀`)：2009/01/13(火) 09:14:01

モデルとか女優とか一番いらないけどな。まあ勝手にすりゃいいが。

570 ：('∀`)：2009/01/13(火) 13:11:45

自分の理想の女性と付き合う
これ最強、幸せ

571 ：('∀`)：2009/01/13(火) 18:27:20

もっと～
の話題が上がらないけど使えない？
狩野がのってるやつ。
誰も話題にださないね

572 ：('∀`)：2009/01/13(火) 18:49:53

>>558
同士よｗｗ

俺もそんな感じ。連絡先聞けないこともあるし、聞いて後日メールで食事に誘っても断られるというループ＆ループorz

573 ：('∀`)：2009/01/13(火) 19:25:46

>>572
アピールが足りないか単に好みじゃないかのどちらか。
前者は改善の見込みあるけど
後者の場合はどうしようもない。

574 ：('∀`)：2009/01/13(火) 19:26:53

整形しか

575 ：('∀`)：2009/01/13(火) 19:47:02

>>574
アピール不足の方が割合高いと思うけど。
ある程度二人で話してみて盛り上がるとかがない相手に誘われても断るもんだろ。
結局第一印象が大切だし外見が優れてるやつに有利なのは間違いないけどな。

576 ：('∀`)：2009/01/13(火) 20:07:30

江頭でも金をつめばやれる。
つまり女は娼婦

577 ：('∀`)：2009/01/13(火) 21:02:51

>>571
効果はあるけど使いどころが難しいんだよ
基本的に生意気な女とか自分と合わなさそうな女まで
自分にほれさせたいとかなら使えるけど、そんなのに労力かけるのもなあ

578 ：('∀`)：2009/01/13(火) 22:29:09

ちょっと452さんに質問なんだが・・

第一印象で「無し」と思われたら終わりですか？
やっぱ、イケメンじゃないとモテは無理なのかな・・
ちなみに金持ちでもないです。

579 ：('∀`)：2009/01/13(火) 23:03:59

>>544
良い感じですね。

分かってもらえて嬉しいです。
技術あれば、女と接する時に余裕出てくるんで、それも良い影響あるかもです。

>>578
うーん、｢無し｣と思われたら、ちょい厳しいかもやね。

でも、イケメンかどうかは足切り率に大きくは影響せんと思うで。
髪型服装体型に気使ってれば、足切り率はかなり下がるから。
ただ、女のルックスの好みはバラバラなんで、やれるだけのことやった後は運もデカいと思う。
身だしなみ磨こうが先天的イケメンだろうが、足切り食らう時は普通に食らうんで。

前スレあたりで言ったかもやけど、｢客観的イケメンかは重要じゃないが、女の好みに当てはまるかは重要｣ってことやね。

俺の経験上、自分の容姿に自信ある女ほど、客観的イケメン度より自分の好みかどうかを重視する。
美女と野獣カップルを見て、｢美人は顔は重視しないんだな｣って言う人おるけど、ちょっと違うかなって感じやね。

まとめとしては、イケメンじゃなくても問題なくモテられるで。

身だしなみ磨いたら、足切り回避は確率のゲームやと思って頑張って下さい。
経済力とか口説きの技術が効いてくるのも足切り後の話です。
｢無し｣判定食らったっぽい時は、次に行きましょう。

580 ：('∀`)：2009/01/13(火) 23:15:52

>>579
>俺の経験上、自分の容姿に自信ある女ほど、客観的イケメン度より自分の好みかどうかを重視する。
>美女と野獣カップルを見て、｢美人は顔は重視しないんだな｣って言う人おるけど、ちょっと違うかなって感じやね。

はげどう！

俺はモテるには雰囲気も凄く大事だと思う。
話す内容、話し方、身振り、声質、姿勢とか、そういう印象の総合力が重要かなと。

「優しそう」とか「頼れそう」とか。

581 ：('∀`)：2009/01/14(水) 01:20:40

成人式でずっと好きだった子と会ってメールのやりとりをしたんだけど
どれくらいの頻度で送っても良いのか、ほぼ毎日か２,３週に１度くらいかなんて送るか
遊びに誘いたいがもう次誘っても良いのか

いざこういう場面になるとどうすればいいかわからないよブルース

582 ：('∀`)：2009/01/14(水) 01:28:23

純愛するならブルースに聞くなよ。ボブに聞いたほうがいくらかマシ

583 ：('∀`)：2009/01/14(水) 01:42:52

そういえばそうだな
本を読みながらなんか違和感があったんだがやっぱりそういうことだよな
あぁもうとりあえず砕けないと割り切った恋愛は出来そうにないな

584 ：578：2009/01/14(水) 02:12:39

>>579
452さんですよね。
かなり参考になった。ありがとう。
たしかに好みの方が大事かも。周り見てても納得。

自分に出来る範囲で身だしなみを磨いたら、ルックスについては悩むだけ無駄ということですね。
悩んだところで顔が変わるわけではないですしね。

ところで、どうも僕は声かけが出来ず合コンがメインです。
合コンのコツとかありますか？

特に、
①メアドゲット→デートに応じてくれない
②メアドゲット→1stデート→2ndデートに応じてくれない

この2つのパターンが多いんです。
対策はありますか？
②については、この本を読んでプレデートの存在を知り実行してみようと思ってますが。（これまでは初回から5時間くらい夜デートでした）

585 ：('∀`)：2009/01/14(水) 06:20:57

相談させてください。長文で申し訳ないです。

本を読んで、それを踏まえ会社の同僚の女性を攻略しています。
相手と会っているときには、自信をもって堂々とふるまう、明るくはっきりと
話す、ネガティブな話はしない、仕事の話はしない、相手を喜ばせるということを心がけています。

進捗状況
１　はじめて二人きりのランチに誘う（１時間程度）。普通に盛り上がる。彼女の服装を褒めたら
よろこんでくれた。ロマンティックな話題はできず。観劇に誘う。

２　一週間後、観劇へ。その後食事。かなり盛り上がる。クロークでコートを
脱がせるときなどにさりげなくボディタッチ。帰りは車で家まで送る。

３　メールで観劇へ誘う。返事は三日後にくる。オーケーとのこと。劇・食事ともに
前回よりさらに盛り上がる。家まで車で送る。
自分が相手に好意をもっていることはおそらく伝わっている模様。
この時点では次のデートで告白できるかなと思っていました。

４　本日夕食に誘うものの仕事で忙しいということで断られる。２日前にメールで誘っていたが
返事がないので、電話してみた結果。

５　今週末の映画へのお誘いも仕事が忙しいということで断られる。これまた、メールで誘っていたが
返事がないので電話してみたらだめとのこと。

仕事が忙しくて会えないとしても、メールでこまめにやりとりできれば安心なのですが、
彼女は性格なのか、仕事で疲れているのか、メールの返信があまりなく、来たとしても日にちが
かかります。しかも、内容は飾り気ゼロの淡白なメールだけ。ちなみに相手からメールが
きたことはありません。

食事→一週間→劇→一週間→劇→３日→本日　という感じなのですが、次に
どういったタイミングでどういったアプローチをするか悩んでいます。メールを
出しすぎても逆効果なような気がしますし。。

なにか良いアドヴァイスがあれば教えてください。

586 ：('∀`)：2009/01/14(水) 07:18:22

>>585
恋愛板で女にマジレスしてもらえ。
そもそもこの本読んで同じコミュニティーの女狙ってる時点でまずい。
他にも追いかけてる女がいるならそっちに力入れるべし。

587 ：('∀`)：2009/01/14(水) 10:27:47

>>585
1人に集中するから「あーこの人私だけなのね。あんま魅力ない…」となる
本を参考に3人以上攻めてれば必死さがなくなり
堂々とした態度に相手も気になってくる

588 ：('∀`)：2009/01/14(水) 10:29:10

>>585
３の時点までに決めないとダメだったな
多分もう挽回は無理だと思う

589 ：('∀`)：2009/01/14(水) 12:03:18

>>585
仮に三人攻めていなくてもぐっとこらえて
余裕をみせる。なかなかこれが難しい

590 ：('∀`)：2009/01/14(水) 15:31:53

需要と供給の問題で
「もてたくない本」ってのは、存在しないようだね

591 ：498：2009/01/14(水) 22:40:14

>>585

588と同意見。終了。切り替えるベシ。

昔の自分を見ているようで切ないので、今後へのアドバイス。

本番デートを始めたら「次がある」とは考えない。とにかく短期決戦で。
基本、本番デート１回で落とすべき。長くて２回。
女にゆっくり考える時間を与えずに勢いでキス（or エッチ)まで持っていく。

既成事実ができあがった後は、お好きなペースで仲を深めていけばok

592 ：オラ ◆729xumFcp. ：2009/01/14(水) 23:09:54

ブルースウィルス

593 ：('∀`)：2009/01/14(水) 23:55:41

>>591
452も前スレあたりで短期決戦を推奨してたよな。
やっぱ、ある程度成果出してる人は似たような意見が多いよな。

594 ：452：2009/01/15(木) 00:16:34

>>584
合コンについては前スレで書いた気するんで、そっちを見て下さい。

②については、この本が一番効果的な部分やと思うで。
足切りは回避してるわけやからね。
特にプレのあたりは参考になるよ。

①については、合コン時の過ごし方に問題あるか、足切り食らってる可能性あるかな。
合コンの空気を潰さないためにメアド教える子もおるからね。

>>585
典型的な段階の意識がない失敗やと思う。

３の時点で、相手の子は手を出されることを予測し覚悟し期待してたはず。
要は、手を出すべき段階やったのに出さなかったということ。

この失敗をやると、たいていは終わりやね。
よほど相手が惚れてない限りは。

これについても前スレか前々スレあたりで詳しく書いた気するので、そっちを参考に。

先走り過ぎると嫌われるように、遅すぎるのも同じくらい嫌われるで。
経験不足のうちは理解出来ない人が多いみたいやけど。

次に行った方が良いと思います。
どうしても諦め切れないなら、時間あけてから再チャレンジかな。
その間に他の女にも手出して｢物欲しげ感｣を軽減しつつ。

595 ：('∀`)：2009/01/15(木) 00:20:53

498といい452といい、参考になるな。
ていうか、前スレ見てーー

596 ：('∀`)：2009/01/15(木) 07:33:10

>>585
デートで一人で盛り上がっていただろ

597 ：('∀`)：2009/01/15(木) 07:37:20

>>594
585は3の段階までいってないよ

598 ：('∀`)：2009/01/15(木) 10:40:14

こういうノウハウって
誘い方とかどう口説くかって
事ばかりに気をとられて
自分の魅力をどう演出するか
って部分がおざなりになってるな。

599 ：('∀`)：2009/01/15(木) 10:48:00

そうかな。この本にはいやっていうほど書かれてるけど。

600 ：('∀`)：2009/01/15(木) 11:22:47

女性と話すとき限定で
どこかぎこちないのに軽薄　なキャラになってしまいます

ぎこちなくなければ軽薄でもよいのか、落ち着きを持った態度どっちが良いんでしょうかね

601 ：('∀`)：2009/01/15(木) 12:18:50

要は素である事が大事。
貴方自身の性格どっちに近いですか？

容姿との相乗効果もあるから、
地味ブサなのに変にDQNっぽく振舞ったり、
貫禄もないのに落ち着きｷｬﾗになっても痛いだけ。

602 ：('∀`)：2009/01/15(木) 14:13:31

>>597
3でデートした時点でってことだろ。

603 ：('∀`)：2009/01/15(木) 23:01:08

経験談求む！
それに対する実力者のアドバイスも求む！

604 ：('∀`)：2009/01/15(木) 23:03:31

分厚すぎて読む気になれん
誰か助けて！

605 ：('∀`)：2009/01/15(木) 23:04:35

>>604
実行したら、エチ率上がるので
そうなりたいなら読め

606 ：('∀`)：2009/01/15(木) 23:28:51

>>605
読み方間違えたら大火傷するぜ

607 ：('∀`)：2009/01/16(金) 00:33:02

狙う女を増やすのが難しい
前から好きだった女がいるんだがその女しか見えないような状態
純愛板いって片付けてから改めて取り掛かるほうがいいのだろうか

608 ：('∀`)：2009/01/16(金) 01:46:52

なんか彼女どころか女友達すらいない俺には読む価値無い気がしてくる。
自己啓発として読んでるけど。

609 ：('∀`)：2009/01/16(金) 01:51:56

>>608
そういう状態からスタートする奴も多いと思うぞ。

610 ：('∀`)：2009/01/16(金) 13:09:44

>>607
そういうのは早く片付けた方がいいよ。
他の子が現れても好きな子と比べるだけの結果にしかならないし。

611 ：('∀`)：2009/01/16(金) 13:35:07

とりあえず週末に3人とデートを組んだが
全然満足できん
帰りに本屋あたりでナンパしてストック増やそう
今までは1人追っかけるだけで疲れてたのに、止めど無い欲求が出てくるわ

612 ：('∀`)：2009/01/16(金) 13:43:58

この本読んだ人はナンパできるようになったの？
それとも日常生活でモテ男ふうに振舞えるようになった？

俺の場合、自分が日常生活で関わるようになる可能性が高い人に対して、
最初から恋愛を意識した接し方ができない。

例えば同じクラスとか、バイト先とか、仕事先とか。

613 ：('∀`)：2009/01/16(金) 16:57:38

>>612
まあ手当たり次第当たれ。
数打ちゃ当たる。
バイト先女は可愛い子から順に声かけろよ。
初デートでセックスしろ。
玉が切れたらバイト辞めろ。

614 ：('∀`)：2009/01/16(金) 19:40:08

初デートでセックスしろとか、この本読んでないだろ…

615 ：('∀`)：2009/01/16(金) 23:11:34

>>614
やれそうならやるべきだと思う。

616 ：('∀`)：2009/01/16(金) 23:34:27

コンドームとセックスできる場所の把握はしとけと書いてなかったか？

617 ：('∀`)：2009/01/17(土) 00:24:31

>>607
純愛板なんぞ行かなくてもほかにも狙いを定めながら
その子を落としたら･･･ってそれができないのか残念だ

618 ：('∀`)：2009/01/17(土) 00:42:33

女と喋る時に誠実さをアピる方法ネタってありますか？
服装とかはチャラい感じなんで、ギャップを狙ってるってのもあります。

「俺、純愛キャラなんだよね」とか言うわけにもいかんし。
過去の恋愛談みたいな感じで、「この人、恋愛にはマジメなんだ」みたいな印象を与えられるネタみたいなのを用意しとこうかなと。

619 ：('∀`)：2009/01/17(土) 01:02:11

誰か本屋声かけのやりかたおしえてください！
相手が本よんでいる間に話しかけるんですか？
それとも本屋でてから声かけるんですか？
あと具体的な会話とか教えてくださるととても参考になります！
お願いします！

620 ：('∀`)：2009/01/17(土) 01:15:53

>>618
いかに仕事がんばってるか
いかに同性の友達を大切にしてるか
浮気は全否定

このへんじゃないかな。恋愛方面だけでアピると逆に見抜かれそう

621 ：('∀`)：2009/01/17(土) 01:41:50

日本とアメリカの文化の違い、日本で運用するとしてどうアレンジするか、
ってもうこのスレで語りつくされた話題ですか？

622 ：('∀`)：2009/01/17(土) 01:47:05

>>620
たしかに、恋愛面だけだと、かなり軽い女以外は無理っぽいな・・・

勝手に恋愛談を創作するか。
惚れたら一途とかを上手く伝える恋愛談を用意しときます。

623 ：('∀`)：2009/01/17(土) 01:50:42

恋愛話より、普通に普段努力してる事とか趣味の話すればいいんじゃないの？
夢とか社会についてとかウザがられないていどにやってる

624 ：('∀`)：2009/01/17(土) 11:14:04

>>619

大規模な本屋のほうがガヤガヤして話しかけやすいかも

そんで本を探してる女性に話しかければいいんじゃない？

具体的な会話とかそんなマニュアルなんてねーよ

625 ：('∀`)：2009/01/17(土) 18:02:18

和みつつ魅力を伝えつつみたいなトークがしたいぜ。

626 ：('∀`)：2009/01/17(土) 21:06:30

ハーイ　なんて言えねえよ

627 ：('∀`)：2009/01/18(日) 00:21:34

それを敢えて言う！
ウィンクもする！
本気でモテたいなら、それくらいしなきゃあ

628 ：('∀`)：2009/01/18(日) 01:45:32

声かけするなら自然さが大切だと思うけど。
と、映画館でたまたま隣に座った子に声かけて連絡先聞いてきた俺が言ってみる。

629 ：('∀`)：2009/01/18(日) 07:27:36

>>620
口でいかに大事にしてるか説明するとあまり説得力がない。

この前は大学の時の友達と集まった、とか
今度こんなプロジェクトを任されるとか
普段の会話の中に、そう思わせるエピソードを入れないと

630 ：('∀`)：2009/01/18(日) 10:20:55

631 ：('∀`)：2009/01/18(日) 10:50:23

>>629
それを口で説明するんだろ。同じかと

632 ：('∀`)：2009/01/18(日) 13:27:26

しかし面倒臭いな。風俗で抜いてきたよ。

633 ：('∀`)：2009/01/18(日) 17:12:45

とにかく自分の道を行け！
自分を貫きとおした通した時、ふと気付いたら尽くしてくれる女が側に何人もいるもんだ。

634 ：('∀`)：2009/01/18(日) 22:51:19

良いスレだなぁ

635 ：('∀`)：2009/01/18(日) 22:53:06

プレデート完了。
２時間で切り上げたが、手つなぎ→肩抱きと順調に進み、
ホテルにつれこもうかと思ったが、本の教え通りに切り上げてしまった。
これで良かったのだろうか・・・

636 ：('∀`)：2009/01/18(日) 22:57:49

>>635
おつ！

次のデートに応じてくれるかが肝だな。
やり手なら、臨機応変にやるだろうが、とりあえずは本の通りに切り上げて正解じゃないか？

637 ：('∀`)：2009/01/18(日) 23:28:49

元気でキャパの広い男に見せかけるのはできるかもしれんが、
肝心の会話の内容はやっぱり実力が出るから無理でした

638 ：('∀`)：2009/01/19(月) 00:41:12

『モテる話術』も熟読して実践せよ！

639 ：('∀`)：2009/01/19(月) 00:47:35

話術の方が良いの？

640 ：('∀`)：2009/01/19(月) 00:55:44

どっちがいいって問題じゃない。人にもよるだろうし

特に会話そのものがあまり上手じゃなくて、特に女性を
前にするとアガってしまって何を話していいかわからず
沈黙してしまいがちな人は、この本に載ってるいくつかの
キーワードを覚えて行って、話の随所に入れてみるとか
いろいろ使い方はあると思う。がんがれ！

641 ：('∀`)：2009/01/19(月) 01:00:30

アガるとかではなく、男としての中身が違うというか…
心構えじゃどうにもならないような、場を作る能力ってありませんか？

642 ：('∀`)：2009/01/19(月) 01:04:59

やはり皆この本はスミからスミまで熟読してるのか？

643 ：('∀`)：2009/01/19(月) 01:14:27

技術は６回、話術は２回読んだ。
今、妹から借りて「愛される技術」も読んでる

644 ：('∀`)：2009/01/19(月) 01:21:00

>>643
マジかｗ　まだまだ読み込みが足りなかったか

645 ：498：2009/01/19(月) 02:00:30

>>635
過ぎたことを考えても無意味。次のデートに集中！集中！！

>>637
自分も会話が苦手でした。自分のとった作戦は...
１.短期決戦。ボロが出る前に落とす。一番重要。
2.聞き上手。無口な子はプレで見切る。
3.他人のネタ流用。特に、複数同時進行の場合、効率的。

>>642
文学ではないので効率重視で読みました。
１.巻頭と目次を見て、重要そう・役立ちそう・面白そうな頁から読む。
2.後で読むときの参考に、役立ちそうな箇所に下線をつける。
3.読み返したくなったら、下線箇所を中心に読む。

646 ：('∀`)：2009/01/19(月) 02:29:57

>>645
本読んでないけど

１のボロが出るまえに落とすってのは重要だと書かれているわけ？

647 ：('∀`)：2009/01/19(月) 02:50:39

なんかくだらないな…
この本は読んだことないけど、一人の女性と真面目に恋愛したい人向けではないよね。
色んな女とヤりまくりたい人向けって感じ。

648 ：('∀`)：2009/01/19(月) 02:57:41

まず彼女作ってからその子と真面目に恋愛するっていうパターンには適用できるよ

まあすでに好きな子がいるなら真面目にいけばいいんじゃね？その場合はこの本必要ない

649 ：('∀`)：2009/01/19(月) 07:35:39

>>643
それだけ読んで成果はどうだったの？

650 ：('∀`)：2009/01/19(月) 08:18:26

>>645
そのやり方で、うまくいった事ある？

651 ：('∀`)：2009/01/19(月) 08:19:56

>>633
そのやり方だと凄いイケメンじゃなきゃ無理。
ただの中二じゃん。

652 ：('∀`)：2009/01/19(月) 11:06:37

>>635
ガロンだったらかただきキス、
弾丸即。乙の流れだろ？
それを考えると
この本とやり方違うよな。

653 ：('∀`)：2009/01/19(月) 15:48:12

368 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/18(日) 17:10:52 ID:VguxzoWr0
貧しくても良い。わかり合える女性と付き合いたい。
正社員になろうと271社の面接を受けたが全滅。中卒じゃちょっと・・・とばかり。職歴は40手前で派遣のみ・・・
25歳位で大卒、高卒なら親はお金持ちか土地持ち、顔は可愛い系で小倉優子似で赤い縁のメガネなんてかけて
いたらもう萌え萌えだね。

591 名前：愛と死の名無しさん[] 投稿日：2009/01/13(火) 02:26:26
高望みではないよ。
①性格が合う、明るくて面白くて女の子らしい
②かわいい、色白、できればそこそこ巨乳
③身長～155くらい
④20代前半
⑤そこそこ学歴ある
⑥年収も500万～くらいの安定した職業で育児休暇も取れる
⑦家事洗濯が得意
⑧全部好きになってくれる
⑨処女
⑩真面目で誠実
⑪お洒落
⑫とってもＨ
これぐらいクリアしてれば嬉しい。
自分も欠点だらけなので、多くは望まない

242 名前：('∀`)[] 投稿日：2009/01/16(金) 19:50:44
①キス処女(清廉な人生を歩んできたこと)
②親や周囲に愛されて育ち、いい母親になれる性格であること
③萌え顔(オレの好きな感じのアイドル顔)
④家事もセックスもガンガンできる体力があること
⑤透き通るような肌を持ち、敏感に感じる体であること
他にも色々あるが、最低条件はこのくらいか。金も学歴も家柄も気にしない。多少太くてもOKだ

これが男の「高望みしてない条件」だってｗｗｗよくスイーツを叩けたもんだな

654 ：('∀`)：2009/01/19(月) 18:40:58

このスレ、凄いな・・
他のスレと段違いだわ。

655 ：('∀`)：2009/01/19(月) 21:00:50

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656 ：('∀`)：2009/01/19(月) 21:18:12

>>652
がろんって何？

657 ：('∀`)：2009/01/19(月) 21:21:56

>>651
そんなことないぞ。
打ち込むものが遊びなら意味ないが、仕事なら大丈夫。
ただし、打ち込んで結果出すのが前提だが。

658 ：('∀`)：2009/01/19(月) 22:26:07

みんなは『無し』判定をもらった娘に対しては、その後はどんなスタイルで付き合うの？
連絡くらいは定期的にとる？

659 ：('∀`)：2009/01/19(月) 22:33:55

>>658
一切縁切るだろ。
特に、合コンとか紹介とかナンパとか、普段の繋がりがない女なら。

660 ：('∀`)：2009/01/19(月) 22:44:56

>>659
そうなんすか

イケメン先輩に紹介してもらった女を攻めてて向こうも満更じゃない様子だったのに、実は女は女でイケメン先輩を攻めてた…
イケメン先輩は「おい、○○ちゃんにマメにメールとかしてるか？」とか言ってたくせにさ…

人間不信になりそうだわマジ

661 ：('∀`)：2009/01/19(月) 22:57:21

性悪説を前提に動くようにしろよ

662 ：('∀`)：2009/01/19(月) 22:59:15

>>660
なめられたまま生きるか、敬意を払われる人間になるための契機とするか。
頑張れよ。

男の場合は、いくらでも人生ひっくり返せるし、あらゆる序列が逆転するから。

663 ：('∀`)：2009/01/19(月) 23:16:12

女は？

664 ：('∀`)：2009/01/19(月) 23:17:30

>>661
こと恋愛に関してはそうだよなぁ
とくに女は脳じゃなくマンコで考えてるわ

>>662
ナメられてるよなぁ…
先輩からも女からもさ

マジでピエロな自分が憐れになったわ＞脈が無いのを知ってても背中を押してきたこと

665 ：('∀`)：2009/01/19(月) 23:37:35

>>664
452とかも、同じようなコンプから這い上がってきたタイプだと思うんだよな～。
先天的イケメンじゃないのに激しくモテる人には憧れてしまう。
自分もイケメンじゃないから、夢を持てるというか。
人間、夢がなきゃ生きてけないもんな・・

お互い頑張ろうぜ。

666 ：('∀`)：2009/01/19(月) 23:46:22

>>658
完全になし判定なら切る。
てか、他にいろいろ追いかけてたりすると
そんなの大して気にならなくなるよ。

まだなんとかできるうちに気づいてよかったね。
死ぬ直前にそんなのされたら絶対恨みそうだw

667 ：('∀`)：2009/01/19(月) 23:46:32

498も、いろいろ技術を披露して欲しい。
452が色々書いてくれたけど、前スレ前前スレが落ちちゃったからな・・

668 ：('∀`)：2009/01/19(月) 23:48:23

>>665
ありがとう

ここ一年くらい色々と動いて女っていう『敵』に関しては大分わかった
あとは己を知る→向上→行動だな

669 ：('∀`)：2009/01/19(月) 23:50:44

しかしイケメンってのは極悪だなぁｗ

670 ：('∀`)：2009/01/20(火) 00:02:50

ブサメンよりはましだよ

671 ：('∀`)：2009/01/20(火) 00:11:12

本を読んでればイケメン談義になんかならないはずだけどな。うらやんでいるうちはボブ。

672 ：('∀`)：2009/01/20(火) 00:36:20

確かに、技術身に付ければ大抵のイケメンは恐るるに足らんようになるわな。
合コンとかで実感する。

「こいつ、顔だけだな～」って思う男多いもん。
むしろダシに使えるようになるし。

イケメンが技術身につけたら強いだろうけど、どうも向上心とか危機感ない奴多いからな。
なまじ半端にモテるし、それなりの女なら手に入るからだろうな・・

金持ちの方が手ごわいよ。
イケメン以上に優位性あるのに加えて向上心もありやがる。
今の俺の目標は、打倒・金持ちの友人だ。
合コンが楽しくなってきてるよ！

673 ：('∀`)：2009/01/20(火) 00:55:14

金持ちとかもどうでもいいし競うという概念がない。自分のやれることをやるだけ

674 ：('∀`)：2009/01/20(火) 00:59:17

うむ、金持ちと競うも良し、自己満足に走るも良し。
色んな価値観があって良いスレだ。

675 ：498：2009/01/20(火) 01:15:01

>>646
「ボロがでる前に落とす」は自分の考え。半分は冗談。
「短期決戦が重要」は経験則（>>591参照）

>>650
性交率100％　

>>667
臨機応変にやってきたので、技術といわれても思いつかないな。
自信と勇気を持つことが、小手先のテクニックより遥かに重要だと思う。

ちなみに、「初めてのキス」だけは、本に書いてある「宣言する方法」を多用してましたw

676 ：('∀`)：2009/01/20(火) 01:34:08

そうなんだよな
452も、「あとは慣れ」みたいな感じで微妙な機微については明らかにしてない。
498も同様か・・・

ある程度の指針みたいなのを学んだら、あとは自分で掴んでいくしかないんだろうな。
文字で伝えきれるものでもないだろうし。

677 ：('∀`)：2009/01/20(火) 01:44:44

本にも書いてあるけど女ひとりひとりによって
正解が違うから経験積むしかないよ。絶対的正解はない

678 ：('∀`)：2009/01/20(火) 02:52:04

経験かあ
俺もう二十歳なのにまだボブどころか中学生レベルだな

679 ：('∀`)：2009/01/20(火) 08:01:21

>>675
宣言する方法は具体的にどうするの？

680 ：('∀`)：2009/01/20(火) 09:03:06

大学生だけどイケメン圧倒的だよやっぱり顔が良ければ最強。
若い子、特に女子高生なんかは完全にイケメン至上主義。
努力しても全然だ。ついに22歳童貞になってしまった。
いやになるよ

681 ：('∀`)：2009/01/20(火) 09:13:52

具体的に努力とは？

682 ：('∀`)：2009/01/20(火) 09:20:15

>>680
美人至上主義は当たり前じゃないのか？
イケメン至上主義は駄目って何なの？

683 ：('∀`)：2009/01/20(火) 09:32:49

本読めばイケメン崇拝なんてしなくなるのにねえ

684 ：('∀`)：2009/01/20(火) 10:04:46

>>682
女子高生、女子大生計100人以上はナンパでアドレス交換までいった
童貞なのでデートもガチガチに緊張して家出る時緊張で吐きそうにすらなった事もある

多少は女慣れしたから積極的なデートが出来れば結果変わるんだろうか

今まで二回目のデートにこぎつけたことが無いのは、ナンパ時に女が俺の顔覚えてなくて、実際デートしてみて外見でアウトだったんかなと思ってるんだが

685 ：('∀`)：2009/01/20(火) 10:10:05

間違えた
>>682じゃなくて>>681

686 ：('∀`)：2009/01/20(火) 10:19:06

>>675
宣言するやつって

キスするけど驚かないでってやつだっけ？

俺は目を見てキス

687 ：('∀`)：2009/01/20(火) 10:59:53

>>684
デートまで持ち込めた時点で顔のハードルは間違いなくクリアしてるよ。
そう思わないといつまで経っても進歩しないし。
あとは立ち居振る舞いとか会話の問題だろうな。
周りにもてる男とかできる男の見本はいないのか？

688 ：('∀`)：2009/01/20(火) 11:30:27

>>684
自信のなさは空気から伝播する
がっつきすぎも引っ込み思案も自信のなさの現われ
落ち着きと攻守のバランスが大事
イケメンだって落とすゲームがある限り顔を考えてても仕方ない

689 ：('∀`)：2009/01/20(火) 13:41:35

>>684
そうだよ。

690 ：('∀`)：2009/01/20(火) 17:14:43

つか、ナンパで連絡先を100件も聞けてる時点で見た目が原因じゃないだろ。
確実に技術とか自信の問題。
そこまでイケメンを崇拝する理由が分からん。

452やら706やらが書いたアドバイスを昔にさかのぼって良く読め。

691 ：('∀`)：2009/01/20(火) 17:19:11

ここにいるブルース達は、向こうは好意を抱いてるが自分的には無しな相手はどうしてるん？
とりあえずヤるだけヤるの？

692 ：('∀`)：2009/01/20(火) 17:29:08

>>691
今はスルーしてるな
昔はやってた

693 ：('∀`)：2009/01/20(火) 17:42:19

>>691
後々めんどくさくなりそうなやつはスルーする。

694 ：('∀`)：2009/01/20(火) 18:13:57

誰もイケメン崇拝なんてしてないが
顔良い方が悪いより上手くいくのは事実だし

695 ：('∀`)：2009/01/20(火) 18:23:43

>>691
ヤッてから考えようぜ

696 ：('∀`)：2009/01/20(火) 21:17:05

自分のヒエラルキーが絶対に上位にくることがない状況の合コンが有るんだが…
行くだけ行った方がいいんだろうか？

697 ：('∀`)：2009/01/20(火) 21:23:21

>>696
なかなか難しいが、女の好みは千差万別だし、行くだけ行ってみたら？

698 ：('∀`)：2009/01/20(火) 21:26:36

>>697
その先輩がイケメン竿師で合コン仲間もカナリのつわもの達なんだよ…
今の俺じゃタチウチ出来ない

699 ：('∀`)：2009/01/20(火) 21:28:12

やっぱり合コンにおけるヒエラルキー？ってか『力関係』って大事なんだろうかね

700 ：697：2009/01/20(火) 21:37:22

>>698
そもそも先輩と合コン行くことはないかな。
気を使いながらになるから。

まあ、イケメンかどうかより男同士の序列が大事だよ。

701 ：498：2009/01/21(水) 00:18:30

>>679
詳しくは361ページ参照。以下は、自分なりの説明。

本番デートの後半、会話が弾んで、相手が自分に好意を持ってると思ったら、
「君にキスしたいんだ」と宣言。明確な拒絶がなければ、即キス。
宣言からキスまでの待ち時間は、１～２秒ぐらい。

宣言された相手は、大抵驚きの表情を見せる。
たぶん、付き合うべきか否か考えているだと思う。
で、相手の考えが纏まる前に、キスして既成事実を作る。

既成事実ってのは強力だから、付き合うか否か五分五分程度の心理状態であれば、付き合う側に心を傾けてしまうんだろうな。

702 ：('∀`)：2009/01/21(水) 01:23:20

おまえの文読んでるだけでモテるのがわかる

703 ：('∀`)：2009/01/21(水) 01:50:59

452も498も前スレにいた706も、みんな頭良いな・・
モテるんだろうなぁ。

704 ：('∀`)：2009/01/21(水) 02:01:26

>>694
他が同じならな。
でも、実際は他が同じとか有り得ないから、顔より重要な要素で決まるよ。
頑張れ。

705 ：('∀`)：2009/01/21(水) 02:06:11

あたしは小手先の技術で恋愛してるつもりの男は嫌だな。
そういう人は大多数にモテるとは思うけど、本当に幸せなのは自分に合った人と付き合えることだと思うよ。

消えます。
失礼しましたー。

706 ：('∀`)：2009/01/21(水) 02:33:23

＞本当に幸せなのは自分に合った人と付き合えることだと思うよ。

めちゃめちゃ同意
だからこそ、来たるべきそのときのために経験積んで力を付けておかんと＼(^o^)／

707 ：('∀`)：2009/01/21(水) 08:30:42

>>705
わかるけどそんなノンビリしてたらすぐに四十路だな

708 ：('∀`)：2009/01/21(水) 10:02:23

自分もいろいろ恋愛ハウツー本読んでるから
テクニックだなってのはすぐわかる。
この本は“落とす”のに有効なのはわかるけど
数打ちゃ当たる状態になってる男ってハタから見てわかるよ。
まぁやりすぎないようにってこと。

709 ：('∀`)：2009/01/21(水) 11:57:05

宮台が確率論的モテ法を否定してたな。

710 ：('∀`)：2009/01/21(水) 12:13:22

>>707
んーノンビリとはちと違うよな。
なんつーか、複数の女にモテる為の技術を磨くよりも、自分の中身を磨くほうが（知識の幅を広くする為に色んな本を読むとか）レベルが高い女が寄ってくるんじゃないかな。
中身の無い女が寄ってきてもつまらないだろ？

711 ：('∀`)：2009/01/21(水) 12:31:37

上にもあったけど二十歳前後の
小娘以外に相手にされなくていいなら有効な本だと思うよ

712 ：('∀`)：2009/01/21(水) 12:38:39

>>710
中身を磨くのは前提だろ。
中身空っぽのチャラ男が、技術を使ってヤリまくろうみたいな趣旨じゃないからな。

本を鵜呑みだけじゃなく実践してる奴らは、仕事なり勉強なり頑張ってる奴らが多いと思うし、女以外の趣味も持ってる奴らだと思うよ。
特に、アドバイスしてくれてる奴らはな。

仕事も出来る、幅広い知識もあるが、「出会いがない」とか「女と接するのが苦手」とかでモテない奴らもいるからな。
そういう奴らが読む本だと思う。

713 ：('∀`)：2009/01/21(水) 12:39:09

>>710
中身を磨いてレベルの高い女を複数アプローチするのが効率的

714 ：('∀`)：2009/01/21(水) 12:40:16

>>712
だよな。女を第一に考えるのは本の中で明確に否定されてるからな

715 ：('∀`)：2009/01/21(水) 12:44:38

読んだ奴とタイトルだけしか見てない奴じゃ、会話も食い違うわな。

716 ：('∀`)：2009/01/21(水) 15:12:17

>>709
詳しく

717 ：('∀`)：2009/01/21(水) 15:27:16

498は、声かけメインなの？

718 ：('∀`)：2009/01/21(水) 19:00:57

>>710
お前童貞だろ。
いい女はまず声かけてこないよ。
話かわるが女が同じ職場やコミュニティ内での恋愛を避けたがるのは男に比べ周囲の目や体裁を気にするから。
当たり前だか火傷する前に警鐘鳴らしとく。

719 ：('∀`)：2009/01/21(水) 19:13:12

相手が声かけてくるなんて画面の向こうのゲームの世界だけだってことが

この方生まれて19年初めて気づいた

複数の女にもてないのに一人の女の子を振り向かすことなんてできんからな

720 ：('∀`)：2009/01/21(水) 21:05:03

やっぱ、出会いをどう作るかだよな・・

721 ：('∀`)：2009/01/21(水) 21:26:02

吉崎奈緒を幼くしたような銀行一般職の友達がいるんだが
顔はキモくて金にルーズな派遣社員の男と付き合ってる。
イケメンからメアド渡されることも多い子なんだがな。

結局男は顔だけじゃないってことだ。

最近その子と会ってないけど彼氏の職(自動車部品関係)はまだあるのか心配になるわ。

722 ：('∀`)：2009/01/21(水) 21:33:08

>>721
そりゃ顔じゃないだろ。
全く関係なくはないが、イケメンかどうかより好みかどうかだからな・・
どうしようもない。

723 ：('∀`)：2009/01/21(水) 22:27:14

つまり相手にとって自分が好みであればいいってことだな
よし、やっぱり数打たないとな

724 ：('∀`)：2009/01/21(水) 22:39:24

あとは雰囲気だよね

雰囲気ってよく言われるけど、最近までルックスから伝わってくる捉えどころの無いものだと思ってた
でも雰囲気ってのは喋り方とか、ちょっと答えに窮したときの微妙な表情とか、
目線とか、歩き方とか、話題の振り方の不自然さとかあらゆるモノから伝わってるんだと気づいた

これらってかなり重要なのに意識的になおすのは難しくって、苦労してる
皆さんはどのような努力されてますか？

725 ：('∀`)：2009/01/21(水) 22:44:59

>>724
雰囲気は超重要だよね。
少しずつ気になるところを改善していくしかないかなと思ってるよ。

俺は姿勢悪かったから姿勢を正すことを意識してる。
あとは、人と喋る時に目を見るようにしたりとか、感情的になって声がデカくならないようにとか。
手を口元に持っていかないとかも意識してるかな。

難しいけど、少しずつ改善されてる気がする。
自信が大事と良く言われるけど、何となく分かってきた。
自信があれば雰囲気は良くなる気するもん。

726 ：('∀`)：2009/01/21(水) 22:48:09

ちょっと質問なんだけどデートっていつ誘ってる？
1週間くらい前？
それと曜日によって打率違ったりするかな？
例えば週末に誘うと、気分がうわついてるから打率が上がるとか

727 ：('∀`)：2009/01/21(水) 23:05:08

そりゃ、次の日に仕事ない方が良いんじゃない？
特に勝負デートなら。
金か土とか。

プレなら土日か。

728 ：('∀`)：2009/01/21(水) 23:35:48

726は、お誘いメールのタイミングを聞いてると思われ。

早すぎても予定が決まってないし、逆に急でも躊躇する。
急だとモテる女だったら、暇だと思われたくないから断るしな。

そういうの意味で、質問してるんでしょ。
俺も疑問だ。仕事がある平日は、そういうの考えたくないから、
1週間くらい前の土日が理想的なんすかね？

教えてエロイ人。

729 ：('∀`)：2009/01/21(水) 23:43:48

>>727
ごめん言葉足らずだった
>>728が指摘してくれたように例で挙げたのは
誘うタイミングを平日より週末にしたほうがいいのかなって事です

730 ：('∀`)：2009/01/22(木) 00:25:09

あれだよな
ちょっと前ヤンジャンに載ってた漫画のやつみたいにやればいいんだよな
まああれは漫画で何の参考にもならんが

731 ：５８５：2009/01/22(木) 08:25:17

５８５ですみなさんいろいろアドヴァイスありがとうございます。

相手からメールがこない状況の中、だめもとで「モテる技術」にかいてある、「ペースが速すぎでごめんなさい君が魅力的すぎて」みたいなメールを
書いたら、相手からまたさそってねメールが帰ってきました。この場合次はどれくらいのペースをあけて誘えばよいと思われるでしょうか？
先輩方の意見よろしくお願いします。

732 ：５８５：2009/01/22(木) 08:45:22

相手の発言の要旨は

ちょっととまどった

でもたのしかった

また誘ってほしい

の３点です。

733 ：('∀`)：2009/01/22(木) 11:23:00

>>730
何ていう漫画？

734 ：('∀`)：2009/01/22(木) 12:08:10

>>733
この恋は実らない

よくよく考えると本とは逆の流れだが

735 ：('∀`)：2009/01/22(木) 12:44:19

>>731-732
明らかに復活したな。というかいいお友達ラインを完全に消滅できた。
俺なら2週間ほど空けてから誘うかな

736 ：('∀`)：2009/01/22(木) 12:57:29

>>724-725

737 ：('∀`)：2009/01/22(木) 13:22:06

>>732
社交辞令のようにも思うが諦めるにはまだ早いな。
バレンタインデーを絡めて誘ってホテルに持ち込もう。

738 ：('∀`)：2009/01/22(木) 17:36:44

体験談投下求む！

739 ：('∀`)：2009/01/22(木) 17:40:22

このスレだけ異常なレベルの高さだな

740 ：('∀`)：2009/01/22(木) 19:08:23

>>731
やめとけ。
むしろ他の女に行くべき。

741 ：('∀`)：2009/01/22(木) 19:50:40

典型的な小悪魔だな

742 ：('∀`)：2009/01/22(木) 19:53:33

743 ：('∀`)：2009/01/22(木) 21:31:17

声掛け、合コン、紹介以外で出会いってある？

なんだかんだ、出会いが一番重要だと思うんで。

744 ：('∀`)：2009/01/22(木) 22:05:15

この地球こそが出会いの場だ

745 ：('∀`)：2009/01/22(木) 22:10:08

真面目に行こうや

746 ：('∀`)：2009/01/22(木) 22:12:56

じゃあもっとマシな質問をどうぞ

747 ：('∀`)：2009/01/22(木) 22:16:41

けちんぽ

748 ：('∀`)：2009/01/22(木) 22:42:02

女性の話を共感して聞けとよく言われるが、
まったく共感できない意見を言われる時にはどうするべきか･･･
口では「うん、そうだよね。」と言いつつ、
心の中では「それはねーよｗ」と思うしかないのかね。
なんかストレス溜まりそうなんだが･･･

749 ：('∀`)：2009/01/22(木) 23:35:33

共感できない話を、さも共感するかのように
返すのは、恋愛問わず処世術でしょ。

748は、学生だろ？
「それはねーよｗ」と思いつつ、上司に「ですよねー♪」と
はげしく共感。当たり前のことだから、そんなんでストレスたまらん。

750 ：('∀`)：2009/01/23(金) 01:47:07

ですよね―

751 ：498：2009/01/23(金) 02:12:04

>>717
仕事や趣味関係でよさげな子に出会ったら、プレデートに誘っていた。中学校の同窓会ってのもあった。色んなことに精力的に活動した方が、合コンよりも、フリーな美人に出会えると思う。

路上ナンパはしたこと無いな。
面倒になると嫌なので、職場の子にも手は出さなかった。

誘う頻度は多くて月１。本と一番違うところかもしれない。

>>724, 725
身嗜みや清潔感＋フレグランスかな。即効性がある。

立ち振る舞いは重要だけど、付き合ってる彼女が指摘してくれたり（男友達は言ってくれない）、女に対する自信がついて直ったりすることが多いから、直すの大変。「卵が先か鶏が先か」みたいな話になる。

752 ：('∀`)：2009/01/23(金) 08:56:04

もてない男のアドバイスは聞くなよ。
オタクや格闘技愛好家なんざ基本的にもてないからスルーしろ。
弱い味方は強敵より手強いから。

753 ：('∀`)：2009/01/23(金) 11:52:15

はぁ？

754 ：('∀`)：2009/01/23(金) 15:27:45

この本昨日ネットで注文した
ちょっとワクワクしてる。

755 ：('∀`)：2009/01/23(金) 17:10:46

読めばとりあえず頑張れる

756 ：('∀`)：2009/01/23(金) 20:42:20

読み方間違えたら火傷する

757 ：('∀`)：2009/01/23(金) 21:51:30

サーカスっていう雑誌の今月号、おもしろかった。
結婚出来る男の条件とかいう奴。

758 ：('∀`)：2009/01/23(金) 22:09:04

来週末に4対4のコンパがあるんだが、この場合メンツの中から複数に同時に声かけるのってさすがにダメだろうか？
この本ではとにかく複数に声かけるのが基本みたいだけども・・・

759 ：('∀`)：2009/01/23(金) 22:14:52

女同士繋がってるからムリだろ。

760 ：('∀`)：2009/01/23(金) 22:15:27

コンパは一人にしとけ。
女同士の連絡網があるから、同時進行は厳しい。

761 ：('∀`)：2009/01/23(金) 22:35:25

フミトバンクさんって有名？

762 ：('∀`)：2009/01/24(土) 02:13:32

>>756
こええ

763 ：758：2009/01/24(土) 11:23:12

>>759-760
さすがにそうだよね・・・。けど、時期をずらすのはありだと思うんだけど数ヶ月とか。

764 ：('∀`)：2009/01/24(土) 14:13:38

>>763
そんなことしたくなるぐらい良い女が来るの確定なのか？
数ヶ月空けたら忘れられててメールの返事すら来ないよ。
他の女探す方法考えるべき。

765 ：('∀`)：2009/01/24(土) 14:18:35

201 ：やまだ ◇IaBZ7IRiEY：2009/01/23(金) 18:00:07 ID:vyjvarmR0

最近僕の画像や（↓）

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

きむらの画像を（↓）

http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1058.jpg

好んで貼る人達が増えてきたね。www

766 ：('∀`)：2009/01/24(土) 17:06:28

とにかく確率論だと思えるくらいガンガン出会いを作るのが基本なんだな。
最近分かったわ。
数打つようになると、率も上がってきた。
やはり慣れが大事なのかも知れん。

767 ：('∀`)：2009/01/24(土) 17:32:01

確率論だと割り切れるようになりすぎるとまずいんじゃあないのって最近思う

768 ：('∀`)：2009/01/24(土) 17:38:06

>>767
それはアンタが次の段階に進んだってことだろ。
全くモテない奴がそういう事言ってると、いつまでも変われないと思うが。

769 ：('∀`)：2009/01/24(土) 22:53:26

>766
たしかに受身ではだめそう。積極的にいかないと。

770 ：('∀`)：2009/01/25(日) 01:44:13

【社会】パチンコ屋駐車場で頑憧夢（ガンダム）くんが凍死　車内に放置した母親逮捕－北海道
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/

771 ：('∀`)：2009/01/25(日) 05:44:07

初レスです。モテる技術とモデる話術読みました。
金曜も「いい人デートやかかしてしまいました。（プレ。声かけからカフェ直行）」

法則に乗っ取ってやってるけど大体いつもこんな感じ

●デートはどこへ？
「ブラブラしたし、ショッピングしたり、あと公園かな」
「ふーん。。いいね」終了

●ロマンチックな思い出は？
相手「ん～別にないかな」
俺「ロマンチックな夜景とかないの？」
相手「えー別にないよ」
俺「そうかぁ。。」　終了

●少なくとも1回は手に触れた、さりげなく5回は体に触れた
相手の雰囲気によるけど、アクセサリーを何気なく触って「これ可愛いね」くらいしか出来んわ
帰りがけにキス迫ったことはあるけど。

●5回は彼女を褒めた
声かけ→カフェ・居酒屋直行の時点でべた褒めしてるから、今更褒めても不穏な空気が流れそうで

●官能的な質問
キスの好きなところ、ファーストキス、その他セックス関連など、とてもじゃないが怖くて聞けない。。

未だゲット無しの初心者ですわ。先輩方はどんな感じ？

772 ：５８５：2009/01/25(日) 07:48:13

>>771

俺もロマンチックな思い出、官能的質問は同じような感じ。
ちょっとむずかしいな

773 ：('∀`)：2009/01/25(日) 10:39:32

ロマンチックな思い出がない人にきいても無効だわなｗ
そういう意味では経験豊富な女は攻略できるけど経験少ない女にはこの本適用できないな

774 ：('∀`)：2009/01/25(日) 10:55:50

モテる技術に載ってるような外国的、アメリカ的質問文は正直違和感なんだけど
皆さん高度なアレンジ加えてますですます？

775 ：('∀`)：2009/01/25(日) 11:04:40

俺がロマンチックになる簡単な方法教えてやる。
デートの後、必ず送ってやれ。そして別れ際に必ずハグしろ。
冬は寒いから人肌は気持ち良いから尚効果的。
これだけで、女は変わるよ。
ただし、チビ男は無理。

776 ：('∀`)：2009/01/25(日) 12:34:44

>>775
俺も前はハグがいいと思ってたけど、どうなんだろ
プレだったら、手をつないで、いちゃいちゃしたほうがいいぞ

777 ：('∀`)：2009/01/25(日) 12:56:39

>>771
返しの言葉が悪すぎるだけでしょ。
あとは、臨機応変さがないというか。

まあ、慣れだね。

778 ：('∀`)：2009/01/25(日) 19:10:15

>>771

お前は学校のテストはできるけど模試が全然できないタイプだろｗｗ

779 ：('∀`)：2009/01/25(日) 19:22:05

>>771
モテる話術をもう一回読むことをオススメする

780 ：771：2009/01/26(月) 01:46:24

>>772
同じ境遇の人がいて嬉しい～

>>773
代わりに自分の見たロマンチックな風景とかを喋って、
隣には君がいるんだよ的なこと語って想像させてますが、
効果の程は分かりません

>>775
う、チビ男です

>>777-779
はい、応用ききません。。。参考までに皆さんならどう返しますか？

781 ：('∀`)：2009/01/26(月) 02:02:10

>>778

なんかへんなたとえだな。本番できないならわかるけど。

782 ：('∀`)：2009/01/26(月) 02:06:35

意味分かると思うけど。
範囲が分かってるテストなら解けるけど実力テストはできないってことじゃないかな

783 ：('∀`)：2009/01/26(月) 02:09:20

>>771は学校のテストもできてないだろ

784 ：('∀`)：2009/01/26(月) 09:03:05

流れを断ち切ってすまん。
555の書き込みをさせてもらった者だが、相談にのって欲しいです。

＜状況＞
①プレデート　食事をして、会話もなるべくロマンチックにもってく。
　帰りは手をつないで、帰った。（デート約２時間）
②昨日勝負デート（ドライブ）をし、夜景が綺麗な外の場所でいい感じになった所でハグ。ハグしながら
　「俺と付き合おう」　と言うが、迷ってる風だったので「迷ってる内にキスしちゃう」と宣言して、
　キスをする。相手も最初は戸惑ってたが、応じてくれた。次第にディープキスに発展。
　その後、散歩しながら、終始イチャイチャ。
③寒いので車に戻る。後部座席で抱き合ったり、キスしたり１時間ぐらいイチャイチャ。
　服の上からのボディータッチは嫌がらなかったが、脱がせようとした所、留められたので
　一度引き、キスをしながら、時間を置いて服の下に手を入れるが、留められたので
　今日はここまでと、抱きしめて少し寝る。

785 ：('∀`)：2009/01/26(月) 09:13:45

続き

④付き合うかどうかの返事を聞いてなかったが、既成事実がすでに
　できたので、特に返事を強要せず次に会う約束を心みるが、相手はサービス
　業のため土日休みではなく、休みが合わない。若干微妙な空気が流れたので
　「あせらずゆっくり仲良くなってこう」と言って。家まで送って解散。
　別れ際にもキスをする。

⑤今朝、メールが届く。要約すると
　・男とほとんど付き合った事ない。あんなにキスしたり抱き合ったり
　　するの初めてで、正直ムリしてた。付き合うかどうかちゃんと返事してなくて、考えたけど
　　俺を傷つけたくないから（意味不明）、付き合えない。ごめんね。昨日は本当に楽しかった。
　　さようなら。

＜相手のスペ＞
・24歳、サービス業
・たぶん処女
・恥かしがり屋部分もあるが、抱き合ったり、キスの時は結構激しく
　応じてくれる。

長くなって申し訳ないが、何がいけなかったんだ？？？
まだ、メールの返事はしてない。
こんなメールが来ても、個人的にはこの子とは付き合いたい。

786 ：('∀`)：2009/01/26(月) 09:27:40

>>785
経験少ない女にそこまで性急に身体を求めたら嫌われるわな
読んでたらわかるだろうけどある程度以上経験のある女しか想定してないんだよこの本
手つなぎとハグでやめとけば少しは可能性あったかもね、結果論だけど

787 ：('∀`)：2009/01/26(月) 10:25:58

>>785
本気でなんとかしたいなら一度引け。
メールで急ぎ過ぎた点をまず謝れ。

で、遊んでくれてありがとうって感謝するべし。
それから一度時間をおけ。その間に他探せたら探せばいいじゃん。
他探してたらそのうちどうでもよくなってくるしそこから仕切り直すべし。
まず突っ込みすぎてる気持ちを整理しなきゃ余計に相手逃げていくぞ。
相手にがっつきを悟らせるな。
相手の警戒心が解けるまでは動かない方がいい。

788 ：('∀`)：2009/01/26(月) 11:21:46

>>771
どっちでもいい人なんだな
こちらもどっちでもいい態度取ってたらそのうちフェードアウトだろ
少なくともがっつく価値はあると見た

789 ：('∀`)：2009/01/26(月) 12:05:29

>>785
無理。
女性が既成事実として後から正当化するのは、普通のキスかセックス。
中途半端だと、逆に自分の軽さを後悔して、逃げるよ。
男から連絡されるたびに、その後悔が増幅されて、嫌になる。

しかも、ほんとに処女だとしたら、告白された日に最後まで行くのは
普通の子だったらありえんだろ。
まして、初回からカーセックスとか、ちゃんと本を読んでおるんかい。

790 ：('∀`)：2009/01/26(月) 12:05:41

>>786
そうか。　事が予想以上に進展して舞い上がってしまった。
車でイチャイチャしてる時に「ペースが早いよ。」って相手のサインが
あったから、一旦は引いたが、直接肌に触れたくて服の下に再チャレンジしたのが
まずかったか・・・

>>787
アドバイスサンクス。
アドバイスどおりにメールしてみる。
どれぐらいスパンを開けたらいいだろうか？　
また、もう一度会うときはプレデートぐらいの感覚かな？

ちなみに相手は過去に１ヶ月ぐらい付き合った男にひどい振られ方を
したそうで、それがトラウマで俺との関係が怖いのかと勝手に予想中。

本にこういう状況も乗せて欲しかった。

791 ：('∀`)：2009/01/26(月) 12:24:11

>>790
>それがトラウマで俺との関係が怖いのかと勝手に予想中

もういらねって段階なら理由を相手側に見出すというのは正解だけど
まだ終わってない段階でそれをするのはよくない。
謝ってるつもりでも「おまえにも理由あるだろ」っていうニュアンスが出てしまう
復活したいなら反省して心から謝るべきだね

792 ：('∀`)：2009/01/26(月) 12:34:29

はぁ？おまえらは童貞か？
俺なら次に強引に誘ってホテルでわりまくるぞ。
男の体知らない女ならまず教えてやれ。
ここの奴のアドバイスなんか聞くなよ。聞いて良いのはコテだけ。

793 ：('∀`)：2009/01/26(月) 12:48:20

>>792
さようならって言われてる相手が強引に押してくると思うか？
ただでさえ引いてる所なのにそんなの無視されておしまいだろ。

お前コテじゃないよな？
コテ以外の意見聞くなって言うならお前のアドバイスも聞くなってことになるけどw

794 ：('∀`)：2009/01/26(月) 12:50:43

ここの人たちは出会うために具体的にどんなことしてるんだろ？
本の内容でマネできるのって少ないからもっといろんな方法がしりたい
おれはストナン、ミクシーだけ・・

795 ：('∀`)：2009/01/26(月) 13:00:49

>>794
ミクなんてブスしかいねえぞ。

796 ：('∀`)：2009/01/26(月) 13:01:53

>>793
バカか、ここは押すとだろが。

797 ：794：2009/01/26(月) 13:02:22

>>795
そりゃあ運によるんじゃないですか？
ブスもいるしかわいいこもいる
学生だからもうこれ以上ブスに金使いたくないんですよｗ

798 ：787：2009/01/26(月) 13:07:00

>>790
とりあえず一ヶ月は連絡するな。
で、返事しやすいメール（共通の趣味とかがあればそういうとっかかりで）で様子探れ。
それで何のレスポンスもなければ諦めるしかないし
何か返事あればそこから少しずつ関係修復していけばいい。

あんたの相手はこの本の内容じゃまず無理だし
とにかく石橋叩いて叩いて慎重に進めるべき。
トラウマのある相手には本の内容と少し離して
人としてしっかり付き合いをしていくつもりで望むべきだと思う。

俺の言うこと全部聞かなくていいし
参考程度で考えてくれればいいよ。
まだまだいろんな意見が出てくるはずだし
もう少し待ってみてコテの人の意見とかも聞いてみて
そこから自分で取捨選択してみた方がいいよ。

ちなみに俺の場合はこの流れで時間置いてメールしてみたら普通に返事来たけどな。
遠い相手だしがっつく気持ちも薄れたから
たまーにメールしてる程度だけど
飲みに誘えばのってくるとは思う。

なんでもかんでも本に頼るのは良くないよ。

799 ：('∀`)：2009/01/26(月) 13:57:10

>>798
それは違う。
俺ならすぐに連絡とる。
彼が間違ったのは交際を申し込んだ事。
最後までセックスしてから申し込めば良かった。
連絡しなきゃそれで終わり。

800 ：('∀`)：2009/01/26(月) 15:02:07

可能性厨と断定厨だったら可能性厨のほうが正しいだろうな

801 ：('∀`)：2009/01/26(月) 15:06:04

８０１

802 ：('∀`)：2009/01/26(月) 15:10:37

>>800
どれとどれ？

803 ：('∀`)：2009/01/26(月) 15:19:05

>>798と>>799

804 ：('∀`)：2009/01/26(月) 15:32:50

>>802
どうして断定厨はダメなの？

805 ：('∀`)：2009/01/26(月) 15:49:52

自分のやり方がすべての女に対して有効だと思ってるから

806 ：784：2009/01/26(月) 15:53:47

様々な意見、アドバイスサンクス。

>>798
似たような経験がある様で、慎重に進めるのは賛成。
しかし、798はがっつく気が薄れたというが、もし引き続きアプローチするとして
798の相手の子と今後恋人になれると思うだろうか？　時間があけば空くほど、一時の気の迷い。
彼はお友達と女の子が考える様になってしまうと思うんだが。。。

>>799
交際を申しこんだ所が間違ったていうのは、自分の考えと一致している。
というのも、この本を読んでもどこにも「告白の仕方」、「交際の申し込み方」
という記述がない。　キス→セックス→付き合うかはお好きにという既成事実ありきの
前提になっている。

「交際を申し込む」＝「女に主導権が渡る」と思う。もうこの男はいつでも私の言いなり（安心感？）
だという考えが芽生えてしまうのではないだろうか。逆にキスorセックス済み→交際申し込まれてないけど
、私と付き合ってくれるの？と女をハラハラさせた方がそれ以降も誘いに乗ってくれると思うんだ。

こんな考え方間違ってるかもしれないし、将来、本気で好きな子ができたときに
いきなりキスした方がより旨く行くなんて現実見たくないけどね。

みんな意見あったら聞かせてくれ。

>>771
アドバイスできる立場じゃないが、ひとつ学んだのが、「相手の反応を見て、デートが上手く進んでるか判断するな」
ていう筆者の考えは凄く当てはまってた。　経験上、自分が楽しそうにしてないと女の子も不安がっていたり、
退屈そうにする。　俺は必ず、別れ際「楽しかったよ」と言うようにしてる。今までは女の子に「楽しかった？」
て聞いてたが。。。　男女関係なく、自分と一緒にいる事で相手が楽しそうにしてたら、自然と自分も
楽しくなるんじゃないんだろうか。

807 ：784：2009/01/26(月) 16:03:08

連投すまん

>>789
無理か。。　できれば理由を教えて欲しい。特に既成事実と認識できるキスorセックス
と中途半端だと女の子は逆に後悔、自責するっていう部分が分かる様で分からない・・

本は12章の所まで呼んだし、役に立ちそうな所は線を引いたりもした。
カーセックスしたかったわけじゃなく、二人きりで抱きしめあいたかったのだが、
女の子に誤解させてしまったかな。

808 ：('∀`)：2009/01/26(月) 16:23:31

>>807
その通り、わかってんじゃん。交際を申し込むと女に考える時間を与えてしまう。
そんな事しなくてもセックスすれば、向こうから交際申し込んでくる。
ここにいるチキン野郎のアドバイスは無視しとけ。
肝心なのは勇気。断定して思い込む勇気はルックスよりも大切だぜ。
肝心な時に、この女はどう思ってるか、なんて迷うような優柔不断な奴はいつまでたっても進展しない童貞さ。

809 ：808：2009/01/26(月) 16:50:46

>>807
自責うんぬん言っている奴は気にするな。
考えられる事は、あんたとの性交を後悔しているかもというネガティブな発想からだな。
仮にそうだとしたら、メールの返事なんか来ない。来ているという事は嫌じょなかったんだよ。
たぶん、告白さえしなければうまくいったよ。
次、遊ぶ日取りを早く決めて前回の事は無かったように振る舞えばうまくいく。
バレンタインをうまく絡めなよ。
俺の経験上、時間を空けなければうまくいく。

810 ：('∀`)：2009/01/26(月) 16:56:26

>>806
>というのも、この本を読んでもどこにも「告白の仕方」、「交際の申し込み方」
>という記述がない。　キス→セックス→付き合うかはお好きにという既成事実ありきの
>前提になっている。

これは経験豊富な女にしか有効じゃないよ
純な子と"交際"したいなら本のやり方はやめたほうがいい

>>808
セックスの手前で拒否されてるのにできるわけないだろ

811 ：808：2009/01/26(月) 17:06:00

>>810
経験少ない女なら拒否して当たり前だろ。
そこを押すのは男の役目なんだよ。
いちいち引いてどうすんだよ。

812 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:07:42

誠実さを見せつつ押す
なにも知らない女にこういうカタチの恋愛もあるんだよと教える

いまさら遅いとおもうけど・・・
しばらく放置もいいんじゃね

813 ：798：2009/01/26(月) 17:09:08

>>806
付き合える付き合えないまでは保証できない。
あくまで関係を切らないための処置だと思ってるし。
ただ１ヶ月時間をおくっていう意味はあんたの頭をクールダウンするっていう意味もある。
その間に俺みたいに別の女が現れないとも限らないだろ？
それに一度告白してきた相手から連絡があった際に
異性としては意識してなきゃ返事しないとは思うけどな。
告白云々はタイミング次第。てか、なんでも本を頼りにしすぎ。
ある程度は自分で考える癖つけた方がいいよ。

>>808
あんたはなし崩し的にしか付き合ったことないみたいだな。
世の中そんなのだけで対応できる女ばかりじゃないと思うけど。
あんたの考え方だと下手すると訴えられるぞ。

うまくいく方法なんて人それぞれだし
良いと思う物を784が取り入れていけばいいと思う。
784がどういう方法をとるにせよ結果はだけ教えてくれ。
俺も参考にするし。

814 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:10:46

>>811
そこまで言うならこの状況からすぐにセックスまで持っていく方法を>>784に教えてあげたら？
俺はいったん引くしか復活の道はないと思うけどね

815 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:11:09

そう！結果だけは知りたい！！

816 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:11:38

808はレイプ魔

817 ：808：2009/01/26(月) 17:16:45

>>812
だめだな、それじゃ友達か好い人で終わる。
誠実さを見せるのはセックスの後からだよ。

818 ：808：2009/01/26(月) 17:19:33

>>813
クールダウンに意味無いだろ。
逆に相手が冷めてしまう。
せいぜい一週間だな。

819 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:20:55

>>817
誠実さがないならほとんど無理やりじゃないすか
力ずくでしょ？
よく逮捕されなかったね

820 ：808：2009/01/26(月) 17:21:42

>>814
男いないのはわかったんだからバレンタインデートするな。
今までに無いくらい贅沢なデートしてホテルに行く。
てか、次のデートはセックスしかないだろ？

821 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:23:30

【社会】パチンコ屋駐車場で頑憧夢（ガンダム）くんが凍死　車内に放置した母親逮捕－北海道
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/

下手な釣りだな。

822 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:24:09

>>820
さようならって言われてるのにどうやってバレンタインデートすんだよ。
無理だろ。拉致でもすんのか？

823 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:24:18

↑ｺﾞﾒ誤爆した

824 ：452：2009/01/26(月) 17:25:34

>>784
お疲れ様。

女に対して実際に踏み込んでみて、｢意外と踏み込めるもんだな｣って分かっただけでも、十分やと思うで。
文面から察するに、あんまり女慣れしてないかなって印象やから。(違ったら申し訳ない)
このまま終わってしまっても、｢俺は自分から女にキスした｣、｢俺は自分から体に触れた｣っていう経験が血となり肉となるから。
｢これ以上踏み込むべきか｣、｢これは口だけの拒否か｣みたいな判断は経験積むしかないからね。

で、今回の件に関して言えば、体の関係持ってから告白すべきやったかなって思うわ。
キスには激しく応じてくれるって書いてるので、恐らく784に好意は持ってると思う。

で、車でイチャイチャした時に、下とかを触りに行く前に冷静になるべきやったね。
｢落ち着けるところに行こか｣とでも言って(もっと臭いセリフでも可)ホテルに行けば良かったんちゃう？
処女の子としては、初体験が車の中やと嫌やろうから。
口だけの拒否か真の拒否かが文字だけやと分からんので、何とも言えんけど。

体の関係持ってからすぐに告白すると、｢遊ばれてたわけじゃないんだ｣と思われる。
告白してから返事も聞かない間に手を出すと、｢体目的なんだ｣と思われる。

正直、もはや挽回は厳しい気もするけど、諦めきれないなら、もう一度だけ誘ってみたら？
それさえ断られたら、もう次に行くべきやと思う。
デートに応じてくれたら、もはや覚悟出来てると思うんで、今度は誠実な態度でセックスすべきやね。
性欲をぶつけるんじゃなくて、包容する感じで。

あんまり似た経験がないもんで、ちょっとピンボケなアドバイスになってしまってるかも。
申し訳ない。

825 ：784：2009/01/26(月) 17:26:20

>>808
意見サンクス

告白したのが間違いってのは、以前別の恋愛本にも「大人の恋愛は告白なんてしない」
と言う様な記述があったからなんだ。
相手の子とセックスはまだしてないよ。　「ペースが速い」って言われたのと直接肌に触ろうとした所、拒絶があったので本の通り、
一旦ペースダウンした。
相手のメールの内容からして、キスした事（ディープキスを何度も）に後悔、自責の念が漂ってる様に感じられる。
そこからネガティブ感情が増幅して、交際断り→さよならってなってる気がするんだ。

遊ぶ段取りと言うが、>>785に書いた様に最後のメールが「さよなら」って事だから
まずはこの状態を突破しなきゃだめなのでは？　今考えてるのが、「気持ちを打ち明けてくれてありがとう。
ペースが速くてごめん。君が魅力的でそうしてしまった。　これからは君の気持ちを尊重したぺ－スで行くよ。
ただ、君がもう会いたくないってのであれば、立ち去る」もちろんこれは趣旨の要約で
実際に使うメールの言葉はもっと選ぶけど。

あと、ここは本読んで実際に使った感想や、みんなの体験談、上手くいった話やここを失敗した
とか話し合って、成長していきたいと思ってるから、あんまり他人を挑発しないで行こうよ。

826 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:31:16

>>824
452乙！

言われてみれば、初エッチが車内とかは嫌だよな。
ちょっと784は焦りすぎ・がっつき過ぎたんじゃないか？
452の言うように、冷静にゆっくり進んでれば違った気はする。

キス自体は、キスした時点では嫌じゃなかったはずだけどな。
その後にがっつかれたことで、全ての印象が悪くなり、理由後付けでキスも後悔しだしたとかね。

827 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:35:25

>>824
>正直、もはや挽回は厳しい気もするけど、諦めきれないなら、もう一度だけ誘ってみたら？
>それさえ断られたら、もう次に行くべきやと思う。

452みたいに簡単に次の女が見つかる奴は少ないからな.
なかなか簡単には一人の女を諦めきれないよ。
それが駄目なんだとは分かってるし、そういうのを一途とは言わずにシツコイというのも理解してるけどさ。

828 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:38:00

セックスしてからなし崩しに付き合うやつって恋したことないだろ
処女でもやんのかよ鬼畜だな

素直に正攻法で行っとけば上手くいっただろうに

829 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:38:29

>>828
正攻法って何？

830 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:40:02

この場合だと相手が好意を抱いてるんだから
何度かデートして手を出す前に告白に決まってるだろ

831 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:40:18

付き合ってください　手つなぎ　キス　ズコバコ

832 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:43:12

たしかに正攻法でいけばうまくいった事例かもな。本を参考にしたのが裏目に出たか

833 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:43:28

>>830
それで上手く行くかは人によるでしょ。
結局は加減が大事で、それを見誤ったのが敗因。

834 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:44:51

そうだ
手順を踏めばやり放題
手順を飛ばせば一回きりか逮捕

ヤリマンが好きなチキンには役に立つ本だが
なんでも間でもこの本を鵜呑みにするのは危険

835 ：784：2009/01/26(月) 17:45:15

>>452

レスサンクス 452のレスは度々読ませてもらっていたよ。
推測の通り、女関係はいいとは言えない。　本に出会う前はまさに「いい人」
デートばっかりで、１回目のデートはほぼ断られないが、２回目のデートにつながらない。
いくつか聞きたいのだが、誠実にしてるつもりだが、男女関係で誠実さは強力な武器には
ならない点を知り、いろんな本を読み漁るようになった。

＞今回の件に関して言えば、体の関係持ってから告白すべきやったかなって思うわ。
今回みたいなケースじゃない場合、452は先に「告白or交際申し込み」→体の関係（キスのみも含む）
か、事前に体の関係（キスのみ含む）とではどっちがいいと思うの？　俺はもう告白or交際申し込みは
しないつもり。既成事実→交際という風に打ち込みたい。　いくら心構え作っても振られるのはつらいからね。。

＞体の関係持ってからすぐに告白すると、｢遊ばれてたわけじゃないんだ｣と思われる。
告白してから返事も聞かない間に手を出すと、｢体目的なんだ｣と思われる。

確かにそれはある。交際申し込んで、迷ってる内に「キスしちゃう」宣言とキス実行はまずったのかもれしない。
ただ、お陰で、その散歩しながらのイチャイチャができたわけだが、俺から一方的じゃなくて、女の子からも腕を抱かれたした。

>>798
ここまでみんなにレス、相談に乗って貰ったから、もちろん結果は書くようにするよ。

836 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:45:41

452の書き込みの真ん中あたりにある２行が真理だろ。
告白してから手出すのが速すぎんだよ。

それなら、手出してから告白して安心させてやる方が何倍も優しい。
告白と手出す順番が全てじゃない。

837 ：808：2009/01/26(月) 17:46:09

452の言う通りだ。
だが、まだチャンスはある。
遅くともバレンタインだな。次は決めるつもりで。
諦めるのは早い。
俺はこれに近いケースでセックスした事ある。
ただ、俺の場合は向こうから連絡してきたがな。
もちろん、次で決めた。

838 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:47:00

くだらね
なし崩しにセックスに持ち込める女とそもそも付き合いたくない

839 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:47:45

てめーはつきあえねーから心配すんなｗ

840 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:48:51

>>833
もう負け決定で話終わらせたらダメじゃんw結末はまだだろ。

808の言う強行手段とろうとしてもメールの返事はありませんでしたで終わりそうだけど。

可能性を残す気なら立ち去るって言葉は書いたらダメな気はするな。

連絡できなくなるし。

841 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:49:56

ここにいるのは猿と童貞だけかよ

842 ：808：2009/01/26(月) 17:52:54

俺はいつも相手に言わせてる。
ただし惚れさせるように仕向ける。
先走りは無いね、常に相手の反応見てるから。
ちなみに告白してから付き合った事一度もないな。
告白したら、女は男を消去法で見るから。

843 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:53:31

人が増えるとナンパ師がかぎつけてくるのがこのスレの歴史

844 ：('∀`)：2009/01/26(月) 17:55:03

ナンパ師はヤリたい男板を作って隔離してほしい

845 ：784：2009/01/26(月) 17:58:14

>>808
自信があるのはモテる男の必須条件ていうのは分かる。808にもそれが
あるのかもしれない。　ただ、808ならこの「さよなら」メールから
どうやって実際に会うデートに繋げるのか具体的に意見を聞かせてくれない？

>>840
強行手段→返事なしは俺もそうなると思う。　「立ち去る」発言はアプローチするけど
相手の気持ちも尊重するよ。っていう意思のつもりなんだが、相手に逃げ道のないメール
しても、返事なしか、またがっついてるって思われるだけなのではないだろうか。

がっつきと男らしいアプローチは難しいな・・・・

846 ：452：2009/01/26(月) 18:06:38

>>835
いえいえ、どういたしまして。

俺は今は告白はせんよ。
恋愛する時間がなくてさ。
たまに話の聞き手になってくれる女が欲しくなるけど。
大まかなスタンスは、このスレの前半とか前スレに書いたと思うんで。

ただ、学生時代とかは色んな順番があったで。

告白→体の関係もあったし、挿入目前→告白要求→性欲に負けて告白→挿入→射精→後悔とかも多かった。
あの頃は若かったからね・・。
今思うとアホやね。

ただ、学生時代の告白→体は死ぬほど成功率低かったな。
よほどスペック(経済力・肩書きetc.)が高いか、相手の女の好みのルックスに当てはまってるか、女のレベルが相当低いかじゃないとね。
理性で判断されてしまいがちだからね。

だから、そういう自分で変えられへん要素に左右されたくないなら、先に体の関係を持とうとした方が良いと思うで。
ただし、色んな女がいるし、臨機応変に。

とりあえず、スキンシップ取ってみて、リアクションに応じてスピード感は変えた方が良い。
ただ、こういう感覚は文字にしにくいんで、伝わるかどうか疑問やけど。

基本的には、｢常に段階を意識して｣しか言いようがない。

847 ：('∀`)：2009/01/26(月) 18:10:40

真面目な大学生はガード固いからな
簡単に付き合える女は所詮その程度

848 ：('∀`)：2009/01/26(月) 18:11:35

>>846
分かるわ～。
普通に告白すると、女の好みと自分がズレてたら終わりなんだよな・・
金持ちなら別なんだろうが。

ただ、当時の452がガキだったのもあると思うよ。
今は、仕事とかで結果出して、自信とか内面の魅力も付いてるはずだし。
そういうのって、喋り方とか態度に表れるし、雰囲気を形成する大きな要素になるから。
だから、今はモテるんだと思う。

849 ：840：2009/01/26(月) 18:18:09

>>845
どういう内容のメール送っても返事は期待しない方がいいよ。
さようならってかなり重い絶縁宣言だし。

まぁ俺ができるアドバイス（798とか）は全部書いたし後は好きにしてくれ。
報告だけ待ってるわ。

850 ：452：2009/01/26(月) 18:20:49

>>848
それはあると思う。

>>846の書き方やと、ルックスか金だけで勝負決まってしまうって取られるかもしれんからね。
中身と中身が滲み出る言動が凄く大事なのは間違いないんで。
あと、口説く流れとかコツみたいなのを知ってるかどうかも。

補足ありがとうです。

851 ：808：2009/01/26(月) 18:26:48

>>846
俺だったら、土曜まで放置。
日曜夜に電話する。
そこで楽しかった事を思い出すまで時間を戻す。
さようならメールには触れないな。
またメールもしない。女も気持ちあればさようならについて後悔と言い過ぎ感があるから。
電話にでなきゃ終わりだ。

852 ：784：2009/01/26(月) 18:28:48

>>452
サンクス。

漠然と何故、告白→体が難しいのか疑問でしょうがなかったが、自分のスペック、相手の
好み等に左右されるという書き込みで納得できた。　正攻法で好きな女の子と付き合いたいけど、
やはり、これから告白→交際ではなく、基本は体→交際というスタンスで行くことにしたよ。
技術を学ぶこともできるし。
「段階」という言葉が今はまだ、完全には分からないけど。
ただ、今のこの処女の子もいくらかアプローチする。関係修復できるかは別として、いろいろ
学ぶ事ができそうだし。

よければ、その子にこんなメールを今から送ってみるつもりだが、添削してくれないか？>452に限らず、他の方も
「気持ちを打ち明けてくれてありがとう。俺の気持ちも聞いて欲しい。
ペースが速くてごめん。君が魅力的でそうしてしまった。　これからは君の気持ちを尊重したぺ－スで行くよ。
君の気持ちも聞かせて。」
あくまで趣旨の要約、メールの言葉はもうちょっと肉付けor選択するつもり。

853 ：('∀`)：2009/01/26(月) 18:34:23

これからは～の部分はいらない。がっついてるイメージが残る。それ以外はOK

854 ：808：2009/01/26(月) 18:34:56

>>852
あんた、それ送ったら完全に終わるよ。
突っ込みどころ満載じゃねえか。
気持ちなんざメールでしたいかんよ。それは直接会って言わなきゃ。
あと相手の気持ちは聞くなよ、断る理由になる。気持ちは察しな。
俺なら、「今から電話していい？」で終わり。

855 ：('∀`)：2009/01/26(月) 18:37:04

なんだかんだデキる人のいろんな意見が聞けてヨカタ

856 ：808：2009/01/26(月) 18:38:06

たりーな、おまいらみなスピッツやゆず聞いてシコシコやってんじゃねえのか？
452だけだな、俺と話が合いそうなのは。

857 ：('∀`)：2009/01/26(月) 18:41:57

いえ、エミネム聞いてシコシコしてます

858 ：('∀`)：2009/01/26(月) 18:43:43

>>852
808は気に食わんが、もはやメールではなく電話すべきというのは同意。

859 ：784：2009/01/26(月) 18:50:18

>>853

>>808
電話か・・・メールに比べて失敗する（余計な事を言う要素）が多すぎる気がして、
一番恐れている、重い空気→俺がてんぱって、気持ちを押し付ける→相手ますます逃げる。
になってしまいそう。理想、重い空気→相手の気持ちを吐き出させる→黙って聞く→軽く謝る→
次も会いたい。に持ってける自信が。。。
808が嫌うチキンであるのも十分承知している。

>>452
意見を聞かせて欲しい。相手それぞれ人それぞれは承知だが、452ならこんなケース
どうする？

>>858
これを書いてる最中にレスを見つけたが、やはり電話か。。。
電話するとして内容はメールの通りな感じでいいのかな？

860 ：784：2009/01/26(月) 18:52:48

>>853
すまん、レス書いてなかった。
いろんな意見があって、参考させてもらっているよ。
これからは～の部分で引き続き会いたい,アプローチする気があると
言ってるつもりなのだが。。。

861 ：452：2009/01/26(月) 19:03:43

>>852
正直、俺なら電話する。

もはや、メールではひっくり返せない状況やと思うんで。
メール送る→返事なし→打つ手なし
になる気もするし。

どちらにしても、電話の方が白黒ハッキリすると思うんで。

862 ：784：2009/01/26(月) 19:26:53

>>452,808
レスサンクス。
電話する事にしたよ。　今は頭がこんがらがって、電話しても余計な事まで言いそうで
言いくるめたり、何故だめなんだって聞いちゃいそうだから、808の言うとおりに明日か
明後日ぐらいにしとく。

それと、ここまで書いといてなんだが、実は今週末も別の子（プレデートで手つなぎandハグ完了）と勝負デートの予定なんだ。
俺の地元で会うから、簡単な飯→自宅（口実は落ち着くところ行こう）→反応を見ながらスキンシップ→キスorセックスって持ってくつもり。
もう絶対事前に告白はしない。

452、808、筆者が言うとおり、一人の女の子を追っかけない方が精神衛生上らくだ。
もし、この処女の子しか追っ掛けてなかったら、今頃、焦って強引連絡取るか。自信喪失
して、「キスまでしたのに何で駄目なんだ！」って自信喪失してボブ状態になってたと思う。

また進展があったら書き込ませてもらうよ。

863 ：('∀`)：2009/01/26(月) 19:57:39

白か黒で答えろという難題をつきつけられ

864 ：('∀`)：2009/01/26(月) 20:22:21

会社の泊りがけの飲み会に参加した彼氏だが、夜に「今から帰る！」と電話があった。
帰宅した彼は珍しくベロンベロンに酔っ払っており
「どうしたの？泊まってこなくてよかったの？」と聞くと
「嫌なんだよー」とグズグズ泣き出した。

話を聞いて要約すると、男職場だから飲みの2次会は風俗とのこと。
上司らに無理矢理連れて行かれそうになるし、泊まりだから逃げれない。
酔ってて気持ち悪いし1人でホテルで寝てるより私の所に戻ってきたかったらしい。

「何で嫁のこと愛せないんだ！(´；ω；｀)」
「嫁と子供の事大切に出来ない奴らなんか嫌いだー」
「知らない女とセックスしても気持ち悪いじゃんかー！(ﾉД｀)ｳｱｰ」
と泣きながらバタバタして頭や手を家具にぶつけるのであやすのが大変だった。
ヨシヨシと頭なでながら萌死するかと思った。

865 ：('∀`)：2009/01/26(月) 20:47:56

>>862
羨ましす。
どこで出会ったんだ？

このスレは評論家か452みたいな凄い奴しかいなくて、784みたいなチャレンジ中の奴の意見は超参考になる。

866 ：('∀`)：2009/01/27(火) 01:47:16

昼からすごいスレが進んでいたのね。

俺は785を書いたんだけど、808の意見にすげえ納得。
確かに、嫌ならそもそも連絡してこないわな。
俺は、中途半端にやって相手に逃げられた経験が多々あって
その場合は確かに連絡来なかったwwww

それ以来最後まできっちりやるようにしてますw
仮に断られても、全力出し切って駄目だったから、後悔しないんだよね。
かと言って、やることばっかり考えてると
それも駄目なんだけどねw
段階だわ、ほんと。

867 ：('∀`)：2009/01/27(火) 01:52:56

あと、「告白」というのは、そもそも日本（の学生）にだけある恋愛文化
だと思うよ。
アメリカだと、「魅力的だ」「愛してる」とかで
さんざん口説いて、うまくいけば肉体関係が始まる。
もちろん、肉体関係なんて関係の始まりの一部にしか過ぎない。
だから、この本には「告白の仕方」なんて章は無い。
日本だってせいぜい大学生くらいまでじゃないかな。

868 ：('∀`)：2009/01/27(火) 01:58:15

相手による。告白が最初じゃないとイヤな女もたくさんいるよ

869 ：('∀`)：2009/01/27(火) 02:00:27

確かに
遊び慣れてない純情なコとかはそんな傾向だわ

870 ：('∀`)：2009/01/27(火) 02:23:22

女が大学生でも、こちらが社会人なら告白なんかいらないことが多い。

871 ：('∀`)：2009/01/27(火) 02:49:53

きんもー☆

872 ：('∀`)：2009/01/27(火) 02:52:15

向こうのAmazon.comでも賛否両論だよ。「Fast Food Mentality」と切り捨ててるやつもいる

873 ：('∀`)：2009/01/27(火) 07:46:07

>>872
だから？

874 ：('∀`)：2009/01/27(火) 08:20:01

784は早くどこで出会うのか答えなさい。

875 ：('∀`)：2009/01/27(火) 09:03:40

真面目で意志の強い子なんかは告白が先じゃないと受け入れてくれないよな
やってから付き合おうとかするとやった後泣いてて連絡つかなくなったりして
後味悪かったりさ

876 ：('∀`)：2009/01/27(火) 09:43:36

またこの話題か
この本にあるのはヤリマンだけが淘汰されて落ちるテクニック
やられた処女は可愛そうだが頭がゆるいんでしゃーない

877 ：('∀`)：2009/01/27(火) 10:07:52

ナンパ師と、身体の関係から始めたいやつしか残らなそうだなここ

878 ：('∀`)：2009/01/27(火) 10:21:35

そもそも真面目な恋愛をしたいのなら恋愛サロンに行くだろ
ここはナンパ師とナンパ師見習いのすくつ
スレもセックスとか女子高生の食い方とかろくなのないし

879 ：('∀`)：2009/01/27(火) 10:43:42

本の内容の恋愛と真面目な恋愛って同じじゃね？

880 ：('∀`)：2009/01/27(火) 10:57:05

やってから付き合うと短期間で終わるだろうな。
短期の相手として付き合うにはこの方法は有効かもね。

881 ：('∀`)：2009/01/27(火) 11:01:51

やってからだと男側の飽きが早そうだな。女側はまとわりついてきそうだが

882 ：('∀`)：2009/01/27(火) 12:35:27

>>879
なんも考えてないアホに取ったら同じなんじゃね

883 ：('∀`)：2009/01/27(火) 13:01:28

>>876
これがひとつの結論

884 ：('∀`)：2009/01/27(火) 13:59:07

臨機応変という言葉を知らんのか。
相手によって使い分ければ良いだけ。

452じゃないが、常に段階を意識してたら問題ない。
体の関係に進むべき段階が訪れるのは、相手の女によって違うなんだからよ。

885 ：('∀`)：2009/01/27(火) 14:21:56

ここをロムっていて思うのは
セックスしないと女を繋ぎとめられないレベルの男しかいないのかっていう

886 ：('∀`)：2009/01/27(火) 14:35:52

おまえはどうなの？
金？

887 ：('∀`)：2009/01/27(火) 14:44:20

貧乏学生だしんなわけないｗ
要は性格があう女に一緒にいると楽しいと思わせればいいだけ
すぐセックスできるヤリマンなんかセフレで十分だっての

888 ：('∀`)：2009/01/27(火) 14:47:39

でもセックスはするんでしょ？

889 ：('∀`)：2009/01/27(火) 14:49:10

タイミングが合ってお互い気が向いたらな
セックスするだけなら付き合う意味なくね？
彼女に縛られることもなくてやり放題じゃん

890 ：('∀`)：2009/01/27(火) 14:56:31

ヤルだけで放流したいやつらと彼女を作りたいやつらの意見が合うわけないわなｗ

891 ：('∀`)：2009/01/27(火) 14:56:32

読んだことないけど、すぐセックスさせるレベルの女と
セックス出来たらそれで満足な男のためのハウツー本なんだ
つまらないね
それなら医者にでもなって一回2万で愛人囲えばいいだけだ
ああ、バカには無理なのか

892 ：('∀`)：2009/01/27(火) 14:59:57

彼女が欲しいっていっても
お前ら定期でセックスできるセフレを彼女と呼ぶだけだろ
真面目に恋愛したいようなやつは恋愛サロン池っての

893 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:01:13

＞889
セフレがいそうだね

894 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:05:40

>>893
今は彼女なし。
セフレは何人かいるがセックスは最高だが優柔不断でなよなよした女や
可愛いだけのつまらん女と付き合いたいとは思わん

895 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:09:26

セフレがいるだけでも、うらやましい

896 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:45:03

>>102とか、>>142見てると、このスレにいる奴らが彼女なんか欲してないのが分かる。
良い女を何人もセフレとして確保したい奴向けのスレだわな。

897 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:47:27

>>894
このスレの趣旨そのまんまじゃん。
彼女作りたい派は無視すれば良いよ。

898 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:48:05

女子大生スレも落ちたしここに留まる理由なしか

899 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:52:31

すぐセックス出来る＝ヤリマン
ではないぞ。

誰でもすぐセックス出来る＝ヤリマン
が正解。

ここのコテが簡単にセックス出来る女を、貧乏学生が簡単にセックス出来るわけではない。

900 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:53:16

告白もなしにセックスさせるのなんか同考えてもビッチじゃん

901 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:54:29

>>900
そう思ってた時期が俺にもあったよ。

902 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:55:03

貧乏な学生だとセックスできず
コテなら簡単にセックスできる女？
技術じゃなくて金っすか？
ビッチよりひでぇよｗ

903 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:57:59

コテで金持ってそうなのは452くらい。
奴は技術もある。
他のコテは、恐らく金持ちではない。
技術で勝負してる。

百歩譲って、金が最重要だとしても別に悪いことではないがな。
何を理由に男を選ぼうが女の勝手なわけで。

904 ：('∀`)：2009/01/27(火) 15:59:16

じゃあ貧乏な学生が技術を持っていないとは限らないわけで。
コテが貧乏な学生の可能性もあるんじゃね？
>>899は撤回すべき

905 ：('∀`)：2009/01/27(火) 16:00:15

>>904
必死になるなよ。
本人か？

906 ：('∀`)：2009/01/27(火) 16:00:49

２ちゃん脳乙

907 ：('∀`)：2009/01/27(火) 16:03:48

話がかみ合ってないやつらだな
いかにもモテなさそうだ

908 ：('∀`)：2009/01/27(火) 16:05:29

金がないと相手にもしてくれない女がいることくらい常識だと思うが。
女優とかモデルとか一部の女子大生くらいだから、大した実害はないけどさ。

技術は大事だけどそれで全てを解決出来るわけじゃない。
俳優みたいな飛びぬけたイケメンや金持ちとか、凄くモテる奴は存在するよ。
そいつらが技術も持ってたら手が付けられん。

909 ：('∀`)：2009/01/27(火) 16:16:20

どう見てもお前のが必死だ諦めろ

910 ：('∀`)：2009/01/27(火) 16:20:24

プレ行ってきた。
一時間で切り上げた！
女が「もっと話そうよ」的な雰囲気だったのに切り上げた。
一歩前進した気がしたので、帰りに声かけしたら一人目で連絡先交換できた。（返信も来た）

好循環って、こういうことか。

911 ：808：2009/01/27(火) 16:30:15

だからさ、頭で考えすぎるんだよな、モテない奴ゎ。
空論引き出す必要無いわけ。
この女と遊びたい、一緒に楽しく過ごしたい！
それでいいんだよ。
楽しく過ごすのに大金はいらない、恥ずかしく無い程度のルックスでいい。
後は相手の惚れ具合だけだよ。
いちいち技術うんぬん考えるなよ、ますますモテなくなるよ。

912 ：('∀`)：2009/01/27(火) 16:38:34

二言目には金だの顔だの。ボブそのものじゃん

913 ：('∀`)：2009/01/27(火) 17:50:21

当初からいいなって思っていた堅サンと、コイツはありえねーって思ってはいたものの、
会ってみたら意外にアタリ要素の強かったコピペ。

音楽の趣味で言ったら圧倒的にコピペだし、顔もセンスもなかなかいい。
しかし、メールをコピペしてくるあたりとか、どんなときにもそつのない物腰とか、
スマートすぎて（いや、メールのコピペはスマートじゃないな……）
今イチ信用できないというのもある。
顔面偏差値がそこそこ高いというのもそれに拍車をかけている。

一方の堅サンは、とにかく平均値な人。
顔もファッションも選ぶ店も、とにかく当たりさわりがない。
さらに言えばもっとも重要視したい部分である音楽も今イチ煮え切らない感じ。
だが、それを補って余りあるいい人ぶり……

悩むこと２日（短い？）やっぱり堅サンにしました。
どんなに趣味があってもノリがあっても、やっぱり信用できない男はイヤだ！
って当たり前なんだけど。
堅サンとは今はまだ趣味の話では盛り上がれないけど、
けどまぁお互いがお互いにもう少し興味が出るようになれば、
それも近い将来には解決するんじゃないかな。

914 ：('∀`)：2009/01/27(火) 17:52:59

>>910
すると次の日ダメダメだったりする。
しかしそれも乗り越えるのだ

915 ：('∀`)：2009/01/27(火) 17:55:05

>>911
お前この本とスレの存在を根底から覆すような事言ってるぞｗ

916 ：('∀`)：2009/01/27(火) 19:00:40

金も顔も強力な武器だけどそれだけではダメということだね

917 ：('∀`)：2009/01/27(火) 20:26:21

読み直すか

918 ：('∀`)：2009/01/27(火) 21:47:57

>>915
モテる技術の根底は技術ではないということが言いたいんじゃないか。
まず恥をかき失敗をしてもアタックするスピリッツこそがもっとも重要で技術はそのスピリッツがあればこそと言いたいんだと思うが

919 ：('∀`)：2009/01/27(火) 21:50:17

五年ナンパしてるけど
やっと気付いた。
顔で決まる。
技術はおまけ

920 ：784：2009/01/27(火) 21:55:50

ただいまノシ
相手の子に電話したよ。　文章つたなくて、詳細なやりとりは省略するが、
箇条書きにして報告する。

俺：メールで「電話していいかな？」
○ちゃん：わかった、いいよ。との返事
俺：電話かける→挨拶→勝負デートが楽しかった事とその感謝を伝える。→あらためて
　気持ちを伝えてくれてありがとうと感謝。
○ちゃん：私も楽しかった。○君すごい優しかった。　こんな人いるんだ～って
（社交辞令かもしれんが、嬉しくなり、事前にイメージトレーニングしてた内容忘れる。）
俺：もっと○ちゃんの気持ちを聞かせて
○ちゃん：とまどいながらも、この前のデートで俺のペースが速すぎて
　　　　　ついてけなくなっちゃって、戸惑って。そこまでのつもりなく、友達だと思ってた。
　　　　　（男女のやりとりで何度この「友達」って言葉を聴けば済むんだ）
俺：適度な相槌、相手の言葉の反復まぜながら、黙って聞く。
俺：言い終わったところで、一旦、この前のデートの思い出話語る。ペースが速かった事は
　　短く謝る。→それは○ちゃんが可愛くて（他にもいくつか褒め言葉、臭いのもあるかも）。。的なこと言う。
相手：照れ笑い？（笑ったのは確実）
俺；俺も笑う。

重い空気が少し和む。（あくまで俺目線）

俺：ペースを合わせると言う（はっきりとは言わず、ニュアンス的な感じ）
俺：俺の気持ちも聞いてくれるかな？　
○ちゃん：うん

921 ：784：2009/01/27(火) 22:12:38

続き

俺：もう一度会いたい。
○ちゃん：・・・・（考えこむ）一度断った私にそんな資格ないよ。
俺：そんな事ない。それでも会いたい。（実際はもっと臭かったかも）
○ちゃん：・・・・
俺：それだけは言いたかった。
○ちゃん：うん。
俺：もう一度連絡すると言う。今度は食事かお茶に誘う事も。
○ちゃん：（自分の気持ちが）会える様になったら・・

端折ってる部分もあるし、大まかな流れだけど、
後はとりとめない話、若干の冗談でなるべくいい空気にしてお互い「おやすみ」
を言う。

事前にイメトレしたけど、話の方向性・態度はどんなもんだろ？
途中から結構、本のトラブル対処法とかは忘れて、マジモード入った。

路線的には>>798な感じだと思う。　808の意見も共感する部分はあるし、
参考にはなるが、俺がいきなり実践するにはリスクがでかいかもしれないと
思った。ただ電話しろってのには励まされた >>808サンクス

922 ：784：2009/01/27(火) 22:15:08

今後のアプローチの仕方。　皆ならどうする？

あと、452サンクス。

923 ：('∀`)：2009/01/27(火) 22:20:33

良い感じだなー。
その子とは復活できないかもしれんけど、かなり成長してる感じだな。
俺も784みたいになりてー。
まずは出会いか。

924 ：('∀`)：2009/01/27(火) 22:28:53

>>921
すごい難しいけど会いたいという気持ちは言葉で伝えたのだからいったん時間をおくために
もう一人の子に気持ちを全力投球してみたらどうだろうか

925 ：784：2009/01/27(火) 22:56:38

>>923
成長してるかは自分では分からん。 808がこのやりとりを見たら、
辛口のコメントがきそうだ。

>>924
道のりが厳しい事は自分でも分かる。　さっきの電話も今思えば、こういう
風に話せばよかったって部分もある。　この板に女の子がほとんどいないのは
分かるが、女の子の意見も聞きたくなった。。。
いずれにしろ、今週末の勝負デートは>>808路線で行くことにした。

926 ：('∀`)：2009/01/27(火) 23:40:05

酷い話。
○ちゃんの言う「会う資格がない」「傷つける」っていうのは
押されて流されたことへの後悔
784に可愛いなどと言われて嬉しいが、貞操観念の低い女だと思われたことと、
気持ちの入らないボディタッチをしてしまったことへの罪悪感
好きじゃないのに良くそんなことできるね
セックスしてなくてよかったけど、その女性が可愛そう

押してセックスしてしまえば付き合っただろうとか発想がもうね
ここは性犯罪者しかいないんですかレイパーの集団ですかって感じ

927 ：('∀`)：2009/01/27(火) 23:45:16

>>926
スレに来なければいいんじゃあないですかね。ついでに書き込まないでほしいな(^^)

928 ：('∀`)：2009/01/27(火) 23:49:07

>>926
開かれたスレだからな。慎重派も勢い派もいるよ
自分にとって参考になる意見以外は読み流せばいい

929 ：('∀`)：2009/01/27(火) 23:51:00

女か？モテる技術は内容からして女を馬鹿にしているし
最近ここに書き込んでいるのは選りすぐりの異常者ばかりだから気にするな

930 ：('∀`)：2009/01/27(火) 23:53:35

好きじゃないのにセックスする男はいっぱいおるよ

931 ：('∀`)：2009/01/28(水) 00:34:56

>>920
どこで女みつけるの？

932 ：('∀`)：2009/01/28(水) 00:44:29

最近mixiナンパが流行ってるらしい。

933 ：('∀`)：2009/01/28(水) 04:03:48

既成事実を作ってしまえば情が移るって
確かに女にそういう所あるし、昔よりモテるようにはなったのかもしれないけど
ここの人を男性として、人間として魅力的には思えん

934 ：('∀`)：2009/01/28(水) 04:12:07

知らんよ
俺とお前が喋ることは一生ないだろうし
わざわざスレ開いて書き込むことか？

935 ：('∀`)：2009/01/28(水) 06:53:12

ミクしぃなんてブスしかいない

936 ：('∀`)：2009/01/28(水) 07:23:12

784は聞くだけ聞いて自分からは情報提供しない。
こういう奴は人として魅力に欠ける。
多くの人がどこで女見つけた？と聞いているのに無視している。
みなさん、これ以降、こいつはスルーで。

937 ：('∀`)：2009/01/28(水) 08:19:05

恋愛は外でするものだ。
同僚やクラスメイト等は惚れられる以外は避けろ。

938 ：('∀`)：2009/01/28(水) 09:28:32

>>933
といいながら女の扱いに慣れてないウケミン男はもっと好きになれないくせにｗ

939 ：('∀`)：2009/01/28(水) 09:34:41

ここのやつらは恋愛慣れしてないから極端すぎるんだよｗ
なんか上京したもっさい田舎物が急に裏原に走ってる感じ
誠実でちょっと引っ張るぐらいがベストなのにな

940 ：('∀`)：2009/01/28(水) 09:41:33

裏原って。
たしかに、田舎者ほどああいうファッション好きではあるが。
絢香の男版みたいな奴な。

941 ：('∀`)：2009/01/28(水) 09:46:41

もしくはマルイで全揃え、みたいななｗ
モテナイ君が反動で肉食君やってもイタイイタイ

942 ：('∀`)：2009/01/28(水) 09:47:34

>>921
798とか書いた者なんだが電話出てもらえてよかったな。
全部無視されて終わりだろうと思ってたんだが。
本に出てくるような知り合い方ってお互いの気持ち次第で簡単に切られるような薄いつながりしかないし
ちゃんと応対してくれるってことはやさしい子なんだろうな。
ただ相変わらず情勢は厳しい。

結局会う話は流されたわけだし引く以外に方法はなさそうだな。
気持ち切り替えて他を探した方がいいわ。
ちょくちょく連絡だけしておいて次誘えたらプレをもう一回やった方がいいんじゃないか。
その子的には二人でただ会うのが気まずいんだろうし
最悪コンパ要員って形に考えといたらいいだろ。
共通の何かがあればそれを名目に誘い出せばいいし
あとはあんたの気持ちとどうしたいかに寄るなぁ。

808だったらなんて言うんだろうかw

>>939
とりあえず本読んでから書き込め。
どういう目線でこのスレ覗くかは人それぞれだろうけど
全部恋愛ありきで見るのはおかしい。

943 ：('∀`)：2009/01/28(水) 09:49:53

だよな。ここにはセフレが沢山欲しいやつと
彼女という名の契約セフレが欲しいやつしかいないんだから

944 ：('∀`)：2009/01/28(水) 09:52:33

△　彼女という名の契約セフレが欲しい
○　彼女という名の専属契約セフレが欲しい

945 ：('∀`)：2009/01/28(水) 10:17:07

「マルイで全揃え」とか歳がバレるぞｗ

946 ：('∀`)：2009/01/28(水) 10:19:00

>>941
>>945
二人は同世代のようです。
ちなみにいくつ？
俺は21だけどマルイで全揃えのやつたまにいるしダサいと思う

947 ：('∀`)：2009/01/28(水) 12:28:04

彼女って、どういう存在のことを言ってるんだ？

948 ：('∀`)：2009/01/28(水) 14:44:38

>>947
童貞

949 ：('∀`)：2009/01/28(水) 14:58:28

意味不明すぎだろ

950 ：('∀`)：2009/01/28(水) 15:19:08

>>938
だから浅いんだよ。
表面上を取り繕ってるだけ。自信の為の自信が欲しいだけって言われる

951 ：('∀`)：2009/01/28(水) 18:30:39

784が元カノの状況とそっくりだ…
いや、俺は告ってokだったけど、
付き合ったら突き合えない…
告白を儀式のように要求する女は
告るとダメだな

952 ：('∀`)：2009/01/28(水) 19:06:51

なんか最近、このスレはセフレを作るだけが目的なのかって言ってる奴がいるけど
この本は、セフレを複数作るんじゃなく、彼女を複数作るのが目的なんだよ

953 ：('∀`)：2009/01/28(水) 19:19:16

交際の同時進行は勧めてないよ。ちゃんと嫁

954 ：('∀`)：2009/01/28(水) 19:30:39

このメソッドを進めれば進めるほど
たぶん女をどこかで見下す思想が出来上がる。

955 ：('∀`)：2009/01/28(水) 19:49:24

作者からして女見下しまくり
本の中に女性蔑視の発言だらけで隠そうともしてないしなｗ
恋人っていうのはお互い尊重しあうもんだろ
見下してたらそれはもうセフレ
だからここには定期専属セフレが欲しいやつと
多数のセフレがほしいやつしかいない

956 ：('∀`)：2009/01/28(水) 20:04:46

作者はたぶん女に憧憬と劣等感を抱いていたんだろうね。
でもテクニックを身に付けて意外と女は簡単に落とせる事がわかり
復讐の気持ちもあるんだろうな。

957 ：('∀`)：2009/01/28(水) 21:15:41

純情男は女を下から見上げてばかりだからうまくいかないんだろ
対等な関係になるのは交際開始してからでいい

958 ：('∀`)：2009/01/28(水) 21:18:07

一を知って十を知ったようなコメントばっかりだな

一すらも知ってない可能性があるけど

959 ：('∀`)：2009/01/28(水) 21:37:15

どんな形だろうが、今の自分を変えようと動き始めるのは良いことだ。
女に対するスタンスは人それぞれ。
それ自体に優劣はないべ。

960 ：('∀`)：2009/01/28(水) 21:40:43

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961 ：('∀`)：2009/01/28(水) 21:41:21

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962 ：('∀`)：2009/01/28(水) 21:42:09

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963 ：('∀`)：2009/01/28(水) 21:58:07

どういう意味やねん

964 ：('∀`)：2009/01/29(木) 00:54:50

こっそり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1233158020/l50

965 ：('∀`)：2009/01/29(木) 10:31:26

文庫版は中身同じですか？

966 ：('∀`)：2009/01/29(木) 10:34:22

自己解決。
文庫しか在庫なかったので、ポチりました。

967 ：('∀`)：2009/01/29(木) 13:03:37

かなりの長寿スレになってきたな

968 ：('∀`)：2009/01/29(木) 14:46:56

鯛男てなんですか？

969 ：('∀`)：2009/01/29(木) 14:48:26

もてたい男か、自己解決

970 ：('∀`)：2009/01/29(木) 14:52:09

モテたい人は
http://gimpo.2ch.net/toilet/

971 ：('∀`)：2009/01/29(木) 17:24:03

声かけ時って、かなり喋った方が良い？
ある程度警戒を解いてもらうまでは。

972 ：('∀`)：2009/01/29(木) 23:08:21

最初は自分が喋るしかないだろ。
向こうが最初から乗り気でガンガン喋ってくれるとかはないから。

逆に、向こうが自発的に喋り始めたら心を開き始めたと判断できるわけで。

973 ：('∀`)：2009/01/29(木) 23:34:34

声掛けってどれくらいから慣れるもの？

974 ：('∀`)：2009/01/29(木) 23:58:02

>>973
人による。
メチャクチャ時間かかる奴もいるし。
でも、乗り越えるしかない。

975 ：('∀`)：2009/01/30(金) 00:35:27

>>974
そうか。
ナンパとか未経験なんだけど、やっぱりやろうと思うならクラブとかバーに行くにしても友達を誘って行くより一人でどんどん行って声を掛けてみるべきかな？

976 ：('∀`)：2009/01/30(金) 00:56:18

友達と行くと孤独感は紛れるが、お互い1人で行動しても
寂しくないならどっちでも一緒じゃね?

オレは友達と行くとなんか気恥ずかしさってか
瞬時に違う自分になれなくて逆にダメ。

977 ：('∀`)：2009/01/30(金) 19:27:53

>>960～>>962の意味

女の子にアプローチ→一旦引く→女の子落ちる。ニヤリ

って感じだと思われ。

978 ：('∀`)：2009/01/31(土) 03:26:18

分かりにくいわｗ

979 ：('∀`)：2009/01/31(土) 11:10:02

もっとを参考に昨日、好きな子を泣くまで叱り飛ばした。
そろそろ俺に惚れてくるかな？

980 ：('∀`)：2009/01/31(土) 12:57:39

運次第ですな

981 ：('∀`)：2009/01/31(土) 17:47:13

３０歳の保健体育
が結構参考になるような

982 ：('∀`)：2009/01/31(土) 18:07:58

猛獣の世界だとメスを獲得するのにオス同士で
流血の闘いを経なければならないんだけど、
人間ってヤツは何て楽な生き物なんだ

983 ：('∀`)：2009/01/31(土) 18:08:36

流血の闘いでファックできるならやる

984 ：('∀`)：2009/01/31(土) 21:53:56

勝てばファックできるんだよ。
ただ人間と違ってフェラとかはしてもらえないけど。

985 ：('∀`)：2009/01/31(土) 22:05:54

体位も後背位オンリーだしな。

986 ：('∀`)：2009/01/31(土) 23:36:38

こないだテレビで、蟻みたいな昆虫のオスがメスを奪うために争ってるんだけど、生物学者が
言うには、動物だろうが昆虫だろうがメスを諦めてるオスの個体は一匹もいないんだと。
その話聞いてなんかやる気出た。

987 ：('∀`)：2009/02/01(日) 00:02:44

所詮この世は弱肉強食・・・

988 ：('∀`)：2009/02/01(日) 09:51:27

>>986
だからオスは戦って淘汰されるんだな
強いオスだけやりまくれる格差社会
弱いオスはただ死ぬだけ
メスはみんな安泰だ

989 ：979：2009/02/01(日) 11:04:08

何か恐がられているみたいなんだけど

990 ：('∀`)：2009/02/01(日) 12:17:44

>989
あきらめろ

991 ：979：2009/02/01(日) 12:18:58

>>990
なんで？もっとに書いてある通りにしたのに

992 ：('∀`)：2009/02/01(日) 12:24:56

>>991
あほｗマニュアル男はもてんよ

993 ：('∀`)：2009/02/01(日) 12:28:29

受験生だけどブルースを目指す!

994 ：('∀`)：2009/02/01(日) 12:40:43

>>981
あれ
参考になる？

995 ：('∀`)：2009/02/01(日) 13:31:58

>>991
知識を頭に入れつつ臨機応変に使えよｗ
すべての女にそれが通用するとは限らないんだから。

996 ：('∀`)：2009/02/01(日) 16:57:11

出会う場所がほしい・・・・
とりあえず女の子と一時間だけふたりっきりで話せればいいから・・・
そしたら何かしらできる

どうすればそんな場所にいけるか・・・

997 ：('∀`)：2009/02/01(日) 16:58:08

君このスレでずーーっと出会う場所出会う場所言ってるね
この地球上が出会いの場だ

998 ：('∀`)：2009/02/01(日) 17:05:07

>>996
バー、クラブ

999 ：('∀`)：2009/02/01(日) 17:16:59

>>988
バー：女と出会う前にマスターと仲良くならないといけない「
クラブ：何かしてる人に声をかけるのは難しい　　　　　　　　

1000 ：('∀`)：2009/02/01(日) 17:17:53

アホかｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。