キモデブヲタ引きこもりですが彼女できるまで５

彼女イナイ歴＝年齢の真性童貞
キモデブヲタ引きこもりの黄金のカルテット
こんな漏れでも彼女ができるのかどうか
あまりにも無謀なチャレンジを始めます

野次、アドバイス、よろしくおながいします

前スレ
キモデブヲタ引きこもりですが彼女できるまで４
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1121780601/


過去スレ↓
キモデブヲタ引きこもりですが彼女できるまで３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1103363975/l50

キモデブヲタ引きこもりですが彼女できるまで２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080889579/-100

キモデブヲタ引きこもりですが彼女できるまで
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076331438/

★現在までの流れ★
キモ・・・自分じゃ判断できませんが、努力はしました。
デブ・・・175cm、125kg→175cm、70kg近辺になりました。
ヲタ・・・最近のゲーム事情はさっぱりです。ゲーム自体も最近してません。が、恋しくなることもあります。
ヒキ・・・仕事してます。近々転職を考えています。

★今やってること★
ヤフーパートナー等の出会い系サービスにて女の子とお知り合いになります。
【ルール】
・一度に4人ずつ送信。4人が切れたら次の4人にメール送ります。
・俺の心が折れたら俺の負けです。潔く妖精さんと楽しく生涯を送る事にしますorz

【送ってるメール】
下記の内容をその場その場の状況により微妙に変化させてメール送ります。
件名「はじめまして！」
内容「油揚げといいます！24歳男です。
色々お話したくてメールしてみました！
（ここらへん相手の紹介文により趣味のことになったり相手のことを聞いたりする）
気が向いたときで構いませんので返信下さいな♪」

・・・てな感じでいこうと思います。
まぁ、また油のバカがおかしなことをやり始めたなと冷ややかに見ていてくださいorz

★現在の状況★
Ａ〜Ｇ・・・メール帰ってこず。負け。
Ｈ、Ｉ・・・現在継続中。

俺の現状はこれでいいでしょうか？
微妙にルール部分は改変してます。
制限はなくしました。心が折れるまで頑張ります！

志願さんや他の方々の現状については全然纏めていません。
どなたかまとめて下さったら幸いです。

なんかよくわからんけど来年頑張ってな！

あと1時間で１０００を目指すスレ　2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1167574208/

志願―リタイア
１６歳―リタイア
ぴ―なかったことに

キモデブ言うな！

ｷﾓﾃﾞブ？

キモデブ死ね

まずは贅肉を筋肉に変えろ。
話はそれからだ

ガンガレ！！油揚げ！！！
話はかわるが、会社の腐女子に友達紹介してもらったらどうなんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=NK-sRUphQ6s&mode=related&search=

すごく元気が出てきた
いいもの見たよ

今日の報告ですー
メールの返信はありませんでした。
この時期はみんな忙しいのでメールを返してる暇がないのでしょう・・・
「みんな」って銘打っときながら俺自身は暇人なのは内緒ですorz

>>4さん
ありがとうございます！頑張ります！

>>6さん
３行で終わってしまいましたね・・・

>>10さん
贅肉はジムに通っているおかげで随分減ったような気がします。
欠かさず努力する所存であります！

>>11さん
それが一番手っ取り早いですよね・・・
でも、会社の女の子とかって、あんまり友達を紹介しませんよね？
俺の押しが足りないのか、はたまた俺の顔がイケてないのかわかりませんが、
その場だけ良い返事をしておいてそのままなケースが俺の場合は多いですorz

>>12さん
俺は元気が出るというよりは学生時代のことを思い出して鬱になっちゃいます。
こういうのは前向きに考えないといけないですよね・・・

やっと前スレ埋まってしまったな。
０５年の七月から０７年の今日まで一年半か…

('∀`)

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1167809054/1-100

油揚げの会

油。とりあえず『orz』はここではもう使うな。
また多くなってんぞ。それが気持後ろ向きにさせる原因になるんやないか？
前向きにとは言わないが、自分のペースで進んでいけよ。
今年は面接即ギシアンを目指すのか？その点の展望もヨロ。

今日の報告ですー
今日もメールは無しですね。
その間になんとか会話のネタを稼いでおかないと・・・

>>14さん
そうですね。思えば結構長い間続いていたような気が・・
前半と後半しか書き込んでない俺が言うのもなんですが、１年半は長かったですね(´･ω･`)

>>17さん
俺・・・ですか。
皆さんも是非参加なさってくれるとありがたいです。

>>18さん
あぁ・・口癖になってしまってますね・・・申し訳ございません・・・
当面は焦りすぎず、じっくりと頑張っていこうと思います！
面接即ギシアンは無いですね。正直俺がそれは嫌だなと思ってます。
流れとしては↓
メル友→知り合い→お友達→親密なお友達→恋人（ここでギシアン）
って流れが理想的かな・・・と(´･ω･`)
何の面白みも無い流れですが、お互いのことをよく知った上で事に励みたいと思う俺はやはり甘ちゃんなのかもしれません。
ずっとヲタやってたし、今でも夢見てる部分はあることは承知の上です。
それでも、出来る限り相手に誠実にアタックしていこうと思います！

今日の報告ですー
ＨさんとＩさんからの返信はありませんでした。
多分来週にならないと帰ってこないかもしれません。
なので、その間にネタを投下してみます。
新たに４人の人にメールを送りました。

Ｊさん（２１歳）
嘘と約束を破る人が嫌いな割と真面目な人みたいです。

Ｋさん（２１歳）
ネガティブ思考の人みたいです。ちょっとほっとけなくてメール出してしまいました。

Ｎさん（２１歳）
メールが出会いとは全く関係ない内容だったので、ノリで送ってみました。
もしかしたらマイペースな人なのかもしれませんね。

Ｍさん（２２歳）
自称重度のヲタらしいです。腐女子かどうかは謎ですが。
懐古的な話なら俺もまだついていけるかもしれません。

以上、４人のエントリー追加です。
なんだか、色々吹っ切れて楽しくなってきました。
吊られても後悔は無しです！！頑張ります！！！

がんばれ、油揚げ

>>20
応援してるぞ
何があっても生き抜いて勝ちをつかめ

油揚げの会結成

メル友までは楽になれるけど、問題はその先だよな。
最低、出会えるところまで頑張れ！

頑張れ

無理だろ。デブ！！

今日の報告ですー
Ｈさんからメールが来ました。
体調不良と仕事が重なって大変だったみたいです。
宣言した一週間後にきっちりメールが来るとは思いもしなかったです。
どうやら真面目そうな人みたいです。
とりあえず、無難なところで初詣関連の話題を振ってみました。

>>21,22,23,25さん
ありがとうございます！頑張ります！！

>>24さん
ありがとうございます！
そうなんですよね・・・その先までどうやって漕ぎつけるか未だに思案中です。
結局は文字のみで信用を得なくてはいけないので辛いところです・・・
でも、頑張ります(`･ω･´)

前スレの終わりぐらいに書き込んでいたものです。元気そうでなによりです。
　体調不良とのことですが、何かいたわりの言葉とかかけましたかね。そういう
時は女の子って頼りになる男がいればとか思うと思うんですよね。
　おれもメールから会ったのは今考えると旅行で行く場所が同じ人とかぐらいで
他では会ったことがないです。。。思うにせっかちなので、メールから会うまで
女の子は長い為、途中でこっちの気持ちが折れてしまう感じでした。
　油さんなら大丈夫そうですが、とにかく応援してますよ！　
　

今日の報告ですー
現在、メールは誰からも来てません。
引き出しを用意しながら気長に待ちます！

>>28さん
いたわりの言葉はかけました。
俺も割とせっかちなところがあるので焦り過ぎないように頑張ります！
アドバイスありがとうございました！

　自分も失敗だらけですが、基本的に女の子って安心してから会うみたいなところが
あるのが分かりますよね。あとけっこう気分屋的なところもあるので、初めて会うのって
なかなか時間がかかるというのを経験上感じました。特に恋愛系のサイトで知り合う場合は。
　あっ、油さんは合コンなどはしないのですかね？　 　

今日の報告ですー
Ｈさんとメールしました。
正月太りの話からダイエットの話になって、つい調子に乗って長文で語ってしまった俺が憎いです(´･ω･`)
メール返ってくるかなあ・・・今回は自信ないです。
あぁ〜・・・と、とりあえず後悔は相手のメールが返ってきてからでも遅くないので、ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら待ってることにします。

>>30さん
そうですよね〜
相手は１００％安心できる人でないとなかなか自分の情報を公開しないですね。
でも、すぐに後悔してしまう人よりかは安全かなあと思ってたりしてます。
恋愛系のサイトではやっぱり皆慎重なんでしょうね・・・

合コンは開いてくれる友達が居ないのと、いざ開いても盛り上げ役で終わってしまうのであんまりいい印象を持ってないおかげであんまり経験がありません（汗
一番展開が早そうな方法ですが、意外と難しいですね・・・合コンって。

a

確かにおれも合コンで付き合ったってないです。。よくて番号交換ぐらいで終わりと
いうかんじで。
　次はバレンタインですかね。何か進展あるといいなあ。ぐんばってください。

元チンペイです。
油、新スレ乙！もうこのスレは立たないと思っていただけに嬉しいぞ！

叩かれるの覚悟で意見すると、油は恋愛に恋こがれているようにみえるな。俺から言わせればそれじゃ甘いよ、と。出会い系で即ギシアンが嫌とかいうが、女はそんなこと気にしてなんかいないぞ。

今油は２７だろ？きっとこれが遊べる最後の時間だよ。３０過ぎたら親も働けなくなるし、生活の為に自由に使える金も無くなるしな。だからやった後悔を考えてイジイジするよりまず動け！

ってことやな。けど、俺は二年前に告白して撃沈し、『彼氏バレが嫌だから』と切られてしまった訳だが、それでも告白しなかった方が後悔の度合い高かったと思うぞ。

後ろ向きだった油がここまで奮起したのは嬉しい。俺も今週から大型免許習得に行くが、油の奮起に影響されたってのもある。

頑張れ油！まずは出会う事に集中しろ！
OBとしては期待しちょるぞ！

今日の報告ですー
Ｈさんとメール継続中です。
なんとかダイエットの話から抜け出して今度はスポーツの話題を振ってみました。
それにしても・・・引き出しが少ないのがこんなにも苦痛だとは全くもって知りませんでした・・・
今までは人と必要以上に話さなくてもなんら問題なかったのですが・・・ツケがまわってきたみたいですね・・・
会話の出来る人を俺は本当に尊敬しますm(_ _)m

>>33さん
バレンタインですか・・・一年で一番憂鬱になる日ですね・・・
その時には何とかなってるといいなあと思います。

>>元チンペイさん
そうですね。俺は甘いと思います。もしかするとこの歳で現実がまだ見えてないのかもしれません。
恋愛に恋焦がれているというのはまさにその通りだと思います。
以前の失敗がトラウマになってることも否めません。
肉体的とか、精神的とかいう問題ではなくて、「絆」が欲しいだけかもしれません。
仰るとおり、行動しないで後悔するよりまずは出会う事に集中しようと思います！
ありがとうございました！

・・・ちなみに、前スレ以前で俺が間違えただけかもしれませんが、俺は現在２４歳です。
今年２５になります。

大型免許取得、頑張ってください！微力ながら応援しています！！

今日の報告ですー
Hさんとメール継続中です。
スポーツの話をしました。
・・・しかし、書けば書くほど球技が苦手なことが露呈していくようで軽く凹み気味です。
とりあえず、自分の中ではさりげなく休日の話を振ってみました。
そこからどうにか進展できるといいなあと思います。

油乙。
お前はマメだね。

油さん偉い！　おれなら会えないことにイライラして今度会いましょうとかすぐ
送りそうです。
　ともかくがんばってください。

今日の報告ですー
Ｈさんとメール継続中です。
スポーツの話から休日の過ごし方、コンタクトレンズの話とかしました。
あんまり友達と遊んだりはしないそうです。

Ｉさんとは完璧止まりましたね。
追加で送った人たちも音沙汰無しだし・・・
もしかすると、追加でまたバンバンとメール送る必要があるかもわかりませんね。

>>37さん
そうでもないですよ？
定期的に報告していかないと、またいつかのように仕事の忙しさにかまけて何もしないことになるのが怖いだけですし・・・
自分のぐうたらな部分をどうにか理性で押さえてる感じです。

>>38さん
ありがとうございます！
確かに、すぐには会いたいですよね。
俺はメールで始まって出会ったことは無いので基準がわからないだけかもしれません。
こんなもんかなあと納得しつつメールしてます。

後、38さんのレスを見てようやく気付いたのですが、どうやらお互いに「出会う」という話を全くしていないんですよね（汗
なんか、お互いその話題を故意に避けてるというか・・・
もしかすると、俺がもう少し積極的に打って出る必要が出てきたかもしれません。
次にメールが帰ってきたときに駄目元で「出会い」の話をしてみようと思います！

38です。確かに会えないと男はつらいですよね。。おれもその気持ち分かります。
その人も話を聞いてくれるメル友で満足しているかもしれませんが、出会いの話を
することによって相手の気持ちも分かるのではと思います。俺もメールからというのは
お互いがある程度ツボにはまるものがないときついなという気がしました。
　油さんはカップリングパーティとかいったことありますか？　

今日の報告ですー
新規参入追加しました。
Ｌさん
ややオタク傾向の趣味があるらしいです。

Ｏさん
音楽大好きらしいです。

Ｐさん
自分の好きなことを仕事にした方らしいです。

乞うご期待！です。
後、Ｈさんともメールしました。
とりあえず、出会いの話を恋愛感と織り交ぜた形でメールを送りました。
・・・ちょっと緊張です。

>>40さん
とりあえず行動に移してみました！
よくなるにしろ悪くなるにしろもうどんとこいです！
カップリングパーティーは・・・行ったことないです。
なんだか、俺だけ浮きそうな気がして・・・どんなのがあるんでしょうね？
良さそうなパーティーがあれば行ってみたい気はします。

今日の報告ですー
ついに・・・ついに聞いてしまいました。
Ｈさんに連絡先を聞いて今は返信待ちです。
やばいです。緊張してます。これはもう駄目かもわからんね。

メールで連絡が取れた今までの男の人たちとはあんまりうまくいっていなかったみたいです。
なんでも向こうから連絡が途切れるんだとか・・・
なので、もしかしたらあんまり容姿とかは気にしてはいけない領域なのかもしれません。
それでも、より親密になれたらいいなあと思っています。俺も似たようなもんですし。

なんにしろ、返信をwktkしながら待つことにします！
これで連絡先が来たなら第一関門突破です！

俺もメールしている人いるんだけど、頑張るよ。

>>42
おめ！　がんがれ

>>43
おまえもがんがれ

今日の報告ですー



・・・・
うわあああああああああああああ！！！！！１１１１１！！！
ついに！ついに！！！連絡先をゲットしましたああああ！！！！！
はー、はー・・・お、落ち着け・・・俺。く・・・クールにならなければ・・・

と、とりあえず、Ｈさんの携帯の連絡先を教えてもらうことに成功しました。
これで第一関門は無事突破です！

・・・でも、メールを教えてもらうまで逃れが微妙に引っかかるような・・・？
以下、その流れです。
俺：
恋愛系の話を振ってみる。出会いも無ければ押しも弱いので彼女が出来ないと年下（相手は年下です）に思いっきり愚痴をこぼす。
↓
Ｈさん：
押しが弱そうにはメールの文面から判断すると見えませんよ〜。
もし、押しが弱いって自分でわかってるなら押しを強くしてみてはどうでしょう？
↓
俺：
じゃあ・・・思い切って連絡先教えてください！と大胆にいってみる。
↓
Ｈさん：
はい☆連絡先です♪つ【連絡先】
・・・押しを強くしてみたらうまくいっちゃいましたね？笑


・・・・・・・・ん？
もしかして、本人に俺後押ししてもらっちゃった系ですか・・・・・・？
・・・なんだか、情けない感じですが・・・連絡先を教えてもらうことに成功しました。
明日、早速メールを送ってみることにします！
・・・すみません。テンションが高いおかげで色んなところが意味不明ですね・・・

スーパーハイテンション気分を落ち着かせるためにオナニーまでしたことは内緒です(´・ω・`)

>>44さん
ありがとうございます！

>>43さん
す、すみません…
あまりのテンションの高さに我を忘れてスルーしてしまいました…

うまくいくように俺も微力ながら応援させていただきます！

38です。土曜は風邪でダウンしてました。。。こんな時に彼女がいればと思いました。。

　さて、おめでとう！！！！です。まさかこういう展開になるとはという感じです。
とりあえずメールだとハイテンションが伝わると相手は引くので（過去に経験あり・・）、普通な感じに
もっていって出会ってください！　
　あと僕はフリートーク中心のパーティに参加しましたが、トークを磨くのや立ち振る舞いを
学ぶには良かったです。アド交換一人でその先にはつながりませんでしたが。。。カップリングは
行ったことないので分かりませんが、経験値を高めるのと、まあうまくいったらいいな程度の軽い気持ち
の参加でいこうかなという感じです。

　まあとにかくがんばれ〜〜〜としかいいようはありません。　

元チンペイです。

よくやった！ちょうど一年前のヘタレの油から成長したな！嬉しいぞ。

しかしまだスタート地点やね。直電聞いても３８君が言うようにハイになりすぎても相手は引くし、ここでグダグダになると結局会えずに終わってしまうぞ。
まずは囲いを取り払うのには成功したんだから、会いたい意思を明らかにしなさい。
経験上、会いませんか？の問いかけより行こうなどの断定系の方が引きはいいと思う。

しかしホントに嬉しいよ。
今日はお祝いで今からまた酒買って呑みますわ。

今日の報告ですー
とりあえず、メールを何通か交換しました。
話が終わらないようにするのに精一杯でした…
まだまだレベルが足りませんね…
今日からタメ語で会話ですので、これを機に色々アピールしていきたいと思います！


>>38さん
ありがとうございます！
やっぱりそういうパーティー系のイベントは勉強になるんですね！
これからはそういう場所にも精力的に参加するべきなのかもしれませんね。
続かなかったとはいえ、一人の人と連絡先を交換することが出来たのがすごいです！
俺なんて、この１ヶ月で通算16人くらいにメールを送ったのにやっと連絡先が聞けたのが一人だけですし…
風邪ひくと、人恋しくなる気持ちは痛いほどわかります。お互いに頑張りましょう！

>>元チンペイさん
ありがとうございます！
俺も酒は飲めませんが、せめて気持ちだけでも飲ませて頂きます。
確かに、これからが本番なので気持ちも新たに引き締めて行きたいと思います！
…確かに、相手は決断力がある人が好きみたいなので、質問系で誘うより断定系で攻めた方が良いみたいです。
とにもかくにも、もっと仲良くなれるように尽力していきます！

38です。　確かに勉強になりましたよ！　それと自分の外見（服装とか）内面なども
女性とじかに接することにより注意を払うようになるのでそれもよかったです。服装とか
無頓着だったもので。。　実際に会った場合だとメールアドを聞くのは向こうが嫌わない
限りはそれほど難しくない気がいたしました。まあカップリングパーティとフリーの
パーティはちょっと違いますが。
　そうですね、頑張りましょう！　　

女の直電きいたぐらいでオナニーする油はウブで可愛いな

報告止まったね。

簡単なことじゃんキモくてデブでオタクで引きこもりだろ？
デブは痩せれば何とかなるしオタクも何とか出来るし引きこもりも何とか出来る
そして君がキモイ原因はデブでオタクで引きこもりだからだろ？
キモイのも何とかなるって事じゃん

今日の報告ですー
規制で書き込めなかったことをお詫びいたします。

・・・・・・・・・・・まぁ、予想通りというか、なんというか・・・
「写真送って☆」といわれて写真送ったらメールが音沙汰なくなりました。
それまでは仲良くメールしてましたが写真送った瞬間豹変しましたね。
まぁ、いつもの事ですし、連絡が来なくなったらどうせ次があるので気にしないで頑張ることにしますよ
〜（´∀｀　）






・・・今日は飲めもしない酒飲んで吐きつつ嗚咽して寝ます。

>>50さん
服装の勉強になるのはいいですね！
今度パーティー行ってみようかな・・・

>>51さん
いやあ、滅多に無い事ですから・・・安い奇跡に対応できてないだけですよ（汗

>>52さん
すいませんでした・・

>>53さん
前向きな意見ありがたいです。
ですが、女の子の場合、それとは別に「生理的嫌悪」っていう項目もあるのでバカにできません・・・

38です。心配してましたが、そうでしたか。。まあはっきりいって写メール送って
上手くいくのはほとんどないのではと思います。男も女も相手にかなり期待感を
もってしまうので、実際写真見るととそのギャップを感じてしまうんですよね。僕も今まで
予想通り（つまり自分好みの可愛い子）だったのは一割も満たないです。（メールから写メールもなしで直接会った場合）
向こうもそう思っていたのを後から聞いてそんなもんだよねと納得いたしましたが。。ちなみに
私は写メール送ってから会ったことはありませんが。
　まあ次いきましょう！　　　
　
　　

油乙
乗り越えるしかないよね。

油、お前にはオレ達がついている。ｶﾞﾝｶﾞﾚ(T_T)

今日の報告ですー
今回は奮発して7人にメールを送りました。
うち一人は速攻でごめんなさいメールが来ました。
・・・まぁ、誠実に返して下さったのでいいっちゃいいんですが・・・
写真も情報も何もなしで相手に拒否される俺って・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
もうだめっすねorz

Hさんからのメールは、依然途絶えたままです。
途轍もなく悔しいので最後にメールを一通送ってから終了したいと思います。

>>55さん
そうですか・・・
やはり相当のイケメンでないと難しいのでしょうね・・・
未だ引きずってはいますが、先に進まないといつまで経っても俺は独りなので頑張ってみようと思います！
終了条件は「俺の心が折れるまで」なので、ガンガンにいきますよ！

>>56さん
そうですね・・・それしかないですね・・・
まだまだ心が折れるわけにはいきません！1年だろうが10年だろうが諦めずに頑張っていきたいと思います！
ありがとうございました！

>>57さん
ありがとうございます・・・ちょっと泣けてきました。
自分は独りじゃないんだ！と奮い立たせて頑張っていきます！

　５５ですが、おれの場合は写メール送ってという流れにはもっていかないで、会うようにして
いました。（写真見ると会う前に先入観が入ってしまうので）その流れにもっていかなければ
どうでしょうか？　イケメンではなくても相手のタイプの中に入っていればオッケイな気がします。
　７人ですか？　すごいですね。がんばってください！　
　　　

油。いますぐ出会い、パーティー、自分の所在地でGoogle検索汁！

今日の報告ですー
メールの返信は1通もありませんでした。
追加で鬼送信するかどうか悩み中です。

>>59さん
なるほど・・・そういう手がありましたか！
そうですね！次に、メール相手が出来次第その方法でやってみます！
なにからなにまで・・・頭が下がりますm(_ _)m

>>60さん
出会い系パーティーのサイトがいっぱい引っかかりました。
とりあえず色々探してみようかと思います！
わざわざ教えていただいてありがとうございました！

今日の報告その２ですー
今回も新規に7人に送りましたー
1人写真付きで滅茶苦茶可愛い子がいましたので吊られてみました。
どうせ他の男に取られて終わりか、業者安定だとは思いますが・・・
故人曰く、「虎穴に入らずんば、虎子を獲ず」ともいうし、割とどうにでもなってしまえ！！
みたいな感覚で鬼送信してみました。
とにかく、行動あるのみです！明日も暇さえあれば鬼送信をかけたいと思います！！！！

油！第二段階は出会いパーティーに手当たり次第に連絡して詳細聞け！

余計なお世話かもしれんが、油さんモバゲーしてみたら？
鯛板のモバゲースレは体目当ての連中多いが、モバゲーそのものは女との触れ合いの宝庫だぞ
相手も警戒心ないし

まあケータイが使い放題じゃないと無理だが

>>1ナカーマ！

俺も童貞だ！だが今年こそは。。。！！
同じ境遇の仲間からの、熱いカキコを待ってる。
みんなでモチベーションあげて、今年こそは彼女作ろうぜ！！

ttp://8228.teacup.com/toridenkaoru/bbs

今年こそ彼氏ほしー

ちと早いけど今日の報告ですー
この数日間鬼送信を試みていたのですが・・・
返信来ねー・・・・・・一通も来ねー・・・

やはりここはさらなる投資を重ねて出会いパーティーに行くべきなのでしょうか・・・
うーん・・送信しつつも考えてみることにします。

>>63さん
わかりました！色々見てまわってみることにします。
目的別のパーティーがあるみたいなので・・・
とにもかくにも、ありがとうございました！

>>64さん
モバゲーは少し覗いたことがあります。
ゲームに集中して女の子とはそっちのけになる可能性が・・・
でも、やる価値はあるかもしれませんね。
ありがとうございます！

>>65さん
そうですね、お互いに頑張りましょう！
・・・でも、リンク先とはあまり関係ないような気がします。

>>66さん
行動すれば意外と何とかなるかもしれませんから、出来るといいですね。

いますぐ出会いパーティー詳細聞き、モバゲ登録してレポ汁！

それと資金がないなら派遣で日雇いして金稼ぎ汁！

駄目な奴はなにやっても駄目みたいだね。

とりあえず追加報告ですー
一人ようやくメールが返ってきたのでまずその子と頑張ってみます！

>>68さん
出会いパーティーは、制限が厳しいところは厳しいですね。
年収３５０以上でも俺には無理難題です（汗
後、よくよく調べてみるとサクラとかもいるみたいですね。
なんにせよ潜入捜査はしますので今しばらくお待ちいただけると幸いです。
モバゲは今しがた登録しました。サークルってのにいって色々しないといけないみたいですね。
モバゲの潜入捜査結果についてはもうしばらくかかるかと思われます。
金銭面については、現在安月給の正社員ですが、許容範囲内だと思われます。
正社員しつつ日雇いは俺には性格上出来ないという事がつい先日判明しましたので、なんとか月給の範囲内で頑張ります！

>>69さん
経過が駄目でも結果でOKって人は見た限りでは割といます。
ちなみに俺は経過中ですが、どうなるかは正直わかりません。
俺が駄目だからといってほかの人も駄目なのかというと、そうでもないと思います。
だから、まずは何をするにも行動あるのみだと俺は思ってます。
どうか、挑戦することを諦めないで下さい。

油揚げに言いたいんだけど
写真を送ったらその後シカトされたのはやはり
いまの世の中の女の男に対する価値観は
「人は見た目(顔)が10割」
だからじゃないの？

まずは美容院で顔と髪型手入れしてもらって勝負用写メ撮影汁！

今の女性は、ブサかイケメンかより、お洒落かそうでないかに重点を置く人多いよ
ブサの種類によるけど、ゴツイ系ゴリラブサとかなら服装次第でモテル可能性大！
昆虫系の顔付きのヤツが勘違いビジュアル系の服装してんのは激しくマイナスだけどナ

>>73わりと同意

あと、色白ピザデブが黒服お洒落するのも激しくマイナスな

おれも一時期出会い系鬼送信してた。
やっぱ優良なトコは桜が少なくてあうとこまで以ってけたな。
でもやれたのは５人にひとりくらいだった・・。

>>1は彼女が欲しいのか？やりたいのか？

今日の報告ですー
出会い系はしばらく何の変化もありません。
モバゲーは登録したばっかで何すればいいのか・・・
出会いパーティーは情報収集中です。

>>71さん
一概には言えませんが、そうでない女の人だっているということを信じたいです。

>>72さん
そうですね！顔と髪型をどこまでかっこよく出来るかで決まりますよね！
次から写メ送るときはこれ以上ないってくらいかっこよく取った写メを送ろうと思います！

>>73さん
多分形態的にはゴリラブサの方向だと思います。
スーツ系を好んで着てるからさぞ滑稽に見えるかもしれません。

>>74さん
肌は地黒に近いかもしれません。個人的には黒とか控えめな色の服が好きなのですが・・・

>>75さん
５人に１人でも当たるのがすごいです！
やっぱ顔もそうですが、話術も重要だと思いますし・・・
まだまだ勉強不足ですね(´･ω･`)

>>76さん
彼女が欲しいです。その場限りの関係は生理的に嫌です。

油さんのダイエットっぷり、すごい！！
私なんか五キロが落とせないのに・・・оrz
ちゃんと努力してるし、女視点からでも好感持てますよ。
浮気とかしなさそうだし、大切にしてくれそう。
頑張って下さいね。

・・・良かったらどんなダイエットしたか教えてもらえませんか？

通りすがりの人、sageて。。

>>通りすがり女さん
じゃあ是非俺と付きうわなにすんだおまえやめ(ry

…すいません、取り乱しました。
結局、そこまでしても積極性を養わない限りはいい人で終わるのは実践済なので、今はその辺をどうにかできるように頑張っています。

ダイエット方法ですが、他の方がやってる内容とそう大差ありません。
125→100まではウォーキングと筋トレ、食生活改善をしてました。
筋トレは一日置き、ウォーキングは毎日最低２キロはしてました。
食生活は炭水化物は殆ど無しでそれ以外の栄養素はできる限りバランス良く摂取してました。
この頃に著しい食事制限なんかするとほぼ確実にダイエットは続かないかと思いますので食事量を減らすよりも栄養のバランスが取れるメニューに重きを置くべきです。

ごめんなさい、続きます

あげちゃってすみませんでした。

でも、社交辞礼でなく、本当に努力家ですごいなって思います。
住んでる場所が近ければ、一度会ってみたいくらいですけど、残念ながら九州人なので。
ダイエット続報、お待ちしてます！

続きです。
運動も適度に(人よりは多く)行い、食生活改善もしてある程度体重が落ちて体力が付き始めたら次に行きます。

99→現在
今までやっていたことにプラス負荷をかけるため水泳を始めました。
ウォーキングもジョギングに変わり筋トレ回数も初期の3倍位は増やしたと思います。
脂肪が減ったことによる脂肪燃焼量の低下を防ぐ為です。

流石に今までの食生活ではこのペースはキツいので朝にご飯をしっかり食べて昼は少なく、夜は程々の量に増やして(それでも運動量＞カロリーは保守)ようやく戻った感じです。

まだ続きます

実際はもっと負荷も高かったし体重の目安もちょっといじってますが、個人的にバランス良く健康に痩せるには上に書いたペース配分が丁度良かったかなと思っています。
やりすぎて倒れた事もありますので…

結局、ダイエットで大切なのは
実行力と継続する意思
が重要なのかなあと思っています。

通りすがり女さんの場合、設定体重が現在−５キロとの事なので、俺みたいに過酷にやることはないと思います。
食生活の改善と、摂取カロリーを超えている運動量さえ毎日怠らずしていれば、あっという間に完遂出来るかと思います。
自分の続けてやる！って意思が一番重要なので、自分自身に負けずに頑張って下さいね！

>>皆さん
連投かつ長文でのお目汚し、失礼いたしました。
仕事に戻りますので、今日の報告は今夜しますm(__)m

詳しい説明、ありがとうございました！
食生活の改善、大切ですよね。
私の場合、食べ過ぎでは無いと思うのですが、食事の時間が不定期なのとバランスが悪いのが原因だと思います。

これからもたまにロムりながら応援していますので、頑張って彼女作って下さいね♪

今日の報告ですー
ヤフーパートナーは音沙汰無しです。
モバゲーでは中学生の女の子と少しお話しました。
実際モバゲーはアバター作った後何していいかわからず放置していたのですが・・・
メールが来てびっくりしました。
よくよく話を聞いてみると、どうやら俺の名前がたまたま元彼と同じ名前だったらしいです。
昨日別れたばっかりらしいです。流石に相手は中学生なので励ましのメールのみで終了です。
が・・・・・・・
相手の年齢聞いてびっくりです。---------２６歳---------

( ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ)

マジかーーーーーーーーーー！！！！！！！１１１１！！
ちょっと２６歳のまだ見ぬ元彼に軽く殺意を覚えながらメールをしてました。
俺がダイエットしてたり色々頑張ってる最中に中学生とニャンニャンしてる２６歳・・・
軽く凹みました。イケメンに年の差なんて関係ないのかもしれませんね・・・orz

畜生！俺は俺なりに頑張って彼女作ってやるぅぅぅぅ！と泣きながら意気込んだ出来事でした。

>>通りすがり女さん
九州ですか・・・確かに遠いですね・・・
旅行かなんかに行った暁は是非この油をくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
・・・食生活もさることながら、睡眠もとることは重要だと思います。
健康的な生活をお互い心がけましょう！

油さんは今の体重維持するのに毎日運動なり気を配ってるとこありますか？

今日の報告ですー
やっとヤフーパートナーで返信が来ました。
ただ、相手はただのメールでの暇つぶし相手募集な感じなのでたま〜にメールをするような仲で終わるかと思われます・・・
今日は鬼送信しようとしたら更新してる人がいなかったのでやめときました。
習い事でも始めてみようかな・・・って、そこまでしたら流石に予算オーバーかも・・・

>>87さん
実は現在はこれといって運動はあまりしてません。
心がけているのは↓
バランスの取れた食生活
毎日２〜３万歩のウォーキング
無理ない範囲での筋トレ
を行っているだけです。たまにサッカーとかテニスとかやりますけど・・・
まだまだ気を抜くとすぐに体重が戻ってしまうので体質改善が完全になるには後数年は必要かなと思っています。

油って実際行動力すごいよな。
ダイエットにしろ、女探しにしろ、ちゃんと続いてる。
偉いよ！

ｽﾏｿ、このｽﾚから見てる者だけど、簡単なまとめを教えてくれると嬉しい。
学歴、引きこもり歴、引きこもりから就職に至るまでの流れ。
彼女は居た事無いらしいが、今まで女性とどのくらい接した事があるか。
あと外見についてもうちょい詳しく。現在の身長・体重と色白では無いって事は分かったけど、あと毛深いかとかメガネの有無や顔付き、あえて例えるなら誰似(人間でなくても可)かとか…。
わがまま言ってごめん。

私ならこんなに頑張り屋の人と付き合いたい・・・。
煙草吸わない、浮気しない、束縛しない、ならブサでも別に気にしな〜い。

91と油っちでメール交換はどうかな？　

ゴメン、私ぁ既婚なのじゃ・・・。

横やりごめんなさい。

恋愛とか抜きで友達としてで良かったら、私がメル友になりたいです。
女性とメールする良い練習になるかなと。
写メとか見れれば具体的にどこを直したらいいかアドバイスも出来るだろうし・・・。
ちなみに私は年上(26)で、彼氏は高校から今までで五人。まぁ普通に恋愛経験はあるかと。

って、余計なお世話ですかね。
私なりに本気で油さんを応援したいんですが・・・。

油捨てアド晒せ！

今日の報告ですー
ヤフーパートナーでとりあえずまた一人返信が来ました。
ちょっと趣向を凝らしてメールの本文を面白くしたらどうやら目に止まったみたいです。
うーん・・・頑張って返してみたものの・・・返信は果たしてくるのでしょうか・・・？
他にもたくさんの男性とメールをしているらしいです。
か・・・勝ち目ないかも・・・

>>89さん
俺自身はそんなにすごくありません。皆さんがいてくれたからこそ俺がここにいるのだと思います。

>>90さん
まとめですか・・・えーと・・・
学歴・・・高卒（大学を半年で中退、そこからニートまっしぐら）
ヒキ歴・・・高校出てから計算すると・・・4年位ですかね？
就職までの流れ・・・実績も学歴も無く流石にこれ以上は親にも迷惑かけられないと思い探しに探した職場です。
外見・・・肩幅が広くて顔が比率的に小さく見えます。2次元的に言えばるろ剣のアンジ（漢字忘れた）を不細工にして筋肉の代わりに脂肪をつけましたって感じです。
なので痩せても体格があんまり変わったように見られないのが悩みの種です。お腹は流石にへこんだけれども・・・
顔は一度大林洋に似てるといわれたことがあります・・・はい、似てませんね。本当に（ry
最近目が悪くなってきたので眼鏡を着用しています。
・・・こんな感じですか・・・？わかりにくくてすみません・・・

>>90さん続き
あ、すいません・・・まだ続きがあります。
痩せたには痩せましたが顔の肉が思ったより落ちないです。
昔は顔の肉の方が先に落ちてましたが平均体重に近づくに従い顔痩せがストップしてしまいました・・・
現在改良方法を模索中です。
女性経験は無いです。
高校時代に恋愛はしてましたが、それはもうきっぱり鬱な展開で終了です。
学生の頃は女性と接するのになんら問題など感じませんでしたが、卒業して太った時に相当の自己嫌悪に陥って以来女の子とのお話は苦手であります。

>>91、92さん
気持ちだけでもありがたいです。まだまだ頑張ろうって気になります。
ありがとうございました！

>>通りすがり女さん
え！！！１１１マジですか！！！！！！
あー、いや、えっと・・・た、確かにいい練習にはなるとは思うのですが・・
じゃ、じゃあ・・・捨てアド晒しておきますね？
（´-`).｡ｏO(こういう時は・・ＰＣ？携帯？どっちのアドレスにしとくべき？？？)
とりあえず・・xxで→[email protected]
気が向いたらで構いませんので、相談に乗ってやってください・・・

>>95さん
晒しましたー
皆さんもどうせ捨てアドなので適当に送ってやってください(´･ω･`)
写真は・・・正直怖いっすorz

うわあ・・・間違えてる・・・
>>96にて
大林洋→×
大泉洋→○
どちらにしても似てませんね。本当にありが（ry

さっきメールしました！
深夜にすみません。
多分、既にイタズラメールいっぱいきてますよね？
「通りすがり女です」って件名が私です。
では、続きはメールで・・・。

あ
げ

>>通りすがり女さん
ぎゃー！アドレス間違えてました！
ホントごめんなさい！

正確にはこちらです↓
[email protected]

うわあ…マジで申し訳ありませんでした…orz

通りすがりさん頼れそうだし、いいステップになるといいね〜。

今日の報告ですー
今日は雨なので運動はお休みです。
家でおとなしく筋トレしながら返信待ちです・・・まだ誰からも来てないけどさ(´･ω･`)
後、無事通りすがり女さんとメールが出来ました。
女の子に耐性無いわ距離感が掴めないわで失礼なメールを送ってしまう危険があるのでその辺すんごく考えてメールをすることにします。
折角協力してくれているんだし、これはもう後戻りが出来なくなってきました。
彼女が出来るまで絶対に諦めずに頑張ります！

>>102さん
まだそんなにメールをしてるわけではないですが・・・
実際尊敬に値する人かと思います。
一瞬九州に引っ越そうかと思ったぐらいです（ｦｲｦｲ
強力な味方も出来たのでこれからの展開に俺自身期待です！

追加報告ですー
色々見回った結果一人だけ新規の人がいたのでメールを送ってみました。
全開評判が良かった「最初にギャグで掴みを取って、その後自己紹介」戦法をとってみましたが・・・
相手が真面目な人の場合、激しく引かれる恐れもある諸刃の剣なので少々ビクビクしております。
なんいせよ、結果待ちってことで今日は終了です。

55です。油さん中々良い展開になってきましたね！　これも油さんの誠意そして
謙虚な文章が女性の心を動かした結果だと思いますよ。
　これで積極的に動けばいい出会いがあるのではと思います。また恋愛と仕事のバランスを
上手くとって行動してみてください。私は女性にのめり込みすぎて仕事がおろそかになった
時がありますが、女性は仕事の取り組み方とかも見るので。
　まあとにかくお互いがんばりましょう！　　
　

１０５も正式に参戦汁！後通りすがりはここにも書き込みして盛り上げてやってくれって！

>>105の詳細聞きたいな

105ですが、私は今はちょっと女性へのアクションが下がっているのが正直な
ところなんですね。。先月体調を崩してからは特に。後は仕事の面に意識の比重を
重くしているので、恋愛などに去年ほどガッ！といけていない感じです。また油揚げさん
ほど謙虚ではないところがありまして、ちょこちょこ応援の声をかけている方がいいのでは
という気持ちがあります。とは言いましても自分なりに活動の一端をここで今までのような
感じで書き込むのはこのスレに来られる人の参考になるのでは？と思いますので書き込もう
とは思ってます。
　　　
　
　　
　
　

>>108よろしく〜
年齢とか職業・今までの流れもよろしくね

油さん、お疲れ様です。
宣伝になってしまうかもしれませんがごめんなさい。
僕が結構使ってた、○のサーチ△ンジン（○＝よく池にいるやつ△＝絵）
ってとこ、会うとこまではもってきやすいですよ。まじめなかたが多い見たいです。

あぶちゃんがんばってねー

今日の報告ですー
なんだかおかしな展開になってきました・・
先述した中学生となぜかメル友になってしまいました・・
写メ交換までしたし・・・
中学生はすごいですね・・・話に全くついていけません・・
恋人になることはないのでメル友で終了かと思います。
後、出会い系のほうでとりあえずもう一人捕まえることに成功しました。
やっぱり、男性のお誘いが尋常じゃないくらい来ているそうです。
競争率はけっこう厳しいみたいです・・・

>>105さん
色々とありがとうございます！
105さんの仰ることは逐一勉強させていただいております。
恋愛と仕事のバランスを取るのはすごく難しいけれど、大切なことですよね・・・精進します！
まだまだ修行不足なので色々と教えてもらえると嬉しいです！

>>110さん
カッコ内の例えに気付いた時つい噴いてしまいました・・
拍子でキーボードを少し壊してしまったことは内緒です。
早速ぐぐってみます！有益な情報をありがとうございました！

>>まわるお寿司の国
・・・あぶちゃん・・・あ、ありがとうございます！

>>106さん遅くなりました〜。

私もたまに書き込みしていきたいと思います。
ただ、油あげ君との直メールで彼のスキルアップを図る事に力を入れていきたいので、こっちに書き込むのは時間や精神的に余裕がある時にぼちぼちやっていきますねー。
そもそも、女がこの板に居るのを良く思わない人も居ると思うし…。

ちなみに油あげ君とのメールですが、今日はむしろ私の方が元気付けてもらいました…。
想像していたよりずっと、ちゃんとコミュニケーションが取れる人だなぁっていうイメージです。
あと、人と違う経験をして更にそこから這上がった人なので、考え方もしっかりしてると思います。
ちゃんと努力を続けていけば、彼女が出来るのはそんなに先の話じゃないと思いますよー！！

ちょっと読まないうちに、
女のメル友が二人？
しかも、年上のお姉さんと中学生？
ふざけんな油ーっ！
もうお前なんか嫌いだい

あしたはバレンタインですね。
がんばれ、油さーん！

同類
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171017377/l50

油あげ

私もたまたま通りかかってこのスレ見たんですが、キモデブヲタ引きこもりって私の事か？と思いましたw
私もダイエットしてます。お互い頑張りましょう

通りすがりの30代男です。このスレだけですが最初から読ませて頂きました。
油さんの人柄にとても好感を持ちました…すごく応援したいです。
僕は初彼女が29歳と遅咲きでした。コンプレックスがあったり、女性に苦手意識があったりもしました。
僕の拙い体験でも油さんの参考になるかな？っと思ってます。
(この後、長文カキコですみません。ウザそうでしたらスルーお願いします。)



僕の場合はまず女性に慣れる事から始めました。主に趣味系の掲示板などで女性の友達を作りました。
恋愛系と違って女性の方も友達ですから、男性に高いレベルを求めませんし。
会話ベタでも共通の趣味があるので結構話せて、会うのもそう難しくないです。
そこで出来た女友達から学んだ事は、自分にとって大きいかったです。
女性の心理は男性と全く違いますが…それが分かってきて余裕が生まれたんです。
余裕は女性に安心感を与え…そんな中で初彼女が出来ました。
僕の経験からはまず場数を踏むのは大事かな？って思ったりします。彼女を一発でゲットを考えちゃうと、肩に力も入っちゃいますし。
それと女性は男性と食事に行く位は、そんなに重く考えてないですよ。
まずは女友達からでも、油さんがスタートを切れる事を祈ってます。また良かったら応援させて下さい。
初なのに長文で駄文申し訳ありませんでした。

>>118さんも正式に参戦してみませんか？

>>119さんの話、油さんにとって参考になりそうですね
また書き込みして下さい

はよこんかい油ーっ！
二日分の報告待ってるぜぃ。

今日の報告ですー
バレンタイン・・・とりあえず、通りすがり女さんから頂きました。写真で(´･ω･`)←地味に嬉しい
後、職場の人からも頂きました！・・・平均年齢30越えの方達からの共同銭で購入されたものですが・・・
はい、明らかに単なるイベントにしか取られていませんね。本当に（ry
鬼送信は今日も敢行中です。
戦果は・・・まぁ、いつもの如く無しですね。

>>114さん
はぅあ！
そ・・・そんな・・・・・orz
確かに、色々と勉強はさせていただいておりますm(_ _)m
でも嫌われたら寂しいですね・・・(´･ω･`)

>>115さん
チョコ貰いましたよ！
・・・平均年齢が30（ry
・・・とにかく、もらえただけでも良しとします。

>>118さん
ありがとうございます！お互い頑張りましょう！！

>>119さん
いえいえ、貴重なご意見を聞かせていただきありがとうございました！
やはり、「慣れ」と「余裕」は必須項目みたいですね・・・
精進しておきます。せめて食事位は一緒にいけるような女の方をゲットしてみます！

>>121さん
すみません・・・遅くなった上に2日分の報告すら薄っぺらで・・・
連絡があれから全く来ないんですよね・・・焦らず待つことにします。

通りすがり女さんとはどんなメールしてんの？

写
メ
観
た
か
？

もし可愛いのなら、俺はお前を少しだけ憎む。
ちなみに俺は色白なお姉さんが好きだーーー！

まとめサイトとかないの？
読みたいんだけど

あぶちゃん毎日来いよ〜

今日の報告ですー
年度末が近づいてきているため、仕事が忙しくなってきました。
職場が遠いのは失敗かもしれません・・・彼女を探しつつ転職先も探さなければ・・・

今日も今日とて鬼送信です。
出会いパーティーは色々調べたのですが、最低限こちらが有利になるような条件（年収350万以上、大学卒業とか）が無いとパーティーに行っても厳しいみたいです。
高卒で年収250万いかない俺には未だ敷居が高いかもしれません・・・
モバゲーは最近メールを出しても放置が多いですね。やり方が悪いのかもしれません。
モバゲスレを参考にして戦略研究します。

>>123さん
写メ見ました。綺麗な方でしたよ？色白なお姉さんは俺も好きです。

>>124さん
細々とやってるのでまとめサイトとかは無いと思います。
そもそもまとめにするほどのネタがあるかどうか（ry

>>125さん
大変申し訳ありません(´･ω･`)
ネタがなくても毎日書き込むようにします・・・

追加報告ですー
中学生の子は気がついたらアドレスが変わってました。
・・・まぁ、そんなもんですよね・・・少し寂しかったです。

待ってたよ油ー！
最近停滞気味だから、新しい風が必要かもな
趣味のサークルみたいなのに入ったり習い事するのはどうだろ？
男友達も増えるし、上手くいけば彼女の友達とか職場の人を紹介って発展があるかもしんない

通りすがり女さん…
気さくで優しい上に綺麗なのかー
イイナー…
ちょっとだけ油を呪うとするか
ちなみに、おまいの写メは送ったんか？どんな反応だった？

ほしゅ

油！ゴールデンウィークに九州に渡れ！

やくざグッズ販売サイト

ＨＴＴＰ：／／８９３ＦＡＮ．ＣＯＭ

油さん、今まで送って返ってきたメールは、お断りメールを除いて何通くらいですか？

http://tinyurl.com/yb5thy

キモヲタデブって彼女から言われている俺が来ますたよ。

そうですか、用は無いのですか。

１０５です。私は停滞してますねえここのところ。気持ち的に塞ぎこみ気味で、
困りますね。
　中学生でも連絡を絶たれると悲しいものですよね。うむ。
　私が行った出会いパーティは社会人サークル主催のパーティのようなもので、そういった年収がとかの
制限は無かったですね。社会人サークルで検索すれば出てくると思いますよ。
　
　

油さんレスありがとうございます。通りすがりの>>119です。
油さんの事は自分の過去を見てるみたいで…なんか他人事に感じません。でもお節介ですみません。

出来る事、ハードルの低い所から一歩一歩だと思うんです。ゲームでのレベル上げじゃないですけど。
書き忘れましたけど、僕は男友達も積極的に増やしました。タイプの違う友達も自分の世界を広げてくれて…コミュニケーションの力を付けるのに良いと思うんですよ。
それに女性慣れしてる男友達は、的確なアドバイスをしてくれる良き相談相手になるってのもあります。
油さんは男友達とはどんな感じですか？

それと趣味の面ではいかがでしょうか？どなたかも書いてましたが、ホント趣味友から始めるのはお勧めです。
毎回長文カキコですみません。

皆優しいなホント
油ガンガレよ
出会い系は俺もおすすめしない、よっぽどお堅いとこならともかく

携帯からの報告ですみません…
生存報告ですー

出会い系はこの前新しく返って来た人とメールしてます。（今までの報告に上がった人達は返信なしです）

…確かに出会い系は効率はよくないですね。
爽やかイケメンだったらもうちょっとやりようがあるかもわかりませんが、今のままではじり貧で30になるやもしれません(´・ω・｀)

色々体験談やアドバイスを戴けて嬉しい限りです！
家に帰り次第レスしますのでよろしくお願いします。

やっと家に帰れました・・・今日の報告ですー
鬼送信はとりあえず今日は無しです。
また一人返事が来たので送り返して終了です。

>>128さん
確かに、新しい風が必要ですね・・・ヒシヒシと感じます。
写メの評価としては、年下には見えないけれど、キモくはないそうです。

>>130さん
一人暮らし資金を確保するため貯金してるので、ゴールデンウィークに九州は正直辛いです・・・(´･ω･`)

>>132さん
えーと、ちゃんと数えてはいないのですが・・・約100通位送って3,4人位ですか・・・その内1人と直アド交換まで行き・・・顔写真であぼーんです。

>>134さん
ま、まってください！どうやって彼女を作ったのですか！？後学のために是非教えてください！

油おつ！
そか、キモくは無いって言われたか。良かったな。
アドバイスとかはもらってるか？
女性の意見は貴重なんだから、バンバン質問とかして役立てろよ。
最近は鬼送信以外に何かがんばってる？

続きです。

>>105さん
俺もだんだん停滞気味になっているのでどうにか自分に鞭打ちつつやっています。
社会人サークルですか・・・早速ググって見ます！
ありがとうございました！

>>119さん
男友達ですか・・・
高校時代から仲の良い友人が数人いますが・・・
半分は彼女と分かれて自由な時間を満喫しています（友達と遊んでいた方が楽派）
もう半分は彼女と楽しく暮らしている派ですね。
彼女持ちの友人は女の子を紹介すると彼女に怒られるので（彼女さんの独占本能に火をつけるそうです）紹介してくれません。
彼女いない友人は、男友達の輪で満足しているので女の子との出会いにさほど興味は無いようです。←でも、欲しくなったときにいつの間にか作っている集団でもあります。

趣味友は通りすがり女さんにも進められました。
なにか習い事とかサークルをしてみようかと思っています。
・・・といっても、何しようかなあ・・・

>>137さん
そうですね・・・本当にありがたいことです！
皆さんの思いを無駄にしないように頑張ります！
やはり出会い系はいかんですか・・・欲を言えばもうちょっと自然に出会いたいですが・・・(´･ω･`)

油さんお疲れ様です！>>119です。
質問に答えて下さってありがとうございます。やっぱり油さんはいい方ですね…誠実な人柄が感じられて、ますます応援したくなりました。


油さんは男友達は結構いらっしゃるんですね…と言う事は女性も慣れば問題なさそうな気がするな。
男友達の女友達(もしくは彼女)を交えてグループで遊びに行ったりは難しいですか？…これは女性を紹介してって意味じゃなく、あくまで油さんが女性慣れする為ですけど。
…実は僕は最初これもしました。友達が女性とどんな会話してるかを聞いてるだけでも勉強になりますよ。もちろん実際に女性に会うので自分自身にも色々な意味でプラスになります。


それと趣味友の部分も自分の体験を。僕の場合はバンド系の音楽でした。自分が好きなバンドのファンサイトとか見て回りましたね。
色々と見てると友達募集の掲示板がよくあります(２ちゃんにもありますね。笑)
僕はそこで探しました。会うきっかけも作りやすくて…例えばCD貸すよとか、コンサートの時会いましょうとか…結構普通に会う友達が出来ましたよ。

油さんも自分の得意分野で良いと思うんです。どんなモノでも必ずファンサイトや趣味サイトってあるじゃないですか？そこを見て回ってみると出会いのきっかけってあると思いますよ！

なんかいつも長文カキコでごめんなさい。自分もかなりお節介焼きですよね…失礼あったらホントにすみません。

>>142さんもっとアドバイスとかあったらお願いします
油氏だけじゃなく皆の参考になると思います

今日の報告ですー
今日はひたすら情報収集をしていました。
ヤフパスレでは結構出会っている人が多い模様です。
うーん・・・あの人たちと俺は何が違うのだろうか・・・

>>119さん
いえいえ、わかりやすく説明をしてくださってとてもありがたいです！ありがとうございます！
143さんも仰っている通り、皆さんにとっても参考になると思いますので是非アドバイスをお願いします！

男女交えてグループで遊ぶってのは本当に無いですね・・・
そもそも彼女と別れた人たちは「男同士で遊んでいた方が何にも気にせずに気楽に遊べる」という理由なので女性と遊ぶ理由すらないみたいです。
女性慣れするためにも女性ともっと話をしたほうがいいのかもしれませんね・・・(´･ω･`)
女性関係に関してはあんまり友達を頼りに出来ないところが辛い所です。

俺自身バンドをやっていて音楽も色んなジャンルを聴きますけど・・・
浅く広くの知識なので音楽に関しては誰のファンとか無いのが痛いですね。
趣味が音楽と絵とボーリングとかカラオケ、後ドライブっていうありふれたものなので話題を広げても続かない事が多いかもしれません。
得意分野は音楽ですけど・・・最近仕事と彼女探しで全く手についてないのが駄目駄目ですね(´･ω･`)
確かに、趣味とかで友達を増やすの近道だと思います！
とりあえずは色々試してみます！ありがとうございました！

油さんこんばんは！いつも丁寧なレスありがとうございます。
後>>143さんもありがとうございます。

…今の周りの男友達さんは協力が難しいそうなんですか。残念！
ただ今は通りすがりの九州の方が、協力されてるんですよね？…そんな強力な味方もいらっしゃるから、女性慣れの部分は徐々にクリアになるかな？


バンドやってるとかは凄いじゃないですか！…油さんはもっと自信を持って下さいよ。油さんに比べたら俺なんか全然取り柄がないです。
それはさておき、音楽なんかもキッカケで良いと思うんですよ。
例えば自分がまだよく知らないけど、好みなバンドがあると仮定すると…

まずファンサイトに行って友達募集板で気になった子にメールを送ってみる。文面には｢ファンになりたてで〇〇好きな身近な友達がいません。｣って入れちゃう。そしてお返事が来たら、教えて貰うって姿勢でメールすれば良いと思うんですよね。
教え好きなファンの子って必ずいますから。(もちろん例外もありますが)
それでメールを重ねていけば、色々な話も出来る様になると思うんです。


ちょっと別な角度から言うと…僕が思うに女性は｢自分に共感して欲しい｣ってのを１番の望むもんなんですよね。
だから｢共感したり共有出来る人｣｢自分の話しを聞いてくれる人｣に好感を持つみたいです。
女性の話を上手く引き出してあげる、うなずいてあげる…聞き上手になるのは女性と仲良くなる早道だと僕は思ってます。
自分が話題を提供しなきゃって硬く考える事ないんですよ。それより｢それ知りたい｣｢興味を示す｣姿勢の方が、会話も長続きすると思うんですよね。

…うぁ！また長文カキコになってすみません。

油、本当に彼女できるまでｶﾞﾝｶﾞﾚよ！
応援してるからな。

今日の報告ですー・・・と行きたいところでしたが、今日は顔出しのみです。
仕事から今帰ってきたばっかりで明日も早いので今日はもう寝ます。
ごめんなさい・・・(´･ω･`)

>>119さん
頭良いですね・・・教えてもらうっていう発想はありませんでした・・・
正直脱帽しました！
共感して欲しいっていうのもそう言われてみれば思い当たること満載です！
聞き上手というか、相手の話を聞いて満足してた節がある気がします(´･ω･`)
なんだか、福本マンガみたいな心理戦になってきたような気がします（汗
ともあれ、目から鱗が落ちるようなお話を聞かせてくださりありがとうございました！
またなにかアドバイスとかありましたらご教授よろしくお願いします！

>>146さん
ありがとうございます！
まだまだ先は長そうですが挫けず腐らず頑張ってみます！

油、お前のコミュニケーションテクがレベルアップするように口を酸っぱくして言う。
「また何かあったら」
とか安易に使うな。
相手にとっちゃ社交辞令にしか聞こえん。
仲良くしたいなら、本当に相手にアドバイスして欲しいなら、こっちからも具体的な質問投げ掛けたりしてコミュニケーションのきっかけを広げていくんだ！

何のためにこんなスレがあるんだ？もうちょい俺達に頼ったり触れ合ったりしてもいいんじゃないか。

がんばれよ、応援してるぜ。

今日の報告ですー
皆さんのアドバイスを胸にやれるだけの事はやってみようと今音楽系や絵とかの掲示板を回っています。
後、習い事も探すことにしました。一人暮らしは遠のいてしまうけれど、そこは根性でカバーしときます！
音楽系ならサックス、絵画系ならデッサンとか習いたいなあと思っています。
女性目的そのまんまで入るよりかは俺が個人的にやりたいことを優先しようと思っています。
（もちろん、出会えればそれに越したことは無いですけど）
俺はまだまだヒキ気質が抜けてないのでもっと外の世界を見てみようと思います！
まだまだ至らぬ事だらけですが、よろしくお願いします！

>>148さん
あ・・・そうか・・・そうですよね・・・
何気なく使ってる言葉でももしかしたら相手にしてみれば失礼、というか綺麗事を言っていると思われても仕方ない言葉を使ってるかもしれません・・
わからないことなんて星の数ほどあるんだ。なら聞く事は山ほどあるじゃないか！
なんだかすごくショックを受けました。勿論、良い意味でです！
言われなければ一生気付かなかったであろう事をこんなにたくさん教えてもらってるってのはすごく心強いことなのに・・・
ありがとうございます！なんだか色々目が覚めた気分です！
すぐに変われるかどうかはちょっと自信はありませんが、少なくとも現在よりは良いと思える自分になるよう努力します！
本当に、ありがとうございます！

というわけで早速質問を・・・というより相談なのですが・・・
これは出会い系を始めて痛感したことなのですが、俺はメールが破滅的に苦手です。
多分出会い系にかかわらず、これから先普通の出会いをした女性とメールするときも付いてまわる問題だと思います。
119さんが書いてらっしゃるみたいに相手の話を教えてもらうようにしたとして、その先その話題をどこまで続けてどこで方向転換して・・・
とか話し始めは良いとしてもそこから機用に立ち回ることが出来ず話が続きません。
俺が出会い系で失敗している殆どの理由はそこにあると自分では思います。
最初のつかみだけで考えると３割はメールを返してくれています。
ですが、その後１,２回交換しただけで音沙汰が無くなる・・・っていう事例ばかりです。
通りすがり女さんとメールしているおかげで少しはマシになったと信じたいのですが・・・

メールに限らず相手と長く話せるコツが俺は知りたいです！
共感するにしても「そうだよねー」ってだけじゃなくなにかしら書くべきことがあるのに俺はそれを考えるのに１時間弱考えたりすることもあります。
下手すると同じ話題を振ってしまうとか、話を戻してしまう事もあります。
こうすればいいっていうか、気をつけていること等を教えていただければとても助かります！
情けない話の上長文駄文で本当に申し訳ないのですが、どうかアドバイスをよろしくお願いします！！

油さんこんばんは！
…やっぱり油さんっていい人ですね。レスから誠実な人柄が滲み出てる様に感じます。
僕が応援したくなったのも、油さんのそんな所に惹かれたからかな？…だから油さんのレスを社交辞令みたくは取ってないです。安心して下さい。
ただ確かに今回みたく油さんからも質問があった方が、より具体的なアドバイスもし易いです。その辺りはお気軽に！…って言っても自分は拙い経験をお話しする位しか出来ないですが。
油さんは頭良いって言って下さいましたが、僕のは数多くの失敗から学んだ、自分なりの結論って感じです。

だいぶ本題からハズレた自分語りですみません。
まず出会い系は難しいと思うんですよね。相手との接点を見付けるの大変じゃありません？…共通の話題とかも。とにかく相手が全然見えないですから、暗中模索な感じになりませんか？
実は出会い系って、かなりの会話スキルが要求されると思うんですよ。
それと相手の目的も様々でしょ？単なる暇つぶしから、友達探し、恋人探し…相手が求めてる事で対応も全く違っちゃいますし。
ハードルが高すぎる感じがしますね。

趣味関係をお勧めしたのは、その辺りも有ったんですよ。…共通項が最初からあるし、目的も明快でしょ？会話も作り易いと思ったんですよね。

続きです。

それで思うんですけど、このスレで話してる時の油さんは、とても好感度高いですよ？…そのままをメールでは出せませんか？
相手の話を受け止める→自分の考えを話す→そこから相手に又球を投げる。
…会話の基本もちゃんと出来てますし。

ただもしかしたら１番良いのは、僕が油さんとメールしてみる事なのかな？
実際にやり取りをしてみれば、より具体的にアドバイスが出来ますしね。
ご迷惑でなかったらいかがでしようか？

初めまして油さん。
わたしも引きこもりなんです…
もう2年近くお家にいるんですけどね。
頑張っている姿がすごく光って見えたので返信しました。

わたしは、高校の時にデッサン習っていたので参考にして貰えたら嬉しいです(*^^*)
まずデッサンは絵が好きじゃないと続かない、そう思います。
でも、絵が好きなのなら同じような人ばかりなので、通うことがとても楽しい。
（コツを掴むまで大変ですけど；）
出会い目的で入るのは引いちゃうかな…
やっぱり、やりたいことを一生懸命している人が素敵です。

少しでもお役に立てれば嬉しいので、引きこもりのわたしで良ければいつでも相談して下さいね。

気になったので来てみました。

>>153さん
絵を描く事自体は大好きです。
小学生の時からマンガ描いてたりしてました。
オタク止めるまでは同人野郎でしたし、今でもごくたまに描いてます(´・ω・｀)


ずっと我流で描いていたので人物のバランスや建物とかの背景のパースが取れなくなりそれからあんまり描いていませんが…
なので１から勉強しなおそうとは常々思っていました。

彼女作る事が目的じゃないと言えば確かに嘘になりますが、社会経験と技術の向上が一番の目的なのは確かです。
…スレの趣旨が趣旨なので、好きなこととはいえ引かれても仕方ないかもですね(´・ω・｀)

デッサン教室とかってけっこう閉鎖的なイメージがありますが、実際はどうでしょうか？

横やりすみません
>>153さんは男性？女性？

油は人柄は本当によさそうだ
メールは向き不向きがあるし無理に上手くなろうと努力するより、メール以外の出会いを求める方がいいと思うよ
確かに付き合う上でもメールは必要だけど、普通に付き合ってるカップルでもあんまりメールはしないって人達も居る
上手くなるに越した事は無いが、苦手な土俵から降りる選択が賢いと思うよ

はぅあ！ごめんなさい…レスすっとばしちゃいました…てなわけで

>>119さん
経験からしっかり学んできた119さんはやっぱり素晴らしいと思います！
まだまだ自分は経験不足なので、レス読むたび毎回勉強させてもらってます！
俺は119さんや皆さんが思っているほど自分が誠実な人間ではないと思っているのでなんだかこそばゆいです(*´・ω・｀*)
実際は割とぶっきらぼうというか…そんなに素直ではありませんし…
こんな奴でよろしければ是非メールで相談に乗って下さいm(__)m
とりあえず捨てアド晒しておきます。
[email protected]
気が向いたらで構いませんのでお話をたくさん聞かせて戴ければ幸いです。


>>155さん
確かに苦手な土俵からは下りて少しでも勝負になりそうな所から攻めるのも作戦の内ですよね…
先は長そうですが色々模索してみようと思います！
社会人になってから出会いの幅が大いに狭まった分少しでも動く事を目標にします！
ありがとうございました！

連投スミマセン。
今現在職場で昼休み中に携帯でレスしてるので色々とすっとばしてるかもしれません…

後、今日は家に帰れないかもなので報告は後日になると思います。
申し訳ありませんm(__)m


では、仕事に戻ります。
皆さんのアドバイスは本当に勉強になります！
なんだか本当に彼女が出来そうな気がしてきました！
このスレの呪いを祓う為にも頑張ります！

105です。何だかいろいろ展開しているようですね！　いいことですね。今現在の油さんの状況を
私の体験も含めその上で解釈して書いてみたいと思いました。まず出会い系自体についてどうか？
という意見がありますが、私は前にも書きましたが、出会い系から付き合ったことは一回もありません。
２０代でまずサクラ系に引っかかり、まともなのも何回かやりましたが、結局メールのテクなどが
上手い人、イケメン、年収が高い人などにいってしまうようで、一回も会ったことはありません。
結論としては出会い系は手間隙かかる割にはメリットが少なく、時間がもったいないという考えにいたりました。
　逆にいいと思うのは、やはり自然な出会いが見込めるものですね。私は合コンでメールゲットし、
会ったりしましたが、付き合うまではいたりませんでした。でも出会い系をやるよりはメリットが多いと
思います。続きます。
　　

　しかし合コンに数回出席したものも、自然な流れという感じにはいかないのに気づき、
社会人サークルというところのフリートーク主体のパーティに行ってみました。２０対２０ぐらいで
立食形式でしたが、あちこち動きまわるという風にはいかず、３分の１ぐらいの女性と話して終了でした。
成果は一人のメールゲットで、先には続かず終わりました。思ったのはここから付き合うようになる確立は
合コンと同じぐらいではないかなという感じでした。やっぱりすごい自然な出会いではないわけで。
出会いがまったくない人にはいいと思いました。私もたまにはこういったパーティに行こうと思ってます。
　　
　　

　で、話は変わって油さんのことですが、教室に通うという展開になってきましたが、私も
以前英会話教室に学生の頃通っていたことがありますが、同じ教室の人に誘われ、イベントに
外国人先生とその子と私で行ったことがあります。その子は可愛いけど、タイプではなかったので
誘わなかったですが、けっこういい感じになったのを覚えております。またクラスみんなでカラオケ
とかもありました。これは英会話教室という若い女の子が多い場所なので、興味があるならお勧めです。
割とこじんまりして、若い女性が多そうなアットホームなところに通うのが最適ですよ。
　ただ一人暮らしをするという計画を言ってましたが、一人暮らしをすると異性運がアップする気がします。
私がそうでした。一人ぐらしを出来るのならした方がいいと思いますよ。部屋に仲良くなった子とか
を気軽に呼べるのは大きいです。また自分の成長にも確実になると思います。で、出会いに積極的なら
彼女も出来ると思いますよ。
　と、長々と書きましたが、呪いなんて意識しない方がいいですよ。今まで数人なんだから確立的に見ても
しょうがない面もありますから。
　ともかく頑張ってください！　ではでは。。　　

　付け加えですが、あまりこじんまりすぎてもタイプの女性が見つからないっていう事も
あるかも。デッサン教室というのは絵画教室とは違うのかな？　ちょっと分からないので
何とも言いようがないのですが。まあでも教室のスタッフに「どういった人が通われてますか？」
とか詳しく聞けばある程度分かると思いますよ。ではでは〜

　また付け加えですいません。ネットしない時はしないので書ける時に書いておこうと
思います。
　＞メールに限らず相手と長く話せるコツが俺は知りたいです！
共感するにしても「そうだよねー」ってだけじゃなくなにかしら書くべきことがあるのに俺はそれを考えるのに１時間弱考えたりすることもあります。
下手すると同じ話題を振ってしまうとか、話を戻してしまう事もあります。
こうすればいいっていうか、気をつけていること等を教えていただければとても助かります！

　私はせっかちでメールのやりとりは苦手ですが、話術はあると言われるほうなので、参考になる
かなと思い書いてみます。
　基本的に女性が話たい事をすべて出されるように返答を繰り返していくことでいいと思いますよ！
例「今日映画見に行ったんだ」「へー何みたの？」「ナナ」「どこで？」「シネシャンだよ。
人が多くて大変だったよ」「まあ週末だからなあ。何時から見たの」と、こうしていけば長く続きますが、
駄目な男だと途中で自分が最近見た映画のことを延々と語ってしまい、女性が話し足りず、男の
聞きたくもない映画の話を聞いて欲求不満で終わりというパターンになってしまいます。
　また一段上の会話では「今日映画見に行ったんだ」「何？オバＱ？」「ハハハ違うよ」とユーモアを
混ぜながら会話をしていくというテクニックもあります。
　笑いも入れたいですが誠実に相手の話を聞き、返答し、共感するだけで、会話は続いて
いくと思いますよ。
　自分の話はほどほどに、長くしたいなら笑いをまぜるのが良いという感じですね。

わたしの通っていたアトリエの様子をお話しますね。
（学生が主だったので参考になるかはわからないですけど…）
学生の方は、グループに分かれてデッサンをして、その後に点数をつけて貰います。
お昼は、お弁当持ってきたり近くまで買いに行ったり。
色々お話出来るので、皆とても仲が良かったです。

逆に一般の方は…
絵を描いて帰る。そういう風に感じられました。
お話する機会がなかったのです＿|￣|○

デッサンの習う過程は　果物・雑貨→ガラスコップ（工業製品）→大きな物
（→モチーフを変えてどんどん書いて行く感じ。↑の過程が終わったら石膏デッサンもするかも？）
色彩は、ある程度デッサンをしてからになると思います。
説明下手なので、分かりにくい所があれば聞いて下さいね。

>>155さんへ
女です

ブサでも面白いとモテるよ

ぬるぽ

ガッツ

グリフィス

今日の報告ですー
土日は地獄でした。まだこれから作業が残っているので明日も地獄っぽいです。
そんなことはさておき、とりあえず習い事を色々調べてみました。
英会話教室は気軽で出会いも多そうなのですが、如何せん俺自身に興味が無いのが致命的です。
興味が無いことをしても惰性で続きそうでなんかやだなあ・・・と。
どうせやるならでっかいことの一つや二つ成し遂げてみたいなあと思うのは我儘かもしれませんね。

>>105さん
色々展開しすぎて自分の状況がイマイチ把握できてないのが俺です(´･ω･`)
教室＞＞＞＞＞社会人サークル＞＞＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞＞出会い系
って構図は105さんのおかげでよくわかったかもしれません。
一人暮らしは異性運がアップですか・・・ますます一人暮らしがしたくなってきました(`･ω･´)

>基本的に女性が話たい事をすべて出されるように返答を繰り返していくことでいいと思いますよ！
これは確かにそうですね！・・・自分では実践しているつもりでもしていなかったりとか俺ならやりかねません・・・
笑いを取りつつ女性の話を全て引き出す・・・む、難しいですね・・・
むしろ、難しく考えてはいけないのでしょうね・・・
ともかく、男性女性構わず話が上手いこと広がるように話を繋げることに意識を集中して話をしてみます！
説明をしてくださって本当にありがとうございました！すごく勉強になりました！
あ、後追加で質問してしまうのですが、一番可能性がありそうだったのはやはり英会話教室とかの多人数教室系ですか？
出会い系は論外として社会人サークル、合コンなど自分とフィーリングが合うっていうか・・・
「この人なら俺はいけるぜ！」・・・みたいな・・？
自分が積極的に行動をたくさんすることでそういう人を見つけるもんだ！と言われると立つ瀬も無いのですが・・・

>>153さん
なるほど・・・いくつかわからないところをあげますと・・
学生の方と一般の方は教室としては一緒の教室で授業をなさっているのですか？
まずはラフを中心にやるんですよね・・・？
生徒同士でここはこーだとかあれはこーだとかお話をしたりはあんまりしないのですか？

説明はそんなに下手ではありませんから気にしないで下さい！
むしろ、俺のほうがしっかりといいたいこと伝えられているか不安です・・・
一般で来る方はどんな方が多いのかとか聞いても大丈夫ですか？

105です。お疲れのようですが、お互いがんばりましょう！　
>あ、後追加で質問してしまうのですが、一番可能性がありそうだったのはやはり英会話教室とかの多人数教室系ですか？
出会い系は論外として社会人サークル、合コンなど自分とフィーリングが合うっていうか・・・
「この人なら俺はいけるぜ！」・・・みたいな・・？

　実は前に教室に通って一回付き合ったことがあります。やはり自然な流れになるので、付き合うのも
自然な感じでした。またそこは多人数の教室ではなくそれでも１５人ぐらいでしょうか。
　多人数で、スポーツクラブみたいなところの雰囲気だとみんなさっさと帰るようなので避けたほうが
いいかもしれませんね。まあ教室の雰囲気にもよると思いますが。　
　あと合コンとパーティでも私の場合はこれでフィーリングが合えば次まで進めるという感じはしたので、
これらも彼女ができる場の選択肢に入れておいて損はないと思いますよ。
　あと出会って付き合うというのはでこでも可能性はあるので常にアンテナを張っている（誘う態勢を作っている）というのはいいと思い
ますよ。まあ何があっても女性が多いところに行くのがコツです（笑）
　あと話す時に自分で心がけているのは、女性の話を聴く、否定的な話はしない、がつがつしない、共通点をすばやく
探し、会話を円滑に進めるようにする、ですね。特に初対面ではこれらが大事な気がします。　　
　
　　

てか引きこもりよりＡＶ男優の方がまだ女の好感度は高いような気がする
○○君今ＡＶ男優やってるんだって〜はちょっと笑えるし。
引きこもりになってるんだって〜ならもう救いようが無い

>>171ここはそういう談義をするスレじゃないのですよ、ぼくちゃん。
第一、油は今はもうヒッキーじゃねぇし。

オタクとは何か。
より多くの人びとはオタクという概念について混乱している。
それは、特定の種類の虚構作品の選好と総体的外見との間に因果的関係を見て取ったこと、ならびに感覚を即座に絶対化したことから始まった。

そろそろオタク概念の整備をしよう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AE%E6%95%B4%E5%82%99%22&lr=lang_ja

したがって、「オタクは気持ち悪い」というのはトートロジーである（そもそも、気持ち悪い者にオタクという固有名を付けたのであるから）。
あとは、「気持ち悪い」という感覚や感情を即座に正当化することが問題か。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%A8%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%22&lr=lang_ja

一般人とは……（虚構世界内存在による使用法）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA+site%3Apub.ne.jp%2F&lr=lang_ja

今日の報告ですー
といっても、特に進展は無いのですが・・・
とりあえず友達と友達の彼女と遊んできます。
何が楽しくて2人きりでなくて俺を加えて遊びたいのか謎ですが、
まぁどちらも友達であることは変わりないので腐った見解は置いといて楽しむことにします。
今日も明日も平日なのでそんなに長くは遊ばないですが・・・

>>105さん
自然・・・ですか(´･ω･`)
それが理想ですよね・・・
多人数系のスポーツクラブはあんまり出会いには向かないんですね・・・
確かに、ジムで運動してるときなんか女の子はジムのトレーナーとは仲良くなってたりしてますが、
それ以外の出会いの話ってあんまり聞かないような気がします。俺も知らない人とは話さないし・・・

アンテナ・・・ですか・・・誘う態勢っていうと、気さくに話しかけて仲良くなって向こうの警戒心を解す・・・とかですか？
それとも雰囲気的な問題でしょうか？

女性が多い場所に行く・・・確かに、重要ですね！
男臭い場所しか行かなかったしなあ・・それが出会いの幅を狭めていたところもあります。

初対面で気をつける所は、総合して言うと・・・
気が利いて、尚且つ誠実な印象を相手に与えればまずは突破！って考えでいいのでしょうか・・・？

●超越論（0→1）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
●非超越論（1→0）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja

以下、実践上の矛盾に対する批判となります。

●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C+site%3Apub.ne.jp&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0%22&lr=lang_ja
●共生志向の欺瞞
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%B1%E7%94%9F%E5%BF%97%E5%90%91%E3%81%AE%E6%AC%BA%E7%9E%9E%22&lr=lang_ja

●対象選択の恣意性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%AE%E6%81%A3%E6%84%8F%E6%80%A7&lr=lang_ja
●楽な方へ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E6%A5%BD%E3%81%AA%E6%96%B9%E3%81%B8&lr=lang_ja

友達の彼女に女の子の友達連れてきてもらえばいいのに・・

デブオタな知り合いここ見てるかな？

まさか友達の彼女って以前少しだけ付き合った娘か？

携帯からひょっこり登場します。

>>176さん
その子、女友達が皆無なんです。
まわりは男友達ばかりでした。

>>177さん
ひっそりとやってるので見てないと思いますよ？

>>178さん
ビンゴです(´・ω・｀)
二人が共通する友人は俺しかいないのでごくたまに誘われます。
…なんだかなあ(苦笑)

油。そりゃお前小馬鹿にされてんだ。＞元カノ

１０５です。暖かくなってきましたね。パーティでアドレスゲットした相手と合コンを開いて欲しいと
友達に言われ、メール送ってみました。２ヶ月ぶりなのでどうなるか？　

　>アンテナ・・・ですか・・・誘う態勢っていうと、気さくに話しかけて仲良くなって向こうの警戒心を解す・・・とかですか？
それとも雰囲気的な問題でしょうか？　
　アンテナというのはまあどこでも気にいった相手がいたらチェックして、あわよくば誘うというような
感じですかね。ちなみに僕は書店にいるキャンペーンスタッフみたいな人でも話かけて可愛かったのでアドレスを
渡してしまいました。出身地も一緒で、携帯メールのやりとりもいい感じでしたが、また会うまではいかずでしたが。。
せっかちさが裏目に出てしまいました。はは

　初対面で気をつける所は、総合して言うと・・・
気が利いて、尚且つ誠実な印象を相手に与えればまずは突破！って考えでいいのでしょうか・・・？

　はい。あとは清潔感があればなお良いのでは。女性って清潔感とかよく言いますから。

　あとスポーツクラブは出会いには良いか悪いかは、立地にもよるかと思います。都心部、郊外地でかなり
違う気がいたします。実際中に入ると分かるのではないでしょうか。私のいたところはいまいちでしたが。

腹筋割れるぐらいまで運動する
性格を明るくする(漫画みたいなクールな奴を演じてる奴なんてキモイだけ)
背筋を伸ばす
ていねいにゆっくり話す
オタ自慢しない
話すときに手を横に振ったりしない
目線は真っ直ぐ
親切にする

これ全部マスターしたら完璧

今日の報告ですー
とりあえず生の声、ということで習い事スレをＲＯＭってます。
平日はどうにも波があるので土日でやりたい事が出来るような習い事でもと思って探し中です。

>>180さん
どうなんでしょう・・・？
彼女は少々（というかすごく）周りが見えていない子なので何にも考えていない、というのが一番正しいかもしれませんね。

>>105さん
なんだか積極的で羨ましい限りです！
心なしかレスにも余裕が感じられますし、頼りになりそうなオーラがプンプンと言うか・・・
俺も見習いたいものです(´･ω･`)
キャンペーンスタッフの子にアドレスを渡すなんて高等な技、俺には出来ないです・・・

清潔感・・・すっかり失念していました。重要ですよね！
私服についても色々考えなければいけませんね（汗

俺の通っているスポーツクラブはご年配の方も若い方もそこそこいるのですが・・・
やはりグループで来ている方が多いので仲良くなるのは至難の業ですね。

気に入った相手をチェックして、あわよくば誘う・・・これをどうにか実践できる段階まで上り詰めたいと思います。
まずは出会いの場に現れることを目標に色々試してみます！
毎度毎度本当にありがとうございます！

>>182さん
＞腹筋割れるぐらいまで運動する
流石に腹筋は割れてはいないですね・・・割れるまで頑張ろうかな・・・
＞性格を明るくする(漫画みたいなクールな奴を演じてる奴なんてキモイだけ)
性格は独りの時に暗いってだけで誰かといるときは基本バカですね。
＞背筋を伸ばす
これは子供の頃から親に猫背を直すようにとしつこく言われ続けてきたので今でもピンと張って歩くように気をつけています。
＞ていねいにゆっくり話す
丁寧すぎてよくわからないといわれたことが・・・実は丁寧じゃなかったのでしょうか？
＞オタ自慢しない
今の知識は懐古の底辺みたいなものですから・・・自慢できるようなオタ話は元からないですね。
＞話すときに手を横に振ったりしない
うーん・・・これは無いですけど、何か関係があるのですか？
＞目線は真っ直ぐ
あー・・・これは守れてませんね・・・
人の目を見るのが本当に苦手ですね。
かなり強く意識しないと今でも人の目を見ながら話せません(´･ω･`)
＞親切にする
おせっかいは親切とは言いませんよね・・・精進します。

結論：俺はまだまだ修行不足
って感じですかね・・・精進します・・

定期的にROMってる者だが・・・

油は性格いいと思うんだ。
もちろん実際に友達付き合いしてるわけじゃないからよくは分からないけど。
スレ読む限りは丁寧だし、努力家だし、純情そうだし。
彼女出来るって、絶対。

なのになぜできないか？
俺なりの意見だが、聞いてくれ。
�@よりごのみしてる？(高望みとまではいかなくとも、やや無理めを狙っている)
�A外見が一般受けしなさすぎる？
�B本番に弱いタイプ？
…以上のどれかに心当たりあるか？
もし�@なら、かなりのブス(失礼だが)にも目を向けてみろ。性格悪いブスはもちろんダメだが、性格良いブスはいざ付き合ってみると美人より楽しかったりするから。
�Aなら、年上を狙え。それも二歳や三歳じゃなく、五歳くらい。
やっぱ若い女は外見重視の傾向にある。しかし妙齢の女性は中身で男を選んでくれる可能性が少なからずある。
しかも、お姉さん方から見ればお前の「若さ」は魅力だぞ。
�Bなら、とにかく場数を踏め。ネット以外でも積極的に女性に話しかけろ。
店員でも近所のおばはんでもいい。なるべく幅広い年齢層・色んなタイプの女性と接して経験値を上げるんだ。

以上、あくまで俺の個人的な分析と意見です。
がんばれ、油！

油君見てると応援したくなるな。
俺はデブ＆オタ（ｷﾓｲかどうかは自分では分からない）なんだが、
結婚して二年になる。
でカミさんに色々と聞いてみたので、参考になるならしてみてくれ。

１．異性として見る時どんな所を見るのか？
　　・容姿も見るが普段の素振りを結構見ている。
　　　鼻ほじったりとかｗ同僚の悪口とかは絶対に禁止
　　　
　　・服装
　　　別に格好付ければ良いと言う物でもなく、清潔感とか他人を不愉快にしない程度でＯＫ！
　　　ポケットにぐしゃぐしゃのハンカチやミニタオルとかそういうのは駄目。
　　　髪型は短い方が好感度は高い。

２．内面
　　・付き合うのと結婚は別。
　　　付き合うのなら楽しい人が勿論良い。
　　　話題豊富で男女共に同様に接してくれる人。
　　　余談だけど結婚の場合は
　　　頼れてやさしい人で穏やかな人が良いそうな。

もし何か有れば俺でもカミさんでも聞きたいことが有れば聞いてください。
ああ、こんな付き合いも有るのかくらいにしか成らないかもしれないけどな。

油さんご無沙汰してます。>>119です。

仕事が有り得ないくらい忙しいくて、カキコ出来ませんでした。ＲＯＭってはいたんですが…すみません。
サブアドありがとうございます。時間を見つけて一度メールさせて頂きますね。
皆さんがおっしゃってる様に、油さんは誠実な方だしきっと彼女は出来ますよ！
足りないのは経験に基づく自信だけだと思うんですよね。
僕で出来る事はなんでも、応援したくなってます。
今、僕の彼女にも協力して貰おうかと思ったりしてます。
しばらくは仕事の状況で、来るのは不定期になると思いますが、これからもよろしくお願いします。

ドラマでよくあるオタクのしゃべり方
・背筋が丸い
・下向いて話す
・変な仕草する
・アレですよアレとか自分にしか分からない事を言い出す

http://pr6.cgiboy.com/S/8220642
こういう娘はどうだ？

あれ、ここ蝶専用スレかと思った

顔やせに、顔つぼマッサージは、どうでしょうか？(^^)☆

鼻つぼマッサージじゃなきゃダメダメ！蝶は一生もてん

ブサイク鼻

蝶きもい

おまいらが蝶様ファンなのは分かった。
でもここにはおまいらが大好きな蝶様は居ねぇんだよ。
可哀想だがどうしてやる事もできん。

油はまた仕事忙しいのか？二月三月は土建屋や金融関係は忙しいからナ
って何の仕事してるか知らんが

>>186さん、
良かったら奥さんとのなれそめ、口説き方などを油に教えてやってくれませぬか？

今日の報告ですー
・・・すいません、忙しくてなんにもしてませんです(´･ω･`)
明日はバンドの練習に行ってきます。

>>185さん
ありがとうございます！
そう言って貰えて本当に嬉しいです！
俺なりに185さんの意見を考えてみました。
�@→これは・・・実はあるかもしれません。
友達の彼女より良いと思える人を無意識に求めている節があります・・・女々しいですね。
�A→一般受けですか・・・インドネシア人に「ｱﾅﾀｲﾝﾄﾞﾈｼｱﾝ？」と聞かれたくらいしか特徴がないですが・・・
20歳当時女子高生に30歳に間違えられたこともあるので老け顔なのは間違いありません(´･ω･`)
�B→はい。全くもって弱いです。プレッシャーに弱すぎます。

・・・経験値を積む事が重要ですね・・・貴重な意見ありがとうございました！頑張ります！！

>>186さん
奥様共々意見を聞かせていただいてありがとうございます！
もう勉強になることばかりです・・

１→普段のそぶりですか・・・特に気にはしていませんが、人の悪口だけは自分からは話そうとはしないようにしています。
自分がどこで何言われてるかわからないし、言われる方も言う方も気分悪いですし・・
鼻ほじったりはしませんが、情けない所は随分と見せているような気がします・・・
なんにせよ、精進します(´･ω･`)

一張羅はスーツです・・布製品をぐしゃぐしゃにして持ち歩くのはなんだか気持ち悪いのでしわはそろえるようにはしています。

２→うーん・・・そこがイマイチわからないところなんです。
ダンナとカレシの違いというか・・勿論、両方持っているに越したことは無いのですが・・・
頼れてやさしい人で穏やかな人でも楽しい人でなかったら付き合うことすらままならなかったり・・・とか邪推してみたり。
その辺のところもう少し詳しく聞きたいです！お時間があればで構いませんので是非教えてくださると助かります！

続きですー
>>119さん
ご無沙汰してますー
お互い忙しい身です。仕方ないことですからあまり気になさらないで下さい。
お暇なときで構いませんのでご鞭撻の程よろしくお願いしますm(_ _)m

>>188さん
＞・背筋が丸い
丸まっていると逆に背中が痛くなるので伸ばすようにはしています。
＞・下向いて話す
これは・・そうですね。これだけは本当に改善しなければなりませんね。精進します。
＞・変な仕草する
うーん・・・自分邪気が付かないですね・・・やってそうで怖いですね・・
＞・アレですよアレとか自分にしか分からない事を言い出す
たまーにやってしまう自分に鬱です(´･ω･`)

>>189さん
無理です

>>196さん
一応は金融関係です・・仰るとおりこの時期は地獄です（泣


連投申し訳ありませんでした。では寝ます。おやすみなさいです。

うわああああ！
>>185さんへのレスがレスになってない・・・
ご、ごめんなさい・・・再レスします。

�@→高望み気味は確かにそうですね。外見が好みでなくても性格良い子はごまんといるわけですし・・
もっと広く視野を持ってみようと思います！

�A→そういえば、年上の女性には好かれる傾向があります・・・10歳以上の方限定ですが・・・(´･ω･`)
お姉さんですか・・・いいですねぇ〜（ぉい
落ち着いた恋愛をしたいなら年上の女性はうってつけかもしれませんね。

�B→とにもかくにもリアルで人とたくさん話さないとレベルは上がらないですよね！
いつも聞く側だったのでこれからは俺からも話すことを意識して色々考えつつ話してみようと思います！

ありがとうございました！！

俺も、油は年上がいいと思うよ
礼儀正しいから年上ウケしそうだしな
油は年上平気？
OKだとしたら何才まで？
俺は六〜七歳くらいなら全然ストライクゾーンだったりするお

153です。（お返事遅くなりました；）
わたしの通っていたアトリエは、学生と一般の方は同じでした。
ラフとはどういう意味でしょうか…？
学生同士は「ここはこうした方が良くなるかも？」なんてお話も良くしました。
ただ、一般の方は先生以外とお話することはまずなかったです。

本音ですけど…油さんみたいな目的でデッサン習うのはあまり好ましくないです。
絵が好きだから、皆楽しく描いているのです。（そんな人達の集まりだから）
なので、思う気持ちが同じなら人間関係も上手くいくと思います。
わたしは、本当に絵が好きで習っていたので…
アトリエに通っていた頃が一番楽しかった。
なので、特定の立場にとらわれずに純粋な気持ちで習って欲しいです。
誰にでも優しく、一生懸命頑張っている。
そんな男性はとても魅力的だと思います。

少しきつめの文章になってしまって申し訳ありませんヾ(-д-;)

>>201さんの気持ちも分かるけど、油は出会い目的の為だけで絵を習いたいわけじゃないみたいよ。
ちゃんとスレ読んでたら分かるんじゃないの？
きっかけは出会いが欲しいからかもしれんけど、ちゃんと自分の興味があるものを選んでる。
別にそれでよくない？
本当に絵を習いたいんじゃなくて、違うきっかけから入った人だって他にも居ると思うんだ。
友達がやってるからとか。
出会い目的がきっかけとは言え、習い事してる間中そんな事考えてるわけじゃなかろうしさ。

>>202
個人的なことを挟みすぎました、ごめんなさい…。
ただ、きちんと読んでいますし文章書くのも30分近く考えました。
さようなら、ご迷惑おかけました。

>>202は別に>>203に居なくなれって言ってるわけじゃないと思うが
でもこんな事くらいでさようならとか言うなら2ちゃんは止めた方があんたの為さね

>>204同意
傷付きやすい人は2ちゃん向いてないよ
決して追い出したくて言ってるわけじゃないからね？
そこは分かってほしいかな

油は現在進行形で連絡取ってる女性はゼロ？

今日の報告ですー
久しぶりにショッピング行きました。
・・・店員さんには（仕事だからなんですが）、色々お話を聞かせていただきました。
こっちが軽くキョドり気味だったので仕事とはいえ迷惑かけただろうなあ・・・
ともあれ、服のことが少しだけわかったので良かった気がします。・・・結局買わなかったんですが(´･ω･`)

>>200さん
割と年齢はストライクゾーンが広めです。
自分より7歳上位までなら大丈夫かと思います。
年上は結構好きな方です。

続きです。長文なのでめんどいなあと思ったらスルーよろしくです。

>>153さん
きついお言葉、ごもっともだと思います。
絵が好きなればこそ、不純な動機が少しでもある人間がいて欲しくないと思う気持ちは俺もよくわかります。
メンタルな世界ですし、デッサンではヌードをやるところもありますし・・・。
俺自身絵は好きでオタクになったきっかけも絵な人間ですが、正直、153さんのように（色々と勝手な推測が入っているかも）
「本当に絵が好きで、すごく真面目に今まで取り組んできたか！？」
と言われると即答できません。
俺がデッサン教室を習いたいなと思った理由は、（上に書いてあるのでなくて、もっと具体的な理由）
「絵描くの好きだし、趣味の方面で技術も鍛えつつ社会勉強をしよう！（お、これ一石二鳥じゃね？）」
ってのが理由です。あんまり深く考えてませんでした。
もし、少しでも気分に害された事がありましたら謝罪します。申し訳ありませんでしたm(_ _)m

文章もたくさん時間を使って考えてくれて本当にありがとうございます！
＞誰にでも優しく、一生懸命頑張っている。
＞そんな男性はとても魅力的だと思います。
これは本当に目標です。そんな男性になれるように努力あるのみです！
なんだか、女の人が言うと説得力ありまくりですね・・・（苦笑

きつい意見であれ、甘い意見であれ、どんな意見であろうとも俺にとっては新しい発見ばかりです！
なので遠慮なく言ってやってくださいね！
「さようなら」は少し寂しいので、俺からは「またね！」って言わせていただきます！

本当に、貴重な意見ありがとうございました！
あ、後、ラフっていうのは、下書き絵とか、落書きの類の事を一般的に指すので意味合いが違いましたね、ごめんなさい。
えっと、鉛筆書きの事です。デッサンっちゃデッサンですね。
「鉛筆書きのスキルってどこまで身に付くかなあ？」と質問したかっただけです。
惑わせてしまい大変申し訳ありませんでした・・

またまた続きです。

>>205さん
現在連絡を取っている女性は・・・
通りすがり女さんのみです。

えぇ・・・皆さんサラッと切れてしまいました・・・
出会い系自体最近やってないんですけどね（汗

おまい！まさか通りすがり女さんに惚れちゃいないだろな、、、
どんなメールしてんだ？

186です。
俺の場合は職場結婚です。
結婚の馴れ初めは余り参考にならないと思うので、
油君が希望するのであれば書きたいと思います。

情けない素振りが何なのか分かりませんが、
仕事上の失敗やそういうものでは特に何も感じないみたいですよ。
服装や言動及び行動なども含めて周りを不愉快にさせないというのが前提だそうです。
男女問わず同僚と仲が良いのはポイントが高いそうです。
服装はダボダボ過ぎないくらいに余裕が有る物を着る方が良いみたいです。

旦那と彼氏の違いについてですが、女性は割りと先の事まで見越して考えるようです。

・彼氏　容姿、恋愛感情、性格　
・旦那　性格、恋愛感情、容姿

といった感じで優先度が変わるみたいです。
大抵付き合い始めて三ヶ月くらいでその人の本音や建前が見えてくると思います。
そこで彼氏のままかその後の事も考えられるかが決まるみたいです。

他何かココの所がもっと聞きたいと言うの物が有れば何でも答えます。
遠慮せずに聞いてください。

これで最後の書き込みにします。

>>205さんへ
追い出したいわけじゃないことは分かっています。
でも、わたし自身傷つきやすいタイプなので、止めなくちゃいけないのです。
本音を伝えたことも油さんの為にもなるかなっと思ってのことでしたので…

油さんへ
デッサンは絵の基本でもありますし、また落書きすることとは全然違います。
決めたモチーフを時間内に描くことを、それをずっと続けて行く事になると思います。
形をとる→立体感→質感→仕上げ
工業製品は、形をとるのを慣れるまで苦労します；）
実際体験で描いてみることが一番わかりやすいと思うのですけど…。
デッサンは奥が深いので、こつを掴むまで半年の人もいれば1年かかる人も。
アトリエによって描き方が全然違うので、選ぶ時は慎重にしないといけないと思われます。
漫画を描いている人は、大概デッサンが上手な気がするので。
何年も通えば、スキルも身につくと思います。
わたしは今まで生きてきた中で、アトリエで習っていた頃が一番楽しかったんです。
今は鬱の引きこもりですけどね（苦笑）
だから、好きで始めることは絶対に良い事です！
絵を描く楽しみ、友達も出来る。
趣味を持つこと・人の温かさを感じること、それはとても幸せなことなのです…。

もう春も近づいて来ましたし、お互い始まりの年であることを祈っています。
さようなら。

クソデブの股間にブラブラぶら下がってる邪魔でくさくて女がやらせてくれないから
役立たずな２個の貧弱キンタマ。
これを下から思いっきり蹴り上げて潰すとクソデブは硬直してヨダレ垂らして白目剥いて
くさい汗をだくだく流してちんちん勃起させて大量のくさい精液を射精してから氏ぬんでおもしろいよ

歩く公害、悪臭クソデブの急所を残酷ベビー＠〜と一緒に蹴り潰して退治しましょう

>>211さんゆっくり休んで下さい。
鬱は必ず治りますよ。そう信じて下さいね。

>>210さん
良かったら奥方へのアプローチ方法等、教えて下さいm(__)m

とりあえず油には通りすがり女さんってメル友が居るだけ、俺よりましって事が分かったよ

今日の報告ですー
・・・といっても、最近忙しくなっていてろくな活動もしていません。
とにかく、焦らず精進あるのみです。
・・・昔のバイト先に顔を出すのもありかなあと思い始めてきました。
もう6年位経っているから俺を覚えている人間なんかいやしないでしょうが・・
・・・どうしようかな・・

>>209さん
惚れてはいないと思います・・・多分(´･ω･`)
メールの内容は他愛も無い話をしてます。
女性の友達が全部で2人になったのが俺の人生の中で最上位になっています。

>>186さん
周りを不愉快にさせない・・・ですか。
自信はないですが・・そうでありたいと思って行動はしてるかもしれません。
なるほど・・・彼氏はあくまで「彼氏」なのであって、そこから「旦那」になるのはまた別の問題なのですね。
・・・難しいですね・・(´･ω･`)
男女問わずというか、あまり踏み込み過ぎないというか・・俺は八方美人な所があるかもしれません。
それが良いか悪いかはわかりませんが・・男女問わず話しやすいとはよく言われます。
人と話すの苦手だから聞き手にまわってるおかげかもしれませんね。

色々まだまだ聞きたいことはあるのですが、結婚というよりかは恋人になる馴れ初めというか、
213さんも言ってるのですがアプローチ方法等差し支えない範囲でご教授いただけると幸いです。

続きです。
>>153さん
落書きとは確かに違いますよね・・申し訳ありません。
パースの勉強とか出来るのかなあとか思ってたのですが、教室によって違うかもしれませんよね。
漫画家は確かに上手い人もいますが昨今はそうでもない人も・・・げふんげふん。

傷つきやすい人というのは相対的に人の痛みを通常より理解できる人だと勝手に解釈しています。
なので俺にきつい事を書いたという事はとても勇気がいることだったのではないかと思います。
それが出来る153さんは、とても優しい方なのでしょう。感謝の言葉もありません。
確かにここは便所の落書きですから気に障ることもごまんとあると思います。
世間では鬱の引きこもりだとしてもここに書き込んでくれた153さんは俺にとって大切なアドバイザーです。
本当に、ありがとうございました！・・・153さんにとって、始まりの年になるように勝手ですが祈らせていただきます。

>>214さん
ここに書き込んでいなかったらそれさえもありませんでした。
皆さんのおかげです！本当にありがとうございます！

油君、俺も喋るのが上手いわけじゃない。
だから基本聞き役になることが多いよ。
女性は話を聞いてもらいたいものなんだよ、とカミさんは言ってます。
結婚の話は置いておくとして、たいした話じゃないんだが、カミさんとの馴れ初めを。

カミさんとは部課が違うのでお互いに名前を知っているくらいでした。
他の課との合同社員旅行で初めて会話することが出来ました。
きっかけはカミさんの上司が、酒乱でカミさんに絡んでるところを俺が往なしたのが出会いです。
（俺、酒強いんでその上司と飲み比べやって酔い潰したんです）

又時間が有る時にでも続き書きます。

元バイト先に顔出すのいいんじゃない？
気分転換にさ
手土産は持っていけよ
『ひよこ』でいいよ

油君、前の職場にも顔出せるのなら出した方が良いと思うよ＾＾

で続きです。
彼女との出逢いはそんな感じでした。
その後は社内で見かけてもお互いに軽く会釈する程度だったんですが、
俺の同僚から合コン話が出て俺の方から彼女に話しかけたんです。
で合コンとなりグループ交際みたいな感じになりました。
俺自身はあんまり合コンとか好きじゃないんだが、
同僚は気の置けない奴ばっかり何で普通に友達みたいな感じで彼女たちとも遊んでました。
その後女性陣の中ではやはり今のカミさんと一番話しやすかったんで、
二人で映画とか食事とかに行きましたよ。
（俺正直鈍いので二人でどっか行っててもそれが付き合ってるって分かっていませんでしたがｗ）
進展が有ったのはそれから数ヶ月後のバレンタイン直前でした。
彼女が「チョコとか食べる？」って聞いてきたので、
「チョコも嫌いじゃないけどなあ」と答えると食事を家に作りに来てくれることになりました。
俺。彼女が作ってくれた食事食べて思わず涙が出ちゃったんです。
（俺。施設で育ったんで気持ちがこもった料理とか初めてだったんです）
そんな俺を見て彼女は「そんなに喜んでくれるのなら又作りに来るから」と言ってくれたんです。
何度かそう言うことが有り自分の口から「良かったら付き合ってくれ」と伝えました。
彼女の方は俺と二人でデートしてるときから付き合ってるつもりだったようで、
「何を今更」と笑って居ましたがね。

マジでいい話ありがとう>>219さん！

昨日はボロ雑巾になってました…
今日も家に帰れるかな…
報告ができなくて申し訳ありません…

時間無いし携帯なのでちゃんとしたレスは家に帰り次第しますm(__)m

>>186さん
読んでてジーンとしてしまいました…
良い話を聞かせて貰いました！本当にありがとうございました！


もっと書きたいことがあるのですが…
ひ、昼休みが終わってしまう…
スミマセン…

>>219氏の奥さんはすごく気が長いし、素敵な人ですね
短気な人ならじれったさに切れてると思う
言うまでもなくそうしてるんだろうけど、奥さんを大切にしてあげて下さいね

油もこんな人に出会えるといいな！

今日の報告ですー
・・・頭が痛いです。風邪ひいたかどうかわかりませんが、ずっと寝てました。
明日は外を散策する予定です。

>>218さん
「ひよこ」ですか・・・いいですね！
昔の仲間がまだいれば、なんですけど・・・(´･ω･`)

>>186さん
昨日も書きましたが、本当に良い話を聞かせていただき本当にありがとうございました！
酒が強いのはホントにステータスですね・・・羨ましいです。
女の人を酒乱の上司からしっかり助けている所に惚れました！
考えてみると、きっかけっていうのはもしかするとその辺に転がっているのかもしれませんね。
正直言って186さんみたいに男気溢れる行動は出来ないかもしれませんが、それでも習うべきところはしっかり勉強させていただきます！
話しやすいとか、居心地がいいとか、そういう女性に俺も会えるようにもっとたくさんの人と出会うようにしないとですね！

>>222さん
はい！そういう人と出会えるよう色々頑張ってみます！！

油さん初めまして、１８６の妻です。
夫が何か勘違いしてないか気になった物で、問いつめてここを白状させました＾＾
私が夫を異性として見るようになったのは出逢ってから大分経ってからでした。
合コンの時自己紹介が有ったんですが、その時彼の生い立ちを少し聞いたんです。
悲しい過去が有っても彼は何時もニコニコしていて、周りを明るくさせてくれる存在でした。
なんでこんなに辛いことがあったのに笑顔で居られるんだろう？
それから彼のことが気になり始めました。
付き合えば付き合うほど大らかな彼の人柄に惹かれていきました。
（逆に言うと自分のことにはとても鈍い人です）
彼の涙を見たときこの人は人の好意を素直に感謝できる人なんだと感じました。
このとき私の中で気持ちがハッキリしました。
この人と一緒にいたい、一緒に幸せになりたい。
上辺だけの人や人のことを思いやれない人とは一緒にいることは出来ません。
やはり大切なのは内面だと思います。
油さんもそんな人になってください。
そうすればきっと運命の人が現れますよ＾＾

因みに主人も２ちゃんねるのみんなにお世話になったことが有るそうです。
だから油さんにも幸せになって欲しいと思っているようです。

追伸：プロポーズや大切な言葉はなるべく男性から伝えてあげてください。
　　　　主人は中々言ってくれなかったので、私からプロポーズしました。

このスレ、今日初めて見てざっと目を通した程度なんだが
>>1は服装とか髪型に対して対策はできてるのかな？

>>224さんいい話ありがとうございます(・∀・)
これからも夫婦揃ってお幸せにっ！

夫婦愛に全油が泣いた。

ダイエットは続いてるのか？

今日の報告ですー
・・・只今帰りましたー(´･ω･`)
放置していた出会い系メールに返事が返ってきてたので返信しました。

>>224さん
ご夫婦揃って素晴らしい話を聞かせていただいて本当にありがとうございました！
レスを読んだだけで顔も性格もわかりませんが、旦那様は間違いなく素晴らしい人だと思います。
辛い過去があっても笑って周りを幸福にするなんて普通は出来ないことだと思いますし・・・
なんだか、目標の人間像に勝手にさせていただいております＞旦那さん
なんかもう、感動しすぎて感動しすぎて・・・この拙い脳みそではなんと表現したらよいのか全く見当がつきませんが(´･ω･`)
俺が言えた義理ではないと思いますし、もちろんそうするつもりだとは百も承知なのですが・・

どうか、末永くお幸せに暮らしてください。
あなた方は俺の目標です。

>>225さん
服装はスーツが一張羅でしたが、最近アパレル店にあちこち行って店員さんに色々聞いています。
・・・実際購入は未だしてないんですが・・
髪型は・・・今度、美容院を友達に紹介してもらったので早速行ってみる事にします。

>>227さん
もうボロ泣きです(´；ω；`)
よくわかりましたね・・

>>228さん
現在は顔痩せを中心に旗から見ると気持ち悪いくらい口を動かしたり、表情筋を鍛えております。
声も以前のようにハキハキさせるために発声練習などやり始めました。
最近は仕事が忙しいので、駅に着くまでの間しか出来てないのが残念ですが・・・

　油さんお元気ですか？　１０５です。　結局前のパーティの子からは返信が来ず。やはり
連絡しない間が開きすぎてるのとあきらめ半分だったので悔いもないです。今日は駅の出口で
前で女の子がヒールが窪みに引っかかったようで立ち止まってしまい避けようとしましたが、体がぶつかってしまいました。
私は「大丈夫ですか」と言うとその子は「ええ」と苦笑いして言いました。何だか久しぶりに女の子とコミュニケーションし、
嬉しかったです。考えるとまるでこうした現実でのコミュニケーションがここ最近ないので愕然としてしまいました。
　何だかまたパーティに行きたい気分になってきました。社会人になると出会いが極端に減るのは
つらいものですね。

　ご夫婦の方のような流れは本当に結婚に辿り着く運命的なものを感じますね。恋愛と結婚の違い
のようなものも感じますね。

　と長々と書いてしまいましたが、油さんもいろいろ忙しそうですが、お体には気をつけて下さい。ではでは

ここに来る人は、本当にいい人ばかりですね

糞豚蝶奇形児以外

>>230さんて何かカワイイ…

今日の報告ですー
今日は仕事を無理矢理終わらせて家に帰ってきました。
これから滞っていた習い事の事を色々調べてみます！

>>105さん
はい！こっちはなんとか元気でやっています！！
105さんも元気そうで何よりです！
前のパーティーの子の事は残念でしたね・・・
女性とぶつかって真っ先に相手の心配が出来る105さんはよく気がつく優しい方ですね。
俺が同じ立場になった日には・・・相手に謝ってばっかりのような気がします(´･ω･`)
お互い社会人で出会いが極端に減ってしまいましたが、気張っていきましょう！

>>231さん
本当にそうですね！
ここにくると、２ちゃんだって事を忘れそうになります・・・
皆さんにはなんてお礼を言ったらいいか・・

このスレはあったかいなぁ、こういうあったかい人達が実際に居るって事を感じられる。
このスレは俺にとって現実という砂漠の中のオアシスの様だ…って素直に思った。



キザとか臭いとかナルシストとか言わないでくれな？心の底からそう思ったんだこういうあったかい人達と親しくなりたい…って。

まあ俺みたいな心の中が偽善で埋まってて腐りきってる様な世間から見離された奴がこんな事言うのはおこがましいかな。


邪魔になる前にそろそろ消えることにするよ、

どうか油揚げさん幸せになってくれますように…





俺の書きこみのせいで雰囲気悪くなったらごめん

>>235さん消えるなんて言わないで、これからも一緒に油を応援しよ〜

油もそうして欲しいよね？ね？

スレの皆様おひさしぶりです、油あげ君のメル友になった通りすがり女です。

お世辞とか抜きの率直な感想ですが、油あげ君は女性とのコミュニケーション能力に問題があるような感じは全く無いですよ〜。
しかも、どっちかと言うと私の方が相談にのってもらってたりとか、頼りっぱなしな気がします。
油あげ君は本当に誠実で素直な今時珍しいタイプの人で、メールしてて何か心が洗われる様な気にすらなる事もあります…って何か絶讚し過ぎで私宗教みたいですね(・∀・;)
でも本当に、出会いの機会さえ増やしていけば絶対に彼女できると思いますよ。
あと、ここでも出てた意見ですが、確かに彼は年上に可愛がられるタイプだと思います。
若いのに礼儀正しくてそしてちゃんと自分を持ってる人って、三十前後の妙齢のお姉様方にウケがいいんですよね〜。
私も年上の女友達と話してる時にたまたま油あげ君の話ししたら、「そういう人と付き合いたい、彼女を大切にしてくれそうだし」って言ってましたよ。

ちなみにそんな油あげ君ですが、実は一つだけ不満が…いつもメールしたりきっかけ作るのは私の方からばかりで、油あげ君発信のやりとりをした事がまだありませ〜んっ！
なので今回、油あげ君からメール来るまで放置プレイを決行するつもりですw

油あげ君、どんなメールが来るか楽しみにしてるよ〜。

　 >>233　ふ〜むではメールからなんて。。

　>>234　実は確かわき腹がお尻に当たってしまって不覚にもにやけてしまった
　自分がいます。この際名前をエロカワイイにしようかと検討中です。（冗談です）
　何か壊れかけのレイディオ状態ですが、現実があまり変化がないので鬱屈しているのかも
　しれませんね。ただ今年は仕事も含めて変化しそうな年なので、活発にいこうと思ってます。

　そうですね、お互いがんばりましょう！

　

通りすがり女さん・・・！
あえてこの言葉を言わせて下さい！

萌えーーーーっ！

油、こんな人にメール待ってるなんて言われるなんていいなー

しかし俺も思うが、本当にここに来る人は皆良い人ばかりだな
まだまだ世の中捨てたもんじゃない
俺もがんばって彼女作るよ

あぶー 今日も来ない？

久々にここを見に来て心洗われました。

油さんの姿勢、みなさんの暖かさを見て
俺も頑張ろうと思いました。
ありがとうございます！

特に何もお手伝いできなそうですが応援してます！

今日の報告ですー
・・・すいません。昨日は死んでました。
未だ頭がクラクラします。
変なこと書いてたらすいません・・・

>>235さん
そうですね・・・確かに暖かい心を持ってくださる方がいっぱいいて俺は本当に助かっています。
偽善で腐りきった人間というのは俺自身にも言えることです。
やらない善よりやる偽善！と思って行動してきましたが、世間からしたら痛いだろコイツｗｗ
みたいな顔されているかもしれませんね。
でもそれで雰囲気悪くなるとかは絶対に無いと思います。
それで邪魔になる事だってありません！
上手く言葉が伝えられないのがもどかしいですが、気が向いたらでいいのでいつでも来てください。
俺はずっと待ってます！・・彼女が出来るまでですが・・・（苦笑

>>236さん
はい！是非ともそうして欲しいです！・・あー、いや、俺への応援はともかくとして、なんら気兼ねは要らないっていう意味で・・・(´･ω･`)

>>通りすがり女さん
メールしました・・・ううう・・色んな意味でごめんなさいm(_ _)m
それにしても褒め過ぎのような気が・・・（汗
いや、嬉しいんですが・・・慣れてないもので・・・

続きです。

>>105さん
可愛いですね・・・105さんがｗ
活発に、ですよね！俺も負けてられないですね！！

>>239さん
そうですね！元スレで書き込んでいなければ俺はどうなっていたのか・・
考えるだけでも恐ろしいです(´･ω･`)
お互い彼女が出来るように頑張りましょう！！

>>240さん
すみません・・・今日来ました(´･ω･`)

>>241さん
お手伝いだなんて・・・頑張れるきっかけになれただけでも幸いです！
お互いに頑張って生きていきましょう！

油おつ〜
何かと大変みたいだね
お互い仕事がんばろう
>>238さんもここで色々報告していってくれたら嬉しいな
油と一緒にこのスレを盛り上げようよ

今日は温かいナー
油は体調どう？

祭日でも仕事というのは何もしないと駄目な私にはいいかも。しかし最近は子供がとても
可愛く見えてしまいますね。年を重ねると特に。
　>>244　書けるネタがかなり少ないというか最近はもうまるでないので、いかんともしがたい
ですね。。とは言っても今年はいろいろ展開がありそうなので、この先の出会いには期待してます。

　そういえば油さんは職場とかで女性との接点はないのですかね？　そういうのが書かれないので
タイプの人がいないのかな。

今日の報告ですー
なんだかチームのまとめ役って奴をやらされることになりました。
今日は休みで家にいるのに資料作成でもう大変というかなんというか・・・
ごねても始まらないので頑張ります。
また、ヤフパからメールが来ていたみたいなので返しました。

>>244さん
お互い頑張りましょう！

>>245さん
俺は季節の変わり目にかなり弱いらしく、咳が未だに収まりません。
いつになったら治るのでしょう・・・・

>>105さん
子供がとても可愛く見えてしまうのは俺も同じです。
息子とか、娘とか大事に育てたいという欲求が・・・(´･ω･`)
職場の方は皆妙齢というか、接点が無いというかなので職場での出会いは諦めています。
10歳以上歳が上の方ばかりなのでどうにも話のきっかけが掴めませんし・・・

　今日は仕事は上手くいったけど、何かテンションが落ちてブルーです。生きるって
大変だ。顔を合わせてから半年になる仕事場近くの女性から帰り際挨拶されたのだけど、
「お疲れ様」ぐらいしかお互い会話した事が無いって言うのを知り、一層ブルーに。それが原因か？

　>子供がとても可愛く見えてしまうのは俺も同じです。
　息子とか、娘とか大事に育てたいという欲求が・・・(´･ω･`)
　
　私は特に娘が欲しいですね。やっぱり異性の子供って可愛く思えちゃうんでしょうね。
歩いているのを見ていても可愛いな〜と思っちゃいます。
　
　そうですか、１０歳以上だと確かに対象にはなりずらいかもですよね。。

10歳はｷﾂｲなぁ
6〜7歳なら相手によってはいけるが…
あぶらも105さんも頑張ってね書き込み楽しみに待ってるお

あぶ、彼女できたら何したい？
おせーてぇ。

やっぱ現実は、マンガやドラマや映画や電○男みたいにはいきませんね。
それでも、頑張っていれば、必ず満足できる彼女が出来るよ！

油には、ちょっと年上でおっとりしつつも芯が強い感じの人が似合うと思う
服装とか髪型とか一見地味なんだけど、よく見ると綺麗ってタイプ
デートは公園散歩して手作り弁当食べたり
ほのぼの

今日の報告ですー
・・・落ちたかと思った・・・(´･ω･`)
週に一度ヤフパからメールが来てるので地道に返してます。

>>105さん
異性の子供は・・・ヤバイです。絶対親バカになる自信があります・・・
娘の反抗期に泣いている自分が見える辺り、末期的かもしれません(´･ω･`)

>>249さん
ですよねぇ・・・
俺も7歳くらいまでなら大丈夫だと思うのですが・・・
こればっかりは好きになってみないとわからないかもしれませんね・・

>>250さん
一緒にいてくれるだけで俺自身満足なので、彼女のために色々してあげたいとは思っています。

>>251さん
ありがとうございます！なんとか頑張っていきます！

>>252さん
よ、よくわかりましたね・・・それ俺の理想です・・
芯が強い女性は心にズキュンと来ます。
でも強気な女の子も好きです。・・・取り留めなさ過ぎて涙出てきました（泣
服装や髪型が一見地味で、よく見ると綺麗で、芯が強い女性なんて出てきてくれたらもう・・・
・・・ていうか、皆そういう人好きですよね・・・

ちょっと前に書いた半年ぐらいの顔見知りで、挨拶ぐらいしかしない人に、仕事場を
僕が別になるので挨拶しにいったら、「そうですか。寂しいですね」と言われました。
でも今更携帯アドを渡したりする気にもなれず。僕らの関係も終わりとなりました。
人との縁も切なく感じる時が多くなりました。帰りに体がガチガチなので、マッサージを
受けに行きました。スタッフの女性と話が弾み趣味が同じだったので誘いましたが、はぐ
らかされました。初対面だしまあしょうがないですね。。

　>>249　はい、ありがとうございます。ステップバイステップでいきます。

　油さん。。
　＞娘の反抗期に泣いている自分が見える辺り、末期的かもしれません(´･ω･`)

　すいません、ちょっと笑ってしまいました。でもそこまで見えるとは未来予知では
ないですかね。自分の将来を透視したのでは？　



　

ヒキ板に新スレ立ちました!!
みんなで参加しよう!!
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1174966183/l50

>>254さん、いつも頑張ってありますね
一つ、厳しい意見ですが、254さんの為になると思うので言わせて下さい
よほどの事が無い限り、初対面から誘うのは不味いです
特に、ある程度の年の差があって女性が年下の場合(歳が近いよりも断りにくい)は、厳しい言い方ですが軽いセクハラだと感じてしまう女性も少なくないと思います
例え冗談ぽくであってもＮＧです
私も接客の仕事をしているのですが、余程気心が知れているお客様以外に個人的なお誘いをされるのは正直苦痛です
254さんが深い意味無しに言われたのは分かるのですが、、、
女性と男性では感じ方も違うので、私の意見が254さんの今後のお役に立てればと思い書かせていただきました
不快な気持ちにさせてしまったら申し訳ありません
これからも頑張って下さい

今日の・・・報告です・・・・
最近、忙しさにかまけて仕事だけの何にも無い毎日が続いています。
彼女を作る気力がこのgdgdな毎日を過ごしていくうちに萎えてきています。
このままだと本気でフェードアウトしそうな感じになってしまうので、ｶﾌﾟ板に突撃をかましました。
結果は・・・





ｏｕｉくぇｆｈｇｄふぃうｊかすいｄｆｈしうあうｄふぃしうｑｑｌｗふぇいうｑｈｅｗｆｄ





・・・・・・少々消えない傷が増えましたが、気力は全開しました！！１１１！
よぉぉぉぉし！出会うぞおおおおお！！！
友達に再度合コンのセッティングを頼みます！！・・前回は呼ぶメンバーすらいないといわれてしまいましたが・・・
こうなったら前の職場の同僚にも頼む勢いです！！

>>105さん
俺が言うのも難ですが・・・
職場の人のアドレス聞かなかったのは、少々もったいないような気が・・・？
前の職場にそれとなく顔出してアドレスを聞いちゃうとかって出来ませんかね・・・？
マッサージは俺は実は行ったこと無いんですが・・・そんな会話とか出来るんですか？
初対面の人としっかり話せる105さんの爪の垢を少しでも飲んだ方がいいかもしれません＞俺

・・それと、俺は妄想でパラレルワールドを作って楽しんでる人間なので、
未来予知ではなく、未来妄想というのが正しいかもしれません(´･ω･`)

>>256さん
確かに、サービス業の女性からしたらけっこう迷惑な話かと思います。
初対面で、外見が別に好みでもなんでもない異性にいきなり話しかけられては困惑というより
「なんだこいつ？」
と思うのが普通だと思います。
もし、よろしければで構わないのですが・・・後学の為に聞かせて下さい。
サービス業の異性で全くの他人と知り合う際にどうすればいいのでしょうか？
「どうすればいいのか？」じゃ語弊がありますね・・・正確には、
「何をされたら相手のことが気になりますか？」ですね。
毎日お目当ての子がいる店に足繁く通って常連になったとしても、その先が問題ですよね・・・
アドバイスを頂いてる身で大変失礼なこと書いて大変申し訳ないのですが・・・
もし、否定的な意見を書いてくださるなら、自分なりの意見で大丈夫ですのでそれに対する解決方法を教えていただけると大変助かります。
自分で探せ！っていうのは至極御尤もな意見だとは重々承知しておりますが・・・
出来たら出構いませんので、これからも意見する際、解決法も教えてくださるととても助かります。

元チンペイです。
油も頑張ってんな。マジ一年半前よりは進歩した。
何にしても毎日動く事が大事なんかと思うな。１０５も通りすがり女にしてもお前が動いたから協力や努力してるからいい方向やないか？
しかし、油がグダグダ状態になりつつあるのも確かだな。

俺の提案だが
『いい服を来て高級なところへ行け！』
高級ってのは例えば一流ホテルの喫茶や洒落たバーとかやね。
いい服を着るだけでも気持は変わると思うしお前の歳ならばそういうとこ早く行って場馴れするっていうかな。
俺みたいに３０過ぎてそういうとこ行ったことないってのは痛いし金も自由になんないしな(苦笑)

俺は重度の鬱病で解雇間違いない。正直人生終わってしまったが、油はちゃんと恋愛して全うに生きることを望んでいる。実は毎日油の報告楽しみにしておるよ。
純な油のままで成功してくれ。活躍を期待する。

今日の報告ですー
仕事で外国に行っていた友達が帰ってきてたのでお帰り祭をやっていました。
・・・まさか、丸2日使うとは予想外でしたが・・・まぁ、本人も楽しんでくれていたようで何よりです。
明日も仕事です。これからの事を考えつつ頑張ってみます。

>>元チンペイさん
お久しぶりです！
皆さんが協力してくださるのは本当に嬉しいですし、励みになります！！
なんとしても目標を達成しなければ！！って位気合が入りますね！

高そうな店ですか・・・一人で行くのもなんだか緊張してしまいますが・・
何事も経験ですよね、今月はお金をいつもより多く節約して行ってみようかと思います。

重度の鬱病ですか・・俺自身10ヶ月位前に病院行って薬を貰ったりしていた時期があったので気持ちはわかるつもりです。
でも、人生終わったというのはいささか早すぎるのではと思います。
チンペイさんは優しい意見も、厳しい意見もしっかりと的確に言ってくれました。
俺がその段階まで達するのにはまだまだ修行不足だと思いますが、チンペイさんの言葉の一つ一つが俺を元気付けてくれたのも真実です。
だから、諦めないで下さい。俺も諦めませんので、お互いこの世の中を歯を食いしばって生きていこうじゃありませんか！！

油あげさん
→友達の帰還祝い楽しかったみたいですね
いつも前向きな油さんの頑張る姿勢を見ていると僕もパワーをもらえます
絶対に彼女が出来るまで書き込み止めないで下さいね！！

元チンペイさん
→このスレからしか読んでいないので、「元」ってのが分からないんですが…すみません
僕は本格的な鬱にはなった事はありませんが、別の病気を二年程患った事はあります
二年といってもまだ十代の頃の二年間はとても長く感じ、もう他の皆みたいに普通の学生に戻ったり普通の未来が待ってたりはしないのかもと絶望的な気持になったものです
医者からも、病気が軽くなる事はあっても完治する事は無いと覚悟するよう言われていたのですが、なぜか完治しました(実際完治する人間は全体の３%くらいの病気なのですが)
人生に「絶対」はありません、どんな時でも希望だけは忘れないで下さい
生意気言ってすみません

最近板重杉。
あぶ、頑張ってるか？

今日の報告ですー
・・・板が数日間落ちていた気がするのは俺の気のせいでしょうか・・・？
なにはともあれ、お久しぶりです。
惰性的な生活にはならないよう細心の注意は払っているつもりですが・・・
仕事に追われる毎日を過ごしています。
社会人になってからの出会いは本当に「運命」って言葉が真実味を帯びてくるほど難しいって事を再認識しました。
まぁ、今までが今までだったのでしわ寄せが来ただけですね(´･ω･`)
腐らず今は目の前の仕事を片付けています。

>>261さん
ありがとうございます！
俺の方こそ皆さんからやる気を毎回注入してもらっています。
お互い目標が達成されるように頑張りましょう！！

>>262さん
はい！今は仕事に追われていますがなんとか頑張っています！！

ごめん、俺ビビりだからたまにはあげさせてね
油の話が読めなくなったら嫌だから

今日のプチ報告ですー
最近何故か休みの日が平日並に忙しいです(´・ω・｀)
家に引き込もる事がなくなったのは良いことだと思いますが、たまには家でのんびり過ごしたいなあと思います。

今日もヤフパに返信が来てたので家に帰り次第返事を返します。

では、仕事に戻りますー

過疎り気味だなぁ
俺は読んでるぞー、油

忙しくて書き込みができませんでした。やはり不定期書き込みにならざるをえない感じです。
　さて返答をいたします。　

　>>256　

　アドバイスありがとうございます。もっと詳しく書いた方が良かったと思いましたが、
基本的によほどツボがはまるとか仲良くならないと誘いはしません。またセクハラと感じる
ような言動はしませんし、その言葉を持ち出すことにより制限をかけてしまうのはどうかなと思います。
　ただ私なりに言いたい事は出会いとは一期一会ということです。二度と会わないかもしれない仲良くなり
つつある人に、理屈でうだうだ考えてさようならというのはどうかな？と私は思います。

　油さん　

　＞職場の人のアドレス聞かなかったのは、少々もったいないような気が・・・？
前の職場にそれとなく顔出してアドレスを聞いちゃうとかって出来ませんかね・・・？
マッサージは俺は実は行ったこと無いんですが・・・そんな会話とか出来るんですか？

　その人はタイプではないんです。別れ際だからいとおしくなったという感じで。
　マッサージ店では話す機会が多いですよ。というか気持ちよくて話さない人もいる
　と思いますが。確かに「なんだこいつ」と思われたかもしれませんが、私はいろいろ
　出会いと別れを多くしてきた中で、男女の出会いも「一期一会」だと思うので、スタンスは
　変わらずにいきます。私は２０代前半は頭で考えて紳士的行動を厳格に守っていましたが、
　今考えると行動にストップがかかっている状態でした。

　理屈より感情を大事に行動したいと思います。書き込めるのはいつかは分かりませんが、油さん
頑張ってください。応援してます。
　
　

今日の報告ですー
というわけで、何故か現在よくわからないことに巻き込まれています。
なんだかキューピッド的な立場に今自分がいるようです。
流石に放って置く訳にもいかないので話を聞いたりしてますが・・・
女性と付き合ったことが無い自分に恋人の付き合い方を聞かれても・・・自分の主観的な意見しか出来ないのが苦しいところです。
もっと客観的にアドバイスできればいいんですけど・・・
悩み中です。(´･ω･`)

>>264さん
はぅあー・・なんだか、ありがとうございます！！
読めるような文章かどうかわかりませんが、努力させていただきます・・・

>>266さん
なんとも申し訳ないです・・・
こうなったらなんでもいいからニュースを起こしてみるべきか（ﾏﾃ

>>105さん
＞理屈より感情を大事に行動したいと思います。
もうズキューン！！ときました。
確かに俺は理屈優先で物事を考えがちなところがあります。
105さんを見習ってもう少し感情的に行動してもいいかもしれないです(´･ω･`)

今日の報告ですー
・・・といっても、たいした事件なんぞ起きてないのです

とりあえずはキューピッド継続中。。。
というわけで保守します。

キューピッドか
人の幸せや努力を素直に喜べる油なら、きっと二人の力にされるさ
その二人が上手くいってもいかなくても、きっと油に感謝するよ
がんばれよ
上手くいったら彼女の友達紹介してもらえw

今日の報告ですー
特に何かした記憶はないのですが、なんだかキューピッドは上手くいったみたいです。
元々好きあっていた二人なのでわだかまりさえ消えてしまえば後は簡単だったのでしょう。
今ではラブラブです。
色々問題はかかえてはいますが、後は二人の問題なので俺のミッションはとりあえず終了です。
のろけられる前に退散しました(´･ω･`)

俺自身は・・・最近髪の毛を切っていないのでなかなか髪がうざったく感じ始めてきたのでばっさり切ろうと思っています。
美容室は何度行っても自分にとって場違いな印象を抱いてしまうので少し苦手です・・・
なにはともあれ、出会いは程遠いみたいですが、なんとかやっていきたいと思う今日この頃です。

>>270さん
ありがとうございます！
力になれたかどうかちょっとわからないですが、上手くいったようでなによりです。
友達紹介については「考えておく」だそうで・・

油乙！
あぶ自身は最近何か進展あったか？

今日の報告ですー
今日の報告は実は無いんですが、ＧＷに山梨に行くことになりました。
この機会に心機一転して頑張ろうと思います！
職場の飲み会も明後日にあるので、気合を入れようと思います。
・・・お酒は苦手ですが・・・そうも言ってられませんね。

>>272さん
乙です。
俺自身は仕事が鬼のように忙しくなってきたことだけですね・・・
進展が無いというかなんというか・・・
なんとか、進展が望めるよう頑張ります！！

今、スプリンターセルの二重スパイとゴットファーザーほしいんだけど、
やっぱりＰＳ２のより箱３６０の奴の方がいいのかな？
見た目は違うと思うけど、ストーリーとかはどうなんでしょう？

ごめん。誤爆った。

>>275
いや、むしろ油に答えてもらおうぜ！

105さんは元気かな？

油も105さんも頑張れ〜

今日の報告ですー
飲み会は問題なく終わりましたが・・・
俺が席にいるときといないときで会話の盛り上がりが違うのは・・・
やはり俺が下手糞なのか嫌われているのか・・・
悪い方には考えないでおこうとは思うのですが、少し凹みます。

>>274-275さん
俺自身知らないので調べました。
ttp://www.xbox-news.com/game/games/sccomp.html
ストーリーはともかく、様々な仕様は異なるみたいです。

>>276さん
答えちゃいました（´ー｀　）
・・・っていっても、俺自身知らないことだったのでネット頼りです。
的違いなら申し訳ない限りです。

>>277さん
105さんも仕事が忙しいのかもしれませんね。
俺も給料日前で金欠の極みですが頑張ろうと思います！

誤爆したレスに回答ありがとう。
油頑張ってくれ！

久しぶりです。１０５です。　仕事が変わることなどあり、気持ち的にも変転があり、
書き込みはしてなかったのですが、みなさん元気そうでなによりです。春はいろいろな
出会いがあり、また私も仕事について紆余曲折がありました。出会いっていうのは知り合いの
知り合いですがまあメルアド渡したけどまだメールは来ませんが。。とはいっても今はあまり
恋愛とか考えていないのでなんともはや・・・

　＞277　

　元気なフリをしてますよ。はは、ええ頑張りますとも！　

　油さん飲み会では確かに私もそういう気持ちになったことがありますが、気にしなくても
大丈夫だと思いますよ。私も静まっていた時にトイレから帰ったこともありました。私も
金欠で大変です。日本は金がないとつらい国です。選挙に行って怒りの投票をしましたよ。はは

今日の報告ですー
職場に新しい人が来ました。・・・・・・・男ですが。
特筆すべき事項もないのですが、髪が伸びてきたので今度切りに行こうと思います。
うーん・・・本当に何も無い1日でした・・・

>>279さん
いえいえ、少しでもお役に立てたなら幸いです。
応援ありがとうございます！

>>105さん
お久しぶりです！
環境が変わって今忙しさ真っ最中！って感じでしょうか・・・
とりあえず元気にしているとわかって一安心です。

一応はポジティブシンキングを貫いていますが、根っこのところでまだネガティブな部分が残っているのでしょう。
俺の考えすぎが殆どだと思います。
金欠は、嫌ですよね・・・もう少しで給料日なのでそれまではひっそりと暮らすことになりそうです。

今日の報告ですー
最近は昔の事をよく思い出します。
それくらい何にも無いってことなんでしょうけど・・・
ＧＷ中に何かしら行動を起こそうと思います！
よーし、やるぞーー！！

旅行楽しんできてね。
ちなみに、一人旅？友達か家族と？
旅先ロマンスに期待！

油さん、GWのご予定は？

今日の報告ですー
・・・油断してました。
パソコンにウィルス入っちゃいました。
駆除＆修復に相当時間がかかってこのザマです・・・
表向き直ったみたいですが・・・こりゃ全てまっさらな状態に戻す必要があるかもです。
なんで何かしら行動を起こそうと思うといつもいつも問題が発生するのか・・・悲しくなります。

>>283、284さん
ＧＷは友達と一緒に山梨に行ってきます！
何があるかわかりませんが、1泊2日なので色々楽しんでいこうと思います！！

元気出せよあぶ〜
パソコン自体がこっぱみじんにならなくて良かったと思おうよ

山梨には観光で行くの？
山梨って何があるっけ？

今日の報告ですー
どうやら朝4時から出発らしいです。
今のうちに準備をしています。
なにかいいことが起こる事を期待して・・・と

>>286さん
ありがとうございます！
パソコンの中にはどうでもいいものばっかり入ってるので、データを消してもどれが無くなったかさっぱりわからないのが悩み所です・・・
つい衝動的に虚しくなってパソコンの中のエロ動画を全て抹消した後だったのでダメージは少ないと・・・思いたいです。

山梨にはドライブがてらの観光って感じになります。
細かいところまでは決まっていませんが、男だらけのグループ旅行なので気兼ねはしないかと思います。
山梨になにがあるかはイマイチ俺もわかりませんが・・・雰囲気的に自然がありそうなので森林浴でもしようかと思います。

今日の報告ですー
山梨から帰って一日が経ちました。
緑がいっぱいで、なんだか癒されたような気がします。

出会いはありませんでしたが・・・心機一転は出来たと思います。
引き続き色々頑張ってみます！！

ｷﾓｵﾀ様は神様です

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 柳沢伯夫大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170659863/l50

1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/02/05(月) 16:17:43 ID:ncg1xAj+
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://blog.livedoor.jp/dominant_lady

6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html

油乙！
旅行は楽しかったみたいだな
ところで、自分でも分かってるみたいだが最近スレタイに向けての努力が希薄になってしまってると思うんだ
ここらでガツンと新展開を待ってるぜ！

今日の報告ですー
・・・心機一転して、仕事も忙しいけど色々最近考えています。
>>290さんの言うとおり、スレタイに向けての努力が希薄になっているのは否めません。
スクール、パーティー、合コン等やれることはたくさんあるはずなのに、
行動する前に損得勘定を考えているせいか行動が及び腰になっているようです。

他人と必要以上に接触したくないと、既に克服したと思ってたトラウマが再発したのかどうかはわかりませんが、
今までやってきた努力を無にしたくはありません。
確かにここらで新展開でも起こさないと俺自身も駄目になりそうな気がします。
がむしゃらにやることが正しいかどうかは後で考えることにして、とりあえず行動します！

油の虎馬ってなんだよ？
それと行動の予定を発表＆宣言汁！

今日の報告ですー
・・・なんというか・・出費が激しいです。
このままじゃ今月生きていくことも厳しくなってきました。
何をするにも先立つものが必要だいうのに、困ったものです。

>>292さん
トラウマの件は簡単に話すと信じていた人達に完膚なきまでに裏切られたのが原因です。
そのこと自体はもういいのですが、人と付き合っていく上で大きな線引きをするようになりました。

行動の予定ですか・・・じゃあ・・やってみます。
お金を貯める
↓
習い事を始める（平日夜or休日１日）
↓
女性とお友達になる
↓
更に仲良くなる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これで行ってみようと思います。
今の仕事と平行して休日辺りにバイトを入れてもいいかもしれません。
その場合、俺の体力が持つかどうか微妙ですが・・・とにかく現状は金銭的にダメダメなのでそこを改善することに専念します。

油！土日祝日は引越しバイト汁！

油って１人暮らしなの？

油さん、働いているのになんでそんなに金銭的に苦しいの？

今日の報告ですー
・・・バイト探し中です。
選り好みしなければ腐るほどあると思います。が・・・
バイトを環境優先にしようかお金優先にしようかそこを考えています。

>>294さん
引越しですか・・・何年か前に一度やったことがあります。
・・・死にましたorz
我儘を言うようで恐縮なのですが、普通の仕事をしながら土日祝日に肉体労働がきついバイトをやったら死にそうな気がします・・
引越しは最後の手段にしたいなあとちょっと逃げ腰です。

>>295さん
いえ、実家暮らしです。

>>296さん
実家に入れるお金に殆ど使ってるのが多いためですね。
３人兄弟の末っ子に加えニート時代もあって親には金銭的面で迷惑をかけすぎているので今は俺の子育てに散財した分お返しをしている途中です。
給料が最低賃金から毛の生えたような少なさでボーナスも無しっていうのもありますが、
今の金銭状況では自分のためにお金を使うような余裕が存在しないんです。

皆さんお久しぶりです、油あげ君のメル友の通りすがり女です。

直接メールするのもいいけど、板に書いてある事への返事は板の方に書こうと思ったのでここに書きますね。

家に入れるお金のせいで貧乏だなんて偉いな〜(・∀・)
実は私、実家暮らしなのに家にお金入れていません…。
社会人一年目の時に母親が、
「お姉ちゃん達からもらってたお金はそのまま貯金してて、結婚する時にお祝いって言って返してた。もう面倒だからあんたはそのまま自分で貯金しなさい。」
と言いはなったので、そんなものなの？と思ってそのままになってます。
その後、友人や知人の話を聞いて(弟の学費を半分負担してるとか、毎月六万入れてるとか…)、うちが金銭的に恵まれてる事を実感し、自分の甘さを知りました。
とりあえずそれ以降は、母の日のプレゼント等を豪華にする様にしています。(どうせ現金は受け取ってくれないので)
いつかちゃんと親孝行したいです。(今すぐしろよって感じですが…)
油あげ君みたいな偉い話を聞くと、自分が恥ずかしくなります。

あと、バイトの件は…
短期やかけもちで融通効く所は少なくて大変だと思うけど、前にバイトしてた所が近場にあれば狙い目です！
仕事内容分かってて即戦力だから、週一回とかでも雇ってもらえたりします。
心当たりがあったら連絡取ってみては？

今日の報告ですー
アルバイトの件と共に、お金がかからなさそうな習い事関連をあさっています。
アルバイトで出会いがあればそれに越したことはないかなと逃げ腰も入っていますが・・・

>>通りすがり女さん
どもです。
今まで散々迷惑かけちゃったので少しくらいは返していかないと俺が心配なだけなんですけどね・・
親父が定年迎えたときに少しでも楽な生活をしてくれないと家を出るに出れないというか・・・

バイトは近場に確かにあります。
それなりの立場になってやめたので頼み込めば雇ってもらえそうです。
ただ、もう勝手が違うから即戦力はないかなと思います。
閉店後の掃除の仕事さえ出来ればそこで働こうかなと思います。

　お久しぶりです。１０５です。　いろいろ忙しいというかスランプ気味ですが、油さんは
元気そうなのが救いです。　
　アルバイトですか？　なるほど読んだ限りでは金銭的にいかんともしがたいと。本業の方は
これからも続けるつもりですかね。私だったら掛け持ちよりは本業に力を入れるか稼げないなら仕事を変えるかし
ますが、あまり副業をもってというより、一本でそこそこ満足できる程度に稼いだ方がいいと
思いますよ。
　短期間とかならいいですが、あまり長くなるとどっちつかずになる気が。人にもよると思いますが。
ただ油さんの年齢だと一つをじっくりやれば３０過ぎても経験は認められると思うので。３０過ぎてその状態だ
ときつくなります。結婚なども考えるなら本業をしっかり決めたほうがいいと
思います。油さんならある程度柔軟性があるので、転職などもオッケイだとも感じますが。ともあれ
転職が気が進まないなら２つなどでも良いと思いますが。
　年はすぐとるので、長期的視点に立って仕事のことも考えたほうがいいですよ。３０過ぎると転職などがかなり
めんどくさくなるので。
　ではでは
　 　
　

元チンペイでございます。最近停滞しているな。以前のように逆戻りしそうで心配だぞ。
女に関してはアドバイス出来ないが副業について。
まずはとにかく本業を大切にやな。ブラック企業（油の職種は金融業と予想）とはいえ社保や年金はそこから保証されてるし、なによりそれがお前のメインの収入源だからな。副業に専念して体壊して本業に支障が出たらシャレにならんぞ。
三年前にソニンにフラレて勢いでウィンダム買ってしまいその支払いとガス代稼ぐ為に毎週引越しバイトしていたが、割りもよくないし腰を痛めて歩行困難になってリタイアしてしまった。
働きつめてソニンの事忘れようとして結局体はいわすわ。金銭的に追い詰められるわで散々だったな(苦笑)
今利用しているのは某クリスタル系の請負会社やね。車通勤可で口座振込してくれるのが勤め人にはありがたい。
後、サラ金からは何があっても借りるな。
俺もかっては某チワワちゃんにお世話になっていたが、あんなんは前借りみたいなもんやで。地道に利子を払っていっても結局はサラ金を儲けさせるためだけに働いてるみたいなもんや。
以前話した同僚のハゲデブメガネ中年で声がクロちゃん（仮名土々村）は一回り年下の彼女（エビちゃん似）を維持する為に多重債務者や。
毎週遊びに行ったり女のアパート代出してやったり給料の限度をとっくに越えてしもうて哀れなもんや。
油は真面目で意思が弱いところ（推測）があるから一度借りたらズルズル行って土々村状態になるのは間違いないからな。

本業メインで月によって請負バイトで働くのがベストやないか？

しかし、そこまでしても女はごっちゃん一辺倒で潜在的に売れるものはいくらでもあるからそう考えると女は楽な生き方して羨ましいですよ(笑)まぁ真正喪男の戯言と思ってください。
油よ！初代からの生き残りのお前には期待しちょるんぞ！踏ん張れ！

おいら今回のスレから読んでるんだけど、ここってもともと油あげさんが立てたわけじゃないの？
教えてプリーズ

今日の報告ですー
・・・寝る間もなく忙しくて今もフラフラしてます・・・
やっと週末でガッツリ寝れるぜ！・・・それだと今までの生活改善がものの見事に無駄になるのでなんとか我慢します。
副業のほうは保留です。本業が忙し過ぎて正直休日も仕事したら体よりも心が折れると判断しました。
うぅ・・・地道に紹介してもらうしかないですかね・・・？

>>105さん
お疲れ様です。
もう仰るとおりです。俺は不器用なクセに八方美人なのでいろんな人に結局迷惑をかけています。
転職するつもりだったのですが、その前に職場の同僚が結婚退職するので補充人員で入ってきた新人さんに色々教えることになってしまったし・・・
とりあえずは地道に頑張ってみます。

>>元チンペイさん
どうもです。
はい・・・停滞しています。
サラ金は・・怖いですね。仰るとおり、俺ならズルズル行きそうで・・・
それにしても、俺の性格や仕事の種類などピッタリ過ぎてびっくりしました。
もしや、エスパーですか？いやはや、すごい洞察力です。やっぱり元チンペイさんはすごいです。尊敬します。

途中送信してしまいました・・しかも人大杉らしいです。
なのでかちゅーしゃから初書き込みします。

>>元チンペイさん続き
その、土々村さんは大変な思いをしてるのですね・・・
誰かに尽くすという精神はとても素晴らしいことだと思います。
ですが・・・たまには突き放した方がいいような気がするのは俺の経験が足りないからなのかもしれませんね。

とにもかくにも、応援ありがとうございました！
まだまだ頑張ります！

>>302さん
最初は別の１さんでした。
途中で行方不明になってしまって、結果的に乗っ取ってしまったのですが・・
真面目で優しそうで、好感の持てる方でした。見習いたいです(´･ω･`)


お金は依然ありませんが、全く無いわけではないので出来る範囲で頑張ろうと思います。
明日は前の職場の人と会うのでそれとなく紹介してくれと言ってみるつもりです！

みんな書き込みできなくて悪かったｍ−−ｍ
PCがぶっ壊れてしばらくここに来れなかった
俺は本物です。
トリップは確か、俺がこのスレに初めて書き込んだ番号です。
報告遅くなってマジで悪いけど
メールで告白した子には振られた。
その後、色々あって（ギャンブルで借金背負ってネットもできない状態
になってなんとかバイトで借金返したり、50歳年上の生活保護の老人と親友になったり）
今は、田舎から出て東京で仕事してるよ。
毎日、お金の事で精一杯。
昼飯代とか節約しておにぎり自分で握って公園で食ってるよ。
具は、梅干と鰹節と塩。
生きるので精一杯だけど一応、約1ヶ月半前に彼女ができたよ。
あんまり考えすぎず、一生懸命、自立して、人や親に迷惑かけなかったら
俺は彼女いるいないとか全く関係なく立派な事だと思う。
それだけでもう自信持っていいと思う。
俺、ホントまだまだだけどとりあえず人（特に親に）に迷惑だけはかけずに
一生懸命生きてればモテるモテないとか関係ないよ。
ここを見てる今、キモデブヒキも諦めないで欲しい。
なんか月並みなアドバイスで悪いけど若い時は、ネットばっかじゃなくて
現実の色々な人（異性、同性、関わらず）と多く関わって色々な価値観に触れる事が大切だと思う。
地位とか肩書き、職業、容姿、関係ない色眼鏡なしで人と関わって欲しい。
俺の言いたい事はそれだけです。
最後に
事後報告ですいませんでした！！！！！！！！！！

とり急ぎ元チンペイです。志願！一年前？は無職メンヘルデブ引きこもりだったのによく成長した！
上京して貧乏しながら再起しているようだな。彼女はその点の理解はあるのか？
志願のいう事は正論やね。ネットだけでなくリアルで人とぶつからないといかん。人は人と関わらないで生きてはいけんしな。
２５歳ならばまだ挽回は可能。正業に就いたならば邁進してくれ。彼女と幸せにな！

志願は卒業リストに加えてやってもいいよな？＞みなさん

今日のほうこ・・・く？
うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！１１１１！！！
志願さんおめでとうございますぅｙぅぅぅぅぅぅぅっぅぅｌ！！！！

・・・すいません、取り乱しました。
志願さん、おめでとうございます。
たくさんの経験を積まれたのですね。
人の生き方はそれぞれだけれど、
今までの生き方を省みて一生懸命に生きて心から好きだと言える相手に巡り会うことがこのスレの目的みたいなものです。
だから志願さんは立派にこのスレの目標を走破したんだと俺は思っています。

どうか、今後も大変だと思いますが幸せに生きていってくださいね！

【卒業リスト】
１、志願（０７．５．１９）
＊２００４年一月からスタート

次は油がリストに載る番だぞ！結局汁！

今日の報告ですー
とりあえず、音楽の輪を広げるためにもうちょっと音楽活動頑張ろうかと思います。
先立つものをお金ではなく趣味に優先順位をあげて俺なりに頑張ってみます。

>>308さん
３年経ってるんですね・・・
そりゃそーだ・・３年前は俺もニート真っ最中というか・・今の会社に入ってもうすぐ２年だか３年だか経ちますし・・・
就職できたのがこのスレに参加して一番意義があったことかもしれません。
給料は最低だけど保険だか年金だかの支払いが出来るのは大きいです・・

もう古参で古株なのに成果が無い俺ですが、なんとか頑張ります！

志願さんおめでとう！
まだまだゴタゴタは続くみたいだけど、きっと努力は報われると信じよう
彼女と仲良くな！

今日の報告ですー
むぅ・・・頭が痛いです。
たまに鈍痛が走るだけで平気っちゃ平気なのですが・・・
まぁ、いいや。

只今、お金のかからなさそうな音楽系サークルを片っ端から調べています。
さすがに条件がきついですね・・
音楽は聞くよりも演奏したい派なので音楽やってる人の交流がありそうなところを見繕うつもりです。
とりあえずはどんどん人と関わる方向性で動いてみる考えです。

俺も彼女欲すぃ

今日の報告ですー
・・・・風邪っぽいのをひいたみたいです。
健康だけには自信があったんですが・・・おかしいなあ。
給料日まであと少しです。
給料が手に入り次第、なんか参加できそうなイベントなりサークルなりに潜入してみることにします。
・・・頭がフラフラしてるのでこのへんで・・・・

>>312さん
彼女ができるとどんな気分なんでしょうね？
出来たら出来たでこんなもんかと思うものなのでしょうか・・？

なにはともあれ、彼女が出来るように祈っています。

色々質問させてー

・元チンペイさんは何で「元」なの？
・あぶらの引きこもり歴は何才から何才の何年間？
・引きこもり後はまずバイトしたの？いきなり就職？どうやって仕事探したの？
・通りすがり女さんとは今どんな関係？実際に女性とメル友になって勉強になったとこや成長した部分、気付いた事は？
・どんな女性が好み？

今日の報告ですー
・・・やっと帰れた・・・・・・・
もう駄目です。今日は寝ます。その前に質問に答えます。

>>314さん
＞・元チンペイさんは何で「元」なの？
以前、まだ前の１さんがいた頃からチンペイさんは参加していたのです。
・・・もろもろの事情でリタイアしてしまい、今はこのスレにつけていた名前に「元」をつけて応援してくれている、というわけです。
＞・あぶらの引きこもり歴は何才から何才の何年間？
正直完全な引きこもり暦はそう大したことはありません。
高校を卒業して、大学を半年で辞めてからなので・・・
１８〜２１歳位までの３年位家でエロゲやったり絵描いてたり音楽してました。
１歩も外に出なかったわけではないのですが・・・・スロットもやってました。
その後は半引きこもり状態で、バイトを転々としつつ内輪だけのライブをたまにやってました。
＞・引きこもり後はまずバイトしたの？いきなり就職？どうやって仕事探したの？
上にも少し書きましたが、バイトは転々としてました。
高校時にファーストフード、半ヒキになってからは出会い系のサクラ、警備員、日雇いバイト等色々やりました。
１年弱で仕事変わりすぎなのは俺に堪え性がなかったからでしょう。
丁度その頃、スレを見つけて参加したのが始まりです。
当時の１さんに感化されて、手当たり次第ネットから本まで隅々に未経験者で高卒でも出来る仕事を探してたどり着いたのが今の職場です。
MSNだかのリンクにある「本気のアルバイト」だかなんだかに載ってたような気がします。
正直、手当たり次第だったのでやりたいことが明確な人には正直お勧めできない方法です。

続きます。

>>314さん続き
＞・通りすがり女さんとは今どんな関係？実際に女性とメル友になって勉強になったとこや成長した部分、気付いた事は？
通りすがり女さんとは変わらずメル友の関係をさせていただいています。
多分、どっかに書いてあるとは思うのですが、俺はメールが大の苦手で、不精もいいところなので、もしかしたら通りすがり女さんには飽きられているやも知れません・・
そんなんなのでメールの交換は頻繁にはしていません。
成長したかといえば成長してないような気がしますが、女の人の考え方が多分、少しは、理解できたような？気がします？
通りすがり女さんはすごく頑張り屋で、こっちの話を真剣に聞いて、自分の意見をしっかり言ってくれる真面目な人です。
俺としては、もっと頼りにしたいところなのですが・・・性格上、人にモノを伝えるのが苦手なので、そこは直さなければならないかと思います。

＞・どんな女性が好み？
好みの女性っていったら多分キリがありません。
性格がきつかろうが、誰から見ても悪女だろあいつは・・常識的に考えて・・・・
みたいな人間でも、俺が個人的に「可愛い」と思ってしまったら最後、そいつ一筋になるかと思います。
ただ、あえて言うなら・・・
どこか抜けてるけどやるべきときはしっかりやるような人がいたら、即落ちるかと思います。
「守りたい」ってのが根幹にあるので完璧超人は俺的には無しです。多分。

・・・こんな感じだと思います。・・・参考になりましたでしょうか・・・？

ほしゅ

彼女ほしい男へ。俺が、いい女を紹介してやる。
ミクシーで｢モモリ｣というニックネームで千葉県で、年は２０台後半だ。
女性と設定して検索してくれ。
彼女は、いい子なのだが彼氏ができないんだ。
本気で彼氏が欲しいらしい。誰か彼氏になってあげてくれ。
本当にすげえいい子なんだ。俺は彼女がいるから駄目なんだ。

モモリ
女性
千葉県
の３点を入力して検索。下の方だ。

今日の報告ですー
とりあえず土曜日にスタジオ入ってきます。
・・・練習しなきゃ。

>>318さん
みくしーやってないのでなんとも言えません。

油は本当に律儀だよな。見てて感心するよ。
ちなみにスタジオ入りって、メンバーは？女は居るのか？

通りすがり女さん、良い人みたいでよかったなー。

元チンペイさんにしろ、通りすがり女さんにしろ、ここに来る名無しの皆にしろ、油は人に恵まれてるよな。
運が悪けりゃ荒らされて終わるスレもある。
これも油の徳のおかげか。

応援してるぜ、油！
だからとっとと親展開希望ーっ！！おなごと出会え出会えぃ！

今日の報告ですー
明日は早速スタジオ入りです。
音楽関連の輪でも広がればいいなあと思っています。
・・・その前に練習しなきゃ・・・

>>320さん
律儀・・・かどうかは自分でもわかりません・・
割と適当な気がします・・
メンバーは結局以前職場が一緒だった人との縁で組むことになりました。
丁度ベースが足りなかったみたいです。
女性はドラム担当の方がいます。けっこう顔が広いみたいなので女性を紹介してもらえたらいいなあと淡い期待を持っていたりいなかったりです。

通りすがり女さんは本当にいい人です。
なんていうか、実姉がいるにはいますが最近では通りすがり女さんがお姉さんみたいな感じになりつつあります。

>>321さん
確かに、俺もここは2chだし、すぐに荒れて終わるかと思っていました。
でも、思った以上に皆さんが真摯に相談に乗ってくださって、励ましてくれたり、怒ってくれたりしてくれたから俺も頑張れたと思っています。
俺の徳云々より皆さんの人柄が良かったんだと思います！

応援ありがとうございます！いい出会いが訪れるように頑張ります！

今日の報告ですー
・・・土曜日にスタジオに行きました。
曲目は９０年代中半〜後半のヒット曲を中心にやろうということで、GLAYやラルク等の懐かしい曲目を中心に演奏しました。
とりあえず月１でスタジオすることになったので少しずつ交流を深められればいいなあと思います。
終わった後にお疲れ様会と称して軽く飲み会をやって色んな話を聞きつつ終了しました。
結局終電になってしまいましたが、すごく充実した日になったと思います。

女の子を紹介してもらうなどはもっと交流を深めてから聞いてみようと思います。

メンバーはどうだった？

>>324俺が聞きたい事を書き込みしてくれてありがとう。お前は俺か？

油、女の子紹介うんぬんはまず「彼女が欲しいんですよねー」みたいな日常会話から初めて反応みてみろ。
ガツガツしてる印象を与えてしまわないように気を付けてな。
まあ、油は礼儀正しそうだからその辺大丈夫だと思うが。

今日の報告ですー
まだまだ忙しさは続きそうです。
最近蒸し暑くて眠れなくなってしまいました。
おかげで日中ボーっとしてる時が多くなりました。気をつけないと・・

>>324、325さん
メンバーは俺を含め男性４人、女性１人の計５人です。
女性の方は俺より年上で、姐さんって感じです。
交流が広いのもその人なのですが、紹介するというレベルまでは流石にまだ親しくは無いです。
後、俺が一番年下です。

日常会話は大切ですよね。
彼女無しがバンド内でも３人なので頼み込めばありそうです。
ただ・・・バンド内で厚かましくその話ばかりするというのも嫌なので、タイミングを計りつつ聞いてみようと思います。
ガツガツしてたら女性だけでなく、男性にも引かれてしまいますもんね・・気をつけます。
本当に、人付き合いは難しいですが人の気持ちを考えることを念頭に置きつつ頑張ってみます。

今日の報告ですー
最近、周りで料理の話しをすることが多くなりました。
俺自身ダイエット敢行中に少し料理をしていたので少しは話についていけました。
一人暮らしの人には全く叶わないのですが・・・

まさか少しだけとはいえ料理の経験が役に立つとは思いもしませんでした。
人間何かとやってみるもんかもしれません。
ちょっと料理を作りたくなってきました。

通りすがりのもてない男です。
俺も彼女居ない暦＝年齢なんで参加しようと思いましたが
ここは油さんメインですね！
そんな雰囲気が好きなんで別のとこ行きますが
お互いがんばりましょ

>>328
参加したらいいじゃないですか。
油さんこの調子だと時間かかりそうだし・・・＾＾；

>>328まてまて
今たまたま油しか参加者が居ないだけだ
せっかくだから書き込みしてくれ
まずはスペックからだ
あと、すまんがsageてくれ

今日の報告ですー
・・・すみません。ここ２日間くらいろくに寝ていないのでフラフラです。
最近こんなんばっかりで大変申し訳ないです・・・
焦ってはいけないと思いつつも最近ときたま焦燥感に駆られてたりしてます。
考えてしまうと動けなくなってしまうので、常識的な範囲内で考えずに行動するように努力してみます。

>>328さん
329さんや330さんが仰っているように、俺もここで参加してくれたらとても嬉しいです。
329さんの言うとおり、俺の目標達成にはまだまだ時間がかかります。
また、330さんも言っていますが、
たまたま今現在俺しかいないだけで参加者は一斉制限していませんので是非とも参加してくださると幸いです。

お互い目標達成できるように頑張りましょう！

今日の報告ですー
仕事の帰りに道のまん前で堂々と抱き合ってチューしてるカップルを見かけました。
・・・・ふつふつと黒い感情が・・・・・・・

まぁ、人を羨む前にやることはたくさんあるので、気にしないようにしてこれからも頑張ります。

あと、余談ですが、再来週もバンドでスタジオ入りするのですがメンバーの人いわく、スペシャルゲストを連れてきてくれるらしいです。
まだ性別すら聞いてないのでなんともいえないのですが、ちょっと期待してたりしてる自分が少し情けないです・・

「飛ぶ鳥後を濁さず」

でココを飛び立って行きたかったんだけど
色々悩んでココに戻って来ました。みんな、ゴメンよ。
たまにみんなの事が気になってこのスレを覗いてました。

みんなに返信します。遅れてスイマセン。

>>元チンペイさん
本当にまだまだです。彼女は自分にお金が無いことを理解してくれてます。
飯も激安の某ファミレスでいつかは夜景の見えるトコで食べれたらいいね。
と冗談で言っったら笑ってくれてます。

>>油揚げさん
激励ありがとうございます。
走破したと思ったんですがまだスタートラインに立って走り出した所です。
付き合うのがゴールじゃなくてホント付き合ってからがスタートだと実感してます。
何かに本気で一生懸命、打ち込む姿は純粋に美しいと思います。


>>310
素直にありがとう。
310さんの言うとおりゴダゴダが・・・・
続こうとしています。

こんな事をネットで相談するのは間違ってるのかもしれないんだけど
このスレで昔、かなり四苦八苦したのでアドバイスを頂戴できればと思い
戻って来ました。みんなの意見が聞きたいです。

続く

続き、

俺は、虫歯になったので歯医者に何回か通ってたんですが、
全く面識の無い若い助手の女性が、突然、
前から気になってました。もしよかったら仲良くして下さい。の様な、
連絡先をの書いた手紙をくれました。
最初は、無視しようとしたんですが、あまり面識の無い人に手紙を渡すのは物凄い勇気がいる事だって
俺も経験があるんで良く解ってたんで
俺は彼女の承諾を得て
「俺には付き合ってる彼女がいます。普通の友達でよければメールしてもいいですよ」
と言ってメールしていました。
そんなドラマみたいなアプローチをされたのは初めてで
正直、元キモデブヒキには、ドキッとしました。
本当に彼女には悪いんですが、助手さんのストレートな純粋な気持ちをぶつけられたら
揺れる想いです。

彼女が心配してるんで物凄い勿体無いチャンスを捨てて断って一切連絡を取らないか、
結婚してる訳では無いので、もっと助手さんと直接しっかり話をして中身を知って友達として仲良くなるか
めちゃくちゃ贅沢な悩みで本当に申し訳ない！！
でもいつかはみんな通る道だと思うので何か参考意見や俺だったらこうするとか
あれば教えて頂きたいですｍ−−ｍ

>>334
きつい事を言うがお前はどちらとも長くは続かない。
彼女とどれくらい付き合っているのか分からないが、
揺れていると言う事は満足してないわけだよな。
更にその子を不安にさせているわけだよな。
付き合うってどういう事だ？
お前にとって今の彼女はなんなんだ？

まあここに相談しに来てる時点で何も分かってないんだろうがな。
誰もが通る道だなんてただのお前の都合の良い逃げだな。
今の彼女に心配りが出来ないお前には何を言っても無駄だと思う。

>>334
志願さんが今の彼女と別れてもいいと思っているなら、
助手さんと仲良くすればいい。
ずっとやっていきたいと思っているなら、助手さんは断るほうがいい。
私が志願さんの彼女なら助手さんを断らせた後で、しばらくして志願さんと
別れる（笑）
浮気者はいらない。
結婚しているわけではないんだから、新しい彼を作る。

元チンペイでございます。
志願よ。ハッキリ言ってお前、おちょくってるの？何のために皆さん応援してくれたと思ってるのよ。正直カップル板がラブサロで名無しで相談せんか！失礼やと思え。

俺の返答っていうか、『お前で決めろ』やね。けど今の彼女は貧乏な志願を好きでいてくれてるんだろ？そんな彼女を大切にしたらんか。二匹のウサギを同時に追いかけても何も獲られないぞ。
今の時代、恋愛ってのは二股三又が当たり前なんかもしれんが、このスレ成功して卒業した奴からそういう事は聞きたくなかったな。
今週一杯よく考えてくれ。今の彼女の事を本当に好きなんか？
その上で落とし前つけなさい。

みんな厳しい意見、そしてレスありがとう。
>>335
正直、彼女に満足はしてないよ。不満はある。
ケンカも日常茶飯事。
今の彼女は大泣きされて告白しされて付き合った。
俺がめちゃくちゃ好きになって告白して付き合った訳ではない。
「付き合うってどういう事だ？
お前にとって今の彼女はなんなんだ？ 」
付き合うって事は、付き合うほど解らん！
今の自分に取って彼女は一人の女性だ・・・。
だけどなんでも経験してみないと解らんと思って
毎日、耐えている。そこから勉強になる事もある。
何故、付き合ってるのか解らなくなる事もあるがあまり考えすぎると
うつ病やノイローゼになるからもう割り切ってる。
>>336
336さんみたいな志願さんが傷つく様な振り方はしない様にケジメ付けます。
>>元チンペイ
板違い＆スレ違いだったかもしれん。そこは悪かった。
俺はココのみんなにただ怒って欲しかったのかもしれない。
「自分で決めろ」
意見ありがとうな。

くっっそ！！！！！
本音を言うと
巨乳の誘惑に負けそうなんだ！！！！！！！！！！

キモオタヒキデブのモテない誰からも相手にされないと言う不遇の時代を経験すると
彼女を大切にしなきゃいけないというのはもう痛いほど解る。
俺も男だ、ケジメ付けるわ！

ただみんなも理詰めのロジックだけでは、マジ息詰まるぜ。少しは遊び持ってな。
話を聞いてくれてありがとう。

元チンペイでございます。
まぁ、不遇の無職メンヘラキモデブ引きこもり時代から考えると天と地の差だわな。
確かに『付き合う』の定義は俺も分からん。片方がそう思えばそうなんか、両方が好きどうしで付き合ったことになるのか分からんな…。志願は確か油と同じ２５だよな？
お前は多分イケメンだよ。だから告白もされるしな。俺みたいに好きな女からバケモノよばわりされて石投げられるような顔じゃねぇよ(苦笑)

愛だのなんだのの定義なんて今は考えるな。
仮に今の仕事失敗しても今の彼女と別れてもそれは『お前の適正』が自覚できるって考えなさい。お前の歳なら出ない結果を恐れるな。動き続けろ！（これは油にも言えるが）

失敗しても構わない。ただそれを生かせない奴は何やってもダメよ。

やっぱり油や志願の若さには憧れるぜ…。メンヘラ低収入キモデブ中年の俺からすればまだまだ一杯無限の可能性あるぜ。

最近、ダメな中年オヤジが若い者に説教する心理がよく分かるよ。
自分が失敗したことを繰り返してほしくないって気持ちが強いんだよ。けど若い者はその若さ故に同じ失敗すんだよ(笑)
きつく言った意見も上記の意味合いだと受け止めてくれ。長々スマン。

志願よ。お前の好きなように動けばいいよ。好き勝手に動いて結果は自分で責任とれよ。
　

志願さん、今の彼女がそれほど好きなわけじゃないんだ。
じゃあ、その助手さんとメールくらいして付き合ってみればいいんじゃない。
自分にどっちの女の子が合うか分からないし。
志願さんと今の彼女がどうなるかはわからないけれど、彼女も自分のことを
本気で好きになってくれる人と付き合ったほうがいいかも。

今日の報告ですー

・・・・よし！なんか殺伐としそうなのでここで俺が一言！！！！
志願さん！！！！！




　そ　の　歯　科　助　手　俺　に　紹　介　し　て　く　だ　さ　い　




す、すいません。調子乗りました・・

お馬鹿レスだけじゃなんなので少しだけ真面目に俺なりの意見を言わせていただきます。

「勝手にしろ」という意見は志願さんが考えている通り本当に正しい意見です。
誰かと付き合うってことは、相手と荷物を共有するだけじゃなく相手に対する責任みたいなものが出てくると思います。
これは恋人同士だけじゃなく、友達だって、親友とだって必要な事柄だと思います。

志願さんがどんな未来を選ぶのかはわかりませんが、
自分の行動が相手の人生を左右する事だってあるんだという事を忘れないでけじめをしっかりつけていくんであればどの道を選んでも俺は志願さんを立派だと思います。

後、これは俺からのお願いなのですが・・
あんまり彼女さんの事を悪く言わないであげてください。
不満なんて正直顔をつき合せていれば腐るほど出てくると思います。
そしてそれは相手を欲すれば欲するほど出てくるものだと思います。
だから喧嘩ばっかりなのは別に悪いことばかりではないはずです。
だって、お互いの事をもっとわかって欲しいから喧嘩するわけですから。

付き合う前から滅茶苦茶好きになることなんてそんなにないと思います。
相手との距離を少しでも埋める為に、相手の事をもっと理解する為に、
喧嘩したり、泣きあったり、抱き合ったりして本当に惚れていくのではないのでしょうか。

だから、「何故付き合ってるか」なんて悲しい事をあんまり考えないであげてください。
（もう割り切っているようですが）
付き合う事を決めたのは、他ならぬ貴方方２人なんですから。
本当に困ったときは落ち着いて２人で話し合ったりとか、何にも考えずにバカ騒ぎしたりとかしてお互いの気を紛らわす等してみてはどうでしょうか？

・・・女性と付き合ったことの無い奴の意見で大変恐縮なのですが・・・
志願さんは偉大な先人さんです。どんな形であれ幸せになれるよう祈っております。

・・・文章が滅茶苦茶ですみませんでした。回線切ってクビ吊ってきます(´･ω･`)

油！お前は大人だ！
志願！お前はまだまだガキのままだ！

同じ年齢でもここまで精神年齢が違うとは驚きだ。
志願、お前の気持ちはとっくに彼女の所には無いんじゃないのかね？
二股って知ってるか？
言い訳するくらいならさっさと別れて、
次へ行くのがいいんじゃない。


なんか薄っぺらくて中身の無い恋愛だなあ・・・・

>>345
何マジになってるんだ？
志願のは脳内の彼女だぞ。
間違ったってこんなのに泣きながら、
付き合ってくれなんて言う女いねーよｗ
こいつのレス見て彼女出来るような要素なんて何も無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

abunikoisurugobyoumae 油〜〜や油〜や〜　

志願君にはセフレと彼女の区別がわかるようになって出直して頂きたい。
後、チンペイさんに都合の良いこと言われたら『チンペイさん』
不都合なこと言われた途端に『チンペイ』呼ばわりの変化の早さには笑った。

今日の報告ですー
・・・会社の飲み会・・というか歓送迎会がありました。
あんまり俺自身にはそんなに関わることの無い方でしたが、人柄は素晴らしい方でしたので少し残念です。
俺も惜しまれるくらいには仕事できる人間になりたいものです。・・・頑張ります。
今日は仕事で大失態を犯してしまったので凹みに凹みまくっています。
同じことは繰り返さないよう努力する所存ですが・・・もうほとほと自分が嫌になった今日この頃です。

>>344、345さん
褒められる事に慣れてないのでなんて反応したらいいのかわからないのですが・・・ありがとうございます！
でも、俺ももう２５にもなってけっこうガキっぽい言葉しか書けないのがなんとも・・・
青臭いのが抜けないのはゲーヲタ時代にゲームの主人公に感情移入しつつプレイしてきた影響なのでしょう・・・
自分では、まだまだガキだなあと思うばかりです。

>>347さん
！！・・・ってことは今は既に愛しちゃってるとか・・・！？
・・・ないですね。調子乗りました(´･ω･`)ｽｲﾏｾﾝ…

油は生きろ。志願は死ね

志願の脳内彼女の話はここで終わり。もう二度と来るな＞志願

油の活躍に期待

そこまで言わなくても･･･
悪い言い方をすればキレイ事に聞こえます。
ドラマや恋愛小説の様に、｢愛してる!」｢大好き!」
なんて感情だけでやっていけるでしょうか？中高生ではないのだから。
付き合っていれば、何かしら不満が出てくるのは自然なことではないですか？
今は好きでも、ケンカをすれば嫌な気分にだってなります。
それが日常茶飯事なら、尚更です。
不満や不安を隠しながら付き合っても･･･いずれしんどくなりますよ。

志願さんに同調はできませんが
志願さんを攻めている人は、もう少しだけ考えた方がいい、という気がします。
（志願さんの話が虚言だとしても）

若いんだし、惚れたはれた、振った振られたがあっていいんじゃない。
誰だってより良い条件があれば、気持ちがぐらつくものさ。
ただ自分てした選択の責任は、自分で持てよ。
チャランポランな事していたら、自分にしっぺ返しが来ると思えよ。

一番頭にくるのが、卒業したのに浮気？の相談にぬけぬけと現れたことだろ。
油さんや元チンペイさんらこのスレ住人が祝福したのはなんだったんだって話。

志願の行動にはあまりにも誠意が無さすぎる。おちょくってるのかと言われてもしょうがない罠。

志願、泣きながら付き合ってくれって言われたとしても、付き合うって決めたのはオマイだろ。
オマイの言い訳は小学生レベルだよ。
正直、気持ちは分かる。
今までヒキだったのに急にモテ男気分だもんな、心地良いよな、浮かれちゃうよな。しかも、彼女に不満があるなら好きって言ってくれる人が良く見えたりするよ。
しかしだな、志願、俺にはオマイの未来が見えるぞ。
オマイは最終的に彼女に泣いてすがるはめになる。
オマイの彼女みたいなタイプは、惚れてるうちは恋は盲目猪突猛進タイプだが、他に上手くいきそうな上に今の彼氏よりちょっと上物な男が現れたらコロっとそっちに走るよ。
志願が彼女を大切にしてるならともかく、今の状況ならそれこそ光の速さで。
んでな、好きって言ってくれてる子だが、その子はオマイと二回デートしただけでオマイの貧乏さと軟弱さに愛想を尽かすだろう。
そうなりたくなきゃ、志願、しっかりせい！！

油、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
早く彼女作って、油の言ってる事は口だけじゃないって事を俺たちに証明してくれ！

今日の報告ですー
・・・えっと、内容的になかなか伸びる話だししょうがないかもしれないのですが・・
志願さんも色々あるでしょうし、そっとしておきましょう？
彼の決断を促すならともかく、追い詰めるだけなのは駄目です。

というわけで、ここで小話を一つ。
なんだか、女性と知り合う機会がもたれる事になりました。
相手は２３歳で、同じ県民みたいです。
紹介してくれたのはいいのですが・・・まずはメールで仲良くなってくれって・・・
出会い系と大して変わらないじゃねーかＹＯ！って気分です。
紹介してくれた友達も人が悪いです・・・感謝してますが(´･ω･`)
何度かメールをしましたが、相手も忙しいらしく１週間に数回しかメールできないそうです。
・・・なんか最初から厳しい状態でスタートですが、少しずつ仲良くなっていこうと思います！
通りすがり女さんにも力を借りなくちゃ・・・

>>355さん
口だけじゃないって事を証明してやるぜ！！・・・って、強く言えないのが悲しいところです。
が・・・頑張ります！

>>356
紹介してもらえたんですね。
状況は悪いかもしれませんが、そういうとこから大恋愛に発展するかもしれませんよ？

どうやら長期戦になりそうですね…じっくり頑張ってください。
急いで距離を縮めようとすると、相手から離れていっちゃいますから。

まずは１通１通のメールから大切にしていきましょ。
最初の内は１通ごとに何て返そうか悩んじゃうと思いますが、
仲良くなれたら気楽にメールを打てるようになれるはず。
相手と会って遊ぶのは、まだ後のステップです。
メールで仲良くなることが先決だと思います。

応援してます。頑張ってください。

油さんみたいに女性に積極的になりたいのですが・・・
彼女居ない歴＝年齢でオタ＆ガリな俺でも参戦可能ですか？

参加汁！ドクロン（勝手に命名）のプロフィール晒して今日から油と頑張れ！

参戦歓迎！！！

参戦すれば、>>358も変われるぞ！

さぁ、参加汁！

今日の報告ですー
とりあえず相手方とメールを何度かしました。
仕事の話が殆どですね・・・
向こうは趣味という趣味があんまり無いそうです。

うーん・・・会話の切り口をどうするかですね・・・
今までにわかったことをさらします。
・２３歳
・ＩＴ系事務職
・パソコンスクールに通っていて、ＷＥＢデザイナー職に転職予定。
・実家暮らし
・恋愛ネタは間接的に話題を振るとスルー。直接的にはまだ未見。
・お互い相手の容姿は知らない。
・今現在の話題は職場についてとか旅行の話題について。

・・・こんなところです。
・・・・・どう攻めよう？

>>357さん
メールで仲良くですね・・
なかなか気を使いますが、根気強く頑張ってみようと思います！
ありがとうございました！

>>358さん
はい！じゃんじゃん参加しちゃってください！！
次の卒業者は、アナタになるかもしれませんよ！！！

・・・あー、俺も頑張りますので、励ましあえたらいいなーと思います。
是非、参加してください！

>>・・・・・どう攻めよう？
通りすがり女に標的変更w

皆さんありがとう御座います
やれるだけやってみようと思います
一応スペックを晒します

年齢２３　身長１７３　体重６４
学歴･･･高卒（現在大学４年、１年浪人）
ヒキ歴･･･高校卒業から約１年
趣味･･･インターネット、ゲーム
年齢＝彼女居ない歴＆童ｔ
顔･･･年齢より老けて見えるらしい。近眼。
服･･･板とか雑誌見てなるべく脱アキバ系ファッションを目差しているのですが･･･


典型的なオタクっぽいプロフィールに、書いてて軽く鬱になってきました。
とりあえず美容院に行ってみます。

>>油揚げ氏
氏の積極性と行動力が羨ましいです。
まずは女性と話せる様に頑張っていこうと思います。

>>365

ガンガレ！ここへの書き込みがおまいが変わる第一歩になる事を祈ってるよ。

とりあえず、コテがあると皆が名前を呼びやすいと思うんだがどうだろう。

>>364
オマイ、「さん」付けろよ！
通りすがり女さんは、俺らの油がお世話になってるんだからなー
しかも、年上で綺麗で性格もいいらしいぞ

…油なんか嫌いだぁあ

>>358
上に書いてるドクロンで決定。嫌なら老男（ふけお）
どっちか選択汁！

本日の報告を
美容院行って来ました。が、あんまり変わった感じがしません。
とりあえず髪は短くして清潔感を出すようにしてみました。
後はファッション雑誌を見てから服を買ってみようと思います。

これからの行動しようと思っている事
・街ナンパ･･･多分地蔵になってるだけだと思う。やる価値は有り。
・出会い系メール･･･やった事ありません。やってみた方が良いのかな？
・学校に行って見る･･･一番お手軽な選択肢。でも知り合い少ない&女性の知り合い無し。
・バイト探し+出会い･･･お金も入るし一石二鳥。数ヶ月以内には辞めてしまうので長期的な計画は無理。

油揚げ氏の行動を元に積極的な行動を考えてみた。俺の頭ではこれが精一杯でした。

>>366さん&368さん
折角なので359氏命名のドクロンでいこうと思います。

>>367さん
羨ましいですよねぇ
俺も頑張っていつかは･･･

このサイトは確実に安全。http://550909.com/?f6697136 サクラは少ないし、セフレぐらいなら簡単に作れる。登録は無料だし、怪しいメールとか請求はないからビクビクする必要はない。
自分もつい最近、童貞卒業したキモオタです。人生楽しまないと損だね！

このサイトは確実に安全。http://550909.com/?f6697136 サクラは少ないし、セフレぐらいなら簡単に作れる。登録は無料だし、怪しいメールとか請求はないからビクビクする必要はない。
自分もつい最近、童貞卒業したキモオタです。人生楽しまないと損だね！

業者乙！
100歩ゆずって書き込むのは許すがsageろっつーの…

ドクロン、油がなぜすごいかっつーと、理由は色々あるが、ちゃんと報告を続けてるってとこもすごいと思うんだ
ドクロンもこの先、中だるみする事もあるだろう
でも、油みたいに何も無いなら何も無いなりに報告してくれな
報告を辞めると、そのままフェードアウトの可能性高いと思うんだ
道は長いが、がんばれよ！俺は応援するぜ！！
ちなみに、美容院はどうだった？女の人に切ってもらったんか？会話できた？

油、俺はオマイに聞きそびれてた事がある…
通りすがり女さん、あえて例えるなら何系…？女優さんでも動物でも漫画でも何でもいいから教えてくれ
い、いや、スレに関係無い質問だとは分かってる
しかし、しかしどうしても聞いておきたいのだ…オマイは写メを見たのだろう？
で、どうなんだ…！？
俺は今までも応援してきたし、今からも応援させてもらう！
だ、だから、お願いしますぅ………
ちょっとくらいいいじゃん……

ドクロンは大学生なら大学で見つけるのが一番楽なんじゃない？
卒業したらますます機会がなくなるからガンバレ！

>しかし、しかしどうしても聞いておきたいのだ…オマイは写メを見たのだろう？
横取りする気か・・・良い度胸してるな、お前
てか必死すぎてかっこ悪w

夢をみたいんだろ、、、
気持ちは分かるぜ
だって、ぶっちゃけネカマかもしんないじゃん！
こんな２チャソの中でも最下層のスレで、元ヒキを優しく導いてくれるお姉さん、、、
そんなもんが現実に居てしかも綺麗だなんて信じられん。と言うか、信じたいけど信じたくない、けど信じたい！
もしかして、俺も人生に希望を持っていいのか、、、？
しかし、写メが一回だけなら、ネットで拾った画像とか別人の可能性があるからな！
そこんとこも含めてどうなんだ、油？

通りすがり女さん、無茶苦茶書いてごめんなさい、、、
もし良かったらですがスペック晒しちゃってくれませんか？


ドクロン、おまいは元ヒキって言っても今は大学生だろ
ヒキだった事にはコンプレックス持たなくて大丈夫だ、第一浪人してた時期がヒキだったんだろ？
浪人生なんてヒキ同然で当たり前、むしろヒキであるべきだ
もっと自分に自信持って強気でいけよ！

↑これって372=375？なら凄い自作自演だw

>>376
昨日から思ってた
煽りつつも律儀にsageてくるオマイが好きだ
さては貴様ツンデレ属性だな
や ら な い か？

>>毒論
お前さんの参加でここが活気付いてきたぞ
最近はずっと油が一人でがんばってくれてたからな
新風を巻き起こせ毒論
期待してるぜ

>律儀にsageてくるオマイが好きだ
じゃあageてみるねw

本日の報告です
とりあえずお手軽選択肢で学校に行ってみました。
卒論で週1でしか行かないので結構新鮮な感じでした。
知らない顔ばっかりだった（多分新1年生と思われる）ので、
人の顔をジロジロと見ていた俺はさぞかし変なヤツと思われていた事でしょう。

知らない人に声をかけるって凄い度胸が要る事がわかりました。
結局今日は何も出来ずに帰宅。
こ、こんな筈では･･･

>>372さん
なるべく報告はするつもりです。ですが毎日となると流石に無理だと思います。
美容院では貴婦人？（年齢は50代位でしょうか）っぽい人にカットして貰いました。
話は政治の話や髪の毛の話などを少々。なんでこんな話の流になったのか自分でも解りません。

>>373さん
大学には人は居ますが、知り合いがほとんど居ません。
なんとか話しかける口実でもあれば良いのですが･･･
卒業まで期間があるので地道にいこうかと。

>>375さん
その1年のヒキが今の俺を作ってしまっている原因の一つなんですが･･･
自身を持ちたいのですが、相手を気にし過ぎてしまって萎縮してしまいます。

>>377さん
期待に副えるよう頑張りたいと思います。
油さんにも頑張って欲しいですね。

今日の報告ですー
今日は相手の娘とメールはしませんでした。
通りすがり女さんに相談したらすっごく頼りになるお言葉を頂きました。
俺では到底気付かないような所まで指摘してもらって本当に為になりました！
・・これで俺が如何に人の気持ちを考えていなかったかもよくわかりました・・(´･ω･`)

>>ドクロンさん
新たなチャレンジャーですね！よろしくお願いします！！
俺は個人的には学校に行くのと短い期間でもバイトをするのもいいと思います。
外の世界にどれだけ接触できるかで女性と知り合える確立は大幅にアップすると思います。
馴染みの場所とかあればそこを拠点にして行動をしていくのもいいと思います。

・・・なんだか、前々から「思います」って文章ばっかりですね。すみません。

なにはともあれ、お互いに頑張りましょう！！

>>372=375?さん
通りすがり女さんは写メ貰った限りではれっきとした女性だと思いますよー
通りすがり女さんは一言で言うと
「小熊とペンギンがとっても似合う素敵レディ系」
だと思います。
自分なりの考えもしっかり持っていて、こっちの調子にも合わせてくれる出来た方ですね。
本当に頼りにさせてもらっています。
後、写メは何回か頂きました。

372さんも俺も皆さんも人生に希望を持っていいはずです！・・・でも、少しモチツイテください（´Д｀；）ﾏｧﾏｧ
女性としての意見を書いてくださるだけでも恐れ多いのに自身のスペックまで聞いちゃめーですよー

子熊はティディベアって事で分かるが、ペンギンて何だよw

油よ、メール相手には自分の写メ送ったかい？

ドクロン、大学生に出会い系はどうかと俺は思うよ。
短期のでもいいから、バイトやってみたらどうかな？

ドクロンの大学卒業は来年？
なら何かバイトしてみてはどうかな。
女の子が少しはいるところでさ、もし彼女ができなくても友達になっておけば、
社会人になって合コンやってもらったりさ、色々つてになるからな。
今は人手不足なので、短期でも働き口はあるし。
まだナンパなんてしないで、そういう所で頑張るのが良いんじゃない？

>>ドクロン
報告は毎日じゃなくていいよ、油も毎日じゃないし
ただ、書く事が何も無いからと言って四日五日と空けていくうちにフェードアウトするのは避けてくれって事じゃないかな
報告をススメたの俺じゃないからあくまで予想だが
>>油揚げ
通りすがり女さんにもらったアドバイスとかさ、差しつかえなければでいいからここに書いてくんないかな？
スレ読んでるヤツがメル友作る時の参考にもなるからさ
>>通りすがり女さん
アホが吠えてますが、鯛男のたわごとだと思って気にしないで下さい、スペックなんか晒さなくていいですよ
今は油にでっかいチャンスが巡ってきてるみたいだから、支援よろしくお願いします！
たまには書き込みしてくれると嬉しいです

ドクロン、大学で何を専攻してるの？

今日の報告ですー
メル友？さんとメールをしました。早速相談したことを実行です。
>>383さんの仰るとおり、スレ見てる人の参考にもなると思いたいですし・・
というか今までなんでアドバイスとかを晒すという考えが思いつかなかったのか・・
自分のアホさ加減に腹が立ってきます・・
>>383さん、こんな俺に基本的な事に気付かせてくれてありがとうございました！

・・・と、いうわけで相談内容とメールの流れを書いときます。

現状：どうにも仕事、趣味、料理や旅行等の話はするが、表面的な話ばかりで突っ込んだ話題が出来ていない状態・・
話が進まないのでループしたり、話題を引き伸ばしたりしてるなかなかに嫌な展開です。
↓
相談内容：これからのやり取りの中で、
「相手の気を引くような話題を提供するべきか」または
「あんまり相手の事を考えず突っ込んだ質問をするべきか」はたまた
「現状維持をするべきか」
↓
回答：一番大事なのは俺が相手とどうしたいか？
相手からメールが来ることを楽しめているか？
自分には合わないんじゃないか、はたまたもうこの段階で好きになれそうなら思い切って会いましょうと博打打ってもあり。

メールで仲良くなっていきたいなら素のままの俺で大丈夫との事。

後、大切なのは相手からメールが来るのが楽しみならその気持ちを素直に伝える事。
相手は聞いた所そんなにコミュニケーション能力が高くは無いみたいなので相手も悶々しているのでは？
さらっとライト感覚でいいので
「今日は疲れてるけどメール来て嬉しいから頑張るね！」
等素直な気持ちを伝えれば向こうも喜んでメールを続けたくなるのではないか。

後、仕事の話とかされたときにすかさず元気が出るようなフォローを入れる事も大切。

総評：相手の事を出来うる限り気遣って（向こうが負担に感じない程度）然るべき時にしっかりフォローが出来れば円満なメールライフが！？

てな感じです。

>>381さん
小熊が本物で、ペンギンが人形です。
貰った写メの中で熊を抱いてるやつとか、ペンギンの人形と花見してるやつがあったもので・・・
なかなかお茶目な人みたいです。

後、ちょくちょくスレは見てるみたいなので通りすがり女さんが暇なときにここで直接相談に乗ってもらうのも手かもしれません。

連投ですみません。
>>385を改めてみてみると、基本的な事しか載っていないと思う人もいると思います。
かくいう俺もそう思いましたし。
でも、知識として理解しているのと実際に実行してみるのとでは全く状況が違うことに俺は通りすがり女さんとのメールでようやく気がついた感じです。
女性の意見、第３者の意見を聞くのはとっても大切な事なんだと今更痛感しました。
まだまだ勉強が足りません・・・精進します(`･ω･´)

昨日の報告です。
実は何もありませんでした。学校には行ったのですが図書室で雑誌を読んだら時間がとんでました。
何やっているんだろ俺･･･
とりあえず短期バイトを探しつつ、スレなどを読み返しつつ勉強しています。
でも、積極的に行動に移せない自分が憎い。

>>382さん
無事に単位取得できれば来年で卒業です。
只今、短期バイトを探しております。良いバイトは無いものか･･･

>>383さん
フェードアウト＝妖精さんと一緒に〜
になってしまうので避けたい所です。

>>384さん
はじめは情報系を専攻してましたが、途中で方向転換しました。
今は保険・金融系について勉強しています。

>>油揚げ氏
氏の見解はとても参考になります。
知識は知識であって現実とはかなり違っているみたいですね。
俺の場合はまず女性と接する状況を作らないと駄目かな。
お互い頑張っていきましょう。

油、俺達はビニールプールしか知らないくせに、単身で海で泳ごうとしてる様なもんだ。
基本的な事でも何でも、ガンガン書いてくれ。カナヅチでも水泳選手でも、準備運動は大切だからな。

ドクロン、学校のサークルとは今更入れないんかな？

連投すまん、
…子熊の本物って、通りすがり女さんの職業は一体……
俺の頭の中ではもう、北海道熊牧場の子熊舎で働いてるキュートなお姉さん像が出来上がってしまった…

通りすがり女さんて九州の人じゃなかった？？

新たなるチャレンジャーよ。はじめまして元チンペイでございます。

色んな意見は皆と一緒だが、一つ聞くならば
『就活はちゃんとしてるのか？』

って事。それだけ教えて頂きたい。今は多忙なもんでまた後日に。

みなさんこんにちは、通りすがり女です。

一応補足ですが…友達と大勢で花見した時に誰かが人間大のペンギンぬいぐるみを持ってきてたんです。
ゴザの上でペンギンぬいぐるみとさし向かいで花見してるとは思わないで下さい…(・∀・;)
不思議ちゃんじゃありません。

油あげ君は最近ちょくちょく体調崩してるみたいで少し心配です。
メル友さんとの事は、私で役に立つ事があれば積極的にサポートさせてもらいたいと思ってます。
あと、油あげ君も書いてますがもし皆さんも何かご相談があればですが、もし良かったらこのスレで直接質問して下さい。
私で分かる範囲でなるべくお答えしたいと思います。

ちなみに、私は九州出身の九州在住、ちゃきちゃきの九州女です。
職業は、ちょうど今月に入ってから前の職場を辞めました。働きながら資格の勉強してたんですが無事資格が取れ、これから本腰入れて就職活動です。
つまり今は無職なので、私の方こそ色々頑張っていきたいと思います！

ドクロンさん
大学生ならまだまだこれからじゃないですか〜！
私の男友達でも、大学生四年までずっと彼女居なかったのにすっごく可愛くて性格の良い彼女が突然出来たヤツが居ますよー。
ちなみにその友達と彼女はそのまま四年付き合って結婚しました。
ドクロンさんにも良い出会いがあるといいですね。
美容院に行ってサッパリしたのは良いと思います〜。清潔感は大切です。

>大学生四年までずっと彼女居なかったのにすっごく可愛くて性格の良い彼女が突然出来たヤツが居ますよー
と言うとてもあまーい餌を提示すれば、このスレに多数の参戦者が現れるかもしれんなw

>>ドクロン
基本的な事だが、バイトしても引っ越し屋や工場の軽作とか業野郎ばかりの職場じゃ出会いは無いぞ。
何系で探してるんだい？

>>通りすがり女さん
油とのメールのやりとりは、正直どうですか？
通りすがり女さんは友達目線でやってるだろうからアラも気にならないと思うけど、異性として見た場合の厳しいアドバイスがいただけたらと思います。
>>油
メル友とのメールも晒してみてくれんか？相手の個人情報はもちろんカットで。
おまいがどんなやりとりしてるかダメ出しも出来るし、望みありそうかくらいの判断も出来るだろう。
あと、実際のとこ油はその子をどう思ってるんだい？

>395
油氏にメールを晒せとか、通りすがり女サンに油氏の事について聞き出そうとするのは
少しやり過ぎだと思う。
確かにあせる気持ちはわからんでもないが、結局これは油氏自身が解決すべき問題
適度なアドバイス・励ましは良いとして、そこまできめ細かく立ち入るようなマネはしない方が
良いとは思うけどね・・・・

少数意見(自分だけかも)かもしれないが、一応

最近の出会い系は馬鹿に出来ないよ（笑）何もしないで、グチグチ言ってる奴は一生キモデブヲタだよ。

>>396
そうだな、すまんかったよ。
そういう流れでやってるスレもあるが、ヨソはヨソ、ウチはウチだもんな！
何か熱くなりすぎてしまってた。
油の年齢がちょうどうちの嫁さんと出会った歳だから、感情移入してしまってたよ…。

そのメル友はどういう経緯で紹介してもらったの？
そのメル友はある程度油さんのことを知った上でメールしてるのかな？

今日の報告です
雨やまないかなぁ〜
でも雨が多く降らないと水不足が待っていそうですね。
今朝から喉が少し痛く、体がダルイので風邪かもしれません。
油揚げ氏も体調不良との事。このスレの皆様も体の体調には気をつけましょう。
と言う事で、今日は安静にして家で卒論を進めています。
早く卒論が終われば自由な時間が取れる…かも？

>>389さん
学校のサークルに入ることは出来ます。が、4年の俺が入るのは結構無理がありますね。
文科系なら入っても良いかもしれませんが…今更ですね。

>>392＝元チンペイさん
今後とも、宜しく御指導お願い致します。
自分の就職活動は5月末に何とか終える事が出来ました。
不安と不安で胸がいっぱいです。

>>通りすがり女さん
その言葉でテンションが上昇してきました。
頑張って出会いを求めると同時に、自身を切磋琢磨して行こうと思います。
で、早速質問なんですが、
男の美容院って月何回位行くものなんでしょうか？
自分としては、月一回位で良いと思っているのですが…
女性側の意見としてはどうなのでしょう？

>>394さん
これで参戦者が増えると良いですね。
俺もその内の一人な訳ですがｗ

>>395さん
ご指摘の通り、引越し屋とか工場系の仕事とかは、出会いが無さそうなので保留してます。
飲食系のアルバイトとかの方が出会いはありそうなのですが、就職活動でしか鍛えなかった自分の会話では、
正直不安が…ここまで書いて、俺って欲で行動しているんだなぁ･･･と自問自答。
派遣とかも思案中であります。

>>396さん
俺も同じ意見です。何事も程々が一番ですね。

元チンペイでございます。
ドクロンはもう就活終わったのか！今は新卒採用なんかが盛んになってるようだから羨ましいよ。このオイサンの時代は超氷河期だったからねぇ…。
働くことに不安があるみたいだね。俺がいうのも何だが
『仕事を選ぶのは自分の生き方を選ぶのと同じ』ってことやな。
勤続時間にしても常日勤と日夜勤交代ではそれだけでライフスタイル変わるし、職種や周囲の環境で自身の思想も変わる。
何よりも男は一番最初に愛した女と一番最初の職業を一生引きずって生きるのは間違いない。
まぁ、これは女が絶対的にしか物を見きれないのに対し男は相対的に物を見る傾向があるからやと思う。（そういう意味では女の生き方は楽な生き方）

売り手市場の昨今だから自分はどんな生き方をしたいのかよく考えて欲しい。
俺から言わせりゃあこんな大事な時期だから彼女より自分の棚卸しせんか！ってこっちゃ。
まぁ、これは格差社会底辺キモデブ喪中年の戯言と思ってくれ。

やはり一年の浪人期間で自信喪失してんだろうな。今更サークル入るのも何だしな…。

俺がお勧めなんは外食バイトやね。元外食勤務から言わせれば女との触れ合いが間違いなく多いな。人生の中で女子高生と仲良くなれたのはあの時だけやった(笑)
今にして思えば人妻か女子高生食っておきゃあよかったと改めて後悔(苦笑)

ドクロンは油と違い現役大学生なんだから時間は卒論終わったらいくらでもあるんだろう？まずは卒論を仕上げてそれから動け！

また来ます。

今日の報告ですー

…といってもまだ電車の中です。
今日はスタジオに入りました。
スペシャルゲストは男性一人と女性一人でした。
女性の方とは連絡先を交換しました。
流石に年齢が違いすぎるので恋愛に発展することはないですが、付き合いが広がればいいなあと思います。

家に着いたら続き書きます。

>402
報告まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

付き合わず女とエッチする方法

http://happydayo2.blog110.fc2.com/

油と毒論よ。この診断やってみろ

http://hanihoh.com/love2/

ドクロンさん、
男の人は良く分かりませんが、私の知人のベリーショートの女性はその髪型を維持する為に、何と月に二回通ってるらしいです…。
さすがにそれは特殊な例だとは思うので、月に一回行けば充分だと思いますよ。
単に短くして清潔感を保ちたいだけなら安めの床屋で充分だと思うし、高いお金を出して美容院に行くならたまには少し冒険してみてはどうでしょうか…？

ちなみに私は一度、「パーマ・カラーするかしないかも全てお任せするので、美容師さんが私に似合うと思う髪型にして下さい！ただし、○○円以内で！」ってのをやった事あります。
楽しかったし、意外な服も似合ようになって良かったです。

頑張って下さいね〜。

もう諦めろ、このスレの住人達よ
世の中は自分の思い通りにならない事だらけだ。
喪男は喪男として堂々と生きろ。
他に楽しみを見つけりゃいいんだからさ・・・

・・・今日の報告です・・
携帯電池切れの挙句家に今まで帰れなかったとは・・・
休んだ気がしません・・・

明日は講習があります。
社員さんで知らない人とかまだまだたくさんいるのでこれを期に知り合えたらいいなあと思いつつ頑張ります。

>>395、396、398さん
そうですね・・・流石に何も書かないのでは状況も掴み辛いと思いますし・・・
噛み砕いた表現でよければ書かせていただこうかなとは思います。
状況把握するためにはメールを晒すのが一番ですし・・
晒せる範囲で晒してはいこうと思っていますのでよろしくお願いします。
396さんも、そこまで色々考えてくれていたのかと思うとすごく嬉しいです！
ありがとうございます！

・・・個人的に、398さんの出会いの話を参考に聞かせていただきたいです(´･ω･`)

>>399さん
俺「彼女いないから紹介してくれ！いや、してくださいおねがいします頼むからほんとに（ry」
↓
友達「じゃあ今働いているところの娘と話してみる？一応最近彼氏と別れたばかりみたいらしいし・・」
↓
俺「ぜ　ひ　と　も　お　ね　が　い　し　ま　す」

・・・こんな流れです。

途中で送信しちまった・・・

>>399さん続き
メル友さんは最初は俺のことは全く知らないところからスタートしましたよー

>>ドクロンさん
実は大学生ならマクドナルドはうってつけだったりします。
と、当時一緒に働いていた俺の友達が言っていました。
・・・俺にはなんにも浮いた話一つ無かったのに比べ、そいつは割りと女の子のハートを射止めていたみたいです。
・・・これが、差か・・・・

俺は外面は良いけれど、人の内面までは深く入ろうとしなかった人間なので話し相手としては適任だったかもしれません。
・・・脱線しましたね・・えと、つまり・・
飲食系はファーストフードも含め出会いの確立も仲間意識から来る同士補正で仲良くなれる確率が格段にアップするみたいです。
・・・行動的に動けば、との話みたいです。
何はともあれ、自分に無理の無いようにマイペースで頑張ってくださいね。

>>403さん
ご、ごめんなさい・・遅くなりました・・・

>>405さん
やってみました。ふふ・・・久しぶりに死にたくなりました。
次のレスに結果表示します。

>>407さん
自分の思い通りにならないことだからこそ、やる意義があるという考えもあります。
それは女性と付き合う事だけでなく、全ての事柄についてもいえると思います。
他の楽しみでさえも、自分の思い通りになる事は少なくとも俺はあんまり無いです。

・・俺の場合は、少し意地になってるだけかもしれませんね。
それでも、以前のだらけていた時と比べれば随分マシになったと思います。
まだまだ途中だし、これからも後悔をたくさんしていくと思いますが、それでも頑張りたいと思っています。
407さんにも事情があると思います。そういう意見だって大事ですし、その道を選択する自体は決して間違いじゃないと思います。
・・・だけど、もう少しだけ、大切な人っていう存在を手に入れようと足掻かせてください。お願いします。

>>405さん
結果発表です。
名前：油
性別：男性
年齢：24歳
精神年齢：23歳
結婚適齢期：24歳

【恋愛プロセス】
評価：１・ｱﾌﾟﾛｰﾁ：×・維持：△・縁切り：×

【振る舞い】
評価：３・趣味/行動範囲：△・動作/表情：×・対女性：◎

【向上心】
評価：２・肉体：△・ﾌｧｯｼｮﾝ：×・夢/目標：○

【考える力】
評価：４・問題把握：◎・問題解決：◎・自己分析：△

【こころ】
評価：１・感受性：×・自己表現：×・心理操作：×

【ｵﾌﾟｼｮﾝ】
評価：３・お金：△・ﾙｯｸｽ：△・その他特典：○

評定平均2.3（もう少し頑張りましょう）


・・・俺、ダメダメじゃん・・・死んでいいですか・・・？

報告です
親に呼び出されたので実家に帰宅してました。
内容は、「家を1日留守にするので犬の面倒を宜しく〜」でした。
親よ勘弁してくれ。

>>元チンペイさん
一年浪人＝引きこもり期間で俺の自身？は木っ端微塵に消えました。
引篭もっている間は自覚が全くありませんでした。あの時気がついていれば･･･
まあ、時間は戻らないのでこれから努力していこうと思います。

やはりバイトは外食系ですか。近辺のファミレスを探してきます。
卒論は･･･三分の一位しか終わってません。今もやってます。ツライ

>>405さん
やってみました。普通普通普通ふつ（ｒｙ

>>通りすがり女さん
レスを読んで安心しました。月1回じゃないとお金の心配が･･･。
これからは外見も意識してみます。ありがとう御座いました〜

ちなみに
美容院ではありませんが、私も一度だけ店員さんに全てお任せコースでやったことがあります。
坊主にされて以来やっていませんが。

>>407さん
人は自分の思い通りにならないからこそ、思い通りに少しでも近づく為に努力し、
考え、行動するのではないでしょうか？
勿論、自分の望む結果になるとは限りませんけど。
とはいえ、俺自身も行動に移せてないのが現状ですが。
ここに書き込む力があるなら、まだまだ諦めるのは早い･･･と思いますよ？

>>油揚げ氏
　「う　ら　や　ま　し　いぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！」
職場環境も良さそうだし、さらに紹介してくれる友人が居るって･･･
そんな友人が俺にも欲しい（本音）
友人が少ないって男女問わず不利ですねぇ。俺は今まで何をしてきたんだろ･･･

マクドナルドもバイト候補に入れつつ周辺を探してみます。
後、油揚げさんに彼女ができるまで、死ぬ事は俺も含めこのスレの全住人が許しませんよｗ

>>405さん
一応結果を
名前 ドクロン
性別 男性
年齢 23歳
精神年齢 19歳
結婚適齢期 21歳

【恋愛プロセス】
評価：３・ｱﾌﾟﾛｰﾁ：△・維持：○・縁切り： △

【振る舞い】
評価：２・趣味/行動範囲：◎・動作/表情：×・対女性：×

【向上心】
評価：３・肉体：○・ﾌｧｯｼｮﾝ：×・夢/目標：○

【考える力】
評価：３・問題把握：×・問題解決：×・自己分析： ◎

【こころ】
評価：３・感受性：○・自己表現：◎・心理操作：×

【ｵﾌﾟｼｮﾝ】
評価：２・お金：△・ﾙｯｸｽ：×・その他特典： ×

評定平均2.6（もう少し頑張りましょう）

これなんて普通？
結婚適齢期が過ぎてるんですが･･･
もう駄目かもわからんね。

みんな色々な叱咤激励ありがとう。ケジメは付けてきた。
最後に一言、言わせてください。

ここのみんなの純粋な思い、素直に気になる相手や好きな子に届けばいいな。

俺は、頭も悪くて世間知らずで、仕事もまだまだまだ半端。
水道代と電気代も滞納してる。
情にも流されやすいし、可愛い子やグラマーな子がいたら正直、浮気もしそうになる。
それも全部受け入れて、俺の人生だから全く悔いはないよ。

>>油揚げ
素直に心に響いたよ。メッセージありがとう。
油はホント大人だと思う。
俺も油にアドバイスさせてください。
メールもいいけど
ガチンコで対面で直接話して相手の中身をしっかり見極めて欲しい。
お互い仕事とかで忙しいかもしれないけど30分でも時間作ってもらってカフェとか
なんでもいいから直接話をする事が何十通のメールより重みがある時間だと思う。
このスレでガチンコで頑張ってる様に、リアルでも頑張ってな。
お互い頑張ろう。

>>元チンペイ（さん）
２５の若造が偉そうに言うと気に障るかもしれないけど
３０ちょいなら全然、若いし挽回可能だと思う。
仕事やお金、女性の事で過去、色々あったみたいだけどもっと前を見て生きて下さいｍ−−ｍ
若さとか、お金とか、仕事、言い訳や愚痴抜きで武蔵みたいに真っ直ぐに
鍛錬して欲しい！
そして恋愛もまだ諦めて欲しくないッス！
持病とか色々あると思いますが落ち着いたら再チャレンジ期待してますｍ−−ｍ

そして色々意見を言ってくれた、みんなもありがとう。
彼女ができてからの方が悩みや苦労も多いので覚悟してくれ！
じゃーな！
ノシ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　元「反逆のヒキコモリ」より

志願、オマイの言ってる事は自分に酔ってるだけだ。
人間誰しも完璧じゃないし、悪いとこはいっぱいある。
でも、だからと言って他人を不快にさせたり傷付けていいわけじゃないんだ。
オマイは自分の悪いとこは分かってる(書き込みが口だけじゃないならだけど)みたいだから、それを変えるか上手く抑えようとする努力をしなきゃいかんぜよ？
そうじゃなきゃ、オマイさんは一生そのままだ。
志願の年齢じゃフラフラしてるヤツ、今の日本には五万と居る。
だけどオマイはそこから這い上がれ！オマイならきっとできるさ。

油さんの結果はつまり、女性に対する振る舞いは◎だが、女心がわからん
にぶちん男（感受性×）ってこと？
アプローチへたくそで、外見イマイチってこと？？？

いやいや大丈夫、
問題把握：◎・問題解決：◎　　←ここ重要

今日の報告ですー
メールをいくつかしました。
仕事の話、爆発事故の話、蚊取り線香の話・・・なんか色々話した気がします。
・・・が、未だにお互い敬語で話しています。
・・・なんというか、距離感が掴めないと言うかなんというかです。
通りすがり女さんの場合は終始こちらの状況を理解してくれていたので話しやすかったのもあったし
タメ口で話そうと言ってくれたので今は普通にお話していますが・・・むぅ。
今まで敬語だったのにいきなりタメ口で話しませんか？って脈絡無く聞くのもどうかと思うし・・・
自然な流れでタメ口・・・というか、もっと距離が近づけるような話題の仕方を教えてください・・・

>>ドクロンさん
うーん・・・なんというか・・・微妙なんですけどね・・・
職場自体は年上の女性しかいませんし、紹介してくれた友達は以前に裏切られたことがあるというか・・・
俺が弄られキャラなので皆がいてくれているのでは？と思うことも少なくありませんし・・・
でも、まぁチャンスはチャンスなので頑張ります！

>>志願さん
ガチンコで会うのが一番ですよね。それが一番早いし。
がっつかないように極めて自然に話を振ってみるつもりです。
アドバイスありがとうございました！

どうけじめをつけたのかはわかりませんが、幸せに暮らしてくださいね。

>>415さん
す・・・すごいですね・・・
あの結果でそこまで解釈出来るとは・・・
・・・俺、にぶちんなんですかね・・・？いや、まさか・・・そんなはずは・・・
俺の最初で最後のモテ期である中学時代に同じ様なことを言われた気が・・・
まっさかー (ﾉ∀`)

＞アプローチへたくそで、外見イマイチってこと？？？
・・・お見事です。大当たりです。ちょっとドキッとしました・・・

問題把握・解決力が◎って事は、やれば出来る子って解釈すればいいのでしょうかね・・・？
それ以外の項目がほぼ全滅なのが泣きたくなってくる要因ですが(´･ω･`)

あああー！！！
そういえばこの話するの忘れてた！！！！！

・・月曜日に講習行きました。
男4人で女の子1人だったんですよ。
その男の中の1人でＡさんという方がですね、俺の目の前で非常に素晴らしい手本を見せてくださいました。
皆元の会社が同じでも働いている現場が違うから実質初対面ばっかりだったんですけど・・・
Ａさんはその中でとびきり積極的な方でした。
声が大きくハキハキ喋り、質問も率先して行い、講師から提示された問題も率先して解き、さらに初対面の女性とも気さくに話しかけるという快男児っぷり！
・・・男には一言も声をかけてませんでしたが・・・
自信と若さが満ち溢れていて、俺には眩し過ぎる存在でした。見たところ中より上位のイケメンだし・・・
講習終了後、女性と一緒の帰り道なのか、2人で帰っていきました。俺を含めた男3人は逆の道で帰りました。
実は女性と俺は以前会ったことがあるのですが（働いている現場は違うのですが、一応本社では俺の部下ということになっています）
それでも少し「久しぶりですねー」とか「次の講習も受けるんですか？」とか基本的な会話で終了したのに対しＡさんは終始男に目もくれず女性と会話していました。
女性はあんまり初対面の人と平気で話せるような人ではなく、終始圧倒されていた感じでしたが・・・

・・・そういえば、講習終了後別れる間際に前を歩いていた女性がこっちを振り返って俺の顔を見てたので
「この後どうするの？」
って事なんだと勝手に解釈してしまい
「お疲れ様でしたー」
と言って別れてしまったのですが・・・

まさか、俺やっちゃいました・・・？

本日の報告です
求人誌＆ネットと足を使いつつ自宅周囲のアルバイト募集中の飲食店を探してました。
正直いっぱいあり過ぎて何処にすれば良いのか解らなくなってきました。
7月初めあたりにはバイト募集に行こうと思います。

バイトを足で探している時に突然中学生から挨拶してきて

中学生「こんにちは！！」
俺「ぁ･･･ｺﾝﾆﾁﾊ･･･」

挨拶すら上手く返事が出来てない自分に自己嫌悪。
挨拶はしっかりやりましょう。ｽﾐﾏｾﾝ･･･

>>志願さん
このスレ卒業おめでとう御座います。
俺も志願さんのように彼女ができるよう頑張っていこうと思います。
志願さんの人生が素晴らしくなるように、これからも頑張ってください。

>>油揚げさん
Ａさんを見習いたい気持ちでいっぱいです。
やっぱり積極的＞消極的って事なんですかねぇ。
そういったスキルが早く欲しいｗ

＞そういえば、講習終了後別れる間際に前を歩いていた女性がこっちを振り返って俺の顔を見てたので
な、何かありそうな一文ですね･･･

>>油さん
貴重なチャンスを1つ逃したんじゃない？
今度そういう機会があったら、帰り際に「みんなでお茶でもしない？」
と女の人だけでなく、みんなを誘って30分程お茶したらいいんだよ。
長く話さないのがポイント。
できればメアドゲット。
女性だけじゃなくて当面男も含めて交友範囲を広げるといい。
交際範囲を広げないと出会う可能性も少ないと思う。

>>ドクロンさん
いまひとつどんな人なのか良く分からない。
高校時代まではどんな人だった？

ドクロンは同性の友達はそれなりには居るのか？
あと、実家近そうだけど一人暮らしでバイトしてないって実家裕福なのかな
前はバイトしてたの？

油は積極性さえ身に付けばどうにかなりそうなんだよな〜…
このスレでかなり行動的になったとは思うしスゴイけど、肝心の対女性の場面ではなかなか積極的に動けてないと思うんだ
どうしたらいいかなぁ…

報告です
といっても２〜３日は家で卒論とゲームやってたので
特に書くことは無かったりします･･･
任天堂ＤＳは簡単なゲームソフトが多くて楽しいですねぇ。その所為で2〜3日潰してしまった。
少し後悔かも。

>>420さん
普通に中学校までは運動大好きな活発な子、と成績表には書かれてますが･･･
問題の高校時代はゲーム三昧の日々でした。合計欠席日数100オーバーとか、
今考えると情けなくなる様な高校生活だったなぁ。
授業欠席＞授業についていけない＞ヤル気無くす＞家に引篭もる＞授業欠（ｒｙ
こんな感じだったかと。

>>421さん
２〜３人くらいでしょうか。勿論趣味のゲーム仲間ｗ
みんな4年次からは授業がほとんど無いので学校で会うことも少なくなってます。
少し前にゲームセンターでアルバイトしてお金を溜めてました。
そのお金も就職活動で綺麗さっぱりと消えてしまいました。
地方だったので説明会に行くだけで、こんなにお金がかかるとは予想しなかったからですかねぇ。
実家は普通くらいだと思う。多分･･･

今日の報告ですー
・・・なんて忙しい一週間だったんだ・・・
もうボロボロで体力がありません・・明日からまた仕事なのに・・・
報告が終わり次第スレを読み直してきます。

メールはお互い忙しかったみたいで殆どしてませんでした。
色々アタックはしてみたのですが、全てのらりくらりとかわされました・・ふふ・・駄目ですね・・俺。
後、なんだか会社の方でもしかするとおいしい立場になれるかもしれません。
期待はあんまりしてないですが・・・これを期に出会いがあるといいなあと思います。

>>ドクロンさん
積極性は大事ですよね・・・痛感しました。
第3者の印象はさておき、流れを自分に呼び寄せるにはやっぱり積極的に動くことが重要なんだなあと実感しました。

>>420さん
お・・・お茶しない？・・・ですか・・
確かに、断られたとしてもそれを聞く事に意義がありますよね・・・
男性とは1人ですが少し交流を持つことが出来ましたが・・・
交際範囲は確かに広げないとどうしようもないと思います。
・・・が、頑張ります。

>>421さん
女性だけでなく、初対面に近い人間相手だと深く関わるのを遠慮してしまうと言うか・・・
多分、根本的な所で人間嫌いが治っていないんだと思います・・・
うーん・・・治ったと思ったのになあ・・・
今後はもうちょっと会話をするという積極性のレベルをあげてみます。

油あげさん、美味しい立場って新入社員の教育係とかですか？
メル友さんの話の方は、相手もそんなにメール好きってわけではないみたいですね。
文章ばかりでは行き詰まるんで、動物とかの可愛い写メとか添えて話題を広げていってはどうでしょう。

ドクロンさん、内定先はどんな職種でしょうか？

本日は卒論資料集めのため学校の図書室に行ってきました。
図書館は涼みに最適な場所のため女の子も結構居たりする。
これは声をかけるチャンスなんだろうか？

>>ドクロンさん
おいしい立場になってからの行動報告に期待してますｗ
諦めたらそこで試合終（ｒｙ

>>425さん
内定先は損保系の会社で営業職です。場所によっては激務らしいとの事ですが･･･

ミスりました。↑自分にレスとかありえないわ；；
自分へのレスではなく油氏へのレスです。

今日の報告ですー
メル友さんは旅行に行くそうです。
だんだん打ち解けてきた感はあります。
俺からもう少し歩み寄る努力をするべきなのでしょう・・・

>>425さん
そうです！新入社員だけではなく、うちの会社は未経験者が殆どなので底上げを図るための講師とかやることになるかもしれません。
・・・人に物を教えるのはかなり苦手なんですが・・・
写メですか！そうか！全然考えてませんでした！！
なんか可愛い写メを何枚か見繕って癒し効果を狙います！ありがとうございました！

>>ドクロンさん
安西先生・・・彼女欲しいです・・・・

落ち着け毒論

〃
つ日 お茶でも飲めよ…


保険の営業かぁ…そりゃ人付き合いやトーク力が必要なんじゃないか？
やっぱ外食系のバイトしとくべきじゃないかな。
頑張れよ、応援してるぜ。

油、メル友と打ち解けてきたかー、よかったな！
あのさ、メル友紹介してくれた相手って女だったよな？
油⇔女友達⇔メル友
って図だよな？
だったら、女友達さんはメル友に油がかっこよくは無いっつー話は重々してると思うわけよ。で、逆に、メル友さんも美人では無いとは思うわけ。
間に入ってる女友達が男の場合、無茶な引き合わせをしようとしたりする事あるけど、女友達なら大丈夫だと思う。(女はその辺り、紹介した相手に恨まれないようにとかまで気が回るから)
油があんまり積極的になれんのって、メールで仲良くなって好きになりかけた後に顔見られてフェードアウトされた時に辛いからセーブかかってる部分があるんじゃない？無意識にかもしらんがさ。
あくまで俺の判断だが、今回のパターンだとその点は大丈夫だと思うし、第一今から整形するわけにもいかないから顔はどうしようも無い。
だから、恐れるよりもガンガンポイント入れていこうぜ！！
頑張れよ油！

今日の報告ですー
…部屋の蛍光灯が壊れました。
根元からいかれてるため蛍光灯の本体を買わない限り夜は真っ暗でパソコンを動かすのが困難になりました。

…平日はパソコン離れを実践しなければならないようです…

>>430さん
仰る通りです。前回のメル友の件を未だに気にしている節があります。
紹介してくれた友達は確かに女のコですが…
ヤツは何を考えているかさっぱりです。
俺とメル友の関係を進展させようという気はあんまりなさそうです。

自分は彼氏とラブラブしてるというのに…

430さんが教えてくれた事を踏まえつつ少しずつ仲良くなっていこうと思います！
ありがとうございました！

私女なんだけど、空気読まずに書き込ませていただきます
自分が友達から紹介されたメル友とメールしてた時の経験だけど
私は二人の男の人とメールしてたんだけど

Ａ君：同じ年、かなり恋愛モードで攻めてきてて、積極的だし話も面白かった
Ｂさん：一つ上、消極的で油氏と通じるものがあるかも

最初の印象は上記の通りで、正直、Ｂさんとは初めはメールもあんまり楽しくなかった
でも、次第にＡ君からは…キツイ表現するなら、【自分の彼女としてふさわしい女か】って鑑定されてる感じがした
趣味は何？とか聞くんじゃなくて、テニスする？とか料理得意？とかそんな感じの会話する人だった
私の話に耳を傾けてくれるんじゃなくて、自分の欲しい情報だけ引き出すみたいな
彼女欲しいって言ってる人だし、私が無理なら他にいきたいんだろーなってのは分かるんだけど、だんだんそれがモロに見えてきて不愉快だった
逆にＢさんは、彼女になるかもしれない相手という感じの意識じゃなくて、普通に女友達としてそして一人の人間として優しく接してくれてる感じが伝わってきて、次第にＢさんとのメールが楽しくなった

結局は私が職場の人に告白されて、Ａ君ともＢさんとも写メ交換しないまま終わったんだけど…
彼氏と付き合わなかった場合の事を考えて、二人と写メ交換してたら、Ａ君は自分の好みじゃ無かった場合メールもスッパリ止めてたと思う
でも、Ｂさんは好みじゃなくても(極端な話日本一のブサ男さんでも)、友達として仲良くメール続けたいと思ったと思います
文章下手くそな上、自分語りスミマセン
私が何を言いたいかと言うと、油氏は相手の子をあまり異性として意識し過ぎずにまずは普通に仲良くなって欲しいという事です
その子とはお互い好みじやなかったとしても、友達として仲良くなれば「私の友達に油君と合いそうな娘が居るよ」ってな感じに発展もあるだろうし
人生一期一会、出会いを大切にして下さい
あと、せっかく通りすがり女さんという心強い助っ人が居るんだからいずれ来る写メ交換用の写メを先にチェックしてもらうといいと思います
男の人って自分撮り下手だから
何か私口が悪くて言葉選べなくて…不愉快にさせてたらスミマセン
応援してます

報告です
無職のゲーム友達と共にハロワいってきました。
アルバイトやパートの紹介も数多くあったのでかなりの収穫があったかな。
月曜にでもプリントした場所に電話して特攻してみようと思います。
履歴書をまた書かなきゃならんのか･･･

>>429さん
お茶サンクスです。落ち着きましたｗ
今後コピー＞ペーストの際には注意します。
とりあえずアルバイト決めてきます。

>>油揚げさん
頑張ればメル友との関係を進展できそうですね。メールの次はお食事デートですかね？
期待してますｗ

>>432さん
写メ交換用の写メというのは写真写りの良い写メって事ですよね？
たしか就職の時の写真にも、見栄え良く取れる写真を売りにしていた写真屋があったりしましたｗ
アパレル関係や金融、スチュワーデス志望の方などが使っていたようなのですが･･･
関係ないかｗ

今日の報告ですー
残業、講習、交流のコンボでなんだかなぁな毎日を送っています。

出会いもちょこちょこ出来ました。
…男性だけですけど。
でも交流を深めるという目的は達成しつつあるかもです。
後はどんだけ広がるかですね…

文体だけみると、なんだか計算して行動してるみたいで自己嫌悪に陥りますが…


>>432さん
貴重なお話を細かく教えてくださってありがとうございました！
おかげですんなりとわかりやすく理解ができました！

Aさんは願望直球型って感じですね…
俺は女の人は大半がこういうわかりやすい、
というか遠回りせず積極的にアタックしてくる人の方が好みなんじゃないか？
とか勝手に思ってましたが、必ずしもそういうわけでもないのですね…
勉強になりました！
消極的な方は大器晩成型な感じなので、
人となりを理解するまで確かに時間はかかるけれど、
長い付き合いをするのに適しているのかもしれませんね…

写メ交換はまだしていませんので、
432さんが仰る通り通りすがり女さんに助力願おうかと思います！

後…出来たらで構いませんので、付き合う男性としての自分なりの評価基準を教えて頂けたらいいなあ…と思います。

直接告白されてお付き合いされているということは、
少なくともメールで交流していた方よりも惹かれる要素があったんだと勝手に解釈しています。
なので、今後の課題の指針みたいなものを教えて頂ければ、
俺だけでなくスレの皆さんにもプラスになるかもしれないです。

本当に勝手なお願いなので出来たらで構いませんのでどうぞよろしくお願いします！

>>ドクロンさん
どうなんでしょう…
自然にそういう流れに持っていけるようにはまだまだ好感度が足りないみたいです…

ドクロンさんは今将来を左右する大事な時期だから
本当に大変だろうにすごく頑張っていてよく励まされています。

彼女が出来るその日までお互いに頑張っていきましょう！

連投で申し訳ありません…
432さんのアドバイスに対する返答が微妙に足りなかったので追加します。

…携帯はやりにくいですね…

>>432さん続き
俺の場合、女性が相手だと意識しすぎて逆に普通の友達感覚でやりとりをする感じかもしれません…
こう、中立的な立場にいこうとするというか…
おかげで話しやすい、とはよく言われてはいます。

今回のメールに関しても、前回の教訓もあるしあんまりガツガツしないように気を付けてはいますが…
相手と少しでも楽しい時間を過ごせるように相手の話を広げつつたまに自分の意見を織り混ぜたりしてます。


自分が勝手に思っているだけで、相手にはどうとられているか少し怖いですが…

やはり相手の気持ちを考える事って大切ですよね。そ
の辺をこれからは磨いていかないとなーと思います。

なにはともあれ、アドバイス本当にありがとうございました！
一語一句暗記してこれからに役立てようと思います！

432です
まず、油氏へ
私が彼氏と付き合った理由は、本当は前からいいなぁと思ってた相手だったからです
でも彼女が居ると噂に聞いてあきらめていたら、実は居なかったどころか両思いだったのでした
あまり参考にならないと思いますが、いいなぁと思ってた理由の一つはトコとどんな人に対しても優しく柔らかく接する所です
掃除のオバチャンでも、受付の美人さんでも、等しく接する人だから
私の彼氏もハッキリ言って見てくれは小太りでちょっとオタ入ってます
でも、困った時に子首をかしげる仕草が可愛いんですよ
油氏も誠実で優しい人みたいだから、きっといつか油氏の良さを分かってくれる人が現れますよ

ドクロンさん、直接会う場合以外、写真は大切ですよね
使い回しって感じではなく、自分の為に撮ってくれたって感があると嬉しいです
何か私も的外れな事言ってますね

では、たまにロムりに来ますね
皆さん頑張って下さい！

俺の超個人的で当てにならない予感なんだが、ドクロンは別にブサじゃない気がするYo!!
まあ、ダサではありそうだが…(失礼)
清潔にして、変にダボダボとかヨレヨレの服着なきゃいんじゃね？
普段はどんなん？

油は蛍光灯の事はママンに頼めないのか？

報告です
そろそろ一ヶ月経ったので美容院へ。そして相手はやっぱりおばちゃんｗ
俺はおばちゃんに好かれる体質なんだろうか。一応女性と話せたから良しとしよう。

前々より考えていた飲食店系のアルバイトの面接に行ってきました。
アルバイト先に電話連絡したら、いきなり面接するから来てくれると聞かれたので、
直ぐに面接の流れに。形式的な質問等の後いきなり採用。
今時のアルバイトってこんなに早く決めるのかな？何か不安だ。

木曜日からアルバイト開始です。不純な動機でスタートですが頑張ろうと思います。

>>油揚げさん
やっと本格的に動き出せそうです。お互い頑張りましょう。
俺の場合、計算して行動しても計算通りにならないのですが･･･

>>432さん
自分の為だけに取った写真ですかぁ。良いアングルで取れるように練習しようと思います。
情報サンクスでしたｗ

>>438さん
その予感が当たって欲しいというか当たってくださ（ｒｙ
普段はユニクロ＆ママンの調達した服、数年前の服を平気で着たりしてました。
今では自分でファッション誌を読んで、似たような安めの服を探して着てます。
アルバイトでお金が溜まれば、雑誌の様な高い服とかも着てみたいと思ってます。

今日の報告ですー
蛍光灯を全とっかえしました。
前の奴より光度が半端ないです。明るいっていいことですね・・・
お財布は寂しくなりましたが・・

平日は仕事、休日は友人にいじられる毎日が続いています。
女っ気が全く無いですね。
なんとか改善できる所は少しずつ改善していきます。

>>432さん
俺のご無礼な願いを聞き入れてくださってありがとうございます！
誰かに優しく接するってなかなか理屈じゃ出来ないことですよね。
彼氏さんは本当に心優しい方なのでしょう。俺もその彼氏さんを見習って優しく接することが出来ればいいのですが・・・
誰かに優しくするって、一体どうすればいいんでしょうね・・？

ともかく、両思いで本当に良かったですね！
勝手な話で恐縮ですが432さんの幸せを祈っています！

>>438さん
ウチのママンは俗に言うツンデレなのでなんだかんだいって結構協力的でした。
流石に自分の息子が暗い部屋の中でパソコンをやる姿を見るのは勘弁だったのでしょう。
割とすぐに代わりの蛍光灯が来ました。

>>ドクロンさん
アルバイト開始ですか！おめでとうございます！！
動機なんて人それぞれなので、気にせずお仕事頑張ってくださいね！
俺も計算しても思い通りにならないことばかりなので、どうしようもないときは当たって砕けてます。
それが良い判断とはとても言えませんが、考えすぎるよりは何にも考えず行動した方が動けてた気がします。
良い出会いがあることを祈っています！！

報告〜
ってもたいした変化はありませんがね。

朝起きて飯食べる→卒論を適度に進めるも飽きてごろ寝→親から強制的に借りらされた風水の本を読む
→熟読→部屋が汚いと幸運はやってこないと洗脳される→部屋の大掃除勃発→今に至る

って感じです。どう見ても霊感商法です。本当にありが（ｒｙ
掃除が終わると、部屋がとても広く見えるから不思議ですね。この部屋ってこんなに広かったのか･･･
というより、こんなに汚い部屋に住んでいる俺って、体は大丈夫なんだろうか心配になってきましたよ。
とりあえず部屋の大掃除をして、特定の方角とかに鏡とか色付きの置物とか置いてみました。
こんなので出会いとか金とか入るなら苦労はしないんですがねｗ

>>油揚げさん
何も考えずに行動ですか。俺にはまだ、当たって砕けろ精神が足りないのかもしれません。
考えすぎて勝手に自滅するのがいつものパターンなんですよねぇ･･･
ともあれ行動しなければ始まらないのも事実。なんとか頑張ってみます。

今日の報告ですー
・・・メル友さんとしばらくメールしてやっとタメ口で話せるようになりました。
でも話している内容はあんまり変わっていなかったりします。
友達は友達でなかなかの惚気話を披露してくれるおかげで殺意が当社比10倍に跳ね上がりました。

・・・といっても、最近恋というものをしていないのも事実です。
既に人を好きになる方法まで忘れているような気が・・・

>>ドクロンさん
風水ですか・・・俺もちょっと龍脈に頼らせてもらっちゃいますかね・・・
効果があれば儲けもんだし、無いなら無いで部屋が綺麗になるし・・

ドクロン、バイト始まったら報告よろしく。良い出会いがあるといいな。
楽しみに待ってるぜ！

油はメル友さんに対して、異性としてピンと来てるわけじゃないみたいだな。
しかしどう縁がつながるか分からんから、友達として仲良くしたらいいさ。

二人とも頑張れよー！！

>>油さん
前恋をしていたのはいつ頃なんですか？

>>ドクロンさん
同じ質問で〜す

俺も恋したいよ・・・

報告です
とりあえず初日という事で様子見。というより仕事内容覚えるだけで精一杯でした。
なれるまで1ヶ月くらいかかりそうです。地道にやっていこうと思います。
可愛い子ｲﾊﾟｰｲｗ

>>油揚げさん
メル友さんとは進展してきてる？みたいですねｗ
この調子で頑張ってください。
恋人持ちの惚気話は聞いてて殺意を覚えるのは同意･･･でも本音は「俺も彼女ﾎｽｨ」
俺の場合、恋をしたいというよりも異性の友達が欲しいというのが今の気持ちですね。

>>443さん
バイトの話は、まとめて日曜日あたりに報告します。
まあ一ヶ月くらいは仕事覚えるのに専念ですかね。

>>444さん
高校生の時ですかねぇ。告白して見事に玉砕しましたがｗ
勘違い乙でした。

>>445さん
まずは相手を見つけましょう。
そして、自分を磨いて努力しつつ積極的にアピールすれば･･･報われるかも？
俺自身、まだ報われてないので何とも言えませんね。

ではアルバイトに逝って来ます。

何かドクロンあっさり彼女出来そうだな…。
バイト先でも浮かれずしっかり仕事覚えようとしてるし、普通に大丈夫だろ。
油といいドクロンといい、ここの挑戦者は基本的に真面目で頑張り屋さんなんだよな。

油も何のかんの言ってここ最近女に縁があるしな

報告〜
主にバイト関係の話です。

調理場にバイトで入れられたんだけど、忙しくて同じ店でバイトしてる仲間の名前も覚えられなかった。
流石に調理場の何人かは覚えましたが･･･女性は一人だけしか覚えられなかった。。
基本的にオーダー入る＞調理場（男性のみ）で調理する＞フロア（女性8割くらい）に
作った料理を渡す＞オーダー入･･･
の繰り返しでした。
後は仕込みとか冷凍品の場所覚えだけであっと言う間に3日は経ってしまった。
まずはフロア全員の名前は覚えられるようにしなくては･･･

関係ないかもしれないが
フロアの人は男も女も、可愛かったり美人だったりするのは気のせいじゃないと思う。

>>447さん
真面目というのは良いのですが、それだけだとただのクール野郎になってしまうんです。
俺なんかがやると、更に酷いキモクール野郎になってしまって（ｒｙ
馬鹿なテンションも徐々に出来るようになりたいですねぇ。狙って出来るなら尚好

みんな、もてまくって月100万稼ごうよ☆

http://endless-lift.de-blog.jp/blog/

今日の報告ですー
ここしばらく忙しくて死にそうでしたが、
やっと落ち着くことが出来そうです。
一番の問題はやはり、金銭的に危険なことくらいでしょうか・・・

>>443さん
そうですね・・なんか、こう・・・失礼な言い方だと来るものがないというか・・・うーん・・

>>444さん
高校時代のときからずっと好きだった人がいました。
前々スレかどっかで思いっきり振られてしまいましたが・・・
長年恋をしてないというか、一人しか恋って呼べるような感覚を覚えたことが無いと言うか・・・そんな感じです。
ですので、期間自体は実は大したことは無いはずです。
俺のレスが微妙に間違ってますね。ごめんなさい・・

>>448さん
女性に縁ですか・・・進歩したんでしょうかね･･俺。

>>ドクロンさん
場所にもよりけりですけど、フロアは直接お客様と接する仕事なのでけっこう一般的に見てレベル高い子が採用されやすいらしいですね。
バイトが忙しくて大変だと思いますが、応援してます！！

美形かどうかというより「感じの良い人」「こざっぱりとした印象の人」「愛想の良い人」が接客に選ばれるのは、当たり前と言えば当たり前なり。

>>油
俺は前々スレの終わり？くらいからロムってるけど、確に女に縁がついてきた＆女慣れしてきたと思うよ。
この調子で彼女ができるといいな。応援してるぜ。

>>ドクロン
バイト先の年齢層はどんな感じ？
好みの子は居たかい？
バイト頑張れよ！

元チンペイさんの出没を密かに期待してるのだが…
元気でしょうか？

元チンペイでございます。某所と同じトリを以降使いますわ。

今回はドクロンに対して。油と志願、特に志願よ。君が男として落とし前つけた事に対しては嬉しく思う。ただ今日はドクロン主体にしたいんで返答は別の形でお許し頂きたい。ご理解下さい。

ドクロンはゲーム中心の“オタク友達”としか交友がない訳だな。
このオイサンも大学四年の時は自分に自信が無くてそういう友達ばかり選んで付き合ってたな。大学内でマジックやったりｎＷｏごっこしたり普通の女（最も我が母校は自衛隊ばりに女子比率低いが）ならドン引きするって言うかな。今思うと勿体無い過ごし方してたと思う。

けどな、もし彼女出来てもそういう仲間は大事にしろ。出来うるならば『コイツはオレの友達なんや』と言える度量を持って欲しい。
このオイサンは屋台で働いて時分、社長にそそのかされて（好きな彼女はオタクはキライ等）その“オタク友達”に泥酔して殺すぞ！なんかの汚い罵声を電話しておってねぇ…。
その後は裸で夜の中洲のランパブで大ハッスルの挙句全裸で朝まで放置で凍死寸前にさせられるのが日常茶飯事だったな(苦笑)

結局、そのゼニゲバ女のせいで借金まみれになるわ大事な友人無くして夜逃げに追い込まれるわ散々やった(笑)

バイトという新しい環境に身を置いて自分を変えようとするドクロンの心意気やよしだ。ただ、今までの仲間をアッサリ切り捨てる（以前よりは多少距離おかないといけない部分もあるやもしれん）真似はすんなよ。
社会に出れば真の“利害関係のない友達”なんて作るのは無理だからな。
後、外食勤務ってことだがこれを機に社会底辺ってのをよく見ておくべきだ。
元外食勤務から言わせれば外食社員はクズのする仕事ですよ。まぁそんな業界にいたオイサンもクズなんやけどな(苦笑)
朝は早く夜は遅く。どうかしたら徹夜もあってやっと人様並の給料。日祝日も休めずたまに休み取れても何時間単位しかとれへん。
ハッキリ言うとお前の内定先の方が外食より遥かに待遇いいよ。

今は社会に出る猶予期間。だからこそ社会底辺ってのをよくみて
『物事の本質』
を自分の中で見極めて欲しい。

なんちゅうか、ドクロンはこのオイサンの大学時代と重なるとこあるからつい熱くなってしもうた…。

ドクロンには期待しちょるぞ！

熱弁ふるってるとこすみませんが、
nWoごっこて何ですか、、、

今日の報告ですー
先立つものがありすぎて死にそうです。
・・・車手放そうかな・・・

メル友さんとは今も普通に続いています。
相変わらず2日に1通とか、そんな感じのやり取りなんですが・・

夏もそろそろ本格的になろうとしてるし、頑張り時かもしれません。
開放的になっている夏こそチャンスだ！と勝手に解釈して色々頑張ってみます！

>>452さん
自分ではそんなに自覚は無いのですが・・・少しでも成長していてよかったです。
本当に皆さんのおかげです・・・ありがとうございます！！

報告です
卒論とバイト尽くしの日々であります。正直、体がもたないかも･･･
バイトの人達には何とか顔は覚えて貰えたと思います。しかし俺が相手の顔と名前が判らない。
ネームプレートは付けて仕事してるのだけど、小さくて見ずらい。どうしたものか。

>>452さん
年齢層は、だいたい高校生から大学生くらいの人だと思います。実際に年齢を聞いたわけでは無いので確実ではありませんが。
好みの子は居ました。でも彼氏いるっぽいですね。当然か･･･
まあ、バイト中に多少の会話くらいは許されてるので、練習と思って話かけてます。

>>元チンペイさん
なんというか、今そんな状況になってきているのですが･･･
向こうから誘いが来ても、アルバイトで無理なので付き合いが悪くなってます。
付き合い悪いぞ〜とのメールも。アルバイトも入ったばかりなので休む訳にもいきませんし。
友人関係をあっさり切り捨てる、なんて事はしないと思いたい。でも友達の方から切られるって可能性はありそう。
元チンペイさんの言葉を心に留めつつ、頑張りたいと思います。

後、外食産業ってそこまで酷いものなのでしょうか？
バイトしている分には、そのようには感じないのですが･･･

>>油揚げさん
着実に進展してきている気がしますね。お互い、夏に向けて気合入れていきましょう。
車を手放したら行動範囲がかなり狭くなるのでは？ドライブに誘うというフラグが消えてしまいまｓ

ほしゅあげ

うわぁ・・診断やって凹みましたわ・・・
こんなんで貰い手現れるのかしら・・・

俺は外食産業が底辺とは思わない。好きでやってる人だって少なくないしな。
ただ、出世したいとなれば話は別かもな。外食産業で高級取りなんて本当に限られている。
要は何を仕事に求めるか、じゃないかな。
休みが多く給料安定してる職に就いても、やりがいを感じられない仕事から腐ってく人間も居る。
大切なのは職業じゃなくて職業意識では？
元チンペイさんの職場に腐った人間が多く居たのは事実だろうし、ドクロンの事を心配して口をすっぱくしてるのも分かる。
しかしドクロン、元チンペイさんに対してだけでなく、人の意見はありがたくいただいた後、それを100%受け売りするんじゃなく、自分なりにそしゃくするのが大切だぞ。
元チンペイさんの意見は元チンペイさんの意見に過ぎない。
しかし、実際に経験し失敗した事を親身になって教えてくれるってのはすごく有り難い事だ。

…何を書いてるか自分でも分からなくなってきたから、この辺で消えます。

体重を減らすのと増やすのはどっちがきつい？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1184908206/l50

sageろ！

お盆あたりに同窓会なんかないの？

460さんに答えて。

俺の持論として
『仕事を選ぶと言うことは生き方を選ぶのと同じ』
『男は初めて就いた仕事と初めて愛した女を一生引きずって生きる』

です。後記の理由は前回書きました。ので前記について…。
仕事も色んな種類があるし、勤務時間や休みの形態などによってはライフスタイルが大きく変わることもある。
例えば常夜勤ならば昼寝て夜働くという生活になるし、工場勤務や営業、或いは小売などの職種を経ることで自分の環境…すなわち思想も変わってくるだろう。
自分が大卒なのに博多屋台で勤務しようと考えたのはズベタと一緒に店やりたいと思ったのもあったが自由に生きている社長に憧れたのが一番やった。
しかし、誰しも笑いながらゼニもらってる訳がない。実際は休みも不定期、前借り地獄で実家の権利までズベタのために取られてしまった。（それでのうのうとまた会いたいと手紙を出す女の心理は恐ろしいものだ）

ドクロンみたいな働いたことの無い奴に社会人の心得とか言っても分からんよ。就職の面接官だって立派な事言っても所詮ああこれはガキの建前だって百も承知だっての(笑)

営業ってのは全ての仕事の基礎やと思う。このオイサンはそんな経験ないから憧れてしまうな。けど、大事なんは
『自分はどんな生き方をしたいか』

が一番大事やと思う。
オイサンの職場は九州のＤＱＮ企業リスト（転職板）にリストアップされちょります。給料は１２万越えた事はないが、俺の立場理解して下さる人が多いのと休みがきちんととれるのが未だに続いている理由やね（今年五年目）

後、ドクロンも油も自分の人生これで上がりと思ってはいかん。２０代前半は何でも飛び込んでみろや。
２０代の時は自分の事だけ考えればいい。３０代になってから回りや社会の事考えたって遅くないからな。

以上は酒に酔ったダメな中年のグダ巻きと思ってつかあさい(苦笑)

>>455にも答えて下さいませ！！

恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞処女に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
また恋愛市場そのものから退却して（退き篭って）しまった人達のことを
「恋愛ニート」と呼びます。
恋愛ニートには原因によって様々なタイプがあります。恋愛市場での長期の恋愛貧困状態、
すなわちあまりのモテなさによって恋愛意欲を徐々に喪失した者、なんらかの発達障害や
対人機能障害をかかえるために恋愛市場そのものに参画できない者、過去の失恋や男女関係
のトラブル、性的虐待等々によって恋愛への基本的信頼を失ってしまった者、二次元の世界
の仮想的な恋愛関係に没頭して現実の恋愛市場に全く無関心でいる者・・・
財政を食い潰す将来性の無いこれら恋愛プア、恋愛ニート、恋愛障害者に対する早急な処分策が望まれるところです。

今日の報告ですー
なんだか、仕事の話で盛り上がってますね。
460さんは職業意識と意見の取り入れ方の話、元チンペイさんは職業を踏まえた生き方の話をしてくださいました。
どちらも本当に考えさせられたり、為になる話です。
総合して考えると、やはり責任感というのが必要になってくる感じでしょうか。
会社・仕事に対する責任、お客様に対する責任、従業員に対する責任、家族に対する責任・・
社会人ともなれば気付かないだけで背負うものが一気に増えますね。妻帯者を見れば一目瞭然かもしれませんが。
夢を追うもよし、お金を稼ぐのもよし、両方を手に入れるなら尚よしですが、
自分の中の優先順位が変えざるを得なくなったり、一度決めた道に対する責任感が一致しない事もザラです。
それを何年も悩んだり苦しんだりして続けながら最終的に満足できる結果に行き着ければそれで良しなんだと思います。

これは俺の個人的な意見ですが・・・
ドクロンさんだけじゃなく俺にも言えることですが・・
なんでもいいので色々やってみてください。
若いからとかじゃなくて、チャレンジ精神豊富な人はとっても魅力的に映ります。
会社にとってもありがたいことこの上ないですし、女性から見ても頼もしく映るかと思います。
失敗したときはその時に考えるとして・・・現時点での作戦は「ガンガンいこうぜ」でいきましょう！

目標を達成出来るように皆で頑張りましょう！

>>459さん
診断はあくまで目安にしかなりませんから、大丈夫ですよ！
元気を出して！前を向いて生きていればきっと大丈夫です！
笑顔でいれば貰い手なんてすぐに見つかりますよ！！

>>463さん
同窓会はお盆にやるかどうかはわかりませんが、やってるところはやってるみたいです。
俺に連絡が回ってこないのはちょっと悲しいですが・・・

・・・てか報告になってませんでしたね。
連投で申し訳ありませんが報告します。

とりあえず、スタジオ入りました。
まぁ、浮いた話も無くそれはそれで終了しましたが・・
後、メル友さんとは細々と続いております。
今は相手の話を聞きつつちょこちょこ話題を広げています。
もう夏真っ盛りになってきたし、開放的な季節なのでなにかしらチャンスを掴み取ってみせる！
と、意気込んでいます。頑張ろう。

油には足りないものがある、それは若さだ！
何かおまいの文章読んでるととても20代なかばの男とは思えないよ
まあ、いい意味も含めてるんだが

ドクロンはバイト慣れたか？
歓迎会みたいなのは無し？

報告の前に少し

>>元チンペイさん＆460さん
御二方とも仕事に対する意識が高く、更に自分自身の持論を持って発言できるって凄い事だと思います。
俺なんかの為に色々書いてくださって、本当に感謝しています。
俺はまだ社会人にすらなっていませんので、自分がどれほど甘い考えであるか判っていません。
軽率な発言をしてしまった事をお許しください。
俺も社会人になった後、勤めた仕事に対して自身の意見が言えるようになっていれば良いなと思っています。

>>油揚げさん
責任感は社会人に必要不可欠なものですね。俺にはそれが足りないのかもしれません。
満足できる結果にしたい･･･頑張ります。
今年は目標達成（彼女ゲット）したいですねぇ。

では今日の報告です
多少混乱してるので文章が変かもしれません。

何故か解らないのですが、女性に学校の図書室で経済誌等を読んで居た時に声をかけられた。
向こうは知っているみたいですが、俺は全然わかりません。
そして一番？？？と思ったのが日本語片言･･･
ウチの学校留学生とか居たのだっけと思い、話してみると院生の人（中華娘）でした。
会話とか何話したのか忘れた･･･政治とか経済とかの話だったかな？
中国語わかりません。意思の疎通は難しい･･･
そして、何故か別れ際にメアド貰ったんだが、訳が解らなくて混乱してます。
留学生の間ではメアド交換などは当たり前なのでしょうか？

>>463さん
同窓会あれば行きますが･･･そういった連絡は無いです。

>>470さん
バイトではまだ戦力とは言い難いですね。これから気合入れていきます。
歓迎会みたいなのは多分無いかと。あったら良いのになぁ。

今日の報告ですー
・・・ど、ドクロンさん・・・
それはハンターチャンス到来では！？（ネタが古い）
そ、そんなエロゲみたいなてんか・・・ごふんごふん

意思の疎通がどれだけ計れるかわかりませんが、連絡はしておくべきですよ！！
留学生とは直接知り合いになったことが無いのでわかりませんが・・
通常連絡先なんて仲良くなりたいと思わなきゃ渡さないはず！
もしかしたら自分では気付かないところで彼女にとってありがたい出来事をしたのかもしれませんよ？
うおおおおお！今後の展開にマジ期待です！！

>>470さん
・・・よく言われます（泣
以前バイトで働いていたとき、後輩には30歳と言われてしまった悲しい過去があります・・・

油自身の報告は無しか！？

中華娘は院生なのにドクロンの事知ってたのは、やっぱ興味あるからじゃね？
あっちも知らない土地で一人で寂しいだろうし、友達になるくらいの軽い気持でメールしてみては？
その時に何で自分を知ってたか聞いてみるのもアリだと思うよ。

かなりよけいなお世話だが、チャイナガールと仲良くなる前に中国のどこ出身か聞いておく事をお勧めするよ。
台湾とか香港のある程度裕福な層出身なら問題無いと思うが、中国は捏造せれた歴史教育のせいで間違った反日感情(鬼の様な日本人相手なら何してもいいはず！みたいな)を抱いてる人間がリアルで居る国だ。
日本に留学するくらいだから親日家なんだろうが、親ごさんや家族はどうか分からんからね。
意地悪で言ってるんじゃなくて、それが原因でなくなく分かれたカップルを知ってるからさ…中国親が日本親の家まで押し掛けて、娘を汚したんだから金よこせって修羅場まであったんよ…。
まぁドクロンがその娘とどうなるからまだ未知数だから、一応気にしておいてくれな。

元チンペイです。今日は遅れて申し訳ないが志願へ。返信は不要。
お前がどっちを選んだかそれはどうでもいい事。志願が悩んで出した結論であればそれでいいんや。

俺は恋愛プアでゴイス。恐らく一生喪男道を貫くだろう。

志願には若さがある。経験を積む代償として人は老いていくのだよ。今は色々アタックして欲しい。こんな汚い中年オイサンみたいな経験しないでくれよ。
最初の就職失敗してメンヘルヒキニートになった事も彼女で悩んだ事も“お前を磨く糧”と思えよ。

志願はこのスレには二度と来るな。卒業第一号なんだからなっ。
オレは成仏しきれない幽霊みたいなもん。油が早く成仏させてくれよ(笑)

志願君。今後の君の人生に幸おおからんことと活躍に期待する。
以上です。

今日の報告ですー
前回はついつい興奮して自分の報告するのを忘れてました・・・
ようやっと夏季休暇です。
でも給料日直前なので休みはあってもお金は無いと言う悲しき事態に・・・！？
どうにもこうにも上手くいかない世の中ですが、休み中にアバンチュールな出来事が出来るよう外にはいようと思います。

>>473さん
・・・ついついドクロンさんの展開に衝撃を受けて自分の報告を忘れてました・・・アホですね・・・俺。

＞油さん
油さんに彼女かいないのはちょっと不思議な感じがするんだよね
出会いがないだけか、油さんのタイプがちょっと合わない人なのかも・・・
どんな外見の人がタイプなの？

＞ドクロンさん
イケメンなのかもしれないけど、なんか女のにおいがしない。。。
留学生でも誰でもいいからとりあえず場数踏んだらいいかも

ｱﾊﾞﾝﾁｭｰﾙて油…
本当におまいには若さが無いなぁ
そんなおまいが好きだが

報告です
やっと連続アルバイトが終わりました。疲れた〜
実は、まだ中華娘さんとはメールしてません。今週学校に行く用事があるので、その時に探してみます。
見つからなかったら、その時こそメールしようと思います。会えるかなぁ？

>>油揚げさん
意思の疎通をしたいのですが、彼女は本当に日本語を理解しているのか解らないのです。
話している最中に？が浮かぶような会話になっていたりｗ
折角メアド貰ったので頑張りたい所ですが･･･どうなる事やら。

>>474さん
中華娘さんにメアド貰った時に登録帳が見えてしまったんだけど、凄い人数登録されている様に見えた。
という訳で知り合いはｲﾊﾟｰｲ居そうです。俺もその内の一人でしょう。

>>475さん
出身地ですか･･･今度会えたら聞いてみます。反日の人だったらどうしようかねぇ。
まあ少なくとも4年以上は日本に滞在しているので反日派では無いと思いますが。

>>478さん
女のにおいがしたらこの板卒業ですよｗ
場数を踏んだほうが良いのは当然ですね。でも弱気な自分･･･
最近は良く鏡を見ながら笑顔を作って練習してます。が、キモメンなのは変わりませんね。
清潔感を漂わせるようなファッションを心がけています。こんなところでしょうか。

今日の報告ですー
休み中外に行くことを目標としていましたが・・・
天気悪すぎです。大雨洪水警報が的中するなんて・・・！
なんて時に休みを取っちまったんだ・・・・・・・
明日は給料日なので、多少天気が悪くても外に出てみようと思います。

>>478さん
それもよく言われてたりします・・
出会いが無いのもそうですが、多分俺の押しも弱いのでしょう・・
タイプの人には確かに知り合っていないかもしれません。
好みの外見ですか・・・俺から見て可愛いと思えれば特に指定は無いので難しいですね・・
途轍もなく可愛くても意味も無く人の不幸を喜んで実践する人はお断りです（当然か）
正直、2次元の世界に漬かり過ぎてた時期があるので敷居が高い事は否めないかもしれません。

>>479さん
ありゃ、やっぱ死語でした？アバンチュール。
こんなんだから歳相応には見られないんでしょうね・・・

報告です
早めに学校の用事（卒論関係）を終わりにして図書室で待ち伏せしてました。
ここだけ書くとストーカーみたいですね･･･実際は経済誌とか読みつつ確認してた位です。
雑誌に面白い記事があったので熟読していると、

中華娘「ｺﾝﾆﾁﾊ〜」俺「！？」

っうわあああああああああああああ！！！！！やってしまったああああああああ！！！！！
お、落ち着け・・・俺。れ、冷静に対応するんだ・・・綿密に計算したシナリオどおりにやれば（ｒｙ

かなり挙動不審でしたが、一応挨拶。最初から躓くとは幸先が悪いなぁ。
と思いつつ、どもりながらコミュニケーション開始。やはり経済関連の話が合うようだ。真面目に授業をやってて良かったｗ
話の流れから昼食に誘うことに成功。ご飯を食べつつ、レスにあった中華娘さんの出身地やお勧めメニューなどを教えてもらったりしました。
食後はそのまま帰宅すると言うので、駅まで送ろうかと冗談で言ってみたら了承。
駅まで送って終了しますた。

自分の評価では今一成功したのか失敗したのか判りません。というより今気がつきましたが、
帰り際に喫茶店とか誘っても良かったような気がします。
なんで強気になれなかったのか激しく後悔･･･

明日も学校に中華娘さんは来るみたいなので、どうしようか考え中です。

中華娘を彼女にする云々は別にして友達いっぱい作れ！

肥満であるために、学校でのいじめや職場での差別など、さまざまな偏見の対象に
なりやすいものだが、実は、痩せた人が肥満を嫌うのは、本能的に肥満は病気を
連想させ、肥満の人を一目見ただけで腐った食べ物を見た時と同じ嫌悪感や
吐き気を催すことが研究の結果明らかになり、このような肥満に対する反応は
人間に昔から備わっている、自然な反応であると分析されたことが伝えられた。

進化と人間の行動に関する研究誌「Evolution and Human Behaviour」に発表された
研究によると、病原となるバクテリアやウイルスは目に見えないため、人間の脳は
通常、発疹や外傷などの、目に見える形での症状に反応するように進化してきており、
病気であることを示すこれらの症状には、余計な体脂肪、すなわち肥満も含まれている
という。

研究では被験者にアンケートを実施。その結果、肥満に対して最も強い嫌悪感を
抱いている人は、病気に対しても強い恐れを持っていることが判明。「至近距離で
口を覆わずにくしゃみされるのは嫌い」と答えた人は、「誰でも好きな人材を雇える
身分にあるとしたら、太った人は避ける」と答える傾向も強いことが分かったとされる。

しかしながら、肥満大国として知られるアメリカに続き、英国内でも大きな社会問題
として取り上げられるようになっている一方、やがて肥満も「普通」ととらえられる
ようになる可能性もあるとの声が聞かれているという。


TITLE:Internet Journey
URL:http://www.japanjournals.com/dailynews/070730/news070730_1.html

>>483
sageて！！

油よ、毒論に負けずにがんばれよ。

毒論、メールしてみればいいじゃないか。
深く考えずに友達になってみれ。

君達は楽園という存在を信じるかね？ その世界には何の苦しみも悲しみもない、個人一人一人の理想郷。
美しい鳥がさえずり、可憐な花が咲き誇る。今までの悩みがまるで嘘のよう。 そこにはあなたが求めていたものが実在する。物でも者でも。
金、権威、地位、そんな不潔で汚れきった物事は実在しない。 永遠の祝福、永久の快楽、この世界には決して存在しない希望の光に充ちた大地。
もがいてももがいてもこの世界では溺れるだけ。いつだって苦しい、悲しいだけ。 それでも必死に懸命に頑張る理由は何？そこまでして生きる意味は何？
　このサイトにいるあなた達はみんな心に傷を持っている。誰もわかってくれない。
誰も同情してくれない。傷は癒されても、傷跡は永遠に残る。 こんな事繰り返して何になる？ただただ自分を追い詰めてるだけ。辛いだけ。
　楽園は君達のような人生の迷子達を優しく受け入れてくれる。そこで君達は 初めて傷を、己を癒すことができる。
　来る者は拒まない。去る者は決して許さない。さあ行こう。 その疲れきった命の灯火を神に献上し、己の魂を楽園に捧げよ。
　大丈夫。痛くなどない。それは最初のうちだけ。すぐに楽になれるから

つくづく思う、元チンペイさんって律儀だし親切だなぁ
何より、逞しく、そして優しい
普通30代で今の状況なら、チンペイさんみたいに強くなれないと思います
俺が同じ事になったら、現実逃避したり、世間を恨むだけで終わっちゃうんじゃないかなぁ
チンペイさんみたいに失敗を誰かの肥やしにして欲しいってまで達観出来ないと思うし、出来るとしたらもっと50代とか60代になってからだろう、、、
チンペイさんカッコイイよ！

チンペイさんが望むなら、俺、抱かれてもいいよ、、、
やさしくしてね
ウホッ

九州は台風です…

ドクロンさん、中国娘さんにはメールしてみた方がいいと思いますよ〜。
彼女と付き合う付き合わないじゃなくて、友達が増えたらその人を通じて新しい出会いや人生経験するチャンスも増えるわけだし。
それに、外国の人と仲良くなって異文化を吸収するのは悪い事ではないですから。
私は、外人さんじゃなくてドイツからの帰国子女と仲良くなった事があって、社会人になってから仕事でたまたまドイツの人と接する機会が何度かあり、友人から聞いていたドイツの話で盛り上がったりして、とても助かりました。

このスレは彼女を作るだけでなく、人生経験を積んで成長していくスレだと思います。
せっかくチャンスが向こうから近付いてきてくれたのに、このままスルーしたらもったい無さすぎだよー！！

報告です
中華娘さんにメールしてみました。午後学校に用事があると言っていたので、お昼でもどうでしょう？とメールしてみると
ＯＫをもらいました。駅まで迎えに行って昼飯を食べに行きました。昼食中に色々雑談･･･彼女は26歳だった。
その後は俺が考えていたよりも時間が余っていたらしいので、その辺をショッピングとか適当にウロウロ。俺は挙動不審だったと思う。
洋服店はまだ良いとして、手芸・小物店とか完全に場違いだった気が･･･
時間になったので学校まで送って終了。また遊ぼうとは言ってたけど社交辞令なのかなぁ。

話してて気がついた事とか
・学校が夏休みのため会いにくい
・中華娘さんが住んでいる場所は遠い（電車で2〜3時間くらいの距離）
・俺も中華娘さんもアルバイト多いので空いている日が合わなそう
・メールって週に何回くらいすれば良いのか分らない。用事なくてもメールするものなのかなぁ？
・休み中に誘うとしても何処に誘うか
でも社交辞令だったら誘うだけ迷惑なんだよなぁ。どうしようか･･･

>>483さん
そうですね。友達が少ないので異性に関わらずいっぱい作りたいと思ってます。

>>485さん
メールしてみました。意外とあっさりといって結構衝撃を受けています。
年上だったので、向こうはかなり場慣れているからかもしれませんが･･･

>>486さん
観念論はちょっと理解しづらいです。霊感商法は好きですがｗどちらかというと唯物論のが自分にはあっている気がします。
つまり（自分にとって都合の良い）神様は居ません。神様頼みも程々に。

>>通りすがり女さん
仰る通りですね。中華娘さんと話してみて、異文化の事が少しは理解できたと思います。
彼女と付き合うだけを考えるのでは無く、友達になる事も目標にしていこうと思ってます。
話は変わりますが、社交辞令と本音の見分け方ってありますか？
向こうは年上の女性で、こっちは女性の友達も居ないようなヤツです。全然判らないので困っています。

ドクロンは年上好きなん？

油さんは最近報告ないね

ドクロンさん、

社交辞令の見極め・・・む、難しいですね。
相手も自分とまた遊びたいと思ってくれているかどうかのポイントは、やっぱり

�@メールをくれるか。(こっちからの返信もそっけないものではないか)
�A具体的な誘いに乗ってくるか。

じゃないでしょうか？
取り合えず、メールで親睦を深めてみては？
最初は２〜３日に一回くらいのやり取りから始めて、相手の反応やペースに合わせて増やしたり減らしたりしていくのがいいと思います。
あとは、基本的な事だけど、相手はどう思ってるか？相手の反応は・・・と、相手の事ばかり気にするのではなく、まずは自分が相手に優しくする気持を忘れない事。
当たり前の事だけど、いっぱいいっぱいの時は忘れがちになっちゃいますよね〜。
頑張って下さい！

今日の報告ですー
・・・ちょっとダークサイドに落ちていたので回復するのに時間かかりました。
・・・あ。今思い出しました。後２時間ちょっとで誕生日です。・・って関係ないか・・・
夏バテが進行してきて無気力症候群が発生しないうちになにかしら行動を取ろうかと思います。

>>491さん
すみません・・今週は色んな意味で地獄でした・・・

>>ドクロンさん
そういえばなんで自分に声かけたのかとか聞いたんですか？

報告です
といってもバイトだけだったのでコレと言って進展はありません。
調理場は戦場でした･･･疲れた･･･

>>490さん
ん〜どうでしょう。そこまで年齢は離れていなくて、話が合えば今の所は十分だと考えています。

>>通りすがり女さん
サンクスです。やはり社交辞令な線が濃厚になってきました。
�@･･･メールはまだあまりやっていませんが、こちらからメールした事しかありません。
返信は一応来るのですが･･･返事がそっけない気がしますねぇ。
�A･･･今の所はこちらから誘った時は両方ともＯＫ貰ってます。今度誘ってみたらどうなるかは分りません。
メールについては話題が無いことが一番の問題かもしれません。共通の話題を探すのはなかなか難しい。

>>油揚げさん
なんとなくできる人っぽいからって言ってましたｗ
俺は覚えていなかったのですが、昔？授業で分らない日本語を教えてあげていたみたいです。
卒業論文の関係で、同じ経済雑誌を読んでいた事もきっかけかもしれません。

遅れましたが、誕生日おめでとう御座います。
でもこの歳になってくるとあまり喜べる状況じゃないんですが･･･気のせいでしょう。
ダークサイドに落ちるとパワーＵＰするという噂（ｒｙ
まだまだ夏は始まったばかりです。頑張っていきましょう。

油、誕生日おめでとう！
来年は彼女に祝ってもらえるようがんばれ！！

油おめ！！
メル友さんから祝いメールあり？

ドクロン、通りすがり女さんの意見に照らし合わせると社交辞令ってわけではないんじゃないか？
メールの量より、は誘いに乗ってきてるって方が肝心じゃないかな。
メール返事来ても短いってのは、言葉の壁があるから仕方無いと思うよ。

しかし通りすがり女さんのこのアドバイス、普通に俺達に必要だな…
メモっとけ、皆の衆
俺？俺はもう保存したさ

>>油
おめ！これで25？26？
メル友さんには誕生日教えてるのか
油の事だから言えてなさそうだが、相手の反応見るチャンスだと思うよ

>>髑髏ン
確かにメールがそっけなく感じるのは、言葉の壁が大きな原因じゃないかな
逆に自分がアメリカに留学したとして、バイトで疲れてヘタヘタな時に英語のメールする気力無いんじゃないかと
英語がある程度出来ててもこの文脈っておかしいかなって悩んだりして、考えるのがおっくうになって会った時に言えばいいか！ってなりそう
チャイナガールに関しては通りすがり女さんの�@は、返事が来るだけでもクリアって考えてOKだろ
食事に誘ってみろよ「中国の経済について教えて」とか言ってさ

今日の報告ですー
友達の付き合いで今日はろくに寝ていません・・
徹夜で遊ぶ元気すらないとは・・・色んな意味で歳かもしれませんね。

>>ドクロンさん
ありがとうございます！ええ！歳のことなんて今更気にしてられないっすね！
それにしても・・第一印象が素晴らしいじゃないですか！出来る人なんてそうそう言われないですよ！
もしかしたら実は自分が気がついていないだけで割といい評価をしてる女の子が他にもいるかもしれませんね！！
なにはともあれ、外国の人との交流はすごくプラスになると思います。
俺もドクロンさんに負けないように頑張ります！！

・・・ダークサイドはなんだか色々失いそうです・・確かに変な意味でパワーが上がった気がしますが・・・

>>495さん
ありがとうございます！来年には本当に相手がいるように頑張ります！！

>>496さん
ありがとうございます！
２５になりました！！

>>497さん
ありがとうございます！
・・実はギャグも織り交ぜながら誕生日を教えたりしたのですが・・・
・・・まぁ、この時間になっても何も無いと言うことは忘れているかもしれませんね・・

数日ぶりに覗いたら
ドクロン、チャイナガールとデートしてんじゃん
油も負けんなー！

元チンペイでごわす。
油よ。俺も２５から徹夜は不可能になったな。それより若い頃は４０時間休み無し勤務とか可能だったんだがな。２５過ぎたらあっという間よ。今が最後の挽回チャンスやね。
３０過ぎても変われない事はないが同い年の奴らと絶望的な差が生じるのは間違いないからな。
メル友は見た感じ脈無しだな。だから平行して何らかの出会い見つけるか、メル友に直接ぶつかるかせんといかんよ。

毒論よ。
中華娘と付き合わないといけないという義務はないんや。お前の気持ちを大事にしたらいい。
女性と親しむ練習でもいいし、一生の友情を築くのもよし。あわよくばオメコせんかい！(笑)

毒ちゃんは油と違い体力や時間も金もかなり融通効くんだから、無理してでも動かんかい！これが歳を重ねて仕事を持つと嫌なただの大人になっちまう。金がなければ更に最低よ(苦笑)

なんちゅうか、俺に憧れてる奴（何処をタテヨミですか？）もいるがそのレスとオタクに対して思うというか定義みたいな事を問いたいと思うが、盆休みまで待ってくれ。
盆進行で死にそうです。車もぶっこわれるし良いこと何もありません…。ヒモになるか生活保護もらうかどっちかになりたいですよ(苦笑)

　朝青龍早期帰国で国技崩壊「母の食事食べたい」では…他の力士はハードな巡業に参加

　ここでブレてはいけない−。６年間で２１回も優勝した最強横綱の朝青龍はこんなにひ弱で、繊細な男だったのか。
　自分がまいた不祥事で、２場所出場停止を科されてまだ１週間そこそこなのに、その病状の悪化ぶりには驚かされる。

　処罰３日目には早くも主治医が「精神が不安定な状態。モンゴルに帰した方がいい」と言いだし、６日目には知人と
称する精神科医が登場して「鬱病の一歩手前。今の状態なら、２、３日で鬱病になる」と警戒警報を鳴らし、同じように
「本人にとって最良の場所、モンゴルに帰国させるべき」と付け加えた。

　そして、６日の夜、相撲協会が選定した精神科医は、急性ストレス障害と診断。この席に同席した吉田博之・相撲診療所
所長も「モンゴルに帰すのも治療のひとつの方法」と話している。人一倍、心技体が優れているはずの横綱がこんな短期間
にこうなるものだろうか。

　生命にかかわるような状態なら、すぐさま何らかの手を打たなければいけない。朝青龍が希望する謹慎処分の一時停止と
いうのは、このまま「自宅謹慎」が続けば、力士生命が危うくなるからというもの。
　２６歳の大人が「お母さんの食事が食べたい」と、母国モンゴルでの療養を求めるという主張は「ちょっと待て」といいたい。

　不自由な生活を余儀なくされる謹慎には、そもそもそういう危険も含まれている。閉門蟄居を命じられた侍の顔が、つやつやな
映画など見たことがない。当然、ストレスは募る。そんな中で、自分のやったことを反省し、自分をしっかり見つめ直すのがこの
処罰の真の目的だ。もし、それで再起不能の状態になったら、致し方ない。

　大事なのは、いったん下した処分はそう軽々と軽減したり、執行停止したり、しないことだ。

　今日８日、朝青龍以外の力士たちは、同行の報道陣も悲鳴をあげるような長距離をバス移動で、財政破綻した夕張市で『頑張れ巡業』を行う。
　朝青龍はこれにも休場届を出して、モンゴルでサッカーを楽しんでいたため、罰せられたのだ。
　「私の口から（モンゴルに）帰れとは言いたくない」と師匠の高砂親方は７日に会見して話しているが、朝青龍の早期帰国を認めたら、
大相撲は崩壊の道をたどることになる。

油誕生日は誰かから祝ってもらえたか？

ドクロンの今までの恋愛スキルは？
中学・高校と女友達の有無、告った事があるか、告られた事があるか、教えてくれぃ

参加してもいいですか??

キモヲタデブは生きてる価値どころか社会を不快にさせるから死ねよ

　デブは社会の迷惑　臭い

梅雨も明け、夏本番がやってきた。こう暑いと汗が止まらないが、太っている人ほど汗
をかくのは誰もが知ってる、周知の事実。
　この汗、エクリン腺と呼ばれる全身に分布する小汗腺と、アポクリン腺と呼ばれる外耳
道・腋窩（脇の下）・乳頭・乳輪・陰部・肛門周囲などに分布する大汗腺から出ている。
アポクリン腺から出る汗には色と臭いがあり、脇の下のアポクリン腺の活動が活発な人は
いわゆるワキガで治療対象となるのだが、肥満の人はワキガの症状が出ていないからとい
って安心してはいけないのだ。実はその理由は、汗の量にあった。
　汗は、放っておくと、体表面の雑菌と混じって臭いを持ち、臭くなる。エクリン腺から
の汗は無臭なのに、シャツなどが汗臭くなるのはこのせい。
元々汗っかきな肥満傾向の人は、汗の量が多いことで雑菌とまじりやすい環境を常に用意
していることになり、臭くなりやすいのだ。吹き出る汗だけでなく、実は臭いにも気をつ
けないといけない。

　また、以前ダイエット通信で紹介したが、歯磨きをマメにする人には痩せている人が多
く、逆に太っている人には、こまめな歯磨きの習慣が付いていない場合が多い。
歯磨きを怠って口臭がするのは勿論のこと、肥満傾向の人は食べすぎで常に胃がもたれて
いるからか、「吐く息も臭い！」という冷たい女子意見も聞く。
http://news.livedoor.com/article/detail/3260601/

報告です
中国娘さんに８月中に何処か行かない？とメールしてみた。
結果は…惨敗ですた。卒論とバイトで８月中は無理〜と返信が。何事も都合よくは行きませんね。

>>496さん
メールの返信は着てくれるのですが…誘いに応じてくれませんねぇ。
時期も時期なんで何とも言えない状況な訳ですが。じっくり長期戦でいこうと思います。

>>497さん
学校が休みに入る前なら何とかなったのですが、今は休校中なので中華娘さんは近隣に居ません。
食事に誘おうにも遠い＆アルバイトでかなり提案成功率は低いかと。どうにかしたい所です。

>>502さん
今までの恋愛スキルですか…年齢＝童（ｒｙに聞いてはいけない質問です!!
って言う訳ではありませんが…一応適当に書いてみます。
中学の時には女友達が多くいました。告白はしてません。この頃は恥ずかしい思いの方が強かった気がします。
高校の時には少し女友達がいました。告白は1回…無論玉砕ｗ　周りにつられてって感じです。
浪人の時には友達が消えました。告白はしてませんって言うかできません。そんな気も起こりません。
俺の青春は中学〜高校時代だったと激しく後悔。時間は戻らない；；

>>503さん
参加は多分？自由ですので良かったらどうぞｗ
俺も最近参加した者ですが、かなり女性に対して積極的になってきた気がします。

>>元チンペイさん
女性と親しむ練習と思って、張詰め過ぎないように頑張っていこうと思います。
当然、あわよくば〜って事も考えてますよｗ
時間はあるのですが、体力とお金が実は無かったりします。バイトもっと入らないと駄目か。

>>油揚げさん
まさか長期休みが裏目に出るとは…誤算でした。何事も旨くはいかないものですね。
お盆休みとかは予定はもうたてているんでしょうか？何か進展があると良いですねｗ

工房のアッシが通りますよ〜

なんとか誘いたい時は、『〜に行ってお土産買ったんだけど都合の良い日は無いかな？』とかだと誘いやすいと聞いた事あります。

渡した後は何とか話術で攻めてお食事でも誘ったらいかがでしょうか？

コテつけました(*^ー^)ノ

よろしくお願いします!!

自分はまず筋トレから始めます

ジャック、sageてぇ
メール欄に「sage」って入れてね

あとスペックよろしく
●年齢、現在の職業
●身長・体重
●彼女居ない歴
●ヒキ歴
●その他

すみませんm(_ _)m

年齢17歳
高３
身長172�p
体重75�s
ヒキ歴半年

こんな自分が嫌なので 変わりたいと思ってきました よろしくお願いします!!

ジャック氏と体重以外は全く同じで親近感が沸いたw

長風呂はなかなか汗かくからいいぞ!!

タメですか(^_^)

いまは半身浴してます30分くらい(´∀｀)

ジャック17ならまだまだこれからじゃんか、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ヒキって事は不登校？
今ヒキ？元ヒキ？

油はダークサイドに落ちっぱなしか？

元ヒキです!!さすがにヤバいと思って脱ヒキしました

お久しぶりです…
この一週間地獄スケジュールでした…
今日は頭がガンガンしてるのでちゃんとした報告は明日します…

うぅ…ごめんなさい…

今日の報告ですー
うー〜〜〜・・・頭痛が治りません。
頭痛持ちは夏が地獄です・・・
平日は仕事が一気に来たおかげでなんにも出来ませんでした・・
休日は友達のパソコンを見繕ってやるために電気店へ。
途中頭が酷く痛くなって午後から爆睡・・いかんですね・・・

>>元チンペイさん
そうですね。メル友はなんだか微妙みたいです。
平行して新しい出会いを探すことにします。

>>502さん
実は・・・祝ってもらえたのは通りすがり女さんとスレの皆さん方だけです・・・

>>ジャックさん
お疲れ様です！お互い目標が達成できるように頑張りましょう！
若さがまぶしいです・・・ (ﾉ∀`)

>>513さん
ダークサイドには何度か落ちそうになってました・・・
親友と親友の彼女が二人とも飲んでて足がないから俺を足にしようと電話してきたり、
妊娠騒動があって実は誤認だったのに偉く上から目線で人生語られたりと・・・
あぁ・・・思い出すだけでダークサイドの影がやってきそうです・・・

ダークサイドってなんですか??

>>517

知らなくてもいいんだよ・・

参加者はスレ住人からコテ命名されるのがこのスレの流儀。
ジャックには≪ヒキ田工房≫の名を与える。以降それを名乗れ！

>>519
え！？油揚げも命名されたのか？


現在参加者は三名か。
このスレから見る人の為に一度まとめておこう。

●油揚げ
25歳社会人。
ヒキデブだったが、ダイエットと努力を重ね社会人に。
巨デブからややデブに進化！ダイエット続行中？
努力家で好感が持てる。
このスレで知り合った『通りすがり女さん』という心強い味方付き。
現在、メル友が一名居るが脈無さげ？

●ドクロン(毒論)
大学四年生、就職先は決定済み。
浪人時代にちょいヒキ。デブではない。
ファミレスでバイトを始めたり同じ大学の中華娘から声をかけられたり、意外と縁はある模様。

●ジャック
最近参加した高校生。
まだまだ未知数なので、皆さんもこれから知っていきましょう。

●その他
『元チンペイさん』
元参加者、三十路。
時折ふらりと現れては、自分の人生の失敗談を生かしてスレ住人を叱咤激励する。
バードマンの様なスナフキンの様な寅さんの様な存在。
『通りすがり女さん』
油揚げの支援者。
26歳？の優しい年上のお姉さん。
地方在住なので、油とはメールのやりとりをしつつ相談に乗ったりしてる模様。
『前スレサラリーマン』
名前が無いまま、前スレで時折報告をしていたサラリーマン。
マッサージ屋の娘さんとは進展無しかな？
現状報告待ってますぜ！！

油なんかちょっと前から体調悪すぎねぇ？
一度精密検査受けた方が良い気がするよ…
大丈夫かー？

油さん、自分も頭痛持ちですが、
頭痛はがまんしたらダメみたいです。
ドミノ倒しのようにひどくなるそうで。
痛くなってきたら早めに薬を飲むと、
酷くならないそうです。
なんか、仕事忙しそうですね。

元チンペイです。
まずは参加者にレスポンスを。
毒ちゃんよ。社交辞令なんてのは〜しましょうとかいって実行せんことを社交辞令っていうんや。
ホントに会いたいと思うなら実行にうつさな嘘や。やりもしない結果の事考えて何も出来ないのがインテリという生き物の本質よ。
夏も終わりよ。それまでに中華娘さんとオメコせんかい！
それと平行してファミレスバイトの方も何かしら動かんとな。
卒論もあるだろうが、ズバリ俺は卒論提出せんで卒業したからな。（余談だがタイトルは『プロレスリングＫに見るプロレス界の経営戦略論』でした）
もし明日から彼女出来ても半年しか楽しめないしな。執行猶予は後半年。あがき続けんかい！
油君よ。
頭の件だが一度精密検査を推奨する。かっての部下の土々村も頭痛持ちで実は脳梗塞だった。奴はそれが原因で長期離脱の挙句退職してしもうた。やはり３０過ぎたら何かしら身体にガタはくる。
車と一緒で定期的に検査整備せんと痛い目見るよ。（まぁ土々村は詐病であるのは間違いないが）
それと付き合いかけた女に酔ったから送ってくれってお前おちょくられてるよ。
ガソリンなんてイラン人の涙ですよ。そんなの焚いて何で小馬鹿にされに行かんとあかんのや？俺が油なら今の彼氏に引き合わせる前に生乳揉むか観音様拝むかしておけば良かったと自責の念に駆られてるっての！(笑)
出会いを見つけるのはどんこんされんし、行きてく金稼ぐのが最優先やからな…。またヤフパしかないか？

ジャックよ。まだキミの事はよくわからない。ただこのオイサンと体格変わらない位しか分からない。
まずは毎日書き込みせんかい！こういうスレに参加はある程度なぶられるのは必至だが、それをモチベーションに変えるのが長続きの秘訣よ。

とりあえず今日の一言スピーチ。
盆休みに車の修理代と小遣い稼ぎにＮ産工場の掃除のハケンに二日間行きました。
幸いクレーン誘導＆玉掛けで当たりの現場でした。ハケンだけで３０人近く人間がいたが見るからにダメな人間のオーラがプンプンしていたな。まぁオイサンもそうだが(笑)

色々な奴がいるね。２４で大卒後就職失敗して日雇いしながらＳＥ目指してる奴や５０歳の漁師とか、目が翔んでる奴やリアルネカフェ難民もおったな。

やはりハケンというシステムが今の若者に夢を失わせる根本的な要因かな、と。
オイサンだって小遣いがなかったらお盆まで働いたりしないっての！

やはり変わるならば２５歳までよ。それ以前なら異業種に移る事も可能だし、同世代の奴らと挽回も可能よ。
３０過ぎてから変われないことはない。ただ全うにやってる同い年の奴らとは絶望的な差がついてるのは間違い無いし、回りも歳相応で見るし相応の扱いされるからな。そん時に未熟のままならば小馬鹿にされるよ。

三年前に参加していた時、１０歳年下の女子大生にノボセ上がってたが、“１０歳年上”という目で見られるのは辛いよ。経済力も包容力も経験もないんやから小馬鹿にされたよ。『何で社会人なんに貧乏なん』だの『軽（自動車）に乗るのは抵抗ある』だの恥辱を受けましたよ。
ホンマ拉致監禁して強姦しまくってソープに売り飛ばすぞ！というかね(苦笑)

今はもう恋愛放棄しているが、覚悟みたいにモテ無いからと言って安定した職場棄てて土方になる程振りきれてはいないな。欝で入院宣告受けた時には覚悟の思想を受け継ごうとか思ってたけど、今はただ覚悟はキモイなと思う辺りで少しは精神安定してきたのかなと思います。

３０近くなってそれ相応に成熟されてないと痛いよ。古式若葉もそうだが、早く痛い目といい思いせんと大人になられんよ。

目的持って動く事や。古式若葉も最終的には結婚できたんだからな(笑)
今の段階で劣っているから変わりたいと願い行動しているだけ救いがあるよ。今は歩みを止めるな！

覚悟と古式若葉に関しては各自調査の事。

今日の報告ですー
頭痛は治まったので平気っぽいです。
来月健康診断があるのでそのときに相談でもしてみようかと思います。
メル友は突っ込んだ質問をしたらそれ以来メールが来なくなってしまいました。
うーむ・・・恋愛関係の話はタブーであったらしいです。

>>ジャックさん
普段は俺がいつも書き込んでいるように普通な感じですが・・・
ダークサイドに堕ちるとしっとマスクに変身します。（ネタが古いか・・・）
心境風景で説明すると・・・

例）親友に恋人と付き合うときの心得を聞かされる
親友「恋人持つと苦労するよ。お前も恋人持ったらわかるだろうけどさﾊﾊｯ」

善玉俺→苦労してるんだなお前も・・まぁ、幸せならいいｼﾞｬﾏｲｶ！
色々あるだろうけど彼女と上手くいくといいな！！

ダークサイド俺→何故上から目線？何その勝者の笑み？？
まるで俺が恋人いないから恋人いるお前より苦労してないとでも言いたげだな？？？
何だ？嫌味か？？そもそも喧嘩の原因だってお前らの自業自得だろうが？？？
周りを巻き込んでおきながら実はなんともありませんでしたﾃﾍｯて　な　に　そ　れ　？？？？？
ｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞpｯｸdpｸdﾎﾟｲﾄﾞｲｳﾄﾞｳ・・・・・

これがダークサイドです。あぁ・・・普通に人の幸せを願えなくなる症状の事を個人的にそう呼んでいます。
俺のモットーは「人の幸せを願い、人の不幸を悲しむことが出来るのび太くん」のような人間になることだというのに・・・
まだまだ修行が足りませぬ。精進します・・・

>>518さん
麦茶噴いちゃいました。
俺もそれ言おうと思ってたので・・・

>>519さん
まじっすか！？・・・知らなかった・・・・・
俺も名づけてもらった方がいいですかね・・・？って遅いか・・

>>520さん
「油揚げ」は自分で付けましたよー
当時よく周りから「脂ぎってる」と言われていたので自戒の意味もこめて食べ物と繋げて「油揚げ」にしたのが起源です。

>>521さん
とりあえず今度健康診断行ってきます・・・
今は元気ですよー。心配してくれてありがとうございます！！

>>522さん
ありゃりゃ、お仲間ですかー・・
俺はバファリンと冷えピタが常備薬になりつつあります。
頭痛持ちはママンからの遺伝みたいですけど・・・
お互い頭痛に負けず頑張りましょう！

仕事は・・・新人さんが仕事に慣れてくれるまでは地獄の日々かもしれませんね・・

>>元チンペイさん
お疲れ様です！ありがたい言葉、痛み入ります。
精密検査ですか・・・ちょっと怖いけど考えてみます。
親友と彼女の件については仰るとおりかと思います。
本人達は悪気は無く二人とも酒飲んでる→車運転できない→暇な奴に送っていってもらうか！→共通の友人は俺だけ→俺に電話
みたいな流れで特に何にも考えていなかったとは思いますが・・・
もうその時点で都合の良い奴扱い程度にしか思われていないのかなあとちょっと穿った見方もしてしまいます。
タクシーで帰れ！なんて冷たく突き放したりはしないけれど、今までの経緯を考えると少しだけ悲しくなりました。
まぁ、本人達の気持ちなんて聞いていないのでわからないし、あんまり友達疑うようなこともしたくないので損は覚悟の上で彼らを信じてみることにします。

報告です
大学の友人からメールがあり、映画を見に行くことに。男だけのパーティーでしたが、なかなか面白かった。
見た映画は微妙･･･
映画館って何かワクワクするのは俺だけでしょうか？デートに良く使用されるのも頷けると思いました。
今度使える機会があれば使いたいなぁ。
前月の美容院から1ヶ月が経ったので美容院へ行きました。やっぱり同じ人でしたが、顔と名前覚えられてて少し嬉しかったり。
ここに参戦してから、もう3ヶ月も経過したんだなぁと思いました。最近、時が経つのが凄い早い気がしますねぇ。
中華娘さんとはメールは継続中。でも誘えない･･･残念。メールは返ってきてるだけでも良しとします。
アルバイトの方は進展なし。仕事だけで終わるっというより、人大杉て行動できない。お盆だし、仕方ないか。

>>507さん
中華娘さんが近くに居る時（つまり学校に来ている時）ならその手は使いたいですねぇ。
ですが電車で２〜３時間の距離も離れているとちょっと難しいです。
お互いバイトと卒論で忙しいので、空いてる日が合わないと言う事もあります。
メールでの言い回しによっては意味が伝わって無い事もしばしばｗ
ニホンゴムズカシイヨ！！

>>ジャックさん
若い･･･若すぎる！！ってまだ高校生なら何でも出来るじゃないですかｗ
俺は高校卒業してから丸々1年間、浪人という名の引篭もり生活をしてしまいました。
心配してくれた親に反抗し、勉強が出来ない自分自身を責め、自堕落な生活を過ごしました。
ジャックさんはそうならない様に、既に行動を起こしてるのですから心配は要らない思いますが、
大学に進学するにしても就職するにしても、親と良く相談して、自分自身後悔しないように行動したほうが良いと思います。
悔いの無いよう頑張ってください。あと、毎日とは言わなくとも定期的に報告は欲しいですね。

>>520さん
まとめ乙であります
俺はスレ住人（359氏）から命名された派ですが、他の方はどうなんでしょうかね？

>>元チンペイさん
中華娘さんと夏までに〜は無理がありますよ。虎視眈々と狙ってはいますがｗ
行動を起こしたいけど距離がなぁ･･･とりあえずメールで様子見中であります。
勝負期限は半年間か･･･

>>油揚げさん
ダークサイドの説明に噴いたｗ俺も良くあります。
今年は猛暑ですので、水分補給（できれば塩と砂糖も）をしかっりして、体調管理をしなければいけませんね。
お仕事頑張ってください!!これからの行動にも期待してますよ〜

ちょｗｗｗｗｗ体重計った増えてたｗｗ
運動しないとやっぱりだめだな…

ドクロンさんレスありがとうございます(=^▽^=)

とっても自分のためになりました!!

ドクロンさんも頑張って下さい(*^ー^)ノ

ジャックは改名については無視か？

ヒキ田顔文字うぜーよ

底辺のクズは死ねよ
おまえらなんかいない方が社会は平和になるんだから

sageていこーぜ！

油
ダークサイドに落ちた件だが、アホのたわごとだと思っておけ。
本当に幸せで満ち足りた人間は、友人を下目線で見たりしない。
その友人も色々溜ってて辛いんだろうが、そんな時に普段世話になってるヤツに当たってストレス発散するようなヤツは、いずれシッペ返しがくるよ。
人生長い目で見た時、人にやった事は必ず自分に返ってくるんだ。
これ、本当！
最後に笑うのは、油みたいに丁寧で物腰柔らかな優しい人物だから。

ドクロン
忙しくも楽しい日々って感じかな？
男女の中は、煮詰まってる時はトコトン停滞するが、流れる時はさらさらと流れるよ。
今は時期じゃ無いってだけだ、あまり気にするな。
今は多分毎日新鮮で楽しいだろうから、普通に日々を楽しみながら自分磨きに集中すればいいんだよ。

ジャック
もしよかったら、体重の増減だけでなく、何キロが何キロになったか具体的に報告してもらえないかな？
その方が見てる方も共感しやすいし、応援しやすいから。
まだ参戦したばかりだから、皆おまいさんの事知りたがってるハズ。
いろいろ自己紹介や周囲の状況書いてみない？
例えば今まで女友達は居たのかとか、現在のクラスの男女比とか、今頑張ってる事とか…。
期待してるからな！ガンガレよ！！

じゃヒキ田工房で行きます。

体重は75から80に増えました

クラスの状況は40人で比率は半々くらいです。自分は暗いほうなので目立たないグループにいます。
一回だけ違うクラスの子にメアド聞かれてメールしてましたが ここ２ヶ月はメールしてません

こんな感じです

ジャック、気にせずそのままの名前でいいのに・・・もしや、意外と気に入ったのか？
しかし、メアド聞かれるって事はおまいブサじゃないんじないかい。
もしくは、ブサでも勉強出来るとかスポーツ得意とか面白いとか特典ありとか。
ダイエットの事は油に質問するといいよ、油は3桁から70キロ代になったんだからな。

やっぱ名前戻しますｗｗｗ

いやブサですよｗ
たぶん奇跡が起こったんだと思います!!

>>535

改名は明らかに周りの野次からだろ…

顔文字がウザい云々のそういうレスが空気悪くしてるし

>>537
せっかくジャックも535も触れてないんだから、スルーしてくれ
ああいう奴らは話題にするほど喜ばれるだけ
って俺が書くのも良くないから、これにて終了

で 毒論ﾏﾀﾞｰ？
とっとと彼女出来て一抜けしそうだよな

油さん、友達に都合の良い足にされそうになった件だけど、
油さんは友達から、人が良い（頼みごとがしやすい）と思われてるんだよ。
時にはそれがなめられてるとか下に見られてると感じるかもしれないけど、
難しい奴と思われるよりいいんじゃない？

報告です
これと言った進展はありません。中華娘さんとはメールのみ。8月中は無理か･･･
後は、ファッション雑誌読んで秋物とかの知識を入れていた位でしょうか。
そういえば、友人から卒業旅行の話とかのメールしました。卒業旅行って行くものなんでしょうかね？
お金も無く、友人も少ない俺にとっては縁の無いものの気がします。

>>533さん
停滞してますねぇ･･･困った。メールだと話が伝わり難いのが原因かも。
自分磨きって筋トレとかでしょうか？それとも知識の面の事かな？
知識の面は兎も角、筋トレは全然やってないのでガリガリ君です。

>>539さん
距離が離れていると恋愛は成立し難いとは･･･何となく分った様な気がします。
アプローチが出来ないので簡単にはいきそうもありませんね。

>>ジャックさん
体重ってそんなに急激に増えるモノなのでしょうか？ちょっと驚きましたｗ
メールアドレスを貰ったのに活用しない手はありません。私も貰えた？時には直ぐにはメールは出来ませんでした。
変に思われるとか色々考えすぎてしまった感があります。普通に友達に送る様にメールしては如何でしょう？
ただ2ヶ月間の間が空いているので、久しぶり〜くらいは入れたほうが良いかもしれませんね。
頑張ってください！！