書籍「モテる技術」と鯛男　６冊目

「モテる技術」と鯛男

モテる話術も有るよ
分厚いが、読む価値は有るかも。

「もっとモテる技術」もあるよ。


前スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1219102760/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1217783920/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1211954589/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1192859692/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1173680392/

記念の２ゲット！！

>>1
ブルース乙

俺も引き続き頑張るぜ！！

868 ：('∀`)：2008/09/15(月) 18:38:15
ストナンとナンパの違いを教えてください


869 ：('∀`)：2008/09/15(月) 18:41:36
ストナン
ダサ男が道端でいけてなさそうな女追っかけて哀願しまくる行為。
風俗店の勧誘のようにも見える。
ナンパ
ブルースがしているような陽気な声かけ。


870 ：('∀`)：2008/09/15(月) 18:43:43
ナンパ
ブルースがしているような陽気な声かけ。
道端ではやらず追い掛け回したり媚びたりしない。


871 ：('∀`)：2008/09/15(月) 18:45:24
なんで道で声かけるの駄目なん？


872 ：('∀`)：2008/09/15(月) 18:48:32
ストナンはプロ相手の風俗遊びと変わらん。
引っかかるのはそういう女なわけだから。


873 ：('∀`)：2008/09/15(月) 18:50:42
どうかんがえても怪しいからだろ
女を安心させるのは必要な配慮で
そのためにスポーツクラブ、喫茶店に通えと


874 ：('∀`)：2008/09/15(月) 19:01:46
俺は女慣れのためにストリートもやったがなぁ。
異常に打率高い先輩と組んでやれるという好環境もあり。

まぁ、一人でやった時はボロボロで成果なんて出せず、ほぼ>>869の言うような感じだったろうなｗ
ハタから見ると。

それでもやはり女慣れと度胸つけるのに凄くためになったが。

856 ：('∀`)：2008/09/15(月) 17:56:39
みっともなくストナンしてバカ女がついてきたからって
それをモテてると勘違いしてるタコが一番痛い。

■モテる技術(単行本)
ISBN 4796880054

■モテる技術 (文庫)
ISBN 4797345020

■モテる話術 (単行本)
ISBN 4872573625

■もっとモテる技術 (単行本（ソフトカバー）
ISBN 4270003901

この指南書は日本人の肌には馴染み辛く
またナンパ前提のブルース君が手本だから厄介

日本語ナイズドしようにも、
如何せん経験乏しい読者にとっては至難の業

更に、ナンパ前提にもかかわらず、
経験豊富なストナン野郎を真っ向から否定
されど住人は出来ない・やった事ない・面倒臭い
(あくまで自然な出会いを期待)
ものだから煙たがるだけ

そこで登場するのが452と706等の成功実体験者達
(この人達もやっぱりナンパ経験)

気の弱い住人達にとって、彼らが経験した事を投下しつつ、
また優しい言葉でアドバイスをくれるものだから、
その姿はカリスマ的存在
(各登場時以降のレス参照)
(特に452)

彼らのお陰により、少しずつ日本語ナイズドされた書籍に変化するも、
相変わらず自分変換をしていないので、感謝の意を表すだけに留まる

とどのつまり、本の内容を自分の物差しでしか計れない勇気のない人達が
まるでぴーちくぱーちく口を広げて、
餌(実体験)を投下してくれるのを待つ事しか出来ない雛のようであります
中には無事巣立って立派に羽ばたいている人も居ますが、極一部

巣(スレ)内のみでぬくぬくと今日も過ごしているだけなのです

そうして恋愛格差はまた一段と拡がります


書籍に踊らされている堅物君達万歳

>>1超おつ！

>>6
それでも十分モテているといえる。

言い訳して何も動けず成果出してない奴より遥かに。
結果出せ、結果。

990 名前：('∀`)[] 投稿日：2008/09/18(木) 01:23:14
>>988
誰の為でもねーｗ

全ては己の為！！
やってムダなことなんて何もないんだぜ？


前スレの煽っていた？奴の中で、唯一共感できたレス
今スレで結果出したい

>>11
がんばれ。
陰ながら応援させてもらう・・・

結果だ。なにをがんばったか、とかどう努力したか、じゃない。
どういう成果を出したか、だ。
俺は、オトした女の数としては猛者どもには到底叶わんと思う。
が、成功率を飛躍的に上げることに成功した。だから満足してる。

成果なり結果の出し方、評価は人それぞれだと思う。ぜひ納得のいく結果を。

>>12
�d

ブルースを手本とすると、不特定多数の女の人からモテるための教本になるんだけど、
今はとにかく意中の人を先ずどうにかしたい。
でもそのためには、色んな人から好感持たれるような振る舞いをしなくちゃならない…
このへんが最近よく分らないんだよね。

>>13
分かりやすく言えば。

｢色んなコに好感もたれるくらいにはせめてなってないと、
特定のコに特に気に入ってもらうなんて夢のまた夢です｣
って、こんなところかな。

とはいえ、俺から言わせると『特定のコに気に入ってもらう』ことは決して
多数の女に好感持たれるより『上のこと』なんかじゃないけどねぇ。
厳密にいえば別の話、か。

冒頭に書いたこと。
特定のコにメロメロになると、
･精神的余裕がなくなる
･視野が狭くなる
･特定のコの一挙手一投足に左右される
･振る舞いがぎこちなくなる
とか、デメリットはボロボロ出てくる。要するに
■自分の格好良さの基準を保てず、良いところが出せなくなる
結局、こうなるのが恐ろしいんだよ。
ラッキーヒットでその状態でも｢特定のコ｣が気に入ってくれたりすることも稀にはあるかもしれんが、
そんなのをひたすら待つだけというのはあまりに愚か。成功は自分から引き寄せないと。

…まぁ、ということで、その｢格好良さの保持｣のチェック基準として｢多数の女の子から好感を持たれる｣
事実を常に意識しておけということよ。
勿論、場合によっては保険として、その好感持ってくれてるコの中からピックアップするのもアリだが。
基本はチェック項目として用いる。

あと、自分の｢格好良さ｣が、特定のコにとってはツボじゃなかった時。
この時は、自身を特定のコのツボに合わせていくんだが。
まずは何がそのコのツボなのかはおさえる。
そこに向けて自身のキャラを徐々にずらす。
すると、｢周囲の、俺に好感を持ってるコ｣の顔ぶれは変わる。もしくは(一時的に、でも)減る。
が、少なくとも一人もいなくなるような状態にはしない。
自身の格好良さを客観的にはかる指標だから。

まずは、この辺りまでを目指すのがいいかと。

>>14
こんな遅い時間に細かくほんとにありがとう。

＞･精神的余裕がなくなる
＞･視野が狭くなる
＞･特定のコの一挙手一投足に左右される
＞･振る舞いがぎこちなくなる

ほんとその通りだよね。

＞自身の格好良さを客観的にはかる指標

保険とかは考えていないけど、これ目指して成果上がるようやってみる。
よし、やるぞ。

>>13
＞色んな人から好感持たれるような振る舞いをしなくちゃならない…

それは生活する上ではいいと思うけど、あまりモテとは関係ないような
人間的社会的に礼儀正しい人でもモテない人いるし
逆にだらしなくて、モラルが欠如しているような人間でもモテる奴はいる

まわりみればわかるっしょ？
仕事真面目だけど彼女いない、逆に仕事転々としててだらし無いけど彼女いるとか

この本でいうところの「リスクを負え」「確率のゲーム」ってやつかな


意中の人を落とすってのはなかなか難しいと思う…

>>16
誰にでも好かれる事は基本だろ。
おまえ、童貞？

>>17
まだボブがいたのか…
好かれるはただの「いい人」
そこには魅力はない

>>18
だからと言ってわざわざ好かれない人になるの？

>>16
えっとね。
少なくとも俺は>>14では、｢好かれる｣の意味は
｢世間一般に対して人として好かれる｣てことでは書いてない。
あくまで恋愛なりモテの観点で女に対して｢好かれる｣ということだけで書いてる。
もっと言うと｢女に悪からず思われていて、程々仲良い｣くらいでいい。
はべらせたりｾｯｸｽまでしている必要はない、という前提。

俺はこの板で倫理観や｢何が人として正しい｣なんてことに言及する気は皆無だわ。
この本にもそういうこと、書いてないよな。

…このレベルでも達成するの難しいと感じるのかな。

>>20
あんたが思ってる以上に童貞率高いよ、この板。

>>17>>21
煽ってるだけのお前が一番いらないことに気付いてほしいんだが

>>21
これって確かに簡単ではないんだよね。実は分かってるよ。

まぁDTかどうかは別として、自分がどうすれば女の子に注目してもらえるか。
好かれる、まででなくとも、まずは(良い意味で)注目されるとか悪からず思われて仲良くなるかとか。
自分の武器探しって確かに難しいんだ。

探すのに有効な手段は、なんといってもダントツに自分の彼女からの指摘。
まぁこれがあるんならそもそも悩まない、って話だよな。
その次は仲良い女友達からの指摘。
それもない場合、色々手を尽くす必要はあると思うんだな。
ちなみに…、あくまで俺は、だが、
就活の自己PRなりで恥ずかしながら自分という商品を分析してるときに、
改めて自分の利点に気付いたというのはある。

直接女受けに繋がるとはかぎらないが、自身を客観視、外から見る機会ってなかなかないんでね。
しかしこれ、やってみると分かるが、なかなか恥ずかしいんだよｗ
でもオススメではあるかな。
学生ならまんま、就職の時にも使えるしね。

ちなみにこの客観視の話は、この本には出てこないが一般的な声かけのときにも有用だと思う。

>>13
特定の人を確実に落とす方法なんてない。
お前が福山やキムタクでもダメなときはダメ。

>>23
自信に充ち溢れ、何事にも積極的で、背筋を伸ばして、おしゃれして、空気読めりゃ簡単に注目されるよ。

>>23
おまえの欠点は自分の言葉で語れないところ

452来ないかな・・・
706とかも

この指南書は日本人の肌には馴染み辛く
またナンパ前提のブルース君が手本だから厄介

日本語ナイズドしようにも、
如何せん経験乏しい読者にとっては至難の業

更に、ナンパ前提にもかかわらず、
経験豊富なストナン野郎を真っ向から否定
されど住人は出来ない・やった事ない・面倒臭い
(あくまで自然な出会いを期待)
ものだから煙たがるだけ

そこで登場するのが452と706等の成功実体験者達
(この人達もやっぱりナンパ経験)

気の弱い住人達にとって、彼らが経験した事を投下しつつ、
また優しい言葉でアドバイスをくれるものだから、
その姿はカリスマ的存在
(各登場時以降のレス参照)
(特に452)

彼らのお陰により、少しずつ日本語ナイズドされた書籍に変化するも、
相変わらず自分変換をしていないので、感謝の意を表すだけに留まる

とどのつまり、本の内容を自分の物差しでしか計れない勇気のない人達が
まるでぴーちくぱーちく口を広げて、
餌(実体験)を投下してくれるのを待つ事しか出来ない雛のようであります
中には無事巣立って立派に羽ばたいている人も居ますが、極一部

巣(スレ)内のみでぬくぬくと今日も過ごしているだけなのです

そうして恋愛格差はまた一段と拡がります


書籍に踊らされている堅物君達万歳

このスレで結果報告とかオフレポとか見たことないのな。

ここの住人で一歩踏み出している人はいないのかな？

>>28
前も書いたが、俺は簡単にモテるようになったぞ。
すぐ彼女できて、手当たり次第に声かけたりするまでもなかったけど。

ブルースになるのは難しいからブレイクを目指そうぜ。

銀河鉄道物語の話？

>>28
結果とか書いてるのけっこうあると思うんだが

オフ？会ってなにするんだ？

てか、動いてない奴が結果出るわけない。
452にしろ誰にしろ、結果出てる奴は行動してるよ。

ナンパするもよし、何か違うコミュに入るもよし。
出会いを増やす行動が必要だろ。
でなきゃ、確率もくそもない。

それと並行して、服装や髪型を洒落た感じに変えて行ったりな。

見た目変えるとそれだけで女の反応が全然違うから、それだけでも試せ。
よくわからなかったら、丸井なんかで売ってそうな無難でキレイ目な服装にして、
美容室でその服に合う髪型にしてもらえ。セットの仕方は美容師に聞け。

「続」を読まないからアホがはびこる。
ストナン君はＢなんとかいう簡単に落ちる男そのものだ。
相手を選ばず媚びた挙句バカ女つかんでそれで
モテたつもりになってりゃ世話ないわな。
まともな環境でまともな女にモテてみろっての。

>>35

続篇は読んでないからよくわからんけど、自分の場合、
モテたつもりになれれば十分だよ。バカ女が好きだしww
かしこい非モテよりもバカなモテを俺は選ぶ。

このスレの奴って他人を貶さないと自分の意見が書けないのかよ。
ＡもわかるけどＢもあるよ。とか
Ｃという考えもあるよ。とか肯定から入れないのかね。
自分では強がってるつもりなんだろうけど
見下し目線がかえって余裕のないコンプ丸出しぶりを曝け出してる。
相手の尊重をしないから煽りあいになるのだ。

つまりコミュ力０．

>>36
自分ではモテたつもりになってますｗすみません。
とか謙虚な姿勢の書き方だったら好感得られるんだよ。

>>39

なんでこのスレで好感を得る必要があるんだ？
好感を得なきゃならない相手はストリートで出会う女の子だろwww
仲良しごっこならよそでやってくれ。

894 名前：('∀`)[] 投稿日：2008/09/15(月) 20:57:35
ここの人達ってストナンに超偏見持ってるね

今のストナンやってる連中は
一昔みたいにバカ面下げて、誰かれ問わず片っ端から声かけしてるわけじゃない
そんな事やっているのは
単に場馴れしたい初心者連中だよ

そしてその中には、ここに居る人達の中で一念発起し実行している初心者君も居る
「あ、あの子ならとりあえず少し話できそう」とかね

分かった？

＞・読むだけで満足な人
＞・感想大会

この2つが大半だとおもわれ
レス見れば分かるっしょ
質問ばかりで試した結果がまるでない
てかすぐに試せる環境にいない
そんな環境にいるなら、このスレにいない
善意で丁寧に答えてる人達が可哀想
所詮言い合いの場

5-10年後まだこのスレが残っていたら多少策の成果レスあるかも

ナンパスレにはこの本を読んで頑張ってる人、結構いるよ。

住人の皆さん、とにかく行動です。

この本を参考にし、実行し、その成果(経過)をここに書くのです。
声かけのいろはが分らない方は、どうぞナンパスレでも覗いてコツをつかみ、実行するのです。

皆さんお気づきの通り、ブルース君の動きはスマート且つクールで、これぞ声かけ
と思っているでしょうが、所詮ナンパです。
しかし、こと日本においてナンパの風習は欧米に比べそれほど開けたものではありません。
実情友人、知人の紹介(合コン含む)が大半を占めています。

勿論その太いコネクションがあればい良いのですが、
ここの住人の多くは、普段人とのかかわりが少ない職業に就いております。
あなた方がもし学生ならば、こんなスレを覗かずとも、素直に友人に話し打開しています。

何故かと言うと、わざわざこんな一つの書籍についてスレを建て、内容を言い合い、助言を求める。
裏を反すと、それだけ日常における異性とのかかわり合いが少なく、
同時に紹介を求める友人も少数、学生時代ほど時間的余裕がない、ということです。

よって「モテたい」とは考えはするも、その状況に自分がいないため本の内容が想像し難く、
かと言って数少ない職場内の異性に果敢に挑む勇気もなく(決まってレスは経験者)、
また、習い事やお洒落なバーに一人いそいそと通う気もありません(心あれど体動かず)。

一途なボブ君を慕う方もいるが、ここでは忌み嫌らわれています。

実際先週の三連休はどうでしたか？
平日休みの人も多くいるかと思いますが、時間帯問わずの稀にみるスレ消費。
確かに452さん始め突如湧いた706さん、失敗例を挙げた765さんや
職場狙いの788さんの登場で大いに盛り上がりました。

経験談や失敗例は確かに有難くためになります。
でもどうでしょう、レスの大半は助言を求めたりナンパを罵り合う。
ことあるごとに「なら君の成功談は？」と揚げ足とり。
貴重な時間を出会いの声かけに充てず、2ch三昧です。

本来「俺はこうだった」「先日僕は○○があって次は○○しようと考えた」
「○○の時はこうだったから○○が良い」等、
今までの流れやこの連休をチャンスにし、行動した成果や経過の書き込みが多いはずではないだろうか。

いい加減自然な出会いを美化するのはやめて、紹介が困難ならば外へ出て、
積極的にナンパ(声かけ)しないと、いつまで経っても現状は変わらない。

言葉尻はガサツでも、よっぽどナンパスレの方がタメになるし奮い立つ。
あっちが嫌いならそれも良し。
ここで無限ループに漬かり、まったりしながら境遇を慰め合い、時間を浪費しようではないか。

それに意を唱えるならば自ら行動し、結果(成果・経過)や経験を語り合い、互いに切磋琢磨してゆこう。

>>44
実状
異を唱える　なｗｗｗ

>>45
そうゆうレスしてるから過疎るの分んないかなぁ

>>24-25
ｻｿｸｽ。

>>24
それは俺にじゃなく、この板住人に教えてやってくれ。

>>25
確かに俺は日本語下手だからな・・
ワッと行って、ガッとつかまえて、ガッガッと行く方だからなｗ

誰か行動した奴いるか？

俺は、人生初の声かけしてきたぞ！
３時間くらい躊躇したが、踏み出してみると意外と大したことなかった。
もちろん何も結果は出なかったが、一応、話は聞いてくれた。
その一回で満足して今日は帰ってしまった。

>>48

地蔵脱出おめでとう！！

>>48

俺も行動している。成果はまだ全然出てないが。

クセが出てますよ

>>48
どんな場所・ターゲットであれ、君にとっては大きな進歩

あとは場数踏んで心にゆとりを持てるようになれば、自ずと成果出てくる
失敗は当たり前
常に前向きに、でも省みて次に活かす

大切なのは慣れ
コツさえ掴めば声かけが楽しくて仕方なくなってくる
周りのやじなんて空気同様
泥臭くガンガン行こうぜ

気付いたらブルースよろしく、クールでムーディーなトーク出来ているから

早口で話す奴はチビマラ

コピペを繰り返してるのはなんの意味あるんだ？
自分の言葉で語れ

>>48
道歩いてる女に声かけたってことかな？
ストナンって言われてるやつか
俺はいま５人くらい追い掛けてるけど
声かけて知り合ったのは出先とかのみで路上で声かけるってしたことない・・・
ストナンに偏見あるわけじゃなく、正直勇気がないだけです・・・orz

きっかけは本に書いてあるから、
早く自分のやり方見つけろ

この中にチビいる？

ストの第一声ってどうやっている？
「それどうしたの？」を使っているとか？

>>58
こんにちはとか、挨拶から俺は入るよ。
「それどうしたの？」はそのあと使う。
試してみなよ。結構話続いていい感じになるから。

>>59
なるほど、試してみる。アリガ�d

クラブやバーならあるんだけど、ストはまだなくて…

人によると思うけど、ストって一箇所で待機しながら声かけしている？
それとも街中を巡回しながら？

>>57
つ

>>60
地引網を模索中
トローリングは疲れるのでｗ

>>60
俺の場合どちらもやるけど、
巡回しながらのほうが、自然な立ち振る舞いで入れる気がする。
あと、俺のやり方だけど、すれ違う女の目を見て合ったら行くように
してるよ。
なぜなら俺のことを見る女は俺に気があると
勝手に思い込んで勘違いしているから。
でもその勘違いが俺にとっての起爆剤になってるんだけどね。
なんていうんだろう、女も俺に気があるっていう前提で
振舞うことが出来るから堂々としていられて、
結果良い方向に向かっていくんだと思う。

でもその勘違いは自信から生まれるわけで、
自信を妨げるコンプレックスみたいなものが
あったらひとつずつ消したほうがいいよ。

質問の答え以外のことも長々と書いてしまい
申し訳ない。

ストでの声かけ難いわ
みんな動いてるから瞬発力が問われる
カフェで近くに座った人、美容院とかの待ち合い室、入った店の店員さん
この辺りはすんなり話せるね

>>63
＞あと、俺のやり方だけど、すれ違う女の目を見て合ったら行くように
＞してるよ。
＞なぜなら俺のことを見る女は俺に気があると
＞勝手に思い込んで勘違いしているから。
ちょっと違うところもあるけど、おれもｗｗｗ勘違い大事だからｗ
おれの場合、見つめ合う瞬間があった場合は行くようにしてる
だって普通に歩いてると目が合う女なんていっぱいるから
どこかで線引きしようと考えて、独自に基準を設けたｗ
それと目が合って「ハッ」と視線をそらす女がいるだろ？
アレも視線を逸らす方向で行くか行かないかをのを決めてる
あと意外に行けるのが電車なんだよ
おれは東京なんだけど、これが意外とイケるときがある
もちろん何個か条件はあるけど、これがいいんだよ
当然、
当然、条件は何個かあるんだけどね

文末がおかしくなった

>>65
63だが、君とはうまい酒が飲めそうだ。

>>40
無用な誤解や争いを避けるため。
気持ちよく会話するため。

相手を貶していちいち凹ませないと
自分の考えが書けないのは
自信のなさの裏返しではないか。

自然なウインクの仕方が難しいね。
鏡の前で練習してるけど目をぱちぱちやってるようになっちゃうし。

相手を貶していちいち凹ませないと気が済まないのは、リア不充で、
コミュ下手で、モテなくて、他の人も落とさないと不安で仕方ない弱い人間だから。

>>70
釣りだろうけど、日本にはウインクの文化が根付いてないから
マジでやると滑稽に見えるだけだよ。

>>72
俺は向こうから歩いてくる犬や猫に対してよくウインクするよ

>>63
>>65
�d

目が合ったり見つめあったりしたら行くっての、すごい参考になった。
試してみるな。

なんだか一気に過疎りましたね。

前スレあたりから変なのがわいたからねｗ

目線があった子をあえて声かけるんすか、すごいっすね
俺の場合声かける前に目があうともう躊躇してダメっすね

みんな気付いたんでしょ？
ココで言い合いしたって女はよってこないことを

>>75
各々志が高ければ、充実したスレになるよ

連休にパソの前にいるなよ！って叩かれたボブたちが街に出ただけだよ。良きこと良きこと。

>>44

これ誰なんだろ？
ナンパスレの奴でもなさそうだし
かく言う俺も、これ見てこれから買い物がてら声かけしに行くんだけど

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1219230192/

程度の低いリンク貼るな

>>83
５冊目までだとこんな程度の人達がこぞっていたんだが
そしてそいつらは恥ずかしくなりROM

そして実際動いている人達は少数
消化具合がなりよりの証拠

おまえもムリすんなや

先週からＲＯＭになってたのだけど、
ココには私が身近には作れてない、
「『仲間』を持つこと」とあった『仲間』がいて、
かつ、いろいろ参考になることもちらほら書いてあって
嬉しい限り。

今は『自分で可能な範囲』でこの本を参考に活動してるけど、
まだなかなか成果は出てない。
ちょっとずつ進んでるのは進んでる気がするけど。

ちなみに私、若くはなく、１０代２０代で『能動的に女性を口説く』
恋愛を全然できなかったので、今さら勉強し直してる
バツイチのおっさんです。（自爆）

>>85
ちょっと前までは失敗談等があって、それに対しての改善案とかが挙がってくる良スレだったが
成功者以外は書くな＆認めないとかいう訳わからん展開になってしまって
皆ロムに回ったか、このスレ見捨てたので過疎ですよ

>>85
「能動的に口説く」は、452最大の名言だよな。
そういう意識持ったことなかった。
モテる＝何人もの良い女が向こうから寄ってくる　だと思ってた・・・
そんな奴が存在しないことに最近気づいたよ。
そもそも、周りに良い女が溢れてること自体が確率激低だし、さらに向こうから寄ってくるなんてな。
高校とかみたいな、同年代の男女が同割合で、しかもクローズな（他のコミュの男がライバルになりにくい）コミュならまだしも、大学以上だと厳しいよ。

>>86
87みたいなヒトがいるだけでもイイかも。

>>87
452（に限らず？）の名言は多々あったかも。
『女にも性欲があることを実感できると凄く楽になる』なんかも
そうだったかなぁ。

あと、能動的に口説けないと、外観とかソコソコいい女とかに
くっつけることもあるかもしれないけど、メンヘル系につかまったり、
美人局に簡単にひっかかったり（笑）と、そういう落とし穴
に簡単にハマることになる可能性大だと思いマス。（経験談）

>>88
メンヘル系ってどんな感じの女？
参考までに、教えて下さい。

>>86
それもそうなんだけど、ここは過疎ってるときのほうが良スレなんだよね
3冊目ぐらいまではずっと過疎で失敗談や改善案があってよかった
452や706も荒れてるときは書き込みしないから頭がいい

俺は452には女の切り方を教わりたいよ。

>>86
互いのあげ足とりみたいな言い合いをしなければ、
今まで通り途中経過とか、失敗談やつまずいていること
なんかを相談するのはありでしょ
>>44見ると最後の一文で＞それに意を唱える〜ってあるし
これってたぶんここの住人の誰かが書いたんだと思う
このスレはどっかのスレみたいに「俺すげーんだぜ？」
なんて煽り合いするような所じゃないから

>>87
自分から動けって、この本にもさんざん書いてあった気が。

>>89
自殺したがるとか、急に暴れるとか、意味不明なこと言い出すとか、精神病んでるの全般。

>>91
452じゃないが、切るのは簡単。正直に、もう君とは付き合っていけない、って言うんだ。
ごたごたはあるだろうが、はっきり言わずにずるずるいくのがお互い一番よくない。
自分から連絡しない、デートで金を出さない、などなど、やっちゃいけないことをやれば
いずれあっちから愛想つかされるかもしれないが、そのやりかたでも結局ごたごたはある。
だから、早く自分から別れを切り出せ。

メンヘル系って、
＞自殺したがるとか、急に暴れるとか、意味不明なこと言い出すとか
確かにそれもあるけど、単純にフツーに働けない
（収入がマトモに無いってこと。通学できない、も含む）
とかでも付き合うには負荷。
付き合うのが目的でなくＨが目的となると、それこそ『別れ方』の話に
なって、別れ際にストーカー化したりとか、いはゆる『粘着系』な態度に
出られるとそれもなかなか苦痛。

切る話。私のつたない経験上、『切り方を知りたい』ってのはおそらく
『別れを切り出すときあるいは相手がゴタゴタ言って来た時、ついつい
毅然とした態度ができなくなる』っていうそういう心理に対処できない、
って問題なのだと思う。
（声をかけるのに断られた時の心理の対応を事前にしなきゃなのと似た感じ）
『切るのは簡単』と言える人は、おそらく毅然とした態度を、そこまで
多大な努力無くできる人なんじゃないかなぁ？

>>83
どうみても>>82は良スレなんだが

モテ方にも種類があんだよ。
Ａ何もしなくてもモテる
Ｂ相手無関心だがアプローチしまくってモテる
Ｃ無理やり追っかけ無理やりくっつく
（当然だが、同じ奴でも相手や環境によって異なる）

53 ：('∀`)：2008/09/15(月) 03:09:21
>>1
女目線ですが言ってること、確かだと思います。
女性は無理して取り繕ったり余裕のない人よりも、落ち着いたバランスのいい人に魅力を感じる、その通りだと思います。

たとえば短絡的にメル友や出会い系で彼女を募集する男性は沢山いますけど、たとえ女性と知り合えたとしても相手の本心がどこにあるか分からないスタートでは女性の心を掴むのはなかなか難しいと思います。

それよりも身近で自然な出会いの方が女性は安心するし、仲良くなれる可能性は高いですよね。
そしてその出会いの幅を広げていくためには自分を普通レベルに近づけてく事が重要だと思います。
急がばまわれってやつですよね。

服装や髪型もそんなに無理に着飾る必要はないけど、清潔感があってある程度年齢を考慮した服装であれば充分女性に受け入れられると思います。
身だしなみに無頓着な人は他の部分も疎かにしていると感じるので。

57 ：1：2008/09/15(月) 11:07:39
>>53
ありがとうございます。
女性の方なんですね。
女性がこの板を見ているのにはびっくりです。
男性とは違った視点でのご意見は参考になります。

おっしゃる通り、本当に急がば回れなんですよね。
やはり女性にとっては身近である程度知っている人、
またはつながりの相手との出会いの方が安心なんですよね。
出会い系やナンパからの出会いより、うまくいく可能性も高い。
なので、まさに急がば回れで、それこそ短絡的に一発逆転の出会いを探すよりも、
トータルで自分を普通レベルに近づけて、普通の出会いを増やすのは、幸せになる近道だと思っています。

身だしなみも、ものすごくおしゃれじゃなくても、清潔感があって、
極端にダサい感じでなければ、女性は十分許容できるんですよね。
周りを見ていればわかるけど。
意外とここに気付いてない男性って多いんですよ。
おれもそれに気づくまでに結構時間がかかってしまいましたが…
あきらめず、男性のみなさんには普通レベルを目指していってもらいたいです。
気が向いたら、また女性の視点での意見をくださいね。

80 ：1：2008/09/19(金) 20:44:30
>>74
参考になっていただければ幸いです。

コミュニケーション能力上昇のためにした行動ですが、
まずは悪い例ｗ
恥ずかしいお話ですが、俺が最初にしたのは、じつはナンパでしたｗ
すぐに結果を出したいという欲が先走っていたんでしょうね。
女の子を4人、ひっかけてHしたのですが、あまりコミュニケーション上昇にはつながりませんでした…
どちらかというと、度胸は上がりましたが…そこからいろいろ広がったりはしませんでした。
あれだけ時間をかけて、Hしたいだけなら、風俗にでも行ったほうが効率的です。。。
ナンパはあんまりやっても、効果は薄いな、と感じました。

ナンパはあまり意味がないと思い、
ちゃんと何かつながるものを、と思い始めたその当時俺は23で
もう学生でもなく、社会人なのでバイトもできないので、
休日にある仕事関係の研修・交流会に参加しまくりました。
基本的には、同じような業種の人たちが集まっていることが多いので、
話のとっかかりはしやすかったです。
あとは、〜を目指す人のための〜みたいな講習会とかセミナーに行きまくりました。
もちろん、自分が興味のある事の。
そんな中で、普段自分の周りにいる人たちにはなかなかいえない、
恋愛や人生に関する悩みとかを素直に話して、話を聞いてくれる人たち（みんながみんな話を聞いてくれる訳じゃないけど）を見つけました。
そこから、時々飲んだり、電話したりでつながりが広がっていきました。
そんな中で、最初に悩みは話しているので「こうしたらいい」とか、
「じゃあ俺が女の子を紹介してやる」「お前今度遊びに来い！」
みたいな事を言う、いい意味でおせっかいな人たちができたおかげで、
さまざまな場面を体験し、コミュニケーションの仕方を観察・学習する機会を多く得ることができました。
もちろん失敗や失言もかなりしました。
そのたびにいろいろ厳しいこと言われたりもかなりしました。嫌われたり自分から切ったつながりもありました。
でもその失敗を糧にしたおかげで、いまの自分はここにいます。
そんな感じです。

コミュニケーション能力と交友範囲の広さは、かなり比例します。
いろいろな人と接する経験が、コミュニケーション能力を高めます。
自分を客観的に見る視点も。
コミュニケーション能力を上昇させたいのでしたら、まずは交友範囲を今より
広くすることが良いと思います。
そのためにできることをやって、今より皆さんに幸せになってほしいと願います。
人によって、やれることは千差万別ですが。

自分のことを話すのって恥ずかしいですね。
ちゃんと分かりやすい文章になっていますか？
よくわからない点があれば、質問してください。
少しほろ酔い加減だし…いい気分ですｗ

出会いを求めて社交ダンス教室入ったら
ババアしかいねえじゃねえかorz

ナンパでいいんじゃねぇ〜？？
明日はソロでがんばっちゃる

>>101
>>97-99

う〜ん、おれは別にコミュ力を上げるためにナンパしてるわけじゃないし
（ナンパのためにコミュ力上げたいとはおもうけど）
確かに風俗のほうが効率いいかもしれないけど、それじゃあ味気ないんで
やっぱナンパでいいんじゃね〜とおもう！！
まだ学生だし社会人サークルってなんか金かかりそう＾＾；

普通に出会って仲良くなるってのが今言われてるみたいだけど、インターネット使ってる人いないの？ミクシイ、グリー、マイスペースとかを使えば相当行けるんじゃないかと思う。

ちょっと前のモバみたいに？

そういえばモバで事件あった気がするけれど、少なくとも出会えるってことにはなる。

不自然な出会いには不自然なつき合いしかない。
身近な環境で出会いを見つけろ

ブルースさんを目指すより
普通レベルを目指すことにしますた。
よくあることだけど
できないレベル→達人レベル
に一気に進もうとするのが間違いで
挫折する原因なんですね。
できないレベル→普通レベルに
ゆっくり進めば良いことなのに。
今の自分ができないレベルであることを
素直に認められるかが大事なんですが。

「ハーイ」「受付の女神の今日の気分はどう？」と
女に声をかけようとするよりも普通に礼儀正しく敬語で
喋った方がいい気がする。

そりゃそうだ。だから読み替え。繰り返しになるが英語圏には敬語がない

＞英語圏には敬語がない

んなわけない。

英語に敬語はなし

ワロス

please

Could you

今日は休みだしカフェ行って声かけしてくるぜ

sir

名前ではなく苗字を呼びmissをつける。

もうさ、おまえら「技術」より先に「話術」なり「女に慣れる」を学べよ

成功談、失敗談、質問あたりが続くスレになればいいのに。

口説く以前に女の子との会話が盛り上がらない

452さんのコメントにあるエロトークが具体的にイメージできない…
何話せばいいんだろうか…

しめじとまつたけ

>>108は数年の内にモテ男になるぞ

合コンメインなんだが
いい女(モデル級？)との繋がりをたくさん持っている人の業種って
何だろうな？

編集者とか広告代理店あたりか？

>>125
俺の例だが法人営業はコネクション太くなった
上下左右共に

不特定多数の人間と直に接触することで自然とコミュ力や語学、
立ち居振舞いやずる賢さなんかが磨ける

それがかなわないなら、その手の友人を一人でも多く持つこと
閉鎖的な環境にいるなら学生時代の友人をも頼る
適当なコミュニティに参加して繋がりを持つのもあり

まぁどの道薄っぺらな関係で蔑ろにしていたら、手痛いしっぺ返しをくらうのは必至
それとよこしまな気持ちで転職しても、本業がうまくゆくハズなく去りゆくのみ

モテるなんてのは自分のやるべきことをこなした上での「ゆとり部分」
自己評価ではなく他人評価だし
それと、ひけらかす様な素振りをしている人は得てしてここ一番に弱い
そして相手にされない


営業職に限らず外の人間と社交辞令以上の付き合い(男女共)
をしていれば自ずと輪が広がるよ

>>122
http://jp.youtube.com/watch?v=H-Mw1XXZrMY

>>127

つまり、一見普通の話や言葉だったりするのだけど、
エロい解釈もできるようなところを攻めていくと？

SかMかという話は結構一般的というか使い古されている感があるね

つか中野エロ杉

>>127

つまり、一見普通の話や言葉だったりするのだけど、
エロい解釈もできるようなところを攻めていくと？

SかMかという話は結構一般的というか使い古されている感があるね

つか中野エロ杉

なぜか2重書き込みに。。。

>>119
これとか
http://jp.youtube.com/watch?v=BPE_0AUKIss

プレなんかいらん。あと好みじゃない女は相手にするな。

>>125
美人なだけでいいなら、芸能関係。
事務所によってはスタッフとかも顔で選んでる気がしないでもない。
性格はどうかと思うけど（勘違い系とオタクが多い）。

じゃあ俺の成功例ね。

こないだ新幹線に乗ってライブに行ったんだが、二つとなりに女の子が座ってた。
で、ちらっと見たら同じライブ目当てっぽい雰囲気のグッズ持ってて
「すいません。もしかして〜のライブですか？」
って話かけた。
最初びっくりしてたけど、話していくうちに打ち解けてきて
結局着くまで二時間しゃべりっぱなし。
連絡先もゲットできたし向こうから会いたいって言ってきてる。

だが俺には今狙ってる子がいるのでやる気がないのが唯一の問題w

勝因としてはしゃべってる時相手に
「もてそう」とか「服装が若くていいかんじ」とかいうことを言われてたんで
異性として見られるって条件を最初にクリアできてたのが大きいんじゃないかなーって勝手に思ってます。
あとは話の中で何度か笑わせたのもでかい気はしてる。

>>134
次回、いい人デートして終わりだな

一回目のデートでギラついて
二回目のデートで告って見事に散った俺が通りますよ。

>>135
デートもしないかもな。
相手は付き合う形を望んでるっぽいけど
面倒だからこのまま放流するかもしれん。

今は一人の女落とすために自分をカスタマイズしていってるとこなんで
その子と遊ぶ時間作るぐらいならその分自分を磨きたいし。

死ね

>>137
だったら話かけんな。

成功事例出したらたたかれるんだなw
この本に沿った行動してるだけなんだがw
何人も追えって書いてなかったっけ？
本命が無理になったら次にいけばいいんだし次を確保してるだけじゃん。
今んとこ彼女としては考えてないけどコンパの相手としてはアリだと思ってるし
連絡はしていくけどな。

体験談書く人は次から、
自分のルックスレベル　上、中、下etc　
女のルックスレベル　学年一レベル、中の下etcも書き込むこと。
本人が書くことなので主観的になってしまうが書かれてないよりマシ。

>>140
いいね
こういう話聞くとやる気出てくる

>141
それを聞いてどうするんだい？

>>141
イケメンだからうまくいったとか相手がブスだからとか
声かけすらできないやつが書いたやつを叩く材料にしかならないんじゃないか？

>> 140
＞今んとこ彼女としては考えてないけどコンパの相手としてはアリだと思ってるし

いい姿勢だと思う
俺も攻める気にならない子は
合コンという形で友達にパスするようにしているよ

結果的に交友関係も広がるし

いろいろレスありがと。

ダイエットに目を向けてずっと努力してきて結果が少しずつ出てきてるから
女運がよくなったってのもでかいかもな。
自分に自信がでてきたし
書いた内容みたいに思い切ったこともできるようになってきた。

本に出会う前から実践してたこともたくさんあったし
失敗もそれだけたくさんしてるわけで
成功例だけ見て不快に思う人もいるかもしれないけど
参考にできるとこはしてくれたらと思います。
スペック希望があればまた詳しく書くわ。

>>145
コンパはやったらやっただけ自分に返ってくるもんだと思ってるから
しっかり成功させないとね。

このスレは成功例出すと叩かれるけど、俺は成功も失敗もどんどん書いて欲しい。

>>147
同意
不毛な叩きは不要
建設的なスレにしようぜ

>>143
重要なことだろ。

452とかはイケメンなのかな・・・

http://adnetserver.com/?cmpid=5tud4ing
http://jp.virusremover2008.com/2009/5/?va=5tud4ing_vrmja5&vl=&ex=1&ed=2&mt_info=4999_8340_27448&rdr=1
http://jerikoblog88fc2.com/category2-2.html
http://www.geocities.com/aubreyclayton89/hentai-strip-poker.html

>>137

>今は一人の女落とすために自分をカスタマイズしていってるとこなんで

分かってるなぁ。
このスレだとその意見てなかなかないんだよな。
でもある程度ポイント絞ったらそのフェーズって入ってくると思うんだよな。

>>136
易々と告白なんかするからダメなんだ。

>>144
叩くとかその被害妄想なんとかなんないのかよ。

ブスしか落とせないのはなんでだ。
結果は出始めたが、ブスにかける時間がもったいない。金もばかにならないし。
会社以外で探すのは楽だし出会いはその気になれば沢山あるのもわかった。
しかしブスばかり。

>>152
そうなんだよ。何で誰も共感しないのか不思議だったんだよな。
育ってきた環境が違うんだから
全部が合う女なんていないんだし
その子がいいって勧めるモノ（映画、音楽、本など）は一度トライしてみるべきなんだよ。
それから自分の考え言えば話題になるしもっとその子に近づける。

俺の中で上のレベルの女ほど自分をしっかり持ってるし
正攻法で近づくためには必要なことだと思うんだが。

>>141
ちなみに俺のスペックは26才、身長175でますだおかだの岡田に似てるって言われたことがある。
濃い顔好きには強いタイプ。
相手は25才で中の中かな。ほぼすっぴんだったけど見れる顔してた。

>>155
共感できないね。
だって一人に絞るのは危険だから。

>>154
何という俺
理論上はブスも美人も落としやすさはそんなに変わらないはずなんだが。。。
向こうから寄ってくるのも大抵(ry

>>154
対象外に声かける理由がわからん

>>155
たしかに一人に絞るのは危険って考えも大事だけど
自分の中の順位で一位の女から時間割くのは間違いじゃないだろ。
何人も追い掛けるのは振られるリスクを考えたら正しいかもしれんが
本命に振られなければ他を追い掛ける理由がなくなるしな。

>>122
エロトークが難しいなら、恋愛トークで。
恋愛トークが盛り上がれば、自然にエロな話に流れていくと思う。
ある程度エロい雰囲気が作れれば、勝手に女が淫乱トーク仕掛けてくるとか良くあるしね。
ＳかＭかの話は使えると思う。(抵抗ない子が多いから)

あと、>>128のようなのも使えると思う。

俺は手の話題を良く使うかな。(話の流れ次第やけど)
女みたいな手なんで、けっこう｢指細いねー｣とか言われるから、｢いろいろ器用やで｣とか言って、｢聞いてないから｣とか言われたら、｢何を想像してんねん｣みたいな。

>>125
編集者・広告代理店あたりは確率高いと思うけど、金持ちならモデルとの繋がりは持ってる率高いで。
経営者とか一流外資リーマンやら大手の弁護士やらね。(もちろん人によるけど)

>>150
20才までは、お世辞連発の風俗でさえ｢イケメンだね〜｣とは言われんかったで。
そっから、モテたい一心で体鍛えて、髪型やら服装やらを必死で改善して、半年後くらいにはチラホラ合コンで｢イケメン｣と言われるようになった。

だから、元々は下の上か中の下くらい？
磨くようになってからは、中の上くらいかな？
でも、背は160台後半やし、決して見た目だけで良い女落とせるような男ではないで。

ただ、たいていの奴は努力次第で人並みの見た目にはなると思う。
顔の作りそのものや身長は、そこまで見られてない。
俺の経験上ね。

久し振りの452だな

俺は風俗では「イケメン」とか言われたことあるな・・・
452覚醒前よりは見た目では勝ってるってことか・・
やっぱ努力が大事なんだな

>>158
腕試しのつもりが、思いの外うまくいって惚れられちゃったんだよ。

やっぱりモテる男って男は顔じゃないって知ってる人だね
自分がブサだからってそれを言い訳にしてる人は絶対モテない

>>159
でも振られるか振られないかなんてのは事前には分からないわけで
それに最高のパフォーマンスを見せたとしても振られるなんてことは往々にしてあるし

>>164
正解

452は手が武器になってるな。
女は男の手をメチャ観察してるよ。
手を褒められるというのは、顔を褒められるより価値ある。
直接、自分の体に触れる部分だからな。

確かに手に色気があるやつは女から
男としてセックスする相手として意識されやすい

>>166
あぁその類の話はよく聞くな

>>160
小柄でもバランス取れていれば長身デブよりモテる。
あと程々に筋肉も付けるのがいいね。
チビデブは即アウトだよ、技術以前の問題だ。

>>169
それくらい452は分かってると思うが

>>164
告白までにある程度わかるもんだと思うがなぁ。

今はいきなり告白なんてしないし（過去にしたことあるけど失敗）
ある程度こっちの好意を伝えてる上で２、３回遊んでくれれば
相手もそれなりにOKってことだと思うんだけど。


てか、優先度低い女のせいで本命逃すなんて本末転倒じゃん。
本みたいに本命作らず日替わりで何人も相手したいんだったら別だけど
極上の女にそんな方法は通じないと思うよ。
落としたいなら別枠で考えた方がいい。

>>171
付き合いたいんなら、それで良いと思うけど。

このスレは、ブルースやら452みたいに良い女をトッカエヒッカエがテーマだろ？
それが、すれ違いの原因だと思う。

>>172
この本においてブルースは象徴にすぎないだろ。読み手の対象はあくまでボブ。
ボブがブルースのいいところを盗みながらモテるのが主眼。
彼女を作ってもいいしとっかえひっかえしてもいい。そこは自由。

え？ブルース目指してガンガンいきましょー、じゃないの？

てか、ぶっちぎりでタイプな女が目の前に現れた時みんなはどうするんだ？
俺はそれ口説くのに全力注ぐけど。

ええ！？
ボブとブルースがミステリーとスタイルスになるんじゃないの

ブルースだってタイプど真ん中が現れれば本気になるだろ
ブルースは誰も好きになってないだけ

>>173
ハリーポッター並みのファンタジー小説だからな。
あんまり真に受けるなよ。

金持ちと思われる452に質問。
最近、事業に成功して収入が激増しました。

自然と女が紹介されるようになり、モテ始めました。
簡単すぎて拍子ぬけです。

人生こんなもんですか？

はい、そんなものです。
近づいてく女には諭吉そっくりに見得るでしょう。

>>179
現時点でそれはモテているのではなく、とり巻きが増えただけ。
おそらくもう暫く経てば、自然と「モテる」環境になるでしょう。

収入が増えるにつれ、お店や社交場等の質が上がり、また回数も増えます。

自分は会社員ですが、年収1500万円超えた辺りから少しずつ変わって来ました。
月収なら100万円が境目でした。
周りはおそらくそれ以上の収入を得ていると思いますが、雰囲気が違います。
心の余裕とでも言うのでしょうか。

付き合う男性や、紹介や出会う女性も自然と質が上がって来ます。

452さんが以前書いていましたが、年収3000万円超えると世界が変わるそうです。
全ての事において妥協などせず、自分の意思で決めれると言っていました。
女性の話しで言うなら、下心ある女性はこちらが相手にせずバンバン切って寄せ付けない
またこの位になると、余程根性ある人以外、女性から身を引くそうです。

遊びでモテようと思うならば、
その人より少しだけ、その人の環境より少しだけお洒落や羽振りを良くすればOkです。

要は相手の生活レベルより少しだけ上を経験させてあげる。
勿論お金を鼻にかけるのでは無く、相手とその時間を心から楽しむ。
まんべんなく出来るようになれば、あらゆる女性から「モテ」まくります。

先生、押し引きの引きがわかりません。。。
引いて(るつもりで)も結局無反応でな

おおお、俺も年収あげて世界を変えたい！！！！！！！！！！！
30歳からではキビシーかな？orz

金持ちでもこんなスレ見るんだね

金持ちがどうの〜は自分が金持ちじゃないから全然ピンとこないな

金持ちだったら〜イケメンだったら〜っていうのは昔すごい考えた
金持ち目指すのは悪くないと思うけどね
でも現実の自分は違うから関係ないな
結局自分の手持ちの武器で戦うしかないわけだ

戦いながら金持ち目指せばよいわけだ
ブルースも自分の生活を優先しろ、そのついでで声かけろって言ってるしな

ブサイクはモテない。
これが真実。

>>186
こう、なんつーか、絶妙な間合いで飛び込んでくるね。

しかしブサイクは治る
これも真実

頑張れとしか言いようがない

本当にモテたいなら、ルックスを磨くだけではダメ！【恋愛心理学】
http://renaisinnrigaku110.seesaa.net/article/107191405.html

いま177cm83kgほどの体型なんだけど
痩せたほうがもてる？

>>191
体脂肪率はどれぐらいなんた？
筋肉つけてるだろうから体重だけじゃわからんなぁ。

ヤセマッチョがいいとは聞く。とりあえずデブとガリはだめだろ

>>192
体脂肪はわからない
高校のときは100kg越えてて18パーくらいだったけど
最近は運動もしてないし

いわゆるメタボっぽい感じではないとかよく言われるが…

>>188
直んねえよｗ
>>191
相対的に言えばモテるが
それが決定打ではない。
>>193
頭固いねｗ
>>194
そんなこと書いてる時点で
モテないオーラ満開だわｗ

>>195
お前よく来るね

>>195
君　だれ？

コテ　のひと？

>>196=>>197
妄想性人格障害兼喪男

モテない男って悪いほうにナルシストっぽいんだよ。
要するにキモいわけ。

>>195
すべて否定語。お見事。

否定される方が悪いんだろ。

>>196
そう思ってるのが俺だけじゃないんだんなｗ

>>194
要するにマッチョさんなわけだ。
俺の経験からいうと175で75キロ（体脂肪率20パーぐらい）の時は女受け悪かった。
で、筋肉維持しつつ今は16パーぐらいに痩せたんで
前よりはましになってきてる気はする。
体型の問題とともに洋服とかもちゃんと自分に合うのを考えた方がいいよ。

おデブさん一人で逆ギレｗ
モテない代表って感じだな。

まぁ否定するのは簡単だよね

助言の一つも言わずただ否定・・・
そりゃモテないわ
女の扱いも一緒

>>206
否定するなんてまるで和田秀樹だな。

オポチュニストとはまた違うだろ

八方美人はモテるね

>>179
そんなもんだよ。
金持ち最強。
452も言ってたろ？

また書き込みが減ったな。

イケメン教と金持ち教に占領されてまともなやつはいなくなったよ

成功とか失敗の話が聞きたいんだけど。
常連になって店員さん落としたやつはいないのかな？

年収4000万越えでまるきりモテないおっさんやら、
イケメンなのにまるきりもてないやつやらを見たから言える。
金や見た目を言い訳にしてるうちはダメだ。

でもさ、実際向上心ある奴ってやっぱモテてるよ
仕事もガンガンこなして収入増えて
女の扱いもうまくなってる
それが自信にもつながるらしく、自然と雰囲気かもしだすみたい
結局そういう一生懸命さが女を寄せ付けるんだね

夢のひとつ〜♪

やつの後ろに立つな・・・（ｎｙ

若い金持ちでモテない奴は見たことない。
イケメンでモテない奴はゴロゴロいるが。

要は、仕事（学生なら勉強）を真剣にやりつつ、見た目を磨いたり、声かけをしたり、デートを試行錯誤したり・・・
そういう積み重ねだろ、大事なのは。
見た目や金で勝負できないからといって絶望してても埒があかないが、それらを向上させようとしないのも勿体ないよ。
金はともかく、見た目なんか誰でも改善できるんだしさ。
その分、効果は金よりは落ちるけど・・・

自分にとって
�@話しかけにくい女、�A余裕で話せる女、�Bどうでもいい女、

�@が�Aになるように自分を持って行けばいいの。

>>218
�@に含まれてる話かけても無駄な女をいかに早く見切りつけるかも大事だよな。

「若い金持ち」ってボンボン以外みたことがない。
俺のみたボンボンたちは学生のわりにいい車に乗って、いい時計してた。
いい店でいい酒飲んでた。
ボンボンはボンボンで固まるんだよな、花より男子みたいに。
貧乏人は金銭感覚が合わないって時点でアウトだもん。
千鳥足なのに電車代ケチって一つ前の駅で降りる庶民と、女の子はタクシーで送って自分は代行のほうがカッコイイよな。
セーターをアクロンで毛糸洗いする俺と、クリーニングで躊躇なくデラックス仕上げするそいつら。
羽振りがいいだけであってそいつがカッコイイわけじゃないのはわかっていても、うん、男の俺でもそう思うもん。
学部のときは就職する気とかあんまりなくて、みんな院にいったな。
ブラックに就職して死ぬほど頑張ってるらしい。
でも暗さとか見せてないみたいなんだ。
ノウハウを学んで独立したいとか。
一応偏差値が高い大学だったから、ボンボンっていっても馬鹿じゃないし、まあ成功すると思うよ。
話に聞くだけじゃ嫉妬すると思うけど、会えば好感を持つと思うよ。
本当はホリエモンみたいに成り上がりのほうがずっとすごいんだけどな。
虚勢であっても、虎の威であっても、羽振りがいい男ってモテると思う。
物もらったら嬉しいし、送って貰ったら嬉しいらしい。
わかっちゃいるけどだまされるって女友達が言ってた。

>>220
金持ちの度合によるけど、２０代で年収1000万くらいの友達は何人かいるな。

たしかに成り上りの方が凄いしカッコイイよな。
でも、ホリエモンとまでは行かなくても、頭良くて向上心あって仕事が出来て金も稼げる奴はモテるよ。
女って、やっぱ出来る男にはクラっと来ちゃうんだよな。
羽振り良いのも効くしね、なんだかんだ言っても。

持ってないものの話してもしょうがなくね？
金持ちになる方法を語るならまだわかるが。

いでよ452！

ためになるスレにならないかな？

↑お前がしろ

ただ、金持ちになるのは彼女作るとかよりずっと大変だし時間かかると思うから、とりあえずケチケチしないようにするべきだと。

>>179
一言で言えば、そんなもんやね。
はっきり言って、見た目の良い女とセックスしたいだけって感じなら、一生悩むことはないと思うで。

あとは、>>181さんが言ったことが正解というか、俺の言いたいこととほぼ同じやね。

前にも書いたけど、若い子には抜群に強くなるはず。
あとは、一度でも金持ちと付き合った経験のある男ね。

女を見る目を磨いて、ぜひ自分に合った良い女と付き合って下さい。


>>224
うーん、金とか顔の話をしてても先に進まんからね。
金持ちは非常に有利やし、顔も良いにこしたことはない(前も言ったかもやけど、好みに当てはまることの方が重要)。
でも、これは分かりきってることで。

見た目の中では、顔より全体の総合力が大事ってのも当たり前の話。


だから、みんなの実体験(過去談も含め)とかを語りあえば良いんちゃうかな？
特に、デート談とかさ。
｢あの時、こう口説くべきやったんじゃない？｣とか｢明日デートやねんけど、どうしよ？｣とか。

俺的には、マンツーで夜デート出来るようになってからが難しいと思うから。
俺は、初めて｢能動的に｣女を落とすまでに8人もマンツー夜デートしたよ。(のべ20回近くデートしたかな)
9人目でやっと成功した。
そっから先は、とんとん拍子やった。

だから、一回目の成功までを互いにフォローしあう感じでスレが進んだら楽しいと思う。

452、マジで来たーーーー！

実体験がない人は・・・

プレデートを長くして失敗したんだけど、失地回復したい。

夜デートは難しそうだし、どうしたらいいんだろ・・・

☆恋愛運をあげる掃除・整理☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1208592708/

>>229
もう少し詳しく

>>221
＞たしかに成り上りの方が凄いしカッコイイよな。

カッコ悪いよ。
どんな感性してんだか。

>>231

プレデートなのに3時間以上話しこんでしまいました。
最後のほうは相手を退屈させてしまったみたいでorz
その後メールしてもそっけないレスだし、もうだめっぽい気もします。

次はどんなデートに誘ったらいいですかね？なんかいいアイディアないですか？

>>233
うーん、その状況やと厳しいかな。
もうデートに応じてくれなさそうな気がするし。

相手の好み(金やら顔やら)にはまってる場合じゃなければ、最初に退屈デートやっちゃうと大抵は終わるからね・・


打てる手としては、しつこくならない程度にデートに誘う。
夜が無理なら、もう一度プレで。

良い返事が来ないなら、見切って次やね。
あと、プレの反省は絶対に忘れずに。

>>234

やっぱ、そうですよね。駄目元でもう一度だけ誘ってみます。
それで駄目ならあきらめます。


次の子とデートする時はプレデートは短くします。

>>235
うん、辛いと思うけどな・・

時間も大事やけど、最高に盛り上がってる瞬間に切り上げる感じで。
出来れば忙しそうなフリして。(前スレに書いた気する)
で、｢もっと話したいから、今度は飯でも食いに行こや｣と誘うとかね(これも書いたかも？)。

最初だけやから、しんどいのは。
頑張れ〜。

昼デートのほうが簡単だ。
なんでだ？
夜終電間際の待ち合わせデート難しいよな？

>>237
そりゃ、終電間際の待ち合わせに応じる女は希少だわな・・
昼デートなら気楽に応じられるんだろう。
本にも書いてたはずだが。

成り上がり=カッコわるい
ってのは身分主義とか血筋主義があるからなのかなって思う。

お金の余裕って=心の余裕につながるから、金持ちはモテる。
ボンボンは親という後ろ盾がいるからお金に余裕。
DQNは将来のこととか考えないから気持ちよく散財。
モテる男は、彼女に、セックスに必死になる必要がないからますます心の余裕。
そんなもんじゃないかな？

言い方が悪かった。
昼デートは簡単にゲットできるけど、
夜デートは難しい

>>236

>>時間も大事やけど、最高に盛り上がってる瞬間に切り上げる感じで。
>>出来れば忙しそうなフリして。

これも使えそうですね。頑張っていつか結果を出してみせます。
ありがとうございました。

良スレになってきた！

>>240
昼デートで、カフェとかの後にホテルとかに持ち込むってこと？

>>226
452さん今晩は、706です。
みなさん今晩は。
名無しで書き込みしましたが>>181は自分です。

それと厳しい書き込みをした>>44も自分です。

私自身住人のみなさんから嫌われても良かったのですが、
心弱く名無しで書き込みしました。

とにかく実際に動いて各々の身体で変化を感じてもらいたかった為
あえてあの様な文章にしました。

やっぱりここが好きですし、自分もまだまだ未熟者なので、
みなさんと共に成長してゆきたいです。

初心者スト師なんだけど、最近一つ疑問がある。

声掛けにおいて、
�@反応が悪かったらすぐにあきらめて次にいく、という方法でとにかく数を打つ。
�A多少反応が悪くても、多少食い下がってみる。この場合、数は�@ほど打てない。

このスレの住人のみんなはどっちの方法を取ってる？？
あと、最近だんだん声掛けしたあとの女の子との会話がだるくなってきた・・・

そんな気にしないんで良いんじゃね？

また色んな体験談書いてください。

あーいかん
彼氏がいるような競争率の高い女は避けるべきと本に書かれていたが
夢中になってしまっている
しかも持ち駒としての女の知り合いも少ない。
これは軌道修正しないと

>>243
なんかさ、気配りってか良くも悪くも八方美人って感じだな
まあデキル男なんだろうけど
馴れ合いは好かんが意見出し合っていこうぜ

>>244
このスレはストってる人少ないと思うよ。
会社帰りに目についた子に声かけ、くらいじゃない？
ストのためだけに街に繰り出すタイプは少ない気がする。
ナンパスレで聞いてみたら？

だらだらデートやいい人デートは最悪なんだね

体験談こい！

Ｈするまでは女に意見したりするなよ。

>>251
体験談？

ときどき「叱ってくれるひとが好き」とかいう女いるけど
そういうやつにも意見しちゃいけないのかね
やっぱ建前かね

>>253
いでよ452！

>>253
そういう子は人一倍我が強いから、どんなに正論で正しい意見でも
上から押し付ける言い方はダメ
一見オラオラ系が良いように見られるが、長続きしない
その子が自分で気付くように言い、気付いた後でのオラオラ系はアリ

二人で夜デートまでは持っていけますが、そこからが進めません。
何かコツとかありますか？

22才大学生です。
見た目は普通、取り柄は学歴くらいです。
だいたい、出会いは合コンが多いです。

>>243
あー、前スレの706さんやったのね。
どうりで、なんか感覚が近いなと思ったわ。

ガンガン厳しいこと書くのは有りやと思うで(傷つけるような言葉遣いじゃなければ)。

>>244
どっちでも良いんちゃう？
というか、多少は食い下がっても普通に数は打てると思うけど。
多少は食い下がるって言っても、長くて５分〜１０分とかやろ？

>>253
どういう状況で言われたかによるけど、基本、俺は意見はせんね。
特に遊びの相手やったら。
変に依存というか頼られる存在になりたくないから。

｢明らかに〜〜って言って欲しいんやな｣って読めたら、その通りに意見する場合もあるけどね。
だから、若い子の方が簡単。
単純やからね。

>>256
あー、昔の俺にソックリやね。
俺も夜デートから踏み込むのが苦手やった。

学歴あるってことは、対学生には凄い有利やから、うまく使ってや。
特に短大生とか女子大１年生には抜群に効くよ。
多少の上から目線というか、優秀な兄貴が出来の悪い妹に勉強教えてやるみたいな目線が良い。(実際に教える必要はないで。自慢や偉そうな態度はアウトな)

コツは、勇気。
相手も学生やと思うし、あんま駆け引きとかはいらん。
とにかく、エロトークとスキンシップで甘美ムード作って、あとは押す勇気な。
向こうから誘ってくることは、まず無いんやから。

｢恥をかくのも男の仕事！｣っていう気合いで。
また何かあったら、聞いて。

恥をかくのも男の仕事か
なるほど

>>233
やっぱプレのさじ加減って大事だなあ。
短すぎてもそれほどダメージないけど長すぎると一回で致命傷だもんな。

>>259
プレに限らず、夜デートも無駄にダラダラすると一発で終わるよ。
前スレで452が言ったように「打つべき時に打たない奴」は、そうとう嫌われるとみて間違いない。

嫌われるというか、冷めるって言った方が良いかな。

>>259>>260

最後にもう一回だけメールでプレに誘ってみたけど、やっぱ駄目でした。

潔く次に行きます。自分、スト師なもんで、供給源はまだまだあるし。

また何かあったら報告します。

プレのとき、相手の話を聞くばっかりで２時間くらい経過してしまって結局雰囲気作れないままBNBだったんだが。

自分のペースをつかめないってのは、どう改善すればいい？

ヒント：自分のペースで相手の話を聞く。

向こうからこっちにいろいろ訊ねてくるようだったら脈ありだよね。

>>253
心配してやるのはいいが意見はしちゃいけない。

>>256
遠まわしにやりたいって伝えてるか？

>>262
恋愛の話題に誘導はした？　してなかったらダメかもね。

>>253
女の叱り方っていうのはある
うまく叱れば効果は高いと思うよ。
叱り方間違えると完全アウト
新刊がこれを利用したテクニックを書いた本だな

この牝豚が！！

正解

>>266
試してみた上での発言？

>>269
試すというかまだテクニックとは思わず使っていた
だけど両刃の剣だよ
それが原因で別れた女もいるし、逆にベタ惚れされてなんでも言うこと聞くようになった女もいる

劇薬って表現もいいかも

新刊理解できない人は使わない方が無難

いずれにしても100％はないですよ

怒ってほしーの

>>264
ケースバイケース。
社交辞令もある。

女は楽しい事が好き。
説教なんかすんなよ。
あと怒ったりすんなよ。
当たり前の事だか、もっと若いうちに知りたかった。

説教もダメ、怒るのもダメ。叱るのはOK。

>>274
どう違うの？

説教→この牝ぶたが！！　×
怒る →この牝ブタが！！　×
叱る →この牝豚が！！　　○

>>275
全然違う。
かつ、ものすごく重要。

酷く安っぽい言い方すれば、｢オメ、そーじゃねぇよ、コイツゥ☆｣くらいのが｢叱る｣
その中でキチっと指摘するのが｢叱る｣

これは女相手だけじゃなく、指導する立場でテクニックとして一般的にも使われてる。
上司、リーダーになれば必ず学んでるか知らず知らずのうちに実践してる。
(もっとも、仕事では意図的に｢怒る｣を使うことも稀にあるが。)

…それはともかく。
女に対してはほぼ絶対、｢怒る｣はやってはいけない。関係自体絶たれる可能性も高い。
怒る、は感情出すことね。いくら相手のタメと思っても女に繰り出すのはナシ。
｢説教｣は単にオヤジ臭い。イメージダウンか、よくて｢あっそ。｣
説教は、女のダメなところ(だとこっちが思うことを)を延々と説明すること。
女脳はこういうの、ほぼ一切と言っていい程受け付けない。(…みんなそうか。)

逆に叱り方をマスターすれば女のコントロールは楽

>>277
良くわかった。ありがとう。
そして手遅れな俺がいる。

叱るって相手を想って注意することじゃね？

女『仕事の飲み会で飲みすぎて記憶がないんだw』

男『記憶なくなるまで飲んだから危ないだろ！二度とそこまで飲むな、心配だろ！』

みないな〜


違うか｡｡｡

ヒント：新刊

叱り方をマスター出来るくらいならその前の段階でモテてる。
女の子叱るってかなり難しいだろ。

叱るよりも口説くのを学んだ方がいいと思うよ。
まず基本ができてないと無理だろ。

ツッコミって感じかいね？

仲良くなる→異性として意識さす→口説く→ｾｯｸ→叱るor調教、洗脳。金抜く


バイ 鍵英之

やっとデートまでこぎ着けたんだが、人妻だったお
いきなり難易度上げやがって

>>280
俺的にはほぼ正解。説教も同じ性質はあるけどクドい。
怒るは自分が感情的になってるだけだからありえない。

>>280
どれも相手を思ってのこと。
やり方の違い。

そして誰かも書いているように、女に対するやり方は、ストライクゾーンは狭く難しい。

>>280

あるよなー。わかっちゃいるけど云々。気をつけないとな
まぁ俺と一緒に飲んでる時だったら、記憶なくなるまででもいいけど

はあり？なし？

こういう時、関西弁は有利なんだよな・・・

>>280も>>289も相手との距離感次第。

前スレで散々452が言ってた「段階の意識」が結局は大事になってくるんだよな・・・
それが把握出来てれば、場面に応じた対応も出来るだろうし。

結局、空気読めないようじゃダメってこった。

『草食系男子の恋愛学』では、この本は女性蔑視のモテ本の典型として
紹介されている。

俺らは肉食系だからうなずけなくもない。

431さんや他の人に質問です。

女の友達とは何時間でも話をすることができます。
だからコミュ力は多少あると思うんですが、彼女はできません。

なんででしょうか？

話相手にはいいが惹かれる要素がない=男(雄)を感じない
押し引きができない
都合のいい男友達

>>295
つまり『いい人』ってこと。

>>295

お互い話しているだけで満足しちゃってるんじゃないかな？
もしくは女の子からみて、「色んな話しは出来るけど、彼氏には・・・」
または>>295が自分から動こうとしていない・・・とか

>>296

男性的な魅力がないというより、押し引きのテクと勇気が足りない
ということですか？

押し引きの試行錯誤していくしかないということですね。

>>298

ご指摘の通り、自分からは全然動いてないですorz

俺もいわゆる「都合のいい人」なんだけど、どうやったら都合のいい人を
脱却できるんだろう？？　　ほんと悩む・・・

>>299
女友達と沢山話せることに満足している現状
＞勇気が足りない
と自分からの発言は今の自分そのものと察する
然るにここ一番の時真剣に相手に対してアクション起こせない
例えば変に笑ってしまったり、強く言えないなど

>>301
手っ取り早いのは、この本にある「拒否」を使う。

>>300

そうなんだ。なら答えは簡単じゃない。
コミュ力あるなら、あとはいつもとちょっと違った空気？にして
男らしくはっきり言ってみるべき。

ダメならダメで持ち前のコミュ力発揮して次いけばいいんだし。

>>all
レスthxです。
わかりました。やはり勇気のなさが原因なんですね。
ストとかを通じて勇気をつけるよう半年頑張ってみます。

>>305

そんなことしなくても、ちょっと勇気出して
思ってることを口にして、>>295が導いていくだけでいいんだよ^^v

ガンバレ！

>>306

今の自分の周りには友達の女の子ばっかで、新たな出会いがないんですよ。
ストしか俺には残されてないんです。

とにかく頑張ります。

ソース後出しすんな
てか自己解決してんじゃねーかカス！

赤の他人に同意を求めないと行動すら出来ない人は正に女の腐った奴です

まあ、非モテのカスなんでここにきてるわけですが、何か？

いや、もう行動は始めてますが。

カスは流石にアレだけど、
やっぱ環境の後だしはいけないと思います。

ここって人を叩いて憂さを晴らすスレなんですか？

良スレだと聞いてきてみたんですが。

まあ勉強になったんでよかったです。荒らしてすいませんでした。

>>307
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1220353104/

>>314

ご親切にどうも。でも、もう地蔵は卒業してます。
完ソロで一日に30〜50人は打てるし。
まだゲットはないですがww

>>313

みると分ると思うけど、質問する人は自分の置かれている状況を把握した上で
ちゃんと書き込みしているんだよ。

だから、後から後から付け足すよなことは、ちゃんと答えている人にとって失礼にあたるの。
こういう何気ないことって、日常でもでていること結構あるから
自分のことをもう一度見つめなおしてみれば、改善点がでてくると思う。

こいつのモテない原因分かった

>>308>>309を見ると、叩きたいだけに見えますけどね。

叩いてくれてもいいですよ。別に気にしないんで。

ただ>>316さんのアドバイス、肝に銘じます。

>>317

もうわかったんでレス不要です。

>>317
性格？

>>320そう
題して
【言い訳ばっかのナヨナヨチキン野郎】

女の感性は高く女友達からはそれなりの待遇
(ただし好き嫌いはっきり分かれる)
男からみたら絶対親友になりたくないタイプ
知ったかぶりの上から目線

>>320

男の親友も女の親友もはいますよ、3人ほど。
女からは好き嫌いは分かれるな、確かに。話は合わない子とは徹底的に
会わないwww　そこも結構なやんでるですが。

>>知ったかぶりの上から目線
俺は基本的に質問しかしてないので、ここは意味不明ですが。

>>322
行間で分かるって

「いや」「まあ」「やはり」

叩かれるのって結構楽しいかも。

もっとガツンと叩いてください。

あーいいよ別の人は

>>322

読解力ありますね。俺も気づかなかったwwww

でも、盛り上がるからいいでしょ？

>>なよなよチキン野郎
これは認めます、たしかにチキン野郎ですわww

>>325

え？なに言ってんの？

IDでない板ってすごいですね^^;
ふしぎ〜

で、お前らは人の足を引っ張るのはいいが、もてるのか？？

どうせおまえらみんなキモオタだろ？

逆ギレはいけないと思います。

>>329
もし一連のレスが一人のレスだけだったらお前はどう思う？

>>331

面白いんじゃないの。

>>331
いやいや、俺居るし

332=317な

>>334

違う

多分>>298も違う人かと

アンカミス
333=317

変な流れになってきてるなおい

つか寝よーぜ

ひとつわかったことはおまえらは俺と大差ないってことだ。

こｋはいつから、学生の溜り場になったんだい？

おまえらさっさと本読んで寝る！

そんなお前らに俺にアドバイスできる資格があるとは思えんがな。

>>340
そうかもしれんし、そうでないかもしれん

そもそも>>295の431さんって誰？

>>344

そうだよ。ネットで人の足を引っ張るのはだれでもできる。お前らにできるのは
せいぜいその程度だ。空しくないのか？

>>343
せめて>>316には感謝しないとね。

>>329>>340>>343>>346
この辺もレスは>>295か？
だとしたら、態度悪すぎだろ、さすがに。

だいぶ言葉遣いが荒くなってきてますが
>>295さん大丈夫ですか？

つか「都合のいい人」からの脱却は俺も知りたい。

全部計算なのがまだわからんのか。

こんな深夜にこれだけスレが伸びたんだ。感謝しろよ。

んー、>>308-309をやんわりしたのが>>316かと。

どちらにしてもあとだしは感心できないね。

>>350
>>303

>>351
何が？

計算ｗ
>>295楽しすぎだろ。
エンターテイナー過ぎる。

そうだな>>295=356

>>357
違う違う。
俺は皮肉のつもりで書いたんだ。

>>357

違う

糞スレ化しすぎ
おちつけ

じゃ、もう寝るわ。みんな、深夜まで付き合わせてすまなかった。
とにかく一歩踏みそう。

おやすみ。

お前誰だよ

なんぞ？えらい伸びてると思いきや。。

僕達ここは雑スレではありませんよ

もし本当に>>295-331までで331一人が295にレスしてたら凄いなｗ

モテるってか詐欺師に近いぞｗ>>331←

>>364
流石にそれはないでしょ

連投すると規制かかるんじゃなかったっけ？

さてと、今日は帰りがけに声かけしてくるぞ
目標3人！

深夜にすげえ伸びてるな
まともに職をもってないやつが女から尊敬のまなざしを受けるのはなかなか難しいぞ
まあ不可能ではないが

おい！


>>285の鍵の本はどうなんだ！！

>>350
男を意識させ、いやなときは切るそぶりをはっきり見せる。それでも言うこときかないなら切る。

男を意識させるを具体的に教えてくれ。

具体的に〜とか聞いてる人はあんまり行動してる人には見えないんだな・・・

>>370
触れるとか、ロマンチックなことを言うとか、相手を女性として見てることをにおわすとか、いろいろあるだろ。
いい人でいようとしてると、ただの友達になって終わり。

452は具体的なことまで答えてるぞ。

いい人でいるのは楽だからな

好きな女の子をビビらせちゃいました。
ｾｯｸｽできますかね？

買い物行ったついでに声かけようと思ったけど・・・できないorz
ストやってる人は凄いわ・・・路上で知らない人に声かけるなどできん・・・
結局本屋で一人に声かけと立ち寄った店の店員に２声かけ
店員とかだと落ち着いて会話できるけどストはだめや・・・

スタバに寄ったら黒人がナンパしててメアドゲットしてた
会話内容聞こうと思ったが英語で会話してたからわかりませんでしたw

>>376
>結局本屋で一人に声かけと立ち寄った店の店員に２声かけ

平日にそれだけ動ければ十分だろ

てか、452って何歳だ？
706も。

452はかなり理路整然とした文章書くし、けっこう年食ってるのかな？

合コン後に「お疲れ様でした」メールを送ったら、
とりあえず返事は来たので、
「次は一緒にご飯でもどうですか？」とメールを送りました。
ところがこれに今度は返事が無い。

「やっぱり複数でご飯行く？」とか、
「昼間にお茶とかにする？」みたいな感じで、
妥協案を新たにメールしようかと考えてるんだが、
そもそもこの反応だと脈なしっぽい？

諦めて次行った方が効率いいかな？

>>379
レスあるまで待てばいいじゃん。
何日待ってからの話なんだ？

>>379

俺がいるな…

そもそも返事がないのは駄目な可能性が高いな
378は具体的な日にちを提示していないわけで社交辞令とも取れるところを
あえて返事していないわけだしね
(単に返信を忘れている可能性もあるが)

まあどのみち切れるなら
しばらく日にちをおいてから具体的に誘ってみたら？だめもとで

＞379
返事無い時点で諦めた方がいいだろ。
それか向こうが焦らし作戦で返事をくれないんだくらいに思って
待つしかないんじゃない？

皆さんレスどうも。
後出しになってしまうけど、「次は一緒にご飯でもどうですか？」のメールでは、
具体的な日にちも尋ねてあったんです。

それで返事が来ないという事は、やっぱりこれは脈無しかな？
ちなみに合コンやったのは一昨日で、これは昨日の話。

終わったくさいな

持ち駒現在二人
どちらも無理そうですorz
もっと精進しないと

セックスのコツを教えてください。

風俗通え

>>385
2個程度じゃ少ない。

今日、持ち駒ゼロになった俺が通りますよ。

>>370
とにかく女は未来の話に弱いからその話をする。
例えば
来月○に行こうや。
これをさらっと言う。

>>379
お疲れさまなんてメール送るなよ

>>383

メール打ってから1日しかたっていないなら一概にシカトとはいえんな
もうちょっと待ってみるべき
ただ、今までのメールが即レスで返ってきていたなら可能性は低いが

つか、合コンやった次の日に具体的な日にちを提示して誘うのって
早過ぎないか？がっついている感を与えてしまう気がする
(がっついているのと積極的なのは違うと思う)
向こうがこちらに興味を持っていない限り厳しい気がする
俺は3日は置くようにしている。一般意見は知らんが。
あくまで合コンの場合ね

>>391
わかっていると思うが379のいうお疲れ様メールは
昨日はありがとう、楽しかったねメールと思われる

>>383
完全に｢ガッツイて｣るね。確かに。

別に>>379のやり方は普通だよ。
合コンなんてその場で勝負ついてるから
気に入られてればトントン進むしそうじゃなければどうやっても無理。

>>394
たしかにそんな感じだよな。
うまくいく時は拍子ぬけするくらい簡単。
無理な時はマジで無理。

要は、合コン時に、どんだけ好印象残せるか。
メールで逆転は無理だわ。

ナンパでも何でも同じ。
メールで「良い方に」逆転するのは至難の業。
「悪い方に」逆転するのは簡単だがな。

>>376
十分凄い！
俺は最初は一人では声かけできんかったで。

>>378
20代後半ですよ。

>>379
合コンは、イケる時は分かるはず。
｢脈ないかな｣って思うくらいなら厳しい。

まれに逆転あるけど。

俺は、最大10日後に返信来たことあるよ。
海外旅行行ってたらしいわ。(嘘くさいけど)

上手く行く場合の大半は、合コン後2〜3週間以内にデートして、初デートか次くらいで付き合う(or体の関係持つ)。

一つの目安にして下さい。

>>386
風俗はマジでオススメやで。
これは経験から自信持って言える。
学生の頃、バイト代が風俗に消えてた俺が言うんやから。

テクよりメンタルが大事な。
とにかく優しく。
慣れるまでは、これで十分。

>>370
｢この人とセックスするかも｣と思わせるムードに持っていくって感じ。

だから、エロトークやスキンシップが効く。
要は、空気を支配して落とす感じかな？
うまく伝わらんかもしれんけど。
主導権取るとかも空気を支配する一つの手段。

意外と、女が体を許すハードルって高くない。
ただ、そのラインを超えるジャンプ力(魅力といえばいいのかな)がある男でも、跳び方(口説き方)が下手やとハードルにかかる。
あるいは、跳べる高さなのに、跳ぶ勇気がないとかね。

いかに技術とメンタルが大事かってこと。(スポーツと同じ。身体能力だけでは決まらない)
この本は、内容よりタイトルこそが美点やと思います。

だめだ、ブルースになったつもりで行動して
連絡先を手に入れても、プレデートとかに誘って断られたら
すぐに化けの皮がはがれてボブに戻っちまう

そんくらいでボブってんじゃねーよ！！

>>376
本屋で声かけすげーな
もっとザワついた所じゃないと無理だわ

>>398
ターゲットは三人いるんだが
そのうち二人は何回か二人で誘っても全然だめだ
はっきり言って無理としか言いようがない
残りの一人はまだ知り合ったばっかりだから誘ってない

ＴＭＧはできるんだけど、アポまでなかなかたどり着けません。

メールの仕方とかよくないのかも？　大体一回目のメールで「今日は話が
できて楽しかった」的なことを言って、次のメールでアポ打診をするんだけど、
もうちょっとひっぱった方がいいですか？
一回目のメールにすらレスがないことも多いです。

>>379
>>397で452が
＞上手く行く場合の大半は、合コン後2〜3週間以内にデートして、初デートか次くらいで付き合う(or体の関係持つ)。
＞
＞一つの目安にして下さい。

とあるけど、706も前スレ707で
＞アドレス交換の後、約一ヶ月くらいメールやり取りしてから会いました
＞
＞その間で大体ですが、相手の性格・考え方や趣味が分かり、言葉悪いですけど攻略法を見つけ、
＞自身無理しない程度その子に合った返しをし兎に角「サシで会う」ようにしました

ってやっぱ同じこと書いてあった
よっぽどその子と相性がよくない限り、即マンツーは難しいってことなのかな

>>403
目安は一ヵ月

長ｗ

452は「以内」って書いてるから、早ければ１週間とかでも良いんじゃないか？

俺も、上手く行く時は合コン後１週間で付き合ったことあるし。
大体そんな感じじゃね？

早ｗ

>>397
技術とメンタルが大事か・・・分かる気する。

それにしても、あんた年下かよｗ

皆さんレスありがとう。
今日、件の彼女から返事が来ました。

それによると、「なんか最近色々忙しくて、すぐに食事に行く気にはなれない」と。
要はやんわりと断られました。

その子とは別にもう１人アプローチかけてた子が居たんだけど、
その子からはメールの返事すら来ませんでした。

今回の敗因は、合コンで盛り上げ役に徹し過ぎた事だと思っています。
自分が幹事でもあったんで、余計にそうしないといけないという気持ちがあったんだけど。

良ければ皆さんの今後の参考にでもしてやってください。

そういうレス良いねー
コテとして盛り上げてくれ

盛り上げ役に徹しすぎると駄目なのかね？
女性は場をリードしている男に惹かれそうなものだが

>>411
俺こないだ幹事＆盛り上げ役だったけど狙った子とデートできたよ。
要はアリかナシかってことによるんじゃないかと。

アリかナシかっていう話になると結局運のように聞こえてくるな...

アリになるポイントとしては、
盛り上げつつ、異性としてのポイントをはずさないって事なのかな？

合コンのコツみたいな話の方が需要ありそうだな。

>>413
難しいなぁ。それぞれ幹事の仕切り方とかメンバーで全く違ってくるし。

俺の場合はとりあえず男側メンバーを誉めることにしてる。
表立ってじゃなくそいつがトイレ行ってる間に持ち上げてあげてるなぁ。
で、女幹事にも裏でかわいい子連れてきてくれてありがとうみたいな話もする。
そうすると後で女側幹事が俺のフォローしてくれたりするし協力してくれる。
男同士の足のひっぱりあいだけは避けるように心がけてるわ。

ストで声かけて反応ない時、どうします？
すぐ次行きます？

こんばんはって言って、向こうも返事してくれたりしたら良いんだけど、なかなか無いですよね・・

今日、お互い恋愛感情の無い親しい女性に、
「合コンで知り合った子からメールが無いんだけど何でだと思う？」
と訊いたんですが、

「盛り上げ過ぎたんじゃない？あんたは喋り方が芸人っぽいから」

と言われました。
その子曰く、「これからネタを始める」みたいな話し方を、
自分はしているらしいんです。

盛り上げるのもいいけど、適度に真面目に振舞わないとモテないと思う。
といった事を、その女性からは言われました。

>>416

俺は2回ほど話しかけて、ガンシカならすぐ次に行きます。

>>402
メールで何とかしようと思わん方が良いで。

ストの場合は、ストしてる瞬間が勝負で、その時に強烈な印象残さんと次に繋がりにくい。

よほどルックスが相手の好みとかね。
後は、相手が飢えてたとか。
この２つは運が大きい。

そうじゃない場合は、とにかく、その日のうちに最低でも手繋ぐとかカラオケ行くとかくらいの気合いで。
どうしても連れ出しが無理なら番号聞く感じで。

本屋とか、この本で紹介されてるような声かけなら、相手の警戒心がストより下がるし、話を盛り上げやすいから、焦らずに番号聞けば良いと思うけどね。

>>409
あー、その断り方多いよな、女って。

俺は｢この先1ヶ月は毎日終電まで仕事あるから無理｣とか言われたことある。
確実に嘘やし、イラついたから１ヶ月後に｢この1ヶ月、毎日仕事お疲れ！気晴らしに飲みに行こうぜ｣とか送ったら上手く行ったで(笑)
参考になれば(笑)


合コンは、どの役が有利かは人によるような気するわ。
男仲間内でのキャラというかポジションが絡んでくるし。

俺は、盛り上がり過ぎてる奴にツッコミ入れるという｢落ち着いた男｣で行ってたな。
うまくツッこめば、テンション高くなくても、女の印象に残るし、俺が場をリードしてりように見えるみたいで。

自分に合った役見つけてや。

>>415
同意です。
男を誉めると、褒めた側も誉められた側も株上がるもんね。
たまに、上手く自虐ネタとかも混ぜつつ。

>>414
俺は、友達がトイレに行った時は、｢あいつ、実は〜〜やねん。戻ってきたら、〜〜ってからかってみ。｣みたいな手は良く使うかな？
秘密の共有みたいな感じで盛り上がるで。

もちろん、女が引くような内容はあかんし、その男が傷つくようなのもあかんで。
場が和むような奴ね。

>>416
うーん、俺は、反応あるかないか待たずに次の言葉を発してる気がする。

とにかく自分の喋りたいように喋るかな、最初は。
で、反応したポイントで膨らませるとか。

まあ、話し続けても無視なら次行くね。

って、ストやりまくってたの5年くらい前やけど。

今日は良スレだな〜

コンパでもなんでもそうだと思うんだけど
一番楽しそうにするのも大切かなーって思うよ。
俺が幹事やる時は自然と「今日楽しい！」って口に出して言ってる気がする。
ポジティブ発言は悪い印象残らないしどんどん言うべきな気がするな。
気持ちって伝染するもんだから
この人といたらなんでも楽しいかもって思わせれたら勝ちっしょ。

>>420
あんた、良くそこまで色んな事象を整理して自分の言葉で表現できるな。
モテるとかより、そこが凄え。

経験を体系化したり抽象化したり出来るタイプか？

>>419

メールではどうにもできないなら仕方ないですね。
レスがない時はあきらめて、次に行くようにします。

厳しい経験を糧に成長していくんだな〜

さらに質問です。

TMGできた場合、アドと番号をゲットできるわけで、
今までメールすることしか頭になかったけど、電話するというのは
どうですか？電話に出てくれればだけど、もし電話に出て
くれたら、もう少しひっぱれるかなと
考えたんですが、どうでしょ？

それとも、いきなり電話はまずいですかね？

みんな頑張ってるんだな・・・
俺ももう一度読み直して頑張ってみよう！

>>415
男同志の足の引っ張り合いや叩き合いは最悪だね。

>>426
横レスだけど、電話はありだと思う
あまりひっぱりすぎないようにな

どうなんやろ。電話。
いきなり電話と
メールとはっきり別れるな
俺は電話とメール半々

電話で良いんじゃない。
メール、面倒くせーし。

電話嫌いなので電話来ると困る

昨日、夜デート行ってきたぞ！

なんかコツつかめた気する！！

>>433
kwsk

いや、なんか「段階の意識」とやらが分かってきた気がした。

合コンで知り合った子なんだけど、合コンの時点でマンツーで会話できて、多少の恋バナとかも出来てた。
なもんで、「そこそこ段階は進んでる」気がしたから、思い切って即夜デートに誘ってみたら、なんとok。
で、個室居酒屋で452の教え通り、世間話→恋バナと進み、自然とセックス絡みの話へ。
で、細かいやりとりは覚えてないけど、手を触れたり足を絡ませたりしてたら相手が俺の頬を撫でてきて、「これは確実にシュートチャンス」と思いキスして乳を揉んだ。

そこで満足してしまい、結局その後は何もなく解散。
あんな半端なことしてしまい、終わったかなと思ってたら次のデートもok。
やっぱり、「段階の意識」で少しずつ踏み込み、手繋いだりキスしたり乳揉んだりまで行くとか「何らかの踏み込み」があれば「男を意識」させられる。

ただ、次はラストまで行かないと「段階」が逆行してしまうだろうから、次で決めるつもりだけどね。
相手も期待してる気する。

なんか自信ついた。
けっこうキスしたり乳揉んでも怒らないんだなと分かっただけでも収穫。

>>435
おつかれ
相手から触ってくるのは明らかに興味もたれている証拠だよな

勝因は
＞合コンで知り合った子なんだけど、合コンの時点でマンツーで会話できて、多少の恋バナとかも出来てた。
と
＞で、個室居酒屋で452の教え通り、世間話→恋バナと進み、自然とセックス絡みの話へ。
だな

つか、出しすぎる必要もないが、
出し惜しみしては駄目ってことか

合コンの場合はその場である程度
ターゲットとの距離を詰めておく必要があるってことか

>>426
電話は別に有りやと思うで。
相手が電話が嫌いとか、そういう不運あるかもやけど、それはどうしようもないし。

ナンパした時に、｢後で電話するわ｣とか宣言しとくとか。


>>435
おめでとう。

理想的な流れやね。
合コン時はマンツー会話が必須やからね。(運良ければいけるけど)

デートも、うまく能動的に流れ作って出来てるし。

何と言っても、｢段階の意識｣と｢踏み込む勇気｣が実体験出来たのが大きいね。
あと、自信も大きい。

もうモテは目の前やと思うから、あとは自分のペースに合わせて出会いを作れば良いと思うよ。

その子とは次でセックスしてや。
相手に失礼やから。

頑張って。

>>436
ありがとう。
勝因は、そのへんでしょうね。
後は、手前味噌ですけど、俺の勇気かなと思います。
以前は、チャンスでも「俺みたいなブサイクに触られたら嫌だよな」とか思って踏み込めなかったので・・
ほんと、馬鹿正直にアドバイスを信じてやって良かった。

>>437
ありがとう。
合コンでは、二人だけで話すような時間を作った方が良い気がします。
席替え後とかに、隣の子と話すとか。

>>438
ありがとうございます。
前スレから452さんのファンで、ROM専門でしたけど、参考になった書き込とかをメモってました。
デート前は、そのメモを見てイメトレして。

努力すれば顔が良くなくても背が低くても、何とかなるんだなと実感できて、人生が楽しくなってきました！
月曜、早く会社行きたいです。
452さんの「女にも性欲があると分かれば凄い楽になる」という言葉が、今ならすごく理解できます。

これからも有意義な書き込みお願いします。
今度は、家に連れ込んだ報告できるように頑張ります。

初回合コンで抱きつかれたがその後のアプローチがうまくいかない。。。
飯誘ってもなぜか友達つれてくる。。
そんなもんか？

単に向こうが酔っ払ってただけといわれればそれまでだが。。。

>>440
酔ってから本領発揮するタイプの女だろ
友達もろとも酔わせてしまえばOK

>>440
そんなもん。
抱きつかれたとかは関係ない。
というか、男として意識してないから出来るとも言えるし。

>>432
女？

>>435
づづき頼むぞ。
君のスペックも教えてくれ。

もう別れたけど月７，８万かかる女と付き合ってた
俺はボブじゃない！と決断して分かれた
まだ新しい恋人はできてないが恋はロケット工学じゃない、
経験をつめばもっとラクに維持できる・・・ハズ

>>445
>月７，８万かかる
何にそんなかかってたの？

そりゃ、金がかかると言うよりも
ハッキリ言って貢がされてただけじゃね？

直接ブランド品やカネを要求されたワケじゃないんだ
むしろ、カネかかってない気すらした

毎月こんな感じかな
１．毎週居酒屋（ハシゴか２件目いかなきゃカラオケ）：約４万
２．毎週デート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：約２万
３．シーズンごとに旅行　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：約１万積み立て（３，４万は軽くかかるよな、２人で１泊して昼、夜、朝外食だと）
プレゼントは誕生日くらいで全体からすれば微々たるもんだな

出せなくはないギリギリのセンを見極めてるみたいだわｗ

ブルースだったらそんな女、付き合う前に切ってるよ

>>448
もちろん社会人だよね？
学生の俺からはデートで毎回２万は考えられないな・・・

金額は月間だよ>450
居酒屋がでかすぎる

居酒屋隔週にすればいいじゃん。毎週行ってもつまらんだろ

相手に好かれるということばかり考えていると
利用されたり騙されたりするから注意。

ホテル代が入っていないって事は
どっちか一人暮らしだよな？
一緒に料理するとかいくらでもあるじゃん
毎週居酒屋に行く意味がよくわからないね

居酒屋行くにしてもたまには出させるとか

「毎週居酒屋行かないなら絶交だからね！」

>>455
ﾜﾛﾀ

別れるじゃなくて絶交かよw

>>448
さほどおかしいとまでは思わない。
全部自分で出して、タマに彼女に出してもらうとそうなるだろ。
が、まぁ少々、気張りすぎたのかもね。
も少しサービスレベル落としても彼女は文句言わなかったような気はする。

ということで、まずは>>452だと思う。これでコストは意外に落ちる。

サービスレベル落とすというよりメリハリだな
普段は安いとこでもいいが記念日とか相手の誕生日とかは奮発するとか
毎回同じようなとこでは飽きるぜ

社会人なら、そこまで極端に多いとは思わない。
ただ、もう少し削れるとは思うな。
経済的に余裕あるんなら良いけど。

あと、お金出すから主導権取られとかは無いと思うな。
出し方によるが。

>455
マジでそんな感じだｗ
別れたからもういいが

>>448
それは金のかかる女じゃないぞ。デート1回5,000円ですむのは安上がりな女。
週1回ホテルに行ったら、それだけで月3〜4万になるだろ？

そのネタここで2,3回書いてるだろ。それにスレ違い

美人を見ると緊張して話せなくなるんだ。
どうしたらいい？

>>463
ブスとだけ話せばいい。


…というのはまぁ置いておいて。
どうすればいいかというと、美人を抱けば一気に解消される。
美人とはいえ人間で、異性人でなく感情があり同次元にいるんだと認識できればいい。
それを一発で理解するのがｾｯｸｽすること、だな。

ただ、ドウテイで女に対し変な先入観(果てしなくキレイなもの、とか)がある状態でそれをやるのは好ましくない。
逆にショック大きすぎで恐らく女性不信のウザい喪に成り下がるだけなので。

｢美人も他の女と大差ないんだな｣と理解をするのが目的。
ま、相手がいなきゃ風俗でもなんでもいい。

>>464
ありがとう。
早速、デリ呼んでみる。
452のやり方であっさり決まった。

本命だった子に
振られて茫然自失中
もう一人は飯に誘ってもホイホイくるみたいだから
なんとかしなきゃなぁ
複数追っていても、本命ができるのが早すぎるとつらいな

>>466
本命に振られる部分を詳しく

>>466
ダメの典型だな。

ただ、自分でマズい点は把握できたようで。
次にいこう。
そのダボハゼ釣りなコを上手く生かすもよし、切るもよし、そのコにはまってモテから足洗うのもよし、だ…

この本は、とにかく「数打ちゃ当たる」的なアプローチ法だからな。

年10人くらいのペースで遊んでたら、
ついに四年目にしてめっちゃ好みの子に遭遇。
ドラクエではぐれメタルにようやく会えた気分だ。
倒すには攻撃するしかないが、逃げられそうですごく恐い。

具体的な書き込み減ったな

行動してる奴が少ないんだろ。
失敗談さえないんだからな。

これから行動しようとするやつとか失敗したやつの書き込みは容赦なく叩かれるからな。
書き込みもしたくなくなるだろ。叩いてたやつは過疎ってさぞ満足だろうね。

失敗談とか叩かれてたっけ？
今、パッと見直したけど、そんな流れないけどな。
厳しいアドバイスとかは飛んでるけど、叩いてるわけじゃないし。

叩かれるのは、実践もしないで本の批判だけしてる奴とかだと思うよ。
あとは、他人のやり方を否定する奴。（アドバイスとかじゃなく、単なる感情的な完全否定をする奴ね）。

じゃあ失敗談書かせてください。

相方の人と渋谷でストナンしてたんだけど
たまたま通りかかった女の子に声かけたんです。
そしたらその子は大阪から一人で
東京に旅行に来て今から
表参道に行くつもりなんだけど
渋谷で道に迷ってたらしいのです。
歩いていける距離だから案内してあげました。

話も盛り上がったし、いい雰囲気になったと思います。

でも自分がチキンだったせいで手もつなげないでいました。
結局表参道についてクレープ食ってさようならでした。

正直初対面だったので
あのときどう行動するべきだったのかよくわかりません。
ベテランのみなさんはどのように行動しますか？
アドバイスってか模範解答（？）みたいなのをください。
長文失礼しました。

俺は色々さわってどんどんスキンシップしていくよ

ここはストについてアドバイス出来る人少ないからな〜。
452とか706が来るのを待つべし。

俺の少ない経験からアドバイスすると、何か適当に理由つけて手つなぐかな。
理由は場合によるから、臨機応変に考えればOK。

で、カラオケか漫喫かカフェかマックあたりに連れ出し打診。
どうしても断られたら、そこで初めて番号交換打診。

こんな感じにやると思う。

渋谷から表参道だったら、20分くらいはかかるでしょ？
場所にもよるけど。
十分に和むチャンスあったはず。

ストは速攻が命だと思うな、俺は。
参考にならなかったらすまん。

自分は社会人なんだけど大学の後輩から飲みに誘われたんだけど、
大人数の飲み会だと思って参加人数を聞いたら
「他はいないです。私と二人きりじゃ嫌ですか？」みたいな返事が
来たんだけどこれは何かフラグが立ってるのか？
モテる技術的にはどうしたら良いんだ？
ちなみにその子はあんまり興味ないし、迂闊に手を出すと後輩達との
付き合いに影響が出る気がしてるんで悩んでるんだ。

>>478
答え自分で出してるやんw

>>475
その子が何目的で来てたかわかんないけど
滞在する予定があったり時間ありそうなら
案内するよって話にもっていけばある程度はうまくいくんじゃないか？
今日の夜帰らなきゃいけないとか予定カツカツだったら
今度大阪行くから色々教えてほしいって言えば連絡先は余裕だろうに。

>>475
渋谷界隈から表参道だと、人の流れがゴチャゴチャしているよね
ありきたりだけど、「離れないように」とか一言添えて勝手に手つないでいた

中にはつなぎたくない(多汗症だからとかあった)子もいたりして
そう言う子は「じゃこうすれば大丈夫」なんて言って袖口伸ばしてつないでいたよ
それでも本気で拒否していた子は、後ろから腰元に手を添える感じにした
これは夏場も使える

地方の子限定でベタだけど、コンドマニア・クリストンカフェはよく使っていました

＞相方の人と渋谷でストナン
ってことはこっち2相手1の3人で表参道まで行ったってことなのかな？
ノリツッコミでナンパするならまだ良いけど、
慣れて来たら出来れば一人でやった方が何かと良いよ

もし本当に1人で観光にわざわざ来てるなら絶対誘うべき
そのシチュエーションでサシなら、相手の子も少なからず期待しているはず
例えば沖縄とか海外旅行へ行って、その場限りの新たな出会い(一期一会)あるかもみたいな感覚で

数少ない成功例だと、以前神戸からやっぱり観光で来ていた子に声かけして、渋谷・六本木・最後ドーム近辺(笑)
デートしてそのままホテル行った時は、真顔で迫ると言うよりもおふざけ半分、
お酒も手伝って軽いノリの笑顔で言ったらOkだった
この独特のノリは452さんの方が詳しいかと＞大阪の子

失敗例は数知れず
その場でさようならでも、アド交換はなるべく最後に
>>475さんの場合、圧倒的にこちらが優位(土地勘など)なので、
多少ゴリ押し(巻き込む感覚)でも大丈夫だったのでは？と感じました
もしかしたら、この先何かの用事で大阪行くかも知れないですからね

初対面はお互い同じ(女性の緊張をほぐすのは男の役目)
だからと言って先走り過ぎず、相手との距離感(テンション)を常に確認
はっきり思っていることを言う
出会いから別れまでの感情の作り方
真面目とおちゃらけのギャップ

こんな感じでいかがでしょうか

みんな、頭を使ってるんだな〜。
452みたいなタイプは稀だと思ってたよ。

俺も、適当にやるんじゃなく、いろいろ考えながらやろうかな。

この本の通りにやったら女友達は確実に増えた
しかし、その先になかなか進めねぇ
もっと精進しなきゃ

>>481

名無しだから違うかもしれんが706っぽい希ガス
俺だけ？

>>484
違うんじゃね？
てか>>481みたいな奴が増えるともっと良スレになる

>>484
話者が誰かはどうでもいい。

内容が良ければ良レス、
カリスマが答えようが内容がクソなら駄レス、だ…。

まぁ内容はその人の主観だから、万人うけは難しいだろな。
あーそんな感じなんだ、こんなやり方あるのか、
これなら俺に合いそうだからやってみるか、ってな具合で良いかと。
だから失敗例でも成功例でも駄レスってのはない。

そんな>>486のモテライフを聞きたい

深夜に伸びるなぞスレ。
可愛い子に可愛いと言って誉めるのはタブーですぞ皆さん。

452のやり方は正しいが、バカ女にしか通用しないぞ、マジで。

みなさんアドバイスありがとうございました
確かに土地勘があるだけ私の方が有利ですね
相方とNPしてましたがその連れ出しはひとりでやりました
いま思い返すと手をつないだりスキンシップをとるチャンスは
たくさんあったと思います、チキンな自分が心底憎いです！
この失敗を次に生かしたいと思います

>>475
原因分かってるじゃん。　>自分がチキンだったせい
スケジュールや泊ってる場所を聞いて昼はさっと切り上げ、都合があえば夜にまた会う。

しかし、ガツガツした人多いねこのスレ

ガツガツしてないと叩かれるスレだからね

452が提唱しるのは総じて軽いノリなんだが、
まともな女は軽いノリの奴は信用しない。
だから、軽いノリの女を探す為に数をこなすわけだ。

大人しい女からの「好きですオーラ」を見抜くのは至難の技だよ
更にそう言うタイプの子からのサインを見逃さない域まで達するのは本当に難い
そこまで行っているのであればこのスレに居ないし、居るとすればアドバイスしてくれている人

よって先ずはあからさまに「好きですオーラ」を実感出来る、
軽いノリの女から試していくと自己確認しやすい


言うは易し、行うは難し

>>496
そら机上の空論、童貞のｾｯｸｽ談義だ。

>>497
ほらね、こういうやつがいるから書き込み減る

>>496
なんでオーラを見抜くとか受身の姿勢なんだ？
興味があるなら誘え。オーラなんて見抜かなくても、誘ってみれば相手にその気があるかすぐわかる。

軽いノリ女かどうかなんて関係ない。
まじめな女でも誘えばついてくるし、軽い女でも誘わなきゃついてこない。
実際、軽い女にすら相手にされないようなやつはいっぱいいるだろ。

>>499
受け身ではなく、実際一緒に居る時の自己確認ってこと。
相手との温度差だよ。

それが分からず、自分だけが舞い上がっていたことが何度もあるから。

>>499
同意。
結局、石橋叩くと渡れないんだよ。
先に行きたいならどんどん行ってしまったほうがいい。

>>500
相手との距離感は大事だけど、相手が好きですオーラを出すまで待ってたら、いつまでたっても成功しないよ。
口説けば落とせる女でも、落としてしばらくするまで好きですオーラなんて出してこないのがあたりまえなんだから。

>>502
軽い女ってかなり少ないぞ。

女を人だと思わず物だと思えばいいんだよ。

>>502
＞落としてしばらくするまで好きですオーラなんて出してこないのがあたりまえ
確かにそうだね。
昨年夏から付き合いだした子がそうだった。

強引にでもいかないと、なかなかブルースのようにはなれないね。

軽い女、まともな女って、どういう区別？
452が言うように、「女にも性欲ある」んだぜ？
一見、清楚で貞操観念強そうに見える女でも、そういうムードになれば乱れてくることも多々ある。

俺らみたいな未熟者が、本当に軽い女かどうかなんか見ぬけないと思う。
少なくとも、ある程度喋らないと。

てことで、どちらにしろ声かけてみないと分からない。
社内の女に手出すとかじゃない限り、失敗しても何のデメリットもないんだし。

>>506
そうじゃなくて、
軽い男を嫌う女がほとんどなんだよ。
だから、軽い男と見られずにナンパする方法を考えてるんだよ。

>>507
軽い男のナンパ＝タメ語
大人の男の声かけ＝敬語

以上

>>507
軽いノリで行って失敗しまくった経験ある？
社内の女に手出す場合は軽いノリは危険かもしれんが、ナンパするんなら、ある程度ノリ良くいかないと厳しいぞ。
確率悪くても良いんなら、そこは個人の勝手だけどな。

例えば、452が前スレで言ってなかった？
学歴の有効な活かし方って。
最初はノリ良く行って、後で「実は東大生」とかギャップあって良いと思うがな。

てか452は馬鹿じゃないんだから、相手に応じて使い分けてるだろ。
まあ、その使い分けが一番難しいだろうし、こんなスレだけでは伝えられないだろうがな。

結局は場数ふんで慣れるしかないだろうし、最初は成功率高いノリで行けば良いんじゃないか？
そのうち、相手によって使いわけられるようになるだろうし。

>>509
ダメダメすぎてワロス

>>511
どこが？

失敗してから文句言おうね。
100回連続でこっぴどく振られるとかさ。

>>509
軽いノリでいったらお笑い好きのバカ女と車好きのバカ女は落ちたよ。
けど本命のおすまし女にはダメだったどころか切られたよ。
二人うまくいったから同じノリで攻めたんだけど。
俺はじっくり行けば良かったと後悔している。

>>514
本命でうまくいかなかったのはノリの問題じゃないだろ。
冷静に考えてみろ。真面目にいったところで落とせなかっただろ？
相手の好みに合わなかった、それだけが原因。

>>514にはバカ女だけがお似合いってこと。

ホント批判することしか出来ない情けない奴ばかりだ
経験談の一つも投下せずに〜だろ、だの〜じゃないのか？
挙げ句の果ては決めつけか

つうかその程度の軽口くらい笑って受け流せねえのかよ。

真面目にいけばうまくいった、というか仕切り直しはできた。
最悪だ。

>>514
当然だろ。まじめな女がほしければまじめに行くことだよ

マジメ女がそんなナンパ男好きなわけないじゃん。

>>519
仕切り直しても人間の中身はいずれバレる。いずれ切られる運命。

この空気嫌いじゃない

ほう

>>522
もともと俺は真面目だよ。
この本読んで、このスレ見ながら実践したらうまくいったから本命にアタックしたんだよ。

>>525
この本読んでたなら、本命を落とす方法なんてないってわかるだろ。
縁がなかったんだ。成功例がたくさんあるならやり方は間違ってない。さっさと次行け。

>>525
本命にアタックするための本じゃない。

http://img411.imageshack.us/img411/492/gm1231my2.jpg

>>496
>大人しい女からの「好きですオーラ」を見抜くのは

分かりやすいと思うぞ。
視線や行動が明らかに変わる。

とっても今更な内容だが、
・少しあごを引いて上目遣いで俺を見る
・話すときに髪を直す、とくに髪先を触るとかでなく、頭を上からおさえる感じで「直す」。
　逆に頭かくと微妙。
・目が合った瞬間に瞳孔が開き、すぐに目をそらす
こんなベタな内容が、そのまんまあてはまったりするから。

何をこんな基本的なアホなことを、と思うかもしれないが、
（まぁ「大人しい」の定義にもよるが。）普段から男とよく接していて「女力全開」な女の子より、
こういう行動が自然に出やすい、というのはある。

>>525
全然違う。
>>526>>527が書いている通りというのが一つ。

あと、根本的にひっくり返してしまうが。
自分の天然自然の感性「だけで」好きになった女を確実に落とす方法なんてない。
どうしたって運やタイミング、相性というものがあるから。

徹底的に自分を「いじった」結果、狙った女を非常に高い確率で落とすことは、できる。
もちろん、自分の中で絞りに絞った最高の女で、ということは当然として。

ガッツかないで初デートでH決める方法無いかな

＾＾＾＾＾＾；；；；；；

>>531
ない。初デートでHに誘うって時点でがっついてる。

>>533
452はそうしろと言っているじゃないか。

この読解力の無さ

>>535

＞ この読解力の無さ この本は即ｾｯｸｽと書いてあるぞ。

この読解力の無さ

要するに女の子に異性として意識させたらいいんだろ？
異性として認識してもらうために今度告ってみるわ。
結果はまた報告します。

なんでそんな極端なんだよ。
452が散々言ってたろ。
「段階を意識しろ」って。
告白すべきタイミングなら勝手にすれば良いが、全く進展してない状況で告っても厳しいぞ。

>>539
それがわかんねえから苦労してんだよ。
本命失った俺の気持ちわかるかよ。

誰でも、好きな女にふられた経験くらいあるだろ。
なに甘えてんだ？

お前、高校生かなんかか？
だったら、まだ可愛いもんだが、良い大人なら恥ずかしいぞ。
文句ばっか並べてメソメソしやがって。

失敗したのは、この本やアドバイスしてくれるレスのせいだと言いたげだしな。
自分のせいだろ。

>>536
本読んでないだろ。プレデートと勝負デート完全否定じゃん

452も報われねーな。
あんなに分かりやすくタダで説明してくれる奴、なかなかいないぞ。

ガツガツしろなんて言ってないだろ。
段階を踏んでいけと言ってるだけ。

ガツガツっていうのは、状況とか無視で「やりたい」が言動に滲み出たり、ガンガン手出す奴のことだろ？
即日セックスという結果は同じでも、少しづつ段階を追って踏み込んでいけば「ガツガツした男だな」という印象は与えない。

踏み込むべき時に踏み込む男は、「ガツガツした男だな」とかじゃなく良い印象与えられる。
踏み込むべき時に踏み込まない男は、冷められてジ・エンド。
踏み込むべきでない時に踏み込む男は、「ガツガツした男」となり、相手次第ではジ・エンド。

例に上がる会話が軽いと思うなら、自分なりにアレンジすれば良いだけ。
452は関西弁だから、標準語の奴とは少しニュアンスが違うんだろう。
俺的には、軽いというか、女を飲んでる感じがする会話例が多い気がするがな。

つか、この本のやり方や452のやり方は、特殊な方法でも何でもなく王道だぞ。
本命用の魔法の方法があるわけじゃない。

相手によってニュアンスやスピードを変えるくらいで、基本的な流れは相手が変わっても同じだ。
社内恋愛や学内恋愛は別かもだが。

>>539
遠距離だし、ある程度こっちの気持ちをはっきりさせといた方が
むこうも対応しやすいかなと思って。
言葉で異性として気になってるしって伝えるだけだし
可能性があるなら次回デートで判断してくれって話するかんじ。
変わってる女だから正攻法は微妙かなと判断したんだわ。

>>544
本命を落とせないで王道も何もあるかよ

今晩3:3で合コン決行

スレ内意見と本の成果を試して来る

>>546
本命を確実に落とせる方法があるとでも？
男に出来るのは確率上げることだけだろ。

本命と遊びの女で口説き方を変えようとして、よそ行きの自分になろうとしてる時点で、本命を特別視してる。
せいぜいニュアンスを変えるだけで良いと思う。
何のためにブルースみたいに同時進行してんの？
本命相手でも淡々と口説くためだろ？

>>547
とうとうこの日がやってきたか

ビシッと体育会系よろしく決めてこい！！

452さんは、本命と遊びで口説き方を変えてますか？
もちろん、相手の女の特徴に合わせて多少は変えるでしょうけど。

>>550
それ、706にも聞きたい。
706の方が真似できそうというか。
452と似た路線なんだけど、452が8合目まで登ってるとすれば706は6合目くらいかなと思うから。

麓にいる俺にとっては、どっちも同じかもしれんが。

>>548
本命を落とす方法なんてないよ。俺もあんたと同じようにやってるよ
でも本命を落とせず、別の落とせた女で我慢してるのにその手法を「王道」だなんて恥ずかしくないか？
俺は姑息な手段だと思うよ。姑息だとわかってて実行してる感じだな

>>552
違う違う。
本命を落とせる時も多々あるよ。

失敗する時もあるというだけの話。
逆に、遊びの女も成功が多いが、失敗もある。
本命にしろ遊びにしろ、大して成功率は変わらないってこと。

ただ、このスレは「本命用の魔法のやり方」みたいなのが存在すると思ってる人が多いような気がしたから言っただけ。
今のやり方でも本命は落とせることの方が多いよ。

>>553
そのやり方でバカ女は落とせた。
しかし、本命は落とせなかった。
やり方はほとんど同じ。
ただ知り合ってから口説いた時間は、
バカ三ヶ月、本命一ヵ月。
これくらいしか違わない。

>>554
やり方が悪いんじゃないか？
馬鹿な女というのが具体的に何を意味してるか分からんが、ナンパや合コンで出会って、落とすのに3か月もかかるのは・・

多分、本命の前ではボブになってるんだと思う。
意識しすぎというか。
俺は、この本のやり方で（452も参考にした）、色んなタイプの女落とせたぞ。（年齢、職業、学歴、服装のタイプなどバラバラ）

>>554
つか、そこまでグダグダ言うなら、具体的にどういう風に口説いたかを書いてくれ。
自分と相手のスペックとか、出来るだけ詳しくな。
あんたの書き込み見てると、本の内容やコテのアドバイスを曲解してる気がする。

あーあ・・・

一度失敗したからって投げ出すとか・・

>>551
今晩は、706です。

これから合コンあるんで細かくは書き込みできません、すみません。
それと携帯からなので見辛いかも。

一言で言うと、
本命：ガサツ・遊び：丁寧

に口説いて(アプローチして)います。

矛盾していると感じるかも知れませんが、この方法が俺には合っています。


>>547さん気負いせず、力抜いてしっかりね。

良スレだな、今日は。

？

>>550
うーん、そもそも口説く段階で本命もくそもないと思うけど・・

口説く段階では、そこまで深く中身も分からんし（数回デートしたくらいで分かるわけない）、体の相性も分からない。
本命か遊びかは、体の関係持って、ある程度関係を続けて初めて決まるというか。
一回で白けるような子も中にはおるけど。

むしろ、550は本命と遊びの区別は何？
口説く段階で判別してるということは、見た目？

俺自身、かなり面食いやし、見た目が好みの女しか興味ないけど、どんだけ美人でも見た目だけでは「好き」とか「惚れた」にはならんからね。

だから、質問の答えとしては、
「本命とか遊びの区別は口説きの段階ではない。相手の年齢や雰囲気に合わせてdetailは変えるけど、能動的に段階意識しながら口説いていくというのは常に変わらない」ってことになるかな。

まあ、detailが変わると、はたから見てたら全く違う口説き方に思えるかもしれんけどね。
例えば、日本語と英語を喋るのは全く違う活動に見えるけど、もう一段階抽象度を上げると、同じく「言語を喋ってる」だけやから。
例がショボくて、うまく伝わるか不安やけど・・

てか、ここまで書いてきたけど・・

学生の頃は、見た目だけで好きになってしまって舞い上がって、好みの女ほど落とせないって感じやったかも・・
いつからか今みたいな考え方に変わっていったのかな。
あんま意識してなかったことやから良く分からん。

やはり706の方が参考になるな。
452の言うような状態になるには、美人と何回も付き合って、美人耐性みたいなのが極端に強くならないと厳しいよ。

706が普通の人の発想とは逆の口説き方をしてるのが気になる。

俺も706の逆の発想気になる
合コン結果含め是非とも詳細kwsk

>>562
恋愛をゲームなり、数の理論と捉え出した頃から、だろ。
まぁ女落とすのと恋愛は違うが…。



しかし以前も書いたが、｢モテ｣は技術だと文字面では把握している向きは増えてきたものの、(このスレはね)
｢一人(特定の女:場合によっては本命)を落とすこと｣も技術だと理解している奴はおらんね…。
『本命のコができました！なんとかしてください！』
ってそりゃ、泥縄ってヤツなんだよ。はっきり言えば遅い。
その場合に泥棒を捕まえられるかられないかは運や相手次第だよな。
｢だってそういうモンだろ！｣と自分の失敗に胸を張るんだよな、そういう向きは。

…まぁ、その話題はやはり、板違い、か…。

706は逆の発想はしてないぜ
ガサツって表現が分かり難いんだろうけど

恐らく言いたいのは自分を全てさらけ出せってことだろうよ
遊びじゃないから全てを知った上で付き合って下さいなんだよ

遊びのときは優しい言葉とかで言い方悪いが騙す感じなんだろ

>>565
特定に絞ってしまうと技術でなんとかなるもんじゃないだろ。
相手の好みのタイプから外れてるとかだったらその時点で足切りされるわけだし。
この本に沿って考えると相手もまんざらじゃなさそうなかんじの中から
一番ポイント高い子が「本命」の枠になるわけだからなぁ。
で、その子に近づくために努力していくのが大切じゃないかなとは思う。
努力したからって必ず惚れられるわけじゃないし
縁とかタイミングとか運の要素も少なからず関係してくると思うけど
努力したことで学べることもたくさんあるし
自分も磨かれるからなぁ。
その結果自分の魅力が増す→さらにいい女に出会うみたいないい流れ生まれる気がする。

>>567
>一番ポイント高いコが…

俺もそれを言ってる。
ぼーっと何も考えず、｢ああ、あの子カワイイなぁ…｣｢なんかいいなぁ…｣｢好きだ…｣
って変遷を辿った『特定の一人』なんか、大して勝ち目のないギャンブルでしかない。

まぁ、誰しもするものだろうし、｢いい経験｣ではあるだろうからイチから全否定する気はないが。

一人に絞る、しかも相性も条件も一切妥協なく見極めた上での『特定化』をするのは紛れもなく技術だ。
そしてそれは極めて高い成功率を誇る。(目が確かであればほぼ100%に持っていける。)

>>568
結局はきれいかつ自分次第で絶対落とせそうな子を本命にすればいいだけってことか？

>>569
まぁそうだな。
それだけの話だ。

>自分次第で絶対落とせそうな子

この見極めが、まぁ一般的には難しいところだろ。

>>570
結局それって理想を追うんじゃなく
可能性のある選択肢の中から理想を探してるかんじだな。
そういう考え方に至るにはかなり経験積まないと難しいと思うよw

人はそれを妥協の産物という
つまり落としてるんではなく誰でも拾えるものを拾ってるだけ
それでもてていると勘違いできれば幸せだよな
幸せならいいんだけど

>>571
俺はそれもあって、ここではあまり書いて来なかったんだ。
正直に言うと、自分がなんで成功できたのか、実はあまり「分析」はできてなかった。

ある程度ステップを踏まないとできないのか、
それとも誰でもすぐに出来得るものなのか。
モテるというステップも経験しないとダメなのか、年がいったから価値観が変わったのか。

>>571の内容は間違ってないと思う。ただ、
>可能性のある選択肢
これは相当広く取るけどね。最初から絞込みはしない。
パイは大きい方が、より成果もデカくなるからね。

妥協が人生の一番大事なところなんですよね

>>572
全然違う。

やっぱり、まるでわからないか。
イメージが根本的に違う。

>>573で書いた
>可能性のある選択肢
ここに入らないもの、というのは、端的にいえば「そもそも興味の対象外」なんだよ。
まぁ、もちろんその中には美人もいるんだろうな。
が、どうでもいいんだ。
可能性のある選択肢の中で、もっとも妥協しない結果というのは、
俺にとって間違いなく「一切の妥協」がないわけよ。

「技術」の出し所としては、「可能性のある選択肢」をどれだけ広げられるか、だと思う。
何度も書いているが、俺はこれを相当広く取る。
つまり、広く、多くの女に「悪からず思われる」かつ「男として意識される」ということだろう。

>>575
たとえば 本命 ＞＞＞ 2番 ＞＞＞ 3番 ＞＞＞ 4番 ＞＞＞ 5番 といて
動いてみた結果、本命,2がダメで3,4,5がうまくいったら3と付き合うの？

こんな抽象的な話してもしょうがなくないですか？？
考えはひとそれぞれなんだから。

俺は一石投じただけさ
これでハッと気付いてくれる人がいればいいし
いなくてもかまわないよ

>>549
>>559
応援�dさっき帰って来た
一応最後にアドレス交換したけどなんだかなーて感じ
盛り上げ役は友達だし仕切りももう一人の友達
印象付けも特に出来ず仕舞い
楽しかったけど当たり障りのない人、みたいな感じで終わった

理解出来ても行動するって難しいや
やっぱり回数増やして慣れなきゃなぁ

>>579
なんかおまえさ、勝ち気で上から目線だが実際ちょろいヤツって感じする

もう少し敬うっての？言動の端々が正直ムカツクんだ
女からはもちろん、男友達からもあんま相手されてないだろ

>>576
>動いてみた結果、本命,2がダメで

レスをよく読めばわかるがその５人にリストアップされている時点で、
ほぼそれはない。



因みに、具体策何某を書いてもいいが、他人が全く同じ手順、手段でやっても
上手くいく保障は一切できない。

>>581
>>575の内容がよく分からない。
短い言葉で言おうとしているんだろうけど、汲み取れない。

結局＞広く、多くの女に「悪からず思われる」かつ「男として意識される」
を実践するって事？

違うならもう少し分かりやすく説明してもらえないだろうか？

>>565
今ふり返ると、何て言うか、セックスの価値が下がってきた頃からかな。
ゲームっていう感覚は今は全く無いわ。
昔は、｢口説きが上手い自分｣みたいなのに酔ってた部分あるから。

昔は、｢やりたい｣＝｢好き｣やった。
だから、スタイル良い女とか顔が良い女を前にすると多少は意識してた気もするね。

今は、｢やりたいだけなら風俗行けば良いかな｣とか思うようになってる。
完全に後腐れなく遊ぼうと思ったら、ホステスか風俗になる。

傲慢やけど、見た目良いだけの女なら、いつでも簡単にゲット出来るようになってから、感覚がネジ曲がってきた。
紹介してもらえるようになったのも大きい気がするし。

なんか、本命と遊びみたいな区別とか考えて口説いたことなかったから、勉強になったわ。


>>579
お疲れ様。

合コンはナンパより難しいから、なかなか狙い通りには行かんよ。
慣れも必要やし、男同士の関係とかも重要やから。

頑張れ〜。
頭で分かってれば、分かってない奴よりは身につくの早いから。