努力を惜しまず彼女を作る人のスレ
楽にあっという間に彼女を作る奇跡を求めるのではなく
手間を惜しまず時間をかけて着実に彼女を作りたい人用の
スレです。
一緒に頑張ろうぜ。
手間を惜しまず時間をかけて着実に彼女を作りたい人用の
スレです。
一緒に頑張ろうぜ。
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2 ：('∀`)：2008/02/26(火) 04:09:27
まめに
とりあえず、オススメな努力を順不同で色々と挙げてみる。
・ダイエット&筋トレ
こればっかりは時間がかかるから、できる限り早く始めるのが吉。
薄着の季節になれば、脂肪や筋肉の付き方が重要な要素になる。
夏まではまだ数ヶ月あるし、まだ間に合う。
それに、ダイエットの体験談は女の子との話題にも使えて便利だよ。
やり方は人それぞれで良いと思うけど、例えば俺はWiiFitを発売日に
買って2ヶ月ちょいで5kg落とした。
他に、ジムとかブートキャンプもたまに使ってるし、階段をできる
限り使って、地道にカロリーを消費してる。
・ダイエット&筋トレ
こればっかりは時間がかかるから、できる限り早く始めるのが吉。
薄着の季節になれば、脂肪や筋肉の付き方が重要な要素になる。
夏まではまだ数ヶ月あるし、まだ間に合う。
それに、ダイエットの体験談は女の子との話題にも使えて便利だよ。
やり方は人それぞれで良いと思うけど、例えば俺はWiiFitを発売日に
買って2ヶ月ちょいで5kg落とした。
他に、ジムとかブートキャンプもたまに使ってるし、階段をできる
限り使って、地道にカロリーを消費してる。
・服
普段着てる服に自信がない人は、早めに改善しておいた
方が良い。やっぱり着てる服に自信がないと、精神的に
ネガティブになりがちだからね。
もちろん、良い服を揃える必要はなくて、普段着る服を
「人並み」レベルまで引き上げればOK。
街中で同年代の男の服装を適当に見てればどういう服を
着れば良いかは大体検討が付くから、あとはそういう服を
売ってる店に行って、店員さんに見つくろって貰う。
予算と、服選びに自信がないことを正直に話せば、店員は
ちゃんと良い服を選んでくれるよ。
売り上げに貢献すれば、髪型とか服の着こなし方とか小物とか、
関連することも教えて貰えるしね。
あとは、周囲の男友達に相談するのも良い手。
普段着てる服に自信がない人は、早めに改善しておいた
方が良い。やっぱり着てる服に自信がないと、精神的に
ネガティブになりがちだからね。
もちろん、良い服を揃える必要はなくて、普段着る服を
「人並み」レベルまで引き上げればOK。
街中で同年代の男の服装を適当に見てればどういう服を
着れば良いかは大体検討が付くから、あとはそういう服を
売ってる店に行って、店員さんに見つくろって貰う。
予算と、服選びに自信がないことを正直に話せば、店員は
ちゃんと良い服を選んでくれるよ。
売り上げに貢献すれば、髪型とか服の着こなし方とか小物とか、
関連することも教えて貰えるしね。
あとは、周囲の男友達に相談するのも良い手。
・貯金
服代とかもそうだし、社交的な生活を過ごすようになると
色々とお金がかかるようになる。
オタクな趣味とか内向的なことにお金を使ってしまうのは
やめて、自制すると良いと思う。
家計簿を付けてないなら付け始めるのをオススメ。
服代とかもそうだし、社交的な生活を過ごすようになると
色々とお金がかかるようになる。
オタクな趣味とか内向的なことにお金を使ってしまうのは
やめて、自制すると良いと思う。
家計簿を付けてないなら付け始めるのをオススメ。
・英語
女の子に好かれるための大事な要素の1つは、「尊敬される
要素があること」だと俺は思う。
そのためには色々な方法があるだろうけど、1つの方法が英語。
言い換えればTOEICで高い点数をとること。
TOEICが便利なのは、英語力っていう曖昧な要素を具体的な
点数で示してくれるから、比較が容易なこと。
それに知名度も高いから、TOEICで高得点を取ったと言えば、
十分相手に凄さが伝わる。
もちろん英語力を上げるのには時間はかかるけど、どうせ
彼女がいなくて時間が空いてるわけだし、その空き時間の
使い道で英語は十分役立つと思う。
滅多に機会はないだろうけど、実際に英語を使う場面がきた
ときにも役立つしね。
女の子に好かれるための大事な要素の1つは、「尊敬される
要素があること」だと俺は思う。
そのためには色々な方法があるだろうけど、1つの方法が英語。
言い換えればTOEICで高い点数をとること。
TOEICが便利なのは、英語力っていう曖昧な要素を具体的な
点数で示してくれるから、比較が容易なこと。
それに知名度も高いから、TOEICで高得点を取ったと言えば、
十分相手に凄さが伝わる。
もちろん英語力を上げるのには時間はかかるけど、どうせ
彼女がいなくて時間が空いてるわけだし、その空き時間の
使い道で英語は十分役立つと思う。
滅多に機会はないだろうけど、実際に英語を使う場面がきた
ときにも役立つしね。
・ビリヤード、ダーツ、ボーリングなど
よくある遊びだけど、こういうのは人並みにできないなら
空き時間を使って身につけておくと便利だと思う。
自信にも繋がるし、話題としても使えるし、実際に遊ぶときにも
当然役立つし。
・髪型
評判の良いところにいって、自分の好みを伝えつつ、一般受け
する髪型にして貰いましょう。ついでに、自分でセットできるように
やり方も聞いておくこと。
いきなり髪型を変えると最初は周囲に驚かれるけど、すぐにみんな
慣れるので大丈夫。
よくある遊びだけど、こういうのは人並みにできないなら
空き時間を使って身につけておくと便利だと思う。
自信にも繋がるし、話題としても使えるし、実際に遊ぶときにも
当然役立つし。
・髪型
評判の良いところにいって、自分の好みを伝えつつ、一般受け
する髪型にして貰いましょう。ついでに、自分でセットできるように
やり方も聞いておくこと。
いきなり髪型を変えると最初は周囲に驚かれるけど、すぐにみんな
慣れるので大丈夫。
・スポーツ
テニスでもフットサルでもゴルフでもスキューバでも
スキーでもバレーボールでも何でもいいから、始めておくのを
オススメ。
身体を動かすことで精神的にも肉体的にも元気になるし、
話題としても使えるし、精神的に成長できるし。
あと、どうせ始めるなら真剣に打ち込むこと。そうじゃないと
余り意味がないから。
始め方は、googleで周囲の教室なり体育館を検索して、サークル
なり習い事なりを見つければOK。
大事なのは、どうせ始めるなら女の子がちゃんといるところを
見つけること。どうせ時間はあるんだから、足を使ってたくさん
回れば済むんだし。
テニスでもフットサルでもゴルフでもスキューバでも
スキーでもバレーボールでも何でもいいから、始めておくのを
オススメ。
身体を動かすことで精神的にも肉体的にも元気になるし、
話題としても使えるし、精神的に成長できるし。
あと、どうせ始めるなら真剣に打ち込むこと。そうじゃないと
余り意味がないから。
始め方は、googleで周囲の教室なり体育館を検索して、サークル
なり習い事なりを見つければOK。
大事なのは、どうせ始めるなら女の子がちゃんといるところを
見つけること。どうせ時間はあるんだから、足を使ってたくさん
回れば済むんだし。
・ボランティア
モテない男は妙に卑しくてボランティアとか自分が
得をしないように思えることを嫌うけど、実際の所は
お金にはならないだけで得が多い。
まず、ボランティア活動それ自体で人生経験を積んで
人間的に成長できる。
そして、報酬は貰えないけど、その代わりに最初から
好意的に評価して貰える。例えばちょっと真面目に頑張る
だけで凄く評価して貰える。これはお金を貰わないからこその
底上げなんだよね。
そして、色んな人と接する機会もある。直接的に若い女の子と
接する機会のあるボランティアでも良いし、そうでない人たちとの
会話だって話術を大きく成長させられるメリットがある。
モテない男は妙に卑しくてボランティアとか自分が
得をしないように思えることを嫌うけど、実際の所は
お金にはならないだけで得が多い。
まず、ボランティア活動それ自体で人生経験を積んで
人間的に成長できる。
そして、報酬は貰えないけど、その代わりに最初から
好意的に評価して貰える。例えばちょっと真面目に頑張る
だけで凄く評価して貰える。これはお金を貰わないからこその
底上げなんだよね。
そして、色んな人と接する機会もある。直接的に若い女の子と
接する機会のあるボランティアでも良いし、そうでない人たちとの
会話だって話術を大きく成長させられるメリットがある。
・習い事(スポーツ以外)
スポーツと同じようなもので、やっておく価値がある。
定番の料理教室でも良いし、楽器でも英会話でも何でも良い。
当然、調べた上でたんさく見学して、好みの子がいるところで
習い始めること。
直接彼女作りに繋がらなくても、他人と接する機会を増やして
おくことは、自分を成長させてくれるから。
嫌になれば辞めたって良いんだし。
こういうのは、即効果が出るものじゃないけど、続ければ続ける
ほど人間関係が深まっていくから長期的に見ると結構オススメ。
スポーツと同じようなもので、やっておく価値がある。
定番の料理教室でも良いし、楽器でも英会話でも何でも良い。
当然、調べた上でたんさく見学して、好みの子がいるところで
習い始めること。
直接彼女作りに繋がらなくても、他人と接する機会を増やして
おくことは、自分を成長させてくれるから。
嫌になれば辞めたって良いんだし。
こういうのは、即効果が出るものじゃないけど、続ければ続ける
ほど人間関係が深まっていくから長期的に見ると結構オススメ。
・イベント
世の中、祭りでもコンサートでも講演会でも色んな種類のイベントが
日々行なわれてる。時間が空いてるなら、そういうのに積極的に参加
しておくことをオススメする。
引きこもってるよりは遙かにマシだし、知識や経験を広げてくれるし
精神的にも活発になれる。運が良ければ出会いもあるかも知れないし。
もちろん、オタクなイベントはやめておくこと。
世の中、祭りでもコンサートでも講演会でも色んな種類のイベントが
日々行なわれてる。時間が空いてるなら、そういうのに積極的に参加
しておくことをオススメする。
引きこもってるよりは遙かにマシだし、知識や経験を広げてくれるし
精神的にも活発になれる。運が良ければ出会いもあるかも知れないし。
もちろん、オタクなイベントはやめておくこと。
・精神面のケア
この板でよくいるタイプで、言い訳・自己弁護・ごまかし・ネガティブな
発想・他人をバカにするなどなど、色んな悪癖を身につけてしまってる人が
多い。
でも、辛いのは覚悟で、そういう発想とは決別すること。
自分が今まで怠けたりしたからこそ今の状況になってることを受けいれて
状況を好転させるために地道に努力を続けること。
千里の道も一歩から、というし、すぐに効果が出なくても投げ出さずに
頑張ること。
ネガティブな発想が思い浮かんできても、振り払うこと。
俺自身、たまにそういう発想が思い浮かぶことはあるけど、首を振って
追い払ってるよ。
この板でよくいるタイプで、言い訳・自己弁護・ごまかし・ネガティブな
発想・他人をバカにするなどなど、色んな悪癖を身につけてしまってる人が
多い。
でも、辛いのは覚悟で、そういう発想とは決別すること。
自分が今まで怠けたりしたからこそ今の状況になってることを受けいれて
状況を好転させるために地道に努力を続けること。
千里の道も一歩から、というし、すぐに効果が出なくても投げ出さずに
頑張ること。
ネガティブな発想が思い浮かんできても、振り払うこと。
俺自身、たまにそういう発想が思い浮かぶことはあるけど、首を振って
追い払ってるよ。
今日は、最後に俺が思う現実について書いてみる。
よく女の子は有利だとか、イケメンじゃないと彼女なんて作れないとか、
変な発想に逃避してる人がいるけど、そういう発想には違和感がある。
俺は色んな活動をしてきたおかげで大学生から30代くらいまでの色んな
女の人と交流があるけど、話を聞いていると女の人もそんな楽じゃないし、
彼氏が欲しくても作れてない子が多いし、そんな贅沢も言ってない。
よく女の子は有利だとか、イケメンじゃないと彼女なんて作れないとか、
変な発想に逃避してる人がいるけど、そういう発想には違和感がある。
俺は色んな活動をしてきたおかげで大学生から30代くらいまでの色んな
女の人と交流があるけど、話を聞いていると女の人もそんな楽じゃないし、
彼氏が欲しくても作れてない子が多いし、そんな贅沢も言ってない。
続き。
結局、オタク・服装が変・性格が歪んでるといった女の子が受け入れ
られないほどの欠陥があるとか、経験値不足でまともに会話できない
男がNGなだけなんじゃないかな。
そういうのは自分自身が頑張れば矯正できるし、あとは出会いの機会を
増やして何度か失敗しながら口説き方を身につければ、彼女はできると
俺は思ってる。
俺自身は彼女いない歴＝年齢で、自分の大きな欠陥は大体潰し終わった辺り。
場数を踏んだおかげで話術は結構成長したけど、いわゆる中の下の凡人。
でも、その程度の俺でも、女の子は普通に話してくれるし、話は普通に盛り
上がれる。みんなで遊びに行こうと誘えば、来てくれたりもする。
彼氏のいない子と二人で遊びに行ったりもした。最初はぎこちなかったけど、
色んな子と何度かいけば慣れてきたよ。
まあ、いまいち好みの子が見つかってなくて口説き方がよく分からないから
彼女を作るところまではいけてないし、まだまだ弱点も残ってるから、この
板にいるわけだけどね。
結局、オタク・服装が変・性格が歪んでるといった女の子が受け入れ
られないほどの欠陥があるとか、経験値不足でまともに会話できない
男がNGなだけなんじゃないかな。
そういうのは自分自身が頑張れば矯正できるし、あとは出会いの機会を
増やして何度か失敗しながら口説き方を身につければ、彼女はできると
俺は思ってる。
俺自身は彼女いない歴＝年齢で、自分の大きな欠陥は大体潰し終わった辺り。
場数を踏んだおかげで話術は結構成長したけど、いわゆる中の下の凡人。
でも、その程度の俺でも、女の子は普通に話してくれるし、話は普通に盛り
上がれる。みんなで遊びに行こうと誘えば、来てくれたりもする。
彼氏のいない子と二人で遊びに行ったりもした。最初はぎこちなかったけど、
色んな子と何度かいけば慣れてきたよ。
まあ、いまいち好みの子が見つかってなくて口説き方がよく分からないから
彼女を作るところまではいけてないし、まだまだ弱点も残ってるから、この
板にいるわけだけどね。
思いついたことを適当に書いてみたけど、読みづらかったら
申し訳ない。
もう朝だし、仮眠をとるから今日はこの辺で。
申し訳ない。
もう朝だし、仮眠をとるから今日はこの辺で。
ボランティアってどこで探すんだろ。
いろいろ見てみたけど、長期のばっかり出てくる。
いろいろ見てみたけど、長期のばっかり出てくる。
欠かさず参加しないといけないわけでもないんだし、長期のでも
良いんじゃないの?
嫌になれば辞めれば済むし、とりあえず話を聴きに行くだけとかでも
良いんだし。
あと、探すときはネットに頼りすぎないのがコツ。
無償でまとめてネットで公開してくれる奇特な人はそんなに
いるものじゃないし、本媒体の方が効率よく情報が得られる
ことも多々ある。図書館なり立ち読みならタダだしね。
地元で探すなら、役所とか町内会の掲示板とかを見に行けば
募集が載ってたりもするし。
google検索なら、例えばNPOで検索すればNPO団体を調べられる
んじゃない?
良いんじゃないの?
嫌になれば辞めれば済むし、とりあえず話を聴きに行くだけとかでも
良いんだし。
あと、探すときはネットに頼りすぎないのがコツ。
無償でまとめてネットで公開してくれる奇特な人はそんなに
いるものじゃないし、本媒体の方が効率よく情報が得られる
ことも多々ある。図書館なり立ち読みならタダだしね。
地元で探すなら、役所とか町内会の掲示板とかを見に行けば
募集が載ってたりもするし。
google検索なら、例えばNPOで検索すればNPO団体を調べられる
んじゃない?
18 ：('∀`)：2008/02/26(火) 12:15:08
良スレだな
直接的に若い女の子と
接する機会のあるボランティアってあるのかな？
やっぱ出会う場にいることも肝心なｷｶﾞｽ
直接的に若い女の子と
接する機会のあるボランティアってあるのかな？
やっぱ出会う場にいることも肝心なｷｶﾞｽ
19 ：('∀`)：2008/02/26(火) 15:59:01
いいスレだ
心に刻んで頑張ろう
心に刻んで頑張ろう
取り敢えず、何か一つ極めてみ
自信になるからさ
あれもこれもって欲張るとどれも中途半端で何の魅力も持たないよ
自信になるからさ
あれもこれもって欲張るとどれも中途半端で何の魅力も持たないよ
>>16,18
ボランティアに興味があるなら、例えば内閣府のHPのNPO一覧を
見て好みの子がいそうなもののHPをひたすらチェックしてみ。
で、見つけたら空いてる日に早速事務所なり活動を見学に行くこと。
実際に行って自分の目で確認して話を聞けば、そこがどういう
組織なのかがよく分かる。その上で気に入ったら、とっとと参加の
申込みをしてしまえば良い。どうせ嫌になればやめれば良いんだし。
大事なことは、ウダウダ考えてないでまずは動くこと。確実に好みの
子がいるのはどこかとか、失敗したら嫌だとか、つまらないことを
グチグチ考えて結局何もしないのが最悪。
見学なり体験なり、実際にやってみて初めて見えてくるものも多いし、
良さそうだと感じたらとりあえず行ってみるのが何よりも大事。
どうせ時間と交通費くらいしかかからないんだし、怠けてたって同様に
時間を浪費していくだけなんだし。
ボランティアに興味があるなら、例えば内閣府のHPのNPO一覧を
見て好みの子がいそうなもののHPをひたすらチェックしてみ。
で、見つけたら空いてる日に早速事務所なり活動を見学に行くこと。
実際に行って自分の目で確認して話を聞けば、そこがどういう
組織なのかがよく分かる。その上で気に入ったら、とっとと参加の
申込みをしてしまえば良い。どうせ嫌になればやめれば良いんだし。
大事なことは、ウダウダ考えてないでまずは動くこと。確実に好みの
子がいるのはどこかとか、失敗したら嫌だとか、つまらないことを
グチグチ考えて結局何もしないのが最悪。
見学なり体験なり、実際にやってみて初めて見えてくるものも多いし、
良さそうだと感じたらとりあえず行ってみるのが何よりも大事。
どうせ時間と交通費くらいしかかからないんだし、怠けてたって同様に
時間を浪費していくだけなんだし。
とりあえず俺の今の目標は、夏を楽しむことかな。
今月来月は既存の人間関係のケアと自分磨きを中心に活動して、
4月からは新しい出会い作りに力を入れる。
で、地道に仲良くなって夏に彼女を作るのが目標。
みんなはどういう計画を立ててる?
今月来月は既存の人間関係のケアと自分磨きを中心に活動して、
4月からは新しい出会い作りに力を入れる。
で、地道に仲良くなって夏に彼女を作るのが目標。
みんなはどういう計画を立ててる?
24 ：('∀`)：2008/02/27(水) 04:02:11
しっかりと自分を理解してどうすれば改善出来るか、どうゆうところが自分に足りないのか考え実践してきたお前はモテない奴が見習うべき姿だよ。
イケメン以外でモテたかったらこうあるべきとゆう鏡のような存在だ。
ただ一つだけ言わせてくれ。
努力して克服したとしても元から出来てた奴にはなかなか敵わないし女のレベルが上がれば上がる程その努力は簡単に見破られてしまう。
悲しいが金か金メッキかはすぐバレるんだよ。
自分は克服したつもりでも周りから見るとどうしてもまだ足りないし他人は誰もそれを教えてはくれない。
大事なのは自分と同じレベルの女を理解してその中でおまいの推奨するモテようとする努力をすること。
その結果ワンランクアップ上のレベルで通用はするようになるかもしれない。
だが金メッキじゃどうしても踏み入れられないテリトリーがあるとゆうことも同時に理解しなきゃいけない。
その判断を見誤ると勘違い野郎だとか自意識過剰野郎、はたまた痛い奴、学生の内なら高校、大学デビューなんてことになる。
長くなったが俺が言いたかったのは努力することと同時に自分のフィールドをしっかり理解することが大事ってことだ。
まぁたまに飛び級しちゃうこともあるから世の中面白いんだがな（笑）
イケメン以外でモテたかったらこうあるべきとゆう鏡のような存在だ。
ただ一つだけ言わせてくれ。
努力して克服したとしても元から出来てた奴にはなかなか敵わないし女のレベルが上がれば上がる程その努力は簡単に見破られてしまう。
悲しいが金か金メッキかはすぐバレるんだよ。
自分は克服したつもりでも周りから見るとどうしてもまだ足りないし他人は誰もそれを教えてはくれない。
大事なのは自分と同じレベルの女を理解してその中でおまいの推奨するモテようとする努力をすること。
その結果ワンランクアップ上のレベルで通用はするようになるかもしれない。
だが金メッキじゃどうしても踏み入れられないテリトリーがあるとゆうことも同時に理解しなきゃいけない。
その判断を見誤ると勘違い野郎だとか自意識過剰野郎、はたまた痛い奴、学生の内なら高校、大学デビューなんてことになる。
長くなったが俺が言いたかったのは努力することと同時に自分のフィールドをしっかり理解することが大事ってことだ。
まぁたまに飛び級しちゃうこともあるから世の中面白いんだがな（笑）
助言ありがとう。
ただ、俺は自分にメッキを貼ろうとはそもそも思ってないよ。
むしろ、上っ面なんてどうでもいいし、中の下レベルを維持して
致命的なハンデにさえならなければそれでOK。
元々才能がある奴に勝つ必要もないし、努力を隠す気もない。
自分のフィールドやテリトリーなんて枠で自分を縛る気もない。
自分の積み重ねてきたものを信じて、等身大で生きるだけだ。
ただ、俺は自分にメッキを貼ろうとはそもそも思ってないよ。
むしろ、上っ面なんてどうでもいいし、中の下レベルを維持して
致命的なハンデにさえならなければそれでOK。
元々才能がある奴に勝つ必要もないし、努力を隠す気もない。
自分のフィールドやテリトリーなんて枠で自分を縛る気もない。
自分の積み重ねてきたものを信じて、等身大で生きるだけだ。
後輩に自主制作の映画の手伝いを頼まれてエキストラを
やってきた。
個人的にはこういうのは好きではないけど、何事も経験だし
面倒だからと手伝いを断らなくて良かった。
話のネタにもなるし、女の子3人との出会いもあったし、
それなりに面白かったし、満足できるレベルかな。
やってきた。
個人的にはこういうのは好きではないけど、何事も経験だし
面倒だからと手伝いを断らなくて良かった。
話のネタにもなるし、女の子3人との出会いもあったし、
それなりに面白かったし、満足できるレベルかな。
29 ：('∀`)：2008/03/01(土) 05:17:59
やめねえか。ばかども。
女みたいな馬鹿に労力を費やすんじゃねえ。
馬鹿にレベルを合わせても
自分が馬鹿になるだけだ。
馬鹿は拒絶しろ。
安易にあわすから馬鹿がつけあがるんだよ。
女みたいな馬鹿に労力を費やすんじゃねえ。
馬鹿にレベルを合わせても
自分が馬鹿になるだけだ。
馬鹿は拒絶しろ。
安易にあわすから馬鹿がつけあがるんだよ。
あと、努力を始める際に大事なことを挙げてみる。
それは、「理想の方法」を求めすぎる罠にはまらないこと。
どんなに効率が悪そうな方法であっても、即日でとにかく
始めることが非常に大事。
で、ノウハウの追求は並行して進めていく。
精神的に未熟だと、濡れ手で粟の美味しいノウハウでないと
やる価値がないんだとか、傲慢な発想に陥りがち。
でも、そんなものを探して時間を浪費するのが一番愚かだし、
何でもいいから始めればその中でより良い方法が見つかって
いくもの。頭だけで考えていたって良いアイデアは出ないし、
他人にネタを貰おうとしたってそんなに上手くはいかない。
それに、何でもいいから自分自身でやるからこそ、自分の
経験値が上がってレベルがどんどん上がっていく。
失敗したところで何の問題もない。経験値が低いうちは、
頑張れば頑張るほどレベルが上がっていって美味しいし。
それは、「理想の方法」を求めすぎる罠にはまらないこと。
どんなに効率が悪そうな方法であっても、即日でとにかく
始めることが非常に大事。
で、ノウハウの追求は並行して進めていく。
精神的に未熟だと、濡れ手で粟の美味しいノウハウでないと
やる価値がないんだとか、傲慢な発想に陥りがち。
でも、そんなものを探して時間を浪費するのが一番愚かだし、
何でもいいから始めればその中でより良い方法が見つかって
いくもの。頭だけで考えていたって良いアイデアは出ないし、
他人にネタを貰おうとしたってそんなに上手くはいかない。
それに、何でもいいから自分自身でやるからこそ、自分の
経験値が上がってレベルがどんどん上がっていく。
失敗したところで何の問題もない。経験値が低いうちは、
頑張れば頑張るほどレベルが上がっていって美味しいし。
>>29
俺も女に媚びる必要はないと思う。
でも、自分自身のレベルを上げて評価を上げないことには
自分の意見なんて誰も尊重してくれない。
それこそ、媚びるか拒絶するかの二択しか選べなくなる。
レベルが低いくせに変な平等意識をもっていて、自分の意見を
尊重して貰えないことにゴネてる人もいるけど、虚しいだけだ。
だからこそ、俺は努力が必要だと主張する。
努力して自分を磨いて自分の評価が上がっていけば、媚びて
一方的に相手に合わせなくても、相手もこちらを尊重して
合わせてくれる。そうなってくると、非常に楽になるよ。
俺も女に媚びる必要はないと思う。
でも、自分自身のレベルを上げて評価を上げないことには
自分の意見なんて誰も尊重してくれない。
それこそ、媚びるか拒絶するかの二択しか選べなくなる。
レベルが低いくせに変な平等意識をもっていて、自分の意見を
尊重して貰えないことにゴネてる人もいるけど、虚しいだけだ。
だからこそ、俺は努力が必要だと主張する。
努力して自分を磨いて自分の評価が上がっていけば、媚びて
一方的に相手に合わせなくても、相手もこちらを尊重して
合わせてくれる。そうなってくると、非常に楽になるよ。
自分の生活を変えて努力を始める決意をした人には、
Todoリストの付いている手帳を使うことをオススメする。
Todoリストっていうのは、その日にやるべきことを
予め書き込んでおいて、達成するごとにチェックを
付けていけるもの。
自分自身と今日はこれをやるんだと約束して、手帳に
書き込んで形にする。そして、それを守る。
最初は楽勝なことの約束から始めて毎日ちゃんと守って
いくと、どんどん行動力が身に付いてくるよ。
決めたことをちゃんと実践できる人間になってくる。
手帳は何でもいいけど、例えば俺はフランクリンプランナーを
使ってる。ttp://www.franklincovey.co.jp/products/
Todoリストの付いている手帳を使うことをオススメする。
Todoリストっていうのは、その日にやるべきことを
予め書き込んでおいて、達成するごとにチェックを
付けていけるもの。
自分自身と今日はこれをやるんだと約束して、手帳に
書き込んで形にする。そして、それを守る。
最初は楽勝なことの約束から始めて毎日ちゃんと守って
いくと、どんどん行動力が身に付いてくるよ。
決めたことをちゃんと実践できる人間になってくる。
手帳は何でもいいけど、例えば俺はフランクリンプランナーを
使ってる。ttp://www.franklincovey.co.jp/products/
最初に何をしていいのか分からない人向けにちょっとだけ
説明しておく。
まず、絶対にやらないといけないのは、自分が将来的に
どういう女の子と付き合いたいのかを真剣に考えること。
目的地が定まらないと無駄が多いしモチベーションも
高められないから。
芸能人とかお姫様とか非現実的な理想を求めている人は、
とっとと現実を見つめ直すこと。
そして、そういう女の子と付き合うためには、どういう
自分でないといけないのかを考えること。
まあ、基本的には年相応の身だしなみができればOK。
その後は、どうすればそういう子と出会えるかを考える。
自分の住んでいる地域や行動範囲など、1から見つめ直す。
その上で何をしていいか分からなかったら、相談してくれれば
俺の経験を踏まえて答えるよ。
説明しておく。
まず、絶対にやらないといけないのは、自分が将来的に
どういう女の子と付き合いたいのかを真剣に考えること。
目的地が定まらないと無駄が多いしモチベーションも
高められないから。
芸能人とかお姫様とか非現実的な理想を求めている人は、
とっとと現実を見つめ直すこと。
そして、そういう女の子と付き合うためには、どういう
自分でないといけないのかを考えること。
まあ、基本的には年相応の身だしなみができればOK。
その後は、どうすればそういう子と出会えるかを考える。
自分の住んでいる地域や行動範囲など、1から見つめ直す。
その上で何をしていいか分からなかったら、相談してくれれば
俺の経験を踏まえて答えるよ。
ちゃんと自分の頭で考えて、自分で色々行動していくと、
選択の幅はどんどん広がっていくよ。
世の中がいかに出会いの場だらけなのかがよく分かる。
例えば、女子大生と出会いたいとするじゃん。
そしたら、近場にある大学のサイトを見に行く。ここでは、
仮に東大の女の子と出会いたいとする。
すると、東大のサイトには社会人・一般向けのページがある。
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/index/l00_j.html
まずはキャンパスツアーで現役東大生が案内してくれるイベント
が見つかる。確率的に1/2で女の東大生に当たるかも知れない。
あるいは、受験を考えている将来の東大生が見学に来るかも
しれない。そんなに確率は高くないけど、やってみる価値はある。
あるいは図書館のページを見に行けば、もう終わったけど2/28に
コンサートのイベントがあったことが分かる。参加してれば
女の子が聞きに来ていて出会いのきっかけがあったかもしれない。
他にも大学主催の公開講座やイベントも見つけられる。大学主催
ではなく、サークル主催のイベントまで含めれば更に選択肢は
増える。コンサートを聴きに行ったり、お茶をやってるなら茶道部の
お茶会に行ったり、google検索でいくらでも外部参加が可能な
イベントを見つけられる。
二ヶ月待てば東大は五月祭って文化祭があるから、そこに参加する
選択肢があることも分かる。
イベントにこだわらないなら、東大近辺の店をまわって東大の
女の子がバイトしている店を探してもいい。
1つ1つの成功率はかなり低いかもしれないけど、全く縁のない
東大の女の子とのきっかけ作りだって、不可能じゃないことが
よく分かるっしょ。
選択の幅はどんどん広がっていくよ。
世の中がいかに出会いの場だらけなのかがよく分かる。
例えば、女子大生と出会いたいとするじゃん。
そしたら、近場にある大学のサイトを見に行く。ここでは、
仮に東大の女の子と出会いたいとする。
すると、東大のサイトには社会人・一般向けのページがある。
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/index/l00_j.html
まずはキャンパスツアーで現役東大生が案内してくれるイベント
が見つかる。確率的に1/2で女の東大生に当たるかも知れない。
あるいは、受験を考えている将来の東大生が見学に来るかも
しれない。そんなに確率は高くないけど、やってみる価値はある。
あるいは図書館のページを見に行けば、もう終わったけど2/28に
コンサートのイベントがあったことが分かる。参加してれば
女の子が聞きに来ていて出会いのきっかけがあったかもしれない。
他にも大学主催の公開講座やイベントも見つけられる。大学主催
ではなく、サークル主催のイベントまで含めれば更に選択肢は
増える。コンサートを聴きに行ったり、お茶をやってるなら茶道部の
お茶会に行ったり、google検索でいくらでも外部参加が可能な
イベントを見つけられる。
二ヶ月待てば東大は五月祭って文化祭があるから、そこに参加する
選択肢があることも分かる。
イベントにこだわらないなら、東大近辺の店をまわって東大の
女の子がバイトしている店を探してもいい。
1つ1つの成功率はかなり低いかもしれないけど、全く縁のない
東大の女の子とのきっかけ作りだって、不可能じゃないことが
よく分かるっしょ。
＞結局、オタク・服装が変・性格が歪んでるといった女の子が受け入れ
＞られないほどの欠陥があるとか、経験値不足でまともに会話できない
＞男がNGなだけなんじゃないかな。
他はわかるがオタクは欠陥じゃねーよ。2chの大半を敵にまわすぜｗ
自分の経験則だが、オタクに許容のある女は意外と多く、当然彼女持ちのオタクもそれなりにいる。
それはギャルやスイーツ（笑）でも例外じゃない。割合的には少なくなるけどな。
ただ、オタクのジャンルによってはやっぱりダメなのもあるし、度を越えると問題外となるけど。
あと、自分を高める努力に関しては同意だが、それで女が惚れてくれるかっていうと微妙じゃね？
相手の気持ちや場の空気を読み、それに対応した行動ができるかどうか。
つまり、コミュニケーション能力を鍛えろってことだよ。
生まれ持った外見や性格に自信がないやつがまずやるべきことはコレだろ。
その上で、自分独自のプラスアルファがその女にとって魅力的か、だと思うよ。
どう鍛えるのかは、１がたくさんヒントを出してると思うからみんながんばってくれ。
＞られないほどの欠陥があるとか、経験値不足でまともに会話できない
＞男がNGなだけなんじゃないかな。
他はわかるがオタクは欠陥じゃねーよ。2chの大半を敵にまわすぜｗ
自分の経験則だが、オタクに許容のある女は意外と多く、当然彼女持ちのオタクもそれなりにいる。
それはギャルやスイーツ（笑）でも例外じゃない。割合的には少なくなるけどな。
ただ、オタクのジャンルによってはやっぱりダメなのもあるし、度を越えると問題外となるけど。
あと、自分を高める努力に関しては同意だが、それで女が惚れてくれるかっていうと微妙じゃね？
相手の気持ちや場の空気を読み、それに対応した行動ができるかどうか。
つまり、コミュニケーション能力を鍛えろってことだよ。
生まれ持った外見や性格に自信がないやつがまずやるべきことはコレだろ。
その上で、自分独自のプラスアルファがその女にとって魅力的か、だと思うよ。
どう鍛えるのかは、１がたくさんヒントを出してると思うからみんながんばってくれ。
>>35
言い方が悪くて申し訳ない。
オタクだからダメなんて話じゃないよ。
その話は、もしかしたらオタクな趣味や振る舞いさえ隠してれば、
うまくいかなかった子とうまくいってたかもしれないってこと。
口説く女の子の個人差とか、何のオタクなのかにもよるけど、
オタク趣味やオタクな振る舞いについては自分でよく考えて
工夫は必要だと思う。
あと、自分を高めれば女が惚れてくれる、なんて短絡的な発想も
してないよ。要は、できることは片っ端からやっていけというのが
俺の発想だから。
言い方が悪くて申し訳ない。
オタクだからダメなんて話じゃないよ。
その話は、もしかしたらオタクな趣味や振る舞いさえ隠してれば、
うまくいかなかった子とうまくいってたかもしれないってこと。
口説く女の子の個人差とか、何のオタクなのかにもよるけど、
オタク趣味やオタクな振る舞いについては自分でよく考えて
工夫は必要だと思う。
あと、自分を高めれば女が惚れてくれる、なんて短絡的な発想も
してないよ。要は、できることは片っ端からやっていけというのが
俺の発想だから。
続き。
で、コミュニケーション能力の必要性は俺も賛成。でも、じゃあ
どうやって鍛えればいいんだって話がどうしても出てきてしまう。
例えば自分に自信がなければ円滑なコミュニケーションは無理だけど、
根拠もなく自信をもてといわれても、そんなの無理じゃん。
相手の気持ちや場の空気を読めといわれても、どうすれば読めるのか
って問題がある。仮に読めたとしても、その後に具体的にどうすれば
いいのかって問題が出てくる。
と考えていくと、俺はやっぱり魔法のような手段はなくて、王道を
地道に進むのがやっぱり基本だと思う。
経験不足で人間的に未熟なんだったら、とにかく経験を積みまくれば
人並みになれる計算。自分を磨きつつ、色んなことに挑戦したり色んな人と
接して、自分の足りないものを補っていく。
そうやって実力と実績が積み上がっていけば、それが自信の根拠になるし
自分の言葉に説得力とか重みを与えてくれる。
そして、多くの人と接した経験が相手の気持ちや空気を読む能力に繋がり、
自分自身の人生経験が会話の際の道具になる。
それらが揃って、コミュニケーションがうまく弾むんだと思う。
というわけで、俺は色んなことに挑戦してとにかく努力を積み上げろ
という話をしてきてるわけです。
で、コミュニケーション能力の必要性は俺も賛成。でも、じゃあ
どうやって鍛えればいいんだって話がどうしても出てきてしまう。
例えば自分に自信がなければ円滑なコミュニケーションは無理だけど、
根拠もなく自信をもてといわれても、そんなの無理じゃん。
相手の気持ちや場の空気を読めといわれても、どうすれば読めるのか
って問題がある。仮に読めたとしても、その後に具体的にどうすれば
いいのかって問題が出てくる。
と考えていくと、俺はやっぱり魔法のような手段はなくて、王道を
地道に進むのがやっぱり基本だと思う。
経験不足で人間的に未熟なんだったら、とにかく経験を積みまくれば
人並みになれる計算。自分を磨きつつ、色んなことに挑戦したり色んな人と
接して、自分の足りないものを補っていく。
そうやって実力と実績が積み上がっていけば、それが自信の根拠になるし
自分の言葉に説得力とか重みを与えてくれる。
そして、多くの人と接した経験が相手の気持ちや空気を読む能力に繋がり、
自分自身の人生経験が会話の際の道具になる。
それらが揃って、コミュニケーションがうまく弾むんだと思う。
というわけで、俺は色んなことに挑戦してとにかく努力を積み上げろ
という話をしてきてるわけです。
38 ：('∀`)：2008/03/01(土) 08:10:08
ニキビあるやつ
共に治そう
スレ立ててくれ
共に治そう
スレ立ててくれ
その前にその他力本願癖を治した方が良さそうだな。
自ら進んで行動すること。
自ら進んで行動すること。
>>38
流石にその話題は板が違うw
あるいは、2chで仲間を募るより病院の皮膚科で
定期的に見て貰いながら治すのに取り組むのも
手かも。
>>39
それは大事。進んで行動する習慣を身につけると、
色んなことを経験できて良いこと多いし。
俺も幹事とか雑用とか結構やるよ。多少の失敗は
許して貰えるから良い練習になるし、周囲の評価が
上がるし。
流石にその話題は板が違うw
あるいは、2chで仲間を募るより病院の皮膚科で
定期的に見て貰いながら治すのに取り組むのも
手かも。
>>39
それは大事。進んで行動する習慣を身につけると、
色んなことを経験できて良いこと多いし。
俺も幹事とか雑用とか結構やるよ。多少の失敗は
許して貰えるから良い練習になるし、周囲の評価が
上がるし。
>>36
煽るようで悪いが、本当に話術鍛えられてるのか？
言いたいことを理解してくれてないんでもう一度。
魅力的だけど趣味がアレだからつきあえない、なんて女がそんなにいるか？
よっぽどのものか、相手が拒絶するジャンルだった場合はわかる。
AVオタやギャルゲオタをキモイと思う女はそれなりにいるし、
ギャンブルに拒絶反応がある女にパチスロや競馬とかな。
だからこそ「ジャンルによっては」、「行き過ぎたらダメ」と書いた。
そしてその後はコミュニケーション能力についてだ。
俺はオタク趣味とオタク的ふるまいを一緒にして考えてないんだよ。
オタク的ふるまいなんて趣味内容じゃなくてコミュニケーション能力の欠如だ。
それをまとめて書いてるからこそ理解できてないと思うわけ。
おそらく、１は一般人寄り、俺はオタク寄りの人間だからこその穴だとは思うけどな。
煽るようで悪いが、本当に話術鍛えられてるのか？
言いたいことを理解してくれてないんでもう一度。
魅力的だけど趣味がアレだからつきあえない、なんて女がそんなにいるか？
よっぽどのものか、相手が拒絶するジャンルだった場合はわかる。
AVオタやギャルゲオタをキモイと思う女はそれなりにいるし、
ギャンブルに拒絶反応がある女にパチスロや競馬とかな。
だからこそ「ジャンルによっては」、「行き過ぎたらダメ」と書いた。
そしてその後はコミュニケーション能力についてだ。
俺はオタク趣味とオタク的ふるまいを一緒にして考えてないんだよ。
オタク的ふるまいなんて趣味内容じゃなくてコミュニケーション能力の欠如だ。
それをまとめて書いてるからこそ理解できてないと思うわけ。
おそらく、１は一般人寄り、俺はオタク寄りの人間だからこその穴だとは思うけどな。
で、話は変わるけど、モチベーションが上がらない人は
今までの自分を半年でも一年でも振り返ってみると良いと思う。
そうすれば、今の自分では事態が何ら改善してこなかったこと、
今の自分のままではこれから先も何ら改善していかないことが
よく分かると思う。
そして彼女ができたらどれだけ自分が幸せになるのかを考え、
その上で、自分は彼女を作るためにどこまでの代償が必要で、
それを払う覚悟があるのかを考えてみるのがオススメ。
そこで嫌なことはしたくないから、運に全てを任せて仮に彼女なんて
できなくても本望だと「自分で選ぶ」のなら、それはそれで1つの
人生だと思う。
最悪なのは、代償を払わないけど事態が勝手にうまくいって
くれるという自分に都合の良い妄想に逃げること。
そういう幼稚な発想に逃げると、精神的に弱くなって悪循環。
今までの自分を半年でも一年でも振り返ってみると良いと思う。
そうすれば、今の自分では事態が何ら改善してこなかったこと、
今の自分のままではこれから先も何ら改善していかないことが
よく分かると思う。
そして彼女ができたらどれだけ自分が幸せになるのかを考え、
その上で、自分は彼女を作るためにどこまでの代償が必要で、
それを払う覚悟があるのかを考えてみるのがオススメ。
そこで嫌なことはしたくないから、運に全てを任せて仮に彼女なんて
できなくても本望だと「自分で選ぶ」のなら、それはそれで1つの
人生だと思う。
最悪なのは、代償を払わないけど事態が勝手にうまくいって
くれるという自分に都合の良い妄想に逃げること。
そういう幼稚な発想に逃げると、精神的に弱くなって悪循環。
文字だけで気持ちや考えを正確に伝えるのは難しい
掲示板やメールの限界点がそこにあるんだな
掲示板やメールの限界点がそこにあるんだな
で、この土日どうするよ?
料理教室の見学に行ってきた
事務のおばさんに色々情報を聞けたし、実際問題
どんな子が来てるのかもチェックできたし、
行って良かった
事務のおばさんに色々情報を聞けたし、実際問題
どんな子が来てるのかもチェックできたし、
行って良かった
47 ：('∀`)：2008/03/01(土) 22:58:57
男一人で通う人は多いのかな？
俺も行ってみたい。
俺も行ってみたい。
48 ：('∀`)：2008/03/01(土) 23:00:13
やっぱベストの体格に仕上げる事が第一だべさ
>>47
これからネットで調べて明日見学に行けば?
これからネットで調べて明日見学に行けば?
50 ：('∀`)：2008/03/01(土) 23:52:31
>>51
蒸し返すなよ
蒸し返すなよ
>>50
髪を整えるなら、本を買ってある程度髪型の目星を付けてから
評判の良い美容室に行くと良いよ。
で、やって貰ったらセットの仕方も聞いてメモっておく。
できれば髪型を写真で撮っておくとなお良い。
再現が楽になるからね。
髪を整えるなら、本を買ってある程度髪型の目星を付けてから
評判の良い美容室に行くと良いよ。
で、やって貰ったらセットの仕方も聞いてメモっておく。
できれば髪型を写真で撮っておくとなお良い。
再現が楽になるからね。
俺は鞄を新調しようかな
服は結構普通な自信があるけど、鞄がボロいんだよな
大学院生の身なんで教材の本がたくさん入る鞄じゃ
ないといけないんだが、どんな鞄が良いんだろ
服は結構普通な自信があるけど、鞄がボロいんだよな
大学院生の身なんで教材の本がたくさん入る鞄じゃ
ないといけないんだが、どんな鞄が良いんだろ
>>46,49
料理教室は体験クラスがあったりするから、それに
参加するのをオススメ。
で、体験クラスにきた子はそのまま同じ時間帯の
クラスに入ることが多いから、気に入った子がいれば
その時間帯で申込んでしまえばOK。
春開講クラスは体験クラスの開催とともにどんどん
埋まっていくから、やるなら早めに動いた方が良いよ。
>>47
体格は時間かかるし、早く始めた方が良いのは同感。
食べ過ぎな人は、ダイエットを始めれば食費も大きく
節約できるしな。
>>50
お互い、頑張ろうぜ。結果を楽しみにしてるよ。
>>54
学生なら無難にポーターで良いんじゃないの?
料理教室は体験クラスがあったりするから、それに
参加するのをオススメ。
で、体験クラスにきた子はそのまま同じ時間帯の
クラスに入ることが多いから、気に入った子がいれば
その時間帯で申込んでしまえばOK。
春開講クラスは体験クラスの開催とともにどんどん
埋まっていくから、やるなら早めに動いた方が良いよ。
>>47
体格は時間かかるし、早く始めた方が良いのは同感。
食べ過ぎな人は、ダイエットを始めれば食費も大きく
節約できるしな。
>>50
お互い、頑張ろうぜ。結果を楽しみにしてるよ。
>>54
学生なら無難にポーターで良いんじゃないの?
56 ：('∀`)：2008/03/02(日) 09:36:47
>>54
予算はどのくらい？
予算はどのくらい？
57 ：('∀`)：2008/03/02(日) 09:39:05
59 ：('∀`)：2008/03/02(日) 11:24:56
パルコとかにマンハッタンぽーてじはあるよ
>>1
「毎日2時間勉強するスレ」みたく非常に有意義なスレだと思う。俺の読んでる自己
啓発本でも似たようなこと勧めてるし、正しいこと言ってると思うよ。気が早いが
次スレ希望だ。でもな一言だけ言わせてもらえば>>15まで解説はなげぇよ。
「毎日2時間勉強するスレ」みたく非常に有意義なスレだと思う。俺の読んでる自己
啓発本でも似たようなこと勧めてるし、正しいこと言ってると思うよ。気が早いが
次スレ希望だ。でもな一言だけ言わせてもらえば>>15まで解説はなげぇよ。
言い忘れたのと長くなりそうだから連投。>>1よ。どんだけ自分を磨いても、それを
しっかりアピールしなきゃ、その努力は報われんぞ。何が言いたいかっていうと女性
に対するアプローチが足りないんじゃないかってことだ。誘い方が分からなくても適
当に「ご飯行きませんか？」とか自分の思いつく方法でいいからトライするんだ。あ
の結果待ちの時の背筋に来る精神の高ぶりはなかなかイイ！‥と思うよ☆
もしかして出会いを増やしまくって”告白待ち”なんて淡い期待を抱いてるかもしれ
ないが、それはウケミンの考え方だ。お前が、いや俺たちが忌み嫌わなきゃならない
ネガティブな考え方だと俺は思うんだ。もちろん誘って失敗したら人間関係きまずく
なることもあるからある程度の慎重さも必要だけどな。
レスを見る限り俺なんかよりずっといいモノ持ってるんだから後はそれをどう吐き出す
かだ！一緒に頑張ろうゼ！
しっかりアピールしなきゃ、その努力は報われんぞ。何が言いたいかっていうと女性
に対するアプローチが足りないんじゃないかってことだ。誘い方が分からなくても適
当に「ご飯行きませんか？」とか自分の思いつく方法でいいからトライするんだ。あ
の結果待ちの時の背筋に来る精神の高ぶりはなかなかイイ！‥と思うよ☆
もしかして出会いを増やしまくって”告白待ち”なんて淡い期待を抱いてるかもしれ
ないが、それはウケミンの考え方だ。お前が、いや俺たちが忌み嫌わなきゃならない
ネガティブな考え方だと俺は思うんだ。もちろん誘って失敗したら人間関係きまずく
なることもあるからある程度の慎重さも必要だけどな。
レスを見る限り俺なんかよりずっといいモノ持ってるんだから後はそれをどう吐き出す
かだ！一緒に頑張ろうゼ！
パルコで鞄を買ってきた。
店員と色々相談して、自分のイメージを変える意味で
結局オロビアンコのショルダーバッグにした。
値段は4万円で、今まで使ってた安物の数倍！
やべ、高級感があるよ、このバッグ。
助言くれたみんな、ありがとう！
店員と色々相談して、自分のイメージを変える意味で
結局オロビアンコのショルダーバッグにした。
値段は4万円で、今まで使ってた安物の数倍！
やべ、高級感があるよ、このバッグ。
助言くれたみんな、ありがとう！
>>61
いや、俺は待ちに徹するなんて発想は全然ないし、実際に女の子と
一緒に遊びに行ったりしてるよ。
誘い方について書いてないのは、まずいまいち好みの子が
周囲にいないんで、今は出会いを増やす方に重点を置いてるから。
これは俺自身の都合。
そして、ナンパとかで短期決戦で口説くやり方は趣味じゃないし、
ある程度時間をかけるのが前提なら女の子を誘うのなんて特筆
するほど難しいことだと思わないから。
いや、俺は待ちに徹するなんて発想は全然ないし、実際に女の子と
一緒に遊びに行ったりしてるよ。
誘い方について書いてないのは、まずいまいち好みの子が
周囲にいないんで、今は出会いを増やす方に重点を置いてるから。
これは俺自身の都合。
そして、ナンパとかで短期決戦で口説くやり方は趣味じゃないし、
ある程度時間をかけるのが前提なら女の子を誘うのなんて特筆
するほど難しいことだと思わないから。
続き。
結局、彼氏のいない女の子は彼氏が欲しいと思っているし、、
彼氏ができていない子はそんな欲張れる立場にいないわけで、
ほとんどの子は男にそんな高いレベルを求めてない。
とすると、自分を人並みレベルまで高めておけば、普通に誘えば
普通に応じてくれる。自然な出会い方をして、世間話で普通に
盛り上がれれば、あとは適当に誘えば来てくれる。
いきなり誘うのが難しそうな子なら、最初はみんなで遊びに行く
なり飲みに行くなりして橋頭堡を築いても良いんだし。
もちろん、相性とか個人差とかあるから百発百中じゃなくて何割かで
失敗するけど、そんなのは数をこなせば補える。
結局、彼氏のいない女の子は彼氏が欲しいと思っているし、、
彼氏ができていない子はそんな欲張れる立場にいないわけで、
ほとんどの子は男にそんな高いレベルを求めてない。
とすると、自分を人並みレベルまで高めておけば、普通に誘えば
普通に応じてくれる。自然な出会い方をして、世間話で普通に
盛り上がれれば、あとは適当に誘えば来てくれる。
いきなり誘うのが難しそうな子なら、最初はみんなで遊びに行く
なり飲みに行くなりして橋頭堡を築いても良いんだし。
もちろん、相性とか個人差とかあるから百発百中じゃなくて何割かで
失敗するけど、そんなのは数をこなせば補える。
この板でもそうだしマニュアル本でも色々なノウハウが
語られてるけど、自分の実力が十分に備わってれば本来は
小細工なんてしなくたってうまくいくんだよな。
世の中の大半の男は、普通のレベルで特別なノウハウなんて
知らずに普通に女の子を誘って普通に付き合ってるんだから。
というわけで、俺は出会いを作ることと、自分を磨くことと、
会話を弾ませられるようになることが、彼女作りのメインだと
思ってるよ。
もちろん、ノウハウも知っておけば余計な手間を避けられる
メリットがあるから便利だと思うけどね。
語られてるけど、自分の実力が十分に備わってれば本来は
小細工なんてしなくたってうまくいくんだよな。
世の中の大半の男は、普通のレベルで特別なノウハウなんて
知らずに普通に女の子を誘って普通に付き合ってるんだから。
というわけで、俺は出会いを作ることと、自分を磨くことと、
会話を弾ませられるようになることが、彼女作りのメインだと
思ってるよ。
もちろん、ノウハウも知っておけば余計な手間を避けられる
メリットがあるから便利だと思うけどね。
67 ：('∀`)：2008/03/03(月) 23:58:20
良スレage
つーか１は彼女いんの？
春用の服を買う前にもうちょっとスリムになりたいから、また減量を再開。
空腹との戦いの日々だ･･･。
で、今日は「3日の法則」について書いてみる。
努力はどんなに少なくてもいいから毎日途切れずに続けることが大事。
で、1日空けばちょっと嫌になるし、2日空けば凄く嫌になる。
3日も間を空けてしまうと、もう完全に嫌になってしまってくじけてしまう。
経験則なんだろうけど、こういうのを知っておくと努力を長く続けやすく
なるよ。
空腹との戦いの日々だ･･･。
で、今日は「3日の法則」について書いてみる。
努力はどんなに少なくてもいいから毎日途切れずに続けることが大事。
で、1日空けばちょっと嫌になるし、2日空けば凄く嫌になる。
3日も間を空けてしまうと、もう完全に嫌になってしまってくじけてしまう。
経験則なんだろうけど、こういうのを知っておくと努力を長く続けやすく
なるよ。
ついでに、他のスレでmixiの飲み会について書いてあったから
それについても書いてみる。
俺も一度行ったことがあるけど、mixiの飲み会も悪くないと思う。
イベント系のグループに参加して、自分の空いてる日のイベントに
参加申込みをするだけ。お金はかかるけど、店代＋幹事への手数料
と思えば納得できる範囲。
俺が行ったときは20代～30代の男が7割ちょっとと、20代くらいの
女の子が2-3割だった。まあこういうので男が多いのは当たり前だし
そんなもんなんだろう。
女の子に群がる男はやっぱり多いわけで、出会い目当てでいくと
競争率が激しすぎるからオススメはできない。でも、普段の自分の
生活とは無縁の色々なタイプの人と話が出来る良い機会になると
いう意味では悪くないと思う。
ま、変なのと関わらないように注意はした方がいいと思うけどね。
それについても書いてみる。
俺も一度行ったことがあるけど、mixiの飲み会も悪くないと思う。
イベント系のグループに参加して、自分の空いてる日のイベントに
参加申込みをするだけ。お金はかかるけど、店代＋幹事への手数料
と思えば納得できる範囲。
俺が行ったときは20代～30代の男が7割ちょっとと、20代くらいの
女の子が2-3割だった。まあこういうので男が多いのは当たり前だし
そんなもんなんだろう。
女の子に群がる男はやっぱり多いわけで、出会い目当てでいくと
競争率が激しすぎるからオススメはできない。でも、普段の自分の
生活とは無縁の色々なタイプの人と話が出来る良い機会になると
いう意味では悪くないと思う。
ま、変なのと関わらないように注意はした方がいいと思うけどね。
>>62
お疲れ。気に入った鞄が見つかって良かったな。
大学だと春に新入生が入ってくるし、色んな学校主催の行事が
春に始まるから、頑張れば出会いの場はたくさんあるよ。
院生からでも入れるサークルだってあるしね。
ガンバレ！
お疲れ。気に入った鞄が見つかって良かったな。
大学だと春に新入生が入ってくるし、色んな学校主催の行事が
春に始まるから、頑張れば出会いの場はたくさんあるよ。
院生からでも入れるサークルだってあるしね。
ガンバレ！
俺もダイエットを始めたぜ！
岡田斗司夫の本が結構参考になった。
今朝は300g減でさい先が良かったし
夏までにはスリムになってやる！
岡田斗司夫の本が結構参考になった。
今朝は300g減でさい先が良かったし
夏までにはスリムになってやる！
あと、昨日は茶道の体験会に行ってきた！
大学生の女の子とかいて、なかなか良かった。
でも、俺が不器用過ぎて全然良い所をアピール
できなかったorz
大学生の女の子とかいて、なかなか良かった。
でも、俺が不器用過ぎて全然良い所をアピール
できなかったorz
75 ：('∀`)：2008/03/05(水) 10:28:56
何度かグループで飲み会した子と、これから念願の2人きりで温泉旅行いてくる
…日帰りだけど、次につながるよううまくやってみる
がんばれおいら
…日帰りだけど、次につながるよううまくやってみる
がんばれおいら
応援age
77 ：('∀`)：2008/03/05(水) 10:56:11
4月から新入社員になる。
でも社員30人くらいの小さな会社だから、会社の中で彼女を探すのはちょっとなあ・・・断られたは気まずくなっちゃうし・・・
今いる学校も全校生徒50人くらいで、女子が一人もいない・・・(´Д`；)
ホントに女の人との接点がない・・・どうすれば出会う場にいけるんだろう・・・
でも社員30人くらいの小さな会社だから、会社の中で彼女を探すのはちょっとなあ・・・断られたは気まずくなっちゃうし・・・
今いる学校も全校生徒50人くらいで、女子が一人もいない・・・(´Д`；)
ホントに女の人との接点がない・・・どうすれば出会う場にいけるんだろう・・・
少しでいいからログを読めよw
やれることはたくさんあるだろ
やれることはたくさんあるだろ
社風にもよるけど、そこの社員の人が紹介してくれるかも。
女子社員は後輩だと気が緩むらしく、あっさり合コンしてくれる場合も。
そのかわり友達のイケメン連れてくるのが条件だったりすっけどねｗ
女子社員は後輩だと気が緩むらしく、あっさり合コンしてくれる場合も。
そのかわり友達のイケメン連れてくるのが条件だったりすっけどねｗ
81 ：('∀`)：2008/03/05(水) 14:58:37
期待hage
82 ：('∀`)：2008/03/05(水) 15:13:15
83 ：('∀`)：2008/03/05(水) 16:00:47
このスレを読んで思ったが
１はよく頑張っているがもう少し余裕が必要だな。
遺伝的には努力による能力の高さより元々のポテンシャルの高さが
より良い子孫を残すために必要となる。
女は無意識のうちに能力の高さだけでなくポテンシャルの高さも見ている。
分かりやすい例を挙げれば
ガリ勉よりも寝てばっかりいるのに勉強がなぜかできるヤツってのは
はるかにモテるだろ？
努力ばっかして余裕の少ないヤツは
性格が良い頑張りやとして、友人として尊敬はされやすいが
意外と恋愛に結びつかないこともある。
１はある程度努力をして自分を磨き上げた後は
余裕のある振る舞いと相手に対して隙を見せるといった
テクも身につけた方がいいかもな
１はよく頑張っているがもう少し余裕が必要だな。
遺伝的には努力による能力の高さより元々のポテンシャルの高さが
より良い子孫を残すために必要となる。
女は無意識のうちに能力の高さだけでなくポテンシャルの高さも見ている。
分かりやすい例を挙げれば
ガリ勉よりも寝てばっかりいるのに勉強がなぜかできるヤツってのは
はるかにモテるだろ？
努力ばっかして余裕の少ないヤツは
性格が良い頑張りやとして、友人として尊敬はされやすいが
意外と恋愛に結びつかないこともある。
１はある程度努力をして自分を磨き上げた後は
余裕のある振る舞いと相手に対して隙を見せるといった
テクも身につけた方がいいかもな
84 ：('∀`)：2008/03/06(木) 03:25:38
>>75期待age
旅行までの経緯と結果キボン
旅行までの経緯と結果キボン
>>83
そのポテンシャル云々の話はともかく、余裕がないと
モテにくいのは確かだと俺も思う。
あと、助言はありがたいが、83自身はどうなんだ?
既に彼女と幸せな生活を過ごしてるのなら、馴れ初めを
教えてくれない?
そのポテンシャル云々の話はともかく、余裕がないと
モテにくいのは確かだと俺も思う。
あと、助言はありがたいが、83自身はどうなんだ?
既に彼女と幸せな生活を過ごしてるのなら、馴れ初めを
教えてくれない?
久しぶりに飲みで朝帰りになってしまった。
終電で帰ろうかとも思ったけど、人間関係を重視して結局
最後まで付き合った。
眠いけど、色んな話ができたし男女問わず結構仲良くなれたし、
満足できる結果だった。たまにはこういうのも必要だね。
>>75
応援してるよ。頑張れ！
>>77
とりあえず、自分の行動圏内をネットなり足でしらみつぶしに
調べれば良いと思う。そうすれば何かしら見つかる。
土日に遠出することまで計算に入れれば、結構広く動ける筈。
終電で帰ろうかとも思ったけど、人間関係を重視して結局
最後まで付き合った。
眠いけど、色んな話ができたし男女問わず結構仲良くなれたし、
満足できる結果だった。たまにはこういうのも必要だね。
>>75
応援してるよ。頑張れ！
>>77
とりあえず、自分の行動圏内をネットなり足でしらみつぶしに
調べれば良いと思う。そうすれば何かしら見つかる。
土日に遠出することまで計算に入れれば、結構広く動ける筈。
87 ：('∀`)：2008/03/06(木) 09:20:25
きのう、ミクシーで仲良くなりたいなて思っていた人にメル友になりませんかていって、メッセおくって、その後いいですよ、後でメール送っときますていわれたのだけど、まだきません。
ほんとはいややったのかな？それとも今実習中で忙しいとか？
一応夜に足跡はついててんけど。
ほんとはいややったのかな？それとも今実習中で忙しいとか？
一応夜に足跡はついててんけど。
88 ：('∀`)：2008/03/06(木) 09:51:05
>>85
馴れ初めか…
毎回違う感じだから聞いたところで参考になるか分からないが…
①学校でよく話すうちに自然と仲良くなってこっちから遊ぶ約束をする。
デートの帰りに向こうから告白。
②バレンタインにチョコをもらい、ホワイトデーにお返しして告白した。
③飲み会の帰りにいつの間にか手をつないでいて、そっから急接近。
ほとんど付き合ってる状態が3ヶ月ほど続いた後、告白された。
④風邪をひいた時に看病に好きな女の子が来てくれて、
キス→SEXの流れになってしまい、その後デートをして告白した。
俺はもう22歳だから4付き合った人数4人目ってのは多い方でもないと思うが、
お互いに気を使わずに振舞った上で、恋愛に発展したからそこそこ長続きしている。
>>86みたいに人間関係を重視して最後まで付き合うとかが、余裕のなさの1つだと思う。
俺は朝まで遊ぶとしたら、自分が遊びたい時だ。
そういう時は率先して遊び相手を誘う。
逆に帰ろうと思った時はどれほど引き止められようと帰っていく。
自分が自由に振舞っても、その上で性格がぴったり合う人との人間関係ってのができる。
自分を高める行動だけでなく、自分がただ単に楽しめる行動をするのが一番だと思う。
ジャイアニズム的な生活を送った上で女の子と仲良くできるぐらいの
余裕が必要だと思うぞ。
馴れ初めか…
毎回違う感じだから聞いたところで参考になるか分からないが…
①学校でよく話すうちに自然と仲良くなってこっちから遊ぶ約束をする。
デートの帰りに向こうから告白。
②バレンタインにチョコをもらい、ホワイトデーにお返しして告白した。
③飲み会の帰りにいつの間にか手をつないでいて、そっから急接近。
ほとんど付き合ってる状態が3ヶ月ほど続いた後、告白された。
④風邪をひいた時に看病に好きな女の子が来てくれて、
キス→SEXの流れになってしまい、その後デートをして告白した。
俺はもう22歳だから4付き合った人数4人目ってのは多い方でもないと思うが、
お互いに気を使わずに振舞った上で、恋愛に発展したからそこそこ長続きしている。
>>86みたいに人間関係を重視して最後まで付き合うとかが、余裕のなさの1つだと思う。
俺は朝まで遊ぶとしたら、自分が遊びたい時だ。
そういう時は率先して遊び相手を誘う。
逆に帰ろうと思った時はどれほど引き止められようと帰っていく。
自分が自由に振舞っても、その上で性格がぴったり合う人との人間関係ってのができる。
自分を高める行動だけでなく、自分がただ単に楽しめる行動をするのが一番だと思う。
ジャイアニズム的な生活を送った上で女の子と仲良くできるぐらいの
余裕が必要だと思うぞ。
90 ：('∀`)：2008/03/06(木) 10:32:05
91 ：('∀`)：2008/03/06(木) 13:25:37
このスレすげー為になる。
75みたいに二人きりじゃないけど、バイト仲間男2女2で明日動物園いってくる。
やっぱバイト先だとつっこんだ話出来ないし、アドとかケー番知っててもシフトのメールくらいしかしないから、いつもと違った自分をアピールして距離ちぢめてみる。
親の車借りてみんな送り迎えするぜ。
75みたいに二人きりじゃないけど、バイト仲間男2女2で明日動物園いってくる。
やっぱバイト先だとつっこんだ話出来ないし、アドとかケー番知っててもシフトのメールくらいしかしないから、いつもと違った自分をアピールして距離ちぢめてみる。
親の車借りてみんな送り迎えするぜ。
>>88
現実と妄想の区別を付ければ?
現実と妄想の区別を付ければ?
94 ：('∀`)：2008/03/06(木) 14:59:16
だれか>>87にアドバイスを・・
まだ一日しか経ってないんだし、とりあえず週末までは待てば？
薮をつついて蛇を出す、という言葉もあるし、余計なことはしない方がいい
遅れてごめん、みたいなメールがきっと来るよ
薮をつついて蛇を出す、という言葉もあるし、余計なことはしない方がいい
遅れてごめん、みたいなメールがきっと来るよ
>>87
そのまま放置しときゃいい。追いかけるのは嫌われる元。
俺は相手のメールが遅れたとき「他の男とは違う」のを見せるいい機会くらいにしか考えてない。
そういう余裕を持つためにも出来ることならアプローチ掛ける女は複数がいいのだが…。
そのまま放置しときゃいい。追いかけるのは嫌われる元。
俺は相手のメールが遅れたとき「他の男とは違う」のを見せるいい機会くらいにしか考えてない。
そういう余裕を持つためにも出来ることならアプローチ掛ける女は複数がいいのだが…。
97 ：('∀`)：2008/03/06(木) 16:32:04
98 ：('∀`)：2008/03/06(木) 17:22:27
じゃとりあえず筋トレとダイエットするわ
99 ：('∀`)：2008/03/06(木) 19:27:06
よほどボロいとかならともかく、普通の車なら大丈夫だよ
感謝されることはあっても、評価が下がるわけない
車で女を釣りたいなら、マイカーの方がいいって話じゃね
感謝されることはあっても、評価が下がるわけない
車で女を釣りたいなら、マイカーの方がいいって話じゃね
101 ：('∀`)：2008/03/06(木) 21:00:10
102 ：('∀`)：2008/03/07(金) 01:06:51
稀に見る良スレage
>>91変なテンションにならずにガンガリや
>>91変なテンションにならずにガンガリや
103 ：('∀`)：2008/03/07(金) 01:54:51
よし。俺もがんばろう。
絶対に今年こそ。
絶対に今年こそ。
105 ：('∀`)：2008/03/07(金) 03:27:34
>>84さん>>86=1さんありがとうです
ちょっと長文スマソだけど、お礼言わせてください
日帰り温泉無事終わって、今日もさっき彼女送って帰ってきた
おいらも彼女も酒強いはずだたけど、部屋で一緒にロング缶ビール1本飲んだらお互い顔赤くなってぽわーってしてた
んで彼女がお風呂いこうよって扉のとこ行ったときに思わず後ろからギュッてしたら、
「んっもぅ」とか言うだけであんま抵抗しなかたからこっち向けてチューししゃいました
今考えてもよくやたなおいらって感じです
お互い浴衣で思わず胸さわたらブラジャーしてて「だめだよぉ～」て言われたんでそのままあんましゃべらないでお風呂へいきました
帰り道たわいもない話しながら朝迎えにいった駅近くになって、
そしたら彼女が違う道言いだしておいらが「え？カラオケでも行く？」みたいに聞いたら
「うちこっちだから。○○君運転疲れただろしちょっと寄ってく？」みたいな感じで言われて
前に実家て聞いてたから、「ちょっ・・・いきなりご挨拶？いいの？(たしかこんな)」て言ったら
「えっ？誰に？ちょーうける。あたし一人暮らしだし」みたいに言われて近くの100パーに停めてお邪魔しました
やっぱり最初あんま話せなくて、景色良かったとか料理旨かったとかぎこちない話ししか出来なかたんだけど
何か目が合ったときにおいらがのそーっと近づいてまたチューしちゃって
たしかあんま舌まわらないながらも「おれ○○ちゃんがすき。付き合いしゃいたい？」みたいに言ったら
ちょっと笑われながら「うん」て(・∀・)
すっごいうれしくてまたギュッてして彼女をいただきますた
最初はどうせあんましゃべれないし、次会える理由作りくらいしか考えてなかったけど
それがまさか酒の勢いとは言えチューしたり、彼女が一人暮らしでしかもいきなりあがれるなんて展開思ってもなかった
ましてセクロスなんて・・・浴衣姿、あわよくばチラ焼き付けて帰ってオナなら考えてたけど
よく分かんないけど、自分から動く？てのが大切な感じした
不思議と嫌われたらどうしようとか全然考えなかたし
とにかく今すごい幸せです
本当このスレに感謝、>>1さんに感謝、みんなに感謝です
本当に本当にありがトンです
ちょっと長文スマソだけど、お礼言わせてください
日帰り温泉無事終わって、今日もさっき彼女送って帰ってきた
おいらも彼女も酒強いはずだたけど、部屋で一緒にロング缶ビール1本飲んだらお互い顔赤くなってぽわーってしてた
んで彼女がお風呂いこうよって扉のとこ行ったときに思わず後ろからギュッてしたら、
「んっもぅ」とか言うだけであんま抵抗しなかたからこっち向けてチューししゃいました
今考えてもよくやたなおいらって感じです
お互い浴衣で思わず胸さわたらブラジャーしてて「だめだよぉ～」て言われたんでそのままあんましゃべらないでお風呂へいきました
帰り道たわいもない話しながら朝迎えにいった駅近くになって、
そしたら彼女が違う道言いだしておいらが「え？カラオケでも行く？」みたいに聞いたら
「うちこっちだから。○○君運転疲れただろしちょっと寄ってく？」みたいな感じで言われて
前に実家て聞いてたから、「ちょっ・・・いきなりご挨拶？いいの？(たしかこんな)」て言ったら
「えっ？誰に？ちょーうける。あたし一人暮らしだし」みたいに言われて近くの100パーに停めてお邪魔しました
やっぱり最初あんま話せなくて、景色良かったとか料理旨かったとかぎこちない話ししか出来なかたんだけど
何か目が合ったときにおいらがのそーっと近づいてまたチューしちゃって
たしかあんま舌まわらないながらも「おれ○○ちゃんがすき。付き合いしゃいたい？」みたいに言ったら
ちょっと笑われながら「うん」て(・∀・)
すっごいうれしくてまたギュッてして彼女をいただきますた
最初はどうせあんましゃべれないし、次会える理由作りくらいしか考えてなかったけど
それがまさか酒の勢いとは言えチューしたり、彼女が一人暮らしでしかもいきなりあがれるなんて展開思ってもなかった
ましてセクロスなんて・・・浴衣姿、あわよくばチラ焼き付けて帰ってオナなら考えてたけど
よく分かんないけど、自分から動く？てのが大切な感じした
不思議と嫌われたらどうしようとか全然考えなかたし
とにかく今すごい幸せです
本当このスレに感謝、>>1さんに感謝、みんなに感謝です
本当に本当にありがトンです
106 ：('∀`)：2008/03/07(金) 10:13:05
>>105s本当にオメ
俺は最近高校卒業しました
んで、ちょっとした時に、好きな子とその友達と話す機会があってメルアド交換した
中学の頃、好きだった女の子に同じような状況でアド聞けなかった思い出があったから勇気を出しましたよ
今度、一緒に飯食う予定が入ってるから仲深めれるように頑張るよ
彼女達は上京、俺は浪人だがな
俺は最近高校卒業しました
んで、ちょっとした時に、好きな子とその友達と話す機会があってメルアド交換した
中学の頃、好きだった女の子に同じような状況でアド聞けなかった思い出があったから勇気を出しましたよ
今度、一緒に飯食う予定が入ってるから仲深めれるように頑張るよ
彼女達は上京、俺は浪人だがな
107 ：('∀`)：2008/03/07(金) 10:17:31
109 ：('∀`)：2008/03/07(金) 10:27:30
>>105
飲酒運転？
飲酒運転？
111 ：('∀`)：2008/03/07(金) 12:30:08
うはっなにこの流れw
ここにカキコしたら彼女できっかも
ここにカキコしたら彼女できっかも
112 ：('∀`)：2008/03/07(金) 12:36:47
113 ：('∀`)：2008/03/07(金) 12:38:07
期待真紀子
114 ：('∀`)：2008/03/07(金) 12:40:21
俺もこのスレのお陰で思いを告げられたよ。
今迄告る勇気がなかったけど、ここで元気を貰ったって希ガスる。
今では誰からも羨ましがられるカプになったしな。
ああ俺は○○が大好きだぁ♪
神様、皆、ホントにありがとう～！
彼氏と幸せになります(^◎^)
今迄告る勇気がなかったけど、ここで元気を貰ったって希ガスる。
今では誰からも羨ましがられるカプになったしな。
ああ俺は○○が大好きだぁ♪
神様、皆、ホントにありがとう～！
彼氏と幸せになります(^◎^)
彼氏かよ！
116 ：('∀`)：2008/03/07(金) 14:31:35
>>114
汚いレスだなァ
汚いレスだなァ
118 ：('∀`)：2008/03/07(金) 18:28:00
そうやって他人の努力を茶化さずにいられないゲスな根性は
直した方がいいよ？
直した方がいいよ？
だな
>>105
おめでとう!
俺もモチベーションが上がったよ。
>>106
勇気を振り絞って連絡先を聞いたんだ、やるじゃん。
俺も最初は臆病で連絡先なんてとても聞けなかったっけ･･･。
あと、浪人したって来年合格すれば良いんだし、予備校での
出会いのチャンスだってたくさんあるもんだし、苦労したからこそ
人間が成長するってこともあるし、気にすることはないと思うよ。
>>111,112
112の趣旨には同感だけど、ちょっと言い方がきついかも?
111だってやればできるし、頑張れば彼女ができるかもって
気付くのは大事なことだと思う。
>>114からの流れ
ネタスレでやるなら良いけど、一応ここはマジメに頑張るスレだし
控えてくれると嬉しい。
というか、こんな過疎板のこんなスレを見るくらいなんだから、
彼女を作りたいって気持ちはあるんだよね。一緒に頑張ってみない?
おめでとう!
俺もモチベーションが上がったよ。
>>106
勇気を振り絞って連絡先を聞いたんだ、やるじゃん。
俺も最初は臆病で連絡先なんてとても聞けなかったっけ･･･。
あと、浪人したって来年合格すれば良いんだし、予備校での
出会いのチャンスだってたくさんあるもんだし、苦労したからこそ
人間が成長するってこともあるし、気にすることはないと思うよ。
>>111,112
112の趣旨には同感だけど、ちょっと言い方がきついかも?
111だってやればできるし、頑張れば彼女ができるかもって
気付くのは大事なことだと思う。
>>114からの流れ
ネタスレでやるなら良いけど、一応ここはマジメに頑張るスレだし
控えてくれると嬉しい。
というか、こんな過疎板のこんなスレを見るくらいなんだから、
彼女を作りたいって気持ちはあるんだよね。一緒に頑張ってみない?
＞＞８８
すみません、122はミスです。
>>88
教えてくれてありがとう。十分参考になりました。
あれから色々考えてみたけど、日頃は余り意識してなかったけど
余裕がないのは確かな気がする。
まあ、今は余裕を使い切って頑張ってる最中だから仕方がない
面もあるんだけど、自分をある程度磨いたら助言に従って余裕や
隙を見せるように心がけてみます。
>>88
教えてくれてありがとう。十分参考になりました。
あれから色々考えてみたけど、日頃は余り意識してなかったけど
余裕がないのは確かな気がする。
まあ、今は余裕を使い切って頑張ってる最中だから仕方がない
面もあるんだけど、自分をある程度磨いたら助言に従って余裕や
隙を見せるように心がけてみます。
今週ももう金曜だけど、今週の成果は減量と勉強が少し進んだことと
飲み会や食事会で交友を深めたことかな。
あと、時間を作って料理教室も見学してみた。同じグループの
料理教室でも、立地によって来てる人が全然違うのがまた面白い。
で、運動系に興味があるし来週はそちらの習い事の見学に行ってみるかな。
ちなみに運動系だと先月は弓道の体験会に参加してみたけど、女の人は
中学生が2人に、大学生が2人、20代くらいが1人におばさんが4人で、男は
30代や40代の人たちが4人くらいだった記憶がある。
弓道自体も結構面白かったし、趣味でやるのもアリかもしれない。
他に保留にしていた飲み会の企画も進めたいし、今月は忙しそうな予感。
飲み会や食事会で交友を深めたことかな。
あと、時間を作って料理教室も見学してみた。同じグループの
料理教室でも、立地によって来てる人が全然違うのがまた面白い。
で、運動系に興味があるし来週はそちらの習い事の見学に行ってみるかな。
ちなみに運動系だと先月は弓道の体験会に参加してみたけど、女の人は
中学生が2人に、大学生が2人、20代くらいが1人におばさんが4人で、男は
30代や40代の人たちが4人くらいだった記憶がある。
弓道自体も結構面白かったし、趣味でやるのもアリかもしれない。
他に保留にしていた飲み会の企画も進めたいし、今月は忙しそうな予感。
ついでに、また俺のオススメを書いてみる。
で、俺がこれまでにやって良かったと思ったのは、幹事の仕事。
正直かつての俺は飲み会でも遊びに行くときでも、リーダーシップの
ある奴に全部任せてたし、それで良いと思ってた。
内向的な自分にはできるわけないって尻込みしてた。
でも、ある時にたまたまそういう人がいないことがあって、自分が
幹事を引き受けるか、遊びに行く話が流れるかの二択を迫られた。
正直幹事なんて何をしていいのかも分からなかったけど、自分を
変えたいと思ってダメモトで引き受けて、頑張って予定を組んで色々と
連絡をとって、何とかうまくいった。ぎこちなかったりとかミスを
したりとか色々あったけどね。
その時に、自分でもやればできるんだってことに気付いた。
そして、俺の内心の必死さなんて知らない人たちは、俺のことを
評価してくれた。それまでが冷たかったわけでもないけど、扱いが
ちょっと良くなった。
で、俺がこれまでにやって良かったと思ったのは、幹事の仕事。
正直かつての俺は飲み会でも遊びに行くときでも、リーダーシップの
ある奴に全部任せてたし、それで良いと思ってた。
内向的な自分にはできるわけないって尻込みしてた。
でも、ある時にたまたまそういう人がいないことがあって、自分が
幹事を引き受けるか、遊びに行く話が流れるかの二択を迫られた。
正直幹事なんて何をしていいのかも分からなかったけど、自分を
変えたいと思ってダメモトで引き受けて、頑張って予定を組んで色々と
連絡をとって、何とかうまくいった。ぎこちなかったりとかミスを
したりとか色々あったけどね。
その時に、自分でもやればできるんだってことに気付いた。
そして、俺の内心の必死さなんて知らない人たちは、俺のことを
評価してくれた。それまでが冷たかったわけでもないけど、扱いが
ちょっと良くなった。
続き。
で、それがきっかけで、俺は幹事とかを積極的に引き受けるようになったのかな。
やればやるほど幹事にも慣れてくるし、誘われたり自分が主催したりで
イベントに参加する機会が増えて色々と経験を積めたし、参加者と色々と
話して仲良くなれたし、性格も外向的になったし、他人を気軽に誘えるように
なったし、自分の評判が良くなった分誘ったときの成功率も上がったし、
本当に良いことが多かった。
俺もまだまだ人間ができてないから幹事をやってると「俺に押しつけてないで
お前らも働けよ！」とか嫌な考えが思い浮かんだりするけど、そういう経験も
それはそれで人間性を磨いてくれると思うしね。
だから、機会があったら幹事の仕事を日頃から引き受けておくことをオススメする。
で、それがきっかけで、俺は幹事とかを積極的に引き受けるようになったのかな。
やればやるほど幹事にも慣れてくるし、誘われたり自分が主催したりで
イベントに参加する機会が増えて色々と経験を積めたし、参加者と色々と
話して仲良くなれたし、性格も外向的になったし、他人を気軽に誘えるように
なったし、自分の評判が良くなった分誘ったときの成功率も上がったし、
本当に良いことが多かった。
俺もまだまだ人間ができてないから幹事をやってると「俺に押しつけてないで
お前らも働けよ！」とか嫌な考えが思い浮かんだりするけど、そういう経験も
それはそれで人間性を磨いてくれると思うしね。
だから、機会があったら幹事の仕事を日頃から引き受けておくことをオススメする。
ごめん、長すぎだorz
128 ：('∀`)：2008/03/07(金) 23:28:35
良ｽﾚなんで自分の経験からひとつ
普段から誠実さをモットーに、どんな人にも優しく、
丁寧な気配りを心がけて生活していれば、自然と周りの人達から
信頼を置かれる存在になる。
そうなると、「誰か紹介してくれませんか？」の一言で周りが
動いてくれて、女の子の紹介が来るわ来るわｗ
紹介する人にもメンツがあるのだから、その人が安心して紹介できるように
質実剛健に誠実で真面目な人を目指すのもひとつの道だと思う。
普段から誠実さをモットーに、どんな人にも優しく、
丁寧な気配りを心がけて生活していれば、自然と周りの人達から
信頼を置かれる存在になる。
そうなると、「誰か紹介してくれませんか？」の一言で周りが
動いてくれて、女の子の紹介が来るわ来るわｗ
紹介する人にもメンツがあるのだから、その人が安心して紹介できるように
質実剛健に誠実で真面目な人を目指すのもひとつの道だと思う。
１は筋トレしてるみたいだけど
服はどうしてんの
服はどうしてんの
131 ：('∀`)：2008/03/08(土) 09:07:00
今は故人となった油揚げ。
コイツは口先だけで何も行動しなかったが、１は有言実行で非常に好感が持てる。
仕事が忙しいのは言い訳よ。世の中には本業持ってダブルワークしてる奴もいるんだから、ヒマがないから彼女作りできないなんて逃げ。
１は頑張れよ。
コイツは口先だけで何も行動しなかったが、１は有言実行で非常に好感が持てる。
仕事が忙しいのは言い訳よ。世の中には本業持ってダブルワークしてる奴もいるんだから、ヒマがないから彼女作りできないなんて逃げ。
１は頑張れよ。
132 ：('∀`)：2008/03/08(土) 10:05:25
１乙
前向きな意見が多いって事は
カキコしてるみんなはフツメン以上なのかな？
喪板と往復してるような連中じゃないでしょ？
前向きな意見が多いって事は
カキコしてるみんなはフツメン以上なのかな？
喪板と往復してるような連中じゃないでしょ？
133 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/08(土) 10:10:03
夜中に俺をふった女から電話かかってきて恋愛相談された。
この間、車の免許の合宿で知り合った男(彼女持ち)が可愛くてHしたらしい。
会って一週間でそういう仲になって好きかどうか分からないと言ってた。
こっちはその女に対して半年以上車の送り迎えして睡眠時間は一時間位しか出来なかったのに食事すら誘えなかったのに。
やっぱり顔なんか？
この間、車の免許の合宿で知り合った男(彼女持ち)が可愛くてHしたらしい。
会って一週間でそういう仲になって好きかどうか分からないと言ってた。
こっちはその女に対して半年以上車の送り迎えして睡眠時間は一時間位しか出来なかったのに食事すら誘えなかったのに。
やっぱり顔なんか？
>>133
昔、アッシーって言葉があってな。
車での送り迎えをして尽くすけど、女にはバカにされる
気の毒な男たちだ。
お前もそういう便利な道具扱いされてただけじゃね?
媚びるとそういう扱いになるもんだよ。
昔、アッシーって言葉があってな。
車での送り迎えをして尽くすけど、女にはバカにされる
気の毒な男たちだ。
お前もそういう便利な道具扱いされてただけじゃね?
媚びるとそういう扱いになるもんだよ。
135 ：('∀`)：2008/03/08(土) 10:15:25
↑典型的なブサメン真性喪
136 ：('∀`)：2008/03/08(土) 10:17:25
>>133
生まれてから18年間彼女がいない俺が言うのも何だが
その女が顔しか見てないスイーツ(笑)か
欠陥品sをそこそこな友達と思ってるだけで恋愛感情が微塵も無いか
だと
もう5年付き合えば変わるかもな
なんか、幼なじみ→ケコーンって雰囲気みたい
生まれてから18年間彼女がいない俺が言うのも何だが
その女が顔しか見てないスイーツ(笑)か
欠陥品sをそこそこな友達と思ってるだけで恋愛感情が微塵も無いか
だと
もう5年付き合えば変わるかもな
なんか、幼なじみ→ケコーンって雰囲気みたい
140 ：('∀`)：2008/03/08(土) 11:42:14
逆に顔さえよければなんも努力いらずでもてるということね
142 ：(o^-^o)：2008/03/08(土) 11:59:09
>>141まぁ確かにその答えもあり、だけどねいかに気遣いと思いやる気持ちが無いとモテないよ。
143 ：('∀`)：2008/03/08(土) 12:17:32
>>141
そんな女にモテてもつまらんだろ
そんな女にモテてもつまらんだろ
顔さえ良ければモテるとか言ってる奴はそもそも
まともに女と付き合う気がないってことだろ
第一印象だけ良くてすぐに振られるとか、バカにされながら
顔だけは良いからって理由で付き合われるのがそんなに
嬉しいのか？
それとも、顔以外はまともだって自信でもあるの？
まともに女と付き合う気がないってことだろ
第一印象だけ良くてすぐに振られるとか、バカにされながら
顔だけは良いからって理由で付き合われるのがそんなに
嬉しいのか？
それとも、顔以外はまともだって自信でもあるの？
146 ：('∀`)：2008/03/08(土) 12:37:36
欠陥品の書き込みに対してレスしてるのを見ると
女の方が悪いみたいな書き込みが多いが…
お前が女の立場で、別に好きじゃないヤツに毎日一緒に帰ろうと誘われて
断るのも悪いから一応一緒に帰り続けてる状態が半年続いたとことで
本当に好きな人と付き合える状態になったら
好きな人の方を間違いなく選ぶだろ。
まあ、女の方も振った相手に相談するのはひどい気がするが、
>>133はしつこそうだから諦めさせようとしてるのかもな
女の方が悪いみたいな書き込みが多いが…
お前が女の立場で、別に好きじゃないヤツに毎日一緒に帰ろうと誘われて
断るのも悪いから一応一緒に帰り続けてる状態が半年続いたとことで
本当に好きな人と付き合える状態になったら
好きな人の方を間違いなく選ぶだろ。
まあ、女の方も振った相手に相談するのはひどい気がするが、
>>133はしつこそうだから諦めさせようとしてるのかもな
努力して彼女を作ろうとするのも、努力せずに彼女を作ろうと
するのも、それぞれ1つの選択だ
でも、自分と違う道を選んだ連中のスレで、顔がどうのだとか
努力したくないとかグチグチ言うのはマナー違反だろ
するのも、それぞれ1つの選択だ
でも、自分と違う道を選んだ連中のスレで、顔がどうのだとか
努力したくないとかグチグチ言うのはマナー違反だろ
148 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/08(土) 13:17:30
まあ、俺はその時に色々と話を聞いて、女は13日にその男と友達に会う約束しているようだが気まずいかなと言っていた。とりあえず付き合うつもりはないそうだ。
その男の彼女は16日まで実家にいて会えないようだ。
その時に俺が応じた答はまあ、遊びたいなら別に会っても構わないんじゃないかな？
その後、だけどなんか相手は自分勝手で嫌だと言ってた。
俺は、まず俺に対してこのような電話する時点で君の心の中でその人が気になっていると思うよ、
行きたくないならそれでいいが多分行くと思うよと答えた。
その男の彼女は16日まで実家にいて会えないようだ。
その時に俺が応じた答はまあ、遊びたいなら別に会っても構わないんじゃないかな？
その後、だけどなんか相手は自分勝手で嫌だと言ってた。
俺は、まず俺に対してこのような電話する時点で君の心の中でその人が気になっていると思うよ、
行きたくないならそれでいいが多分行くと思うよと答えた。
149 ：('∀`)：2008/03/08(土) 13:22:10
最近になって、彼女が欲しいと思うようになった。でも自分がタイプの女の子より、
そうでない子に好意をもたれること（付き合うにまでいかないので
自分の思い過ごしかもだけど。）が多い。
多分自分の性格的な欠点を見抜かれててそこが、自分のタイプの子には嫌がられるのだと
感じている。でも具体的にどこがどう悪いかが自分ではよくわからない。
これだけの材料でアドバイスくれってのも難しい話だとは思うけど、推測でいいのでアドバイス下さい。
以下自分の傾向と分析
★やや内向的な女の子には何故かウケいい。
★逆にコミニケーション能力非常に高い子にはウケ悪い。
雑談程度なら応じてくれるけど、向こうから積極的に話しかけてくれることはまずない。
★同姓・異性かかわらず、会話とか気を使って楽しい空気にする努力はしているつもりだけど、
一部のタイプの人間からは冷ややかに見られている。
★服装は超ダサではないが、自信がない。髪もヤボな感じ。友達少ない。
そうでない子に好意をもたれること（付き合うにまでいかないので
自分の思い過ごしかもだけど。）が多い。
多分自分の性格的な欠点を見抜かれててそこが、自分のタイプの子には嫌がられるのだと
感じている。でも具体的にどこがどう悪いかが自分ではよくわからない。
これだけの材料でアドバイスくれってのも難しい話だとは思うけど、推測でいいのでアドバイス下さい。
以下自分の傾向と分析
★やや内向的な女の子には何故かウケいい。
★逆にコミニケーション能力非常に高い子にはウケ悪い。
雑談程度なら応じてくれるけど、向こうから積極的に話しかけてくれることはまずない。
★同姓・異性かかわらず、会話とか気を使って楽しい空気にする努力はしているつもりだけど、
一部のタイプの人間からは冷ややかに見られている。
★服装は超ダサではないが、自信がない。髪もヤボな感じ。友達少ない。
>>149
それなんて俺？
それなんて俺？
151 ：('∀`)：2008/03/08(土) 13:53:57
>>149
よくある「どうでもいい奴」タイプじゃない？
誰でもいいから男としゃべってみたい女に声かけられる。
別に嫌われても傷つかないので。
だから楽しさを求める女には興味を持たれない。
どこかの面で149らしさを出していけるようにしたいよね。
よくある「どうでもいい奴」タイプじゃない？
誰でもいいから男としゃべってみたい女に声かけられる。
別に嫌われても傷つかないので。
だから楽しさを求める女には興味を持たれない。
どこかの面で149らしさを出していけるようにしたいよね。
》149
本気で頑張る気があるなら、周囲に自分の欠点とか噂について聞けば？
そりゃ大体の検討はつくが、生でみてる人に聞くのが一番だし
本気で頑張る気があるなら、周囲に自分の欠点とか噂について聞けば？
そりゃ大体の検討はつくが、生でみてる人に聞くのが一番だし
>>151
150だが参考になったThanx
150だが参考になったThanx
154 ：149 ◆P.p.jegXeQ ：2008/03/08(土) 14:09:48
>>150
同士よ！
>>151
なるほど。そういう可能性もあるか。でも酷い欠点を感じられているよりも、
どうでもいい奴って思われてた方がまだましで、安心してる自分がいる。
でもホントはどうでもいい奴ではだめなんだろうし、直していかなきゃね。
自分らしさとかどうやって出したらいいんだろう。考えたこともなかったなぁ。
アドバイスありがとう。
同士よ！
>>151
なるほど。そういう可能性もあるか。でも酷い欠点を感じられているよりも、
どうでもいい奴って思われてた方がまだましで、安心してる自分がいる。
でもホントはどうでもいい奴ではだめなんだろうし、直していかなきゃね。
自分らしさとかどうやって出したらいいんだろう。考えたこともなかったなぁ。
アドバイスありがとう。
155 ：149 ◆P.p.jegXeQ ：2008/03/08(土) 14:13:05
>>152
周りに聞く…、滅茶苦茶怖いな。でも聞いてみるよ。ありがとう。
周りに聞く…、滅茶苦茶怖いな。でも聞いてみるよ。ありがとう。
156 ：('∀`)：2008/03/08(土) 14:19:16
>>149は学生さんかな？
学生と仮定して、あくまで推測の意見だけど…
149さんの好きな外交的なタイプの女性は多分、俺様タイプや押し出しの強いタイプの男性が好みなんじゃないかな？
ぐいぐい男らしく引っ張ってくれるタイプと言うか…
逆に149さんを好むタイプの女性は、男性にチャラくない安心感を求めるタイプな感じがします。
そして多分、今の149さんに合うのは後者の気がするな。
不思議なもので、長続きする彼女ってやっぱ｢似た者｣同士だったりするし。
149さんは地味な彼女はちょっと、と思われるかもだけど、女の子はきっかけ次第で変わりますからね。
それこそプリティウーマンみたく、自分好みに育てるのもアリじゃないかな？
学生と仮定して、あくまで推測の意見だけど…
149さんの好きな外交的なタイプの女性は多分、俺様タイプや押し出しの強いタイプの男性が好みなんじゃないかな？
ぐいぐい男らしく引っ張ってくれるタイプと言うか…
逆に149さんを好むタイプの女性は、男性にチャラくない安心感を求めるタイプな感じがします。
そして多分、今の149さんに合うのは後者の気がするな。
不思議なもので、長続きする彼女ってやっぱ｢似た者｣同士だったりするし。
149さんは地味な彼女はちょっと、と思われるかもだけど、女の子はきっかけ次第で変わりますからね。
それこそプリティウーマンみたく、自分好みに育てるのもアリじゃないかな？
157 ：('∀`)：2008/03/08(土) 14:22:22
みんな欠陥品にマジレスするとは優しいな。
欠陥品のレス見てりゃ女に相手にされないのも分かるはずだが。
欠陥品のレス見てりゃ女に相手にされないのも分かるはずだが。
>>149
まず、「好意をもたれる」というのは何かしら具体的に好意を
示してきてるわけじゃなくて、単純に相手をしてくれるってだけ
なんでしょ? 親切にされた→好意があるんだ！的な。
まず間違いなく、好意をもたれるとかウケが良いってのは、
世間的には普通に相手をしてくれてるだけってレベルでせいぜい
友情の初期段階の社交辞令ってところ。
で、何でうまくいかないのかが分からないというのは、そもそも
149が相手の反応をちゃんと見てないから、NGなことをしても
気づけないってだけじゃない?
今度から、凝視しない程度に相手の反応をチェックしてみ。
あと、友達が少ないってのも、149の性格や態度や振る舞いに
何かしら大きな欠点がある証拠。男同士なら相当評価が甘く
なってるのに、それでも仲良くなれないんだから。
まあ、152で周囲に相談することすら「滅茶苦茶怖い」なんて
言ってる辺り、心を開いて相談できる友達もまともに作れて
ないことが伺えるが。
まず、「好意をもたれる」というのは何かしら具体的に好意を
示してきてるわけじゃなくて、単純に相手をしてくれるってだけ
なんでしょ? 親切にされた→好意があるんだ！的な。
まず間違いなく、好意をもたれるとかウケが良いってのは、
世間的には普通に相手をしてくれてるだけってレベルでせいぜい
友情の初期段階の社交辞令ってところ。
で、何でうまくいかないのかが分からないというのは、そもそも
149が相手の反応をちゃんと見てないから、NGなことをしても
気づけないってだけじゃない?
今度から、凝視しない程度に相手の反応をチェックしてみ。
あと、友達が少ないってのも、149の性格や態度や振る舞いに
何かしら大きな欠点がある証拠。男同士なら相当評価が甘く
なってるのに、それでも仲良くなれないんだから。
まあ、152で周囲に相談することすら「滅茶苦茶怖い」なんて
言ってる辺り、心を開いて相談できる友達もまともに作れて
ないことが伺えるが。
なんも努力してなくても彼女できたけどな
彼女出来た後で家具買ったり服買ったり、努力っぽい事はしたが
彼女出来た後で家具買ったり服買ったり、努力っぽい事はしたが
キツいことを並べたが、こういうのは全部経験不足が
理由だから、頑張れば直る。
あとは頑張るかどうかは自分次第。
自分の日々の振る舞いを改めて見つめなおして、何で
友達が少ないのか、何でコミュ能力が高いとかいう人には
相手にされないのか、自分と他の人で何が違うのかを
羅列してみ。
もちろん、周囲の人に頭を下げて教えてもらうのも大事。
その上で、具体的に相談してくれれば喜んで相談に乗る。
151とか156みたいなのは善意の表れだとは思うが、所詮は
気休めだしほどほどに聞いておいた方が良い。
理由だから、頑張れば直る。
あとは頑張るかどうかは自分次第。
自分の日々の振る舞いを改めて見つめなおして、何で
友達が少ないのか、何でコミュ能力が高いとかいう人には
相手にされないのか、自分と他の人で何が違うのかを
羅列してみ。
もちろん、周囲の人に頭を下げて教えてもらうのも大事。
その上で、具体的に相談してくれれば喜んで相談に乗る。
151とか156みたいなのは善意の表れだとは思うが、所詮は
気休めだしほどほどに聞いておいた方が良い。
161 ：150 ◆R96wJxL/N. ：2008/03/08(土) 14:43:21
力ぬけよ
164 ：150 ◆R96wJxL/N. ：2008/03/08(土) 14:45:37
165 ：149 ◆P.p.jegXeQ ：2008/03/08(土) 14:46:18
>>156
自分の問題でなく、女の子側の好みの問題なのであればすこし気が楽かな。
ん？でもそれだと結局タイプの子とは付き合えないってことか。う～ん。
地味な子が嫌というわけではないんだけど、誰からも好かれる明るい子に惹かれますね。
自分で書いてて女の子にどうこうよりも、自分の性格に不安があって、
改善したいことが中核な気もしてきた。
いや、やっぱりタイプの子と付き合いたいのが動機なんだけど…。
㌧クスです！
自分の問題でなく、女の子側の好みの問題なのであればすこし気が楽かな。
ん？でもそれだと結局タイプの子とは付き合えないってことか。う～ん。
地味な子が嫌というわけではないんだけど、誰からも好かれる明るい子に惹かれますね。
自分で書いてて女の子にどうこうよりも、自分の性格に不安があって、
改善したいことが中核な気もしてきた。
いや、やっぱりタイプの子と付き合いたいのが動機なんだけど…。
㌧クスです！
>>165
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"
女だったら、とりあえずお前らみたいな男とはつきあいたくねーわな
168 ：91：2008/03/08(土) 14:48:43
>>102>>103
ありが㌧。
やっぱ外で遊ぶと全然印象変わるしすげー可愛いかった。
少しだけど好きな子と2人だけの秘密話みたいな時あったり、
お揃いのストラップ買ったり超楽しかった。
でも、普段車運転してなかったからテンパッちゃったりして運転中は他3人の会話になかなか入れなかったorz
単車で2人で遊びに行く話したら好きな子が花粉症でちょっと微妙・・・
今日はこれからバイトだけど、好きな子も入ってっからバイト行くのもすげー楽w
なんか>>75うまくいったみたいで、俺からしてみたら神w
やっぱ2人で遊びいかなきゃあんなシチュエーションないよなorz
んでも、4人だったけど一緒に遊び行って前に進んだと思うからガンガるぜ俺。
ありが㌧。
やっぱ外で遊ぶと全然印象変わるしすげー可愛いかった。
少しだけど好きな子と2人だけの秘密話みたいな時あったり、
お揃いのストラップ買ったり超楽しかった。
でも、普段車運転してなかったからテンパッちゃったりして運転中は他3人の会話になかなか入れなかったorz
単車で2人で遊びに行く話したら好きな子が花粉症でちょっと微妙・・・
今日はこれからバイトだけど、好きな子も入ってっからバイト行くのもすげー楽w
なんか>>75うまくいったみたいで、俺からしてみたら神w
やっぱ2人で遊びいかなきゃあんなシチュエーションないよなorz
んでも、4人だったけど一緒に遊び行って前に進んだと思うからガンガるぜ俺。
>>165
頑張れ～
でも、女の子の好みの問題なんて言い訳には逃げない方が良い
付き合うかどうかのレベルならともかく、友達としてすら
仲良くなれないんだったら、やっぱり165自身の問題だよ
性格を変える必要はないけど、もうちょっと会話が上手になれば
違うタイプの子ともちゃんと話で盛り上がれるようになるよ
好みとか価値観って結論で済ませてしまうのは、もうちょっと
頑張ってからで良いんじゃないか
>>168
お疲れ。十分、大きな前進っしょ。
頑張れ～
でも、女の子の好みの問題なんて言い訳には逃げない方が良い
付き合うかどうかのレベルならともかく、友達としてすら
仲良くなれないんだったら、やっぱり165自身の問題だよ
性格を変える必要はないけど、もうちょっと会話が上手になれば
違うタイプの子ともちゃんと話で盛り上がれるようになるよ
好みとか価値観って結論で済ませてしまうのは、もうちょっと
頑張ってからで良いんじゃないか
>>168
お疲れ。十分、大きな前進っしょ。
170 ：('∀`)：2008/03/08(土) 14:59:49
意外と>>159の言ってることってアリだと思う
ここで言われる「努力」ってやつを
無意識だったり楽しんでやってたり
するやつが魅力的だったりするのよ
そのへんを履き違えるやつはあとで
「努力したのに」って言い出したりする
楽しんでやってほしいです
ここで言われる「努力」ってやつを
無意識だったり楽しんでやってたり
するやつが魅力的だったりするのよ
そのへんを履き違えるやつはあとで
「努力したのに」って言い出したりする
楽しんでやってほしいです
相談するなら、家族とか仲の良い相手からしていくのが良いよ
他人の欠点はよく見えるし、長く一緒にいるから
見えてくることもあるしな
俺も家族に仕切りたがりだとか変な癖とか、色々な短所を
指摘して貰って直したし
他人の欠点はよく見えるし、長く一緒にいるから
見えてくることもあるしな
俺も家族に仕切りたがりだとか変な癖とか、色々な短所を
指摘して貰って直したし
172 ：149 ◆P.p.jegXeQ ：2008/03/08(土) 15:08:49
>>158,>>160
ありがとう。グサッときたけど当たってる。
性格に難があるのは感じてたけど、少しばかりの自分の傾向と分析を書いただけで
見事に看破されて、相当酷いんだ、ほんとに直さなきゃだめだってもの凄く感じた。
厳しくも温かい意見、ほんとにありがとう。カキコしてよかった。他のみんなもありがとう。
ありがとう。グサッときたけど当たってる。
性格に難があるのは感じてたけど、少しばかりの自分の傾向と分析を書いただけで
見事に看破されて、相当酷いんだ、ほんとに直さなきゃだめだってもの凄く感じた。
厳しくも温かい意見、ほんとにありがとう。カキコしてよかった。他のみんなもありがとう。
>>172
ところで、149は現在大学生?
ところで、149は現在大学生?
174 ：149 ◆P.p.jegXeQ ：2008/03/08(土) 15:23:43
>>174
じゃあ、余裕で取り戻せるんじゃね
サークルだって1-2年に限らず3年からでも4年からでも
入れるんだし、バイトもし放題、学外の色んなイベント
も参加し放題なんだから、勇気を振り絞る覚悟さえ
あれば何だってできる
引き籠もったり、居心地の良い場所にしがみつかなきゃ
どうとでもなるよ
じゃあ、余裕で取り戻せるんじゃね
サークルだって1-2年に限らず3年からでも4年からでも
入れるんだし、バイトもし放題、学外の色んなイベント
も参加し放題なんだから、勇気を振り絞る覚悟さえ
あれば何だってできる
引き籠もったり、居心地の良い場所にしがみつかなきゃ
どうとでもなるよ
176 ：149 ◆P.p.jegXeQ ：2008/03/08(土) 15:49:59
177 ：149 ◆P.p.jegXeQ ：2008/03/08(土) 16:11:21
連投スマソ。
やっぱり彼女うんぬんの前に性格の改善が必要だとはっきり感じた。
このスレの趣旨をずらしてる感じもだいぶしてきたし、自分はひとまず消えます。
またしばらくしてわからなくなったら現れるかも知れないけど、
そん時は（またスレ違いかと思うが）アドバイスもらえたらうれしい。
見ず知らずの自分に時間を割いくれた皆、本当にありがとう。
やっぱり彼女うんぬんの前に性格の改善が必要だとはっきり感じた。
このスレの趣旨をずらしてる感じもだいぶしてきたし、自分はひとまず消えます。
またしばらくしてわからなくなったら現れるかも知れないけど、
そん時は（またスレ違いかと思うが）アドバイスもらえたらうれしい。
見ず知らずの自分に時間を割いくれた皆、本当にありがとう。
179 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/08(土) 18:47:07
取り敢えず、爪は切っておこうな
182 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/08(土) 20:35:23
俺の場合はそれを証明する為にやってるような物だからな。
>>91
運転お疲れ様。楽しめたようで、俺も嬉しいよ。
次は二人で遊びに行くのが目標?
>>149
ガンバレ。会話なんて、色んな世代の色んな人とたくさん
話せば、どんどん上手になっていくもんだよ。
スレの最初で色々と勧めたのもやってみると良いと思う。
>>159
何のためにこんな過疎板にいるのか理解に苦しむけど、
そういう人もいるのは当たり前だと思うよ。
でも、俺は現状を変えたいから、そのために努力するだけ。
何もしないより確率が上がるのは間違いないし。
>>182
それはそれで個人の自由だけど、そういう考え方の人は
スレ違いだから他のスレでやってくれ。
運転お疲れ様。楽しめたようで、俺も嬉しいよ。
次は二人で遊びに行くのが目標?
>>149
ガンバレ。会話なんて、色んな世代の色んな人とたくさん
話せば、どんどん上手になっていくもんだよ。
スレの最初で色々と勧めたのもやってみると良いと思う。
>>159
何のためにこんな過疎板にいるのか理解に苦しむけど、
そういう人もいるのは当たり前だと思うよ。
でも、俺は現状を変えたいから、そのために努力するだけ。
何もしないより確率が上がるのは間違いないし。
>>182
それはそれで個人の自由だけど、そういう考え方の人は
スレ違いだから他のスレでやってくれ。
>>128
特別な工夫はしてないよ。
日時を指定して、その日で良いかどうかをメールで
全員に聞いてるだけ。
で、返事が来ない人には電話で直接聞いていく。
メールを返さない人については、最初からそういうのも
いるって割り切ってる。
>>129
俺もそれは大事だと思う。
目当ての女の子だけに優しくするんじゃなくて、日頃から
色んな人に気を配っておくと、ちゃんと相手からも返って
くるんだよね。
最初のうちは心が狭くてなかなかできなかったけど、投資と
割り切って色々とやってたら、段々と自然にできるようになった。
>>130
普通。街中を歩いてる人をチェックしたり店員と相談したりして、
それなりの値段で人並みレベルを目指してる。
特別な工夫はしてないよ。
日時を指定して、その日で良いかどうかをメールで
全員に聞いてるだけ。
で、返事が来ない人には電話で直接聞いていく。
メールを返さない人については、最初からそういうのも
いるって割り切ってる。
>>129
俺もそれは大事だと思う。
目当ての女の子だけに優しくするんじゃなくて、日頃から
色んな人に気を配っておくと、ちゃんと相手からも返って
くるんだよね。
最初のうちは心が狭くてなかなかできなかったけど、投資と
割り切って色々とやってたら、段々と自然にできるようになった。
>>130
普通。街中を歩いてる人をチェックしたり店員と相談したりして、
それなりの値段で人並みレベルを目指してる。
>>131
いやまあ、結構くじけたりもしてるけどね。
三歩進んで二歩下がるというか、くじけても立ち上がって
やり直してるだけだったり。
>>132以降の顔の話
正直、俺は顔にこだわった時点で負けだと思ってる。
男の魅力なんて他にいくら磨けるわけだし、どうにもならないことに
こだわってエネルギーを使うだけ時間の無駄だから。
あと、男で顔の造りにこだわるのはちょっとキモい。
火傷とか奇形とか、本当に悩まざるを得ない人はともかく。
>>136とか137
「ビッチ」とか「スイーツ(笑)」とか女をバカにするような言動は控える
ことをオススメしておく。
そういうことを言ってると、自分の精神に悪影響がある。
女を口説きたいのに、女を敵視したり蔑視しても良いことないよ。
ロクでもない女もそりゃいるけど、そんなの無視すれば良いんだし。
いやまあ、結構くじけたりもしてるけどね。
三歩進んで二歩下がるというか、くじけても立ち上がって
やり直してるだけだったり。
>>132以降の顔の話
正直、俺は顔にこだわった時点で負けだと思ってる。
男の魅力なんて他にいくら磨けるわけだし、どうにもならないことに
こだわってエネルギーを使うだけ時間の無駄だから。
あと、男で顔の造りにこだわるのはちょっとキモい。
火傷とか奇形とか、本当に悩まざるを得ない人はともかく。
>>136とか137
「ビッチ」とか「スイーツ(笑)」とか女をバカにするような言動は控える
ことをオススメしておく。
そういうことを言ってると、自分の精神に悪影響がある。
女を口説きたいのに、女を敵視したり蔑視しても良いことないよ。
ロクでもない女もそりゃいるけど、そんなの無視すれば良いんだし。
１の偽善者っぷりはひでーな…
女が陰口叩いてるの聞いちゃったりしたら発狂するかも
女が陰口叩いてるの聞いちゃったりしたら発狂するかも
187 ：('∀`)：2008/03/08(土) 21:20:30
>>1Thanx
俺にはもっと寛容な心が要るみたいだな
俺にはもっと寛容な心が要るみたいだな
188 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/08(土) 21:26:31
>>186
勘違いしてない?
俺は打算でそういう言動をしない方が良いって言ってるだけだが。
この板に来てまで、匿名なのをいいことに女の悪口をコソコソ
書いてる自分の姿が、かっこいいとか自分の理想だとか思う?
そういう自己評価を下げるようなことをしてると、いざという時に
勇気が出なくなったり挙動が不自然になったり良いことがないと思う。
まして、女をバカにする思考を普段からしてたら、女と接するときに
粗探ししてしまったり欠点が目に付いたりと余計なことが思い浮かんで
足を引っ張られるし。
ついでに、女の悪口なんて考えてたら彼女を作るために頑張る気も
なくなるし。
などなど色々考えていくと、余計なことは考えないのが一番だと思うよ。
勘違いしてない?
俺は打算でそういう言動をしない方が良いって言ってるだけだが。
この板に来てまで、匿名なのをいいことに女の悪口をコソコソ
書いてる自分の姿が、かっこいいとか自分の理想だとか思う?
そういう自己評価を下げるようなことをしてると、いざという時に
勇気が出なくなったり挙動が不自然になったり良いことがないと思う。
まして、女をバカにする思考を普段からしてたら、女と接するときに
粗探ししてしまったり欠点が目に付いたりと余計なことが思い浮かんで
足を引っ張られるし。
ついでに、女の悪口なんて考えてたら彼女を作るために頑張る気も
なくなるし。
などなど色々考えていくと、余計なことは考えないのが一番だと思うよ。
１は力抜けよ
努力して真面目に生きてレディファーストな自分がもてずに
何も考えてない男がもててる現実ってどう思うんだよｗ
努力して真面目に生きてレディファーストな自分がもてずに
何も考えてない男がもててる現実ってどう思うんだよｗ
>>190
いや、何とも思わないけど。
人間平等じゃないし、そういう人もいるけど俺はそうじゃないだけ。
そんなの気にしてもしょうがないし、俺は自分の人生を地道に生きるだけだ。
むしろ、190自身はどうなんだ?
自分に満足してるなら、こんな板に来る必要なんてないんじゃないの?
いや、何とも思わないけど。
人間平等じゃないし、そういう人もいるけど俺はそうじゃないだけ。
そんなの気にしてもしょうがないし、俺は自分の人生を地道に生きるだけだ。
むしろ、190自身はどうなんだ?
自分に満足してるなら、こんな板に来る必要なんてないんじゃないの?
今の話で思い出した言葉があるから、引用してみる。
>心が変われば、態度が変わる
>態度が変われば、行動が変わる
>行動が変われば、習慣が変わる
>習慣が変われば、人格が変わる
>人格が変われば、運命が変わる
>運命が変われば、人生が変わる
俺の経験上、この言葉は自分を変えるときの1つの真理だと思う。
良い方向に変えるときもそうだし、悪い方向に変えるときでもそう。
>心が変われば、態度が変わる
>態度が変われば、行動が変わる
>行動が変われば、習慣が変わる
>習慣が変われば、人格が変わる
>人格が変われば、運命が変わる
>運命が変われば、人生が変わる
俺の経験上、この言葉は自分を変えるときの1つの真理だと思う。
良い方向に変えるときもそうだし、悪い方向に変えるときでもそう。
自分がモテないのを棚に上げて女の悪口ばかり言ってるのは確かにアホだな。
じゃあお前は全ての人から好かれるような完璧超人なのかと。
大体の場合もてないのは自分に原因があるな。
それを理解して変えようと努力すればもてる様になるよ、絶対。
じゃあお前は全ての人から好かれるような完璧超人なのかと。
大体の場合もてないのは自分に原因があるな。
それを理解して変えようと努力すればもてる様になるよ、絶対。
>>194
基本的にアナタの意見に賛成
だが、>>189のいうようにくだらない男の方がモテてる事実はある
（この我々のくだらないって価値観が曲がってるのか？）
１や194ははその事実は自分には関係ないって見切れる強い人だよ、羨ましい
基本的にアナタの意見に賛成
だが、>>189のいうようにくだらない男の方がモテてる事実はある
（この我々のくだらないって価値観が曲がってるのか？）
１や194ははその事実は自分には関係ないって見切れる強い人だよ、羨ましい
>>195
くだらない男が持てるというが、俺の経験上の話ではあるけど、くだらない男になびくのはくだらない女。
男も女もいろんなタイプがいるからな。ちゃんとこちらのことを見て判断する女性もいるよ。
あとは相性の問題だと思う。その点では確かに出会いって大事だと思う。
くだらない男が持てるというが、俺の経験上の話ではあるけど、くだらない男になびくのはくだらない女。
男も女もいろんなタイプがいるからな。ちゃんとこちらのことを見て判断する女性もいるよ。
あとは相性の問題だと思う。その点では確かに出会いって大事だと思う。
198 ：('∀`)：2008/03/08(土) 22:57:04
>>1の言うことは倫理的に正しいが、感情的に正しいかと言えばyesとは言いがたい。
理屈で考えれば正しいことが、分かっててもそういう行動ができない人ってのはいる。
それに対して厳しく注意するのも一つの方法かもしれないが、
ソフトに示唆するのも一つの方法だし、
そういう人もいると思って流すのも一つの方法だ。
>>1は自分に厳しく生きているあまりに他人にも厳しい感じがする。
くだらない男がモテるのはくだらない男には他人に対する優しさがあるのかもな。
まあでも、>>1が言っていることは正論であることにはかわりないが。
理屈で考えれば正しいことが、分かっててもそういう行動ができない人ってのはいる。
それに対して厳しく注意するのも一つの方法かもしれないが、
ソフトに示唆するのも一つの方法だし、
そういう人もいると思って流すのも一つの方法だ。
>>1は自分に厳しく生きているあまりに他人にも厳しい感じがする。
くだらない男がモテるのはくだらない男には他人に対する優しさがあるのかもな。
まあでも、>>1が言っていることは正論であることにはかわりないが。
どうも混同してる感があるな
モテるのと彼女（恋人）を作るのとは根本的に違うんだよ
モテるってのはもてはやされチヤホヤされる人気者になるってことだろ
万人とまで言わなくてもそれなりにウケがいい状態
だが彼女ってのはモテなくても特定の一人に好かれればできるんだぜ
現にモテもしないのに彼女がいる奴がいるだろ
まあ彼女ができるとモテだすってのもあるがな
モテるのと彼女（恋人）を作るのとは根本的に違うんだよ
モテるってのはもてはやされチヤホヤされる人気者になるってことだろ
万人とまで言わなくてもそれなりにウケがいい状態
だが彼女ってのはモテなくても特定の一人に好かれればできるんだぜ
現にモテもしないのに彼女がいる奴がいるだろ
まあ彼女ができるとモテだすってのもあるがな
ろくでもない男がモテてるっていうのは事実
その事について女の子と話した事があるんだが、
「一度は通る道だろうね～それで痛い目にあって、
次からは内面が良い人を選ぶようになるよ」
だそうです。内面を磨くのはとても大事。
その事について女の子と話した事があるんだが、
「一度は通る道だろうね～それで痛い目にあって、
次からは内面が良い人を選ぶようになるよ」
だそうです。内面を磨くのはとても大事。
201 ：('∀`)：2008/03/08(土) 23:01:33
「しかし、周りを見ると彼女持ちの友人はくだらない男ばかり…
なぜオレじゃないんだろう…」
こんな発想になったらダメですよね？
かなりの確率で現実に気づいてないって事ですよね？
なぜオレじゃないんだろう…」
こんな発想になったらダメですよね？
かなりの確率で現実に気づいてないって事ですよね？
>>203
ですよね、認めたくない事実ですけどしゃあないか
ですよね、認めたくない事実ですけどしゃあないか
>>195
「この我々のくだらないって価値観が曲がってるのか？」ってあるけど、
俺はその通りだと思うよ。
そもそも「くだらない男」ってのは、こちらが勝手に見下してるだけで
女の子からすればそちらの方がマシだからそっちを選んでるだけだと思う。
男の評価基準なんて、女の子次第なんだし。
あるいは、出会わなければそもそも対象に入れないし、告らなければ
競争に参加できないから、不戦敗で負けてるだけって可能性もあるし。
あと、>>197の話ももっともだと思う。
「この我々のくだらないって価値観が曲がってるのか？」ってあるけど、
俺はその通りだと思うよ。
そもそも「くだらない男」ってのは、こちらが勝手に見下してるだけで
女の子からすればそちらの方がマシだからそっちを選んでるだけだと思う。
男の評価基準なんて、女の子次第なんだし。
あるいは、出会わなければそもそも対象に入れないし、告らなければ
競争に参加できないから、不戦敗で負けてるだけって可能性もあるし。
あと、>>197の話ももっともだと思う。
>>198
俺は「今できない」ことを責める気はないよ。
誰だって最初は低いところからスタートするんだし、
それを責めても無意味だから。
ついでに、俺だってまだまだ欠点だらけだし。
ただ、このスレに来て「努力を惜しまない」と決意
したなら少しずつでも直した方が得じゃないのかって話。
俺は「今できない」ことを責める気はないよ。
誰だって最初は低いところからスタートするんだし、
それを責めても無意味だから。
ついでに、俺だってまだまだ欠点だらけだし。
ただ、このスレに来て「努力を惜しまない」と決意
したなら少しずつでも直した方が得じゃないのかって話。
そういやそんなスレタイだったな……
「努力を惜しまず」 か
「努力を惜しまず」 か
くだらなそうな男がなぜもてるか？
ギャップだよギャップ
不良そうな奴が捨て犬拾ったり、ちょっとドア押さえててくれるだけで
女の子は「内面はいい人」って過大評価してコロっといっちゃうｗ
「彼は不良だけど私だけには優しい人」ってのに女は弱いの
俺らだって、ケバくて援交してそうな女が意外に家庭的だったりとかだと
そいつの評価急上昇だろ？
１の努力はたいしたもんだが真面目すぎる分ちょっと損してる
世の中こんなもんなんだよ
ギャップだよギャップ
不良そうな奴が捨て犬拾ったり、ちょっとドア押さえててくれるだけで
女の子は「内面はいい人」って過大評価してコロっといっちゃうｗ
「彼は不良だけど私だけには優しい人」ってのに女は弱いの
俺らだって、ケバくて援交してそうな女が意外に家庭的だったりとかだと
そいつの評価急上昇だろ？
１の努力はたいしたもんだが真面目すぎる分ちょっと損してる
世の中こんなもんなんだよ
なぁ、その昔１が言ってるようなことやってたんでその体験談投下していいか？
うざいようなら投下しない。
うざいようなら投下しない。
>>206
いや、俺は単純に夏まで時間を区切って自分の好みの子を
探してるだけ。
あと俺の私見だけど、女の子の男の選び方はまともじゃ
ないんじゃなくて、単純にかなり評価が甘いだけだと思う。
だから、みんなのいう「下らない男」でも上手くいくだけ
だと思う。
コミュニケーションをまともにとれないとか身だしなみとか
致命的なところに弱点をもってると、流石に厳しいだろうけど。
いや、俺は単純に夏まで時間を区切って自分の好みの子を
探してるだけ。
あと俺の私見だけど、女の子の男の選び方はまともじゃ
ないんじゃなくて、単純にかなり評価が甘いだけだと思う。
だから、みんなのいう「下らない男」でも上手くいくだけ
だと思う。
コミュニケーションをまともにとれないとか身だしなみとか
致命的なところに弱点をもってると、流石に厳しいだろうけど。
>>210
興味があるので、よろしくお願いします。
>>202
その友達がどうやって彼女を作ったのかを聞いてみたり
そいつの自分より優ってるところを分析してみたりすれば
突破口が見つかるんじゃない?
ついでに、女の子を紹介して貰っても良いんだし。
興味があるので、よろしくお願いします。
>>202
その友達がどうやって彼女を作ったのかを聞いてみたり
そいつの自分より優ってるところを分析してみたりすれば
突破口が見つかるんじゃない?
ついでに、女の子を紹介して貰っても良いんだし。
ありがとうございます。
じゃあ、投下します。参考になれば幸いです。
事前に書いておくと、自分は成功したともいえるし失敗したとも言える結果になりました。
あと、学生のときの、しかもかなり若いときの話(まあ今も十分若い方の年代だろうケドｗ)なのであてにならないところも結構あるかもしれません。
では、投下します。
書きながら投下するんで時間かかります。
じゃあ、投下します。参考になれば幸いです。
事前に書いておくと、自分は成功したともいえるし失敗したとも言える結果になりました。
あと、学生のときの、しかもかなり若いときの話(まあ今も十分若い方の年代だろうケドｗ)なのであてにならないところも結構あるかもしれません。
では、投下します。
書きながら投下するんで時間かかります。
216 ：('∀`)：2008/03/08(土) 23:35:28
>>212
女のことをスイーツ（笑）というのを注意しながら
「下らない男」を引用する>>1
「下らない男」というセリフにも注意しろよ！笑
女の評価が甘いんじゃなくて
「下らない男」と呼ばれているヤツにはそういうヤツらなりの良さがあるんだろ。
どんなにダメなところがたくさんあっても、一つでも良い所があれば
恋愛に成功する可能性はあると思う。
相性っての大事だしな。
友達関係とかだってそうだろ。
それぞれ気が合う人ってのはみんな違うんだし。
女のことをスイーツ（笑）というのを注意しながら
「下らない男」を引用する>>1
「下らない男」というセリフにも注意しろよ！笑
女の評価が甘いんじゃなくて
「下らない男」と呼ばれているヤツにはそういうヤツらなりの良さがあるんだろ。
どんなにダメなところがたくさんあっても、一つでも良い所があれば
恋愛に成功する可能性はあると思う。
相性っての大事だしな。
友達関係とかだってそうだろ。
それぞれ気が合う人ってのはみんな違うんだし。
そうだよな！じゃなかったら
北朝鮮で子供が生まれるわけがねえ
北朝鮮で子供が生まれるわけがねえ
>>214
じゃあ、女の子と喋ったり、一緒に遊びに行ったときの相手の
反応はどんな感じなの?
>>216
「みんなのいう下らない男」って意味で引用してるだけだし、
そこを指摘されても困る。
俺個人は、彼女を作って幸せになってる時点で自分より
格上だと思ってるし、バカになんてしてないよ。
じゃあ、女の子と喋ったり、一緒に遊びに行ったときの相手の
反応はどんな感じなの?
>>216
「みんなのいう下らない男」って意味で引用してるだけだし、
そこを指摘されても困る。
俺個人は、彼女を作って幸せになってる時点で自分より
格上だと思ってるし、バカになんてしてないよ。
引きこもっていても、モテル努力って結構できるなあ
ファ板で流行の服と着こなしをチェックして
芸スポで人気の芸人チェックして
ニュース系の板でニュース見て
ユーチューブでカラオケの練習する
ファ板で流行の服と着こなしをチェックして
芸スポで人気の芸人チェックして
ニュース系の板でニュース見て
ユーチューブでカラオケの練習する
最初に俺がなんで努力をするようになったかをちょいと書いときます。
一応スタート位置が分かったほうがいいと思うので。
飛ばしても大丈夫だと思いますｗ
俺は中学のとき、いじめられているのがいやで自分を変えたくて努力しなければと思い立ちました。
いじめられる前の俺は騒がしく、あまり空気も読めてなくてどう考えても中二病なうざい奴で、運動音痴なのにテニス部に入って部内でいじめられるようになり、そのうちクラスでもいじめられるようになっていた。
正直毎日が苦痛で、よく不登校にならず3年間中学通えたと思う。
2年の中盤ごろにはすっかり根暗なオタクグループの一人になっていた。まぁ元から適正は十分あったんですけどね。
でもそのときのくやしさと苦しさが自分を変えようと思うきっかけとなった。
中学3年になってから、この状況から脱するにはどうしたら言いか真剣に考えるようになり、結果１が言うようなことを実践するようになりました。
毎日朝走り、夜は筋トレをして、暇な時間は勉強しまくってました。
後、唯一取り柄だったピアノを死ぬ気で猛練習しました。
また、なるべく発言にも気を使うようにしました。
続きます。
どっちかっていうとメインは高校に入ってからな？
一応スタート位置が分かったほうがいいと思うので。
飛ばしても大丈夫だと思いますｗ
俺は中学のとき、いじめられているのがいやで自分を変えたくて努力しなければと思い立ちました。
いじめられる前の俺は騒がしく、あまり空気も読めてなくてどう考えても中二病なうざい奴で、運動音痴なのにテニス部に入って部内でいじめられるようになり、そのうちクラスでもいじめられるようになっていた。
正直毎日が苦痛で、よく不登校にならず3年間中学通えたと思う。
2年の中盤ごろにはすっかり根暗なオタクグループの一人になっていた。まぁ元から適正は十分あったんですけどね。
でもそのときのくやしさと苦しさが自分を変えようと思うきっかけとなった。
中学3年になってから、この状況から脱するにはどうしたら言いか真剣に考えるようになり、結果１が言うようなことを実践するようになりました。
毎日朝走り、夜は筋トレをして、暇な時間は勉強しまくってました。
後、唯一取り柄だったピアノを死ぬ気で猛練習しました。
また、なるべく発言にも気を使うようにしました。
続きます。
どっちかっていうとメインは高校に入ってからな？
>>214
オレは聞き上手であり、気の利いたジョークも言える、反応ヨシ
これまでの人生で、二人で一緒に遊びに行ったら１００％付き合ってる（２/２）
コミュ力やスペックに問題はないと思う
ウケミンぽいとこが弱点だな、これが致命的か
オレは聞き上手であり、気の利いたジョークも言える、反応ヨシ
これまでの人生で、二人で一緒に遊びに行ったら１００％付き合ってる（２/２）
コミュ力やスペックに問題はないと思う
ウケミンぽいとこが弱点だな、これが致命的か
222 ：('∀`)：2008/03/08(土) 23:50:23
>>221
そこまでできるなら、この板にいる必要がないような･･･
そこまでできるなら、この板にいる必要がないような･･･
>>222
気分を害したのなら申し訳ない。
気分を害したのなら申し訳ない。
高校は地元から遠く離れた進学校に通うことになりました。
まぁ俗に言う高校デビューを目指すために選んだわけですが。
高校に入ってからは、とにかく明るくテンション高く振舞ってました。
もちろん発言内容には十分注意して。
どもったりかんだりしてもテンション高く勢いよく話せば問題ないってのが分かったのもこのころ。
後、目をしっかり見ることの重要性を知ったのもこのころ。
部活は運動は懲りたので吹奏楽に入部。とにかく勉強と部活がむしゃらにがんばりまくった。
このころになると、中学のときに始めてたランニングや筋トレの成果が出てきて体育とかでも結構そこそこいけるようになって来ました。
後は服装や髪型、顔のニキビも対策を施し始めたのもこのころ。
オナ猿だったのでオナ禁も始めた。
まぁ俗に言う高校デビューを目指すために選んだわけですが。
高校に入ってからは、とにかく明るくテンション高く振舞ってました。
もちろん発言内容には十分注意して。
どもったりかんだりしてもテンション高く勢いよく話せば問題ないってのが分かったのもこのころ。
後、目をしっかり見ることの重要性を知ったのもこのころ。
部活は運動は懲りたので吹奏楽に入部。とにかく勉強と部活がむしゃらにがんばりまくった。
このころになると、中学のときに始めてたランニングや筋トレの成果が出てきて体育とかでも結構そこそこいけるようになって来ました。
後は服装や髪型、顔のニキビも対策を施し始めたのもこのころ。
オナ猿だったのでオナ禁も始めた。
>>210よ、読んでるから安心しろ～
>>227
ありがとうございます。実は不安だったｗ
部活は厳しかったけど楽しかった。
ここで女性と多く話せたのはかなりいい経験になったと思う。最初は全然まともに喋れなかったけど、数こなすうちに男友達と話すつもりで話せるくらいになりました。
このころになるとニキビ対策や筋トレマラソンの効果もかなり出てきた。
無理にでもいいから話まくってるうちに話すのが前より上手くなった。
結局どもりとかは直らなかったし、たまにわけわからないこと言ってしまうことはあったけど。まあ勢いで何とかするすべも身につけた。
ありがとうございます。実は不安だったｗ
部活は厳しかったけど楽しかった。
ここで女性と多く話せたのはかなりいい経験になったと思う。最初は全然まともに喋れなかったけど、数こなすうちに男友達と話すつもりで話せるくらいになりました。
このころになるとニキビ対策や筋トレマラソンの効果もかなり出てきた。
無理にでもいいから話まくってるうちに話すのが前より上手くなった。
結局どもりとかは直らなかったし、たまにわけわからないこと言ってしまうことはあったけど。まあ勢いで何とかするすべも身につけた。
>>1
以前お前にみくびったレスをしてしまった者だ。スレのはじめのほうだったから
許してねん☆それでもう何度も同じ質問をされてるだろうが答えてくれ。ホント
に彼女いないの？それともつい数ヶ月前までいたけど今はいないの？女の子と普
通に遊べてる人間が独り者というのが信じられん。
ちなみに俺はナンパで断られ続けて、とうとう100人に届いちまいそうだ。ナンパ
っていうのはお前の言う”楽にあっという間に彼女を作る奇跡”を求めていること
になってしまうのかな。でもいろいろ苦労あるんだぜ。
以前お前にみくびったレスをしてしまった者だ。スレのはじめのほうだったから
許してねん☆それでもう何度も同じ質問をされてるだろうが答えてくれ。ホント
に彼女いないの？それともつい数ヶ月前までいたけど今はいないの？女の子と普
通に遊べてる人間が独り者というのが信じられん。
ちなみに俺はナンパで断られ続けて、とうとう100人に届いちまいそうだ。ナンパ
っていうのはお前の言う”楽にあっという間に彼女を作る奇跡”を求めていること
になってしまうのかな。でもいろいろ苦労あるんだぜ。
まあ努力ってことではナンパも出会い系もこのスレではOkじゃん
231 ：('∀`)：2008/03/09(日) 00:18:26
210は好感持てる。
現状打破しようともしない俺みたいな奴が
彼女欲しいって言うのもおこがましい気がしてきた。
現状打破しようともしない俺みたいな奴が
彼女欲しいって言うのもおこがましい気がしてきた。
232 ：('∀`)：2008/03/09(日) 00:18:57
☆魚喰うのをやめた
☆納豆喰うのをやめた
☆モンダミンを買った
息に気をつけたらモテた。
☆納豆喰うのをやめた
☆モンダミンを買った
息に気をつけたらモテた。
>>229
すげーなｗ
ナンパなんて柄じゃないし俺には無理だｗ
ﾏｼﾞで尊敬する！！！
その下手な鉄砲も数撃てば当たる戦法も間違いじゃないと思うよ。
100人に届くほどやってるんなら、その道を極めてみては？
すげーなｗ
ナンパなんて柄じゃないし俺には無理だｗ
ﾏｼﾞで尊敬する！！！
その下手な鉄砲も数撃てば当たる戦法も間違いじゃないと思うよ。
100人に届くほどやってるんなら、その道を極めてみては？
そして2年になったとき、部活の実行部長に選ばれた。
なんで実行部長かって言うと俺の所属していた吹奏学部は部長が２人いて、片方は事務作業と対外関係扱う事務部長、もう片方の実行部長っつーのは練習指導やら部内関係の調整やらやる仕事。
まぁ実質的な部長は事務部長のほうだったけどね。
そんでまぁ、新入生も入ってきて忙しくなったわけですよ。
そしてとうとう、人生初の告白を受けました。
でも断りました。今の自分があまり地を出してないってのが分かっていたので、ぼろを出すのが怖かった。
その後も何回か告白されたりしましたが、全部断りました。
実を言うと好きな人がいたんですが、その人に告白されることはありませんでした。仲はかなりよかったと思うけど。
自分から告白する勇気もありませんでした。関係が崩れるのが嫌だったし、地がばれたらどうしようと思ったので。
そして卒業して、大学、今へといたるわけです。
大学はサークル入ったんですがあまり忙しくなく、暇が多くなったらすっかり中学時代のオタク生活に戻ってしまいました。
多分コッチのほうが性に合ってるし、高校のときの自分に違和感を感じてたせいも結構あると思います。
って書きあがったら相当意味不明な210サクセスストーリー(笑）見たいな出来に・・・
１さんスレ汚し申し訳ない。
まぁ、何が言いたいかといいますとね、努力をしても自分を偽っちゃだめですよってこってす。
もてるには世間ウケのいいように猫かぶれば簡単にいけるんですよ。でも、それは本当の自分じゃないわけでして、そのうち無理を感じてしまうわけで。
正直文が分かりにくいと思うんで何か聞きたいこととかあったらどんどんどぞー
なるべく皆さんに同じ失敗をしてほしくないので、参考になれば幸いです。
なんで実行部長かって言うと俺の所属していた吹奏学部は部長が２人いて、片方は事務作業と対外関係扱う事務部長、もう片方の実行部長っつーのは練習指導やら部内関係の調整やらやる仕事。
まぁ実質的な部長は事務部長のほうだったけどね。
そんでまぁ、新入生も入ってきて忙しくなったわけですよ。
そしてとうとう、人生初の告白を受けました。
でも断りました。今の自分があまり地を出してないってのが分かっていたので、ぼろを出すのが怖かった。
その後も何回か告白されたりしましたが、全部断りました。
実を言うと好きな人がいたんですが、その人に告白されることはありませんでした。仲はかなりよかったと思うけど。
自分から告白する勇気もありませんでした。関係が崩れるのが嫌だったし、地がばれたらどうしようと思ったので。
そして卒業して、大学、今へといたるわけです。
大学はサークル入ったんですがあまり忙しくなく、暇が多くなったらすっかり中学時代のオタク生活に戻ってしまいました。
多分コッチのほうが性に合ってるし、高校のときの自分に違和感を感じてたせいも結構あると思います。
って書きあがったら相当意味不明な210サクセスストーリー(笑）見たいな出来に・・・
１さんスレ汚し申し訳ない。
まぁ、何が言いたいかといいますとね、努力をしても自分を偽っちゃだめですよってこってす。
もてるには世間ウケのいいように猫かぶれば簡単にいけるんですよ。でも、それは本当の自分じゃないわけでして、そのうち無理を感じてしまうわけで。
正直文が分かりにくいと思うんで何か聞きたいこととかあったらどんどんどぞー
なるべく皆さんに同じ失敗をしてほしくないので、参考になれば幸いです。
235 ：('∀`)：2008/03/09(日) 00:29:08
>>210
お前はいいこと言った。
俺は88？あたりで余裕についての書き込みをしたんだが、
まさに頑張りすぎると疲れるんだよな。
ある程度努力した後は適当に振舞うのが一番だな。
それが長続きする恋愛をできると思う。
一度鍛えた能力っては中々落ちないし、
能力を上げた上でダラダラした性格に戻るのが
いいのかもな。
お前はいいこと言った。
俺は88？あたりで余裕についての書き込みをしたんだが、
まさに頑張りすぎると疲れるんだよな。
ある程度努力した後は適当に振舞うのが一番だな。
それが長続きする恋愛をできると思う。
一度鍛えた能力っては中々落ちないし、
能力を上げた上でダラダラした性格に戻るのが
いいのかもな。
236 ：210：2008/03/09(日) 00:39:54
>>235
うーん、俺が考えたのとはちょっと違うかなぁ。
努力は必要だと思うんだ。
でも、自分を捨ててまでやるべきではないと思うんだ。
例えば趣味がエロゲ(俺のことですｗ)だとしても、その楽しみを捨ててまでする必要はないと思う。
というか無理。
身が持たないし楽しくない。家で誰にもわからないようにやってる分には影響ないんだしね。
まぁがんばりすぎて人生楽しくなくなっても元も子もないんだよね。
バランスが難しいよホント。
うーん、俺が考えたのとはちょっと違うかなぁ。
努力は必要だと思うんだ。
でも、自分を捨ててまでやるべきではないと思うんだ。
例えば趣味がエロゲ(俺のことですｗ)だとしても、その楽しみを捨ててまでする必要はないと思う。
というか無理。
身が持たないし楽しくない。家で誰にもわからないようにやってる分には影響ないんだしね。
まぁがんばりすぎて人生楽しくなくなっても元も子もないんだよね。
バランスが難しいよホント。
237 ：('∀`)：2008/03/09(日) 00:45:19
俺はひたすら努力することにより
2年間かけて大幅にスペックを上げた。
身長177→179
体重55→68
ベンチプレス40ｋｇ→90kg
10km走45分→36分
懸垂 2回→50回
俺は元々ガリ勉のもやしっ子で勉強はものすごい得意で
顔も自分で言うのもそこそこだったが、女の子と話しなれておらず
話しかけられても「うん」「あ、いや」
程度の受け答えしかできずに会話が成り立たず、
自分が「ガリ勉で根暗」と周りから思われていることが心配で
どんどん根暗になってしまっていた。
そんな自分を変えるために、トレーニングに関する本を読み
週3回の筋トレと毎朝10kmのランニングを行って
自分を変えようと努力してみた。
もやしっ子だった自分のスペックが上がっていくにつれ
「ガリ勉」だった自分が「勉強もスポーツもできる」と自分でも思えるようになり
性格も明るくなり、女の子とも仲良くなれるようになり
今は、人並みに恋愛を楽しんでいる。
自分の全能力をあげようとしなくても
自分が一番コンプレックスになっている部分を努力して直せば
他の自分の長所がしっかり輝くようになるんだなと思った。
2年間かけて大幅にスペックを上げた。
身長177→179
体重55→68
ベンチプレス40ｋｇ→90kg
10km走45分→36分
懸垂 2回→50回
俺は元々ガリ勉のもやしっ子で勉強はものすごい得意で
顔も自分で言うのもそこそこだったが、女の子と話しなれておらず
話しかけられても「うん」「あ、いや」
程度の受け答えしかできずに会話が成り立たず、
自分が「ガリ勉で根暗」と周りから思われていることが心配で
どんどん根暗になってしまっていた。
そんな自分を変えるために、トレーニングに関する本を読み
週3回の筋トレと毎朝10kmのランニングを行って
自分を変えようと努力してみた。
もやしっ子だった自分のスペックが上がっていくにつれ
「ガリ勉」だった自分が「勉強もスポーツもできる」と自分でも思えるようになり
性格も明るくなり、女の子とも仲良くなれるようになり
今は、人並みに恋愛を楽しんでいる。
自分の全能力をあげようとしなくても
自分が一番コンプレックスになっている部分を努力して直せば
他の自分の長所がしっかり輝くようになるんだなと思った。
238 ：('∀`)：2008/03/09(日) 00:45:43
>>235
噛み付くわけじゃあないが
能力がなかなか落ちないってのはどうだろう。
落ちるときは一気に落ちる。
これってサンプルはないが、そこだけ疑問だった。
にしてもポイントついてると思うよ。多分>>83も含めて。
噛み付くわけじゃあないが
能力がなかなか落ちないってのはどうだろう。
落ちるときは一気に落ちる。
これってサンプルはないが、そこだけ疑問だった。
にしてもポイントついてると思うよ。多分>>83も含めて。
239 ：210：2008/03/09(日) 00:49:41
今>>83読んで来た
>>83はものすごい重要だわ。
努力はしても見せないようにしないと駄目だし、楽しそうに余裕を持ってないと駄目。
必死すぎる奴は反対に引かれてしまうようです。
まぁ俺はその「フリ」だけだったから疲れてきちゃったんだけどさ。
人間グータラすることも必要なんだなぁって最近改めて思う。
時間の無駄と思うようなことも必要なんだね。
>>83はものすごい重要だわ。
努力はしても見せないようにしないと駄目だし、楽しそうに余裕を持ってないと駄目。
必死すぎる奴は反対に引かれてしまうようです。
まぁ俺はその「フリ」だけだったから疲れてきちゃったんだけどさ。
人間グータラすることも必要なんだなぁって最近改めて思う。
時間の無駄と思うようなことも必要なんだね。
240 ：('∀`)：2008/03/09(日) 00:51:35
>>238
そうかなあ…。
まあ体重とかのリバウンドはあるかもしれないが。
一度トレーニングで鍛えた筋肉は中々落ちないと思う。
運動をやめると発揮できる力はどんどん落ちるけど、それは筋肉が落ちてるんじゃなくて
筋肉の使い方を一時的に忘れているだけらしい。だからちょっと運動するだけで
すぐに元の状態に戻すことも可能らしい。
それと人との触れ合いや努力したという経験に関しては
一生落ちないと思う。
常に努力してるヤツに比べれば能力は落ちるかもしれないが、
努力前と比べればはるかに高い能力を維持することができる気がする。
そうかなあ…。
まあ体重とかのリバウンドはあるかもしれないが。
一度トレーニングで鍛えた筋肉は中々落ちないと思う。
運動をやめると発揮できる力はどんどん落ちるけど、それは筋肉が落ちてるんじゃなくて
筋肉の使い方を一時的に忘れているだけらしい。だからちょっと運動するだけで
すぐに元の状態に戻すことも可能らしい。
それと人との触れ合いや努力したという経験に関しては
一生落ちないと思う。
常に努力してるヤツに比べれば能力は落ちるかもしれないが、
努力前と比べればはるかに高い能力を維持することができる気がする。
241 ：('∀`)：2008/03/09(日) 00:51:53
俺は昔、欠陥品と似たような事をして女の子は｢私の事大切にしてくれる｣と言われて
そのまま付き合ったけど、まあ俺は3日位でゲットしたけどね。
結果が出ない欠陥品てなんか他に要因があるんじゃないの？
そのまま付き合ったけど、まあ俺は3日位でゲットしたけどね。
結果が出ない欠陥品てなんか他に要因があるんじゃないの？
242 ：210：2008/03/09(日) 00:52:45
243 ：('∀`)：2008/03/09(日) 00:55:01
>>241
ヒント＝顔
ヒント＝顔
245 ：('∀`)：2008/03/09(日) 00:58:55
俺はひたすら努力することにより
10年間かけて大幅にスペックを上げた。
身長157→155
体重35→38
ベンチプレス0.5ｋｇ→0.9kg
1km走40分→39分
懸垂 0回→0.5回
俺は元々ゲリ便のもやしっ子で便座はものすごい得意で
顔も自分で言うのもあそことそこだったが、男の子と話しなれておらず
話しかけられても「あんッ」「あッ、いやンッッ」
程度の受け答えしかできずに会話が成り立たず、
自分が「ゲリ便で枕」と周りから思われていることが心配で
どんどん枕営業するようになってしまっていた。
そんな自分を変えるために、トレーニングに関する本を読み
年3回の筋トレと毎朝10mのランニングを行って
自分を変えようと努力してみた。
おしっこまみれだった自分のスパッツが上がっていくにつれ
「下痢便」だった自分が「糞便もスカトロもできる」と自分でも思えるようにななり
性癖も明るくなり、男の子とも仲良くなれるようになり
今は、人並みに同性愛を楽しんでいる。
自分の全能力をあげようとしなくても
自分が一番コンプレックスになっている部分を努力して直せば
他の自分の長所がしっかり輝くようになるんだなと思った。
10年間かけて大幅にスペックを上げた。
身長157→155
体重35→38
ベンチプレス0.5ｋｇ→0.9kg
1km走40分→39分
懸垂 0回→0.5回
俺は元々ゲリ便のもやしっ子で便座はものすごい得意で
顔も自分で言うのもあそことそこだったが、男の子と話しなれておらず
話しかけられても「あんッ」「あッ、いやンッッ」
程度の受け答えしかできずに会話が成り立たず、
自分が「ゲリ便で枕」と周りから思われていることが心配で
どんどん枕営業するようになってしまっていた。
そんな自分を変えるために、トレーニングに関する本を読み
年3回の筋トレと毎朝10mのランニングを行って
自分を変えようと努力してみた。
おしっこまみれだった自分のスパッツが上がっていくにつれ
「下痢便」だった自分が「糞便もスカトロもできる」と自分でも思えるようにななり
性癖も明るくなり、男の子とも仲良くなれるようになり
今は、人並みに同性愛を楽しんでいる。
自分の全能力をあげようとしなくても
自分が一番コンプレックスになっている部分を努力して直せば
他の自分の長所がしっかり輝くようになるんだなと思った。
246 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:03:11
>>239
そういえば俺の大学の友達の一番イケメンが
「時間を有効に使いたくない」とか
「無駄の美学」とかいうわけの分からんセリフを吐いてたのは
そういう意味だったのか。
イケメンだからわけの分からんことを言ってもかっこいいとだけ思ってたんだが。
言っている内容今から考えれば凄かったのか
そういえば俺の大学の友達の一番イケメンが
「時間を有効に使いたくない」とか
「無駄の美学」とかいうわけの分からんセリフを吐いてたのは
そういう意味だったのか。
イケメンだからわけの分からんことを言ってもかっこいいとだけ思ってたんだが。
言っている内容今から考えれば凄かったのか
247 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/09(日) 01:05:11
俺は簿記検定二級、二輪中型、スキューバダイビング、普通免許、
10㌔走 32分(二十歳位の時期)ベンチプレスMAX120上げたけど普通にキモがられてたな。
10㌔走 32分(二十歳位の時期)ベンチプレスMAX120上げたけど普通にキモがられてたな。
248 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:07:16
欠陥品は正に｢無駄の美学｣だなw
249 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:07:20
250 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:07:47
>>248
ワロタ
ワロタ
251 ：210：2008/03/09(日) 01:08:39
狙う相手のレベルに合わせるのが一番だろうな
ちゃらい女を狙いたいならちゃらい男になれ
真面目な子を狙うなら真面目にコミュを取ればいい
つまらなくてもいいからこまめな会話で親近感をうｐさせるのは効果的
ちゃらい女を狙いたいならちゃらい男になれ
真面目な子を狙うなら真面目にコミュを取ればいい
つまらなくてもいいからこまめな会話で親近感をうｐさせるのは効果的
253 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:10:47
>>251
高飛車で女を軽蔑したら一気に台無しだよな
高飛車で女を軽蔑したら一気に台無しだよな
254 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/09(日) 01:12:15
昔、膝の裏の靭帯を痛めてレースで結果が出ずにコーチから｢お前は『欠陥品だな』と言われた｣
それから水分はうがいしか取らずに猛練習してそのタイムを出した事はある。
約1年半殺すと思いながら練習していた。
それから水分はうがいしか取らずに猛練習してそのタイムを出した事はある。
約1年半殺すと思いながら練習していた。
255 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:13:02
256 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:13:10
どれも微妙な資格だ
257 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:13:22
ヤンキー男は純情な女に惹かれるぞ。その逆もしかり。
似た者同士でも結ばれない場合がある。
似た者同士でも結ばれない場合がある。
258 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/09(日) 01:14:38
全然、高飛車になる所か謙虚に接してたよ俺は。
259 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:14:59
それは高校までだってかこのスレにいるのそれぐらいのやつも多そうだな
260 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:15:50
女と見たら全員意識するやつはまずもてない
261 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:16:27
>>240
肉体的な意見は同意できるけれども
人との対話とかのほうが心配。
もちろん言うように経験則が力を発揮する場面は絶対にあるし
何もせずに積み上げがないよりも
少しでも努力して何かしら積んでいるほうが良いのは言うまでもない。
私的な話だけど、俺、高校が男子校だったのだが
今年の4月から進学する大学で女に話しかける勇気出せるか不安。
中学の時は抵抗なかったのになぁ…ってことよ。
肉体的な意見は同意できるけれども
人との対話とかのほうが心配。
もちろん言うように経験則が力を発揮する場面は絶対にあるし
何もせずに積み上げがないよりも
少しでも努力して何かしら積んでいるほうが良いのは言うまでもない。
私的な話だけど、俺、高校が男子校だったのだが
今年の4月から進学する大学で女に話しかける勇気出せるか不安。
中学の時は抵抗なかったのになぁ…ってことよ。
262 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:16:46
10キロ32分ってマジか？
単純に考えて100m19.2秒で走り続けるてことだろ
すごすぎ
単純に考えて100m19.2秒で走り続けるてことだろ
すごすぎ
>>234
何か自分と似ていて、心に響くものがある。「自分を偽っちゃいけない」って言葉は僕にとってかなりグサっときます。
僕は昔からいいカッコしいで、ずっと猫かぶってきた。人前では、常に理想の自分でないと不安というか、恥ずかしいと思ってしまいます。
それがいけないことであるということには気付いていて、直そうとはするんだけど、正直やっぱり怖いです。
いろいろ手助けをして、今好きな人を支えてあげたいとも思っているけど、今まで自分を偽ってきたせいか、その思いや行動が自分の本当の気持ちから出ているのか、それとも嫌われたくなくて、いいカッコしたいという気持ちからのものなのかがわからなくて、
頭の中がぐちゃぐちゃになってます。
>>234さんは自分の地を出すということについてどれぐらい悩まれましたか？
また、地を出すことへの不安が吹っ切れたきっかけって何かありますか？良ければおしえてください
何か自分と似ていて、心に響くものがある。「自分を偽っちゃいけない」って言葉は僕にとってかなりグサっときます。
僕は昔からいいカッコしいで、ずっと猫かぶってきた。人前では、常に理想の自分でないと不安というか、恥ずかしいと思ってしまいます。
それがいけないことであるということには気付いていて、直そうとはするんだけど、正直やっぱり怖いです。
いろいろ手助けをして、今好きな人を支えてあげたいとも思っているけど、今まで自分を偽ってきたせいか、その思いや行動が自分の本当の気持ちから出ているのか、それとも嫌われたくなくて、いいカッコしたいという気持ちからのものなのかがわからなくて、
頭の中がぐちゃぐちゃになってます。
>>234さんは自分の地を出すということについてどれぐらい悩まれましたか？
また、地を出すことへの不安が吹っ切れたきっかけって何かありますか？良ければおしえてください
264 ：210：2008/03/09(日) 01:18:22
ああ、そうだ、言いたかったことがある。
その女性も習得している技能について高い能力を持っているとかなりウケる。
ソースは俺。
特に高校以降からその傾向が顕著。
というわけで部活かサークルで楽器やるのオヌヌメ
その女性も習得している技能について高い能力を持っているとかなりウケる。
ソースは俺。
特に高校以降からその傾向が顕著。
というわけで部活かサークルで楽器やるのオヌヌメ
265 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/09(日) 01:21:25
当時、自分はそのコーチに対してしょっちゅうガン飛ばしてたよ。
266 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:23:50
>>261
確かにそういう場合は
話しかけるのが大変かもな。
でもそれは思春期前の経験が
思春期後には通じないからなんだろうな。
俺ひとつ言わせてもらいたいのは、
女の子としゃべるのが久しぶりでも決してがっつかないでくれ。
大学入りたての頃男子校出身の飢えてるDQN達のがっつき方がウザくて
俺は最初の頃大学に嫌気がさしたぐらいだ。
当然男子高にもいいヤツはたくさんいて、今一番仲良いヤツも男子高出身のヤツなんだけどな
確かにそういう場合は
話しかけるのが大変かもな。
でもそれは思春期前の経験が
思春期後には通じないからなんだろうな。
俺ひとつ言わせてもらいたいのは、
女の子としゃべるのが久しぶりでも決してがっつかないでくれ。
大学入りたての頃男子校出身の飢えてるDQN達のがっつき方がウザくて
俺は最初の頃大学に嫌気がさしたぐらいだ。
当然男子高にもいいヤツはたくさんいて、今一番仲良いヤツも男子高出身のヤツなんだけどな
267 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:25:39
すみません！努力を惜むあまり男に走ることにしました！！
268 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:26:25
なんだか自分の弱みの見せ方についてのスレになってきたな。
かなり良スレの気がする。
恋愛に大事なのはスペックよりも自分をさらけ出せるかなんだよな。
特に年が行けば行くほど。
自分のさらけ出し方を分かればきっとみんな上手く恋愛ができると思う。
親友ができるんだったら恋人だってできるはずだろ
かなり良スレの気がする。
恋愛に大事なのはスペックよりも自分をさらけ出せるかなんだよな。
特に年が行けば行くほど。
自分のさらけ出し方を分かればきっとみんな上手く恋愛ができると思う。
親友ができるんだったら恋人だってできるはずだろ
269 ：210：2008/03/09(日) 01:27:03
>>263
ああ、まさに俺だｗ
地を出すことについては自分がリア充的な生活を送るようになってきたからどんどん悩むようになってきた。
友人からさ、お前相当人気だぞ、とか言われてもうれしいと思えなかったしいいんだろうか、って思ってしまう。
告白されたときなんかもそう。この人は俺の地を知ったらどう思うんだろうか、と思うともう駄目だった。
まぁ告白断ったのは俺のヲタ思考のせいもあるけどｗ
地を出すことへの不安が吹っ切れたことは正直ないんだ。
地を出すことが出来るのは親族か相当親しい友人のみ。
おかげで親しい友人とそうでない友人の間で評価に大分開きがあるｗ
恐ろしいほど人見知りする奴なのにそう思われてない。
多分、これを吹っ切ることが出来ないと俺は彼女作ることはないんだろうな・・・
>>263、お互いがんばろうぜ
ああ、まさに俺だｗ
地を出すことについては自分がリア充的な生活を送るようになってきたからどんどん悩むようになってきた。
友人からさ、お前相当人気だぞ、とか言われてもうれしいと思えなかったしいいんだろうか、って思ってしまう。
告白されたときなんかもそう。この人は俺の地を知ったらどう思うんだろうか、と思うともう駄目だった。
まぁ告白断ったのは俺のヲタ思考のせいもあるけどｗ
地を出すことへの不安が吹っ切れたことは正直ないんだ。
地を出すことが出来るのは親族か相当親しい友人のみ。
おかげで親しい友人とそうでない友人の間で評価に大分開きがあるｗ
恐ろしいほど人見知りする奴なのにそう思われてない。
多分、これを吹っ切ることが出来ないと俺は彼女作ることはないんだろうな・・・
>>263、お互いがんばろうぜ
270 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:29:56
261だが。
>>266
まじでありがとう。それ言われなかったら危なかった。
いや、確実にそいつらと同じ道歩んで死んでた。
浮き足立たない自信は無いが、頭で分かってると安心する。
あとは逆に硬くなったりしないようにしたほうが良さそう。
>>266
まじでありがとう。それ言われなかったら危なかった。
いや、確実にそいつらと同じ道歩んで死んでた。
浮き足立たない自信は無いが、頭で分かってると安心する。
あとは逆に硬くなったりしないようにしたほうが良さそう。
271 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:30:42
>>263
>>234じゃないが俺は自分の地を出せないことにずっと悩んでいた。
恋愛とかを気にしだした中３から大学2年の途中ぐらいまでかな。
でも自分のコンプレックスとかも全部ひっくるめて話できるような
女友達ができ、その子と一緒にいるうちに地の出し方が分かりました。
その子と大学の2年の終わりからずっと付き合っていて
今年の6月に結婚します。
>>234じゃないが俺は自分の地を出せないことにずっと悩んでいた。
恋愛とかを気にしだした中３から大学2年の途中ぐらいまでかな。
でも自分のコンプレックスとかも全部ひっくるめて話できるような
女友達ができ、その子と一緒にいるうちに地の出し方が分かりました。
その子と大学の2年の終わりからずっと付き合っていて
今年の6月に結婚します。
272 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/09(日) 01:31:28
自分をさらけ出すと更に引きます。
273 ：210：2008/03/09(日) 01:32:15
274 ：('∀`)：2008/03/09(日) 01:34:04
>>270
まあDQNはウザかったけどDQNはそのまま彼女getしたりしてたというオチがあるんだけどなｗ
その代わり男友達は少なそうだった…
硬くならないようにしようと頭で考えても難しいし逆に硬くなりかねないから
硬くなっていいぐらいの気持ちの方がいいかもな。
大学入れば恋愛以外にも新しい友情とか趣味とか色々と楽しいことはあるから
大学生活楽しんでくれ。それぐらいの気持ちで恋愛した方がきっと上手くいくよ。
では俺は寝てきます
おやすみなさい
まあDQNはウザかったけどDQNはそのまま彼女getしたりしてたというオチがあるんだけどなｗ
その代わり男友達は少なそうだった…
硬くならないようにしようと頭で考えても難しいし逆に硬くなりかねないから
硬くなっていいぐらいの気持ちの方がいいかもな。
大学入れば恋愛以外にも新しい友情とか趣味とか色々と楽しいことはあるから
大学生活楽しんでくれ。それぐらいの気持ちで恋愛した方がきっと上手くいくよ。
では俺は寝てきます
おやすみなさい
>>263
考えすぎじゃないの？
人前で理想の自分を演じてしまうなら、本当に理想の自分になれるように努力すりゃあいい
自分の気持ちが分からなくてウダウダ悩んでる暇があればとっとと行動に移せばいい
俺はバカだからつまらん事で悩む暇があれば行動に移すことにしてる
考えすぎじゃないの？
人前で理想の自分を演じてしまうなら、本当に理想の自分になれるように努力すりゃあいい
自分の気持ちが分からなくてウダウダ悩んでる暇があればとっとと行動に移せばいい
俺はバカだからつまらん事で悩む暇があれば行動に移すことにしてる
>>210
ありがとう。実は自分も今好きな人もヲタなんで、その点は隠しては無いんですけど、何か行動する際にどうしてもいいカッコすることを考えてしまいます。
でもこのまま「いい先輩」で終わりたくないし、本音でありのままで接していきたいから、頑張って少しずつ地を出していこうと思います。痛みは覚悟します！
>>210さんも一緒に頑張りましょう！本当にありがとう。
ありがとう。実は自分も今好きな人もヲタなんで、その点は隠しては無いんですけど、何か行動する際にどうしてもいいカッコすることを考えてしまいます。
でもこのまま「いい先輩」で終わりたくないし、本音でありのままで接していきたいから、頑張って少しずつ地を出していこうと思います。痛みは覚悟します！
>>210さんも一緒に頑張りましょう！本当にありがとう。
277 ：210：2008/03/09(日) 01:42:19
>>271
また今度うちにご飯食べに来るように誘ったりはしてるので、そのときに一度本音で話していきたいと思います。
話自体はよくするので、痛みを覚悟で地を出してみます。
>>275
理想の自分になるための努力ですか・・・。外側は頑張って理想に近づいているので、中身についても頑張ります。
確かに最近は行動よりも先に悩みすぎてたかもしれません。悩まずに行動してみるということも大事ですね。
二人ともありがとうございました！
また今度うちにご飯食べに来るように誘ったりはしてるので、そのときに一度本音で話していきたいと思います。
話自体はよくするので、痛みを覚悟で地を出してみます。
>>275
理想の自分になるための努力ですか・・・。外側は頑張って理想に近づいているので、中身についても頑張ります。
確かに最近は行動よりも先に悩みすぎてたかもしれません。悩まずに行動してみるということも大事ですね。
二人ともありがとうございました！
279 ：('∀`)：2008/03/09(日) 02:06:57
俺もがんばろ
明日ホワイトデーのお返し渡します
14日は学校ないので・・・
やるっきゃねえ
14日は学校ないので・・・
やるっきゃねえ
俺も死ぬ気で頑張るぜ
>>229
付き合うチャンス自体なら、そりゃ何度もあったよ。
相手を選ばないわけじゃないから付き合わなかったけど。
流石に今年の夏前には妥協するつもりだけど。
あとナンパは別に悪くないと思うよ。
ただ、俺には合わないからナンパしても成功率は低いし、
もっと高確率で出会える方法を選んでるだけ。
>>83とか235の話
誤解を招きそうだな。
あくまで、必死に努力すること自体は極めて正しいと思う。
でも、それを殊更にアピールしたり、努力しないで結果を出してる
ふうに気取ったり、切羽詰まってたり、何かしら挙動不審になると
おかしくなるだけ。
もちろん、適当に振る舞って88のいうような態度を見せるのも
1つの選択肢だけど、そうじゃなくたって女の子の評価は十分上がる。
あとは自分の人生設計を含めて好きな方を選べばいいだけの話。
「こうじゃないと女にモテない」って決めつけてもしょうがないし。
付き合うチャンス自体なら、そりゃ何度もあったよ。
相手を選ばないわけじゃないから付き合わなかったけど。
流石に今年の夏前には妥協するつもりだけど。
あとナンパは別に悪くないと思うよ。
ただ、俺には合わないからナンパしても成功率は低いし、
もっと高確率で出会える方法を選んでるだけ。
>>83とか235の話
誤解を招きそうだな。
あくまで、必死に努力すること自体は極めて正しいと思う。
でも、それを殊更にアピールしたり、努力しないで結果を出してる
ふうに気取ったり、切羽詰まってたり、何かしら挙動不審になると
おかしくなるだけ。
もちろん、適当に振る舞って88のいうような態度を見せるのも
1つの選択肢だけど、そうじゃなくたって女の子の評価は十分上がる。
あとは自分の人生設計を含めて好きな方を選べばいいだけの話。
「こうじゃないと女にモテない」って決めつけてもしょうがないし。
>>236
自分を捨てる必要は俺もないと思う。
まあ、理想の自分になりたいと思って自分を変えるのはアリだし、
人生経験を積むにつれて自分が変わっていくことはあるし。
あとバランスはやっぱり難しいよね。
俺は適切な休憩や娯楽をはさんで精神をケアするのも大事な努力の
1つだと思うよ。
>>237
凄いね。そういう場合は、自信がついて性格が明るくなったことは
人付き合いに良い影響が出たのかな。
>>246
東大とかで本当に頭の良い奴でそういうことを言ってる奴はいる。
そういうのは怠けながらもむしろ結果を出しまくれるから、
何の問題もないと思う。
でも、そういう天才系じゃないなら、単に要領が良いだけだし
底力も上げておかないといつか誤魔化せなくなる。
自分を捨てる必要は俺もないと思う。
まあ、理想の自分になりたいと思って自分を変えるのはアリだし、
人生経験を積むにつれて自分が変わっていくことはあるし。
あとバランスはやっぱり難しいよね。
俺は適切な休憩や娯楽をはさんで精神をケアするのも大事な努力の
1つだと思うよ。
>>237
凄いね。そういう場合は、自信がついて性格が明るくなったことは
人付き合いに良い影響が出たのかな。
>>246
東大とかで本当に頭の良い奴でそういうことを言ってる奴はいる。
そういうのは怠けながらもむしろ結果を出しまくれるから、
何の問題もないと思う。
でも、そういう天才系じゃないなら、単に要領が良いだけだし
底力も上げておかないといつか誤魔化せなくなる。
>>247
簿記・二輪・スキューバ・普通免許は俺ももってるけど、
それらは資格だけでモテるような良いものじゃないね。
簿記をとって将来何をしたいのかとか、スキューバの体験とか
車やバイクで遊びに行った話とか、話題には役立つこともあるけど。
体力面は純粋に凄いけど、やっぱり他に女の子と接する経験が足りないとか
何か変なことをやっちゃってるんじゃないの?
>>252
それが一番かも。
>>263
自分の価値について見つめ直してみれば?
何が長所で何が短所なのかとか、他人にとっての自分の存在とか。
>>266
それはそうだけど、引っ込み思案なよりはがっつく位の方が成功するんだよね。
>>264
それは俺も同感。優先順位の決め方の1つだと思う。
簿記・二輪・スキューバ・普通免許は俺ももってるけど、
それらは資格だけでモテるような良いものじゃないね。
簿記をとって将来何をしたいのかとか、スキューバの体験とか
車やバイクで遊びに行った話とか、話題には役立つこともあるけど。
体力面は純粋に凄いけど、やっぱり他に女の子と接する経験が足りないとか
何か変なことをやっちゃってるんじゃないの?
>>252
それが一番かも。
>>263
自分の価値について見つめ直してみれば?
何が長所で何が短所なのかとか、他人にとっての自分の存在とか。
>>266
それはそうだけど、引っ込み思案なよりはがっつく位の方が成功するんだよね。
>>264
それは俺も同感。優先順位の決め方の1つだと思う。
1みたいな努力型って、マンガやアニメだと何か問題が起きたときに
パニックになっちゃって天才型に救われるんだよな
で、美味しいところをもっていかれるw
そういうイメージをもってる奴って結構多いんじゃね？
パニックになっちゃって天才型に救われるんだよな
で、美味しいところをもっていかれるw
そういうイメージをもってる奴って結構多いんじゃね？
ネットとリアルがまんま同じ性格とは思ってないけどね
１は明治時代とか戦時中だったらもてただろうなと思う事はある
１は明治時代とか戦時中だったらもてただろうなと思う事はある
1が言ってるのは正論そのものなんだから本当に
有言実行できてるなら現代でもモテるだろ
有言実行できてるなら現代でもモテるだろ
朝から近所の地域活動の手伝いをしてきた
中年男と主婦ばっかりで、若い女もいたことはいたけど
そこそこレベルの白人でいまいち手をだせんかった
中年男と主婦ばっかりで、若い女もいたことはいたけど
そこそこレベルの白人でいまいち手をだせんかった
>>285
何の特徴も無い脇役その１よりは遥かにマシだろうが。
何の特徴も無い脇役その１よりは遥かにマシだろうが。
いやはや、今日は朝から法事で疲れた。
まあ、気分転換にはなったし、親戚の人たちに面白い話を
聞けたし、満足な一日だった。
ついでに、女子校教師の叔母さんに彼女がいないんだったら
OGの子を紹介してあげるって言われたから「お願いします！」
って即答してみたり。
親戚同士だから少なくとも性格の良い子を紹介してくれると
思うし、宝くじを買うつもりで期待せずに待つことにする。
こういうときに尻込みしなくなった辺りに、我ながら自分の
性格の変化を感じるね。
まあ、気分転換にはなったし、親戚の人たちに面白い話を
聞けたし、満足な一日だった。
ついでに、女子校教師の叔母さんに彼女がいないんだったら
OGの子を紹介してあげるって言われたから「お願いします！」
って即答してみたり。
親戚同士だから少なくとも性格の良い子を紹介してくれると
思うし、宝くじを買うつもりで期待せずに待つことにする。
こういうときに尻込みしなくなった辺りに、我ながら自分の
性格の変化を感じるね。
>>263
世の中には「いいカッコ」をする方法なんていくらでもバリエーションがある。
見栄を張ったりとか独りよがりなやり方を選ぶ人だってたくさんいる。
でも、263はそうじゃなくて「手助けをして、支えてあげたい」と思った。
その選択は263自身の心から出てきたものじゃないかな。
で、俺は「本物の自分」「偽物の自分」なんて区別はないんだと思う。
人の心は色んな要素が複雑に組み合わさっていて、どの面が表に出てくるかで
全然違ってみえるだけ。
263のいう理想の自分も、地の自分も、両方とも263自身なんだよ。
だってさ、そもそも自分の心にないものを演じられるわけがないんだから。
だから、263は今自分が演じていると思っている理想の自分も、偽物じゃなくて
自分自身の一部なんだと受け入れてあげることが大事なんじゃないかな。
その上で、周囲の人に少しずつ押さえ込んでいる感情を出していくように
訓練すれば良いんじゃない?
きっと受け入れてくれるよ。
自信を付けることに特化するなら、勉強でも筋トレでも自分を磨いていけば
解決していくよ。
一気にやるなら、空手とかの格闘技で強くなるのもオススメ。
・・・こういう話はちょっと恥ずかしいorz
世の中には「いいカッコ」をする方法なんていくらでもバリエーションがある。
見栄を張ったりとか独りよがりなやり方を選ぶ人だってたくさんいる。
でも、263はそうじゃなくて「手助けをして、支えてあげたい」と思った。
その選択は263自身の心から出てきたものじゃないかな。
で、俺は「本物の自分」「偽物の自分」なんて区別はないんだと思う。
人の心は色んな要素が複雑に組み合わさっていて、どの面が表に出てくるかで
全然違ってみえるだけ。
263のいう理想の自分も、地の自分も、両方とも263自身なんだよ。
だってさ、そもそも自分の心にないものを演じられるわけがないんだから。
だから、263は今自分が演じていると思っている理想の自分も、偽物じゃなくて
自分自身の一部なんだと受け入れてあげることが大事なんじゃないかな。
その上で、周囲の人に少しずつ押さえ込んでいる感情を出していくように
訓練すれば良いんじゃない?
きっと受け入れてくれるよ。
自信を付けることに特化するなら、勉強でも筋トレでも自分を磨いていけば
解決していくよ。
一気にやるなら、空手とかの格闘技で強くなるのもオススメ。
・・・こういう話はちょっと恥ずかしいorz
>>285以降の話
そりゃまあ、パニックになることはあるし、美味しいところを
持って行かれることはあるよ。
頼りがいのある人に頼ってる方が楽で良いから俺もそちらの方が
望ましい。
でも、逆の役回りもしばしばやる羽目になるのがちょっと悲しい。
あと、性格がネットと現実で変わるのかは自覚がないけど、
言い方はネットの方がストレートに言うかな。
もてるかどうかについては、人並みだと思う。
好みのない子とばかり仲良くなってもしょうがないから、今は
出会いを探してる最中だけど。
>>288
お疲れ。外国人が混ざってるのもレアだね。
俺も地域の子供相手に着ぐるみを着て遊んであげたりしたっけな。
着ぐるみって、着ると子供になつかれるからちょっと嬉しいんだよね。
そりゃまあ、パニックになることはあるし、美味しいところを
持って行かれることはあるよ。
頼りがいのある人に頼ってる方が楽で良いから俺もそちらの方が
望ましい。
でも、逆の役回りもしばしばやる羽目になるのがちょっと悲しい。
あと、性格がネットと現実で変わるのかは自覚がないけど、
言い方はネットの方がストレートに言うかな。
もてるかどうかについては、人並みだと思う。
好みのない子とばかり仲良くなってもしょうがないから、今は
出会いを探してる最中だけど。
>>288
お疲れ。外国人が混ざってるのもレアだね。
俺も地域の子供相手に着ぐるみを着て遊んであげたりしたっけな。
着ぐるみって、着ると子供になつかれるからちょっと嬉しいんだよね。
努力だコミュ力だ言っても、結局恋愛は巡りあわせ。
１のように理性的に思いやりを持って人間らしくできれば素晴らしいが
時には湧いて出る感情にまかせてみるのも良い場合がある
↓俺の体験と一部被るので貼っとく
ttp://passionate1842.web.infoseek.co.jp/manga.htm
１のように理性的に思いやりを持って人間らしくできれば素晴らしいが
時には湧いて出る感情にまかせてみるのも良い場合がある
↓俺の体験と一部被るので貼っとく
ttp://passionate1842.web.infoseek.co.jp/manga.htm
>>1
本当にありがとう！感動して泣きそうになりました・・・
頑張ってみます。まずはこれからしっかり自分自身を見つめていきます。
何だか本当に気持ちが楽になりました。
ではサークルの合宿の準備などがあるのでこの辺で失礼します！
合宿には例の彼女も来るので、何か進展があればまたレスしますね！
本当にありがとう！感動して泣きそうになりました・・・
頑張ってみます。まずはこれからしっかり自分自身を見つめていきます。
何だか本当に気持ちが楽になりました。
ではサークルの合宿の準備などがあるのでこの辺で失礼します！
合宿には例の彼女も来るので、何か進展があればまたレスしますね！
296 ：('∀`)：2008/03/09(日) 23:53:38
>>295
頑張れ！！絶対報告しに来いよ！！
頑張れ！！絶対報告しに来いよ！！
298 ：('∀`)：2008/03/10(月) 00:12:19
299 ：('∀`)：2008/03/10(月) 02:16:00
彼女いない暦＝年齢の２０歳大学生ですが、このスレを読んで勇気がわいてきました。
貯金と出会いを両立できるバイトでも探そうかな。
何かお勧めとかあります？
貯金と出会いを両立できるバイトでも探そうかな。
何かお勧めとかあります？
300 ：('∀`)：2008/03/10(月) 02:19:35
300のオレは接客業を絶対的に勧める
302 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/10(月) 05:24:09
>>284
マジレスしてくれてありがとう。
実際、自分は話題のネタ等する為に色んな事をするようには心掛けている。
恥ずかしい話しだが俺は162人の女にフラれている、ネタに思われるかもしれないが経験を積む為に色んな女と話している。
初めの頃は緊張してイマイチ話しを伝えられなかったが徐々にそういうのはなくなってはいる。
その中ではやはり自分が変な事したのもあったしストーカー紛いな事もした事はあった。
しかし、そういうのは反省して二度としないようにしている。
自分は不細工なので色々と我慢して感情を抑えていかないといけないし、色んな現実を感じている。
それでもめげないで前に進んでいくようにしているつもりだ。
しかし、やはり男も女は顔で選ぶのが現実かなと思っている。
それは正直な話凹んでしまう。
マジレスしてくれてありがとう。
実際、自分は話題のネタ等する為に色んな事をするようには心掛けている。
恥ずかしい話しだが俺は162人の女にフラれている、ネタに思われるかもしれないが経験を積む為に色んな女と話している。
初めの頃は緊張してイマイチ話しを伝えられなかったが徐々にそういうのはなくなってはいる。
その中ではやはり自分が変な事したのもあったしストーカー紛いな事もした事はあった。
しかし、そういうのは反省して二度としないようにしている。
自分は不細工なので色々と我慢して感情を抑えていかないといけないし、色んな現実を感じている。
それでもめげないで前に進んでいくようにしているつもりだ。
しかし、やはり男も女は顔で選ぶのが現実かなと思っている。
それは正直な話凹んでしまう。
303 ：('∀`)：2008/03/10(月) 07:37:26
欠陥品に一言！
ここまでやっても無理だから向いてないよ。
ここまでやっても無理だから向いてないよ。
304 ：299：2008/03/10(月) 08:46:20
306 ：('∀`)：2008/03/10(月) 11:17:17
307 ：('∀`)：2008/03/10(月) 12:37:36
このスレの最初の頃は
>>1は何でモテないんだろう？と疑問に思っていたが
スレが長く続くうちに分かってきた。
なんとなく一緒にいると疲れるような気がする。
トーク力、見た目などの各スペックの高さ≠一緒にいたい
ではない。
一緒にいて楽しい＝一緒にいたい。
教科書読むより漫画読む方が楽しいんだよ
>>1は何でモテないんだろう？と疑問に思っていたが
スレが長く続くうちに分かってきた。
なんとなく一緒にいると疲れるような気がする。
トーク力、見た目などの各スペックの高さ≠一緒にいたい
ではない。
一緒にいて楽しい＝一緒にいたい。
教科書読むより漫画読む方が楽しいんだよ
308 ：307：2008/03/10(月) 12:38:34
≠とではない。で二重否定にしてしまった。
ミスった
≠を＝に訂正で
ミスった
≠を＝に訂正で
309 ：('∀`)：2008/03/10(月) 12:46:37
310 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/10(月) 13:07:14
顔は最大の欠点で次は声がキモい
311 ：('∀`)：2008/03/10(月) 13:11:30
だから何だ
そんなこと自慢すんな
そんなこと自慢すんな
312 ：('∀`)：2008/03/10(月) 13:41:07
>>307
どちらかというとお前がモテない理由の方がよく分かるが
鯛板に来るような末期の奴が偉そうに他人の批評をしてどうすんだよ
自分のことで精一杯なんじゃないのか
あと、1が教科書的な正論を並べてるのはこのスレがそういう趣旨の
スレだからだろ
お前は何を言ってるんだ
どちらかというとお前がモテない理由の方がよく分かるが
鯛板に来るような末期の奴が偉そうに他人の批評をしてどうすんだよ
自分のことで精一杯なんじゃないのか
あと、1が教科書的な正論を並べてるのはこのスレがそういう趣旨の
スレだからだろ
お前は何を言ってるんだ
314 ：('∀`)：2008/03/10(月) 14:23:48
中2なんだからほっとけよ
315 ：('∀`)：2008/03/10(月) 14:26:29
>>313
いや、別にそんなにモテないわけじゃなくても鯛板に来るだろ。
ある程度モテてもさらにモテたいって思うわけだし。
この板の色んな書き込み見てるだけでも面白いしな。
努力を惜しまないスレであるのは知っているが
努力家の中にも緩い雰囲気の人もいるし、そういう意味で言ったんだが。
なんかこのスレの書き込みを見てると
いかに自分から話しかけに行くかにこだわっていて、
向こうから話しかけに来る雰囲気になるかってのを考えてない感じがしたんだ。
努力はしてるけど一人よがりな努力って言うんだろうか…
俺の書き込みが妙な上から目線になってしまったのは
非常に申し訳なかった。すいません。
ついつい自惚れとかがあったんだろうな。
いや、別にそんなにモテないわけじゃなくても鯛板に来るだろ。
ある程度モテてもさらにモテたいって思うわけだし。
この板の色んな書き込み見てるだけでも面白いしな。
努力を惜しまないスレであるのは知っているが
努力家の中にも緩い雰囲気の人もいるし、そういう意味で言ったんだが。
なんかこのスレの書き込みを見てると
いかに自分から話しかけに行くかにこだわっていて、
向こうから話しかけに来る雰囲気になるかってのを考えてない感じがしたんだ。
努力はしてるけど一人よがりな努力って言うんだろうか…
俺の書き込みが妙な上から目線になってしまったのは
非常に申し訳なかった。すいません。
ついつい自惚れとかがあったんだろうな。
>>313
批評をした上で、今までに出てないことについて触れてるだろ。
発展性のないただの反論よりはよっぽどマシだ。
もうちょい>>307を掘り下げてみようか。
共通の話題で盛り上がり、同じ考え方してると思わせ共感を得る。
相手が知らないことを話す時は、最低限興味をそそられる内容にする。
話を聞くときは適度にまぜっかえして、相手が話しやすいようにする。
何の意味もないくだらない話でも笑いあえる空気をつくる。
１は色んな人と出会い、そこで立ち回ってる経験あるなら
こういう方向性の努力についても出していくべきじゃないの？
批評をした上で、今までに出てないことについて触れてるだろ。
発展性のないただの反論よりはよっぽどマシだ。
もうちょい>>307を掘り下げてみようか。
共通の話題で盛り上がり、同じ考え方してると思わせ共感を得る。
相手が知らないことを話す時は、最低限興味をそそられる内容にする。
話を聞くときは適度にまぜっかえして、相手が話しやすいようにする。
何の意味もないくだらない話でも笑いあえる空気をつくる。
１は色んな人と出会い、そこで立ち回ってる経験あるなら
こういう方向性の努力についても出していくべきじゃないの？
317 ：('∀`)：2008/03/10(月) 14:32:12
320 ：('∀`)：2008/03/10(月) 14:40:41
>>318
すまない。最後の方はマジで反省の意を込めて書いたんだが
後から見直すとそんな感じがする。ちょっと自己嫌悪。
>>1の話も理解はしているけど、
頑張りすぎてる痛い人みたいな感じがしたんだ。
ものごとには適度ってのがあると思う。
女の子に全く話しかけられないのも
ひたすら色んな女の子に話しかけるのもどっちもマイナス要素になってしまう。
無理なく自然に見える程度の努力をするのがいいのでは？
別にそれは手間を惜しまず時間をかけてやることだと思うし。
すまない。最後の方はマジで反省の意を込めて書いたんだが
後から見直すとそんな感じがする。ちょっと自己嫌悪。
>>1の話も理解はしているけど、
頑張りすぎてる痛い人みたいな感じがしたんだ。
ものごとには適度ってのがあると思う。
女の子に全く話しかけられないのも
ひたすら色んな女の子に話しかけるのもどっちもマイナス要素になってしまう。
無理なく自然に見える程度の努力をするのがいいのでは？
別にそれは手間を惜しまず時間をかけてやることだと思うし。
321 ：('∀`)：2008/03/10(月) 14:41:48
322 ：210：2008/03/10(月) 14:47:57
普段は特に何もしてなさそうなのに裏で努力している努力家がモテるってエロゲに書いてあったＹＯ
ただ少なくとも
努力してる奴＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞努力してない奴
はガチだと思うよ
ただ少なくとも
努力してる奴＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞努力してない奴
はガチだと思うよ
324 ：('∀`)：2008/03/10(月) 14:49:37
>>321
確かに言う通りだ。
でもそれはbetterであってbestじゃないと思う。
特に>>1はもう受身を通り越して超積極的な感じがするし。
受身で根暗タイプのモテないヤツは>>1のような努力をして
受身でもないのにモテないヤツは少し冷静に見つめなおすという努力をすることが必要と思う。
あと努力の仕方も段階によって変えるべきだと思う。
①女の子と口を聞けない → まず積極的に話しかける
②口は聞けるけど、女友達はほとんどいない → 話をしっかり聞くことを覚える
③女友達はいるけどいい人止まり → 相手の心が安らぐような会話もできることを目指す
④好きな人意外にはモテる → 好きな人にも妙な気遣いをせずに話せるようにする
確かに言う通りだ。
でもそれはbetterであってbestじゃないと思う。
特に>>1はもう受身を通り越して超積極的な感じがするし。
受身で根暗タイプのモテないヤツは>>1のような努力をして
受身でもないのにモテないヤツは少し冷静に見つめなおすという努力をすることが必要と思う。
あと努力の仕方も段階によって変えるべきだと思う。
①女の子と口を聞けない → まず積極的に話しかける
②口は聞けるけど、女友達はほとんどいない → 話をしっかり聞くことを覚える
③女友達はいるけどいい人止まり → 相手の心が安らぐような会話もできることを目指す
④好きな人意外にはモテる → 好きな人にも妙な気遣いをせずに話せるようにする
325 ：('∀`)：2008/03/10(月) 14:53:02
326 ：('∀`)：2008/03/10(月) 14:55:27
俺の理解だと、1は積極的に話しかけろなんて話はしてない
他人との接点を増やして会話の経験を積めって当然のことを
言ってるだけっしょ
引き込もってたらせいぜい家族としか喋れないからな
他人との接点を増やして会話の経験を積めって当然のことを
言ってるだけっしょ
引き込もってたらせいぜい家族としか喋れないからな
328 ：('∀`)：2008/03/10(月) 14:58:27
》326
話がおかしくね？
そもそも他人には1が何をしてるかなんて分からないだろ
見えてもごく一部分だけだから不自然には見えない
話がおかしくね？
そもそも他人には1が何をしてるかなんて分からないだろ
見えてもごく一部分だけだから不自然には見えない
329 ：('∀`)：2008/03/10(月) 15:01:24
トークはある一定程度あれば、十分だと思う。
好きな子の前でもキョドったりせずに、男友達と話せる程度になれば。
後はトークの技術より奥底から染み出る雰囲気だと思う。
そういう観点で見るとひたすら努力をしてる人より
ちょっと緩い感じの人の方が良い雰囲気を出せたりするのだと思う。
好きな子の前でもキョドったりせずに、男友達と話せる程度になれば。
後はトークの技術より奥底から染み出る雰囲気だと思う。
そういう観点で見るとひたすら努力をしてる人より
ちょっと緩い感じの人の方が良い雰囲気を出せたりするのだと思う。
>>317の学級委員キャラになるという意見は非常に的を得ていると思った。
俺の経験上、学級委員や生徒会長は友達は多そうだったがモテてはいなかった。
>>1のような頑張り屋で
誰とでも話せるような性格で、ボランティアまでして…
そして、人を馬鹿にするような発言や言い訳は全くしない。
これは生徒会長を目指してるとしか思えない。
なんか人間臭さがないから恋愛対象として魅力的じゃない気がする
俺の経験上、学級委員や生徒会長は友達は多そうだったがモテてはいなかった。
>>1のような頑張り屋で
誰とでも話せるような性格で、ボランティアまでして…
そして、人を馬鹿にするような発言や言い訳は全くしない。
これは生徒会長を目指してるとしか思えない。
なんか人間臭さがないから恋愛対象として魅力的じゃない気がする
陰で努力してたら人前で余裕がなくなるのか？
普通は逆じゃね？
普通は逆じゃね？
332 ：('∀`)：2008/03/10(月) 15:10:48
>>330
人間臭さがないと恋愛対象として魅力的じゃないってのに同意
人間臭さがないと恋愛対象として魅力的じゃないってのに同意
333 ：210：2008/03/10(月) 15:12:07
>>332
同意せざるを得ない
同意せざるを得ない
「いい人」は「神様」に似ている
歓喜を語るのにも良い 不平を訴えるのにも良い
そして、いてもいなくても良い
歓喜を語るのにも良い 不平を訴えるのにも良い
そして、いてもいなくても良い
なんかガキが多いな・・・
1が脳天気にああいうことを言ってると本気で思ってるのか？
苦労を繰り返しながら努力を続けたからああいう心境にいたったんだろ
うすっぺらな綺麗ごとを言ってるのはどっちだ？
1が脳天気にああいうことを言ってると本気で思ってるのか？
苦労を繰り返しながら努力を続けたからああいう心境にいたったんだろ
うすっぺらな綺麗ごとを言ってるのはどっちだ？
おまえ
東大生は受験勉強のしすぎで人間性に問題があるんだとか
厨房が努力してる人の欠点をでっちあげて必死に見下そうとする例は
珍しくない
厨房が努力してる人の欠点をでっちあげて必死に見下そうとする例は
珍しくない
平日の昼間にこんなスレにいる時点でみんなダメ人間だろw
一人暮らしの部屋にベッドは必要かなあ
ベッドがない部屋だと見栄えが悪いし
機能面でも劣るんだよね
ソファー代わりになったり、テレビ見るのに良い高さだったり。
ベッド持ちの人の家に行くと差が分かるんよ。
女の子を部屋に呼んだとき、「コイツんち過ごしにくい」とか思われたら
まずいと思うんだ
機能面でも劣るんだよね
ソファー代わりになったり、テレビ見るのに良い高さだったり。
ベッド持ちの人の家に行くと差が分かるんよ。
女の子を部屋に呼んだとき、「コイツんち過ごしにくい」とか思われたら
まずいと思うんだ
ベッドが要るか要らないか？
を自分で決める決断力こそが必要だ
を自分で決める決断力こそが必要だ
>>316
>共通の話題で盛り上がり、同じ考え方してると思わせ共感を得る。
>相手が知らないことを話す時は、最低限興味をそそられる内容にする。
>話を聞くときは適度にまぜっかえして、相手が話しやすいようにする。
>何の意味もないくだらない話でも笑いあえる空気をつくる。
こんなことを偉そうに書いてる時点で、お前が口だけだってよく分かる
みんなこんな低レベルなことは分かってるんだよ！
マニュアル本でもネットでもありふれてるんだよ！
具体的にどうすればそれができるようになるかで悩んでるんだよ！
人をバカにするのもいい加減にしろ！
>共通の話題で盛り上がり、同じ考え方してると思わせ共感を得る。
>相手が知らないことを話す時は、最低限興味をそそられる内容にする。
>話を聞くときは適度にまぜっかえして、相手が話しやすいようにする。
>何の意味もないくだらない話でも笑いあえる空気をつくる。
こんなことを偉そうに書いてる時点で、お前が口だけだってよく分かる
みんなこんな低レベルなことは分かってるんだよ！
マニュアル本でもネットでもありふれてるんだよ！
具体的にどうすればそれができるようになるかで悩んでるんだよ！
人をバカにするのもいい加減にしろ！
よく分からないんだが、女って男の部屋にきて
ベッドに一緒に座ろうとするものなのか?
俺なら間違いなく押し倒すぞ
ベッドに一緒に座ろうとするものなのか?
俺なら間違いなく押し倒すぞ
よく考えて、自分の価値感で要ると感じたなら要るでいいと思う。
失敗しても経験になって、次に繋がるしね。
失敗しても経験になって、次に繋がるしね。
彼女じゃなければ女性が家にあがることはない・・・
そう考えていた時期が俺にもありました。
学生だと物の貸し借りとか、集合場所になったりとかで
彼女いなくても女の子が部屋に来る機会あるんだなと知ったんだ。
つーわけで俺はベッド買うぞ
座布団とかはもうあるよ。ありがとね。
そう考えていた時期が俺にもありました。
学生だと物の貸し借りとか、集合場所になったりとかで
彼女いなくても女の子が部屋に来る機会あるんだなと知ったんだ。
つーわけで俺はベッド買うぞ
座布団とかはもうあるよ。ありがとね。
>>348
引き出し収納とかついてるのが便利だよ
引き出し収納とかついてるのが便利だよ
>>293
そっちの1も頑張ってて凄いな。
参考にさせて貰ったよ。
>>294
勘違いされてるようだが、俺は両方できるよ。
元々感情で動いていたのを、後から理性も身につけたわけだし。
>>295=263
ガンバレ！
>>297
紹介系は結構アタリも混ざってるよ。
出会いがなくて困ってるのは男も女も同じだし、女の場合は口説いて
貰えないことにはどうしようもないわけだし。
>>299-301
やっぱり自分で考えるのが一番だと思う。色んな店を見て回ったり
情報誌を読んだり友達に聞いてみたり、色んなことをして調べれば
社会勉強にもなるし。
ちなみに俺は300のいう接客業でアルバイトしたこともある。
「いらっしゃいませ！デニーズにようこそ！」と超内気だった頃に
言うのは非常に辛かったけどw
ちなみに初めてのアルバイトだったミスドの接客はあっという間に
クビになったけど、デニーズでリベンジに成功して長く続いた。
そっちの1も頑張ってて凄いな。
参考にさせて貰ったよ。
>>294
勘違いされてるようだが、俺は両方できるよ。
元々感情で動いていたのを、後から理性も身につけたわけだし。
>>295=263
ガンバレ！
>>297
紹介系は結構アタリも混ざってるよ。
出会いがなくて困ってるのは男も女も同じだし、女の場合は口説いて
貰えないことにはどうしようもないわけだし。
>>299-301
やっぱり自分で考えるのが一番だと思う。色んな店を見て回ったり
情報誌を読んだり友達に聞いてみたり、色んなことをして調べれば
社会勉強にもなるし。
ちなみに俺は300のいう接客業でアルバイトしたこともある。
「いらっしゃいませ！デニーズにようこそ！」と超内気だった頃に
言うのは非常に辛かったけどw
ちなみに初めてのアルバイトだったミスドの接客はあっという間に
クビになったけど、デニーズでリベンジに成功して長く続いた。
>>302
辛いとは思うけど、頑張ってもうちょっとまっすぐ生きれば
活路が開けると思う。
ヒネたりするのは楽だけど、自傷行為みたいなものだし。
>>307
ネットだからこういう言い方をしてるだけで、流石にこのスレみたいに
キツいことを普段から言ったりはしてないよ。
努力する気のある相手だと思うからわざわざ言ってるだけだし、
求めてない相手にいっても反感を買うだけで良いことないし。
>>309
じゃあ、発声を鍛えれば?
俺は実際にそういう学校に通ったことがあるよ。
>>315
根本的に勘違いされてるようだけど、俺は「自分から話しかけに行く」
ことになんて全くこだわってない。
俺が言ってるのは他人と話す機会を積極的に作れってこと。機会を
作った後は話しかけるのも話しかけられるのも自然にやれば良い。
それを続ければ、友達も増えるし会話の底力も身につくし、基礎力が
固まっていく。
結局、この板で例えば会話がうまくできないとか困ってる人は、才能
じゃなくて経験の絶対量がとにかく足りないだけ。
だったら積極的にそれを補ってやれば追いつける。単純な話だ。
辛いとは思うけど、頑張ってもうちょっとまっすぐ生きれば
活路が開けると思う。
ヒネたりするのは楽だけど、自傷行為みたいなものだし。
>>307
ネットだからこういう言い方をしてるだけで、流石にこのスレみたいに
キツいことを普段から言ったりはしてないよ。
努力する気のある相手だと思うからわざわざ言ってるだけだし、
求めてない相手にいっても反感を買うだけで良いことないし。
>>309
じゃあ、発声を鍛えれば?
俺は実際にそういう学校に通ったことがあるよ。
>>315
根本的に勘違いされてるようだけど、俺は「自分から話しかけに行く」
ことになんて全くこだわってない。
俺が言ってるのは他人と話す機会を積極的に作れってこと。機会を
作った後は話しかけるのも話しかけられるのも自然にやれば良い。
それを続ければ、友達も増えるし会話の底力も身につくし、基礎力が
固まっていく。
結局、この板で例えば会話がうまくできないとか困ってる人は、才能
じゃなくて経験の絶対量がとにかく足りないだけ。
だったら積極的にそれを補ってやれば追いつける。単純な話だ。
>>307
いや、他の批判的なレスもそうだけど、確かに>>1はまだ人に助言するほどの身分
じゃないのかもしれないけど、がむしゃらに、事の成否を問わず行動するのはど
んなことでも、どんな人間でも通過することだろ。で、徐々に無駄なものを削ぎ落
としていって”漫画”の男になれるんだと俺は信じてる。てか大学2年の頃何をや
っても無駄。何をやっても駄目。だったら何も動かないほうがいいって発想で引き
こもってしまったことがある。で就活で周りや面接官に感化されて変わろうとして
る。てか>>307みたいな奴は喪板に行くべき。友達増えるゾｗ
いや、他の批判的なレスもそうだけど、確かに>>1はまだ人に助言するほどの身分
じゃないのかもしれないけど、がむしゃらに、事の成否を問わず行動するのはど
んなことでも、どんな人間でも通過することだろ。で、徐々に無駄なものを削ぎ落
としていって”漫画”の男になれるんだと俺は信じてる。てか大学2年の頃何をや
っても無駄。何をやっても駄目。だったら何も動かないほうがいいって発想で引き
こもってしまったことがある。で就活で周りや面接官に感化されて変わろうとして
る。てか>>307みたいな奴は喪板に行くべき。友達増えるゾｗ
>>316
何をどう掘り下げたのかいまいち分からないけど、一応コメントしてみる。
・共通の話題で盛り上がり、同じ考え方してると思わせ共感を得る。
一番最初に共通の話題を選ぶのは鉄板だけど、別に同じ考え方を
してると思わせるような細工はいらないと思う。
相手の話をちゃんと聞いて、相手の意見を安易に否定しないことと、
ちゃんと理解してあげるように心がければ十分じゃないかな。
・相手が知らないことを話す時は、最低限興味をそそられる内容にする。
趣旨がいまいち分からないけど、人と話すときに相手に理解してもらえるように
話すべきだとか、相手の興味のなさそうな話題は基本的に選ばないって話?
常識だし合ってると思う。
・話を聞くときは適度にまぜっかえして、相手が話しやすいようにする。
まあ、あいづちとか話を聞く態度を含めて他人と話すときの基本だよね。
でも大事なのはテクニックじゃなくて、「相手の話に興味をもってちゃん
と聞くこと」と「それを相手に伝えること」。
あとはどうやればそれが伝わるのかを自分で色々と考えてみると良いと思う。
・何の意味もないくだらない話でも笑いあえる空気をつくる。
要するに世間話を普通にできるようになれってこと?
他人とまともに世間話ができないようなレベルだったら、彼女を作る前に
もっと地道に基礎を固めたほうが良いと思う。
何をどう掘り下げたのかいまいち分からないけど、一応コメントしてみる。
・共通の話題で盛り上がり、同じ考え方してると思わせ共感を得る。
一番最初に共通の話題を選ぶのは鉄板だけど、別に同じ考え方を
してると思わせるような細工はいらないと思う。
相手の話をちゃんと聞いて、相手の意見を安易に否定しないことと、
ちゃんと理解してあげるように心がければ十分じゃないかな。
・相手が知らないことを話す時は、最低限興味をそそられる内容にする。
趣旨がいまいち分からないけど、人と話すときに相手に理解してもらえるように
話すべきだとか、相手の興味のなさそうな話題は基本的に選ばないって話?
常識だし合ってると思う。
・話を聞くときは適度にまぜっかえして、相手が話しやすいようにする。
まあ、あいづちとか話を聞く態度を含めて他人と話すときの基本だよね。
でも大事なのはテクニックじゃなくて、「相手の話に興味をもってちゃん
と聞くこと」と「それを相手に伝えること」。
あとはどうやればそれが伝わるのかを自分で色々と考えてみると良いと思う。
・何の意味もないくだらない話でも笑いあえる空気をつくる。
要するに世間話を普通にできるようになれってこと?
他人とまともに世間話ができないようなレベルだったら、彼女を作る前に
もっと地道に基礎を固めたほうが良いと思う。
>>317
もしそうなる人がいるなら、それはそもそも目的を見失ってるからじゃないのかな。
>>318-319
俺の書き方が悪かったのかとちょっと反省中。
>>320
前のレスといい、俺が「痛い人」だって決め付けが先にあるような気がする。
「無理なく自然に見える程度の努力」っていうけど、そもそも他人に奇行にみられる
ようなことをしろだなんて薦めてないし、そんなの当たり前だと思う。
人に見られないほうが良いことは人の見てないところでやれば済む。
>>321
いや、俺は受身でも良いと思うよ。
受身の場合は、何と言うかイメージは釣りなのかな。
魚が針にひっかかるのを待つのは受身だけど、それもそもそも釣り針を魚のいるところに
沈めないことには絶対に釣れない。
それを見失わないことが大事だって話。
>>322=210
前半は、まあその辺は好みじゃないの?
俺はアピールも殊更に隠したりもしない自然体が好きだけど。
後半は同意。
もしそうなる人がいるなら、それはそもそも目的を見失ってるからじゃないのかな。
>>318-319
俺の書き方が悪かったのかとちょっと反省中。
>>320
前のレスといい、俺が「痛い人」だって決め付けが先にあるような気がする。
「無理なく自然に見える程度の努力」っていうけど、そもそも他人に奇行にみられる
ようなことをしろだなんて薦めてないし、そんなの当たり前だと思う。
人に見られないほうが良いことは人の見てないところでやれば済む。
>>321
いや、俺は受身でも良いと思うよ。
受身の場合は、何と言うかイメージは釣りなのかな。
魚が針にひっかかるのを待つのは受身だけど、それもそもそも釣り針を魚のいるところに
沈めないことには絶対に釣れない。
それを見失わないことが大事だって話。
>>322=210
前半は、まあその辺は好みじゃないの?
俺はアピールも殊更に隠したりもしない自然体が好きだけど。
後半は同意。
355 ：307：2008/03/10(月) 23:18:12
>>351
俺が言いたかったのは>>1のきつい言い方についてじゃなくて
別にネット上の口調とリアルでの口調が同じとは思っていないし。
>>1の真面目すぎる態度についてだったんだよ。
>>352
>>1はすでにがむしゃらに動くことはできているから
無駄を落として洗練させて行く段階だと思ったんだ。
だから生真面目さを落として
とっつきやすい人間になればモテるのに、と思ったんだが。
それと残念ながら喪板はあんまり面白い板がなかったんだよ。
俺は向上心を持つことに反対してるんじゃなくて
肩の力を抜いて向上心を持つことが大切だと思っているから。
俺が言いたかったのは>>1のきつい言い方についてじゃなくて
別にネット上の口調とリアルでの口調が同じとは思っていないし。
>>1の真面目すぎる態度についてだったんだよ。
>>352
>>1はすでにがむしゃらに動くことはできているから
無駄を落として洗練させて行く段階だと思ったんだ。
だから生真面目さを落として
とっつきやすい人間になればモテるのに、と思ったんだが。
それと残念ながら喪板はあんまり面白い板がなかったんだよ。
俺は向上心を持つことに反対してるんじゃなくて
肩の力を抜いて向上心を持つことが大切だと思っているから。
>>355
ROMって考えちょっと変わった。確かにビジネスのパートナーとしては好漢なのかも
しれないけど、彼氏として評価しようとすると「？？？」かもね。あ、俺♂です。
ま、がんむしゃらに走ってる段階の俺はあんましエラそうなこと言えないんですけど
ね。
ROMって考えちょっと変わった。確かにビジネスのパートナーとしては好漢なのかも
しれないけど、彼氏として評価しようとすると「？？？」かもね。あ、俺♂です。
ま、がんむしゃらに走ってる段階の俺はあんましエラそうなこと言えないんですけど
ね。
357 ：('∀`)：2008/03/10(月) 23:24:24
杵k
358 ：('∀`)：2008/03/10(月) 23:29:39
人生で本当にすばらしいパートナーとして付き合える人数と
人生で嬉し泣き、達成感による涙の回数はほぼ同じぐらいらしい。
ってのを聞いたことがある。
人生で嬉し泣き、達成感による涙の回数はほぼ同じぐらいらしい。
ってのを聞いたことがある。
>>324
俺はそんなに積極的でもないけどね。
理性が必要だと判断すれば感情的に多少嫌でもやるだけ。
本当に嫌ならやらないけど、そこまで嫌なことは余りない。
あと、努力のやり方は自分の段階ごとに変えるのは常識だと思う。
ついでに、どういう女の子と付き合いたいのかでも大きく変わるし。
>>326
328の言うとおり、ストーカーでもない限り、俺が何をしてるかなんて
他人が全部把握するのは無理だと思うんだけど。
俺は人前では普通にしてるし。
>>329
努力をしたら雰囲気が悪くなるってのは、決め付けじゃないの?
白鳥だって、水面下でバタ足を頑張ってても、水の上では
悠然としてるよね。そういうものだと思うよ。
>>330
凄く歪んだ解釈をしてない?
俺は自分を磨くためにボランティアがオススメだといってるだけで、
社会貢献なんて理由にはしてない。
自分を磨くのだって、ある程度上の層になると当たり前にしてること。
それに、人を馬鹿にする発言や言い訳をしないなんて一言もいってない。
控えるように努力したほうが自分の得だって話をしてる。
俺はそんなに積極的でもないけどね。
理性が必要だと判断すれば感情的に多少嫌でもやるだけ。
本当に嫌ならやらないけど、そこまで嫌なことは余りない。
あと、努力のやり方は自分の段階ごとに変えるのは常識だと思う。
ついでに、どういう女の子と付き合いたいのかでも大きく変わるし。
>>326
328の言うとおり、ストーカーでもない限り、俺が何をしてるかなんて
他人が全部把握するのは無理だと思うんだけど。
俺は人前では普通にしてるし。
>>329
努力をしたら雰囲気が悪くなるってのは、決め付けじゃないの?
白鳥だって、水面下でバタ足を頑張ってても、水の上では
悠然としてるよね。そういうものだと思うよ。
>>330
凄く歪んだ解釈をしてない?
俺は自分を磨くためにボランティアがオススメだといってるだけで、
社会貢献なんて理由にはしてない。
自分を磨くのだって、ある程度上の層になると当たり前にしてること。
それに、人を馬鹿にする発言や言い訳をしないなんて一言もいってない。
控えるように努力したほうが自分の得だって話をしてる。
>>355
その決めつけは何なんだろう･･･。
俺は人間は真面目なところと、不真面目なところの
両方が必要だと思ってる。
で、この板にいるような人間は後者は既に身に付いてる。
だから、俺は前者を伸ばすことを強調して話をしてるんだよ。
真面目すぎる人間を相手にすれば、遊びことの大事さを
強調するだけの話。
実際、ホストをやってる後輩には勉強の真面目さを説くし、
マジメいっぺんとうな後輩には遊びに誘ったり合コンに
誘ったりしてるし。
で、両方を兼ね備えた人間になればイイ男になるんじゃ
ないのかってこと。
その決めつけは何なんだろう･･･。
俺は人間は真面目なところと、不真面目なところの
両方が必要だと思ってる。
で、この板にいるような人間は後者は既に身に付いてる。
だから、俺は前者を伸ばすことを強調して話をしてるんだよ。
真面目すぎる人間を相手にすれば、遊びことの大事さを
強調するだけの話。
実際、ホストをやってる後輩には勉強の真面目さを説くし、
マジメいっぺんとうな後輩には遊びに誘ったり合コンに
誘ったりしてるし。
で、両方を兼ね備えた人間になればイイ男になるんじゃ
ないのかってこと。
361 ：('∀`)：2008/03/10(月) 23:35:54
>>361
361も他人をあれこれ批評してる場合じゃないと思うけどね。
まあ、良いけど。
彼氏のいない理想の女の子に出会えてないから。
だから、出会いを増やそうとしてる。
そこそこで妥協しようとしたこともあるけど、俺も幼いんだろうな。
何度かデートして名前で呼び合うようになったりと段々と
仲良くなってクリスマスイブこのまま付き合うかってところで
心にブレーキがかかった。
だから、その子とは友達まで戻して、クリスマスイブの日から
今年の夏までの間は出会いをとにかく探して、それで駄目だったら
身の程をわきまえて付きあえるレベルの子と付き合うと決めた。
それが俺が夏まで頑張る理由。
361も他人をあれこれ批評してる場合じゃないと思うけどね。
まあ、良いけど。
彼氏のいない理想の女の子に出会えてないから。
だから、出会いを増やそうとしてる。
そこそこで妥協しようとしたこともあるけど、俺も幼いんだろうな。
何度かデートして名前で呼び合うようになったりと段々と
仲良くなってクリスマスイブこのまま付き合うかってところで
心にブレーキがかかった。
だから、その子とは友達まで戻して、クリスマスイブの日から
今年の夏までの間は出会いをとにかく探して、それで駄目だったら
身の程をわきまえて付きあえるレベルの子と付き合うと決めた。
それが俺が夏まで頑張る理由。
俺は最初は>>1を推す派だったが、この一連の書き込みを見て
>>1はまだ甘い部分があるのかなあと思えてきた。
たとえ、ある程度勝手な決めつけで書き込まれた意見でも、
もう少し受け入れるぐらいの余裕があってもいいと思う。
話が上手いとか気配りができるとかそんなんじゃなくて
間違ってる相手も受け入れる心の広さっていうか。
やっぱりそういう心の広さが足りないのは書き込みを見ていての感じ取れる。
だからあながちヤツらの意見も決め付けではないのかもな。
他のヤツも書いていたがモテるには雰囲気が大事ってことだと思うよ。
俺のような恋愛経験０の高校生の意見は参考にならないかもしれないが
>>1も恋愛経験が俺と同様に０だろ。
ここに来ている奴の中には彼女いるヤツとか、もっと年上の人とかの意見もあるんだし、
もっと取り入れてみればどうだろう。
>>1は正しいが故にもっと広い心を持たないと
>>1はまだ甘い部分があるのかなあと思えてきた。
たとえ、ある程度勝手な決めつけで書き込まれた意見でも、
もう少し受け入れるぐらいの余裕があってもいいと思う。
話が上手いとか気配りができるとかそんなんじゃなくて
間違ってる相手も受け入れる心の広さっていうか。
やっぱりそういう心の広さが足りないのは書き込みを見ていての感じ取れる。
だからあながちヤツらの意見も決め付けではないのかもな。
他のヤツも書いていたがモテるには雰囲気が大事ってことだと思うよ。
俺のような恋愛経験０の高校生の意見は参考にならないかもしれないが
>>1も恋愛経験が俺と同様に０だろ。
ここに来ている奴の中には彼女いるヤツとか、もっと年上の人とかの意見もあるんだし、
もっと取り入れてみればどうだろう。
>>1は正しいが故にもっと広い心を持たないと
364 ：361：2008/03/10(月) 23:58:26
>>362
批評している場合じゃないってのは、俺も恋愛経験０と思われているんだろうか…
俺はちなみに美人ではないが一緒にいて安らぐ彼女がいるから。
恋愛のためだけでなく自分を磨くために俺は鯛板を覗いてるだけなんで。
鯛板に来てる分際でって意見を見るけど、鯛板には、ただより自分を磨きたいと思って
来てる人も多いと思ったんだが。
原因が出会いのせいって言ってる奴らの一番の短所は
自分の悪いところを見つめられていないことだと思う。
親友ができるぐらいの出会いがあれば、当然彼女にすれば
幸せになれるぐらいの出会いもあるはず。
親友が一人もできなかったというような環境ならしらないが。
批評している場合じゃないってのは、俺も恋愛経験０と思われているんだろうか…
俺はちなみに美人ではないが一緒にいて安らぐ彼女がいるから。
恋愛のためだけでなく自分を磨くために俺は鯛板を覗いてるだけなんで。
鯛板に来てる分際でって意見を見るけど、鯛板には、ただより自分を磨きたいと思って
来てる人も多いと思ったんだが。
原因が出会いのせいって言ってる奴らの一番の短所は
自分の悪いところを見つめられていないことだと思う。
親友ができるぐらいの出会いがあれば、当然彼女にすれば
幸せになれるぐらいの出会いもあるはず。
親友が一人もできなかったというような環境ならしらないが。
>>363
俺が何を気にしてるのかを理解して欲しい。
俺個人に向けて言ってるならいいけど、他の人だってこのスレを
見てるわけじゃん。
好き勝手言うのは自由だけど、それを信じた人へのフォローが
ないのは無責任だよ。
具体的にどうしろって助言までをきっちりしてるなら良いけど、
凄く抽象的なことを適当に言ってるだけじゃん。
(元々、説明が凄く難しいことではあるんだけど)
だから、俺は反発してるんだよ。
俺が何を気にしてるのかを理解して欲しい。
俺個人に向けて言ってるならいいけど、他の人だってこのスレを
見てるわけじゃん。
好き勝手言うのは自由だけど、それを信じた人へのフォローが
ないのは無責任だよ。
具体的にどうしろって助言までをきっちりしてるなら良いけど、
凄く抽象的なことを適当に言ってるだけじゃん。
(元々、説明が凄く難しいことではあるんだけど)
だから、俺は反発してるんだよ。
366 ：('∀`)：2008/03/11(火) 00:11:41
>>366
出会いが少ないからモテないなんて一言もいってない。
出会いは結構多いし、その子達とも結構仲良くなれてる。
でも、俺はもうちょっと好みの子を探したい。
あと、努力するのは、第一に自分が楽しいからだよ。
自分を磨けば成功率も上がるし、やらないよりはやった方が良い。
出会いが少ないからモテないなんて一言もいってない。
出会いは結構多いし、その子達とも結構仲良くなれてる。
でも、俺はもうちょっと好みの子を探したい。
あと、努力するのは、第一に自分が楽しいからだよ。
自分を磨けば成功率も上がるし、やらないよりはやった方が良い。
368 ：('∀`)：2008/03/11(火) 00:17:46
>>365
確かにフォローがなくて無責任かもしれないが、
別にそういうフォローのない発言は問題ないと思う。
現段階で努力中でその努力の結果が報われるか分かっていない行動を
勧めるのは無責任ではないのか？
もしお前の書き込みを信じて実行したけど報われなければ
お前はどういった形で責任を取ってフォローをするんだ？
具体的にどうすべきかは
男友達にも女友達にも人気のある奴の振る舞いを
とにかくよく見るってのが第一だな。
よく見てるうちに自然と身に付くよ。
確かにフォローがなくて無責任かもしれないが、
別にそういうフォローのない発言は問題ないと思う。
現段階で努力中でその努力の結果が報われるか分かっていない行動を
勧めるのは無責任ではないのか？
もしお前の書き込みを信じて実行したけど報われなければ
お前はどういった形で責任を取ってフォローをするんだ？
具体的にどうすべきかは
男友達にも女友達にも人気のある奴の振る舞いを
とにかくよく見るってのが第一だな。
よく見てるうちに自然と身に付くよ。
369 ：('∀`)：2008/03/11(火) 00:24:22
Ｑ：今まで自分の理想の女の子に告白されず、
（または自分から告白するような雰囲気に持っていけず）
ここまできた原因は何だと思う？
Ａ：彼氏のいない理想の女の子に出会えてないから。
だから、出会いを増やそうとしてる。
ツッコミ：てか、モテない理由が出会いの少なさなら
出会いを増やす以外の努力は何のため？
言い訳：出会いが少ないからモテないなんて一言もいってない。
出会いは結構多いし、その子達とも結構仲良くなれてる。
でも、俺はもうちょっと好みの子を探したい。
矛盾ｔｅｒａｗａｒｏｓｕｗｗｗ
俺からも質問です。では、出会い以外の理由で
>>1さんが付き合えなかったのはなぜなのでしょう？
（または自分から告白するような雰囲気に持っていけず）
ここまできた原因は何だと思う？
Ａ：彼氏のいない理想の女の子に出会えてないから。
だから、出会いを増やそうとしてる。
ツッコミ：てか、モテない理由が出会いの少なさなら
出会いを増やす以外の努力は何のため？
言い訳：出会いが少ないからモテないなんて一言もいってない。
出会いは結構多いし、その子達とも結構仲良くなれてる。
でも、俺はもうちょっと好みの子を探したい。
矛盾ｔｅｒａｗａｒｏｓｕｗｗｗ
俺からも質問です。では、出会い以外の理由で
>>1さんが付き合えなかったのはなぜなのでしょう？
370 ：('∀`)：2008/03/11(火) 00:25:17
カキコミが長い→メールが長い→ウザイ→モテない
みんな楽しく努力して個性を磨けば、合う女と一緒になれると信じて頑張ろうぜ！！
批判はよそでやろ
馴れ合いがこのスレの主旨じゃないの？
みんな楽しく努力して個性を磨けば、合う女と一緒になれると信じて頑張ろうぜ！！
批判はよそでやろ
馴れ合いがこのスレの主旨じゃないの？
371 ：('∀`)：2008/03/11(火) 00:29:04
>>369
運が悪かっただけ。>>1のような立派になろうと
努力した人間に彼女ができなかったのは運のせいとしか思えない。
>>370
まさにその通り。
>>1と同じような考えを持った人間が
突っ走りピエロになることを目的としたスレなんだよ
運が悪かっただけ。>>1のような立派になろうと
努力した人間に彼女ができなかったのは運のせいとしか思えない。
>>370
まさにその通り。
>>1と同じような考えを持った人間が
突っ走りピエロになることを目的としたスレなんだよ
372 ：('∀`)：2008/03/11(火) 00:31:43
彼女できる時って「俺のどこを好きになったか？」なんて自分じゃ分かんないんだよねえ
いいとこ悪いとこ、自分で気づかないのが普通だよ
いいとこ悪いとこ、自分で気づかないのが普通だよ
>>373
確かに自分のどこを好きになったかなんて自分でも分からないけどな。。。
意外と悪いとこって気付かないか？ってか全く気付かなかったら
いわゆるＫＹになってしまいそうな気もするが。
自分の中の気に入ってるところが、自分の良さで
自分の中の気に入らないところが、自分の悪さの一部。
自分の中の気に入らない気もするが認めたくない部分が、自分の最悪な部分。
だと思う。
自分で悪いと認められるところは簡単に直せるし、一時的に出ないようにするのも簡単。
自分の短所として認められない部分をしっかりと認めることが大事なんだろう。
けど難しいな。
確かに自分のどこを好きになったかなんて自分でも分からないけどな。。。
意外と悪いとこって気付かないか？ってか全く気付かなかったら
いわゆるＫＹになってしまいそうな気もするが。
自分の中の気に入ってるところが、自分の良さで
自分の中の気に入らないところが、自分の悪さの一部。
自分の中の気に入らない気もするが認めたくない部分が、自分の最悪な部分。
だと思う。
自分で悪いと認められるところは簡単に直せるし、一時的に出ないようにするのも簡単。
自分の短所として認められない部分をしっかりと認めることが大事なんだろう。
けど難しいな。
>>372
これだけは理解して欲しい。
俺は、努力量が多い人が偉いなんてことは絶対ないと思ってる。
ゆっくり休養したり、気晴らしに遊びに言ったりして、自分の
心に余裕をもつことだって大事な努力だと思う。
結局は彼女を作ることが目的なんだから、そのために必要な
ことは休憩だって気晴らしだってやるべきだと思うからね。
だから俺は決して超努力派じゃない。
空き時間を有効活用するように日々心がけてるだけだよ。
これだけは理解して欲しい。
俺は、努力量が多い人が偉いなんてことは絶対ないと思ってる。
ゆっくり休養したり、気晴らしに遊びに言ったりして、自分の
心に余裕をもつことだって大事な努力だと思う。
結局は彼女を作ることが目的なんだから、そのために必要な
ことは休憩だって気晴らしだってやるべきだと思うからね。
だから俺は決して超努力派じゃない。
空き時間を有効活用するように日々心がけてるだけだよ。
376 ：372：2008/03/11(火) 00:41:51
>>369
自分の欠点を自分で指摘するのは気が進まないけど、
俺は好みの幅が結構狭いんだよ。
だから、女の子との出会いがいくらあって、好意を
よせてもらったとしても、それが自分の好みの幅に
入ってなければ拒絶してしまう。
で、それを直すためにも、夏までは好みの子を探しても
良いって自分ルールを決めて、その代わりに夏になったら
もう高すぎる目標を捨てようって誓った。
割り切るにはそれだけの時間が俺には必要だったってこと。
自分の欠点を自分で指摘するのは気が進まないけど、
俺は好みの幅が結構狭いんだよ。
だから、女の子との出会いがいくらあって、好意を
よせてもらったとしても、それが自分の好みの幅に
入ってなければ拒絶してしまう。
で、それを直すためにも、夏までは好みの子を探しても
良いって自分ルールを決めて、その代わりに夏になったら
もう高すぎる目標を捨てようって誓った。
割り切るにはそれだけの時間が俺には必要だったってこと。
378 ：('∀`)：2008/03/11(火) 00:47:23
色々と議論が進むうちで思ったんだが、ひとつの努力として
短所を冷静に見つめなおすってのはいいことだと思った。
>>374の言うような
長所、短所、認めたくない短所を
スペックに関してと、自分の性格に関して書き上げてみれば
自分についてよく分かるんじゃないだろうか？
短所が分からないのに努力しても効果があるか怪しいしな。
ひとまず、自分分析をしてから努力方法を考えてみるよ
ということで早速俺はやってこよう。
短所を冷静に見つめなおすってのはいいことだと思った。
>>374の言うような
長所、短所、認めたくない短所を
スペックに関してと、自分の性格に関して書き上げてみれば
自分についてよく分かるんじゃないだろうか？
短所が分からないのに努力しても効果があるか怪しいしな。
ひとまず、自分分析をしてから努力方法を考えてみるよ
ということで早速俺はやってこよう。
>>375にあるような努力だったら、いくらやっても
有害になるわけないし単純に多い方が良いんじゃね?
結局、>>1も>>1に反論してる連中も相手の主張を
ちゃんと理解しようとしてなかったんだと思う
とりあえず>>1はもちつけ
あと鯛板の住人を見下してる奴らも自重しとけ
有害になるわけないし単純に多い方が良いんじゃね?
結局、>>1も>>1に反論してる連中も相手の主張を
ちゃんと理解しようとしてなかったんだと思う
とりあえず>>1はもちつけ
あと鯛板の住人を見下してる奴らも自重しとけ
381 ：('∀`)：2008/03/11(火) 00:59:39
>>377
かなり言い訳っぽくなってきた。要約すればモテるけど一番好きな子以外には興味はない。
>>14の謙虚なキャラと比べて別人な感じがする。
自分の好みの幅に入っていなければ付き合いたくないなんて
ただ彼女が欲しいって人以外、世の中の人みんなそうだろ。
好みの子と付き合えなかった理由をしっかり分析してみた方がいいと思う。
俺の意見では>>1の欠点として上げられるのは
①正義感が強すぎて自分以外の意見を受け入れられない
②間違いを素直に認めずに言い分けする
③弱みを人に見せるのが嫌いである
④謙虚な振りをしているが、少しおだてられると謙虚から遠くなる
きっと良くも悪くも負けず嫌いなんだろうな。
これは俺が勝手にそう思っただけだが、自分の周りの人に
勝手にでもそう思われてしまえば結局モテないと思う。
内面を治せば
いいヤツだし努力してスペックもあげてるようだし、好きな子を落とせるよ。
>>364も言っていたけど
親友ができる程度の出会いがあって彼女ができないのは
そいつのせいだと思う。
ものすごい偉そうな口調で言って申し訳ないが
俺の意見を全て遠慮なく述べるとこんな感じだ。
最後に
今まで人生で出会った中で
一番好きだった子と付き合えなかった理由を答えてくれ。
ただし「彼氏がいたから」
なんて回答はやめてくれよ（笑）
ではgoodnaight
かなり言い訳っぽくなってきた。要約すればモテるけど一番好きな子以外には興味はない。
>>14の謙虚なキャラと比べて別人な感じがする。
自分の好みの幅に入っていなければ付き合いたくないなんて
ただ彼女が欲しいって人以外、世の中の人みんなそうだろ。
好みの子と付き合えなかった理由をしっかり分析してみた方がいいと思う。
俺の意見では>>1の欠点として上げられるのは
①正義感が強すぎて自分以外の意見を受け入れられない
②間違いを素直に認めずに言い分けする
③弱みを人に見せるのが嫌いである
④謙虚な振りをしているが、少しおだてられると謙虚から遠くなる
きっと良くも悪くも負けず嫌いなんだろうな。
これは俺が勝手にそう思っただけだが、自分の周りの人に
勝手にでもそう思われてしまえば結局モテないと思う。
内面を治せば
いいヤツだし努力してスペックもあげてるようだし、好きな子を落とせるよ。
>>364も言っていたけど
親友ができる程度の出会いがあって彼女ができないのは
そいつのせいだと思う。
ものすごい偉そうな口調で言って申し訳ないが
俺の意見を全て遠慮なく述べるとこんな感じだ。
最後に
今まで人生で出会った中で
一番好きだった子と付き合えなかった理由を答えてくれ。
ただし「彼氏がいたから」
なんて回答はやめてくれよ（笑）
ではgoodnaight
382 ：372：2008/03/11(火) 01:03:16
>>379
>>1が目指している理想像へと向かう努力と
さっきから>>1が議論してるヤツらが持っている理想像へと向かう努力のことだよ
こんだけ議論しながら議論した相手がどいう理想像を持ってたか理解してないとかはやめてくれよｗ
>>1が目指している理想像へと向かう努力と
さっきから>>1が議論してるヤツらが持っている理想像へと向かう努力のことだよ
こんだけ議論しながら議論した相手がどいう理想像を持ってたか理解してないとかはやめてくれよｗ
１みたく彼女欲しいが好きな子がいねーって状況はよくある事
384 ：('∀`)：2008/03/11(火) 01:05:10
>>353
あの4行は単に俺の心がけてることを短くまとめただけ。
4つ目を曲解されてるのはちょっと気になるが。
話術とか会話を弾ませるみたいな言葉を出してる割に、それについての努力には詳しく触れてないから話題を振ってみただけなんだ。
俺へのコメントはいいから>>1は具体的にどう考えてるか教えてくれ
あの4行は単に俺の心がけてることを短くまとめただけ。
4つ目を曲解されてるのはちょっと気になるが。
話術とか会話を弾ませるみたいな言葉を出してる割に、それについての努力には詳しく触れてないから話題を振ってみただけなんだ。
俺へのコメントはいいから>>1は具体的にどう考えてるか教えてくれ
386 ：('∀`)：2008/03/11(火) 01:09:54
387 ：sage：2008/03/11(火) 01:11:34
全員肩の力を抜こうや
抜きすぎてsageの書く欄間違った…orz
389 ：('∀`)：2008/03/11(火) 01:18:01
>>381
いや、言ってることは凄く正しいと思う。
その辺りはトラウマに直撃するから、心の整理に時間を貰っていい?
>>382
正直、今は分からなくなった。申し訳ない。
>>384
保留させて。
>>385
一番最初に書いた通りだよ。
何と言うか、誰だって日常の中で色んな経験を積んで話術とか
話を弾ませることを身につけていける素質があるんだと思う。
だったら、色んな世代の色んな人と、出来る限り話をする機会を
増やすことが大事だと思う。そうやって経験を積んでいけば、
353に書いてあるようなことは身につくから。
少なくとも、俺は身についた。
その際には、コンプレックスの問題とかあるから、今の知り合いとの
会話よりも見知らぬ人と話した方が素の自分を出しやすい。
ついでに、ただ話すのより何かやりながらの方が話もしやすい。
そういう理由もあって、最初はボランティアとか習い事とか何かを
やりながら他人と接する機会のあるものを薦めたわけです。
いや、言ってることは凄く正しいと思う。
その辺りはトラウマに直撃するから、心の整理に時間を貰っていい?
>>382
正直、今は分からなくなった。申し訳ない。
>>384
保留させて。
>>385
一番最初に書いた通りだよ。
何と言うか、誰だって日常の中で色んな経験を積んで話術とか
話を弾ませることを身につけていける素質があるんだと思う。
だったら、色んな世代の色んな人と、出来る限り話をする機会を
増やすことが大事だと思う。そうやって経験を積んでいけば、
353に書いてあるようなことは身につくから。
少なくとも、俺は身についた。
その際には、コンプレックスの問題とかあるから、今の知り合いとの
会話よりも見知らぬ人と話した方が素の自分を出しやすい。
ついでに、ただ話すのより何かやりながらの方が話もしやすい。
そういう理由もあって、最初はボランティアとか習い事とか何かを
やりながら他人と接する機会のあるものを薦めたわけです。
>>381
内面については反省します。
で、今の自分が女の子と付き合えない理由は、やっぱり精神的な
ものだと思う。
一言で言うと、恋愛感情が余り湧かないこと。
俺の過去に遡ると、子供の頃の近所のお姉さんが元になった理想像が
頭にあって、女の子との接点がほとんどなかった時期にはずっと
その理想像が頭に焼き付いていた。10年以上はそうだったのかな。
で、その理想像の女の子を求めて努力を始めて、女の子との出会いも
増やして、昔を思えばずいぶん多くの色んな子と出会った。
でも、その枠から外れるとほとんど恋愛感情が湧かない。
恋愛感情が全くないわけじゃないし、人間的な好意は湧くし、人並みの
レベルには自分を磨いてたから、成功と失敗を繰り返しつつ色んな子と
仲良くなった。
で、去年のクリスマスイブには1人の子と仲良くなっていて、当然
デートした。最後に、夜景を見える場所でキスした。
内面については反省します。
で、今の自分が女の子と付き合えない理由は、やっぱり精神的な
ものだと思う。
一言で言うと、恋愛感情が余り湧かないこと。
俺の過去に遡ると、子供の頃の近所のお姉さんが元になった理想像が
頭にあって、女の子との接点がほとんどなかった時期にはずっと
その理想像が頭に焼き付いていた。10年以上はそうだったのかな。
で、その理想像の女の子を求めて努力を始めて、女の子との出会いも
増やして、昔を思えばずいぶん多くの色んな子と出会った。
でも、その枠から外れるとほとんど恋愛感情が湧かない。
恋愛感情が全くないわけじゃないし、人間的な好意は湧くし、人並みの
レベルには自分を磨いてたから、成功と失敗を繰り返しつつ色んな子と
仲良くなった。
で、去年のクリスマスイブには1人の子と仲良くなっていて、当然
デートした。最後に、夜景を見える場所でキスした。
392 ：('∀`)：2008/03/11(火) 02:00:21
393 ：('∀`)：2008/03/11(火) 02:01:16
高層ビルを建てる時わざとぐにゃぐにゃとしなりやすいように建てるらしい。
そうすると地震の時に、ポッキリ折れる心配が少ないらしい。
モテ方も同じなのかもな。ひたすら上を目指して建築（努力）していくけど
硬くなくぐにゃぐにゃと柔軟性の高いビル（人間性）を築かないとダメってことか
そうすると地震の時に、ポッキリ折れる心配が少ないらしい。
モテ方も同じなのかもな。ひたすら上を目指して建築（努力）していくけど
硬くなくぐにゃぐにゃと柔軟性の高いビル（人間性）を築かないとダメってことか
でも、そこで生理的な拒否反応が出てしまった。自己嫌悪とか罪悪感とかも
あったし、とにかく気持ち悪かった。
頑張って平静を装ったけど、その後はボロボロになって何もせずに別れた。
その後で自分が何でああなったのかを分析してみた。
理想を満たしてないと駄目だってほど重症ではないけど、理想を求めて十分に
努力せずに誰かと付き合うことに抵抗があることが分かった。
だから誰かを好きになっても、ブレーキがかかって打ち消されてしまう。
更に色々と考えて、自分が納得できるラインを見つけた。
それが、今年の夏まではとにかく出会いを見つけることに特化すること。
その結果、自分が受け入れられる子が見つかれば良いし、見つからなくても
もうその理想像は捨てようと。
自分でも多々異常だとは思うけど、これは俺が自分が歪むまで楽なほうに
逃げ続けてしまったことへの十字架だと思ってる。
散々葛藤を続けたおかげで、今となってはそんなに理想へのこだわりは
なくなってるような気もする。
とはいえ、そのときの彼女はもう別れて別の男と付き合ってるし、
改めて別の彼女を探すしかないのも事実。
だから、地道にまた頑張ってるわけです。
あったし、とにかく気持ち悪かった。
頑張って平静を装ったけど、その後はボロボロになって何もせずに別れた。
その後で自分が何でああなったのかを分析してみた。
理想を満たしてないと駄目だってほど重症ではないけど、理想を求めて十分に
努力せずに誰かと付き合うことに抵抗があることが分かった。
だから誰かを好きになっても、ブレーキがかかって打ち消されてしまう。
更に色々と考えて、自分が納得できるラインを見つけた。
それが、今年の夏まではとにかく出会いを見つけることに特化すること。
その結果、自分が受け入れられる子が見つかれば良いし、見つからなくても
もうその理想像は捨てようと。
自分でも多々異常だとは思うけど、これは俺が自分が歪むまで楽なほうに
逃げ続けてしまったことへの十字架だと思ってる。
散々葛藤を続けたおかげで、今となってはそんなに理想へのこだわりは
なくなってるような気もする。
とはいえ、そのときの彼女はもう別れて別の男と付き合ってるし、
改めて別の彼女を探すしかないのも事実。
だから、地道にまた頑張ってるわけです。
>>394
じゃあ自分がその気になってさえすればうまくいっていたはずだと。
じゃあ自分がその気になってさえすればうまくいっていたはずだと。
396 ：('∀`)：2008/03/11(火) 02:12:22
>>395
正直、分からない。
少なくとも、俺に「その気になる」選択肢はなかった。
あったのかもしれないけど、俺には選べなかった。
俺は付き合ったことがないから想像にしかならないけど
流石にキスしてあの反応だったら俺が異常でなければ
正式に付き合えたんじゃないかな。
正直、分からない。
少なくとも、俺に「その気になる」選択肢はなかった。
あったのかもしれないけど、俺には選べなかった。
俺は付き合ったことがないから想像にしかならないけど
流石にキスしてあの反応だったら俺が異常でなければ
正式に付き合えたんじゃないかな。
じゃあもし今その気になった女の子がいるとして、
振られたとしたならば、何が理由だと思う？
振られたとしたならば、何が理由だと思う？
401 ：('∀`)：2008/03/11(火) 02:24:55
402 ：('∀`)：2008/03/11(火) 02:36:30
>>399
お前は…
片思いの初恋さえまだなのか…
モテる努力がどうとかいうレベルまで達していないだろ。
ずっと一人身でいいんじゃねえの？？
なんで生理的な拒否反応までするのに付き合いたいわけ？
結局は付き合った人数０人の童貞というステータスが嫌なだだけだろ。
別に童貞でもゲイでも
誠実で努力家ならそれでいいと思うぞ
お前は…
片思いの初恋さえまだなのか…
モテる努力がどうとかいうレベルまで達していないだろ。
ずっと一人身でいいんじゃねえの？？
なんで生理的な拒否反応までするのに付き合いたいわけ？
結局は付き合った人数０人の童貞というステータスが嫌なだだけだろ。
別に童貞でもゲイでも
誠実で努力家ならそれでいいと思うぞ
あーわかる。恋愛に冷めてる？心の底から夢中になれる女性がいない？
なんとなく付き合った子ってデートとかキスとかそこそこ楽しいんだけど
やっぱ張り合いがないよな。
俺はすっげえ好きになった子がいた。
下品ですまんけど、その子とは車の中で手を繋ぐだけでフル勃起した。
夜寝る前は、次キスした時はこんな風に舌使おうとかそんな事ばっか考えてた。
それまでは女に夢中になるなんてなかったんだよ。
もともとネクラなほうだったから、暇なとき遊べればいいやとか
できる範囲で女の子楽しませておけば、特に俺に不備はないよなとか消化試合な感じ。
でもよ、本気の恋愛って人が変わる。なんかすげー楽しいんだよ。自分が楽しい。ここポイント。
ワクワク感１２０％ でもって彼女に首ったけ。理想と現実？そんなのどうでもいい。
ずーっと一緒にいたい。恋愛ってこんなに楽しいものなんだって実感したよ。
繰り返すけど本気の恋愛中は人が変わるって。
こんなのあるわけねえって馬鹿にしてた映画やポップスもその時はリアルに感じられた
スイーツ（笑）
俺はもうモテないけど、男として生きてきたなら
１にもこの感覚を味わってほしいなあ。
なんとなく付き合った子ってデートとかキスとかそこそこ楽しいんだけど
やっぱ張り合いがないよな。
俺はすっげえ好きになった子がいた。
下品ですまんけど、その子とは車の中で手を繋ぐだけでフル勃起した。
夜寝る前は、次キスした時はこんな風に舌使おうとかそんな事ばっか考えてた。
それまでは女に夢中になるなんてなかったんだよ。
もともとネクラなほうだったから、暇なとき遊べればいいやとか
できる範囲で女の子楽しませておけば、特に俺に不備はないよなとか消化試合な感じ。
でもよ、本気の恋愛って人が変わる。なんかすげー楽しいんだよ。自分が楽しい。ここポイント。
ワクワク感１２０％ でもって彼女に首ったけ。理想と現実？そんなのどうでもいい。
ずーっと一緒にいたい。恋愛ってこんなに楽しいものなんだって実感したよ。
繰り返すけど本気の恋愛中は人が変わるって。
こんなのあるわけねえって馬鹿にしてた映画やポップスもその時はリアルに感じられた
スイーツ（笑）
俺はもうモテないけど、男として生きてきたなら
１にもこの感覚を味わってほしいなあ。
>>401
見失っていたものを再確認できた気がするよ。
ありがとう。
性格については攻撃的な部分がやっぱり俺の中で
大きいし、それが強さになることもあれば使い方を
間違えて他人に迷惑をかけてしまうこともあるし、
何というか難しい。
彼女を作れない理由は100%性格だと自分でも書いたけど、
改めて実感した。
見失っていたものを再確認できた気がするよ。
ありがとう。
性格については攻撃的な部分がやっぱり俺の中で
大きいし、それが強さになることもあれば使い方を
間違えて他人に迷惑をかけてしまうこともあるし、
何というか難しい。
彼女を作れない理由は100%性格だと自分でも書いたけど、
改めて実感した。
>>402
初恋も中学で経験したし、恋愛感情だってちゃんとあるよ
俺は別に女への生理的嫌悪があるわけじゃないし、年末に
色々苦悩したおかげで、今となっては恋愛感情も大分普通に
わくようになってきてる
自分が見て見ぬふりをしていたものを思い出してきた感じ
とでもいうのかな
>>403のいうことも大まかには分かるし
初恋も中学で経験したし、恋愛感情だってちゃんとあるよ
俺は別に女への生理的嫌悪があるわけじゃないし、年末に
色々苦悩したおかげで、今となっては恋愛感情も大分普通に
わくようになってきてる
自分が見て見ぬふりをしていたものを思い出してきた感じ
とでもいうのかな
>>403のいうことも大まかには分かるし
406 ：('∀`)：2008/03/11(火) 02:53:00
ずっとロムってるけど、俺は1さんのやって来た事は間違いないと思うな。
彼女が出来る出来ないは別にして、人間として成長してるもん。
人格は人の中でしか磨かれない…そしてこのスレの議論をしてる事もそれに通じてるし。
ある意思を持って努力した事に無駄はない。
すぐに結果に結び付かなくても将来必ず、その経験は生きるから。
実は俺も1さんと似たような道筋を辿って、今は彼女と幸せにしてる。
多分1さんはこれからまだ山あり谷ありだと思うけど、頑張って欲しいと思ってます。
彼女が出来る出来ないは別にして、人間として成長してるもん。
人格は人の中でしか磨かれない…そしてこのスレの議論をしてる事もそれに通じてるし。
ある意思を持って努力した事に無駄はない。
すぐに結果に結び付かなくても将来必ず、その経験は生きるから。
実は俺も1さんと似たような道筋を辿って、今は彼女と幸せにしてる。
多分1さんはこれからまだ山あり谷ありだと思うけど、頑張って欲しいと思ってます。
407 ：('∀`)：2008/03/11(火) 02:56:26
>>405
だから片思いしたんなら
>>399のような
条件を満たしてくれる子が文字通りいなかったからとしか
言いようがない
で、条件が狭すぎたのは俺の精神の問題な訳だし、早く
妥協しなかったのも俺の精神の問題かな
なんて発言は出てこない。
せっかく今殻を破れそうなんだから
自分のコンプレックスとか弱みを全てさらけ出す努力をしてしまえばいいのに。
どうして強がるんだ？
だから片思いしたんなら
>>399のような
条件を満たしてくれる子が文字通りいなかったからとしか
言いようがない
で、条件が狭すぎたのは俺の精神の問題な訳だし、早く
妥協しなかったのも俺の精神の問題かな
なんて発言は出てこない。
せっかく今殻を破れそうなんだから
自分のコンプレックスとか弱みを全てさらけ出す努力をしてしまえばいいのに。
どうして強がるんだ？
挫折や苦悩があったほうが成功の喜びは大きいよな
１が近い将来、カップル板に狂ったようにスレ建てしまくっても俺は歓迎するぜｗ
がんぼれ！１。今年は一転攻勢だぜ
１が近い将来、カップル板に狂ったようにスレ建てしまくっても俺は歓迎するぜｗ
がんぼれ！１。今年は一転攻勢だぜ
409 ：('∀`)：2008/03/11(火) 03:00:25
コンプレックスを気にして恋愛できない
↓
努力で克服
↓
コンプレックスは克服したものの恋愛できない
↓
コンプレックスをさらけ出せる精神的な強みをつける
↓
真のパートナーが見つかって恋愛できる
ってのが恋愛するまでの流れだな
>>1は次はコンプレックスをさらけ出せるようになることだな。
↓
努力で克服
↓
コンプレックスは克服したものの恋愛できない
↓
コンプレックスをさらけ出せる精神的な強みをつける
↓
真のパートナーが見つかって恋愛できる
ってのが恋愛するまでの流れだな
>>1は次はコンプレックスをさらけ出せるようになることだな。
411 ：('∀`)：2008/03/11(火) 03:02:22
>>1がんばれ
せっかくだから自分の嫌だと思うところを全て
ここでさらけ出してしまえばどうだ？
きっとすっきりすると思うし、新たな自分の成長に結びつくと思う。
ここで殻さえ破れば一気に本当のモテに近づけると思う。
努力家なお前には未来が待っている
せっかくだから自分の嫌だと思うところを全て
ここでさらけ出してしまえばどうだ？
きっとすっきりすると思うし、新たな自分の成長に結びつくと思う。
ここで殻さえ破れば一気に本当のモテに近づけると思う。
努力家なお前には未来が待っている
412 ：('∀`)：2008/03/11(火) 03:07:46
>>410
それなら別に恋愛感情が沸かない時期ぐらいあるだろ。
はっきり言って努力し終わってから
好きな人に出会うまでの我慢の時間が足りないだけだろ。
お前は元々コミュニケーションも取れなかったのに急に焦りすぎだ。
しかも本当に好きな人ができても
好きな人とコミュニケーションを取るのは
他の人とのコミュニケーションと違った難しさがあるってことも忘れないようにな。
それなら別に恋愛感情が沸かない時期ぐらいあるだろ。
はっきり言って努力し終わってから
好きな人に出会うまでの我慢の時間が足りないだけだろ。
お前は元々コミュニケーションも取れなかったのに急に焦りすぎだ。
しかも本当に好きな人ができても
好きな人とコミュニケーションを取るのは
他の人とのコミュニケーションと違った難しさがあるってことも忘れないようにな。
好きな子にはいじわるしちゃう心理だな
414 ：('∀`)：2008/03/11(火) 03:12:53
415 ：('∀`)：2008/03/11(火) 09:52:13
>>414
仲良くしたい女には俺メチャメチャ優し良い男ぶっとるわ
仲良くしたい女には俺メチャメチャ優し良い男ぶっとるわ
416 ：('∀`)：2008/03/11(火) 11:22:47
417 ：('∀`)：2008/03/11(火) 11:30:50
そのへんはスレに話を持ってきてないだけじゃないの？
きっといろいろあるだろ何が好きだとか。
きっといろいろあるだろ何が好きだとか。
1の性格の欠陥が叩かれて話がそれてるが、彼女を
作るための努力としては1の方が正しいと思うぜ。
>>316に書かれている心がけとか、>>368のいう
人気のある奴の振る舞いをよく見ろって話とか、
この板で本当に悩んでいるような落ちこぼれの
俺らには現実味がないんだよ。
例えば根暗なオタクの友達しかいない俺からすれば、
心がけをいわれても具体的にどうすりゃ良いのか
見当もつかない。
人気のある人を見て学べと言われてもそんな友達は
いない。社内じゃ仕事ばかりで難しい。仕事が
終わった後でも難しい。
どうすればそういう友達を作れるのか見当もつかない。
偉そうに助言してる連中は、そもそも俺らみたいな
落ちこぼれなんて眼中に入ってないんだよ。
ただ、助言してる振りをして好き勝手なことをいって
オナニーしてるだけだ。そういうのマジでムカつくわ。
作るための努力としては1の方が正しいと思うぜ。
>>316に書かれている心がけとか、>>368のいう
人気のある奴の振る舞いをよく見ろって話とか、
この板で本当に悩んでいるような落ちこぼれの
俺らには現実味がないんだよ。
例えば根暗なオタクの友達しかいない俺からすれば、
心がけをいわれても具体的にどうすりゃ良いのか
見当もつかない。
人気のある人を見て学べと言われてもそんな友達は
いない。社内じゃ仕事ばかりで難しい。仕事が
終わった後でも難しい。
どうすればそういう友達を作れるのか見当もつかない。
偉そうに助言してる連中は、そもそも俺らみたいな
落ちこぼれなんて眼中に入ってないんだよ。
ただ、助言してる振りをして好き勝手なことをいって
オナニーしてるだけだ。そういうのマジでムカつくわ。
力抜けよ
興奮するなよw
俺もいまいち話が分からないんだが、もてない俺らは
結局どうすればいいのかを誰かまとめてくれね?
俺もいまいち話が分からないんだが、もてない俺らは
結局どうすればいいのかを誰かまとめてくれね?
421 ：('∀`)：2008/03/11(火) 11:46:00
自虐に走らず助言にちゃんと耳を傾けるべきだろう。
422 ：('∀`)：2008/03/11(火) 11:50:06
424 ：('∀`)：2008/03/11(火) 11:52:02
425 ：('∀`)：2008/03/11(火) 11:52:48
>>423
数字に表れないもの
数字に表れないもの
最初はがむしゃらに何でもやった方がいいし、そういう
経験からセンスが身に付いてくるんじゃないのか
経験からセンスが身に付いてくるんじゃないのか
427 ：('∀`)：2008/03/11(火) 11:55:11
うちわじゃダメですかとオレが申しております。
428 ：210：2008/03/11(火) 11:55:29
>>420
何でもいいからとりあえず努力するべき
それでももてないと思ったらどこが悪いか考えて行動すればいい
努力する前に努力した後のことを考えても仕方ないぜ。
そっから先は状況や性格によってだいぶ違うと思うし。
>>1が言ってるのは基礎中の基礎だと思う。
何でもいいからとりあえず努力するべき
それでももてないと思ったらどこが悪いか考えて行動すればいい
努力する前に努力した後のことを考えても仕方ないぜ。
そっから先は状況や性格によってだいぶ違うと思うし。
>>1が言ってるのは基礎中の基礎だと思う。
430 ：('∀`)：2008/03/11(火) 11:56:42
上昇や結果ばかりを求めるとセンス（感性）は死ぬんだよ。
とりあえず容姿を磨けよ
多少内面がマイナスでも許してくれる
多少内面がマイナスでも許してくれる
今１読み直したけどWiiFit持ってんだなｗｗ
あれ面白い？
あれ面白い？
434 ：('∀`)：2008/03/11(火) 12:02:38
ログを読んで思ったが、1と相手とでは想定してる場面が
違うんだよな
1はどうにもならないレベルの人間を成長させることから
考えて話をしてる
相手は、一般人がどうやって彼女を作るかってレベルの
話をしてる
だから噛み合わない
まとめると、最初は1の言うとおりにして、人並みに
追いついてきたら余裕だとかを気にするようにすれば良い
違うんだよな
1はどうにもならないレベルの人間を成長させることから
考えて話をしてる
相手は、一般人がどうやって彼女を作るかってレベルの
話をしてる
だから噛み合わない
まとめると、最初は1の言うとおりにして、人並みに
追いついてきたら余裕だとかを気にするようにすれば良い
色々サンクス！
怒りが落ち着いてきた。
そろそろ仕事に戻らないと怒られるから
もう落ちるよ。
怒りが落ち着いてきた。
そろそろ仕事に戻らないと怒られるから
もう落ちるよ。
438 ：('∀`)：2008/03/11(火) 12:11:21
439 ：('∀`)：2008/03/11(火) 12:13:38
お前だけだ。もういいから早く死んでくれ
441 ：まとめ：2008/03/11(火) 12:21:47
どうしようもない根暗なヤツは>>1のような努力を
ある程度会話ができるようになれば>>1にアドバイスしてたヤツのようなことを
念頭に置くってことが大事だと思う。
>>1の努力はすごいと思うし大事だが、モテるではなくてオタク脱出や積極的な明るい人間になる努力だと思う。
その後の努力としては他の誰かも書いていたが
①自分の長所、短所、をスペックと性格別に紙に書き出してみる。
②その短所を元に行うべき努力を考える
③また短所を補う努力だけでなくさらけ出す努力をする。
③が一番難しいと思う。短所を治すのは努力で簡単にできるが、
自分の短所を隠さず強がらないのは本当に勇気がいると思う。
ある程度会話ができるようになれば>>1にアドバイスしてたヤツのようなことを
念頭に置くってことが大事だと思う。
>>1の努力はすごいと思うし大事だが、モテるではなくてオタク脱出や積極的な明るい人間になる努力だと思う。
その後の努力としては他の誰かも書いていたが
①自分の長所、短所、をスペックと性格別に紙に書き出してみる。
②その短所を元に行うべき努力を考える
③また短所を補う努力だけでなくさらけ出す努力をする。
③が一番難しいと思う。短所を治すのは努力で簡単にできるが、
自分の短所を隠さず強がらないのは本当に勇気がいると思う。
俺の理解だと、1の努力は根暗向けだとかオタク脱出のためにするもの
じゃなくて、441の②の努力そのものだと思う。
1だって自分の欠点を意識してそれを改善するためにやってたんだろうし、
1のいうような努力を本当にやれば人間的に色んな面で成長できる。
それはモテるのに絶対に役立つと思う。
既に中級レベルの人だってやれば更に上のレベルに上がってもっと
モテやすくなるわけだし、やる時間があるなら絶対にやった方がいい。
でも、もちろんそれだけでは駄目で、ある程度成長してきたら1の
いうような努力の必要性が薄れてくるから、1にアドバイスしていた
連中のいうような方向に軌道修正する必要がある。
そうやって自分を磨きながらモテる要素を身につけていけば、モテる
男が完成するんじゃね?
1だって、性格に欠点があるからモテてないけど、努力で身につけた
ものは間違いなくモテのプラス要素になってると思う。
じゃなくて、441の②の努力そのものだと思う。
1だって自分の欠点を意識してそれを改善するためにやってたんだろうし、
1のいうような努力を本当にやれば人間的に色んな面で成長できる。
それはモテるのに絶対に役立つと思う。
既に中級レベルの人だってやれば更に上のレベルに上がってもっと
モテやすくなるわけだし、やる時間があるなら絶対にやった方がいい。
でも、もちろんそれだけでは駄目で、ある程度成長してきたら1の
いうような努力の必要性が薄れてくるから、1にアドバイスしていた
連中のいうような方向に軌道修正する必要がある。
そうやって自分を磨きながらモテる要素を身につけていけば、モテる
男が完成するんじゃね?
1だって、性格に欠点があるからモテてないけど、努力で身につけた
ものは間違いなくモテのプラス要素になってると思う。
俺はフリーターから大学に入ったせいで、入学時には三浪の歳で
4年生と同い年だったって劣等感があった。
もちろん、最初はそんなことは大学の友達には言えなかったけど、
その代わりに勉強とかバイトとか学外の活動に打ち込みまくった。
そうやって色んな経験を積んでいくうちに、段々と自信がついてきて
自分の短所を受け入れられるようになった。
そこまできて、やっと自分が三浪だって他人に言えるようになった。
自分が頑張ってきた結果を振り返ることで、三浪であることを含めても
自分には自分なりの価値があるんだって思えるようになったから。
もちろんカミングアウトしても差別されることはなくて、むしろ
もっと大学の友達と仲良くなれた。他人と自然に付き合えるように
なって彼女だってできた。
就職活動だって、三浪であることを理由に落とされることなんて
なくて、一流企業に内定を貰えた。
俺のも結構ひどい例だけど、自分をさらけ出せないとか人付き合いで
何かしらの問題があるなら、1のような努力はしておいた方が良いと思う。
この際、彼女が欲しいのにできない人間は全員やるくらいでも良い。
絶対に何かしらの弱点を克服させてくれる。
4年生と同い年だったって劣等感があった。
もちろん、最初はそんなことは大学の友達には言えなかったけど、
その代わりに勉強とかバイトとか学外の活動に打ち込みまくった。
そうやって色んな経験を積んでいくうちに、段々と自信がついてきて
自分の短所を受け入れられるようになった。
そこまできて、やっと自分が三浪だって他人に言えるようになった。
自分が頑張ってきた結果を振り返ることで、三浪であることを含めても
自分には自分なりの価値があるんだって思えるようになったから。
もちろんカミングアウトしても差別されることはなくて、むしろ
もっと大学の友達と仲良くなれた。他人と自然に付き合えるように
なって彼女だってできた。
就職活動だって、三浪であることを理由に落とされることなんて
なくて、一流企業に内定を貰えた。
俺のも結構ひどい例だけど、自分をさらけ出せないとか人付き合いで
何かしらの問題があるなら、1のような努力はしておいた方が良いと思う。
この際、彼女が欲しいのにできない人間は全員やるくらいでも良い。
絶対に何かしらの弱点を克服させてくれる。
と、何かこのスレを読むと語りたくなってしまうから不思議だw
445 ：('∀`)：2008/03/11(火) 13:49:35
446 ：('∀`)：2008/03/11(火) 13:53:48
447 ：('∀`)：2008/03/11(火) 13:54:59
モテるというのは結果だろう。
>>445
いや、俺は1も十分立派だと思うよ。
昨晩叩かれまくってたようだけど、正直1は捨て台詞を
残して逃げるんだろうと思いながらログを読んでた。
2chじゃ珍しくない光景だし、どうせ匿名なんだし。
でも、1は逃げずに性格の問題を認めてた。
それができるなら1は十分更生の可能性があると思うし、
現在進行形の努力家として1にふさわしいと思う。
本音をいうと、面倒だから俺は横から口を出すだけで
十分ってことなんだけどw
いや、俺は1も十分立派だと思うよ。
昨晩叩かれまくってたようだけど、正直1は捨て台詞を
残して逃げるんだろうと思いながらログを読んでた。
2chじゃ珍しくない光景だし、どうせ匿名なんだし。
でも、1は逃げずに性格の問題を認めてた。
それができるなら1は十分更生の可能性があると思うし、
現在進行形の努力家として1にふさわしいと思う。
本音をいうと、面倒だから俺は横から口を出すだけで
十分ってことなんだけどw
449 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:00:59
素晴らしいスレだ。オレも頑張ろう
450 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:15:56
久しぶりにここを訪れるとなんか物凄い展開を見せているな。
>>443の言うようなカミングアウトすることこそが
モテるかモテないかの一つの大きな境目になると思う。
人と人との壁を消せるからな。
モテないヤツで
彼女ができたことないことを隠したり
自虐ネタにして強がるヤツが多いけど
素直に彼女が欲しいけどできなことないって言えば、
周りのヤツらが真剣に応援してくれて
すぐ上手くいく気がする。
努力の末カミングアウトできるようになるなら
ひたすら努力ってのもいいのかもな。
最終的には勇気を出してカミングアウトってのが必要になるだろうが
>>443の言うようなカミングアウトすることこそが
モテるかモテないかの一つの大きな境目になると思う。
人と人との壁を消せるからな。
モテないヤツで
彼女ができたことないことを隠したり
自虐ネタにして強がるヤツが多いけど
素直に彼女が欲しいけどできなことないって言えば、
周りのヤツらが真剣に応援してくれて
すぐ上手くいく気がする。
努力の末カミングアウトできるようになるなら
ひたすら努力ってのもいいのかもな。
最終的には勇気を出してカミングアウトってのが必要になるだろうが
よく勇気を振り絞るっていうけど、自分の中に勇気の
材料がなければ、いくら自分を振り絞っても勇気なんて
出てこない
その勇気の材料が、自分の実力や実績や経験なんだろう
それが足りないのにいくら意思の力で引き出そうとしても
辛いだけだよ
性格によっては簡単にとびこえてしまう人もいるけどな
材料がなければ、いくら自分を振り絞っても勇気なんて
出てこない
その勇気の材料が、自分の実力や実績や経験なんだろう
それが足りないのにいくら意思の力で引き出そうとしても
辛いだけだよ
性格によっては簡単にとびこえてしまう人もいるけどな
452 ：まとめ２：2008/03/11(火) 14:22:49
①自己分析。努力の方向性が間違えば努力の時間が非常にもったいないため
丁寧な自己分析をすることが必要である。特に自分で認めたくないような短所について
しっかりと分析することが必要。
②分析結果を元に、努力を行う。どっかで人間臭さがモテの一つの要素みたいな意見もあったし
短所を０にする必要はないと思う。自分で本当に気になる短所を治す努力と、
長所を伸ばす努力を自分で楽しいと思えるように努力する。
③努力した結果どうなったかをもう一度自己分析。
この時点で相性ぴったりの彼女ができ生活に満足できているならこの板を卒業だ。
もしまだダメならもう一度現段階で自己分析を行う。
努力したのなら短所に変化が出ているはずだ。
④「②③」を繰り返し実行しながらも
勇気を出して自分をさらけ出していくことが必要となる。努力をして短所を治すだけでなく
自分で短所を認めて、自虐的でないカミングアウトをできるようにする。
しかも、相手から哀れみをもたれるようなカミングアウトもダメだ。
結局はある程度努力して自信をつけないとこのカミングアウトは難しいんだろうな。
丁寧な自己分析をすることが必要である。特に自分で認めたくないような短所について
しっかりと分析することが必要。
②分析結果を元に、努力を行う。どっかで人間臭さがモテの一つの要素みたいな意見もあったし
短所を０にする必要はないと思う。自分で本当に気になる短所を治す努力と、
長所を伸ばす努力を自分で楽しいと思えるように努力する。
③努力した結果どうなったかをもう一度自己分析。
この時点で相性ぴったりの彼女ができ生活に満足できているならこの板を卒業だ。
もしまだダメならもう一度現段階で自己分析を行う。
努力したのなら短所に変化が出ているはずだ。
④「②③」を繰り返し実行しながらも
勇気を出して自分をさらけ出していくことが必要となる。努力をして短所を治すだけでなく
自分で短所を認めて、自虐的でないカミングアウトをできるようにする。
しかも、相手から哀れみをもたれるようなカミングアウトもダメだ。
結局はある程度努力して自信をつけないとこのカミングアウトは難しいんだろうな。
453 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:24:12
要は潜在意識の働きについて学ぶことだよな。
454 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:25:22
単純な努力と違って
かなり難しいことになってきたな。
こうやって考えてみると心理学について勉強するのっていいのかもな
かなり難しいことになってきたな。
こうやって考えてみると心理学について勉強するのっていいのかもな
455 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:26:19
なんかずれてるまとめだな。
>>452
良いまとめだ
②の欠点については、どうせゼロになんてできないんだから
優先順位をつけつつ片っ端から直すくらいで良いと思うぜ
っていうか、ゼロにできたら完璧超人なんだからそれはそれで
モテまくりそう
良いまとめだ
②の欠点については、どうせゼロになんてできないんだから
優先順位をつけつつ片っ端から直すくらいで良いと思うぜ
っていうか、ゼロにできたら完璧超人なんだからそれはそれで
モテまくりそう
457 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:31:17
自分に自信をつけるため、もしくは結果的に自信につながる努力
と
異性へのアプローチ的努力
の
区別がついてないというか。
と
異性へのアプローチ的努力
の
区別がついてないというか。
458 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:32:18
>>454
心理学から出てくるノウハウを覚えておくと、自分の心理を
コントロールできるようになるから少し人生が変わるよ。
1も言ってた筈だけど、例えば努力を続ける際にはどんなに
少しでも毎日続けることで、習慣ができて努力を続けやすく
なる。
逆に3日あくと努力を再開するのに大量のエネルギーが
必要になる。
脳がそういうものだと予め知ってれば、努力も続けやすく
なって便利だよ。俺も受験勉強の時に役立ってくれたし。
心理学から出てくるノウハウを覚えておくと、自分の心理を
コントロールできるようになるから少し人生が変わるよ。
1も言ってた筈だけど、例えば努力を続ける際にはどんなに
少しでも毎日続けることで、習慣ができて努力を続けやすく
なる。
逆に3日あくと努力を再開するのに大量のエネルギーが
必要になる。
脳がそういうものだと予め知ってれば、努力も続けやすく
なって便利だよ。俺も受験勉強の時に役立ってくれたし。
460 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:36:13
さて、春休みに閉じこもっていてもしょうがないから
渋谷に出かけてくるよ
みんなも折角の昼間なんだし、何かしようぜ
渋谷に出かけてくるよ
みんなも折角の昼間なんだし、何かしようぜ
464 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:41:53
466 ：('∀`)：2008/03/11(火) 14:46:02
>>65-66は俺は真理だと思うんだが、みんなはどう思う?
467 ：('∀`)：2008/03/11(火) 15:01:54
人間の規格化だよね。
>>466
何ですぐ上で言われてるのにまた言うの？
何ですぐ上で言われてるのにまた言うの？
469 ：('∀`)：2008/03/11(火) 15:04:41
ゆとりかよ
470 ：('∀`)：2008/03/11(火) 15:12:10
そりゃすまんかった
471 ：('∀`)：2008/03/11(火) 15:17:59
すぐゆとり使う奴にはならないぞ、と
人間の規格化って言葉がゆとり教育賛成派の
好きなフレーズなんよ
好きなフレーズなんよ
473 ：('∀`)：2008/03/11(火) 15:21:58
努力しないほうがラクになる「生き方の法則」
努力の反対語は「感謝」です。
努力は悪いことでないですが、自分の力しか信じてないこと。
つまり、自分の人生をつくっているのは
自分だ、というおごり、高ぶり、うぬぼれ、傲慢かもしれません。
謙虚とは、控えめなことでない。おかげさまと「感謝」出来ること。
神様が好意を持つ「謙虚」とは、自分の置かれている状況や、獲得した
ものは、自分の力によるものではなく、多くの友人や知人、目に見えな
い存在のおかげだと思っていることです。
「謙虚さ」とは３つの方法で表現できます。
一つ目は「思い」 威張らない、怒鳴らない、怒らない
２つ目は「言葉」 つねに「ありがとう」と言い続ける事
３つ目は「好意」 つえにトイレ掃除をし続ける事
この３つがすべて成り立った時、大変謙虚な人だと言えそうです。
努力の反対語は「感謝」です。
努力は悪いことでないですが、自分の力しか信じてないこと。
つまり、自分の人生をつくっているのは
自分だ、というおごり、高ぶり、うぬぼれ、傲慢かもしれません。
謙虚とは、控えめなことでない。おかげさまと「感謝」出来ること。
神様が好意を持つ「謙虚」とは、自分の置かれている状況や、獲得した
ものは、自分の力によるものではなく、多くの友人や知人、目に見えな
い存在のおかげだと思っていることです。
「謙虚さ」とは３つの方法で表現できます。
一つ目は「思い」 威張らない、怒鳴らない、怒らない
２つ目は「言葉」 つねに「ありがとう」と言い続ける事
３つ目は「好意」 つえにトイレ掃除をし続ける事
この３つがすべて成り立った時、大変謙虚な人だと言えそうです。
474 ：('∀`)：2008/03/11(火) 15:22:36
>>472
へえ～
へえ～
475 ：('∀`)：2008/03/11(火) 15:27:55
恋愛への努力という、曖昧な言葉を日本人は好む。
これでは、何をどう努力するのかが見えて来ない。
この頃の女子大生というのは、金持ちおじ様と二股かける人間が多い。
なぜか、考えた事はあるか？
人生経験が豊富で、高収入で、お洒落で、Hが上手い。
こういう親父と付き合う事が、女子大生にとってステータス。
そう、チョイ悪親父に年取った時成れれば、歳の差結婚出来るのだ。
よって、「人生経験が豊富で、高収入で、お洒落で、Hが上手い。」を
1つずつ出来る様にすれば良いのだ。
これが、恋愛に対する努力だ。
明確になったろう？
これでは、何をどう努力するのかが見えて来ない。
この頃の女子大生というのは、金持ちおじ様と二股かける人間が多い。
なぜか、考えた事はあるか？
人生経験が豊富で、高収入で、お洒落で、Hが上手い。
こういう親父と付き合う事が、女子大生にとってステータス。
そう、チョイ悪親父に年取った時成れれば、歳の差結婚出来るのだ。
よって、「人生経験が豊富で、高収入で、お洒落で、Hが上手い。」を
1つずつ出来る様にすれば良いのだ。
これが、恋愛に対する努力だ。
明確になったろう？
476 ：('∀`)：2008/03/11(火) 15:33:48
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
477 ：(^.^)：2008/03/11(火) 15:40:53
(^.^)
面白い話だけど、俺は今すぐに彼女が欲しい
おじさんになるまでは待てない
おじさんになるまでは待てない
取り敢えず、なんかやれよ
何もしなければ何も得ることはできない
何もしなければ何も得ることはできない
480 ：('∀`)：2008/03/11(火) 16:43:37
>>1
前々から書こうと思ってたんだけど
失礼だが周りの女の子たちの>>1に対する印象は「地味・キャラが薄い」かも知れない
なぜそう思ったかというと、俺も昔>>1のように必死に努力してた時期があるから
でも彼女は出来なかった
まあここは>>1を応援するスレじゃないから他の人も読んで欲しいんだけど
恋愛には人間味が必要なのよ。「んな事知ってるわボケ」とか言われそうだけど
喪にとってはこれがなかなか難しいんだ
例えば会話、「女の子との会話での注意点」的なテンプレがあるが
あれは逆効果だよ、ソースは俺の人生（高校生編）
テンプレ的な女の子に気を使った会話じゃ、自分がどういう人間なのかが女の子に伝わらなくて
言い方は悪いが「不信感・胡散臭さ」みたいなのが残るんだよ、もちろん会話以外の面でもね
これが彼女が出来ない最大の原因
俺も>>1のように必死に努力してきたが、役に立ったのは外見磨きくらいだった
ある時何もかも面倒になって女の子に無理に気を使うのを辞めて自分の素を出すようになったら
女友達が急に増えて彼女が出来た
前々から書こうと思ってたんだけど
失礼だが周りの女の子たちの>>1に対する印象は「地味・キャラが薄い」かも知れない
なぜそう思ったかというと、俺も昔>>1のように必死に努力してた時期があるから
でも彼女は出来なかった
まあここは>>1を応援するスレじゃないから他の人も読んで欲しいんだけど
恋愛には人間味が必要なのよ。「んな事知ってるわボケ」とか言われそうだけど
喪にとってはこれがなかなか難しいんだ
例えば会話、「女の子との会話での注意点」的なテンプレがあるが
あれは逆効果だよ、ソースは俺の人生（高校生編）
テンプレ的な女の子に気を使った会話じゃ、自分がどういう人間なのかが女の子に伝わらなくて
言い方は悪いが「不信感・胡散臭さ」みたいなのが残るんだよ、もちろん会話以外の面でもね
これが彼女が出来ない最大の原因
俺も>>1のように必死に努力してきたが、役に立ったのは外見磨きくらいだった
ある時何もかも面倒になって女の子に無理に気を使うのを辞めて自分の素を出すようになったら
女友達が急に増えて彼女が出来た
481 ：４８０：2008/03/11(火) 16:56:31
もちろんこれは俺の持論＆推測なので
不快に感じたら謝罪します
俺のレスにご意見ご感想等がありましたらレスください
今から用事があるのでまた夜に来ます
ちなみに俺は２１歳大学生です
不快に感じたら謝罪します
俺のレスにご意見ご感想等がありましたらレスください
今から用事があるのでまた夜に来ます
ちなみに俺は２１歳大学生です
もうこなくていいよ
484 ：('∀`)：2008/03/11(火) 20:11:50
親友ができるぐらいの最低限のコミュニケーション能力があれば
そこそこ清潔感のある見た目にしておけば
男に自分をさらけ出せるように
好きな子に対しても振舞えれば彼女ぐらいできるだろ
そこそこ清潔感のある見た目にしておけば
男に自分をさらけ出せるように
好きな子に対しても振舞えれば彼女ぐらいできるだろ
だから清潔感ある見た目ってなんだよ
そんなもんでもてるんかボケ
そんなもんでもてるんかボケ
それで持てるかどうかはその人の力量次第だろうな
だが少なくともそれで嫌われることは減るだろう
つまりモテるようになるための第一歩ってことだ
だが少なくともそれで嫌われることは減るだろう
つまりモテるようになるための第一歩ってことだ
ぎょ漢字変換してしまった
良きにはからってくれ
良きにはからってくれ
彼女ができないって
よほど男だけの環境か、
何らかの理由で引きこもっていたりするとか、
よほど仕事に専念しているかとかの理由があるからだろ。
いい若者が普通の状態で彼女が欲しいのにできないってありえない。
よほど男だけの環境か、
何らかの理由で引きこもっていたりするとか、
よほど仕事に専念しているかとかの理由があるからだろ。
いい若者が普通の状態で彼女が欲しいのにできないってありえない。
彼女できない要因で環境はデカイぜ
言い訳っぽくなちまうけどな
周りに女がいねきゃどうしようもねえ
１も自分で行動範囲広げる努力しろって説いてるしな
言い訳っぽくなちまうけどな
周りに女がいねきゃどうしようもねえ
１も自分で行動範囲広げる努力しろって説いてるしな
できるだけ普通の環境に身を置く事だと思う。
491 ：('∀`)：2008/03/11(火) 21:10:48
>>488
現在の日本国家が求める恋愛観
*****************************************************************
日本の親は、息子に対して大学で結婚相手を見つけて欲しいとは少しも
思っていない。
良い成績を修め、良い会社に就職する場所と思っている。
学生らしさは、上記の様なものだと思っている。
よって、理系学生は大学では恋愛しないものだと信じ込む。
全国の親は、
「40歳過ぎてお金溜まったら、女子大生と恋愛しなさい。」
が口癖。
要は、金で買えと！
それが、恋愛だという日本の親。
歳の差カップルこそが、誇りという日本の親。
************************************************************
こういう感じだから、若者は困っているんだ。
現在の日本国家が求める恋愛観
*****************************************************************
日本の親は、息子に対して大学で結婚相手を見つけて欲しいとは少しも
思っていない。
良い成績を修め、良い会社に就職する場所と思っている。
学生らしさは、上記の様なものだと思っている。
よって、理系学生は大学では恋愛しないものだと信じ込む。
全国の親は、
「40歳過ぎてお金溜まったら、女子大生と恋愛しなさい。」
が口癖。
要は、金で買えと！
それが、恋愛だという日本の親。
歳の差カップルこそが、誇りという日本の親。
************************************************************
こういう感じだから、若者は困っているんだ。
492 ：('∀`)：2008/03/11(火) 21:23:02
>>491
俺、最近 親と話してねーや
俺、最近 親と話してねーや
493 ：('∀`)：2008/03/11(火) 22:31:04
コミュニケーション能力っても相手の立場に立って考えてみようとするだけでいいんじゃないか？
ペラペラ喋るだけが能じゃない。
男女間で価値観の違いはあるうえにそもそも相手がﾅﾆ考えてるかなんか分かりっこないし。みんなそんなに人のこと気にしないし。
容姿も大切な要素だけど、それが全てじゃない。
清潔感がどういうものか分からないってのも、男が女を好む時綺麗とかエロいとか可愛いとか一緒にいて楽しいとか第一印象で殆ど好みを判断するのと同じ。
出会いが少ない人はわずかなチャンスをモノにするかまず交流を広げるしかない。
長文になっちゃったけど要するにモテたい為に努力するのは極めて当たり前の事で、素晴らしいって言いたかった(´・ω・`)
ペラペラ喋るだけが能じゃない。
男女間で価値観の違いはあるうえにそもそも相手がﾅﾆ考えてるかなんか分かりっこないし。みんなそんなに人のこと気にしないし。
容姿も大切な要素だけど、それが全てじゃない。
清潔感がどういうものか分からないってのも、男が女を好む時綺麗とかエロいとか可愛いとか一緒にいて楽しいとか第一印象で殆ど好みを判断するのと同じ。
出会いが少ない人はわずかなチャンスをモノにするかまず交流を広げるしかない。
長文になっちゃったけど要するにモテたい為に努力するのは極めて当たり前の事で、素晴らしいって言いたかった(´・ω・`)
495 ：('∀`)：2008/03/11(火) 23:32:08
ＲＯＭってて思ったんだが､このスレの趣旨と『モテたい』っていうのは別モンだと思うんだ｡
これって､努力を惜しまず『本命の彼女』を作るスレだよね？
努力するのは大いに賛成｡でも闇雲に努力してもモテはするだろうけど､好きな娘が振り返ってくれるかって言ったらそうでもない｡
努力するにしても､好きな娘の傾向と対策を練ってからした方が効率的だし､効果的だと思うんだけど･･･
これって､努力を惜しまず『本命の彼女』を作るスレだよね？
努力するのは大いに賛成｡でも闇雲に努力してもモテはするだろうけど､好きな娘が振り返ってくれるかって言ったらそうでもない｡
努力するにしても､好きな娘の傾向と対策を練ってからした方が効率的だし､効果的だと思うんだけど･･･
496 ：('∀`)：2008/03/11(火) 23:35:29
>>495
まあその基盤作りってことだろ
まあその基盤作りってことだろ
497 ：('∀`)：2008/03/11(火) 23:43:09
>>473
努力をすると、むしろ自分の短所や限界を悟れるし、
謙虚になれると思う。
他人にして貰ったことの大変さが分かるようになれば
感謝の心も大きくなるし。
後半は同意。
>>475
個人の自由だとは思うけど、随分遠大な目標だね･･･。
>>480
自分としては大人しいキャラでいるのが性にあってるんだけど、
いかんせんやってることが地味じゃないから、余り地味キャラ
とは認知して貰えてないかも。
恋愛に人間味が必要なのは同意。昨晩に思い出させて貰ったし。
テンプレ系については、使い方次第だと思う。
ああいうのを読んで色々自分で考えること自体は参考に
なって良いと思う。
でも、あれに従わないといけないって発想は、不自然さを
出してしまうから微妙だと思う。
ナンパとかで短期決戦をするときならともかく、普通に他人と
話をするときには、自然体で話すのが一番大事なんじゃないかな。
で、自然体で話せない人はとにかく経験値を積めばいいわけだし。
あとは483に同感です。
努力をすると、むしろ自分の短所や限界を悟れるし、
謙虚になれると思う。
他人にして貰ったことの大変さが分かるようになれば
感謝の心も大きくなるし。
後半は同意。
>>475
個人の自由だとは思うけど、随分遠大な目標だね･･･。
>>480
自分としては大人しいキャラでいるのが性にあってるんだけど、
いかんせんやってることが地味じゃないから、余り地味キャラ
とは認知して貰えてないかも。
恋愛に人間味が必要なのは同意。昨晩に思い出させて貰ったし。
テンプレ系については、使い方次第だと思う。
ああいうのを読んで色々自分で考えること自体は参考に
なって良いと思う。
でも、あれに従わないといけないって発想は、不自然さを
出してしまうから微妙だと思う。
ナンパとかで短期決戦をするときならともかく、普通に他人と
話をするときには、自然体で話すのが一番大事なんじゃないかな。
で、自然体で話せない人はとにかく経験値を積めばいいわけだし。
あとは483に同感です。
>>484
その通りだと思うけど、それをどうやってできるようになるかが
一番の問題なんだよね。
>>484
清潔感のある見た目というと、身体を綺麗にして、髪とか髭を整えて、
服を綺麗に着ることかな。
それだけでモテるとは思わないけど、大抵の女の子を相手にするには
やっておいて損はないと思う。
486もそういう趣旨なのかな。
>>488
普通の状態じゃないからじゃない?
>>489-490
環境は大きいけど、適切に人間関係を築けてると紹介とかで色々と
広がっていくし、自分から新しい環境にとびこむことだってできる。
と考えていくと、やっぱり本人次第なんだと思う。
あとは、普通の環境でもなんでも、自分でどういう環境を築くかを
考えて実行すればいいと思う。
学内・社内はどうしようもなくても、それ以外は何とかなる場合が多いし。
その通りだと思うけど、それをどうやってできるようになるかが
一番の問題なんだよね。
>>484
清潔感のある見た目というと、身体を綺麗にして、髪とか髭を整えて、
服を綺麗に着ることかな。
それだけでモテるとは思わないけど、大抵の女の子を相手にするには
やっておいて損はないと思う。
486もそういう趣旨なのかな。
>>488
普通の状態じゃないからじゃない?
>>489-490
環境は大きいけど、適切に人間関係を築けてると紹介とかで色々と
広がっていくし、自分から新しい環境にとびこむことだってできる。
と考えていくと、やっぱり本人次第なんだと思う。
あとは、普通の環境でもなんでも、自分でどういう環境を築くかを
考えて実行すればいいと思う。
学内・社内はどうしようもなくても、それ以外は何とかなる場合が多いし。
>>491
そういう人もいるのかな。余り現実味を感じないけど。
>>493
心を開けないことには親友も彼女もできないわけだし、
難しいところだと思う。
俺の場合は高校からの友達に親友といえそうなのがいる。
>>494
良いことを言ってる。
>>495
不特定多数にモテるのが趣旨じゃないし、本命の彼女を
作るのが目的で合ってます。
あと、好きな娘の傾向と対策を練るのは常識だと思う。
女の子だって色んなタイプがいて色んな好みをしてるんだから
その子に好かれないことには努力の意味がない。
もちろん一般的に女の子に好かれるようなことで努力するのも
良いけど、まずは好きな子が具体的にいればその子にあわせて、
いなければ自分の好みのタイプの子が何を望みそうかを考えて、
努力の目標を決めるのが基本だと思う。
そういう人もいるのかな。余り現実味を感じないけど。
>>493
心を開けないことには親友も彼女もできないわけだし、
難しいところだと思う。
俺の場合は高校からの友達に親友といえそうなのがいる。
>>494
良いことを言ってる。
>>495
不特定多数にモテるのが趣旨じゃないし、本命の彼女を
作るのが目的で合ってます。
あと、好きな娘の傾向と対策を練るのは常識だと思う。
女の子だって色んなタイプがいて色んな好みをしてるんだから
その子に好かれないことには努力の意味がない。
もちろん一般的に女の子に好かれるようなことで努力するのも
良いけど、まずは好きな子が具体的にいればその子にあわせて、
いなければ自分の好みのタイプの子が何を望みそうかを考えて、
努力の目標を決めるのが基本だと思う。
昨晩遅くまで起きたせいで寝不足なので、新しめの書き込みにだけ
コメントしてます。すみません。
>>497
時期によってやることを変えてるし、今となっては
そんながむしゃらにはやってないよ。
休憩を適度にはさみながら、淡々と必要なことを
こなしてるだけ。
コメントしてます。すみません。
>>497
時期によってやることを変えてるし、今となっては
そんながむしゃらにはやってないよ。
休憩を適度にはさみながら、淡々と必要なことを
こなしてるだけ。
で、今日は昨日の経験を踏まえて、疎遠になっていた
色んな人に連絡をとってみました。
自然体で人間味とか弱みを隠さずに話すのをテーマに。
メールの返事はまだ来てませんが、直接話した1人には
来週に飲みに行こうと誘われました。
いきなり効果が出てるのか単なる偶然なのかはさておき、
とりあえず来週に会ってきます。
では、眠いので今日はもう落ちます･･･。
色んな人に連絡をとってみました。
自然体で人間味とか弱みを隠さずに話すのをテーマに。
メールの返事はまだ来てませんが、直接話した1人には
来週に飲みに行こうと誘われました。
いきなり効果が出てるのか単なる偶然なのかはさておき、
とりあえず来週に会ってきます。
では、眠いので今日はもう落ちます･･･。
最近夜に腹が減って食っちゃうんだよなあ
ちょっと腰回りに肉が付いてきた
ちょっと腰回りに肉が付いてきた
>>452
あ、あの。就活板に来てください！
あ、あの。就活板に来てください！
505 ：452：2008/03/12(水) 01:37:45
NintendoDSのできる男のモテライフが意外と面白い
半分ネタと割り切れる人にはオススメ
半分ネタと割り切れる人にはオススメ
507 ：('∀`)：2008/03/12(水) 12:24:30
こうして>>1は旅立っていた。
で、1以外は頑張ってないの？
509 ：('∀`)：2008/03/12(水) 12:52:24
何で気を遣うとご飯を食べられなくなるの？
511 ：91：2008/03/12(水) 13:05:27
>>1
ありが㌧
明日好きな子と2人で飲み屋へ行くことになりまんた。
他店の接客調査ていう強引な誘い口だけど、この間のノリでなんとかOKもらたw
前レスで3日たったらなんとかてあたけど、ホントいえてる。
基本めんどくさがりでその子に対してもバイト先以外はたまにメールだけだた。
でも、電話して俺あんましゃべれないんだけどちゃんと返してくれる。
動物園を機にマメに連絡してたら、バイト先でも前よりなんか雰囲気よくて。
一日早いけどホワイトデーの何か買って前進するようガンガる。
ありが㌧
明日好きな子と2人で飲み屋へ行くことになりまんた。
他店の接客調査ていう強引な誘い口だけど、この間のノリでなんとかOKもらたw
前レスで3日たったらなんとかてあたけど、ホントいえてる。
基本めんどくさがりでその子に対してもバイト先以外はたまにメールだけだた。
でも、電話して俺あんましゃべれないんだけどちゃんと返してくれる。
動物園を機にマメに連絡してたら、バイト先でも前よりなんか雰囲気よくて。
一日早いけどホワイトデーの何か買って前進するようガンガる。
512 ：('∀`)：2008/03/12(水) 13:34:46
91の人は一生懸命頑張っていてスレの趣旨にピッタリな奴かも知れん。
彼女にしたいのなら、最初からいきなり高額な物や形に残る物は控えた方が良い。ひかれるし、彼女になった後が大変。
応援age
彼女にしたいのなら、最初からいきなり高額な物や形に残る物は控えた方が良い。ひかれるし、彼女になった後が大変。
応援age
俺なら、評判の良い店のお菓子で、高めで、
掌に入るくらいの小さめの包みの奴を手渡すかな
店の選択と味でセンスを、量の少なさで気軽さを
アピールするのが目的
掌に入るくらいの小さめの包みの奴を手渡すかな
店の選択と味でセンスを、量の少なさで気軽さを
アピールするのが目的
>>513同意
名の通った物で手軽さをアピールなんてこのモテ男め
>>511分かっていると思うが、渡した物について変なうんちくは言うなよ
それと初めて2人でなら、渡すタイミングは①帰り際が効果あり(次回誘い易い)
②それなりに仲がいいなら最初にさり気なく(日頃のお礼も兼ねて)
③盛り上がりが一段落した(飲みが終わりそう、次どうしようか頭で考えている)時に渡して、
相手の気を良くして次の場所へ行き易くする
同じバイト先で今後の支障も考えて、明日飲んだ後、いけそうかそうでないか見極めて渡すタイミングを計ろう
名の通った物で手軽さをアピールなんてこのモテ男め
>>511分かっていると思うが、渡した物について変なうんちくは言うなよ
それと初めて2人でなら、渡すタイミングは①帰り際が効果あり(次回誘い易い)
②それなりに仲がいいなら最初にさり気なく(日頃のお礼も兼ねて)
③盛り上がりが一段落した(飲みが終わりそう、次どうしようか頭で考えている)時に渡して、
相手の気を良くして次の場所へ行き易くする
同じバイト先で今後の支障も考えて、明日飲んだ後、いけそうかそうでないか見極めて渡すタイミングを計ろう
>>515順当に考えたら2じゃね？
>>511の感じだと他店接客調査？ってことは同業飲食系だろうから極端なキモヲタっぽくねーし
たまに居酒屋とかで男だけが異常にテンション高くて
便所とか行った時あからさまに女が疲れている痛い光景見るがw
ああならないようにな
>>511の感じだと他店接客調査？ってことは同業飲食系だろうから極端なキモヲタっぽくねーし
たまに居酒屋とかで男だけが異常にテンション高くて
便所とか行った時あからさまに女が疲れている痛い光景見るがw
ああならないようにな
517 ：かん：2008/03/12(水) 14:51:44
33歳妻子持ちです。愛人が欲しくてたまりません。
ひと月前、友人主催の合コンへ参加しました、
友人全員が一目惚れした・・と言うナイスガールとアドレス交換
成功！！翌日からメールし合いまさに恋人気分！食事に誘ったらオッケー
貰い、当日待ち合わせ場所へ、わかり難い場所の為電話しながら｛女｝「え？
どこ？真っ直ぐ来るとコンビニあるでしょ？」｛俺｝「あ！あったあった！！」
｛女｝「・・・・・・」ついさっきまでと明らかにテンションダウンした彼女が
俺の目の前に居た、事の重大差にきずいていない俺は、ウワッ！やっぱ可愛い！
絶対ものにしてやる！って心の中で叫んだのだ・・・！傍から見るとキット二人の
温度差ぉ感じたと思う・・・・あの事ぉ言われ日ごろの自分・・イヤ！
あの時の自分があの子にあんな風に映っていたなんて・・・続
ひと月前、友人主催の合コンへ参加しました、
友人全員が一目惚れした・・と言うナイスガールとアドレス交換
成功！！翌日からメールし合いまさに恋人気分！食事に誘ったらオッケー
貰い、当日待ち合わせ場所へ、わかり難い場所の為電話しながら｛女｝「え？
どこ？真っ直ぐ来るとコンビニあるでしょ？」｛俺｝「あ！あったあった！！」
｛女｝「・・・・・・」ついさっきまでと明らかにテンションダウンした彼女が
俺の目の前に居た、事の重大差にきずいていない俺は、ウワッ！やっぱ可愛い！
絶対ものにしてやる！って心の中で叫んだのだ・・・！傍から見るとキット二人の
温度差ぉ感じたと思う・・・・あの事ぉ言われ日ごろの自分・・イヤ！
あの時の自分があの子にあんな風に映っていたなんて・・・続
518 ：('∀`)：2008/03/12(水) 15:33:50
>>516
いるいるwやたら甲高い男とかwww
店員呼ぶときなんか妙に裏返って見てるまわりが失笑w
まぁ本人一生懸命なんだろうけどw
実際少しゆっくりめのペースを心掛ければテンパらないでいける
それと、オーダーする時丸投げはいかん
せめて最初に嫌いな物アレルギー等を聞いた上で、自分が食べたい物数点考えといてその子にもどれがいい？って聞かないと
俺は初めて2人で呑む場合、嫌いな物・アレルギー聞いてから○○と○○は外せない(好物を植えつける＋話のネタ。もし何回か機会があって相手が自ずと先に言って来たらしめたもの)って言ったあとで好みを聞くようにしている
たまにダイエットしてるから～なんて言う女居るけど(だったら飯誘ってんのに来んなって感じだが)
サラッと今日はいいじゃん明日からで、俺も応援するよ。そしたら最初はサラダにしよ。あと何がいい？で終わり。
ついでにデザートの話もしておけば、デザートを頼む頼まないは別にしてもうダイエットの事なんて忘れている
お酒そんなに呑めないから～は右から左へ
でもちゃんと相づち打って俺もそんなに強くないから自分のペースで呑めばいいよと
結構呑めるのね！って言われたら普段呑めないんだけど○○と一緒だと何故かいける。何だろ？不思議な感じとでも
決して強い・呑める事をアピールしない
自分が呑めない場合は逆に○○と一緒だと何かまわるのが早い。安心出来るからかな？不思議な感じと
この「○○と一緒だと不思議な感じがする」が使える
好意を伝えてはいるが、がつがつしていない微妙なニュアンスの不思議を醸し出す
まぁガンガレ
いるいるwやたら甲高い男とかwww
店員呼ぶときなんか妙に裏返って見てるまわりが失笑w
まぁ本人一生懸命なんだろうけどw
実際少しゆっくりめのペースを心掛ければテンパらないでいける
それと、オーダーする時丸投げはいかん
せめて最初に嫌いな物アレルギー等を聞いた上で、自分が食べたい物数点考えといてその子にもどれがいい？って聞かないと
俺は初めて2人で呑む場合、嫌いな物・アレルギー聞いてから○○と○○は外せない(好物を植えつける＋話のネタ。もし何回か機会があって相手が自ずと先に言って来たらしめたもの)って言ったあとで好みを聞くようにしている
たまにダイエットしてるから～なんて言う女居るけど(だったら飯誘ってんのに来んなって感じだが)
サラッと今日はいいじゃん明日からで、俺も応援するよ。そしたら最初はサラダにしよ。あと何がいい？で終わり。
ついでにデザートの話もしておけば、デザートを頼む頼まないは別にしてもうダイエットの事なんて忘れている
お酒そんなに呑めないから～は右から左へ
でもちゃんと相づち打って俺もそんなに強くないから自分のペースで呑めばいいよと
結構呑めるのね！って言われたら普段呑めないんだけど○○と一緒だと何故かいける。何だろ？不思議な感じとでも
決して強い・呑める事をアピールしない
自分が呑めない場合は逆に○○と一緒だと何かまわるのが早い。安心出来るからかな？不思議な感じと
この「○○と一緒だと不思議な感じがする」が使える
好意を伝えてはいるが、がつがつしていない微妙なニュアンスの不思議を醸し出す
まぁガンガレ
519 ：('∀`)：2008/03/12(水) 15:43:36
「○○と一緒だと…」は確かに俺もよく使う戦法だが、
相手の距離感がある程度近くなってからの手段だな。
それとキモオタ系のヤツは使わない方がいい手段だと思う
相手の距離感がある程度近くなってからの手段だな。
それとキモオタ系のヤツは使わない方がいい手段だと思う
522 ：('∀`)：2008/03/12(水) 15:54:19
有効だが乱発すると反対に悪評立つから注意しような
523 ：('∀`)：2008/03/12(水) 15:56:35
524 ：('∀`)：2008/03/12(水) 15:57:13
だな
525 ：91：2008/03/12(水) 16:16:41
>>512>>513>>514>>515>>516>>518>>520
こんな俺にレスありが㌧
これからバイトでプレゼントは明日買います。
前にプーさんが好きっていていたからぬいぐるみにでもしようかと考えてたorz
帰って来たら色々調べてみる。
渡すタイミングは恥ずかしいから店入って少ししたらすぐ渡しちゃう。
バイト先は居酒屋で、女の子の嫌がる行為は大体分かっているつもりなんで気をつけます。
「一緒だと・・・」系は言ってみたいけどちょい早い気が・・・
こんな俺にレスありが㌧
これからバイトでプレゼントは明日買います。
前にプーさんが好きっていていたからぬいぐるみにでもしようかと考えてたorz
帰って来たら色々調べてみる。
渡すタイミングは恥ずかしいから店入って少ししたらすぐ渡しちゃう。
バイト先は居酒屋で、女の子の嫌がる行為は大体分かっているつもりなんで気をつけます。
「一緒だと・・・」系は言ってみたいけどちょい早い気が・・・
526 ：('∀`)：2008/03/12(水) 16:18:44
ぬ い ぐ る み は や め て お け
527 ：('∀`)：2008/03/12(水) 16:19:09
ぬ い ぐ る み は や め て お け
528 ：('∀`)：2008/03/12(水) 16:19:40
ぬ い ぐ る み は や め て お け
お礼、贈り物は食えるもの
これ鉄板
これ鉄板
530 ：('∀`)：2008/03/12(水) 16:22:38
>>91って歳いくつだ？
幼稚なことやってると逃げられるぞ
幼稚なことやってると逃げられるぞ
531 ：('∀`)：2008/03/12(水) 16:26:24
なんかこいつ好感持てるw
そんな91を明日スネークしてみたいのは俺だけか？
そんな91を明日スネークしてみたいのは俺だけか？
532 ：('∀`)：2008/03/12(水) 16:32:24
>>530
単車持ちで親の車使って動物園行った居酒屋バイトだから、18以上20～21くらいじゃね？
って今時ぬいぐるみはないだろwww
なんかちっさくてちょこまか動きそうな椰子だなw
たぶんアゴで使われるタイプ
単車持ちで親の車使って動物園行った居酒屋バイトだから、18以上20～21くらいじゃね？
って今時ぬいぐるみはないだろwww
なんかちっさくてちょこまか動きそうな椰子だなw
たぶんアゴで使われるタイプ
533 ：('∀`)：2008/03/12(水) 16:37:39
おっさんフリーターだったらうけるんだがw
535 ：('∀`)：2008/03/12(水) 16:44:28
>>91のスペックきぼん
536 ：('∀`)：2008/03/12(水) 22:44:23
537 ：('∀`)：2008/03/12(水) 23:19:20
538 ：('∀`)：2008/03/12(水) 23:29:23
まだ前に来てから24時間たってないのに必死だなw
539 ：('∀`)：2008/03/12(水) 23:33:22
540 ：('∀`)：2008/03/12(水) 23:36:58
>>538
必死にならないと乗っ取りは難しいんだよ。
>>307で爆弾を投下
その後一人で多数の役を演じわけ、議論繰り広げ
徐々に>>1に反対する議論の割合を増やす。
>>369>>381で致命傷を与える
あと少しだ。
もう少しで>>1を追い出せる段階まできた。
必死にならないと乗っ取りは難しいんだよ。
>>307で爆弾を投下
その後一人で多数の役を演じわけ、議論繰り広げ
徐々に>>1に反対する議論の割合を増やす。
>>369>>381で致命傷を与える
あと少しだ。
もう少しで>>1を追い出せる段階まできた。
なんだか物騒になってきたなオイ
542 ：('∀`)：2008/03/12(水) 23:39:31
543 ：('∀`)：2008/03/12(水) 23:44:11
先週デートした子に、「次会うのは新学期だね」 って言われてバイバイした
また春休み中にデートしたい…
春休み入ったばっかなのにこの言い方はなんか会いたくない理由あるんかな？
また春休み中にデートしたい…
春休み入ったばっかなのにこの言い方はなんか会いたくない理由あるんかな？
545 ：('∀`)：2008/03/12(水) 23:47:22
>>544
会いたくないぐらい嫌いならそういうことは言わずに
誘われてから断る。
それは逆に「新学期までに誘って」というサインだ。
それに気付けるかどうかがモテへの第一歩だ。
ってこれじゃあ単なる恋愛相談じゃないか。
ここはどう努力するかのスレじゃないのか？
会いたくないぐらい嫌いならそういうことは言わずに
誘われてから断る。
それは逆に「新学期までに誘って」というサインだ。
それに気付けるかどうかがモテへの第一歩だ。
ってこれじゃあ単なる恋愛相談じゃないか。
ここはどう努力するかのスレじゃないのか？
547 ：('∀`)：2008/03/12(水) 23:54:43
乗っ取りが本当なら
こいつの頭脳は相当賢いな。
この計算高さをリアル世界でも使っているのだと考えると非常に恐ろしい。
こんなヤツが自分の身の回りにいないことを祈る
こいつの頭脳は相当賢いな。
この計算高さをリアル世界でも使っているのだと考えると非常に恐ろしい。
こんなヤツが自分の身の回りにいないことを祈る
乗っ取りとかアホなこと考えてねえで
オナニーでもして頭冷やしてこい
オナニーでもして頭冷やしてこい
549 ：('∀`)：2008/03/13(木) 00:10:32
必死にやってスレ１個乗っ取ったところでどーすんだｗ
>>503
確か21時以降のカロリーは皮下脂肪になるんだっけ。
早めに対策した方がいいよ。
俺はファミレスバイト時にカロリーの高い賄いを食べ過ぎていて、
気がついたら制服のサイズが1つ増えて慌てたことがある。
あれを取り戻すのには苦労した･･･。
>>509=536
そこまで大変な仕事というと、何の幹事なのかよく分からないけど、
応援してます。
>>91
凄い、どんどん前進してるね。
プレゼント選びについては、一般論レベルなら俺も513とか515に賛成。
でも、一般論も大事だけど、その子に何をあげれば喜んでくれるかは、
実際にその子を見ている91にしか分からないんだから、自分で考えて
結論を出すのが一番だと思う。
その子のキャラや自分のキャラとか、今の二人の関係、91がどういう
気持ちで物を贈るのかとか、色々考えることはあるわけだし。
でも、91はその子にバレンタインに何か貰ったんだっけ?
もしそうでもないのにいきなりホワイトデーに物をあげたら、
それは告白してるも同然な気がするけど。
確か21時以降のカロリーは皮下脂肪になるんだっけ。
早めに対策した方がいいよ。
俺はファミレスバイト時にカロリーの高い賄いを食べ過ぎていて、
気がついたら制服のサイズが1つ増えて慌てたことがある。
あれを取り戻すのには苦労した･･･。
>>509=536
そこまで大変な仕事というと、何の幹事なのかよく分からないけど、
応援してます。
>>91
凄い、どんどん前進してるね。
プレゼント選びについては、一般論レベルなら俺も513とか515に賛成。
でも、一般論も大事だけど、その子に何をあげれば喜んでくれるかは、
実際にその子を見ている91にしか分からないんだから、自分で考えて
結論を出すのが一番だと思う。
その子のキャラや自分のキャラとか、今の二人の関係、91がどういう
気持ちで物を贈るのかとか、色々考えることはあるわけだし。
でも、91はその子にバレンタインに何か貰ったんだっけ?
もしそうでもないのにいきなりホワイトデーに物をあげたら、
それは告白してるも同然な気がするけど。
>>515,518
参考になります。
>>539
どれ位その子を好きなのかにもよると思う。
興味がある程度なら、手を広げておいた方が無駄が少ないし
余裕もできると思う。
でも、ある程度絞り込んでるなら、余計なリスクは背負わない
方が良いと思う。
ただ、友達として一緒に食事に行くだけなら誘うのもアリだと
思うけどね。相談相手になって貰うとか、役立つこともあるし。
>>540
307に悪意は感じないし、別人だと思うけどね。
ただの煽りじゃないのかな。
>>544=546
その先週のデート中に544はまた今月中にデートしようとかいう話を
出さなかったってことだよね。
だったら、もう三月に入ってるわけだし、その子が次に会うのは
新学期になると思っても自然な状況なんじゃないかな。
またデートしたいなら、気にせずにまた誘えばいいと思うよ。
>>545
デートについて悩むのも、彼女作りの努力に含めて良いんじゃないかな。
参考になります。
>>539
どれ位その子を好きなのかにもよると思う。
興味がある程度なら、手を広げておいた方が無駄が少ないし
余裕もできると思う。
でも、ある程度絞り込んでるなら、余計なリスクは背負わない
方が良いと思う。
ただ、友達として一緒に食事に行くだけなら誘うのもアリだと
思うけどね。相談相手になって貰うとか、役立つこともあるし。
>>540
307に悪意は感じないし、別人だと思うけどね。
ただの煽りじゃないのかな。
>>544=546
その先週のデート中に544はまた今月中にデートしようとかいう話を
出さなかったってことだよね。
だったら、もう三月に入ってるわけだし、その子が次に会うのは
新学期になると思っても自然な状況なんじゃないかな。
またデートしたいなら、気にせずにまた誘えばいいと思うよ。
>>545
デートについて悩むのも、彼女作りの努力に含めて良いんじゃないかな。
552 ：91：2008/03/13(木) 03:28:42
ただいまです。
えーと、とりあえずぬいぐるみはなしでorz
>>513さんを参考にします。ありがﾄﾝ。
スペックは・・・21才どーでもいい大学。年齢=なし。174㌢62㌔単車乗る時だけメガネかけてる居酒屋バイター。実家。
バイト始めるきっかけは、やっぱ女の子との出会い多そうな所って感じで選んだ。元々引っ込み思案で大学入てからも変わらずorz
やべーなてのと友達のすすめで一大決心バイト始めた。約2年たってそれなりに女の子と話せるようになり、少し声が大きくなた。こんな感じ。
あ、あと単車は機械いじりが好きでそっこう取った。
スネークは勘弁w
>>1さんいつもありがﾄﾝ。
バレンタインデーはバイト仲間達と同じ義理チョコもらた。
その3倍返しじゃないけど、あんま高くなくてサクッと渡せる物買う。
んでも、告るなんてそこまで頭まわらない。
好きだけど、嫌われたら気まずくなるし、第一好きな子が俺に気があるか分かんないし。
他スレで見極める方法系のROMてるけど正直分かんないorz
だから前の>>75さんのとかみたら神ておもた。
明日すげー楽しみな反面すげー緊張してる。
これ打ってる指汗ばんでるし。
今考えてる明日の目標は、そりゃ一気にゴールだけど、たぶん無理orz
だからこの次、今度は強引な誘い口じゃなく普通に2人で会える流れを作るのを必達で、
もう少し好きな子を知りたいのと、自分の話してこんな奴だよっていう自己紹介みたいなのしてみる。
こんなことしか思いつかないけど、ガンガるぜ俺。
えーと、とりあえずぬいぐるみはなしでorz
>>513さんを参考にします。ありがﾄﾝ。
スペックは・・・21才どーでもいい大学。年齢=なし。174㌢62㌔単車乗る時だけメガネかけてる居酒屋バイター。実家。
バイト始めるきっかけは、やっぱ女の子との出会い多そうな所って感じで選んだ。元々引っ込み思案で大学入てからも変わらずorz
やべーなてのと友達のすすめで一大決心バイト始めた。約2年たってそれなりに女の子と話せるようになり、少し声が大きくなた。こんな感じ。
あ、あと単車は機械いじりが好きでそっこう取った。
スネークは勘弁w
>>1さんいつもありがﾄﾝ。
バレンタインデーはバイト仲間達と同じ義理チョコもらた。
その3倍返しじゃないけど、あんま高くなくてサクッと渡せる物買う。
んでも、告るなんてそこまで頭まわらない。
好きだけど、嫌われたら気まずくなるし、第一好きな子が俺に気があるか分かんないし。
他スレで見極める方法系のROMてるけど正直分かんないorz
だから前の>>75さんのとかみたら神ておもた。
明日すげー楽しみな反面すげー緊張してる。
これ打ってる指汗ばんでるし。
今考えてる明日の目標は、そりゃ一気にゴールだけど、たぶん無理orz
だからこの次、今度は強引な誘い口じゃなく普通に2人で会える流れを作るのを必達で、
もう少し好きな子を知りたいのと、自分の話してこんな奴だよっていう自己紹介みたいなのしてみる。
こんなことしか思いつかないけど、ガンガるぜ俺。
553 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/13(木) 08:26:30
整形手術するのも努力の内に入るかな？
二重の手術するのに十万位かかるそうだが更に働いて稼ごうと思うんだけど。
今、普段の仕事以外にも土日働いていて、土日の仕事でも十万以上稼いでいるんだが。
それは貯金にあてているから。
仕事終わった後もバイトしようかと思う。
二重の手術するのに十万位かかるそうだが更に働いて稼ごうと思うんだけど。
今、普段の仕事以外にも土日働いていて、土日の仕事でも十万以上稼いでいるんだが。
それは貯金にあてているから。
仕事終わった後もバイトしようかと思う。
554 ：539：2008/03/13(木) 10:41:21
予想通り三人で行く事になりそうです
好きな子について
一目惚れ
モデルみたいで美人
まぁ食事が出来れば満足です
好きな子について
一目惚れ
モデルみたいで美人
まぁ食事が出来れば満足です
整形？やっちまえよ
557 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/13(木) 12:24:25
とりあえずやりたい手術は二重と黒子の除去、後は天パだからそれを治したい。
>>557
ちんぽは精鋭なのか？
ちんぽは精鋭なのか？
559 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/13(木) 12:29:52
そっちは普通かな？昔、立った時に計ったら17センチはあった。
トイレットペーパーの芯が通らないくらいだと良いと聞いたことがある
そうやってすぐにキモい流れにもっていこうとする
空気の読めなさがモテない原因なんじゃね?
せめてそれが問題になるようなところまで進展してから
言えよ
空気の読めなさがモテない原因なんじゃね?
せめてそれが問題になるようなところまで進展してから
言えよ
562 ：('∀`)：2008/03/13(木) 13:05:46
おまえらに女がなびかない理由
http://g003.garon.jp/gdb/Gv/Tm/Ps/Hw/W9/Hs/C3/Ov/Y3/zo/Zt/OxR.jpg
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http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
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>>559
ストパーはやったことあんの？
ストパーはやったことあんの？
564 ：('∀`)：2008/03/13(木) 13:15:04
>562
背は差ほど関係ないが、収入が一番大きいのは確か。
チョイ悪親父が男子大学生よりルックスが落ちるのは確かだが、
確実に女子大生をものにする。
それは、やはり包容力というなの金だ！
日本の親が、40過ぎに女子大生と結婚しなさいというのも良く分かる。
背は差ほど関係ないが、収入が一番大きいのは確か。
チョイ悪親父が男子大学生よりルックスが落ちるのは確かだが、
確実に女子大生をものにする。
それは、やはり包容力というなの金だ！
日本の親が、40過ぎに女子大生と結婚しなさいというのも良く分かる。
習い事を始めたんだけど、頑張ってやってると
冷たかった子が徐々に優しくなってきて嬉しいな
冷たかった子が徐々に優しくなってきて嬉しいな
外見は重視しない、なんて言ってる奴ほどイケメンになびく
それは男も同じ。
収入が一番って言ってるほうがかえって一本筋が通ってる
それは男も同じ。
収入が一番って言ってるほうがかえって一本筋が通ってる
567 ：('∀`)：2008/03/13(木) 15:54:07
そんなことより…
モテないのであれば…
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てかリアルに出会えました。登録は無料なのでお試しあれ。
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568 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2008/03/13(木) 20:17:39
>>563
ストパーはかけた事もあるがあまりにも癖が強すぎて一日もしないで元に戻った。
美容室の兄ちゃんからも、この髪癖はきついかなとお手上げ状態。
ワックス等もやって癖毛を生かした髪型は現在実験中。
ストパーはかけた事もあるがあまりにも癖が強すぎて一日もしないで元に戻った。
美容室の兄ちゃんからも、この髪癖はきついかなとお手上げ状態。
ワックス等もやって癖毛を生かした髪型は現在実験中。
あーそうやったほうがいいよ
今は男はストレートパーマよりくせ毛っぽくすんのが普通だし
俺も昔まっすぐな髪にしようと思ったけどあきらめた
今は男はストレートパーマよりくせ毛っぽくすんのが普通だし
俺も昔まっすぐな髪にしようと思ったけどあきらめた
91は今日行ってるんだっけ。うまくいってると良いね。
俺は地道にメールでやりとりして飲み会の準備を進めたり
ダイエットや勉強を地味に進めたくらいかな。
ちょっと疲れが出てリボDに頼ってしまったけど。
>>553
それがコンプレックスになっているなら、手術で直して
しまうのも1つの手だと思うし、立派な努力だと思う。
最近はCGで整形後の自分の顔も見られるらしいし、それで
良いと思うならやってみるのも手なのかも。
整形はコンプレックスを解消して明るくなれるという話も
あるけど、相手を騙してるんじゃないかと気に病むことに
なるという話の両方があるから俺としてはちょっと怖いけど。
髪型については、俺は美容師さんに相談してそれに
従ってるだけなので特に何もいえなくて申し訳ない。
>>564,566
俺は別に収入が大事だという考え方もアリだと思うけど、
だったらこんな板にいないでもっと金儲けに専念した方が
彼女作りに近づくんじゃないの?
>>565
順調だね。
俺も色々話したり一緒に帰ったりしながら仲良くなって
いったっけ。
で、俺も春から料理教室にまた通い始める予定。色々と
コースがあってどれをやるか悩むけど。
俺は地道にメールでやりとりして飲み会の準備を進めたり
ダイエットや勉強を地味に進めたくらいかな。
ちょっと疲れが出てリボDに頼ってしまったけど。
>>553
それがコンプレックスになっているなら、手術で直して
しまうのも1つの手だと思うし、立派な努力だと思う。
最近はCGで整形後の自分の顔も見られるらしいし、それで
良いと思うならやってみるのも手なのかも。
整形はコンプレックスを解消して明るくなれるという話も
あるけど、相手を騙してるんじゃないかと気に病むことに
なるという話の両方があるから俺としてはちょっと怖いけど。
髪型については、俺は美容師さんに相談してそれに
従ってるだけなので特に何もいえなくて申し訳ない。
>>564,566
俺は別に収入が大事だという考え方もアリだと思うけど、
だったらこんな板にいないでもっと金儲けに専念した方が
彼女作りに近づくんじゃないの?
>>565
順調だね。
俺も色々話したり一緒に帰ったりしながら仲良くなって
いったっけ。
で、俺も春から料理教室にまた通い始める予定。色々と
コースがあってどれをやるか悩むけど。
コンビニによく弁当買いに行くんだけどすっごい可愛いバイトの子がいた
同級生に教えたら一気に広まって
いつの間にか一人暮らししてる連中のアイドルになってるｗ
誰がものにできるか競争が絶えない
熱すぎるぜｗｗ
同級生に教えたら一気に広まって
いつの間にか一人暮らししてる連中のアイドルになってるｗ
誰がものにできるか競争が絶えない
熱すぎるぜｗｗ
すげえなあ
ガチムチじゃん
ガチムチじゃん
263です。合宿から帰ってきました。覚えている人がいらっしゃるかどうかわかりませんが、報告します。
今回の合宿では大きな進展は無かったものの、精一杯自分の地を出したつもりです。
ちなみに、いろいろな活動をしましたが、あまりかっこいいところは見せられませんでした。
彼女とはレクリエーションの班が同じで、更にチームが最下位であったため、一緒に罰ゲームをしました。
その罰ゲームの際に、お酒を片手に踊ったのですが、そのとき手をつなぐことができました。素直にうれしかったです。
飲み会中は、積極的に彼女の近くで交流しようと努めました。ただし、その子の隣には仲のよい団員（女子）が常に横にいるため、込み入った話は不可能でした。
また、他の団員に僕が彼女に好意を持っていることがバレているようで、もしかしたら彼女の耳にも入っている可能性があります・・・。
好意を持っていることは、仲の良い団員だけには少し話していましたが、正直こんなに広まっているとは思いもよりませんでした。
彼女にばれているのかどうかはわかりませんが、以前より少しよそよそしい感じがしたので、可能性は高いかもしれません。
結論としては、現時点では悲しいですが恋愛対象として見てもらえていないようで、「ヲタ話に理解のある、同じ学部の頼れる（？）先輩」といったところです。
また、この合宿で、彼女がある男子団員を見ていることが多かった気がするので、その団員に好意を持っているのかもしれないと思っています。
以上のことから、もっともっと関わりたいのは山々ですが、少し距離を置いてみようと思っています。
でも、いつもより長い時間過ごしてみて、やはり自分は彼女が好きだということを再確認したので、これからも頑張っていきたいと思います。
人に頼りすぎるのはよくありませんが、何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
今回の合宿では大きな進展は無かったものの、精一杯自分の地を出したつもりです。
ちなみに、いろいろな活動をしましたが、あまりかっこいいところは見せられませんでした。
彼女とはレクリエーションの班が同じで、更にチームが最下位であったため、一緒に罰ゲームをしました。
その罰ゲームの際に、お酒を片手に踊ったのですが、そのとき手をつなぐことができました。素直にうれしかったです。
飲み会中は、積極的に彼女の近くで交流しようと努めました。ただし、その子の隣には仲のよい団員（女子）が常に横にいるため、込み入った話は不可能でした。
また、他の団員に僕が彼女に好意を持っていることがバレているようで、もしかしたら彼女の耳にも入っている可能性があります・・・。
好意を持っていることは、仲の良い団員だけには少し話していましたが、正直こんなに広まっているとは思いもよりませんでした。
彼女にばれているのかどうかはわかりませんが、以前より少しよそよそしい感じがしたので、可能性は高いかもしれません。
結論としては、現時点では悲しいですが恋愛対象として見てもらえていないようで、「ヲタ話に理解のある、同じ学部の頼れる（？）先輩」といったところです。
また、この合宿で、彼女がある男子団員を見ていることが多かった気がするので、その団員に好意を持っているのかもしれないと思っています。
以上のことから、もっともっと関わりたいのは山々ですが、少し距離を置いてみようと思っています。
でも、いつもより長い時間過ごしてみて、やはり自分は彼女が好きだということを再確認したので、これからも頑張っていきたいと思います。
人に頼りすぎるのはよくありませんが、何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
578 ：106：2008/03/14(金) 19:30:05
飯行く事決定した！！
ながいよｗ
>>564
>>562が言いたいのはブサの癖に高望みしてんじゃねぇってことだろ。イケメンだの
年収だのに拘りすぎて、婚期逃してる馬鹿女を見て反面教師にしろってことだよ。
ただ最後の段の女性だけはルックスが一番マシってのもあるけど、自分なりに努力
してて好感持てるな。まぁみなさん悪く言えば妥協というか、ここだけは譲れない
けど後は目を瞑るって感じで彼女を作りましょう♪
>>562が言いたいのはブサの癖に高望みしてんじゃねぇってことだろ。イケメンだの
年収だのに拘りすぎて、婚期逃してる馬鹿女を見て反面教師にしろってことだよ。
ただ最後の段の女性だけはルックスが一番マシってのもあるけど、自分なりに努力
してて好感持てるな。まぁみなさん悪く言えば妥協というか、ここだけは譲れない
けど後は目を瞑るって感じで彼女を作りましょう♪
>>263
合宿ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━( ´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
彼女に好きな人がいても、付き合ってるわけ
じゃないんだから、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
友達に助けてもらってさ、つかず離れずで
いいんじゃね。友達と言うなの罠にハマらない
ようにね。
合宿ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━( ´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
彼女に好きな人がいても、付き合ってるわけ
じゃないんだから、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
友達に助けてもらってさ、つかず離れずで
いいんじゃね。友達と言うなの罠にハマらない
ようにね。
>>579
僕のレスのことでしょうか？それならすみません！
>>581
ありがとう。頑張ってみます！
気になりすぎて、彼女の視線や行動に対して少し過敏になりすぎてるかもしれません。
友達はよく助けてくれるけど、半分ネタにもされていますw
これまでいいカッコしようとして気を使いすぎてて、優しさの押し売りみたいに
なってたかもしれないから、そこに気をつけて頑張ってみます。
もう「いい先輩」や「いい友達」では終わりたくないので！
僕のレスのことでしょうか？それならすみません！
>>581
ありがとう。頑張ってみます！
気になりすぎて、彼女の視線や行動に対して少し過敏になりすぎてるかもしれません。
友達はよく助けてくれるけど、半分ネタにもされていますw
これまでいいカッコしようとして気を使いすぎてて、優しさの押し売りみたいに
なってたかもしれないから、そこに気をつけて頑張ってみます。
もう「いい先輩」や「いい友達」では終わりたくないので！
583 ：('∀`)：2008/03/14(金) 22:47:30
優しさの押し売りってのは俺も痛い程わかるな～
そのせいで今じゃ『いい先輩』だもな～ｗｗ
そのせいで今じゃ『いい先輩』だもな～ｗｗ
585 ：('∀`)：2008/03/15(土) 10:02:11
優しさの押し売り…
最近よくやってるかも…
でも、優しさは店に出しとかないと売れないからな…
経営成り立たせるのって難しいな
最近よくやってるかも…
でも、優しさは店に出しとかないと売れないからな…
経営成り立たせるのって難しいな
優しさには落とし穴があるからな
相手への思いやりという名目で色々なことから逃げられるから
優しいのにもてないという男は、高確率でそのパターン
相手への思いやりという名目で色々なことから逃げられるから
優しいのにもてないという男は、高確率でそのパターン
587 ：('∀`)：2008/03/15(土) 12:27:16
「優しい」というここと「ご機嫌取り」は違う
男の優しさっていうのは体張って守れるってことじゃね？
まあそれはオーバーだとしても
「寒くない？缶コーヒー買ってこようか？（ヘラヘラ）」
「重そうだね、俺が持ってあげるよ（ニヤニヤ）」
「なんかあったら俺に相談しろよ（エヘエヘ）」
みたいな下心丸出しでどうでもいいようなおせっかいをしたり
口先ばかりで実際は頼りないみたいな奴は絶対にモテないと思う
そういう奴に限って「いらないよ」「いいよ」とか言われると憮然としたり
「なんであいつに相談して俺に相談しないんだよ、ちくしょう」とか思ったりするんだよな
男の優しさっていうのは体張って守れるってことじゃね？
まあそれはオーバーだとしても
「寒くない？缶コーヒー買ってこようか？（ヘラヘラ）」
「重そうだね、俺が持ってあげるよ（ニヤニヤ）」
「なんかあったら俺に相談しろよ（エヘエヘ）」
みたいな下心丸出しでどうでもいいようなおせっかいをしたり
口先ばかりで実際は頼りないみたいな奴は絶対にモテないと思う
そういう奴に限って「いらないよ」「いいよ」とか言われると憮然としたり
「なんであいつに相談して俺に相談しないんだよ、ちくしょう」とか思ったりするんだよな
588 ：('∀`)：2008/03/15(土) 12:40:42
言ってることはわかる
でもその三つは別にやってもいいと思うけどね
でもその三つは別にやってもいいと思うけどね
別にやさしくしたわけじゃないのに
優しいね、って言われた時のテンションの高ぶりは異常
優しいね、って言われた時のテンションの高ぶりは異常
590 ：('∀`)：2008/03/15(土) 13:53:34
中学時代、給食のとき手怪我したブサイクな子の皿を何のけなしに運んであげたら、
横で見てたらしい超美人な子に｢○○君って優しいね（笑顔）｣って言われたのを思い出して嬉しくなった
だがその日その子でシコったことも思い出した……
横で見てたらしい超美人な子に｢○○君って優しいね（笑顔）｣って言われたのを思い出して嬉しくなった
だがその日その子でシコったことも思い出した……
正直、自分が優しいとか思ってる人は、高確率で
独りよがりだと思う
経験を積んで他人の気持ちをある程度察することが
できるようになってくると、自分が優しさと思って
いたことがいかに独りよがりだったのかを散々思い
知らされる
そうなると、むしろ自分はひどい人間なんだなって
反省し始める
テストの出来で、俺は出来たといってる奴の方が出来なかった
と言ってる奴よりも成績が低かったりするのと同じことで、
自分の欠点や失敗に気づけるようになるとそういう言動になる
独りよがりだと思う
経験を積んで他人の気持ちをある程度察することが
できるようになってくると、自分が優しさと思って
いたことがいかに独りよがりだったのかを散々思い
知らされる
そうなると、むしろ自分はひどい人間なんだなって
反省し始める
テストの出来で、俺は出来たといってる奴の方が出来なかった
と言ってる奴よりも成績が低かったりするのと同じことで、
自分の欠点や失敗に気づけるようになるとそういう言動になる
593 ：('∀`)：2008/03/15(土) 17:47:28
力ぬけよ
595 ：('∀`)：2008/03/15(土) 18:45:09
努力の「努」は、女の又に力を入れる
596 ：('∀`)：2008/03/15(土) 19:06:43
子どもを産むときの女を示してるのかな
どーでもいいが
どーでもいいが
>>571
店員を口説くなら、やっぱりそこでバイトを始めるのが鉄板なのかな。
>>98
凄いね。目標を達成できるよう祈ってるよ。
70kgはいつまでに達成する予定なの?
>>575
字の綺麗さには自信がないから、評判が良いんだったら買ってみるかな。
>>106
おめでと。うまく仲良くなれると良いね。
>>580
俺としては高望み自体は良いと思うけどね。
夢見るだけじゃなくて、叶えるために必要な努力をちゃんとするのなら。
店員を口説くなら、やっぱりそこでバイトを始めるのが鉄板なのかな。
>>98
凄いね。目標を達成できるよう祈ってるよ。
70kgはいつまでに達成する予定なの?
>>575
字の綺麗さには自信がないから、評判が良いんだったら買ってみるかな。
>>106
おめでと。うまく仲良くなれると良いね。
>>580
俺としては高望み自体は良いと思うけどね。
夢見るだけじゃなくて、叶えるために必要な努力をちゃんとするのなら。
599 ：106：2008/03/15(土) 22:15:06
>>263
お疲れ様。
とりあえず「可能性」について一人で思い悩むよりも、他の団員さんたちに
真面目に相談して情報収集してみればハッキリしていいんじゃないの?
目当ての子と仲の良い団員の女の子なんてもってこいなわけだし、263の日頃の
行ないとか評判が悪くない限り、真面目に相談すればちゃんと答えてくれると思う。
まして、既にバレてるなら今更隠す意味がないし。
あと581も良いことをいってる。
で、選択は任せるけど、俺としては今は攻めた方が良いと思うよ。
好意が既に伝わってるなら相手の子も263を意識している筈。そこで263から距離を
とってしまうと、好意を否定したことになりかねない。そうなった後にまた恋愛
対象に見て貰うのは結構大変なんじゃないかな。
まして、周囲にバレてしまって話題になってるわけでしょ。そこで263が誠実に
頑張れば周囲は応援してくれると思う。
でも、今逃げてしまうと失望されて色々と不利益があると思う。
もちろん、別にいきなり告れとか言ってるわけじゃなくて、話す機会を頑張って
作るとか、周囲に打ち明けて相談するとか、グループでも良いから一緒に遊びに
行くとか、何かしら距離を縮めるための努力を続けた方がいいと思う。
お疲れ様。
とりあえず「可能性」について一人で思い悩むよりも、他の団員さんたちに
真面目に相談して情報収集してみればハッキリしていいんじゃないの?
目当ての子と仲の良い団員の女の子なんてもってこいなわけだし、263の日頃の
行ないとか評判が悪くない限り、真面目に相談すればちゃんと答えてくれると思う。
まして、既にバレてるなら今更隠す意味がないし。
あと581も良いことをいってる。
で、選択は任せるけど、俺としては今は攻めた方が良いと思うよ。
好意が既に伝わってるなら相手の子も263を意識している筈。そこで263から距離を
とってしまうと、好意を否定したことになりかねない。そうなった後にまた恋愛
対象に見て貰うのは結構大変なんじゃないかな。
まして、周囲にバレてしまって話題になってるわけでしょ。そこで263が誠実に
頑張れば周囲は応援してくれると思う。
でも、今逃げてしまうと失望されて色々と不利益があると思う。
もちろん、別にいきなり告れとか言ってるわけじゃなくて、話す機会を頑張って
作るとか、周囲に打ち明けて相談するとか、グループでも良いから一緒に遊びに
行くとか、何かしら距離を縮めるための努力を続けた方がいいと思う。
>>599
難しいところだね。
俺だったらとりあえず食事に一緒に行ったときにデートしよう
って誘うかな。
で、デートって言葉を嫌がらなかったらデートの時に告白するし、
嫌がる素振りを見せたらすぐにデートじゃなくていいから一緒に
遊びに行こうって誘い直す。そして告白は当分保留。
いやまあ、昔に本で読んで使った手なんだけどね。
書いててまた使いたくなったから、次の出会いでまたやろうかな。
難しいところだね。
俺だったらとりあえず食事に一緒に行ったときにデートしよう
って誘うかな。
で、デートって言葉を嫌がらなかったらデートの時に告白するし、
嫌がる素振りを見せたらすぐにデートじゃなくていいから一緒に
遊びに行こうって誘い直す。そして告白は当分保留。
いやまあ、昔に本で読んで使った手なんだけどね。
書いててまた使いたくなったから、次の出会いでまたやろうかな。
602 ：106：2008/03/15(土) 22:56:14
俺としては、今週は下積み期間って感じかな。
疎遠になっていた人に連絡して人間関係を再生したり、飲み会の
企画とセッティングをしたり、ダイエットや勉強をしたりって感じ。
そういえば、電車の中吊り広告で女子アナの記事の見出しを見て、
その人と飲み会で一緒になったことがあるのを思い出した。
出会い作りの努力も、たまに奇跡が起きるから面白いよね。
もちろん、その奇跡は全く生かせなかったけどorz
>>106
どの辺の地域に住んでるの?
浪人してるんだったら、自分も上京して寮付きの予備校に入るなんて
荒技もあるけど。
疎遠になっていた人に連絡して人間関係を再生したり、飲み会の
企画とセッティングをしたり、ダイエットや勉強をしたりって感じ。
そういえば、電車の中吊り広告で女子アナの記事の見出しを見て、
その人と飲み会で一緒になったことがあるのを思い出した。
出会い作りの努力も、たまに奇跡が起きるから面白いよね。
もちろん、その奇跡は全く生かせなかったけどorz
>>106
どの辺の地域に住んでるの?
浪人してるんだったら、自分も上京して寮付きの予備校に入るなんて
荒技もあるけど。
１の人脈すげーな
女子アナ合コンなんて一部上場企業でもなかなかねーよ
真剣にうらやましくなってきた
女子アナ合コンなんて一部上場企業でもなかなかねーよ
真剣にうらやましくなってきた
>>604
合コンじゃないよ。単に飲み会に誘われて行ったらたまたま
その人もいただけ。で、世間話を適当にして当然それっきり。
TV局の人とのツテがあんな形で役立つとは正直思ってなかった。
狙って出会いたいのなら、商社・広告代理店の内定者と女子アナ
内定者とのパーティーがあるなんて話をその時に聞いたから、
就職活動で必死に頑張れれば良いんじゃないかな。
合コンじゃないよ。単に飲み会に誘われて行ったらたまたま
その人もいただけ。で、世間話を適当にして当然それっきり。
TV局の人とのツテがあんな形で役立つとは正直思ってなかった。
狙って出会いたいのなら、商社・広告代理店の内定者と女子アナ
内定者とのパーティーがあるなんて話をその時に聞いたから、
就職活動で必死に頑張れれば良いんじゃないかな。
606 ：106：2008/03/16(日) 00:14:02
>>603
それは浪人生活を長引かせそうなので遠慮します
地元の長年お世話になってる有名予備校に通い、早く大学生になる方が大切です
まぁ東大クラスのワンランク下の大学目指してるって言っても誰も信じてくれませんよね
それは浪人生活を長引かせそうなので遠慮します
地元の長年お世話になってる有名予備校に通い、早く大学生になる方が大切です
まぁ東大クラスのワンランク下の大学目指してるって言っても誰も信じてくれませんよね
607 ：('∀`)：2008/03/16(日) 00:19:34
努力っつーか社会的地位持ってるやつはあたり前だけど恵まれるんだな
そうなるために努力しねーとか・・・
俺も英語勉強しないと。
メールで女の子と英会話してるんだけど冗談とか洒落た言い回し知らんために
全然楽しい会話にならん
そうなるために努力しねーとか・・・
俺も英語勉強しないと。
メールで女の子と英会話してるんだけど冗談とか洒落た言い回し知らんために
全然楽しい会話にならん
>>609
地位で恵まれるほど、世の中甘くないと思う･･･。
よっぽど凄い地位の持ち主ならともかく。
やっぱり本人そのものが評価されるんじゃないかな。
あと、冗談とか言い回しなら、本とか映画やドラマで補うと
良いんじゃない?
俺は向こうで出版されているジョークの本とか、アメリカの
コメディー系のドラマのDVD(フレンズ等)とか結構好きで
使ってたよ。日本の本でも探せば色々あるだろうしね。
個人的には、シェークスピアの英語が英語圏の文化の基本に
なっていて、色んな言い回しが今も使われてるとかいう話が
カルチャーショックで面白かった。
地位で恵まれるほど、世の中甘くないと思う･･･。
よっぽど凄い地位の持ち主ならともかく。
やっぱり本人そのものが評価されるんじゃないかな。
あと、冗談とか言い回しなら、本とか映画やドラマで補うと
良いんじゃない?
俺は向こうで出版されているジョークの本とか、アメリカの
コメディー系のドラマのDVD(フレンズ等)とか結構好きで
使ってたよ。日本の本でも探せば色々あるだろうしね。
個人的には、シェークスピアの英語が英語圏の文化の基本に
なっていて、色んな言い回しが今も使われてるとかいう話が
カルチャーショックで面白かった。
こういうジョークがあるんですよ、って切り出すなら覚えたネタでいけるけどよ
会話中でスマートにポンとジョークで返すのは難しいわ
会話中ずっと流れだけは切らないようにテンパってるから
そうですね、とかハンドルを左に、とか教科書っぽい返し方しか浮かんでこねえの
まだ全然英語脳じゃねえんだよ。 場数踏まないとな
会話中でスマートにポンとジョークで返すのは難しいわ
会話中ずっと流れだけは切らないようにテンパってるから
そうですね、とかハンドルを左に、とか教科書っぽい返し方しか浮かんでこねえの
まだ全然英語脳じゃねえんだよ。 場数踏まないとな
その人もアメリカンジョークの本場の人だから手ごわいぜ
さすがに口説かれるのは慣れてるっぽくて
「脚きれいだね」とかセクハラっぽく書いてもすげえ喜ぶ
もっと褒めろって返信してるし。何考えてるかまだ分かんないとこ多いけどかわいい人だよ
さすがに口説かれるのは慣れてるっぽくて
「脚きれいだね」とかセクハラっぽく書いてもすげえ喜ぶ
もっと褒めろって返信してるし。何考えてるかまだ分かんないとこ多いけどかわいい人だよ
613 ：('∀`)：2008/03/16(日) 02:11:11
オナ禁
筋トレ
トイックを頑張るぜ！
筋トレ
トイックを頑張るぜ！
614 ：('∀`)：2008/03/16(日) 02:24:10
単発質問で悪いんだけど久し振りに連絡する人とかどういうメール送ればいいんかな？
それと特に用がない相手にメールするときとかも
今メールできる？とか送ると｢どうしたの！？｣とか来て
いや特に用はないんですけどね…ってなるし
今何してる？とかだと
テレビみてるー
ふーん何のテレビ？
って感じでたいして盛り上がらなくて飽きられるし
つまらない質問ですまん
それと特に用がない相手にメールするときとかも
今メールできる？とか送ると｢どうしたの！？｣とか来て
いや特に用はないんですけどね…ってなるし
今何してる？とかだと
テレビみてるー
ふーん何のテレビ？
って感じでたいして盛り上がらなくて飽きられるし
つまらない質問ですまん
615 ：('∀`)：2008/03/16(日) 02:45:29
「努力」と「彼女」は関係ないということがよくわかるスレですね。
致命的な顔じゃなければ
彼女は努力次第でできる
要はその努力の仕方だ
このスレは人によってはタメになるカキコもあるだろ
致命的な顔でも場合によってはできる
彼女は努力次第でできる
要はその努力の仕方だ
このスレは人によってはタメになるカキコもあるだろ
致命的な顔でも場合によってはできる
617 ：('∀`)：2008/03/16(日) 10:43:26
英語のフレーズなら、声に出して何度も練習するのも大事だな
身振り手振りや表情も当然つけて
身振り手振りや表情も当然つけて
さて、いよいよ新入生・新入社員が入ってくる
出会いのシーズンが始まりますよ
おまいらは準備はok?
出会いのシーズンが始まりますよ
おまいらは準備はok?
622 ：('∀`)：2008/03/16(日) 18:46:21
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
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このスレはあなたにとって役に立ちましたか？
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
● 全く役にたたなかった
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/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
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>>1
ありがとう！
「攻める」になるかどうかわからないけど、以前教科書を譲る約束をしたので、教科書を渡すついでに、
僕が使ったテスト対策のノートや資料、過去問などを一緒に渡そうと思っています。
一年後輩なので教科書も変わらないはずだし、先生も大きな変更は無いので、結構使えるものにはなると思います。
もしかしたらお節介かもしれませんが、少しでも力になりたいので・・・
あと明日、以前に僕が渡した手作り菓子の入っていた入れ物をサークル後に返してくれるので、
そのときに何かしら話をしたいなと思っています。
自分なりの方法＆スピードでアピールしていきたいと思います！
ではトレーニングに行ってきます！！
ありがとう！
「攻める」になるかどうかわからないけど、以前教科書を譲る約束をしたので、教科書を渡すついでに、
僕が使ったテスト対策のノートや資料、過去問などを一緒に渡そうと思っています。
一年後輩なので教科書も変わらないはずだし、先生も大きな変更は無いので、結構使えるものにはなると思います。
もしかしたらお節介かもしれませんが、少しでも力になりたいので・・・
あと明日、以前に僕が渡した手作り菓子の入っていた入れ物をサークル後に返してくれるので、
そのときに何かしら話をしたいなと思っています。
自分なりの方法＆スピードでアピールしていきたいと思います！
ではトレーニングに行ってきます！！
624 ：('∀`)：2008/03/16(日) 20:52:30
日本男児たるものおなごに媚びるものでは無い！
男は黙って眉間にしわよせて大五郎を飲む
男は黙って眉間にしわよせて大五郎を飲む
俺、２７歳 分け合って派遣・・ ♂
相手 ２２歳 会社員 ♀
飲み会のオフで出会った女性を好きになってしまった・・一目ぼれってやつですかね
彼女には彼氏がいるんだがよくデートをすっぽかすらしい
別れてから「今日はありがとう。また遊ぼうね」とメルしたら
「自分にとっても今日は充実した一日だった。本当にありがと！ではまた」
と返事が来た
進展させたいがどうしたらええのか、何を努力したらええのかがわからない
アドバイスくれ
相手 ２２歳 会社員 ♀
飲み会のオフで出会った女性を好きになってしまった・・一目ぼれってやつですかね
彼女には彼氏がいるんだがよくデートをすっぽかすらしい
別れてから「今日はありがとう。また遊ぼうね」とメルしたら
「自分にとっても今日は充実した一日だった。本当にありがと！ではまた」
と返事が来た
進展させたいがどうしたらええのか、何を努力したらええのかがわからない
アドバイスくれ
ここは人生相談スレではありません
,,,.．､,, ､
∠_＿人 ）
j(a （ﾟ)V
（ ﾟ_／）dVﾚi
,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿ 〔
j ｶﾞ ( 丿 ,､｀`´ヽ,
） ｳ l´ _>,､/ `-､ノっ
`vヽ( ﾞ-'´
,,,.．､,, ､
∠_＿人 ）
j(a （ﾟ)V
（ ﾟ_／）dVﾚi
,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿ 〔
j ｶﾞ ( 丿 ,､｀`´ヽ,
） ｳ l´ _>,､/ `-､ノっ
`vヽ( ﾞ-'´
二日連続で飲み会があると、流石に疲れたorz
でも参加者には結構好評だったし、成功なのかな。
>>263
頑張ってるね。
俺としては、「テスト対策のノートや資料、過去問など」は
自分からは渡さない方が良いと思ったり。
頼まれてもないのに物を積極的にあげるのは、余り望ましい
接し方じゃないから。
とりあえず、そういうものがあることをそれとなく彼女に
伝えるだけにして、「欲しかったらあげても良い」的な
スタンスに留めておいた方が無難だと思う。
でも参加者には結構好評だったし、成功なのかな。
>>263
頑張ってるね。
俺としては、「テスト対策のノートや資料、過去問など」は
自分からは渡さない方が良いと思ったり。
頼まれてもないのに物を積極的にあげるのは、余り望ましい
接し方じゃないから。
とりあえず、そういうものがあることをそれとなく彼女に
伝えるだけにして、「欲しかったらあげても良い」的な
スタンスに留めておいた方が無難だと思う。
>>621
大体OKかな。4月になるのが楽しみだ。
>>622
ROMってるだけで役に立つ情報が得られるほど
2chも世の中も甘くないってことじゃないかな。
>>625
その子がどんな子なのかをよく考えて、どこに遊びに
誘うかを検討すれば良いんじゃないの?
あとはメールを送って実際に誘えば良いわけだし。
>>627
水で誤魔化すとか、プルジュレのような0kcal食品で
寝るまでもたせるとか。
大体OKかな。4月になるのが楽しみだ。
>>622
ROMってるだけで役に立つ情報が得られるほど
2chも世の中も甘くないってことじゃないかな。
>>625
その子がどんな子なのかをよく考えて、どこに遊びに
誘うかを検討すれば良いんじゃないの?
あとはメールを送って実際に誘えば良いわけだし。
>>627
水で誤魔化すとか、プルジュレのような0kcal食品で
寝るまでもたせるとか。
630 ：('∀`)：2008/03/17(月) 06:43:05
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>>630-631
大人になれよw
大人になれよw
他のスレでバーベキューのイベント企画が良いって話を見かけたから、
GWあたりにやってみるよ
俺自身、大学の新歓で春に川原でバーベキューに参加した記憶があるしな
道具は知り合いのおじさん夫婦に借りるとして、あとは場所と予算と
人数を決めればいいのか
都心の大学だとどこでBBQをすれば良いんだろ
GWあたりにやってみるよ
俺自身、大学の新歓で春に川原でバーベキューに参加した記憶があるしな
道具は知り合いのおじさん夫婦に借りるとして、あとは場所と予算と
人数を決めればいいのか
都心の大学だとどこでBBQをすれば良いんだろ
あと、俺は他のスレで見つけたこれを目標に努力するよ
63 ：('∀`)：2007/11/03(土) 11:45:43
じゃあ、俺がマジレスする。
モテるためにとる行動って、男性ファッション誌に書いてあるような、
変な気取った行動や服装とかそういうことではない、女は現実的な人が
多いので、２ｃｈに出てくるような「どうしても医者か上級公務員とじゃ
なきゃ結婚できない」といった人は、逆に少ないか、場合によっては
ほとんどいない。
女が求めているものは、一部の雑誌でも取り上げていたと思うけれど、
・容姿のレベルが自分と同等以上(セックスのため)
・収入が安定している(３００～１０００で変動するのは５００で安定より
もＮＧの可能性が高い。)
・扶養負担が少ない
・地頭が良い（学歴が高ければ高いほどというのではなく、教養・判断）
・ギャンブルや飲酒に依存していない
・地やさしさがある
・難解な状況から逃げ出さない
のようなことが重要。要は、後々、いいお父さんになりそうな人。
63 ：('∀`)：2007/11/03(土) 11:45:43
じゃあ、俺がマジレスする。
モテるためにとる行動って、男性ファッション誌に書いてあるような、
変な気取った行動や服装とかそういうことではない、女は現実的な人が
多いので、２ｃｈに出てくるような「どうしても医者か上級公務員とじゃ
なきゃ結婚できない」といった人は、逆に少ないか、場合によっては
ほとんどいない。
女が求めているものは、一部の雑誌でも取り上げていたと思うけれど、
・容姿のレベルが自分と同等以上(セックスのため)
・収入が安定している(３００～１０００で変動するのは５００で安定より
もＮＧの可能性が高い。)
・扶養負担が少ない
・地頭が良い（学歴が高ければ高いほどというのではなく、教養・判断）
・ギャンブルや飲酒に依存していない
・地やさしさがある
・難解な状況から逃げ出さない
のようなことが重要。要は、後々、いいお父さんになりそうな人。
636 ：('∀`)：2008/03/17(月) 12:42:04
>>636
どういうことだ?
どういうことだ?
638 ：('∀`)：2008/03/17(月) 12:51:47
つうか>>1はひどい
いや、だからその辺を詳しく
640 ：('∀`)：2008/03/17(月) 13:55:11
>>1ってスーパーフリーの和田さんと被るよね。
それっぽいことだけを言い逃げする奴は何なんだ？
頑張っても出会いが無い奴がひがんでるんでしょ
女子アナから人妻まで人脈あって
後はさじ加減一つで恋愛を楽しめる１が
気に入らないんだろ
女子アナから人妻まで人脈あって
後はさじ加減一つで恋愛を楽しめる１が
気に入らないんだろ
643 ：('∀`)：2008/03/17(月) 15:22:20
見た目とのギャップをうまく使えればかなり有利だと思う
644 ：('∀`)：2008/03/17(月) 15:43:24
645 ：('∀`)：2008/03/17(月) 15:50:33
こんな便所の落書きに必死になってるようじゃ絶対にもてないと断言できる
646 ：('∀`)：2008/03/17(月) 15:54:48
自分が必死こいてるから他人が必死に見えるんじゃね？
君の痛い必死さは
＞絶対にもてないと断言できる
発言に表れてるよ。
君の痛い必死さは
＞絶対にもてないと断言できる
発言に表れてるよ。
647 ：('∀`)：2008/03/17(月) 15:56:14
そもそも女というものをあがめたてまつりすぎなんだよ。
力ぬけよ
649 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:15:50
そういうこった
女をあがめろなんて主旨のスレだっけ？
むしろ並のレベルで十分口説けるだろって話じゃね
むしろ並のレベルで十分口説けるだろって話じゃね
651 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:32:22
俺らは並のレベル以下だって言うんだろ。
彼女を作りたいのに作れないなら、やっぱり並以下なんじゃね
悔しいが、世間の奴らに負けてるのはいなめないからな
悔しいが、世間の奴らに負けてるのはいなめないからな
653 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:37:37
だからそういう考え方が悪いんじゃね
人並みレベルは超えてるのに彼女を作れないだけってことか
じゃあ、お前は何で彼女ができないんだ？
じゃあ、お前は何で彼女ができないんだ？
655 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:42:51
なんでそんなに必死なんだよ・・・
656 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:44:24
人並みとか人並み以下だとか
そういう考えが男として
全く魅力的じゃねえ。
そういう考えが男として
全く魅力的じゃねえ。
657 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:46:14
言葉遊びに陥ってるな
658 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:48:03
言葉遊びなんかではなく
そいつの心の奥にある深いコンプレックスが
「人並み」がどうだとか言わしめているんだよ。
それこそが女に敬遠されんの。
そいつの心の奥にある深いコンプレックスが
「人並み」がどうだとか言わしめているんだよ。
それこそが女に敬遠されんの。
決めつけすぎじゃね？
お前の抱える問題はそこなのかもしれないが、俺にまで
押し付けるなよw
お前の抱える問題はそこなのかもしれないが、俺にまで
押し付けるなよw
660 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:54:07
俺は652なんだが、そんなことも分からないのか
必死になり過ぎで冷静さを失ってるぞ
必死になり過ぎで冷静さを失ってるぞ
662 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:57:00
663 ：('∀`)：2008/03/17(月) 16:57:52
ま、なんか読解力もないようだし
そういう年頃のリアル厨房なのかなｗ
そういう年頃のリアル厨房なのかなｗ
煽りっぽいけどなんとなく言ってることは分かる気がする
恋愛経験ない奴にとっちゃ「女」てのはＲＰＧのラスボスのような感じになっちゃって
各種ステータスを上げたりとか強い武器防具を装備しなきゃ倒せないものだと思い込んじゃうんだよね
そして自己啓発的努力にひたすらいそしむことになる
勉強したり、筋トレしたり
1人の人間としてみれば学力も体力もあるに越したことはないが
それがかならずしも恋愛に結びつくとは限らない
「相手はＲＰＧのラスボスじゃなくてどこにでもいる一人の女性
もっと肩の力を抜いて普通に声をかけてみたら？
無駄な修行なんていらないよ」ってことが言いたいんじゃない？
恋愛経験ない奴にとっちゃ「女」てのはＲＰＧのラスボスのような感じになっちゃって
各種ステータスを上げたりとか強い武器防具を装備しなきゃ倒せないものだと思い込んじゃうんだよね
そして自己啓発的努力にひたすらいそしむことになる
勉強したり、筋トレしたり
1人の人間としてみれば学力も体力もあるに越したことはないが
それがかならずしも恋愛に結びつくとは限らない
「相手はＲＰＧのラスボスじゃなくてどこにでもいる一人の女性
もっと肩の力を抜いて普通に声をかけてみたら？
無駄な修行なんていらないよ」ってことが言いたいんじゃない？
>>664
俺もその辺の話は分かるよ。だから一概に否定はしてない。
でも、このスレはその話とそもそも矛盾してないんだよな。
>>1だって彼女を作るために必要な努力をしろと勧めてるだけで
何が何でも自分磨きをしろなんて話はしてないし。
肩の力を抜いた方が彼女作りに近づくなら、その肩の力を抜ける
ようになることが、その人にとって必要な努力だって話っしょ。
でも、肩の力を抜いて話しかけるだけじゃうまくいかないような
レベルの人は、まず普通レベルに追いつけるように努力した方が
近道なんじゃねって話だと思うぜ。
俺もその辺の話は分かるよ。だから一概に否定はしてない。
でも、このスレはその話とそもそも矛盾してないんだよな。
>>1だって彼女を作るために必要な努力をしろと勧めてるだけで
何が何でも自分磨きをしろなんて話はしてないし。
肩の力を抜いた方が彼女作りに近づくなら、その肩の力を抜ける
ようになることが、その人にとって必要な努力だって話っしょ。
でも、肩の力を抜いて話しかけるだけじゃうまくいかないような
レベルの人は、まず普通レベルに追いつけるように努力した方が
近道なんじゃねって話だと思うぜ。
このスレの趣旨は>>65-66が中核だろ
667 ：('∀`)：2008/03/17(月) 17:40:13
668 ：('∀`)：2008/03/17(月) 17:43:11
結局、普通ならＯＫと言いながら
「普通」のハードルを高く考えすぎ
and
「（おまえらは）普通以下」という暗示
なんだよな。
「普通」のハードルを高く考えすぎ
and
「（おまえらは）普通以下」という暗示
なんだよな。
65-66を読んだ上で、あんな批判をしてたら
流石に頭がヤバくね
流石に頭がヤバくね
670 ：('∀`)：2008/03/17(月) 17:45:14
バーカ、
>>1はいつでも二枚舌なんだよ。
>>1はいつでも二枚舌なんだよ。
671 ：('∀`)：2008/03/17(月) 17:48:07
実はageてる奴が>>1本人でスレ伸ばしに必死なんだよ
それくらい分かれ
それくらい分かれ
673 ：('∀`)：2008/03/17(月) 17:50:31
ばらすなコラ
>>673
やれやれだ
やれやれだ
675 ：('∀`)：2008/03/17(月) 18:15:13
まったく
それじゃ、話を元に戻そうぜ
>>633=634
大学名＋バーベキューとかでググれば633の大学のサークルが
どこでバーベキューをしてるのか分かりそうな気が。
うまくいくよう、祈ってるよ。
あと634の方は基本的に俺も同感。
「容姿」のところの意味合いがちょっと気になるけどね。
636は結婚相手というけど、付き合う基準だって同じような
ものかむしろもっと低いと思う。
>>642
やり方を間違えるとかでもない限り、「頑張って」出会いが
ない人なんていないと思う。
出会っても接し方がダメで失敗することは俺自身も含めて
多々あるけど。
あと、俺は別に女子アナの人脈なんて大層なものはないよ。
運良く一度会えただけで、当然それっきりだし。
ところで人妻の人脈って何なんだ?
そりゃまあ結婚してる知り合いは結構いるわけで、奥さんの方は
当然人妻なんだろうけど。
大学名＋バーベキューとかでググれば633の大学のサークルが
どこでバーベキューをしてるのか分かりそうな気が。
うまくいくよう、祈ってるよ。
あと634の方は基本的に俺も同感。
「容姿」のところの意味合いがちょっと気になるけどね。
636は結婚相手というけど、付き合う基準だって同じような
ものかむしろもっと低いと思う。
>>642
やり方を間違えるとかでもない限り、「頑張って」出会いが
ない人なんていないと思う。
出会っても接し方がダメで失敗することは俺自身も含めて
多々あるけど。
あと、俺は別に女子アナの人脈なんて大層なものはないよ。
運良く一度会えただけで、当然それっきりだし。
ところで人妻の人脈って何なんだ?
そりゃまあ結婚してる知り合いは結構いるわけで、奥さんの方は
当然人妻なんだろうけど。
あと一連の話が664にまとまってるようだけど、それに
ついては俺も665と同感。
肩の力を意図的に抜けてそれでうまくいくレベルの人なら
それで必要十分だと思う。
で、力を抜きたくても抜けない人や、肩の力を抜いても
駄目な人は何かしらの工夫が必要になるだけの話だし。
というか、議論の実益を感じないし余り興味ないけど。
それはそれとして、3月は何かイベントが多くて忙しいね。
充実してるのは良いことなんだけど、先約があるために
結構良い誘いを断ることになったりと、スケジュール管理が
いまいち。この辺は反省しないといけない。
ついては俺も665と同感。
肩の力を意図的に抜けてそれでうまくいくレベルの人なら
それで必要十分だと思う。
で、力を抜きたくても抜けない人や、肩の力を抜いても
駄目な人は何かしらの工夫が必要になるだけの話だし。
というか、議論の実益を感じないし余り興味ないけど。
それはそれとして、3月は何かイベントが多くて忙しいね。
充実してるのは良いことなんだけど、先約があるために
結構良い誘いを断ることになったりと、スケジュール管理が
いまいち。この辺は反省しないといけない。
で、4月は花見、5月は俺もバーベキューをすることに
決めてみた。
花見では食べ物と飲み物とビニールシートを用意して桜の
綺麗な公園に行けばいいだけだから楽だし、バーベキュー
も頑張って誰かに道具を借りるよ。
(レンタルで済ませた方が気楽でいいのかも?)
ちょっとやる気が出てきた!
決めてみた。
花見では食べ物と飲み物とビニールシートを用意して桜の
綺麗な公園に行けばいいだけだから楽だし、バーベキュー
も頑張って誰かに道具を借りるよ。
(レンタルで済ませた方が気楽でいいのかも?)
ちょっとやる気が出てきた!
ぶっちゃけ１は暇そうだな
大学2年あたりか？
大学2年あたりか？
もうひと押しだったのに・・・
チャンスだと思ってた春休み疎遠になった
チャンスだと思ってた春休み疎遠になった
諦めたらそこで試合終了ですよ、なんてな。
羞恥心を振り切って誘ってみれば？
羞恥心を振り切って誘ってみれば？
その人はすでに海外旅行へ行ってしまいました。
メールも電話も届かないのでとりあえず新学期になったら…
メールも電話も届かないのでとりあえず新学期になったら…
684 ：('∀`)：2008/03/18(火) 19:56:43
685 ：684：2008/03/18(火) 20:01:16
帰国日を見計らって送ってみるのは確かに面白いな
もう帰国した?とか適当な内容でも良いんだし
もう帰国した?とか適当な内容でも良いんだし
おお！いいアイデアだ
使わせてもらうよ
使わせてもらうよ
今日は何事もなく地味で平和な一日だった。
夜にちょっと時間ができたので、体力を付けるために
泳ぎに行ってみたりも。
>>680
暇だから色々やれてるんじゃなくて、頑張って
時間を管理してるだけだよ。
無駄な時間って結構多いし、工夫すれば
忙しくても時間を作れたりするからオススメ。
>>681
メール作戦には俺も賛成。頑張れ！
夜にちょっと時間ができたので、体力を付けるために
泳ぎに行ってみたりも。
>>680
暇だから色々やれてるんじゃなくて、頑張って
時間を管理してるだけだよ。
無駄な時間って結構多いし、工夫すれば
忙しくても時間を作れたりするからオススメ。
>>681
メール作戦には俺も賛成。頑張れ！
689 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:18:53
このスレを見て努力をしようとしているヤツらにアドバイス。
最強にモテるためにする努力は３つ
運動、ファッション、催眠術の勉強
運動でガリは筋トレを、デブはランニングをすることで理想の体型に
ファッションを磨くことでそれなりのお洒落に。
ここまでの段階で顔がマイナス要素でも
他の要素で見た目のレベルは平均以上レベルになっているはず。
顔もそこそこなら見た目はかなり上のクラスになる。
次に続く
最強にモテるためにする努力は３つ
運動、ファッション、催眠術の勉強
運動でガリは筋トレを、デブはランニングをすることで理想の体型に
ファッションを磨くことでそれなりのお洒落に。
ここまでの段階で顔がマイナス要素でも
他の要素で見た目のレベルは平均以上レベルになっているはず。
顔もそこそこなら見た目はかなり上のクラスになる。
次に続く
690 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:23:43
続き。
「見た目的にまあ付き合ってもいいかな。」
となれば後は相性や性格の問題になってくる。
ここで人間の心理について深く勉強し
相手に無意識に起こる反応を利用し自分を好きにさせていく。
なんとなくウザい人とか
なんとなくいい人ってのがいるだろう。
別にそれほど悪いことをしていなくてもウザい人ってのはいる。
話す時の距離が近すぎるとか、そういったちょっとしたことがマイナス要素になることがある。
無意識に感じ取る不快感、快感について深く調べていくことで
相手に良い印象を与えることができる。
これは経験をして得るよりも勉強をして知識を得る方が早い。
大人になっても話す時の距離が近い人が存在していることが
経験則では知識を得にくいということを物語っている。
次に続く
「見た目的にまあ付き合ってもいいかな。」
となれば後は相性や性格の問題になってくる。
ここで人間の心理について深く勉強し
相手に無意識に起こる反応を利用し自分を好きにさせていく。
なんとなくウザい人とか
なんとなくいい人ってのがいるだろう。
別にそれほど悪いことをしていなくてもウザい人ってのはいる。
話す時の距離が近すぎるとか、そういったちょっとしたことがマイナス要素になることがある。
無意識に感じ取る不快感、快感について深く調べていくことで
相手に良い印象を与えることができる。
これは経験をして得るよりも勉強をして知識を得る方が早い。
大人になっても話す時の距離が近い人が存在していることが
経験則では知識を得にくいということを物語っている。
次に続く
691 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:29:30
続き２
この知識を得ることで
「見た目的にも付き合ってもいいレベルで、いい人だし、一緒にいてほっとする」
というレベルまでは簡単に持っていくことができる。
ここまでで、大抵の場合は告白すればオッケーがもらえる。
しかし相手が彼氏持ちの場合やストライクゾーンが異常に狭い場合は
無理な場合がある。
その場合は相手の感性自体を変えるという行動を起こす。
たとえば浮気、セフレなどの場合
1回目は非常に抵抗があるが、2回目のセックスからは抵抗がなくなる。
これは罪悪感に対する相手の感性が1度目のセックスにより狂わされたからである。
また一時的に感性が狂う例としては釣り橋効果などもある。
つり橋効果とは、通常の告白よりもつり橋で告白した方が成功する可能性が高いという法則である。
これはつり橋の恐怖によりドキドキと恋愛のドキドキを人間の脳が混同してしまうという
心理学上では有名な話である。
この知識を得ることで
「見た目的にも付き合ってもいいレベルで、いい人だし、一緒にいてほっとする」
というレベルまでは簡単に持っていくことができる。
ここまでで、大抵の場合は告白すればオッケーがもらえる。
しかし相手が彼氏持ちの場合やストライクゾーンが異常に狭い場合は
無理な場合がある。
その場合は相手の感性自体を変えるという行動を起こす。
たとえば浮気、セフレなどの場合
1回目は非常に抵抗があるが、2回目のセックスからは抵抗がなくなる。
これは罪悪感に対する相手の感性が1度目のセックスにより狂わされたからである。
また一時的に感性が狂う例としては釣り橋効果などもある。
つり橋効果とは、通常の告白よりもつり橋で告白した方が成功する可能性が高いという法則である。
これはつり橋の恐怖によりドキドキと恋愛のドキドキを人間の脳が混同してしまうという
心理学上では有名な話である。
692 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:33:16
続き３
「押してダメなら引いてみろ」
というのも相手の感性を狂わせることが元になった恋愛テクである。
ずっと押されるのが当然だった状態から急に相手からのアプローチがなくなると
人間の心理に不安要素が働き、単なる不安要素と恋愛の不安とを脳が混同してしまう。
最初は軽い気持ちで付き合っていたけど
一緒にいるうちにどんどん好きになったというのも、
別に付き合う相手の性格が変わったわけではなく
一緒にいるという状態が相手の心理状態に変化を与えている。
「押してダメなら引いてみろ」
というのも相手の感性を狂わせることが元になった恋愛テクである。
ずっと押されるのが当然だった状態から急に相手からのアプローチがなくなると
人間の心理に不安要素が働き、単なる不安要素と恋愛の不安とを脳が混同してしまう。
最初は軽い気持ちで付き合っていたけど
一緒にいるうちにどんどん好きになったというのも、
別に付き合う相手の性格が変わったわけではなく
一緒にいるという状態が相手の心理状態に変化を与えている。
693 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:33:36
以上、恋愛マニュアルからの抜粋でした。
あまり参考になりませんので、無視して頂いて結構です。
あまり参考になりませんので、無視して頂いて結構です。
694 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:34:33
心理うんぬんってのは、勉強して頭で理解するものじゃないよね。
自分の心と感覚で感じとって学ぶものだよ。
もちろん知識を身につけるのも大切だけどね。
自分の心と感覚で感じとって学ぶものだよ。
もちろん知識を身につけるのも大切だけどね。
695 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:37:33
続き４
さてこれらのことを踏まえた上で
具体的行動について考える。
俺が実践した経験をサンプルとして見ていく。
状況
「俺」彼女持ち20歳学生
スペック 顔ノーマル スタイル結構良い ファッションそこそこ
「ターゲットZさん」彼氏持ち22歳学生（学年が１つ上）同じサークル
スペック 顔良し スタイルまあ良し
性格 明るくて強気 誰にでも優しい いわゆる性格が良い
さてこれらのことを踏まえた上で
具体的行動について考える。
俺が実践した経験をサンプルとして見ていく。
状況
「俺」彼女持ち20歳学生
スペック 顔ノーマル スタイル結構良い ファッションそこそこ
「ターゲットZさん」彼氏持ち22歳学生（学年が１つ上）同じサークル
スペック 顔良し スタイルまあ良し
性格 明るくて強気 誰にでも優しい いわゆる性格が良い
催眠術かぁ
面白いな
面白いな
697 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:44:43
最終的にセフレとなってしまったZさん。
性格が良く貞操概念のないような人ではなかったのに
落ちていった流れを見て行く。
①スキンシップを取れる仲になる。
まず初段階としてスキンシップを取る仲になることについて考えていく。
「頭を撫でる」とかそういう段階にいきなり行こうとするヤツがいるがそれはよくない。
まず触れ合うことに対する抵抗をなくすことが必要である。
「触れられる」より「触れる」方が抵抗がないというのが人間の心理である。
これを利用した。
（１－１）筋トレで鍛え上げた胸筋を触らせた
これは、Zさんだけでなく飲み会の時に色んな人に触らせ、触ることへの抵抗をさらに減らした。
（１－２）相手に対して冗談で悪口を言い叩かれる
冗談や攻撃的な「触れる」は性的な意味を排除しているため「触れる」という行動に対し抵抗をなくす
性格が良く貞操概念のないような人ではなかったのに
落ちていった流れを見て行く。
①スキンシップを取れる仲になる。
まず初段階としてスキンシップを取る仲になることについて考えていく。
「頭を撫でる」とかそういう段階にいきなり行こうとするヤツがいるがそれはよくない。
まず触れ合うことに対する抵抗をなくすことが必要である。
「触れられる」より「触れる」方が抵抗がないというのが人間の心理である。
これを利用した。
（１－１）筋トレで鍛え上げた胸筋を触らせた
これは、Zさんだけでなく飲み会の時に色んな人に触らせ、触ることへの抵抗をさらに減らした。
（１－２）相手に対して冗談で悪口を言い叩かれる
冗談や攻撃的な「触れる」は性的な意味を排除しているため「触れる」という行動に対し抵抗をなくす
698 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:50:07
さて続き
周りもやっているから
性的な意味は０だから
という理由で触れること自体に抵抗なく触れてしまったZさん
次はこっちが触れるという展開に持ち込む。
（１－３）相手に冗談で悪口を言われた時に反撃する
お互いに冗談で悪口を言い合う仲になれば、冗談を言われた時に攻撃をする。
すでに相手から「触れる」ことに抵抗がなくなっているために
「触れられる」ことにもさほど抵抗がなくなっている
（１－３－１）相手のほっぺたを押しつぶす
「この口黙らせてくれるわ」というコメントとともに相手のほっぺたを押しつぶす。
相手の顔を触っているにも関わらず性的ないやらしさが含まれない。
（１－３－２）相手に打撃を与えた後、その場所を撫でてやる
相手に打撃すると、「痛い」「ひどい」などと言われる。
「ごめん」と謝りながら殴った場所を撫でてやる。
女の子を撫でているにも関わらず性的な要因が感じられない
周りもやっているから
性的な意味は０だから
という理由で触れること自体に抵抗なく触れてしまったZさん
次はこっちが触れるという展開に持ち込む。
（１－３）相手に冗談で悪口を言われた時に反撃する
お互いに冗談で悪口を言い合う仲になれば、冗談を言われた時に攻撃をする。
すでに相手から「触れる」ことに抵抗がなくなっているために
「触れられる」ことにもさほど抵抗がなくなっている
（１－３－１）相手のほっぺたを押しつぶす
「この口黙らせてくれるわ」というコメントとともに相手のほっぺたを押しつぶす。
相手の顔を触っているにも関わらず性的ないやらしさが含まれない。
（１－３－２）相手に打撃を与えた後、その場所を撫でてやる
相手に打撃すると、「痛い」「ひどい」などと言われる。
「ごめん」と謝りながら殴った場所を撫でてやる。
女の子を撫でているにも関わらず性的な要因が感じられない
699 ：('∀`)：2008/03/19(水) 15:56:33
②スキンシップの箇所を移動させる
忘れられがちな性感帯のひとつとして指の間というものがある。
刺激的な性感帯ではないが性的な刺激がわずかにではある。
好きな子と手をつなぐと勃起するのは指の間が性感帯であるからである。
そこで本項ではZさんと手をつなぐことを目的とする。
（２－１）手に攻撃を加える
相手が攻撃してきた時に相手の手を捕まえて動けなくする
手を握っているにも関わらずこの状態でZさんには「男と手をつないでいる」
という意識がなくなっている
（２－２）自分が攻撃する時に相手に手を握らせる
手をパーに広げて両手でゆっくりと攻撃しにかかると
相手がその手を止めようとする。
その時はなんといわゆる「恋人つなぎ」になっている
（２－３）飲み会で指をつつく
この時決して手はつながない。相手の手の上に自分の手を置くぐらいなら可
この段階で理由のないスキンシップに対する抵抗がZさんの脳内から消えてしまっている
忘れられがちな性感帯のひとつとして指の間というものがある。
刺激的な性感帯ではないが性的な刺激がわずかにではある。
好きな子と手をつなぐと勃起するのは指の間が性感帯であるからである。
そこで本項ではZさんと手をつなぐことを目的とする。
（２－１）手に攻撃を加える
相手が攻撃してきた時に相手の手を捕まえて動けなくする
手を握っているにも関わらずこの状態でZさんには「男と手をつないでいる」
という意識がなくなっている
（２－２）自分が攻撃する時に相手に手を握らせる
手をパーに広げて両手でゆっくりと攻撃しにかかると
相手がその手を止めようとする。
その時はなんといわゆる「恋人つなぎ」になっている
（２－３）飲み会で指をつつく
この時決して手はつながない。相手の手の上に自分の手を置くぐらいなら可
この段階で理由のないスキンシップに対する抵抗がZさんの脳内から消えてしまっている
700 ：('∀`)：2008/03/19(水) 16:02:55
③相手の家に行くことの抵抗をなくす
さてスキンシップに関する抵抗がなくなり始めたあたりで
同時進行として相手の家に行くことに対する抵抗をなくすことが大切である。
（３－１）集団で相手の家に行く。または自分の家に行く。
２人きりになるのは禁物である。
集団で遊びに行けば、相手にとっては友達と遊んでいるだけである。ここで女の割合の方が多いと
Zさんに罪悪感は０である。
用事があってみんなが帰っていく場合
Zさんを含め3人になるまでは残り2人になる前には帰ること。
（３－２）２人きりで家の前で会う状況を作る。
Zさんが俺の家に来た時にＣＤを貸した。その後そのＣＤを引き取りに行く。
用事でＺさんの家の近くを通るからということで、家に引き取りに行く。
家の前で引き取りすぐに帰ろうとする。
俺の場合ここで「お茶でも飲んでいく？」
と言われたのでこの段階で２人きりで部屋にいるという状態まで作れた。
この行動は昼に行った方が、部屋に入れてくれる可能性ははるかに高い
さてスキンシップに関する抵抗がなくなり始めたあたりで
同時進行として相手の家に行くことに対する抵抗をなくすことが大切である。
（３－１）集団で相手の家に行く。または自分の家に行く。
２人きりになるのは禁物である。
集団で遊びに行けば、相手にとっては友達と遊んでいるだけである。ここで女の割合の方が多いと
Zさんに罪悪感は０である。
用事があってみんなが帰っていく場合
Zさんを含め3人になるまでは残り2人になる前には帰ること。
（３－２）２人きりで家の前で会う状況を作る。
Zさんが俺の家に来た時にＣＤを貸した。その後そのＣＤを引き取りに行く。
用事でＺさんの家の近くを通るからということで、家に引き取りに行く。
家の前で引き取りすぐに帰ろうとする。
俺の場合ここで「お茶でも飲んでいく？」
と言われたのでこの段階で２人きりで部屋にいるという状態まで作れた。
この行動は昼に行った方が、部屋に入れてくれる可能性ははるかに高い
701 ：('∀`)：2008/03/19(水) 16:06:00
（３－３）２人きりで部屋に入れてもらう理由をくだらない理由にしていく
（３－１）を繰り返したまに（３－２）をすればいつか部屋に入れてくれる。
俺の場合は初回の（３－２）でオッケーだったが。
続いて家に入れてもらう理由をくだらない理由にしていく。
「２時間ほどその周辺で時間をつぶす必要がある」という理由を俺は使った。
当然これも昼間にする。
（３－１）を繰り返したまに（３－２）をすればいつか部屋に入れてくれる。
俺の場合は初回の（３－２）でオッケーだったが。
続いて家に入れてもらう理由をくだらない理由にしていく。
「２時間ほどその周辺で時間をつぶす必要がある」という理由を俺は使った。
当然これも昼間にする。
702 ：('∀`)：2008/03/19(水) 16:09:04
さてここまでの状況を見てみると
俺とＺさんの関係は
◇性的な意味が含まれないスキンシップなら自由に取れる
◇昼間なら１人でも相手の家に気軽に遊びに行ける
という関係になった。
いきなりこんなことをすれば、ものすごい罪悪感が感じるだろうが、
少しずつ感性を狂わせていったから相手には罪悪感がほとんどない。
冷静に考えてみれば「男を部屋に入れる」のはまずいと気付くかもしれないが、
断って気まずくなるほどの罪悪感は与えずなあなあの関係が続くはず
俺とＺさんの関係は
◇性的な意味が含まれないスキンシップなら自由に取れる
◇昼間なら１人でも相手の家に気軽に遊びに行ける
という関係になった。
いきなりこんなことをすれば、ものすごい罪悪感が感じるだろうが、
少しずつ感性を狂わせていったから相手には罪悪感がほとんどない。
冷静に考えてみれば「男を部屋に入れる」のはまずいと気付くかもしれないが、
断って気まずくなるほどの罪悪感は与えずなあなあの関係が続くはず
703 ：('∀`)：2008/03/19(水) 16:14:20
④晩御飯を一緒に食べる
（４－１）友達と飯を食べる感覚で
晩御飯は決してあらかじめ誘ったりしない。もしあらかじめ約束すると
一気に恋愛感情であることが認識され罪悪感が生じる。
一緒に食べに行く理由は「おなかがすいたから」
相手の家に遊びに行く理由が「時間つぶし」程度になった俺は
Ｚさんの家に「今から遊びに行っていい？」とメールをして遊びに行った。
もちろん昼間。そしてダラダラ過ごして、夕方ぐらいになると帰ろうとする。
帰りに晩飯を食べるけどＺさんも一緒にどうか？と聞く。
で、近くのジョナサンで食事。
（４－１）友達と飯を食べる感覚で
晩御飯は決してあらかじめ誘ったりしない。もしあらかじめ約束すると
一気に恋愛感情であることが認識され罪悪感が生じる。
一緒に食べに行く理由は「おなかがすいたから」
相手の家に遊びに行く理由が「時間つぶし」程度になった俺は
Ｚさんの家に「今から遊びに行っていい？」とメールをして遊びに行った。
もちろん昼間。そしてダラダラ過ごして、夕方ぐらいになると帰ろうとする。
帰りに晩飯を食べるけどＺさんも一緒にどうか？と聞く。
で、近くのジョナサンで食事。
704 ：('∀`)：2008/03/19(水) 16:16:32
（４－２）相手の家で食事
（４－１）を繰り返していると
Ｚさんから晩飯を作ってあげると言われた。
で、ありがたく飯をいただく。
この段階での状況
◇スキンシップＯＫ
◇相手の家で晩御飯を一緒に食べる
◇用もなく遊びに行く
（４－１）を繰り返していると
Ｚさんから晩飯を作ってあげると言われた。
で、ありがたく飯をいただく。
この段階での状況
◇スキンシップＯＫ
◇相手の家で晩御飯を一緒に食べる
◇用もなく遊びに行く
705 ：('∀`)：2008/03/19(水) 16:23:00
⑤セックスに持ち込む
またいつものように俺はＺさんにメールをして遊びに行った。
ここで俺は夜から雨が降ることをチェック。
で６時ぐらいになると「Ｚさんの晩御飯が食べたい」と頼みつくってもらう。
そのままダラダラと会話。８時ぐらいから雨が降り始めたのを見て帰ろうとする。
で、ドアを開けると当然のごとく大雨。明日の朝まで雨が続くのを知りながら
「もうちょっとましになるまでいていい？」Ｚさんに聞いてもう少しいることに。
ずっと会話しながらいつものように冗談を言い合ってスキンシップを取る。
でそのまま押し倒してしまいキス
「ダメだよ」Ｚさん
ディープキスでしゃべれなくする俺。
そのまましゃべれない状態で胸をまさぐる。
自分の意思を言葉にできないＺさんは、しだいに意思自体が弱まってくる。
このディープキスで相手にしゃべる機会を与えないようにすることがポイント。
またいつものように俺はＺさんにメールをして遊びに行った。
ここで俺は夜から雨が降ることをチェック。
で６時ぐらいになると「Ｚさんの晩御飯が食べたい」と頼みつくってもらう。
そのままダラダラと会話。８時ぐらいから雨が降り始めたのを見て帰ろうとする。
で、ドアを開けると当然のごとく大雨。明日の朝まで雨が続くのを知りながら
「もうちょっとましになるまでいていい？」Ｚさんに聞いてもう少しいることに。
ずっと会話しながらいつものように冗談を言い合ってスキンシップを取る。
でそのまま押し倒してしまいキス
「ダメだよ」Ｚさん
ディープキスでしゃべれなくする俺。
そのまましゃべれない状態で胸をまさぐる。
自分の意思を言葉にできないＺさんは、しだいに意思自体が弱まってくる。
このディープキスで相手にしゃべる機会を与えないようにすることがポイント。
706 ：('∀`)：2008/03/19(水) 16:24:39
さあ終盤戦。
で、Ｚさんの服の下から手を突っ込んで乳首をコリコリしながら
相手が口を開こうとする瞬間に会話をする。
相手は自分の言いたいことを言えない状態が続く。
この状態でもう支配権は自分に来ている。
で、Ｚさんの服の下から手を突っ込んで乳首をコリコリしながら
相手が口を開こうとする瞬間に会話をする。
相手は自分の言いたいことを言えない状態が続く。
この状態でもう支配権は自分に来ている。
707 ：('∀`)：2008/03/19(水) 16:25:39
後は完全に服を脱がして乳首を攻めてフェラチオをしてもらう。
フェラをしてもらった時点でセフレになることが完全に決定。
でセックスをして、
それ以降はセフレになりましたとさ。
フェラをしてもらった時点でセフレになることが完全に決定。
でセックスをして、
それ以降はセフレになりましたとさ。
708 ：('∀`)：2008/03/19(水) 16:32:05
ターゲットによって攻略法は違うが、今回の場合は
相手の罪悪感をなくすということに重点を置き相手の感性を狂わせていった。
そして最後の砦となるセックスへと行動を移す段階で
相手の拒絶を自然と防ぐテクニック。相手が言葉を発するタイミングを見計らって
自分のことをばを発する。こうすることにより相手は自分の意思を発することに躊躇いが大きくなっていき、
流されるままになってしまう。
今回の目標はセフレになることだったからこのようにしたが、
彼氏と別れさせて彼女にすることが目標だったら同様に相手の心理を誘導して
別れさせ、自分の彼女にしてしまうことも可能である。
ただし、これはよくテレビなどでやっている瞬間的な催眠ではなく長期的な催眠である。
いわゆる宗教なども長期的な催眠を利用している。
長期的な催眠の特徴としては
催眠されていることに気付かないため、催眠が解けにくいという特徴がある。
このスレの人たちも心理学と催眠について勉強をして
ターゲットの正確分析、現状況の分析を行い
心理学の基づきを相手を攻略してみてくれ
相手の罪悪感をなくすということに重点を置き相手の感性を狂わせていった。
そして最後の砦となるセックスへと行動を移す段階で
相手の拒絶を自然と防ぐテクニック。相手が言葉を発するタイミングを見計らって
自分のことをばを発する。こうすることにより相手は自分の意思を発することに躊躇いが大きくなっていき、
流されるままになってしまう。
今回の目標はセフレになることだったからこのようにしたが、
彼氏と別れさせて彼女にすることが目標だったら同様に相手の心理を誘導して
別れさせ、自分の彼女にしてしまうことも可能である。
ただし、これはよくテレビなどでやっている瞬間的な催眠ではなく長期的な催眠である。
いわゆる宗教なども長期的な催眠を利用している。
長期的な催眠の特徴としては
催眠されていることに気付かないため、催眠が解けにくいという特徴がある。
このスレの人たちも心理学と催眠について勉強をして
ターゲットの正確分析、現状況の分析を行い
心理学の基づきを相手を攻略してみてくれ
なんかすごいな
710 ：('∀`)：2008/03/19(水) 17:20:36
催眠男に俺の場合はどういうテクを使えばいいか相談したいがいいかな？
711 ：('∀`)：2008/03/19(水) 18:05:15
なんでも聞いてくれ
712 ：('∀`)：2008/03/19(水) 18:34:01
俺
年齢： 20
身長： 179
体重： 64
似てる芸能人：いない
相手
年齢：20
身長：160～
似てる芸能人：わからない
関係は高校3年生の時、同じクラスで1度グループで遊びに行ったことがある。
相談：昨日、ミクシィでマイミクしてほしいとのメールが来ました。それで、今回デートに誘いたいと思うのですが、まだはやいでしょうか？
年齢： 20
身長： 179
体重： 64
似てる芸能人：いない
相手
年齢：20
身長：160～
似てる芸能人：わからない
関係は高校3年生の時、同じクラスで1度グループで遊びに行ったことがある。
相談：昨日、ミクシィでマイミクしてほしいとのメールが来ました。それで、今回デートに誘いたいと思うのですが、まだはやいでしょうか？
713 ：('∀`)：2008/03/19(水) 18:47:57
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
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715 ：('∀`)：2008/03/19(水) 18:57:46
またかｗ厳しいな
716 ：('∀`)：2008/03/19(水) 19:03:53
彼女いない歴33年の俺がきたよ
717 ：('∀`)：2008/03/19(水) 20:40:03
今日、前から気になってた娘に告白したら「〇〇さんがオシャレしてくれたら嬉しいです」て言われた。
俺はこの際、自分に出来る限りのオシャレをしてみようと思う。
また振られるかもしれんが、それでも構わない。
ところで、オシャレって具体的にどんな事がある？
俺が考えられるのは、服、髪型、髪を染める、眉を剃るぐらいしか思い浮かばない。
ついでにオナ禁もする事にした、これ以外で何かアドバイスあったら頼みます！
俺はこの際、自分に出来る限りのオシャレをしてみようと思う。
また振られるかもしれんが、それでも構わない。
ところで、オシャレって具体的にどんな事がある？
俺が考えられるのは、服、髪型、髪を染める、眉を剃るぐらいしか思い浮かばない。
ついでにオナ禁もする事にした、これ以外で何かアドバイスあったら頼みます！
718 ：('∀`)：2008/03/19(水) 20:44:51
なーんでオナ禁
719 ：('∀`)：2008/03/19(水) 20:56:45
肌が綺麗になる効果があるからです(真偽は分かりませんけど)
モテる男は自分の中の長所を見つけその長所を武器に
自分の持ち味で勝負しようとする。
モテない男は自分の短所探しを始めて
短所をなくすことばかりに意識を向け自分ではない誰かになろうとする。
自分の持ち味で勝負しようとする。
モテない男は自分の短所探しを始めて
短所をなくすことばかりに意識を向け自分ではない誰かになろうとする。
721 ：('∀`)：2008/03/20(木) 01:06:19
モテない男に長所はないｗ
722 ：('∀`)：2008/03/20(木) 01:13:30
ここのスレ主はタッチの上杉 和也みたいな感じがする‥
>>717
とりあえず、2chじゃなくて現実の友達に聞くのが一番
だと思う。可能なら、その子自身に相談したいところ。
友達に頼りたくないなら、服屋に行って、店員さんに
要望を伝えて服を見つくろって貰いつつ、オシャレに
なるにはどうすればいいのかを相談してみるのをオススメ。
ちゃんと買って売り上げに貢献してあげれば、普通は
それくらい答えてくれると思うし、プロの意見だから
結構参考になるんじゃないかな。
>>720=722
とりあえず、720自身がその考え方でうまくいってるのなら
その経過を詳しく教えて欲しい。
とりあえず、2chじゃなくて現実の友達に聞くのが一番
だと思う。可能なら、その子自身に相談したいところ。
友達に頼りたくないなら、服屋に行って、店員さんに
要望を伝えて服を見つくろって貰いつつ、オシャレに
なるにはどうすればいいのかを相談してみるのをオススメ。
ちゃんと買って売り上げに貢献してあげれば、普通は
それくらい答えてくれると思うし、プロの意見だから
結構参考になるんじゃないかな。
>>720=722
とりあえず、720自身がその考え方でうまくいってるのなら
その経過を詳しく教えて欲しい。
>>716
お互い頑張りましょう！
>>689～
催眠術とか感性を狂わせるとか凄いことを言ってるけど、
やってること自体は地道に関係を築いていってるわけだね。
初めて聞くことも多々あれば特に意識せずにやっていた
ことを再確認できたこともあって、参考になりました。
ありがとうございます。
>>694
知識を仕入れて自分の体験を絡めて色々と考えて、その成果を
自分の行動に反映させてその結果を反省して･･･って過程を
グルグルと繰り返して人間は成長していくものだと思ったり。
お互い頑張りましょう！
>>689～
催眠術とか感性を狂わせるとか凄いことを言ってるけど、
やってること自体は地道に関係を築いていってるわけだね。
初めて聞くことも多々あれば特に意識せずにやっていた
ことを再確認できたこともあって、参考になりました。
ありがとうございます。
>>694
知識を仕入れて自分の体験を絡めて色々と考えて、その成果を
自分の行動に反映させてその結果を反省して･･･って過程を
グルグルと繰り返して人間は成長していくものだと思ったり。
それにしても、休日前ということもあって、昨日はまた飲み会に
行ってきたよ。
仲間内での飲み会だったから本音で色々と相談したんだけど、
問題点を指摘されまくりで色々と熱く語り合ってしまった。
やっぱり彼女ができていない以上、俺自身の問題点も多々
あるんだなぁと改めて実感した。
もちろん成長を褒めてくれた部分も多々あるから、それは
素直に嬉しかったし。
じゃ、昨日の結果をフィードバックしてまた今日から
頑張るよ。
とりあえず終電を逃して3時間近く歩いて疲れたから
眠って鋭気を養うところからスタートということで･･･。
行ってきたよ。
仲間内での飲み会だったから本音で色々と相談したんだけど、
問題点を指摘されまくりで色々と熱く語り合ってしまった。
やっぱり彼女ができていない以上、俺自身の問題点も多々
あるんだなぁと改めて実感した。
もちろん成長を褒めてくれた部分も多々あるから、それは
素直に嬉しかったし。
じゃ、昨日の結果をフィードバックしてまた今日から
頑張るよ。
とりあえず終電を逃して3時間近く歩いて疲れたから
眠って鋭気を養うところからスタートということで･･･。
727 ：('∀`)：2008/03/20(木) 10:09:37
>>720
それは見た目も中身も人並みの範囲の人間でなら通用する理論
ここはそういった人並みに追いつくように頑張ろうって人たちがあつまってるスレ
恋愛＝大学受験とするなら
ここは大検スクールみたいなもんかな
それは見た目も中身も人並みの範囲の人間でなら通用する理論
ここはそういった人並みに追いつくように頑張ろうって人たちがあつまってるスレ
恋愛＝大学受験とするなら
ここは大検スクールみたいなもんかな
728 ：女陰大聖母 ◆WZu8t/DxOg ：2008/03/20(木) 10:54:35
カァァァァッカカッカァァァ！漏れ様が帰ってきたぜぇぇぇ！
喪前ら見てるとまどろっこしいんだよ。まずは自分をもっと粗末に扱え。
自分や他人を大切にしたら良いことがありますよ。そりゃ嘘だ。
大切に扱うことでやがて少しずつ澱み腐っていくもの。
大事なものこそ踏みにじれ、グシャグシャに汚せばよい。それに捕らわれてるからテメーらグズなんだよ！
漏れ様が油揚げを漢にしてやったように次は１を漢にしてやる。喜びの涙を流せアホども！
イクぞ！３２１！ぶっかけ！ぶっかけ！フォ～
喪前ら見てるとまどろっこしいんだよ。まずは自分をもっと粗末に扱え。
自分や他人を大切にしたら良いことがありますよ。そりゃ嘘だ。
大切に扱うことでやがて少しずつ澱み腐っていくもの。
大事なものこそ踏みにじれ、グシャグシャに汚せばよい。それに捕らわれてるからテメーらグズなんだよ！
漏れ様が油揚げを漢にしてやったように次は１を漢にしてやる。喜びの涙を流せアホども！
イクぞ！３２１！ぶっかけ！ぶっかけ！フォ～
729 ：('∀`)：2008/03/20(木) 11:17:58
服を買う前に、髪と髭と眉をきちんと毎日整えるられるようになろうか。
730 ：('∀`)：2008/03/20(木) 12:18:46
髪も眉も薄いからどうしようもない
頭も変な形で大きい
頭も変な形で大きい
731 ：('∀`) ：2008/03/20(木) 12:22:52
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
>>720
>>689からROMれや。確かに>>689には「研究熱心」「(そしてそれを実践する)行動力
がある」ていう長所があるけど、ターゲットZさんに「わたしは研究熱心で行動力が
あります！だからエッチして！」とは言ってないだろ。こと若者の恋愛においては
そこまで長所が求められないんじゃないか？
>>689からROMれや。確かに>>689には「研究熱心」「(そしてそれを実践する)行動力
がある」ていう長所があるけど、ターゲットZさんに「わたしは研究熱心で行動力が
あります！だからエッチして！」とは言ってないだろ。こと若者の恋愛においては
そこまで長所が求められないんじゃないか？
ただ…
>>705
とかの
>ずっと会話しながらいつものように冗談を言い合ってスキンシップを取る。
この「ずっと会話」ってどんな会話をしたのか教えてほしい。>>689の手法を
試そうにも結局、トーク力の稚拙さでどっかでつまづく気がする。この会話
でさりげなく自分のいいところとかやっぱりアピールしてるのか？
>>705
とかの
>ずっと会話しながらいつものように冗談を言い合ってスキンシップを取る。
この「ずっと会話」ってどんな会話をしたのか教えてほしい。>>689の手法を
試そうにも結局、トーク力の稚拙さでどっかでつまづく気がする。この会話
でさりげなく自分のいいところとかやっぱりアピールしてるのか？
>>733
>>689の手法は、トーク力が稚拙だとかレベルの低い人間が
楽に彼女を作れる方法じゃないんだぜ。
あくまで基礎が固まってるけど口説けない人向けのノウハウだ。
だから、733みたいに世間話についてのどんな会話をしたのかを
他人に聞かないといけないようなレベルなら、まだ689の手法を
使える段階じゃない。
もっと他人と会話の経験を積んで、普通の会話をちゃんと
できるようになることを優先した方が結局は近道だと思うぜ。
>>689の手法は、トーク力が稚拙だとかレベルの低い人間が
楽に彼女を作れる方法じゃないんだぜ。
あくまで基礎が固まってるけど口説けない人向けのノウハウだ。
だから、733みたいに世間話についてのどんな会話をしたのかを
他人に聞かないといけないようなレベルなら、まだ689の手法を
使える段階じゃない。
もっと他人と会話の経験を積んで、普通の会話をちゃんと
できるようになることを優先した方が結局は近道だと思うぜ。
あと長所短所の話については、俺は大学受験のような
ものだとイメージしてる。
受験で合格するには、不得意科目で足切りにならない
ようにしつつ、総合点でも合格ラインを超えないと
いけない。
その足切り回避が>>1のいう欠点の克服で、女の子に
論外扱いされないために致命的な欠点は許されるレベル
まで改善する必要がある。
そして総合点で合格ラインを超えることが>>1のいう
自分磨きだろ。足切りを回避してしまえばあとは自分を
磨くほど合格の可能性が高まっていく。
女を口説くにしても、成功する可能性が高くなっていく
ってこった。
ものだとイメージしてる。
受験で合格するには、不得意科目で足切りにならない
ようにしつつ、総合点でも合格ラインを超えないと
いけない。
その足切り回避が>>1のいう欠点の克服で、女の子に
論外扱いされないために致命的な欠点は許されるレベル
まで改善する必要がある。
そして総合点で合格ラインを超えることが>>1のいう
自分磨きだろ。足切りを回避してしまえばあとは自分を
磨くほど合格の可能性が高まっていく。
女を口説くにしても、成功する可能性が高くなっていく
ってこった。
これは結構参考になるな
321 ：('∀`)：2008/03/18(火) 11:30:24
モテる男
・程よくリーダーシップが取れて物怖じしない。
・場の空気を読んで的確な発言が自然に取れる。
・雑誌から飛び出て来たような突拍子なお洒落ではなくて本当に自分に似合う清潔な格好を知っている。
・何にでも意欲的で新しい事にも臆さず挑戦する。
・知ったかぶりなどせず格好悪い自分を他人に見せる事が出来る。
・子供っぽい部分を残しているが子供ではない。
・優しい雰囲気に包まれているが女の言いなりにはならない。
・香水は付けていないのに良い香りがする(清潔)。
・背筋がピンと伸びていて堂々と歩く(下を向いて歩かない)。
・ハキハキと大きな声で喋る。
モテない男
・自信がなさすぎる。
・自分は変われないと決めつけて殻に閉じこもる。
・人の話を素直に聞けない卑屈な人。
・人の話に同意するだけで自分の意見を言えない。
・ネガティブな発言しかしない。
・2chや雑誌の恋愛ページを見過ぎて勘違いしてしまっている。
・お洒落雑誌を研究し過ぎて街中で浮く格好をしている。
・息が臭い。髪の毛がボサボサ。爪が汚い。鼻毛が出ている。清潔感が無い。
・女ってさ!!みたいな決め付け発言をする。
・友人の悪口を言う。
・プライドが高くて傷つくのが怖いから何も新しい事に挑戦出来ない。
・いつも格好いい自分を演じている。見ているコッチは疲れる。
女からの視点ですが参考になりますでしょうか？？
ココを見て頑張っている男子は素晴らしいと思います。
でもココだけでは得られない事一杯ありますよね？？
それに女の子は星の数程いるのですから…皆それぞれ個性があります。
やっぱり生身の女の子に会って話して空気を感じて。
ありのままに自分の気持ちを表現出来る男性ならば、テレ屋さんでも…口下手でも。
経験が無くても女性はきっと振り向いてくれると思いますよ。
真剣な気持ちに真剣に答えられない女性はそれまでの存在だと思います。
変に格好付けたり画策したり、そういうのは必要ないんじゃないかな？？
まずは恋愛の攻略法を知るより先に自分を見つめ直してみるのが近道かもしれません。
321 ：('∀`)：2008/03/18(火) 11:30:24
モテる男
・程よくリーダーシップが取れて物怖じしない。
・場の空気を読んで的確な発言が自然に取れる。
・雑誌から飛び出て来たような突拍子なお洒落ではなくて本当に自分に似合う清潔な格好を知っている。
・何にでも意欲的で新しい事にも臆さず挑戦する。
・知ったかぶりなどせず格好悪い自分を他人に見せる事が出来る。
・子供っぽい部分を残しているが子供ではない。
・優しい雰囲気に包まれているが女の言いなりにはならない。
・香水は付けていないのに良い香りがする(清潔)。
・背筋がピンと伸びていて堂々と歩く(下を向いて歩かない)。
・ハキハキと大きな声で喋る。
モテない男
・自信がなさすぎる。
・自分は変われないと決めつけて殻に閉じこもる。
・人の話を素直に聞けない卑屈な人。
・人の話に同意するだけで自分の意見を言えない。
・ネガティブな発言しかしない。
・2chや雑誌の恋愛ページを見過ぎて勘違いしてしまっている。
・お洒落雑誌を研究し過ぎて街中で浮く格好をしている。
・息が臭い。髪の毛がボサボサ。爪が汚い。鼻毛が出ている。清潔感が無い。
・女ってさ!!みたいな決め付け発言をする。
・友人の悪口を言う。
・プライドが高くて傷つくのが怖いから何も新しい事に挑戦出来ない。
・いつも格好いい自分を演じている。見ているコッチは疲れる。
女からの視点ですが参考になりますでしょうか？？
ココを見て頑張っている男子は素晴らしいと思います。
でもココだけでは得られない事一杯ありますよね？？
それに女の子は星の数程いるのですから…皆それぞれ個性があります。
やっぱり生身の女の子に会って話して空気を感じて。
ありのままに自分の気持ちを表現出来る男性ならば、テレ屋さんでも…口下手でも。
経験が無くても女性はきっと振り向いてくれると思いますよ。
真剣な気持ちに真剣に答えられない女性はそれまでの存在だと思います。
変に格好付けたり画策したり、そういうのは必要ないんじゃないかな？？
まずは恋愛の攻略法を知るより先に自分を見つめ直してみるのが近道かもしれません。
737 ：('∀`)：2008/03/20(木) 15:11:38
言ってること自体は正しいと思うが
739 ：('∀`)：2008/03/20(木) 15:36:37
・程よくリーダーシップが取れて物怖じしない。→ うーん、ないね
・場の空気を読んで的確な発言が自然に取れる。→ 発言しねーな…
・雑誌から飛び出て来たような突拍子なお洒落ではなくて本当に自分に似合う清潔な格好を知っている。→ いや、似合う服みたことない。
・何にでも意欲的で新しい事にも臆さず挑戦する。 → 恋愛に臆してますねぇ～
・知ったかぶりなどせず格好悪い自分を他人に見せる事が出来る。 → いや、常に見せてるよ？
・子供っぽい部分を残しているが子供ではない。 → こどもっぽいってようわからん
・優しい雰囲気に包まれているが女の言いなりにはならない。 → 言いなりになったつもりはありませんが、都合のいい愚痴相手になりました
・香水は付けていないのに良い香りがする(清潔)。 いや、いい香りって汗どうなってんの？
・背筋がピンと伸びていて堂々と歩く(下を向いて歩かない)。 → なんか目線がいつも空を向いてるんですけれど……
・ハキハキと大きな声で喋る。 → gdgdとsmallな声でtalkする。
・場の空気を読んで的確な発言が自然に取れる。→ 発言しねーな…
・雑誌から飛び出て来たような突拍子なお洒落ではなくて本当に自分に似合う清潔な格好を知っている。→ いや、似合う服みたことない。
・何にでも意欲的で新しい事にも臆さず挑戦する。 → 恋愛に臆してますねぇ～
・知ったかぶりなどせず格好悪い自分を他人に見せる事が出来る。 → いや、常に見せてるよ？
・子供っぽい部分を残しているが子供ではない。 → こどもっぽいってようわからん
・優しい雰囲気に包まれているが女の言いなりにはならない。 → 言いなりになったつもりはありませんが、都合のいい愚痴相手になりました
・香水は付けていないのに良い香りがする(清潔)。 いや、いい香りって汗どうなってんの？
・背筋がピンと伸びていて堂々と歩く(下を向いて歩かない)。 → なんか目線がいつも空を向いてるんですけれど……
・ハキハキと大きな声で喋る。 → gdgdとsmallな声でtalkする。
741 ：('∀`)：2008/03/20(木) 16:28:42
・香水は付けていないのに良い香りがする(清潔)。
>いや、いい香りって汗どうなってんの？
朝に風呂入って髪洗って
抑汗スプレーの類を使用しているんだろ
衣服も生活臭がつかないように部屋にコロンを置いてるとか
ファブリーズして隔離、密閉してあるとか
>いや、いい香りって汗どうなってんの？
朝に風呂入って髪洗って
抑汗スプレーの類を使用しているんだろ
衣服も生活臭がつかないように部屋にコロンを置いてるとか
ファブリーズして隔離、密閉してあるとか
742 ：('∀`)：2008/03/20(木) 16:44:45
>>717だけど、オシャレに詳しい友達に頼んで今日色々試してみた。
美容院行って髪切ってもらって、茶髪にしてみた。
そのまま幾つか店を回ってみて服を2.3着買った。鏡みたら朝の時の俺とはまるで別人みたいになってた。
とりあえずは色々オシャレをしてみたけど、まだ告白するには早すぎるかな？
この際だからもう少し頑張った方がいいかな？アドバイスとかありましたらお願いします。
美容院行って髪切ってもらって、茶髪にしてみた。
そのまま幾つか店を回ってみて服を2.3着買った。鏡みたら朝の時の俺とはまるで別人みたいになってた。
とりあえずは色々オシャレをしてみたけど、まだ告白するには早すぎるかな？
この際だからもう少し頑張った方がいいかな？アドバイスとかありましたらお願いします。
744 ：('∀`)：2008/03/20(木) 17:18:41
745 ：('∀`)：2008/03/20(木) 17:22:29
なんで告白することしか頭にないんだ？
なんでお互いの理解を深めようとしないんだ？
気持ちが通じ合って始めて告白に意味が出てくるんだぜ
なんでお互いの理解を深めようとしないんだ？
気持ちが通じ合って始めて告白に意味が出てくるんだぜ
>>745
そりゃ、告白して成功すれば一番楽だからじゃね?
初心者は安易な道にとびつきたがるもんだ
まあ、失敗を怖がって告白できないのよりは
ずっとマシだけどな
それはそれとして、744自身はその子と既にある程度
仲良くなってるんじゃね
一度目の告白までの間にさ
そりゃ、告白して成功すれば一番楽だからじゃね?
初心者は安易な道にとびつきたがるもんだ
まあ、失敗を怖がって告白できないのよりは
ずっとマシだけどな
それはそれとして、744自身はその子と既にある程度
仲良くなってるんじゃね
一度目の告白までの間にさ
747 ：('∀`)：2008/03/20(木) 17:50:42
748 ：('∀`)：2008/03/20(木) 17:53:43
そのカッコいい状態で一緒に楽しい時間を過ごしてからでしょ
749 ：('∀`)：2008/03/20(木) 18:04:11
>>745-748
みなさんの意見を聞いてたら自分がよく考えてない事がよく分かりました。
今まで本気で好きになった人がいなかったので、少し焦っていたんだと思います。
時間をかけて、彼女と仲良くしていこうと思います。
みなさんの意見を聞いてたら自分がよく考えてない事がよく分かりました。
今まで本気で好きになった人がいなかったので、少し焦っていたんだと思います。
時間をかけて、彼女と仲良くしていこうと思います。
今日狙ってる女の子とドライブをする予定なんだけどぶっちゃけドライブって何したらいいの？
とりあえず彼女を家まで送るってことにはなってるんだが流石にまっすぐ送り届けるなんて面白みがなさ過ぎる・・・
とりあえず彼女を家まで送るってことにはなってるんだが流石にまっすぐ送り届けるなんて面白みがなさ過ぎる・・・
751 ：('∀`)：2008/03/20(木) 18:11:15
>>750
足に使われてるだけなんじゃ・・・？
足に使われてるだけなんじゃ・・・？
やっぱ彼女作るのって努力居るんだな
と気がついた35歳の春・・・
もう遅いな
と気がついた35歳の春・・・
もう遅いな
>>752
そうやって自己憐憫にひたるのが一番キモいんだぜ
諦めたならこんな板にいないで喪板で仲間同士で
楽しくやればいいし、頑張る気があるなら愚痴って
ないで打開策を考えようぜ
35だったらまだ20代との結婚は十分可能だが、更に
5年もたったらオバサンとの結婚が限界になるぞ
いい年なんだから、とっととどちらを選ぶか覚悟を
決めろ
そうやって自己憐憫にひたるのが一番キモいんだぜ
諦めたならこんな板にいないで喪板で仲間同士で
楽しくやればいいし、頑張る気があるなら愚痴って
ないで打開策を考えようぜ
35だったらまだ20代との結婚は十分可能だが、更に
5年もたったらオバサンとの結婚が限界になるぞ
いい年なんだから、とっととどちらを選ぶか覚悟を
決めろ
755 ：('∀`)：2008/03/20(木) 21:58:58
>>752
逆に35年間何をして生きてきたのかを知りたい
逆に35年間何をして生きてきたのかを知りたい
>>752
28なら余裕だろ
10代を口説きたいとかいうなら結構厳しいだろうが
>>755
自分の人生を振り返れば見当がつくだろ
油断してると時間はどんどん過ぎていってしまうもんだ
1がこんなスレを立てたのもそれが怖いからだろうな
28なら余裕だろ
10代を口説きたいとかいうなら結構厳しいだろうが
>>755
自分の人生を振り返れば見当がつくだろ
油断してると時間はどんどん過ぎていってしまうもんだ
1がこんなスレを立てたのもそれが怖いからだろうな
757 ：('∀`)：2008/03/20(木) 22:23:22
35年だぜ？
学生時分ならまだしも、社会人になったら1年目でも
接待の仕方とか礼儀としての身なりの整え方を覚えるもんだろ。
それができりゃ大体女性の扱い方もわかってくるものだと思ってたけど・・・
学生時分ならまだしも、社会人になったら1年目でも
接待の仕方とか礼儀としての身なりの整え方を覚えるもんだろ。
それができりゃ大体女性の扱い方もわかってくるものだと思ってたけど・・・
758 ：('∀`)：2008/03/20(木) 22:24:49
20代後半だったら、
大学で暇を持て余す19、20の女の子だったら口説きやすいだろうよ。
金も経験も、大学生の小僧なんかに負けるはずがない。
大学で暇を持て余す19、20の女の子だったら口説きやすいだろうよ。
金も経験も、大学生の小僧なんかに負けるはずがない。
760 ：('∀`)：2008/03/20(木) 23:23:52
同世代には相手にされないくせに
年下には大人ぶる社会人か？
確かに嫌な人間だな
年下には大人ぶる社会人か？
確かに嫌な人間だな
762 ：('∀`)：2008/03/21(金) 00:29:20
昨日は休日と言うことで、別の友達に久しぶりに
会ってきた。
そいつも彼女ができない男で合コンを今度やろうって
話をしたんだけど、正直そいつの性格がちょっとだけ
不安だ。
>>752関連の話
761の言うように、歳を重ねれば成長できると思ってるなら
それは幻想だと思う。人は経験の質と量で成長するものだから
密度が低い時間をいくら過ごしても大して成長はできない。
あと、成長どころか、むしろ年々劣化していく気もする。
謙虚さがなくなったり頑固になったりするし、当然老いで
肉体も劣化していく。一方で、周囲は当然757の言うような
年相応の振る舞いを求めてしまう。
俺自身、30代中盤なのに歳相応の振る舞いができず、周囲に
求められる水準とのギャップで苦労してる人を実際にみた
ことがあるから本当にオソロシイ。(良い人なんだけどね)
>>762
自分の良さをアピールするのは結構リスキーだよね。
うまくいけば好感度を上げられるけど、失敗すると
嫌みになって評価が落ちる。
俺としては、そういう細工はせずに自然体でいくのが
やっぱり一番だと思う。
会ってきた。
そいつも彼女ができない男で合コンを今度やろうって
話をしたんだけど、正直そいつの性格がちょっとだけ
不安だ。
>>752関連の話
761の言うように、歳を重ねれば成長できると思ってるなら
それは幻想だと思う。人は経験の質と量で成長するものだから
密度が低い時間をいくら過ごしても大して成長はできない。
あと、成長どころか、むしろ年々劣化していく気もする。
謙虚さがなくなったり頑固になったりするし、当然老いで
肉体も劣化していく。一方で、周囲は当然757の言うような
年相応の振る舞いを求めてしまう。
俺自身、30代中盤なのに歳相応の振る舞いができず、周囲に
求められる水準とのギャップで苦労してる人を実際にみた
ことがあるから本当にオソロシイ。(良い人なんだけどね)
>>762
自分の良さをアピールするのは結構リスキーだよね。
うまくいけば好感度を上げられるけど、失敗すると
嫌みになって評価が落ちる。
俺としては、そういう細工はせずに自然体でいくのが
やっぱり一番だと思う。
>>727
同感。
>>728
よく分からないけど、よろしくお願いします。
>>729
眉については普通はしなくていいと思うけど、その辺を
きっちりできない人は早めに生活習慣を改めた方が良いよね。
>>736
俺も良いことをいってると思う。自分を見つめ直すときの
良い基準になりそう。
>>742
大きな進歩をしたのは確かなんだし、焦らない方が良いよ。
デートするなら、その子に服を選んで欲しいとか頼んでみるのはどう?
>>750
時間的に、夜景を観にドライブに行くのかとも思ったけど、
何したら良いのか分からないとか言ってるのをみると、
751の言うように単に送り届けるだけ?
>>752とか754
人生に手遅れってことはそれほど多くないと思う。
世の中、5歳差とか10歳差で結婚する人もいるんだし、753の言うように
今からでも頑張ってみません?
同感。
>>728
よく分からないけど、よろしくお願いします。
>>729
眉については普通はしなくていいと思うけど、その辺を
きっちりできない人は早めに生活習慣を改めた方が良いよね。
>>736
俺も良いことをいってると思う。自分を見つめ直すときの
良い基準になりそう。
>>742
大きな進歩をしたのは確かなんだし、焦らない方が良いよ。
デートするなら、その子に服を選んで欲しいとか頼んでみるのはどう?
>>750
時間的に、夜景を観にドライブに行くのかとも思ったけど、
何したら良いのか分からないとか言ってるのをみると、
751の言うように単に送り届けるだけ?
>>752とか754
人生に手遅れってことはそれほど多くないと思う。
世の中、5歳差とか10歳差で結婚する人もいるんだし、753の言うように
今からでも頑張ってみません?
765 ：('∀`)：2008/03/21(金) 08:33:48
確かに
昔から男は結婚して家庭を持って一人前って言われるよな
それは人付き合いの基本が全てそこに凝縮されているからに他ならない
すべてのことがすべてのことに関連していることすらわかっていないのはどうかと思うぜ
昔から男は結婚して家庭を持って一人前って言われるよな
それは人付き合いの基本が全てそこに凝縮されているからに他ならない
すべてのことがすべてのことに関連していることすらわかっていないのはどうかと思うぜ
767 ：('∀`)：2008/03/21(金) 09:54:10
漏れは男子校の大学生(校内でのチャンスが0)なのだが
バイトで彼女をgetすることは可能なのでしょうか？
バイトで彼女をgetすることは可能なのでしょうか？
768 ：('∀`)：2008/03/21(金) 10:08:04
これから初ﾃﾞﾄです(・ω・;)
なに話せばいいかわからんです
どなたかご教授お願いします
なに話せばいいかわからんです
どなたかご教授お願いします
769 ：('∀`)：2008/03/21(金) 10:13:40
話すことなんて何でもいいです
変に相手を楽しませることばかり考えずに
自分が楽しむくらいのつもりで行ってきてください
楽しんできてね！
わっふるわっふる
変に相手を楽しませることばかり考えずに
自分が楽しむくらいのつもりで行ってきてください
楽しんできてね！
わっふるわっふる
>>734
普通に会話できるんなら、後はテクよりも度胸な気がするけど…。まぁ口説いた後
どうしていいか分からない→始めから女の子さそわね。て流れが多かったから、これ
からはとりあえず>>689流零式女体洗脳術(？)を頭に入れておくよ。
普通に会話できるんなら、後はテクよりも度胸な気がするけど…。まぁ口説いた後
どうしていいか分からない→始めから女の子さそわね。て流れが多かったから、これ
からはとりあえず>>689流零式女体洗脳術(？)を頭に入れておくよ。
771 ：('∀`)：2008/03/21(金) 11:18:17
772 ：('∀`)：2008/03/21(金) 13:26:42
>>771
そこで速やかかつ紳士的に次の約束をとりつけるんだ
そこで速やかかつ紳士的に次の約束をとりつけるんだ
>>771
キャンセルの理由は?
キャンセルの理由は?
774 ：('∀`)：2008/03/21(金) 14:59:26
775 ：('∀`)：2008/03/21(金) 15:40:50
>>774
>>767だが、アドバイスありがとうございます。
ただ、漏れがやろうと思っているのは塾講師なのです。
炉利は興味ないから生徒はいいとして、アルバイトでも
同じ講師同士でコミュニケーション取るのはできるでしょうか
>>767だが、アドバイスありがとうございます。
ただ、漏れがやろうと思っているのは塾講師なのです。
炉利は興味ないから生徒はいいとして、アルバイトでも
同じ講師同士でコミュニケーション取るのはできるでしょうか
776 ：('∀`)：2008/03/21(金) 15:47:45
塾講師はおつむの都合上やったこと無いが
まぁバイトだから出来ることもあると思うよ
本職じゃない分気楽さもある
まぁバイトだから出来ることもあると思うよ
本職じゃない分気楽さもある
>>768
僕はキャンセルされそうになったけど強引にデートに行った。
その後は破局しましたけどね。
僕の経験ではドタキャンされるのでは、ほぼ相手にされていないからだと思う
乗り換えすることをお勧めする
僕はキャンセルされそうになったけど強引にデートに行った。
その後は破局しましたけどね。
僕の経験ではドタキャンされるのでは、ほぼ相手にされていないからだと思う
乗り換えすることをお勧めする
>>775
もちろんコミュニケーションはある。ボーナスもあって
良い仕事だとは思う。
でも、出会いにはそれほど期待はできない職種だけど、
それで満足なのか?
>>777
強引に行くのもそれはそれで相手の都合を無視してるし
NGじゃね?
もちろんコミュニケーションはある。ボーナスもあって
良い仕事だとは思う。
でも、出会いにはそれほど期待はできない職種だけど、
それで満足なのか?
>>777
強引に行くのもそれはそれで相手の都合を無視してるし
NGじゃね?
あと、大学生ならインカレに入ればいいんじゃね?
色んな大学の人で構成されてるサークルだって
世の中にはあるんだし、男ばかりの大学でだって
できることはたくさんある
色んな大学の人で構成されてるサークルだって
世の中にはあるんだし、男ばかりの大学でだって
できることはたくさんある
781 ：('∀`)：2008/03/21(金) 20:20:16
>>775
俺がバイトした塾は男6人＋事務のおばさんだった。
給料のこと考えても塾講師はよくない。
授業時間分しか時給をくれないから
授業の準備や前後の拘束時間を考えると実働時給で見れば1000円程度
俺がバイトした塾は男6人＋事務のおばさんだった。
給料のこと考えても塾講師はよくない。
授業時間分しか時給をくれないから
授業の準備や前後の拘束時間を考えると実働時給で見れば1000円程度
782 ：('∀`)：2008/03/21(金) 21:43:39
そもそも出会い方がわからんぜよ
>>782
ログ嫁
ログ嫁
もっと楽に出会える方法をよこせって意味だろ
空気嫁
空気嫁
>>765-766
口でそういうことをいうのは簡単だけど、それを実行できる人は
レベルが相当高いと思う。
そういう人たちは凄いと思うけど、凡人には参考にならないかな。
>>767
もちろん可能だと思うよ。
というか、男ばかりの大学だなんてことを気にする必要もないと思う。
高校までなら環境の影響が大きいけど、大学から先は自分の行動次第で
いくらでも状況が変わるからね。
あとアルバイトなんだけど、出会いを作りたいのなら、俺としてはもう
ちょっと女の子の多い職種を選んだほうが無難だと思う。
もちろん好きで塾講師を選んだのならそれが一番だと思うけど。
塾講師同士の付き合いについては、塾講師をしていた俺の友達は結構
色々付き合いがあったと言ってたよ。他の塾がどうなのかは知らないけど。
>>782
自分の日々の生活を冷静に見つめ直すところからスタートするのをお勧め。
出会いがないといってる人は、出会いを遠ざけるような生活や行動を
しているものだから。
口でそういうことをいうのは簡単だけど、それを実行できる人は
レベルが相当高いと思う。
そういう人たちは凄いと思うけど、凡人には参考にならないかな。
>>767
もちろん可能だと思うよ。
というか、男ばかりの大学だなんてことを気にする必要もないと思う。
高校までなら環境の影響が大きいけど、大学から先は自分の行動次第で
いくらでも状況が変わるからね。
あとアルバイトなんだけど、出会いを作りたいのなら、俺としてはもう
ちょっと女の子の多い職種を選んだほうが無難だと思う。
もちろん好きで塾講師を選んだのならそれが一番だと思うけど。
塾講師同士の付き合いについては、塾講師をしていた俺の友達は結構
色々付き合いがあったと言ってたよ。他の塾がどうなのかは知らないけど。
>>782
自分の日々の生活を冷静に見つめ直すところからスタートするのをお勧め。
出会いがないといってる人は、出会いを遠ざけるような生活や行動を
しているものだから。
>>768
相手のキャンセルの理由をとりあえず信じて、また誘うのが
良いんじゃないかな。怒ったっていいことないし。
777の言うとおりの可能性もあるけど、結論を出すにはまだ
早いと思う。繰り返すようなら諦めるしかないけど、まだ
一度目だしね。
>>781
俺の友達も、実際に生徒を前にして教えるわけだからいい加減な
ことはできないって予習を頑張ってたっけ。
それを含めると確かに時給は安くなるのかも。
その友達自身は教え子がうまく志望校に合格してくれて塾から
その都度10万単位でボーナスを貰ってたから、トータルでは結構
儲かったらしいけど。成果主義って奴なんだろうね。
相手のキャンセルの理由をとりあえず信じて、また誘うのが
良いんじゃないかな。怒ったっていいことないし。
777の言うとおりの可能性もあるけど、結論を出すにはまだ
早いと思う。繰り返すようなら諦めるしかないけど、まだ
一度目だしね。
>>781
俺の友達も、実際に生徒を前にして教えるわけだからいい加減な
ことはできないって予習を頑張ってたっけ。
それを含めると確かに時給は安くなるのかも。
その友達自身は教え子がうまく志望校に合格してくれて塾から
その都度10万単位でボーナスを貰ってたから、トータルでは結構
儲かったらしいけど。成果主義って奴なんだろうね。
じゃ、明日というか今日は地域活動の手伝いが朝からあるので
もう寝ます。
若い子がいないのが悲しいところだけど、年上の人たちと接するのは
話題とか話術とかで良い勉強になるから面白い。
もう寝ます。
若い子がいないのが悲しいところだけど、年上の人たちと接するのは
話題とか話術とかで良い勉強になるから面白い。
788 ：('∀`)：2008/03/22(土) 04:05:05
出会いがないとかよく言う奴いるけどウソだろ。
休みの日にいろんなところに顔出してりゃ、男にも女にも出会うっつーの。
魚を見つけても、釣る準備をしてないってだけだろ。
休みの日にいろんなところに顔出してりゃ、男にも女にも出会うっつーの。
魚を見つけても、釣る準備をしてないってだけだろ。
789 ：('∀`)：2008/03/22(土) 17:27:17
出会いの場所は、職場・学校が9割を占めるので
そこに女性が居ない場合は確率はかなり低くなる。
そこに女性が居ない場合は確率はかなり低くなる。
>>789
そういうのを固定観念って言うんじゃね?
そういうのを固定観念って言うんじゃね?
現実を踏まえない理想論はうざいだけ。
それから普段から異性と接していない奴が
どこかで女に出会ったとしてもそんなに
器用に立ち振る舞えるわけないわな。
強がりよりももっと現実的な話しようぜ。
どこかで女に出会ったとしてもそんなに
器用に立ち振る舞えるわけないわな。
強がりよりももっと現実的な話しようぜ。
例えば料理教室に行って女と出会うのは791にとっては
非現実的な理想論なのか
面倒だから嫌っつーのを超えて理想論とまで言い切るかw
というか、「職場・学校が9割」がそもそも現実を踏まえて
ないと思うのは俺だけ?
非現実的な理想論なのか
面倒だから嫌っつーのを超えて理想論とまで言い切るかw
というか、「職場・学校が9割」がそもそも現実を踏まえて
ないと思うのは俺だけ?
>>793
料理教室で女って( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
仮にそれが可能だとしても
それは９：１の１割の方だ。
>.794
おまえだって本当は藁にもすがる気持ちで
何とかそうであって欲しいと必死なんだろ
＞その辺の経験の積み方は>>1が色々書いてるだろ
>>1が書いてたらどうだっていうんだか
夢見てるんじゃねえよｗ
料理教室で女って( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
仮にそれが可能だとしても
それは９：１の１割の方だ。
>.794
おまえだって本当は藁にもすがる気持ちで
何とかそうであって欲しいと必死なんだろ
＞その辺の経験の積み方は>>1が色々書いてるだろ
>>1が書いてたらどうだっていうんだか
夢見てるんじゃねえよｗ
喪厨が暴れてるようにしか見えないが、もし違うのなら
795は結局の所どうやって彼女を作るつもりなんだ?
自分には無理だって話なら、喪板に帰れとしか言い様が
ないわけだが
795は結局の所どうやって彼女を作るつもりなんだ?
自分には無理だって話なら、喪板に帰れとしか言い様が
ないわけだが
↓こんなレベルのアドバイス
4 ：1：2008/02/26(火) 04:21:24
・服
普段着てる服に自信がない人は、早めに改善しておいた
方が良い。やっぱり着てる服に自信がないと、精神的に
ネガティブになりがちだからね。
もちろん、良い服を揃える必要はなくて、普段着る服を
「人並み」レベルまで引き上げればOK。
街中で同年代の男の服装を適当に見てればどういう服を
着れば良いかは大体検討が付くから、あとはそういう服を
売ってる店に行って、店員さんに見つくろって貰う。
予算と、服選びに自信がないことを正直に話せば、店員は
ちゃんと良い服を選んでくれるよ。
売り上げに貢献すれば、髪型とか服の着こなし方とか小物とか、
関連することも教えて貰えるしね。
あとは、周囲の男友達に相談するのも良い手。
をありがたがっていただいているような「人並み以下」レベルの奴が
なに偉そうなことほざいているんだか。
4 ：1：2008/02/26(火) 04:21:24
・服
普段着てる服に自信がない人は、早めに改善しておいた
方が良い。やっぱり着てる服に自信がないと、精神的に
ネガティブになりがちだからね。
もちろん、良い服を揃える必要はなくて、普段着る服を
「人並み」レベルまで引き上げればOK。
街中で同年代の男の服装を適当に見てればどういう服を
着れば良いかは大体検討が付くから、あとはそういう服を
売ってる店に行って、店員さんに見つくろって貰う。
予算と、服選びに自信がないことを正直に話せば、店員は
ちゃんと良い服を選んでくれるよ。
売り上げに貢献すれば、髪型とか服の着こなし方とか小物とか、
関連することも教えて貰えるしね。
あとは、周囲の男友達に相談するのも良い手。
をありがたがっていただいているような「人並み以下」レベルの奴が
なに偉そうなことほざいているんだか。
>>796
盲目的な必死さキモすぎ。
盲目的な必死さキモすぎ。
バカにつける薬はないって感じｗ
喪厨大暴れw
「街中で同年代の男の服装を適当に見てればどういう服を
着れば良いかは大体検討が付くから」などという次元の
人並みレベル以下の奴が
現実を踏まえなかったり
出会いはどこにでもあるなどと嘯き
人並みレベル以上のことをやろうとしている
矛盾を突かれているんだろ。
着れば良いかは大体検討が付くから」などという次元の
人並みレベル以下の奴が
現実を踏まえなかったり
出会いはどこにでもあるなどと嘯き
人並みレベル以上のことをやろうとしている
矛盾を突かれているんだろ。
803 ：('∀`)：2008/03/22(土) 19:31:50
これから合コン行ってくる。
緊張する
緊張する
服か・・・
スーツはオーダーメイドで作ってもらってるからまだいいけど
普段の服はほとんど出歩かないから最悪だな・・・
服買いに行ってみるかな
スーツはオーダーメイドで作ってもらってるからまだいいけど
普段の服はほとんど出歩かないから最悪だな・・・
服買いに行ってみるかな
805 ：('∀`)：2008/03/22(土) 19:33:07
>>803
楽しんでこーい！
楽しんでこーい！
通行人を観察して服を人並みレベルにしようというような奴や
そういうアドバイスを賞賛するような奴が
よくこんなデカイ口↓たたけるな( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯって話。
788 ：('∀`)：2008/03/22(土) 04:05:05
出会いがないとかよく言う奴いるけどウソだろ。
休みの日にいろんなところに顔出してりゃ、男にも女にも出会うっつーの。
魚を見つけても、釣る準備をしてないってだけだろ。
そういうアドバイスを賞賛するような奴が
よくこんなデカイ口↓たたけるな( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯって話。
788 ：('∀`)：2008/03/22(土) 04:05:05
出会いがないとかよく言う奴いるけどウソだろ。
休みの日にいろんなところに顔出してりゃ、男にも女にも出会うっつーの。
魚を見つけても、釣る準備をしてないってだけだろ。
いい加減、スルーしろよ
荒らしの相手をする奴も荒らしだぞ
荒らしの相手をする奴も荒らしだぞ
いつのまにか気だけが大きくなってたり
やみくもに精神論に走る危険性はある。
無理はなくすことが大切だろう。
やみくもに精神論に走る危険性はある。
無理はなくすことが大切だろう。
普通レベル以下の奴を想定しているのか、
普通レベルの奴を想定しているのか、
普通レベル以上の奴を想定しているのか、
そこが定まらずにその時によってコロコロ変わりすぎなんだよね。
普通レベルの奴を想定しているのか、
普通レベル以上の奴を想定しているのか、
そこが定まらずにその時によってコロコロ変わりすぎなんだよね。
職場や学校が出会いの９割というのは
認めるべき現実ではなかろうか。
認めるべき現実ではなかろうか。
812 ：('∀`)：2008/03/22(土) 19:48:09
出会いの場を増やす努力をしない奴にとってはそうなんだろたうな
普通レベル以下の奴の強がりから来る
現実と妄想の区別のつかない精神論は空しく響くだけ。
現実と妄想の区別のつかない精神論は空しく響くだけ。
自分自身の現実を認めた上で改善を模索するならまだわかるのよ。
強がりたい奴は精神論で背伸びを押し付けてくるでしょう。
強がりたい奴は精神論で背伸びを押し付けてくるでしょう。
軟派氏からすれば>>789は納得ゆかないなろうな
煽りっぽいけど>>789に同意
やっぱ同じ学校や職場で知り合って～ってのが一般的な流れだし
料理教室だとか無駄に金はらってそういうところにいかなければならないというのは
非現実的といわざるを得ないと思う
たしかに恋愛本とかには「女がいなけりゃいるとこに行けばいい」なんて書いてるけど
そう簡単にいかないのが現実だしな
でも行動しなきゃなにも変わらんというのもまた事実であって・・・
難しいなｗ
やっぱ同じ学校や職場で知り合って～ってのが一般的な流れだし
料理教室だとか無駄に金はらってそういうところにいかなければならないというのは
非現実的といわざるを得ないと思う
たしかに恋愛本とかには「女がいなけりゃいるとこに行けばいい」なんて書いてるけど
そう簡単にいかないのが現実だしな
でも行動しなきゃなにも変わらんというのもまた事実であって・・・
難しいなｗ
817 ：('∀`)：2008/03/22(土) 20:54:54
身のほどをしらなすぎじゃね？
他にもっといい選択肢があって選べる身分のやつに
料理教室とかに行けって言ってるんじゃないだろ
出会いがなくて方法も思い付かない奴に、料理教室って
選択肢もあるよって勧めてるだけだろ
出会いがなくてどうしようもないけど、金や時間をかけて
何かをするのは嫌だとかゴネる奴は、あきらめるしかないだろ
他にもっといい選択肢があって選べる身分のやつに
料理教室とかに行けって言ってるんじゃないだろ
出会いがなくて方法も思い付かない奴に、料理教室って
選択肢もあるよって勧めてるだけだろ
出会いがなくてどうしようもないけど、金や時間をかけて
何かをするのは嫌だとかゴネる奴は、あきらめるしかないだろ
料理教室って料理やった事無い人でも行って問題なく料理出来るようになるの？
819 ：('∀`)：2008/03/22(土) 21:08:58
ごめん、つまらん突っ込みかも知れないが
料理教室も一種の学校には変わらないのだが
つまり閉鎖的空間での出会いがほとんどってことになるな
料理教室も一種の学校には変わらないのだが
つまり閉鎖的空間での出会いがほとんどってことになるな
824 ：('∀`)：2008/03/22(土) 21:26:58
料理教室って、いかにもそれ目的ってバレバレじゃん。
>>824
そういう経験があったのなら詳しく
そういう経験があったのなら詳しく
>>825
女目的で不本意な習い事をやっても絶対にうまくいかないよ
詳しくも何も最初から目的が違うわけだし
悲しいことにそういう男はすぐに見透かされる
「あなたほんとは料理に興味があるんじゃなくて出会い目的でしょ、やらし」
とか言われてkick out
女目的で不本意な習い事をやっても絶対にうまくいかないよ
詳しくも何も最初から目的が違うわけだし
悲しいことにそういう男はすぐに見透かされる
「あなたほんとは料理に興味があるんじゃなくて出会い目的でしょ、やらし」
とか言われてkick out
そうゆう真実を書くとじゃあ俺はどうすればって奴が出てくるな
だが真実は真実だ
邪な考えで臨んでもろくなことはない
だが真実は真実だ
邪な考えで臨んでもろくなことはない
>>788
同感。
>>789
そういう役に立たない数字を金科玉条にする人が多いけど、
大事なのは自分がどうやって出会いを作るかであって、
世の中がどうなのかなんて考えるのにエネルギーを使っても
無駄だと思うよ。
>>792関連の話
いきなり器用に振舞えるなんて誰も言ってないと思うけど。
慣れるまで出会いを続ければいいだけの話。
>>795関連の話
自分にできないからって妄想扱いするのはどうなんだろ。
>>797
それは別に「ありがたがって頂くような話」じゃないんだけど。
ただの努力の指針であって、失敗しながら経験を積めっていうのが
本旨だし。
都合の良いノウハウとかを求めて失望したって感じなのかな。
同感。
>>789
そういう役に立たない数字を金科玉条にする人が多いけど、
大事なのは自分がどうやって出会いを作るかであって、
世の中がどうなのかなんて考えるのにエネルギーを使っても
無駄だと思うよ。
>>792関連の話
いきなり器用に振舞えるなんて誰も言ってないと思うけど。
慣れるまで出会いを続ければいいだけの話。
>>795関連の話
自分にできないからって妄想扱いするのはどうなんだろ。
>>797
それは別に「ありがたがって頂くような話」じゃないんだけど。
ただの努力の指針であって、失敗しながら経験を積めっていうのが
本旨だし。
都合の良いノウハウとかを求めて失望したって感じなのかな。
料理教室を色々調べたら近所にあるのはお菓子系なのね
飯作るのを習いたいんだけどな、お菓子なんて食べないしどうでもいいよって感じ
飯作るのを習いたいんだけどな、お菓子なんて食べないしどうでもいいよって感じ
>>802
どこが矛盾していて、どこが現実を踏まえてないのかが
よく分からないが。
それに、人並み以上のことなんて求めてないし。
>>803
頑張れ。
>>804
良い服が見つかると良いね。
>>806
話を理解してないだけじゃないの?
>>810
レベルは人それぞれなんだから、段階によって言うことが変わるのは
当然だと思うけど。
>>811
どこが出した数字なのか知らないけど、何でそんな役に立たない数字に
こだわるんだろ。
自分が出会いのある環境にあるならそこで頑張ればいいし、ないなら
自分で環境を作らないといけないだけの話だと思う。
どこが矛盾していて、どこが現実を踏まえてないのかが
よく分からないが。
それに、人並み以上のことなんて求めてないし。
>>803
頑張れ。
>>804
良い服が見つかると良いね。
>>806
話を理解してないだけじゃないの?
>>810
レベルは人それぞれなんだから、段階によって言うことが変わるのは
当然だと思うけど。
>>811
どこが出した数字なのか知らないけど、何でそんな役に立たない数字に
こだわるんだろ。
自分が出会いのある環境にあるならそこで頑張ればいいし、ないなら
自分で環境を作らないといけないだけの話だと思う。
>>813,814
精神論なんて誰か言ってたっけ?
>>815
同感。
>>816関連の話
現実と理想が混同されてない?
816自身が普通の生活をしていて女の友達とか出会いとかが
十分あるなら、当然他に余計なことをする必要はないと思う。
でも、話の流れからして816はそうじゃないんだよね。
だったら、あとは費用対効果とか成功率を考えて、自分で
決断するべきだと思う。「一般的な流れ」が巡ってくるまで
待つのも1つの選択だしそのために816の貴重な時間を投入する
のもアリだと俺は思うし、逆に少しでも早く彼女を作りたいなら
「一般的な流れ」に多少反してでも色々と工夫するのも1つの
選択だと思う。
結局は816が後悔しないような選択をするのが一番だと思うよ。
精神論なんて誰か言ってたっけ?
>>815
同感。
>>816関連の話
現実と理想が混同されてない?
816自身が普通の生活をしていて女の友達とか出会いとかが
十分あるなら、当然他に余計なことをする必要はないと思う。
でも、話の流れからして816はそうじゃないんだよね。
だったら、あとは費用対効果とか成功率を考えて、自分で
決断するべきだと思う。「一般的な流れ」が巡ってくるまで
待つのも1つの選択だしそのために816の貴重な時間を投入する
のもアリだと俺は思うし、逆に少しでも早く彼女を作りたいなら
「一般的な流れ」に多少反してでも色々と工夫するのも1つの
選択だと思う。
結局は816が後悔しないような選択をするのが一番だと思うよ。
>>817
820の言うとおりだと思う。頑張れ。
>>819
別にそれで良いんじゃない?
>>822
「閉鎖的空間での出会いがほとんど」かどうかは分からないけど、
狭い人の輪の中に加わる方が親しくなりやすいのは当然だと思う。
で、俺は手間をかけてでも難易度の低いほうを薦めてる。
>>824関連の話
そう思いたいなら止めない。
いまどきは男が料理をするのは珍しくないし、料理を覚えようとする
男の評価が高いと俺は経験上感じてる。で、俺自身が料理教室に
行ってみたときも、事務のおばさんも参加者も好意的に評価してくれた。
だから俺は824とは反対の意見をもってるけど、まあどちらを信じるかは
個人の自由だと思う。
あと、料理がどうしても嫌なら他の自分に合った習い事なり出会い方を
選べばいいだけだと思う。
820の言うとおりだと思う。頑張れ。
>>819
別にそれで良いんじゃない?
>>822
「閉鎖的空間での出会いがほとんど」かどうかは分からないけど、
狭い人の輪の中に加わる方が親しくなりやすいのは当然だと思う。
で、俺は手間をかけてでも難易度の低いほうを薦めてる。
>>824関連の話
そう思いたいなら止めない。
いまどきは男が料理をするのは珍しくないし、料理を覚えようとする
男の評価が高いと俺は経験上感じてる。で、俺自身が料理教室に
行ってみたときも、事務のおばさんも参加者も好意的に評価してくれた。
だから俺は824とは反対の意見をもってるけど、まあどちらを信じるかは
個人の自由だと思う。
あと、料理がどうしても嫌なら他の自分に合った習い事なり出会い方を
選べばいいだけだと思う。
>>828
俺は、普通に料理を真面目に習いながら自己紹介とか料理の話とかを
してたら、特に支障もなく仲よくなれたよ。
でも、露骨に誘うようなことをしたら、俺もヤバいと思う。
料理とは違う習い事で、中国人の男が露骨にデートに誘ったりとか
してたことがあるけどその時の女の子たちの反発は恐ろしかった･･･。
>>830
それは残念。カルチャーセンターとかが生活圏内にあるなら、
実際に行って調べてみるのも手だよ。
俺は、普通に料理を真面目に習いながら自己紹介とか料理の話とかを
してたら、特に支障もなく仲よくなれたよ。
でも、露骨に誘うようなことをしたら、俺もヤバいと思う。
料理とは違う習い事で、中国人の男が露骨にデートに誘ったりとか
してたことがあるけどその時の女の子たちの反発は恐ろしかった･･･。
>>830
それは残念。カルチャーセンターとかが生活圏内にあるなら、
実際に行って調べてみるのも手だよ。
835 ：('∀`)：2008/03/22(土) 22:53:35
それはそれとして、今日は地域活動を頑張ってきた。
重労働ではないけど休憩を除いて6時間近く動いた
おかげで良い運動になったし、良い経験にもなった。
中学生の女の子とその友達とか、彼氏と一緒の女の子は
いたけど、今回は直接的な出会いにはならなかったかな。
まあ、人間関係自体は広がったし、こんなものかな。
重労働ではないけど休憩を除いて6時間近く動いた
おかげで良い運動になったし、良い経験にもなった。
中学生の女の子とその友達とか、彼氏と一緒の女の子は
いたけど、今回は直接的な出会いにはならなかったかな。
まあ、人間関係自体は広がったし、こんなものかな。
838 ：('∀`)：2008/03/22(土) 23:04:42
>>836
>>835が言いたいのは１が必死すぎて見苦しいってことなんじゃないのか？
そういうヤツって現実世界でも無理矢理話しの輪に入り込んで言って、
一緒にトークした気分になってそう。
ちょうど話終わったタイミングで
「何の話してるの？」
って入ってくるヤツとかがまさにそう。
自分ではトークしてるつもりかもしれないけど、
先に話してヤツらにとっては同じ話の繰り返しで面白くもなんともない。
>>835が言いたいのは１が必死すぎて見苦しいってことなんじゃないのか？
そういうヤツって現実世界でも無理矢理話しの輪に入り込んで言って、
一緒にトークした気分になってそう。
ちょうど話終わったタイミングで
「何の話してるの？」
って入ってくるヤツとかがまさにそう。
自分ではトークしてるつもりかもしれないけど、
先に話してヤツらにとっては同じ話の繰り返しで面白くもなんともない。
839 ：835：2008/03/22(土) 23:06:03
>>838
なるほど、そういう心配をしてくれた訳か。
でも、幸い俺のやり方はそれと逆だと思う。
俺は状況を作ることは積極的にやるけど、状況を作った
あとは無理はしないで流れに任せる。
習い事とかでも、参加した後は特に焦ったりしないよ。
元々内気で引っ込み思案なんだからそっちの方が楽だし、
焦らず時間をかけて仲よくなれることに習い事のメリットが
あるんだし。
なるほど、そういう心配をしてくれた訳か。
でも、幸い俺のやり方はそれと逆だと思う。
俺は状況を作ることは積極的にやるけど、状況を作った
あとは無理はしないで流れに任せる。
習い事とかでも、参加した後は特に焦ったりしないよ。
元々内気で引っ込み思案なんだからそっちの方が楽だし、
焦らず時間をかけて仲よくなれることに習い事のメリットが
あるんだし。
>>839
いや、元々努力してる人がその内容を書き込むための
スレなんだけど。
大量にレスをするのは時間がかかるしそろそろいらない
気もするけど。
で、835自身はどんな努力をしてるのかは書かないの?
いや、元々努力してる人がその内容を書き込むための
スレなんだけど。
大量にレスをするのは時間がかかるしそろそろいらない
気もするけど。
で、835自身はどんな努力をしてるのかは書かないの?
842 ：835：2008/03/22(土) 23:12:44
>>838
まあおおまかにはそうだが、
微妙に違うな。
結局１は周りが見えてないってことだ。
周りが見えてないまま努力しても空回り。
いわゆるKY。
頑張って書き込んでるのにまともに相手してもらえなくってきたのも
空回りってことだ。
その上相手されずに書き込むことを気にしないという開きなおりっぷり。
もう最終段階まで来てしまっている。
まあおおまかにはそうだが、
微妙に違うな。
結局１は周りが見えてないってことだ。
周りが見えてないまま努力しても空回り。
いわゆるKY。
頑張って書き込んでるのにまともに相手してもらえなくってきたのも
空回りってことだ。
その上相手されずに書き込むことを気にしないという開きなおりっぷり。
もう最終段階まで来てしまっている。
843 ：('∀`)：2008/03/22(土) 23:21:36
バイト先の男友達とご飯食べに行く約束してたんだけど、そいつが同僚の女の子
も誘ってくれたんだ。「３人で食べに行こうよ」って感じで。自分はその子の事が
気になっていたから、同僚乗せて車で迎えにいったんだわ。そしたらその子が「
明日早いんで・・・」見たいな感じで断って、結局男友達と二人で飯行くことに。
実際に次の日旅行だったみたい。男友達とその女の子は結構仲良くて、何度か食事
にも行ってるみたいなんだけど、やっぱり男友達に気があるのかな～。
男友達の方は「俺はその気が無いからがんばれ」って言ってくれてるんだが・・・。
その女の子とはそれなりには話す方で、「今度みんなで食べに行きましょうね」とは
言われていた。
も誘ってくれたんだ。「３人で食べに行こうよ」って感じで。自分はその子の事が
気になっていたから、同僚乗せて車で迎えにいったんだわ。そしたらその子が「
明日早いんで・・・」見たいな感じで断って、結局男友達と二人で飯行くことに。
実際に次の日旅行だったみたい。男友達とその女の子は結構仲良くて、何度か食事
にも行ってるみたいなんだけど、やっぱり男友達に気があるのかな～。
男友達の方は「俺はその気が無いからがんばれ」って言ってくれてるんだが・・・。
その女の子とはそれなりには話す方で、「今度みんなで食べに行きましょうね」とは
言われていた。
845 ：('∀`)：2008/03/22(土) 23:37:01
そういえば以前いた催眠男の話をもっと聞きたいんだが…。
俺は普通の会話はできるからさらに踏み込んで相手を落とす会話術を身につけたい。
俺は普通の会話はできるからさらに踏み込んで相手を落とす会話術を身につけたい。
俺は催眠男ではないが、俺が聞いたことのある心理テクニック。
相手に要求がある場合、まずあらかじめ無茶な要求をし、一度断らせてから
本来の要求を行う。
連続して２つの要求を行うと1つ目の要求を断った場合2つ目の要求は断りづらくなる。
また無茶な要求により2つ目の要求が気楽な要求に見えるという錯覚が起きる。
例 ご飯に誘う場合
「じゃあ今日晩御飯おごってよ」 「今日晩御飯食べに行かない？」
「嫌だよ。○○が奢ってよ」 「ごめん、今日は家にご飯あるんだ。」
「じゃあ、ワリカンな。」
「うーん、まあいっか。」
相手に要求がある場合、まずあらかじめ無茶な要求をし、一度断らせてから
本来の要求を行う。
連続して２つの要求を行うと1つ目の要求を断った場合2つ目の要求は断りづらくなる。
また無茶な要求により2つ目の要求が気楽な要求に見えるという錯覚が起きる。
例 ご飯に誘う場合
「じゃあ今日晩御飯おごってよ」 「今日晩御飯食べに行かない？」
「嫌だよ。○○が奢ってよ」 「ごめん、今日は家にご飯あるんだ。」
「じゃあ、ワリカンな。」
「うーん、まあいっか。」
847 ：('∀`)：2008/03/23(日) 00:24:50
誰にでも愛想良くふりまいてる女って
逆に難しいな。
こっちのことホントはどう思ってるのかわからん。
逆に難しいな。
こっちのことホントはどう思ってるのかわからん。
必死に>>1を中傷してる奴がいるが、スレ違いだろ
偉そうに他人を批評する前に自分の人生を考えろ
偉そうに他人を批評する前に自分の人生を考えろ
なんでもかんでも中傷と受け取るのも
劣等感のなせる技かな。
余裕のない過剰なレス返しも頷けますね。。。
劣等感のなせる技かな。
余裕のない過剰なレス返しも頷けますね。。。
すげー。見知らぬ他人にＡＤＨＤとかレッテル貼りを
するのが中傷じゃないんだ。
848や850がモテない理由がよく分かるな。
835にしても他人を一方的にバカにするだけで建設的な
ことは言ってないし、特定人が粘着してるんだろうな。
するのが中傷じゃないんだ。
848や850がモテない理由がよく分かるな。
835にしても他人を一方的にバカにするだけで建設的な
ことは言ってないし、特定人が粘着してるんだろうな。
852 ：('∀`)：2008/03/23(日) 13:40:53
言い争ってる
その間に目的を持った奴が着々と準備をしてる
その間に目的を持った奴が着々と準備をしてる
必死に他人の足を引っ張ってる奴の相手をするのは
相手の思う壺ってことだな
相手の思う壺ってことだな
荒らしはスルーしろってこった
相手するから喜んで粘着するんだ
相手するから喜んで粘着するんだ
855 ：('∀`)：2008/03/23(日) 14:26:45
素晴らしいスレだな
努力してがんばろうとする奴らと努力もせず最初から無理と決め付けてる喪の争いｗ
もしくは自分以外の喪が努力してもてるようになるのが気に食わないとかかｗ
努力してがんばろうとする奴らと努力もせず最初から無理と決め付けてる喪の争いｗ
もしくは自分以外の喪が努力してもてるようになるのが気に食わないとかかｗ
856 ：('∀`)：2008/03/23(日) 14:31:37
今晩は女歯科医と合コンだぜ！
歯科医相手って何を喋ればいいんだろ?
歯科医相手って何を喋ればいいんだろ?
合コン終わった!
上玉・中の下・下の中って感じで、当たりが1人いて
良かったぜ
でも、一緒に行った2人のバカが上玉の子にずっと
付きっ切りで離れなくて合コンぶち壊しw
あいつら、合コン得意だとか言ってたのに全然空気
読めてねえ
上玉・中の下・下の中って感じで、当たりが1人いて
良かったぜ
でも、一緒に行った2人のバカが上玉の子にずっと
付きっ切りで離れなくて合コンぶち壊しw
あいつら、合コン得意だとか言ってたのに全然空気
読めてねえ
858 ：('∀`)：2008/03/24(月) 00:40:31
>>1と擁護派（本人の可能性大ｗ）って
発想が幼稚でまるで幼い子供。
自分を客観視する能力とフィードバックを受ける余裕がないから、
自分の何が言われているのかが自分で全くわかんないんだよね。
＞目的を持った奴が着々と準備をしてる
だとか
＞努力してがんばろうとする奴らと努力もせず最初から無理と決め付けてる喪の争いｗ
だとか
なんちゅうか、こういう発言を繰り返す発想の痛さをどう表現すれば良いのやら。
発想が幼稚でまるで幼い子供。
自分を客観視する能力とフィードバックを受ける余裕がないから、
自分の何が言われているのかが自分で全くわかんないんだよね。
＞目的を持った奴が着々と準備をしてる
だとか
＞努力してがんばろうとする奴らと努力もせず最初から無理と決め付けてる喪の争いｗ
だとか
なんちゅうか、こういう発言を繰り返す発想の痛さをどう表現すれば良いのやら。
859 ：('∀`)：2008/03/24(月) 00:43:15
とにかく読み取る力がないから
なんでも自己流に解釈しちゃうｗ
なんでも自己流に解釈しちゃうｗ
860 ：('∀`)：2008/03/24(月) 00:47:10
>>858
そしてその痛い発想にわざわざレスをつける痛さをどう表現したらよいのやら
そしてその痛い発想にわざわざレスをつける痛さをどう表現したらよいのやら
861 ：('∀`)：2008/03/24(月) 00:51:19
862 ：('∀`)：2008/03/24(月) 00:51:39
出会いの場なんてどこにでもあるだとか
無理やりな意見への反論があるとすぐ、
中傷だとか、だからモテないだとか、僻みだとか
いびつに受け取っちゃう人がいるんだよね。
無理やりな意見への反論があるとすぐ、
中傷だとか、だからモテないだとか、僻みだとか
いびつに受け取っちゃう人がいるんだよね。
863 ：('∀`)：2008/03/24(月) 00:54:06
ＡＮＤ
方法は1が書いている。
ｗｗｗ
でなんでも片付けるのｗ
方法は1が書いている。
ｗｗｗ
でなんでも片付けるのｗ
出会いがないとか反論してる奴は、何で出会いが
ないのは自分のせいだとは考えないのだろう
というか、出会いがない上にモテない奴に偉そうに
されても、説得力が全然ないんだが
ないのは自分のせいだとは考えないのだろう
というか、出会いがない上にモテない奴に偉そうに
されても、説得力が全然ないんだが
865 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:12:19
ここのヤツらに必要な努力はまず自己分析だと思う。
分析をしっかりできてないまま努力するから無駄な努力だと叩かれる。
分析をしているつもりでもできていない。
ひとまずA４の紙5枚ぐらいに生まれてから今までの自分の歴史を
表面的なことと、内面的なことについて詳しく書いて
その上で現在のコンプレックス、長所、短所、現在彼女がいない理由を
全く強がらずに書き出してみるべきだ。
それが終われば今度は現在自分の周りでモテているヤツのスペックと性格を簡潔にまとめてみる。
そうすればどういう努力をすべきかが分かるだろう。
>>1の努力が無駄だと分かる典型的な例は幹事をやっていること。
モテるヤツは幹事なんて面倒なことはやらずに、楽に人生を送りつつ
女の子をゲットしている。
分析をしっかりできてないまま努力するから無駄な努力だと叩かれる。
分析をしているつもりでもできていない。
ひとまずA４の紙5枚ぐらいに生まれてから今までの自分の歴史を
表面的なことと、内面的なことについて詳しく書いて
その上で現在のコンプレックス、長所、短所、現在彼女がいない理由を
全く強がらずに書き出してみるべきだ。
それが終われば今度は現在自分の周りでモテているヤツのスペックと性格を簡潔にまとめてみる。
そうすればどういう努力をすべきかが分かるだろう。
>>1の努力が無駄だと分かる典型的な例は幹事をやっていること。
モテるヤツは幹事なんて面倒なことはやらずに、楽に人生を送りつつ
女の子をゲットしている。
あと、1が痛い奴だと主張するのは別に構わないんだが、
何でわざわざこのスレに来てまでそんな1に絡むんだ?
このスレさえ見なければ1とかその擁護派とやらの
痛いレスを読まずに済むのに、わざわざ粘着するなんて
マゾなのか?
何でわざわざこのスレに来てまでそんな1に絡むんだ?
このスレさえ見なければ1とかその擁護派とやらの
痛いレスを読まずに済むのに、わざわざ粘着するなんて
マゾなのか?
867 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:22:14
>>865
書いた結果どうモテたのかを詳しく
書いた結果どうモテたのかを詳しく
868 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:27:25
>>866
そういう発想が民主的じゃないっていうか・・。
俺に従うか出て行くかどっちかにしろみたいなね。
テーマの中で意見交換するのがこういう掲示板だろ。
テーマそのものを否定している奴見たことない。
そういう発想が民主的じゃないっていうか・・。
俺に従うか出て行くかどっちかにしろみたいなね。
テーマの中で意見交換するのがこういう掲示板だろ。
テーマそのものを否定している奴見たことない。
870 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:33:36
このスレはいつも機嫌わりーね
871 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:35:14
みんなどうやったら彼女が出来るかほんとはわかってんだろ？
下手な鉄砲数撃ちゃあたる
もうこれしかないんだって｡
恐れずに何人も何人にもアタックしてれば絶対彼女が出来る｡
でもそれをやりたくない言い訳を自分で探してるだけ｡
いろいろ学ぶのは彼女が出来てからでも充分間に合うから｡
下手な鉄砲数撃ちゃあたる
もうこれしかないんだって｡
恐れずに何人も何人にもアタックしてれば絶対彼女が出来る｡
でもそれをやりたくない言い訳を自分で探してるだけ｡
いろいろ学ぶのは彼女が出来てからでも充分間に合うから｡
872 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:36:22
薄っぺらな意見を並べられてもなぁ
862の言い分によると世の中に出会いは全然ないらしいから
そもそもアタックも出来ないんじゃね?
862の言い分によると世の中に出会いは全然ないらしいから
そもそもアタックも出来ないんじゃね?
875 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:38:15
このスレ独裁者と信者とタイトル変えたらｗ
876 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:39:19
877 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:40:13
>>873
実際問題できてないだろ。
実際問題できてないだろ。
878 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:40:43
要するに各々が「理想の絶対的マニュアル」を求めて来てるんだろ？
で自分の理想と違ったら文句をつける。そんなだから
彼女はおろか友達もいないんだ。みんな大人になれよ。
で自分の理想と違ったら文句をつける。そんなだから
彼女はおろか友達もいないんだ。みんな大人になれよ。
879 ：('∀`)：2008/03/24(月) 01:44:37
>>878
全然違う。
アドバイスしているつもりの>>1が
足りない所を見抜かれて自分がアドバイスされていることに
腹立てて逆ギレしているだけ。
あくまで自分は先生であり教祖でなければ我慢ならないんだろう。
コミュニケーションは双方向だという概念がないんだよ。
全然違う。
アドバイスしているつもりの>>1が
足りない所を見抜かれて自分がアドバイスされていることに
腹立てて逆ギレしているだけ。
あくまで自分は先生であり教祖でなければ我慢ならないんだろう。
コミュニケーションは双方向だという概念がないんだよ。
881 ：865：2008/03/24(月) 01:47:20
>>867
これは俺に必要な努力ではなくて>>1のようなヤツがすべき努力と思って書いただけだ。
俺は人と比べて自己分析の能力に関しては非常に高いと思っているから
分析はわざわざ紙に書き出したりしていない。だが、A410枚ぐらいにならすぐに書けるぐらい
自分のことを分析している。
俺がどうモテているかはここで書いたところで信憑性もないし、たいして意味はないだろう。
何でもいいからひたすら努力してみたいというヤツは
俺の案を採用して自己分析をしてみればいいと思うし、
そんな努力したくないと思うヤツは別に自己流の努力をすればいいと思う。
でもやってみれば、目からうろこが落ちると思う。
とくに、自分の分析だけでなく、モテているヤツの分析をすることは非常に意義がある。
ついでに暇があれば、幹事キャラや良い人キャラの分析もしてみればいいかもしれない。
これは俺に必要な努力ではなくて>>1のようなヤツがすべき努力と思って書いただけだ。
俺は人と比べて自己分析の能力に関しては非常に高いと思っているから
分析はわざわざ紙に書き出したりしていない。だが、A410枚ぐらいにならすぐに書けるぐらい
自分のことを分析している。
俺がどうモテているかはここで書いたところで信憑性もないし、たいして意味はないだろう。
何でもいいからひたすら努力してみたいというヤツは
俺の案を採用して自己分析をしてみればいいと思うし、
そんな努力したくないと思うヤツは別に自己流の努力をすればいいと思う。
でもやってみれば、目からうろこが落ちると思う。
とくに、自分の分析だけでなく、モテているヤツの分析をすることは非常に意義がある。
ついでに暇があれば、幹事キャラや良い人キャラの分析もしてみればいいかもしれない。
882 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:01:14
「努力してる俺かっこいいだろ？」っていうオーラを出すための努力ならしないほうがマシ
883 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:05:51
「恋愛と努力」という題材設定は悪くないんだよね。
問題は・・・・。
問題は・・・・。
884 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:09:57
.>>883
ここにはモテない連中しかいないってことですね
ここにはモテない連中しかいないってことですね
885 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:11:27
ちょっとみんなに聞きたいことがある。
女の子はよくギャップに惹かれるって言うじゃん？
そのギャップってのはさ、努力によって身に付ける(？)ことは
出来るものなんかな？
なんか○○君(俺)ってイイ人止まりだよね～笑
とか自分で気にしてる部分を笑い話で言われてすんげー悔しいのよ。
告ってないのにフラれたよ俺、みたいな。
まぁそれとギャップがどうとかって話が結びつくわけではないけど、
ギャップってやっぱり惹かれる要因として大きいと思うんだ。
俺もギャップという武器が欲しいんだが・・・何か方法はないものか。
長文ごめんよ。
女の子はよくギャップに惹かれるって言うじゃん？
そのギャップってのはさ、努力によって身に付ける(？)ことは
出来るものなんかな？
なんか○○君(俺)ってイイ人止まりだよね～笑
とか自分で気にしてる部分を笑い話で言われてすんげー悔しいのよ。
告ってないのにフラれたよ俺、みたいな。
まぁそれとギャップがどうとかって話が結びつくわけではないけど、
ギャップってやっぱり惹かれる要因として大きいと思うんだ。
俺もギャップという武器が欲しいんだが・・・何か方法はないものか。
長文ごめんよ。
886 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:15:21
887 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:16:18
888 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:18:52
>>885
ギャップってのは発動条件結構厳しいと思うんだ。
誰しも仕事中とかの「公の顔」と「プライベートの顔」って
ギャップがあると思うんだ。問題はそのギャップをいかに見せるか。
ってとこだと思うんだ。
ギャップってのは発動条件結構厳しいと思うんだ。
誰しも仕事中とかの「公の顔」と「プライベートの顔」って
ギャップがあると思うんだ。問題はそのギャップをいかに見せるか。
ってとこだと思うんだ。
889 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:21:33
恋愛に対して「努力」だとか身構えること自体がそもそも間違い
受験やスポーツの試合じゃないんだぞ
受験やスポーツの試合じゃないんだぞ
890 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:25:12
まず目的をはっきりさせないとだめだよな。
「誰でもいいからひっかけたい」のか
「気になるあの子を振り向かせたい」のか
「誰でもいいからひっかけたい」のか
「気になるあの子を振り向かせたい」のか
892 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:36:11
恋愛に対しては
努力する→（結果）恋愛をゲットする
よりも
恋愛をゲットする→（そこから）努力する
という考えが大事だな。
最初は女の肩借りて、ぎこちなくても許してもらうのよ。
立場が下でも受け入れるのよ。
最初は時間かかっても力をつけていつか逆転させてやるわけ。
努力する→（結果）恋愛をゲットする
よりも
恋愛をゲットする→（そこから）努力する
という考えが大事だな。
最初は女の肩借りて、ぎこちなくても許してもらうのよ。
立場が下でも受け入れるのよ。
最初は時間かかっても力をつけていつか逆転させてやるわけ。
893 ：('∀`)：2008/03/24(月) 02:38:27
人助けが趣味の人とか
充実した性生活を送っている人とか
充実した性生活を送っている人とか
894 ：('∀`)：2008/03/24(月) 04:17:11
っていうか年増狙えば確実ｗ
実体験ｗ
実体験ｗ
895 ：210：2008/03/24(月) 08:50:08
久々に来たらなんか凄いことになってるな
お前ら落ち着けよw
お前ら落ち着けよw
878とか895の言うとおりだと思う
このスレは努力する人のためのスレで、恋愛マニュアルの
理想を求めて議論をしたり他人を批評するためのスレじゃない
空気を読めてない奴が多すぎる
このスレは努力する人のためのスレで、恋愛マニュアルの
理想を求めて議論をしたり他人を批評するためのスレじゃない
空気を読めてない奴が多すぎる
897 ：('∀`)：2008/03/24(月) 15:13:14
今爪磨いてる
コレ意外に大変なんだな
コレ意外に大変なんだな
>>851
禿同。ADHDの人には申し訳ないが、その言い草は非道いと思う。Wikiってきたが
よく分かってない病気じゃないか。見方によっては俺にもあてはまるし(´∀`；)
まさに根拠の無い、愚劣な誹謗中傷。>>1と意見を闘わせるってなら分かるが、悪
戯に叩くのイクない。
禿同。ADHDの人には申し訳ないが、その言い草は非道いと思う。Wikiってきたが
よく分かってない病気じゃないか。見方によっては俺にもあてはまるし(´∀`；)
まさに根拠の無い、愚劣な誹謗中傷。>>1と意見を闘わせるってなら分かるが、悪
戯に叩くのイクない。
正直、俺としては意見を戦わせる気なんてなかったりもする。
理想の恋愛マニュアルを追求して議論することが好きな人たちを
否定する気はないけど、このスレは一般論がどうこうって話じゃなくて
各々が自分が彼女を作るために頑張るための場所のつもりだし、一般論
レベルで自分の理論が正しいと議論したいなら他のスレでやって欲しい。
それに、匿名同士の場所で相手をよく把握もできないのに、勝手に
決め付けてあれこれ批評したり意見を押し付けるのも、余り意味が
ないと思う。
もちろん、自分のやり方を紹介してくれるのは歓迎だし、普通に助言を
してくれるのも嬉しい。俺も自分に合うと思えば取り入れさせてもらうし。
でも、意見が噛み合わなかったときは、自分と考え方が違うからって
噛み付くんじゃなくて、他人には他人のやり方があってそれはそれで
尊重されるべきものだってことをわきまえるべきだと思う。
人それぞれでどんなやり方が適しているのかはいくらでも変わってくるし、
結局は各々が自分の人生を賭けてやり方を選ぶ問題なんだし、どんな
方法を選んだとしても本人の自由じゃないのかな。
まあ、俺がスレの最初に書いた内容が押し付けっぽいと思わせてしまって
いるのなら、申し訳ない限り。
あれは単に俺の考えや経験を参考までに書いただけのものだよ。
理想の恋愛マニュアルを追求して議論することが好きな人たちを
否定する気はないけど、このスレは一般論がどうこうって話じゃなくて
各々が自分が彼女を作るために頑張るための場所のつもりだし、一般論
レベルで自分の理論が正しいと議論したいなら他のスレでやって欲しい。
それに、匿名同士の場所で相手をよく把握もできないのに、勝手に
決め付けてあれこれ批評したり意見を押し付けるのも、余り意味が
ないと思う。
もちろん、自分のやり方を紹介してくれるのは歓迎だし、普通に助言を
してくれるのも嬉しい。俺も自分に合うと思えば取り入れさせてもらうし。
でも、意見が噛み合わなかったときは、自分と考え方が違うからって
噛み付くんじゃなくて、他人には他人のやり方があってそれはそれで
尊重されるべきものだってことをわきまえるべきだと思う。
人それぞれでどんなやり方が適しているのかはいくらでも変わってくるし、
結局は各々が自分の人生を賭けてやり方を選ぶ問題なんだし、どんな
方法を選んだとしても本人の自由じゃないのかな。
まあ、俺がスレの最初に書いた内容が押し付けっぽいと思わせてしまって
いるのなら、申し訳ない限り。
あれは単に俺の考えや経験を参考までに書いただけのものだよ。
>>900
お互いへの意見とか助言はもちろんアリだと思うよ。
でも、住人が彼女を作ることがそもそもの目的なんだし、
そこを離れて一般論レベルで議論をふっかけたり他人に
嫌な思いをさせるような言動をするのは控えてくれって
話だし。
実際、荒れちゃってるわけだしね。
お互いへの意見とか助言はもちろんアリだと思うよ。
でも、住人が彼女を作ることがそもそもの目的なんだし、
そこを離れて一般論レベルで議論をふっかけたり他人に
嫌な思いをさせるような言動をするのは控えてくれって
話だし。
実際、荒れちゃってるわけだしね。
要するに、荒れる前までの雰囲気に戻そうって話か
903 ：('∀`)：2008/03/25(火) 01:49:50
そして誰もいなくなった・・・か・・・
904 ：('∀`)：2008/03/25(火) 05:19:14
モテるためには自分に余裕を持つｺﾄが必要だと思う。
彼女がいないと時はどうあがいてもできないものはできないけど、彼女がいる時はやたらモテたりする。
がっついたり意識するとそれが相手に気付かれたり、自分が不自然な行動をしてしまいがちだし…。
彼女ができる時は意外なﾄｺﾛからが多い気がする。
「そこかｯ!!?」っと自分でもおどろくﾄｺﾛ。
やっぱり余裕は必要だと思うな。
彼女がいないと時はどうあがいてもできないものはできないけど、彼女がいる時はやたらモテたりする。
がっついたり意識するとそれが相手に気付かれたり、自分が不自然な行動をしてしまいがちだし…。
彼女ができる時は意外なﾄｺﾛからが多い気がする。
「そこかｯ!!?」っと自分でもおどろくﾄｺﾛ。
やっぱり余裕は必要だと思うな。
905 ：('∀`)：2008/03/25(火) 05:41:45
>>904
同意
俺もモテ本を読み漁って
やれ筋トレだやれ知性を磨くだのと躍起になってた頃は全然相手にされず
いじけて開き直ってしばらくしてから1人の女の子とあっというまに仲良くなって
付き合うことができたという不思議
思い返せばいつも「背水の陣」のような気持ちで女の子と接していたんだよな
「1ポイントでも多く稼がないとだめなんだ」とかそういう焦りが滲み出ていたんだと思う
同意
俺もモテ本を読み漁って
やれ筋トレだやれ知性を磨くだのと躍起になってた頃は全然相手にされず
いじけて開き直ってしばらくしてから1人の女の子とあっというまに仲良くなって
付き合うことができたという不思議
思い返せばいつも「背水の陣」のような気持ちで女の子と接していたんだよな
「1ポイントでも多く稼がないとだめなんだ」とかそういう焦りが滲み出ていたんだと思う
906 ：('∀`)：2008/03/25(火) 06:01:11
>905
ですよね。
筋トレや知性を磨いたりいい車やお金を使う努力は大事だけどそういういろんな努力をわざと前面に押し出すと逆にうまくいかないと思う。
このｽﾚにいる方々も人の努力（自慢）をわざわざ見せつけられるのはｲﾔっぽいし…。
自然と彼女ができて、「あ…俺努力したからだ…」って思えるのが理想だと思います!!
ですよね。
筋トレや知性を磨いたりいい車やお金を使う努力は大事だけどそういういろんな努力をわざと前面に押し出すと逆にうまくいかないと思う。
このｽﾚにいる方々も人の努力（自慢）をわざわざ見せつけられるのはｲﾔっぽいし…。
自然と彼女ができて、「あ…俺努力したからだ…」って思えるのが理想だと思います!!
907 ：('∀`)：2008/03/25(火) 06:16:05
自分の好きなことや向いていることをやっている時は
努力とかって思わないからな。
努力ってどこか好きでもないことや
向いていないことをを嫌々やっているという
ニュアンスと他人本位さがある。
努力とかって思わないからな。
努力ってどこか好きでもないことや
向いていないことをを嫌々やっているという
ニュアンスと他人本位さがある。
908 ：('∀`)：2008/03/25(火) 06:27:41
確かに自分の好きなｺﾄに努力する必要はないね。
自分ができないｺﾄを他人がしてたら努力してるんだな…って思うけど、それは別に努力じゃなくて自然にやってるｺﾄかもしれない。
そういう努力せず自然になんでもできる人がモテる要素を持ってる人なのかな?
努力を自分のものにする＝モテる要素
ってｺﾄになるのかな。
自分ができないｺﾄを他人がしてたら努力してるんだな…って思うけど、それは別に努力じゃなくて自然にやってるｺﾄかもしれない。
そういう努力せず自然になんでもできる人がモテる要素を持ってる人なのかな?
努力を自分のものにする＝モテる要素
ってｺﾄになるのかな。
909 ：('∀`)：2008/03/25(火) 09:09:23
楽しんでやれるといいね、
極端な話「モテようと思ってこんなことやってんだけど」
って女にネタとして話せるくらいの勢いがあるといいね
極端な話「モテようと思ってこんなことやってんだけど」
って女にネタとして話せるくらいの勢いがあるといいね
910 ：('∀`)：2008/03/25(火) 09:10:34
911 ：('∀`)：2008/03/25(火) 11:23:10
太陽が輝くように希望もまた輝く
ミラー
ミラー
何か自演のキモい流れになってるな
朝の6時前後に一人残らずageてるし
そういう精神論とか言葉遊びはやめにしようぜ
例えばwikipediaは
>努力は、ある所定の目標を掲げ、そこに到達する事を欲して、
>邁進することである。
と定義しているし、目的を達成するために頑張ればそれで
努力って言っていいんだよ
それに余裕をもつためには自信が必要だし、自信を身に付ける
ためにも一定の努力が必要だって話だろ
余裕さえもてば誰でもモテるみたいな理想論はやめろよ
朝の6時前後に一人残らずageてるし
そういう精神論とか言葉遊びはやめにしようぜ
例えばwikipediaは
>努力は、ある所定の目標を掲げ、そこに到達する事を欲して、
>邁進することである。
と定義しているし、目的を達成するために頑張ればそれで
努力って言っていいんだよ
それに余裕をもつためには自信が必要だし、自信を身に付ける
ためにも一定の努力が必要だって話だろ
余裕さえもてば誰でもモテるみたいな理想論はやめろよ
913 ：('∀`)：2008/03/25(火) 12:35:58
で､今日１日めっちゃ暇な俺はなにをすれば良い？
>>912
スルーしろよ
スルーしろよ
>>913
運動してくるといいと思うよ
運動してくるといいと思うよ
917 ：('∀`)：2008/03/25(火) 13:17:48
むしろ自己分析だろ
自分に何が必要なのか分からないなら
自分を見つめなおすとこから始めないと
自分に何が必要なのか分からないなら
自分を見つめなおすとこから始めないと
918 ：('∀`)：2008/03/25(火) 13:48:45
最初はそんなものだよな
で、段々と自分で何をすればいいのか分かるようになる
で、段々と自分で何をすればいいのか分かるようになる
920 ：('∀`)：2008/03/25(火) 14:14:18
１週間くらいメル友と頻繁にやりとりしてて、しかもお互い付き合ってる人いないって
いうのもわかってるんだけど、そろそろ会ってもいい頃なのかな？
いうのもわかってるんだけど、そろそろ会ってもいい頃なのかな？
921 ：('∀`)：2008/03/25(火) 14:38:28
もちろん良いと思う
先送りする理由もないし
先送りする理由もないし
922 ：('∀`)：2008/03/25(火) 14:41:19
923 ：('∀`)：2008/03/25(火) 17:02:59
余裕のまったくない>912よりはモテる。
925 ：('∀`)：2008/03/25(火) 17:17:44
926 ：('∀`)：2008/03/25(火) 17:27:18
筋トレをしようと思うのだけど身長が少し物足りなく
今も少しずつではあるがスクスク伸びている
筋トレすると筋肉固まって身長伸びなくなると聞いたのですが大丈夫ですかね？
体も少し細いのでもう少し肉もつけたいのですが中々太れません
メタボっぽくはなりたくないですが平均くらいにはなりたいです
何かいいアドバイスあったらよろしくお願いします
今も少しずつではあるがスクスク伸びている
筋トレすると筋肉固まって身長伸びなくなると聞いたのですが大丈夫ですかね？
体も少し細いのでもう少し肉もつけたいのですが中々太れません
メタボっぽくはなりたくないですが平均くらいにはなりたいです
何かいいアドバイスあったらよろしくお願いします
927 ：('∀`)：2008/03/25(火) 17:43:47
筋トレは適度にやれば
身長が逆に伸びるようになるよ
過度にやった場合は伸びなくなるけど…
身長が逆に伸びるようになるよ
過度にやった場合は伸びなくなるけど…
>>926
筋トレといっても、それこそ背が伸びなくなるほどの重度のトレーニング、ってのは片手間では普通は出来ない
部活で筋トレやってる、ってくぐらい筋トレやってるならともかくな。
そもそも、筋肉をつけてもストレッチしっかりやっておけば身長が伸びないという事態にはならないはず。ソースは俺。
ストレッチいいよ。運動能力が普通に上がるし、背伸びるし。
俺成長止まりかけた時にストレッチするようになったらなんかまた身長伸びだしたぜ。
朝起きてすぐとよる風呂上りにやるのお勧め
筋トレといっても、それこそ背が伸びなくなるほどの重度のトレーニング、ってのは片手間では普通は出来ない
部活で筋トレやってる、ってくぐらい筋トレやってるならともかくな。
そもそも、筋肉をつけてもストレッチしっかりやっておけば身長が伸びないという事態にはならないはず。ソースは俺。
ストレッチいいよ。運動能力が普通に上がるし、背伸びるし。
俺成長止まりかけた時にストレッチするようになったらなんかまた身長伸びだしたぜ。
朝起きてすぐとよる風呂上りにやるのお勧め
929 ：926：2008/03/25(火) 18:01:14
>>210 >>927
ありがとうございます
適度にがんばることにします。
ストレッチって背伸ばすのにも有効だったんですね
しかし体が細いので、ガリノッポとかはなりたくないのですが
身長伸びれば自然的に体重も上がっていきますかね？
ありがとうございます
適度にがんばることにします。
ストレッチって背伸ばすのにも有効だったんですね
しかし体が細いので、ガリノッポとかはなりたくないのですが
身長伸びれば自然的に体重も上がっていきますかね？
>>929
元が細いのなら背が伸びてもひょろひょろになる（またまたソースは俺）
がっしりとした体つきは生まれつきもあるけど、筋トレたくさんやった後プロテインとか飲んだほうがいいぞ。
人によって筋肉のつきにくい部位や筋肉自体がつき難い人もいるからな。またまたまたソースは俺
元が細いのなら背が伸びてもひょろひょろになる（またまたソースは俺）
がっしりとした体つきは生まれつきもあるけど、筋トレたくさんやった後プロテインとか飲んだほうがいいぞ。
人によって筋肉のつきにくい部位や筋肉自体がつき難い人もいるからな。またまたまたソースは俺
931 ：('∀`)：2008/03/25(火) 18:57:24
ソースは俺…
ワロタw
筋トレは身長に影響を与えない。むしろ運動によりホルモンの分泌が活発化され
身長は伸びるぐらい。ただ、骨の成長が止まる前に筋トレをしすぎると骨自体が太くなり、
スリムな痩せマッチョ体型にはならず、野球のホームランバッター系の体型になりやすくなる。
重度の筋トレが必要だが。
ガリノッポになる恐れのある人はトレーニングをすることを勧める。
トレーニング方法としては、近くにベンチプレスなどをできる環境がない場合は
週3回腕立て伏せを200回。何セットに分けてもよいので。
それである程度力がついたら週3回懸垂70回程度をこなせば
かなり綺麗な筋肉が付く
ワロタw
筋トレは身長に影響を与えない。むしろ運動によりホルモンの分泌が活発化され
身長は伸びるぐらい。ただ、骨の成長が止まる前に筋トレをしすぎると骨自体が太くなり、
スリムな痩せマッチョ体型にはならず、野球のホームランバッター系の体型になりやすくなる。
重度の筋トレが必要だが。
ガリノッポになる恐れのある人はトレーニングをすることを勧める。
トレーニング方法としては、近くにベンチプレスなどをできる環境がない場合は
週3回腕立て伏せを200回。何セットに分けてもよいので。
それである程度力がついたら週3回懸垂70回程度をこなせば
かなり綺麗な筋肉が付く
932 ：('∀`)：2008/03/25(火) 19:07:00
933 ：('∀`)：2008/03/25(火) 19:29:49
まぁブサイクは余裕でスルーだわな
彼女出来てからいろいろ努力すんのが普通
935 ：('∀`)：2008/03/25(火) 19:48:09
その通り。
これで努力すりゃあ誰でもいけっぺｙｐ
http://d.hatena.ne.jp/nanpa/20070810
http://d.hatena.ne.jp/nanpa/20070810
937 ：('∀`)：2008/03/25(火) 19:51:22
>>931
質問があるんだが、やっぱ週３とかのほうがいいんだろうか
毎日筋トレ(腕立て100、腹筋100、背筋100、スクワット1００）やってたんだが、パワーはなんとなくついた気がしてかなりやせたが腹筋や足や背筋はついても腕が全然つかないw
おかげで未だにひょろひょろに見えるｗ
一応プロテインとか使ってみたりしたが、前よりはついた気はするがやっぱり思ったより付かないｗｗ
質問があるんだが、やっぱ週３とかのほうがいいんだろうか
毎日筋トレ(腕立て100、腹筋100、背筋100、スクワット1００）やってたんだが、パワーはなんとなくついた気がしてかなりやせたが腹筋や足や背筋はついても腕が全然つかないw
おかげで未だにひょろひょろに見えるｗ
一応プロテインとか使ってみたりしたが、前よりはついた気はするがやっぱり思ったより付かないｗｗ
彼女できても努力しない奴は
日曜の朝からカップルでパチンコやるようになるわな
日曜の朝からカップルでパチンコやるようになるわな
ブートキャンプで満足してる俺からしたら雲の上の話だな
あと、スレを読んでて個人的に気になるのは、努力を否定する
連中ってこういう努力をしたらいけないって個別具体的な話じゃ
なくて、一概に努力そのものを否定しようとすること
服がイケてない奴がもっとちゃんとした服を着るとか、デブが
痩せようとするのとか、浪人生が受験勉強するのとか、普通に
やって良い努力もいくらでもあると思うんだが
あと、スレを読んでて個人的に気になるのは、努力を否定する
連中ってこういう努力をしたらいけないって個別具体的な話じゃ
なくて、一概に努力そのものを否定しようとすること
服がイケてない奴がもっとちゃんとした服を着るとか、デブが
痩せようとするのとか、浪人生が受験勉強するのとか、普通に
やって良い努力もいくらでもあると思うんだが
943 ：('∀`)：2008/03/26(水) 00:16:13
>>942
別に努力すること自体を否定してるんじゃないと思う。
間違った方向に盲目的に努力をしても無駄骨にしかならないいってことだと思う。
しまいには「何でこんなに努力してるのに俺は・・・！」って負のスパイラルに
陥るのがオチだろうし。そんなことならやんないほうがマシってことじゃないかな。
まぁ、なんにしろ極論だけどね。
別に努力すること自体を否定してるんじゃないと思う。
間違った方向に盲目的に努力をしても無駄骨にしかならないいってことだと思う。
しまいには「何でこんなに努力してるのに俺は・・・！」って負のスパイラルに
陥るのがオチだろうし。そんなことならやんないほうがマシってことじゃないかな。
まぁ、なんにしろ極論だけどね。
何か、すげー今日はムカついた･･･
合コンで5対5で飲み屋に行ったんだが、バカ男が店の料理とか
店員の対応への不満を幹事に向かってこれみよがしにグチグチ
グチグチと不満を並べ立てていてすげー空気が悪かった
折角の合コンなのに女の子も引きまくりで大失敗だよorz
誘ってくれた幹事の友達らしいんだが、幹事が気の毒すぎて
幹事にあたるわけにもいかないし、やりどころのない怒りを
どうしたらいいんだorz
合コンで5対5で飲み屋に行ったんだが、バカ男が店の料理とか
店員の対応への不満を幹事に向かってこれみよがしにグチグチ
グチグチと不満を並べ立てていてすげー空気が悪かった
折角の合コンなのに女の子も引きまくりで大失敗だよorz
誘ってくれた幹事の友達らしいんだが、幹事が気の毒すぎて
幹事にあたるわけにもいかないし、やりどころのない怒りを
どうしたらいいんだorz
力ぬけよ
抜けと言われて抜ければ苦労はないんじゃね?
>>947
具体的なやり方を詳しく
具体的なやり方を詳しく
949 ：('∀`)：2008/03/26(水) 05:53:23
950 ：('∀`)：2008/03/26(水) 05:59:57
劣等感強い奴に限って精神論や体育会系ノリな方に走りがち。
ここの住民にもそんな奴が目立つ。
傍から見ていると違うんでないって言いたくなるんだな。
ここの住民にもそんな奴が目立つ。
傍から見ていると違うんでないって言いたくなるんだな。
本当は答えってもっと「ちょっとしたこと」なんだよね。
日常の普段、何気なくしているちょっとしたことの中に
良い悪いのポイントがある。
自分を変えるとか大きく考えるより、
ちょっとしたことに目をむけそこを改めていった方が早いのだ。
日常の普段、何気なくしているちょっとしたことの中に
良い悪いのポイントがある。
自分を変えるとか大きく考えるより、
ちょっとしたことに目をむけそこを改めていった方が早いのだ。
952 ：('∀`)：2008/03/26(水) 09:08:36
確かに
「泳げるようになるためにマラソンしてます」
みたいなやつも中には居そうだね
「泳げるようになるためにマラソンしてます」
みたいなやつも中には居そうだね
>>1
が何で議論ヤダって思ってるのか、分かった。結局頑張ってる奴を僻んでるレス
ばっか。>>951。何が答えってもっと「ちょっとしたこと」だ。え？言ってみろよ。
「ちょっとしたこと」ってなんなんだ、あ！
>>1的には>>944みたいなレスにみんなで反省会みたいなノリがいいんだろ？
が何で議論ヤダって思ってるのか、分かった。結局頑張ってる奴を僻んでるレス
ばっか。>>951。何が答えってもっと「ちょっとしたこと」だ。え？言ってみろよ。
「ちょっとしたこと」ってなんなんだ、あ！
>>1的には>>944みたいなレスにみんなで反省会みたいなノリがいいんだろ？
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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はやく4月になんねーかなー
学校の女友達に会いたい
新入生にも期待せざるをえない
学校の女友達に会いたい
新入生にも期待せざるをえない
943の言うとおりってことか
桜が咲き始めてるな
友達や女の子を誘って花見にでも行くかな
友達や女の子を誘って花見にでも行くかな
ブートキャンプ3回目終了
これ終わった後の気怠さとか翌日の筋肉痛が
気持ち良いな
頑張ったって実感があるぜ
これ終わった後の気怠さとか翌日の筋肉痛が
気持ち良いな
頑張ったって実感があるぜ
>>958
ワンモアセッ！！
ワンモアセッ！！
961 ：('∀`)：2008/03/27(木) 01:12:59
相手の女の子に恥をかかせないような配慮を心がけたら、
しばらくして彼女が出来たよ。
趣味があったら不特定多数の女性と話せる場所や機会に顔を出したり、
食事できる場所を多く知っておいたり、
オシャレとかできないけど服は最低限きれいめに整えたり、
モノ買うだけじゃなくて眉とか髭とか髪とか整えるために時間と金を使ったり、
ベタだと思ってもレディーファースト的なマナーを知って実践したり
そうして1年くらいしたら自然と彼女ができた。
しばらくして彼女が出来たよ。
趣味があったら不特定多数の女性と話せる場所や機会に顔を出したり、
食事できる場所を多く知っておいたり、
オシャレとかできないけど服は最低限きれいめに整えたり、
モノ買うだけじゃなくて眉とか髭とか髪とか整えるために時間と金を使ったり、
ベタだと思ってもレディーファースト的なマナーを知って実践したり
そうして1年くらいしたら自然と彼女ができた。
せめてageなきゃそれっぽいのに
>>962
疑いすぎ
疑いすぎ
964 ：('∀`)：2008/03/27(木) 02:28:42
20日前にバイトの新人に一目惚れしてしまった。すごく純粋そうで少し星野真里似。タメだったので話が盛り上がり仲良くしてるんだが明日彼氏いるか聞いてみるわ。
これで彼氏いたら泣くわ。
これで彼氏いたら泣くわ。
いてもいないって言うよ
浮気ｏｋよって意味だからためらわずにgo
浮気ｏｋよって意味だからためらわずにgo
彼氏いなけりゃラッキーぐらいの心持でいたほうがいいかな
また週末が近づいてきたな
引きこもっててもしょうがないし、春物の服を
買いに渋谷に行ってみる
店員に相談しまくって良い服を買ってやるぜ
引きこもっててもしょうがないし、春物の服を
買いに渋谷に行ってみる
店員に相談しまくって良い服を買ってやるぜ
やっぱガリガリな男だと彼女はできないよね…
彼女できたことないんだが…今度友人の結婚式に行くことになった。
>>969
デブよりは出来る間違いない
デブよりは出来る間違いない
973 ：('∀`)：2008/03/27(木) 23:14:55
髪型変えるために明日美容室いくんだけど
雑誌かって色々見てたらチャラいのばっかりで不安になってきた
まだ学生やし直すの面倒そうだから染めたくはないし
ワックスで凄い髪が跳ねてるのが結構多いけど
周りの皆(友人)そこまで凄く跳ねてない
だからといって今のままだとオタクっぽい髪型のまんま
俺どうすればいいと思う？ｗ
雑誌かって色々見てたらチャラいのばっかりで不安になってきた
まだ学生やし直すの面倒そうだから染めたくはないし
ワックスで凄い髪が跳ねてるのが結構多いけど
周りの皆(友人)そこまで凄く跳ねてない
だからといって今のままだとオタクっぽい髪型のまんま
俺どうすればいいと思う？ｗ
ああいう気合入った髪型って髪質に恵まれてて
ワックス、スプレー、アイロンを駆使しないと作れないよ。
美容院にもカタログあるからその中からまともなの探せばOK
店員さんも「チャライのは嫌だ」くらいの要望は空気読んでくれる。
ワックス、スプレー、アイロンを駆使しないと作れないよ。
美容院にもカタログあるからその中からまともなの探せばOK
店員さんも「チャライのは嫌だ」くらいの要望は空気読んでくれる。
>>973
なんとなく思ったんだけど、髪の色染めた事無いんだったらやってみたらいいんじゃね？
関東だとみんな染めてるじゃん。
モテる人ってたいてい染めてるし、実際そう言う人と仲良くなった時、染めろって言って染め方教えてくれたな。
自分はその時、禿げるかも？って思って染めなかったけど
今は全然禿げてないから、その時にやっておいたらよかったなって思った。
なんとなく思ったんだけど、髪の色染めた事無いんだったらやってみたらいいんじゃね？
関東だとみんな染めてるじゃん。
モテる人ってたいてい染めてるし、実際そう言う人と仲良くなった時、染めろって言って染め方教えてくれたな。
自分はその時、禿げるかも？って思って染めなかったけど
今は全然禿げてないから、その時にやっておいたらよかったなって思った。
977 ：('∀`)：2008/03/27(木) 23:20:48
染めないんだったら
チャラ度は大幅に減るから思い切って
がっつりやっちまうのもいいかもな
チャラ度は大幅に減るから思い切って
がっつりやっちまうのもいいかもな
チャラチャラシテンジャネーゾ！！コルア！！って言われそうで出来ない
980 ：('∀`)：2008/03/27(木) 23:35:22
>>976
一応学生だから染めるの結構まずいんだよね
親友と呼べる奴もワックスはしてるが
髪染めてるのは1人もいないし
特によく遊ぶ2人はワックスすら使ってないし
周りに引かれでもしそうで染めるのはちと怖いかな
>>978
染めなければさほどハネてても目立たないのか
けど、いきなりがっつりいったら自分がテンパリそう
周りの目気にしすぎて挙動不審にでもなりそうだからなｗ
けどそれは美容室いって切ってる時のイメージとかで
大丈夫そうなら多少がっつりにも挑戦してみるよ
一応学生だから染めるの結構まずいんだよね
親友と呼べる奴もワックスはしてるが
髪染めてるのは1人もいないし
特によく遊ぶ2人はワックスすら使ってないし
周りに引かれでもしそうで染めるのはちと怖いかな
>>978
染めなければさほどハネてても目立たないのか
けど、いきなりがっつりいったら自分がテンパリそう
周りの目気にしすぎて挙動不審にでもなりそうだからなｗ
けどそれは美容室いって切ってる時のイメージとかで
大丈夫そうなら多少がっつりにも挑戦してみるよ
染めるのもいいが髪質考えたほうがいいぞ
禿げやすくなるからな
そもそもみんな染めてる、ってのも勘違いなんだけどね
髪型きっちりセットしてれば黒髪で問題なし
禿げやすくなるからな
そもそもみんな染めてる、ってのも勘違いなんだけどね
髪型きっちりセットしてれば黒髪で問題なし
983 ：('∀`)：2008/03/28(金) 00:02:36
984 ：('∀`)：2008/03/28(金) 00:08:56
ヒョロヒョロボディはほっとけ！
鍛えたってどうせ足が太くなったとか胸がでかくなりすぎたとか
文句が出るんだから
鍛えたってどうせ足が太くなったとか胸がでかくなりすぎたとか
文句が出るんだから
986 ：('∀`)：2008/03/28(金) 01:51:38
しゃぶるよ
988 ：('∀`)：2008/03/28(金) 02:51:24
俺大学一年(今度二年)だけど、なんか勘違いしてないか？
学生の間に髪でいろいろ遊んどかないと、就職したらもう一生遊べないぞ
染めてみろ
ワックスつけてみろ
学生の間に髪でいろいろ遊んどかないと、就職したらもう一生遊べないぞ
染めてみろ
ワックスつけてみろ
>>986
何もはじめてないくせに、傷つくのだけは大袈裟にしやがって。
何もはじめてないくせに、傷つくのだけは大袈裟にしやがって。
>就職したらもう一生遊べないぞ
そんなことは
絶対に無い
そんなことは
絶対に無い
992 ：('∀`)：2008/03/28(金) 15:09:41
楽しそうじゃねーか
おおっぴらに酒も飲める歳になるし
人生これからだぜ！
ガンガンぶちこんでけ！
おおっぴらに酒も飲める歳になるし
人生これからだぜ！
ガンガンぶちこんでけ！
994 ：('∀`)：2008/03/28(金) 20:30:11
995 ：984：2008/03/28(金) 20:50:37
今日美容院行って来たけど
やばいわ美容院ｗｗ
床屋と全然違うんだな
最初緊張しまくってたけど
話しのネタつくってくれるし
初心者の俺に色々ワックスのつけ方など教えてくれた
髪型でイメージ変わるってマジ本当だね！
まあ行くまでが大変だったんだけどな・・・・
【昨日】家出発＞学生帳忘れる＞家戻る＞出発＞軽く迷子＞交番で道聞く＞警察勧誘される＞何だかんだで美容院到着＞予約いっぱいで予約して切なく帰る
【今日】家出発＞迷子＞おじいちゃんに聞く＞迷子＞おばあちゃんに聞く＞美容院につく
大変だったぜ・・・・・
やばいわ美容院ｗｗ
床屋と全然違うんだな
最初緊張しまくってたけど
話しのネタつくってくれるし
初心者の俺に色々ワックスのつけ方など教えてくれた
髪型でイメージ変わるってマジ本当だね！
まあ行くまでが大変だったんだけどな・・・・
【昨日】家出発＞学生帳忘れる＞家戻る＞出発＞軽く迷子＞交番で道聞く＞警察勧誘される＞何だかんだで美容院到着＞予約いっぱいで予約して切なく帰る
【今日】家出発＞迷子＞おじいちゃんに聞く＞迷子＞おばあちゃんに聞く＞美容院につく
大変だったぜ・・・・・
これからも大変だぞ
ワックスのつけ方とか聞いても実際なかなか上手くいかないもんなんだ
俺だけかもしれんけど
ワックスのつけ方とか聞いても実際なかなか上手くいかないもんなんだ
俺だけかもしれんけど
誰か2スレ目を立ててくれ
規制されてて駄目だった
規制されてて駄目だった
埋めるよ
埋めたよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。