【努力】５３３と不愉快な仲間たち【努力】

1 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:35:39

ここは「女と話すと緊張してしまうヤツ」から派生した５３３の成長を見守るスレです

2 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:36:23

1乙

3 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:38:09

>>1
乙
スレタイ最高ｗ

4 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:40:09

とりあえず、卒業までに男友達を作れ
あとはバイトだな
どこがいいだろう、、、

5 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:42:18

出来れば居酒屋とかが良いんだが、、、
マックとかもいいかも

6 ：５３３：2006/02/22(水) 19:45:26

>>4卒業までに男友達はいわれなくても絶対したいよ；；
４年間孤立はいやだ。。あと、俺があまり会話得意じゃないしノリも派手なほうじゃないから
クラブみたいなバイトは無理だと思う
>>5マックいいかもね。。。でも俺怒られてばっかいそう(´Д｀;)

7 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:45:59

５３３！箇条書きでいいから目標いいから?目標について的を射たそちらからの質問こちらがわからの回答をすればすれ違いもスレ違いもなくなるべ？

8 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:47:11

>>6
んなこといってたら死ぬまでおなごの柔肌は触れんな

9 ：５３３：2006/02/22(水) 19:48:03

>>7目標をあげろってこと？いろいろあるけど、
とりあえず大学１年目のどこでもいいから彼女作るってのが目標だよ。。
やっぱそこはかなり大きいよ。１度彼女できればだいぶ経験にもなるし精神的にゆとりできるし

10 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:49:58

>>9
サークルだな、まず
あとクラスも大事にしろよ
そういや何学科だ？

11 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:53:52

目標が抽象的すぎるって。もっと具体的にさ。
明日バイトの面接に行く、とか。お金貯めてコレが欲しいとか、
実現できそうなことから目標にしていったほうがいいよ。
彼女が欲しいから、女の子にイキナリ話しかけるとかっていうのは無謀だからさ。
地道に行った方が近道なんだって。

12 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:54:19

サークルだね。
あそこは不思議とうまがあう奴が多いとおれのまわりのやつらも言うね。
なんか自分で入る前に空気を選ぶんだね。意識的だか無意識だか

13 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:56:18

>>11の言う通り。
もっと短期的な目標があれば具体的なやりとりをしやすい。

14 ：('∀`)：2006/02/22(水) 19:59:45

マックは高校生とか多いから５３３には厳しいんじゃないだろうか

15 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:05:51

そして５３３はいなくなった・・・

16 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:08:11

伸びねえなあ・・・・

17 ：５３３：2006/02/22(水) 20:11:28

>>10商学系
>>11女の子に話しかけるのってそんな無謀・・？むしろ大１歩な気がするけど；
>>14ぶっちゃけコンプレックスあるからね・・こいつらほんとうらやましい、みたいな・・・
バイト内で高校生どうしがイチャイチャして俺のけもんになってたりしたらそれだけで頭噴火しそう
>>12俺空気とかで選ばないよ　そのときのやりたいこととかで選ぶ

18 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:14:03

>>17
無謀っておまえ、、、
顔悪くないならクラスの女の子に話しかけなきゃ始まらん
大丈夫、みんな初めは不安だからオープンだ

19 ：惨型糊 ◆HIMUnI7i2Q ：2006/02/22(水) 20:15:18

学生で彼女がいないくらいで、騒ぐことはないだろう？
も～あほかと！！
４０歳過ぎたら、あせろ

20 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:17:11

>>19
おまえ帰れよ

21 ：５３３：2006/02/22(水) 20:19:48

ってかまわりが普通にしだてて自分もしたいのにできないって状況になったら絶対焦るべきだと思うぞ
高１で童貞で悩むとかは勘違いだと思うけど

22 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:20:04

無謀じゃね？増しては女の子と話すの慣れていないともなると、
余計に嫌な思い出が出来てしまうのでは？そんな難易度高いこと、俺は出来ない。
それよりもバイトとかで、タイプじゃない女とでも話して
会話の練習した方がいいと思う。かわいい子がいれば、その子と話せばいいし。
要は女の子と話す理由作りだよ。

23 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:22:09

そうだ、とにかくバイトだ
さっさと始めろ

24 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:22:15

５３３
異性として意識しすぎない方がいいぞ

25 ：５３３：2006/02/22(水) 20:22:58

>>22俺は話しかけるのはできてるんだけど・・・だからってできないやつを
見下すつもりじゃないけど。確かに頑張って勇気だしてきたわりにはつらい気持ちしか残ってないな・・・
まさに報われないってかんじだ。
タイプじゃない女でもいいんだけど、はっきりいってせめて適度にドキドキするレベル
じゃないと全然緊張しやすい癖はなおんないよ。。ましてやブスじゃ・・・
まあ会話の練習はしたほうがいいかもね。
あと思ったんだけど、やっぱある程度恋愛してる女の子とそうじゃない子は
話題とか会話も違うんだよね。見た目どうこうじゃなくて
だからヲタっぽい女とか地味なのとか暗い女じゃ練習になんない。。
実は前のバイトでそういう女しかいなかったんだよね

26 ：５３３：2006/02/22(水) 20:24:14

だからそんなに可愛くないんだけど普通に今時っぽくて、
俺みたいなのともけっこう喋ってくれる優しさももってる子がいるバイト先をねらわなきゃなあ・・・
コンビニかマックかな

27 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:26:16

>>25
報われるって、そんなのたいした努力じゃねえんだよ
おまえにとっては振り絞った勇気でもな

28 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:27:34

飲食店はかわいい子多い気がする。
オレはバーミヤンでバイトしてたんだが、
結構話しかけてもらったりしたな。

・・・口下手で会話あんまり続かないけど

29 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:28:16

しゃべらざるを得ないバイトにしろ
どんな人間でもしゃべり下手なやつにいつまでも寛容でいるはずがない
おまえ相手に求めすぎだよ

30 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:29:04

お、ちょっと前進じゃないか？
自分家の近くのコンビニやマック、回ってみろよ。
雰囲気やバイトの奴らを確認してから面接に挑んだ方がいいぞ。
ブスやおじさん、おばさんばっかりという事になるから。

31 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:29:10

接客業とかやるとそこそこ話せるようになるんじゃないだろうか

32 ：５３３：2006/02/22(水) 20:32:35

>>27まあ１回じゃそりゃ失敗して当然だろうな。けっこう何度もやったから。
>>28まじ？？！？？？？バーミヤンって居酒屋か？？
>>29いやいつまでも喋れないままでいいとは思ってないよ
でも最初からペラペラいけるわけもないだろう
>>30そうする！
>>31うーん事務的な会話と雑談ってのはまただいぶ違うんだよな・・・
俺でも事務的な会話なら得意ではなくとも普通レベルに話せるし。。

33 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:33:57

５３３の普通は当てにならなそうだな

34 ：５３３：2006/02/22(水) 20:34:39

>>33そこは信じろよ・・そう過程しないと話すすまないし。。
それに得意ではないけどって一応前置きしたじゃん！

35 ：　：2006/02/22(水) 20:36:32

つか、誤字酷すぎｗ
読みづらいから、送信する前に見直してくれｗ

36 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:37:44

>>32
> バーミヤンって居酒屋か？？
ファミレスだよ

> うーん事務的な会話と雑談ってのはまただいぶ違うんだよな・・・
> 俺でも事務的な会話なら得意ではなくとも普通レベルに話せるし。。
薬局とかでバイトすると「○○には何がいいのか」とかよく聞かれる。
たまに若い子とかからも聞かれるからそこそこ練習にはなるんじゃないかな

37 ：５３３：2006/02/22(水) 20:40:13

>>35こんだけ長い文長本気で書くからな；　きをつけるよ
>>36薬局かぁ～薬局だと同年代の友達みたいなのはなさそうだな・・・よっぽどでかいとこじゃないと
ファミレスはいいね。でもめちゃめちゃ仕事難しそうだね。

38 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:42:52

ファミレスはまあ楽ではない
キッチンは暑いんだよ、、、

39 ：５３３：2006/02/22(水) 20:44:23

きつくて有名なバイトってほかになにがあるかな？あえてやってみよっかな・・・
鍛えるために

40 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:44:42

>>37
> 薬局かぁ～薬局だと同年代の友達みたいなのはなさそうだな・・・よっぽどでかいとこじゃないと
> ファミレスはいいね。でもめちゃめちゃ仕事難しそうだね。
最近までハックでやってたんだがバイトはオレ以外みんな女。社員含めて男は３人。
で、バイトの年齢層は高２～大１くらいまでだった

41 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:51:11

　533さんは、可愛い女に絞って女を見ているように感じます。普通の子もしくは、あまり可愛くないと思える子でも
533さんがその女を育てて、ある程度の可愛い女に育てることができるのではないでしょうか？　
　つまり、選択する女の幅を広げてみてはどうでしょうか？何故なら、恋愛には、話術・ルックス・経済力・性格が大
きく関係すると思います。厳しい意見ですが、これまでに恋愛の経験がないこと・話術に長けていないこと・ルックス
が普通であることから、あまり選ぶ女を高望みしないことが良いのではないでしょうか。
　最後に、失礼な意見でしたら申し訳ありません。

42 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:51:40

>>39
飲み屋かパチ屋

43 ：５３３：2006/02/22(水) 20:55:13

>>40ハック？マックの間違いだよね？？
>>41いや失礼とか考えなくていいよ。。確かにそうだけど一般的意見だよね・・
でもさ、高望みってなんだろ？経験が少ないことでいやがる女ってのは必ずしも可愛い女とかじゃなくて、
恋愛経験が豊富な女じゃない？だから可愛い女の子を狙うのがいけないってことではないと思うんだけど・・・
恋愛経験豊富な女とはさすがに釣り合わないだろうなって思うけど。。

44 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:55:21

これドラマ化したいな。
すまん不謹慎だった。
高校から幾度もバイト先を代えたおれからアドバイスを。
ファミレスは大学生が夜夕方と土日、おばさんが昼間平日というかんじ。
コンビニは夕方に女子大学生、高校ともにいる。どちらかと言えば大学生以上が多かったしかし、コンビニは男が多いかなり多い。
女子高生は居酒屋とマック、あとコンビニに例外としてセブンイレブンに多かった。
分析終了。割りと主観的だから修正たのむ

45 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:58:02

>>43
いや、ハックであってる。
ハックドラッグっていう薬局。

46 ：５３３：2006/02/22(水) 20:59:15

いや、電車男みたいにドラマ化できるようなきれいな物語りじゃないっしょ
えぐいし悲惨だし。ドラマ化したら視聴者引くって
女子高生か・・・俺みたいなガキっぽい歳上はとくに年下からはモテないだろうから
狙うの無謀だろうな。。。

47 ：('∀`)：2006/02/22(水) 20:59:33

ああ、スーパーのレジとか女の子多いぞ

48 ：４５：2006/02/22(水) 21:00:21

つけたし。
薬局は品だしとか思いのほか体力使う仕事があるから
鍛えるのにもいいと思う

49 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:01:50

>>43
19でかわいかったら大抵は恋愛経験そこそこあるから。そういう子がいないとまでは言わないけど、見つけるまで待つの？はっ？

50 ：５３３：2006/02/22(水) 21:02:24

>>45そっか。スマソ
ちかくにはないなあ・・・

51 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:03:22

まぁ、学生のうちに、アレコレいろんな事やって、バンバン失敗すれ。
社会人になると、うかつに失敗できんくなるから。

で、失敗したら原因をきちんと見つめて、そこを反省して直せばいい。
一朝一夕には直らんだろうから、気長にな。

52 ：５３３：2006/02/22(水) 21:04:06

>>49そこそこって言ってもだいたい３人くらいだろ？それくらいなら別に多いとはいわないし大丈夫だろ
それとも俺は同じように恋愛経験ゼロの女しか無理だと？大学いって経験ゼロの女って・・ほとんどがやばいのばっかだろ・・・

53 ：５３３：2006/02/22(水) 21:04:51

>>51そう、社会人になったらほんと自由減るしな・・だからこそ大学で自由満喫
できなかったら俺はもう死ぬか、死んだようにいきることになるだろうからなんとか
しなきゃいけないんだ。。。。。。。。

54 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:04:53

５３３はまだ女々しいところがあるが、昨日より進んだキガスる。
他人なんか簡単に動かせるという傲慢さを以前のスレ【５３３以外の人の】から感じたが、アドバイザーが真摯で優しくなったね。
５３３良かったな！
まだ解決してないけど気持ち楽になってないか？

55 ：５３３：2006/02/22(水) 21:05:36

>>54今は昨日よりはまだいいけど・・・精神的に不安定だからわからん。。。
また無残な目にあったら発狂しちゃうかもしれんし。。。

56 ：　：2006/02/22(水) 21:06:34

>>52
安心しろ。そういう女の人はお前が思っているよりはるかに多いからｗ

57 ：　：2006/02/22(水) 21:08:12

あと、「挫折に慣れ」ろ。
挫折してもいいから、そこから何かを見出せ。

で、心に余裕が出来たらもう一回チャレンジ！

誰だって、最初からフルマラソンは走れないぞ。

58 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:08:50

大学行って経験ゼロの男って、ほとんどがやばいのばっかだろ、、、

というふうには考えないのか

59 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:09:41

>>52
0は何倍しても3にはならないんだよ。３回も付き合ったり別れたりした人間と、女友達すらいない人間との経験の差がどれだけあると？

60 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:10:11

>>58
大学行って経験ゼロの男は結構多いぞ

61 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:11:28

>>60
俺のことだな

62 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:11:54

でも533はそれを棚にあげて、それは嫌だと言ってる件について

63 ：５３３：2006/02/22(水) 21:13:41

>>57いままでもそうやってきたけどな・・・なんつーかつぎ頑張るための元気なら好きな子ができたり、
時間によってもとにもどるんだ。でも失敗したときのイラだちとか憎しみみたいなのは重なるごとに重くなる・・・
まだ１回も成功してないから、１回うまくいきゃそうでもなくなるんだろうけど。。。

64 ：５３３：2006/02/22(水) 21:14:29

男のほうが経験ないのは今は多いよ　ってか女は相手選ばなければほとんどのやつが恋人できんじゃん？
基本的にｺｸられる側だし

65 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:14:33

>>58
それは違うんなでないか？
そんなこと考える奴はろくな人間じゃないことぐらいまともな人ならわかる。
むしろこっちからそんな奴は嫌ったほうが。

66 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:22:12

>>64
でも普通の女の子から533を見るのと、533がやばいっていう女の子を見るのに違いはないだろ？数や割合の話ではないよ。

67 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:23:29

>>63
憎しみ？誰の何に対する？

68 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:24:55

女で男と付き合ったことのない子も結構いる。まあ、理想が高いからなんだけどさ。
男が告白される事ってイケメンや積極的じゃない限りめったにないからな。
だから、経験ないうちはタイプの女の子と仲良くなって、
いけるかどうか見極めてから行った方がいい。
今までの５３３はいきなり行動しすぎて玉砕してたんじゃないか？

69 ：５３３：2006/02/22(水) 21:29:35

>>67誰のっていうより運命か、世間か・・・やり場のない怒りって表現に近いかも・
>>68とりあえず最初は仲良くなるまでで満足しておけってこと？仲良くなれるまでもいったことないからわからない。。。

70 ：５３３：2006/02/22(水) 21:30:08

去年１年予備校でけっこう頑張ったのにそれがいまなにも残ってないって思うとほんと涙出て来る。。。。。(´;ｪ;`)

71 ：５３３：2006/02/22(水) 21:32:52

それから、今まで何度も恋したけどその子たちは別の男とばっか話して
俺は誰からも相手にされない、文字通り誰からも・・
こんな現実思い返すとほんとに発狂しそうになる。。(-＿-)

72 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:33:48

>>66にはレスなしなん？

73 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:35:32

独占欲は強い？

74 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:36:57

仲良くなってもないのにいきなり告白されたら
男に飢えてる女でない限り、断る確率高いと思うよ。
まあ５３３が初対面から話を弾ませて好印象を持たせられれば
それもありだと思うけど。まあ、最初は慣れてからでもいいんじゃない？
とりあえず、大学生になるまでの期間に会話力をつけて、女の子と仲良く
なっておけばいい。

75 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:38:02

ﾊﾞｲﾄ先なんだが月の雫とかのお洒落系の居酒屋がいいんじゃない？
かなり可愛い娘結構いるよ
それにお洒落系の店知ってると女の子誘いやすいしね

76 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:41:42

１から見たが【オレひまだなぁ】５３３は相手を求めながらも相手のことを軽視してないかい？
ちなみに挑発じゃないからね

77 ：５３３：2006/02/22(水) 21:43:02

>>66ごめん、レスしようがないんだけど・・・
>>73強いかも。。。
>>74大学生になるまでの期間に会話力をつけて、女の子と仲良く
なっておけばいい←これがむずかしいんだよ(´;ｪ;`)
>>75ｵｼｬﾚ系居酒屋かバーミヤンで悩んでるどっちがいいかなあ・・（´・ω・`）

78 ：５３３：2006/02/22(水) 21:43:35

>>76どういういみ？？

79 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:45:33

あ、それ俺も思った。女だってまず一人の人間だって感覚に欠けてる気がする。

80 ：惨型糊 ◆HIMUnI7i2Q ：2006/02/22(水) 21:46:30

>>533
もてたいっていう意識が強いと
ギラギラ感がにじみででて
余計にひかれるぞ！
ま～20代で喪なら、40代でも喪確定だな？

81 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:46:34

アクセサリーだとか思ってんじゃねえの？

82 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:47:31

>>66を見てもなんも思わん？

83 ：５３３：2006/02/22(水) 21:47:33

それはないな・・・安心してくれ。必死すぎてそうみえるかもしれないけど、
間違いなく恋にかんしては純粋だから
誰でもかれでも好きになるような男でもないし

84 ：５３３：2006/02/22(水) 21:48:18

>>82ごめん、なんかつながりがよくわからんかった。なんもおもわんとかじゃなくてさ
意味がわからん　つながりがね。

85 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:48:56

確かにそんな感じはするね
まぁこれから女性を尊重するようにすればいいじゃん

86 ：惨型糊 ◆HIMUnI7i2Q ：2006/02/22(水) 21:49:23

>>533
ところで、おたくデブなの？
デブとゲハは無理だよ(ﾟεﾟ)

87 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:49:44

つまり、おまえに女を選ぶ資格なんかないってこったwwwww

88 ：５３３：2006/02/22(水) 21:50:47

>>86違う
>>87は？意味わかんねえ。選ばないほうこそ女をものと考えてると思うけど
誰でもいいってこったろ？なんだてめえ？煽ってるけど理論めちゃくちゃだぞ

89 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:51:11

>>86
ここ見て出直して来い
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1140339973/

90 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:52:47

経験の多い女がダメとか可愛い女がいいとか注文多すぎ！；
皆さんも言ってるけど、なんでも決め付けすぎだよ。
自分が決め付けられて嫌だったんじゃないの？
女性だって「可愛い」「可愛くない」とか「経験値」とかで
区別されたら、気分良くないよ。
すぐ彼女できなくてもいいじゃない。
女友達だって沢山出来たら、友達を紹介してくれるかもよ？
どんな人でも「出会い」なんだから
大切にしないと、大切なものを逃すことになるかもよ？

91 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:53:48

>>87ではないが、選び方が高望みし過ぎって意味じゃね？
僕は経験ないような子は嫌です！って言うけど女の子から見てもそれは一緒だろ？

92 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:54:40

女の意見かな？その通りだな。

93 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:55:38

選ぶ権利が無いというか
権利はあるが選べる位置に無いよな

94 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:56:24

>>76だす。
いくつかフォローのスレがあったからなんとなくわかるかな？
キャッチボールでむやみな球投げといてなんで取ってくれないんだと言ってる！感じかな。
君が悩んでるのはすごく分かるが、悩んで工夫したことが必ずしも相手が取れる球とは限らないんだよ。

95 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:57:21

そうだね。なんか経験値０のくせに、女性の見方が偉そう。

96 ：('∀`)：2006/02/22(水) 21:59:16

男が女の子を選ぶように、女の子も男を選ぶってことじゃないかな
まぁ好きな娘だけじゃなくていろんな娘と仲良くならなきゃﾀﾞﾒだよね
女の子ネットワーク作れば可愛い娘見つけやすいし
まずは何故自己紹介から先に進めないか考えて解決していかないと
一つずつ問題を出して解決していけばどんなことでもなんとかなるからね

97 ：５３３：2006/02/22(水) 21:59:56

>>90いやダメなんじゃくて経験多い女は俺とつりあわないだろうなってこと
もちろんむこうがいいっていうなら全然問題ないけどさ。。
友達になるのに顔とかではサベツしないよ！

98 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:00:21

５３３は一度理想を下げてみて経験なさそうな子
狙ってみ。もし経験者と付き合えても相手の子が退屈しちゃうと思うが、
経験ない子ならお互い初めてで退屈しないと思う

99 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:00:34

みんな言葉キツイが確かに５３３は少しそういうところがあるよ。
けどこれだけ言われても困るよね？
じゃあどうすればいいか５３３さんなりの見解はないかな？

100 ：５３３：2006/02/22(水) 22:00:48

経験値ゼロっつっても俺は自分を下げてみるつもりはないよ
いろいろやってきたし。

101 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:03:11

>>100
それは止めとけ
そんな意地はクソにもならん

102 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:03:17

何SUMMER

103 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:04:25

>>90です。

経験多い・少ないは関係ないと思うな。
経験多い子でも「経験ない子可愛い～」って人もいるし。
（というか、私も彼氏も経験無かったけど←私が初カノ
別に嫌じゃなかった。）
とにかく「○○じゃダメなんだ」って思わずに
どんな人でも、話しかけて、気が合ったら友達になってみなよ。
>>96さんの言うように、ネットワークに入れれば
合コンセッティングしてくれたり、紹介してもらえるよ。

104 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:04:33

色々やってきたことなんて、これから533と付き合ってく人には全く関係ないだろ？
一緒にいてどうか、しか見てくれないよ。

105 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:05:00

経験がある、なしという価値観は捨てな。
人間として安っぽく見えるから。

106 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:06:10

５３３
顔だけじゃなくもっと内面を見てあげたほうがいいと思う

107 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:14:10

この新スレになってからみんな言ってることは大体正しいんだよね。
けど、５３３は友人としての会話スタートしてからどういう会話にするかに悩んでんだろ？
それともいきなり彼女との会話の内容を想定してるのか？

108 ：５３３：2006/02/22(水) 22:14:24

ちょっといったｎ落ちるけどまた来る。・・・

109 ：('~`)：2006/02/22(水) 22:26:31

ﾁｮﾄしばらく距離おいて見せて貰った。

通して見せて貰ったけれど、周囲、特に女性に対して壁を感じすぎて居るのだかなぁ
漏れも、おまえも、好きな女も、嫌いな奴も、作りたいであろう友達も、みんなオンナジ一粒だぞ
驕りもへつらいも捨てて、そこから地道に自分を始めるのを薦めるが。
ここで周りの信頼を得る事は533にとって絶対良い自信になると思うが・・・

社会に楽になじめるように彼女がまず欲しい、というのは
バスケ部に入りたいからダンクシュートの特訓をする、って逝っているようなもんじゃないかな？

まずは基本。
自分の立ち位置を見定めて、今何が出来ていて、とりあえず「明日」出来る事を考えると

漏れみたいな奴の言葉も聞きがたいとは思うが、とりあえず思った事をば。

110 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:39:27

５３３の悩みの根本を見失ったわたしがいま確実にいる。

111 ：('∀`)：2006/02/22(水) 22:57:55

それは最初のスレからずっとだよ

112 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/22(水) 23:05:41

スレ立てたんだ。まあこの方がいいと思うよ。

113 ：('~`)：2006/02/22(水) 23:11:15

うーん、まずは彼が一念発起してくれると心配しているみんなも収まるのだが・・・
あ、漏れの意見はまずは友達作りから、ということね
やっぱり友達多い奴の方が安心感を与えられるからなぁ

114 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:12:05

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1140149169/222

115 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:13:00

確か予備校で女の子に話し掛けても挨拶＋自己紹介で終わったり、ﾒｱﾄﾞ教えてもらっても自己紹介終わったあたりでﾒｱﾄﾞ変えられちゃうんだよね
ここの問題点の洗い出しと対応策の検討が必要じゃないかな？
その場の雰囲気でやり方変わるから覚えてないらしいけど、これを解決しないことにはどうしようもないよ

116 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:18:16

そもそも性別に関係なくコミュニケーション能力に欠けてる気がする…

117 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:23:28

予備校じゃ突然知らない子に話しかけてたのか？
偶然を装った必然を作り出すことはしたほうが良いと思うけどな

118 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:24:53

いわゆる間接法だな

119 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:34:16

あと質問にたいして普通とか人並みって答えるのが多いのもどうかと思う
周りによってどんな状態か変わるし、女の子が普通と言うか特徴ない人に魅力を感じるか疑問ですからね

120 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:35:59

並じゃどうしようもねえしな

121 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:39:14

>>５３３
あのさ、女の子を見下しすぎだよ。
そんなんじゃ、誰も付いてこないよ。

可愛い子以外と仲良くしても意味は無い。
向こうから寄ってくる分には友達になってやってあげてもいい。
オレも昔はそう考えてた。
でも、その考えじゃダメなんだよ。

人ってさ、だいたい考えてから行動するんだよね。
だから、考え方が間違ってたら、
どんだけ努力しても、その行動自体が見当違いなんだよ。

どんな人でも人は人なんだよ。
男も女も美人もブスも処女もヤリマンも関係なく。
そういったカテゴライズをとっぱらって、
相手を一人の人間として認識して
そこで初めて、相手を恋愛対象として見れるもんだよ。
それ以前の段階で自分の勝手な思い込みで
相手を拒絶するような人は
こっちもお断りだって思うよ。

122 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:42:25

そのくせ自分を過大評価する癖があるのな
もう一度だけ言うが、努力など何のステータスにもならん

123 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:43:32

自分が「普通」とか「並」って思い込みたいのかも？
（釣りじゃないですよ）
>>199さんの言うように、普通なんて周りの環境で違ってくるし。

124 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:55:15

そういうと発狂するよ。
瞬間湯沸かし器だから

125 ：('∀`)：2006/02/22(水) 23:57:55

５３３さんがいないうちに、他の方が言いたいことを
まとめて（かつ５３３さんを発狂させない言葉で）みるってのは？

126 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:02:45

>>125
いい案だ。
しかし発狂しないは手遅れかな。

根本の悩みがハッキリしてそうでハッキリしてないから難しい

127 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:03:34

とりあえず人の気持ちを無視して、自分の気持ちを押し付ける傾向にある

128 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:08:32

あとは、考え方が一方的・・・？
（可愛い女の子以外目に入らないとか、
女性を差別する発言が目立つ）

129 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:11:35

そだね。俺は‘女’って言い方が気に障る。女性とか女の子って言わない人は、男尊女卑の場合が多いし

130 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:12:40

それは偏見だろ

131 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:13:24

お前ら勝手なこといいすぎなんだよ。ちくしょうオレの努力も知らないで。
なんでオレより楽してるやつが女子に人気あんだよ。
ちくしょうオレの人生返せよ。お前ら殺したいマジにマジにマジに

132 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:14:02

ついに偽者まで、、、

133 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:16:05

違うミスった・・引用して直したらいいんじゃないかというのを指摘しようとした。

134 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:17:50

>>129
でも確かに女って上から目線な感じ。

135 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:20:39

５３３人気者だね。

私はとりあえず
「落ち着いて人の話を聞く」ってのが１番かと。
嫌なことを言われても、一呼吸置くということが出来ないのなら
社会の人間としても手遅れでしょう。
５３３が書き込んだ言葉を現実に喋っているのだとしたら
（現実にすぐキレてるのだとしたら）モテなくて当然だと思う。
カキコミにだって、人柄って表れるものだし。
「丁寧な言葉を使って、釣られても過剰反応しない」
のが大前提だと思うな。

136 ：愛情を感じる今日この頃 ◆mc5V7i.jfk ：2006/02/23(木) 00:26:50

酒呑みたい

137 ：('∀`)：2006/02/23(木) 00:27:35

まぁ本人はネットと現実では違うって言ってるけどね…でも書き込みのが喋るより時間かかるし考える時間もあると思う。それであの調子だと、現実に出ないわけないと思う

138 ：('∀`)：2006/02/23(木) 01:03:16

自分の意見が納得してもらえないのは、
100%他人が悪いんじゃない、自分にも原因があるってこと
抽象的な話が多くて自分から多くの情報をださないんだから、
それで分かってもらおうなんてむり

533は、リアル会話では相手の目を見ないで変な方向を見て
自分の言いたいことのみを言う、そんなタイプのような気がする

139 ：('∀`)：2006/02/23(木) 01:51:05

５３３戻ってこないな

140 ：５３３：2006/02/23(木) 01:54:33

何で努力してる俺が報われなくて遊んでばっかのＤＱＮが報われるんだ
不公平だ
俺、生きちゃいけないのか

141 ：('∀`)：2006/02/23(木) 01:59:33

>>140
DQNについていくのは同じDQNだけだ
気にするな

142 ：('∀`)：2006/02/23(木) 02:04:23

>>140
そもそも世の中は不公平に出来とる。それにDQNはDQNなりに努力しとるかもしれん。
努力の方向が間違ってれば結果も出にくいし、まあ僻まずゆったりやれよ。

143 ：('∀`)：2006/02/23(木) 02:05:05

にせものだろ？

144 ：５３３：2006/02/23(木) 02:54:25

>>96一つづつね・・・確かにそうだ。とりあえず１ミリでもいいからすすみたい。
まずは男どうしで喋れるようになりたい　けど意外とこっちのほうがむずかしいかも。
カラオケはダメだし、トーク寒いし、男友達増える要素がみつかんない
女の子とかにたいしては優しさとかが大事になるだろうけど男どうしだとやっぱ面白いかどうかだからなぁ・・・

145 ：５３３：2006/02/23(木) 02:55:35

>>98いやなんかおかしいでしょ。それ　無理矢理好きになれってこと？
自然と好きにならなんとどうしようもないし。俺経験ない子を好きになることはたぶんないな・・・
どっちかというと１、２回経験ある程度の子ばっか好きになってるし。

146 ：５３３：2006/02/23(木) 02:57:20

>>106内面みろっつーけど恋愛初心者の俺にそれは・・・
恋愛経験ないほど顔見ちゃうのはしょうがないっしょ
まあでも中身もみるように努力してるけど（ってか性格だってきにするからもちろん見るよ）
やっぱ最低でもこれ以上は。。。ってぐらいのルックスとかはどうしてもあるよ。

147 ：５３３：2006/02/23(木) 03:15:58

>>１０７
いや、友達としておんなのこと関わるときの会話がでてこない。。。。困る。。

148 ：５３３：2006/02/23(木) 03:19:51

>>113友達多いとか。。。ゆめのまたゆめなきがする。。絶対そっちのほうが難しいって。。
ほんと俺苦手だし。。なかなか気があうやつみつけられずにずっと苦労してきた
>>117そういうのつくりだそうとおもってもほんとにあるもんじゃないよ
ほんとになかったから。授業もぜんぜｎ違ったりしてね。でもそんな運命に負けるのが悔しかったから
おもいきってはなしかけたり何回かしたけど、やっぱ偶然、自然に出会ったやつにはかなわなかったね・・・
そういうときもやっぱ俺のほうが一念発起して行動したのになんで俺のほうが痛い目みてんだよ。。。
っておもった、あまりにも間近で不公平をみせつけられるとほんとに発狂しそうになる

149 ：５３３：2006/02/23(木) 03:21:39

>>121いやいや、ふつうに可愛い子ばっかと友達のグループばっかだったよ予備校
で、地味グループのおとこたちはこれまた地味なおんなのこばっかのグループと、みたいに
誰でもかれでも仲良く、なんて現実にはそっちのほうが手間かかるしむずかしいんだよ

150 ：('∀`)：2006/02/23(木) 03:26:58

144>>
女の私が言うのもなんですが、どんな人にでも「役割」ってあると思う。
私の彼氏は男友達とずーーっとつるんでるけど
皆が皆、トークが楽しい訳じゃないし、カラオケが上手いわけじゃないよ。
私の彼氏は無口だし、音痴だけど、行動力はハンパない。
「○○へ行く」ってことになったら、全部仕切って
宿の手配から、レンタカーの準備まで早い早い。
彼の友達にだって、パソコン詳しい子とか、女友達が多い子とか
色々いるわけで。お互いの利益を共有してるんじゃないのかな？
５３３さんは、何か人より秀でているものとか、好きなものとかない？
そこから友達って出来ると思うし、同じ趣味を持っている女性とか
５３３さんが得意とするものが苦手で「レクチャー頼みたい」って女性とか
必ずいると思うよ。
５３３さんは、得意なこととかないの？

151 ：('∀`)：2006/02/23(木) 03:28:13

トリップつければ？

152 ：５３３：2006/02/23(木) 03:36:36

>>150とくにないね・・・ぶっちゃけ。。はあ・・・
でもなにか得意なことあるやつってそんないるかな？たいていはどんな能力もどんぐりのせいくらべみたいな感じ
で目立つ奴って限られてくると思うんだけど。。。
>>151どうやるの？

153 ：('∀`)：2006/02/23(木) 03:40:39

150>>です。
５３３さん
学校で専攻してることないの？専門分野とかさ。
人より多く本を読んでる、でも
車に詳しいでも、何でも良いんだよ？
目立つ必要なんてないと思うし。仲間内に通用すればいい話でしょ？
良いトコない、なんて言ってないで、Ｋ１以外に
興味のあること、３つぐらい挙げられない？

154 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/23(木) 03:44:00

>>152
コテの後に#好きな文字だよ
例えば#ロナウジーニョ
とか

155 ：('∀`)：2006/02/23(木) 03:47:48

とりあえずなんでも否定から入らないほうがいいよ

156 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 03:51:21

>>153とくにないよ。。。ほんと。。。
仲間内に通用することも。。。。。。ふつうはどんなことがあんの？具体的になにかあるってやつそんな多くなくない？

157 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/23(木) 03:56:20

>>156
話の引き出しが多い方がいいのは確かだぞ。なんかの話しを振られた時にああなんとかだよね～みたいな会話でも十分成り立つだろ。

158 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 03:58:37

>>157それはわかるけど手当たり次第にやっても意味ないし、振られたときのこと考えても
それがやくだつ場面なんて限られてくるじゃん。。。
ほかのやつだってわりとそんな話題豊富じゃないでしょ？？

159 ：('∀`)：2006/02/23(木) 04:02:20

んー
例えば、数学が得意、として、
周りの子が文系で数学苦手なら、それは仲間内では得意になるんじゃない？
そんなに考える必要もないと思うんだけど。
パソコンに詳しいとか、スポーツやってるとか（今の時期ウインタースポーツとか）
洋服に詳しい、おいしいお店を沢山知っている、楽しい話が出来る
とか、なんでもいいんだよ？
（あ、あと私の彼氏は帰国だから、語学できるかな。）
得意な科目とか、好きな科目とか何でもいいの。
「これ語りだしたら止まらないんだよね～」って言うのでもいいし
ちょっと得意かもってのでもいいし・・・
とにかく、何か「興味のあること」「出来ること」ない？？

160 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/23(木) 04:06:03

>>158
うーん。まあ無理に勉強することはないけどその時の話題になりそうな事ぐらいは知っといても損はないだろ？

161 ：('∀`)：2006/02/23(木) 04:08:19

>>158
なんかあなとのいう現実と自分の周りの現実が乖離しすぎている
あなたが思う話題豊富っていうのはどのくらいのレベルなの？

しかも話題は振られるだけじゃないだろ
こっちから上手く誘導して仕入れた話題につなげないとね
話の引き出し増やすのって基本的なことだと思うよ
今まで基本的な努力はしてきたんでしょ？
あなたの言う基本的な努力には引き出し増やすことは入ってないのですか?

162 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 04:09:26

>>159キーボード早く打つのはできるんだけど。。。ほんとそんなことくらい。。。。
できること。。。Ｋ－１については詳しいけど、、、はぁ（´･ω･`)

163 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/23(木) 04:09:49

そうそう。>>159の言ってるように特別ずば抜けてるやつなんてそうはいないし自分の中で得意だって思う事があればそれでいいんだって。

164 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 04:11:01

>>160そのとき話題になりそうなことって例えば？そんなの予想できなくない？
>>161引き出し増やそうと思って増やすことはないよ。興味あることを自然とやるだけでしょ。
どういうレベルとか言われてもわからん。。でも話題が豊富とかはよくわかんないや
どういう会話ほかのやつがしてるかとかもよくわからんし。

165 ：('∀`)：2006/02/23(木) 04:14:51

べつにそれでもいいじゃん。
私は特に早くも無いから、近くで見たらびっくりするかも。
早いの自慢だったら、資格（タイピングの）とか取っても
話題としては面白いと思うよ？

資格で思ったけど、５３３さん資格とかは？
弁護士の資格～とまでは言わないけど
資格って結構話題になると思うんだけど。
（同じ資格を持ってる人同士だと話も出来るし）
例えば、運転免許持ってるだけでも
仮免とか免許これからの子にレクチャーできるじゃない？

166 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/23(木) 04:15:47

>>164
いや、俺が言ってるのはさ。例えば今の時期だったらオリンピックの話題とか話せば乗ってくる人も多いだろ？
そういう旬の話題とか押さえとけばってことさ。もうやってるんだったらごめんな。

167 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 04:18:05

>>165なんか違う方向にはしってる気が・・ほかのやつそういうことで人気得てるかんじじゃないと思うんだけど・・・・・
だってけっこうバカっぽいやつとかでも普通に会話とかたのしげにしてるし、
>>166あ、それはわかりやすい。。確かにそんときの旬にのっかるってのは大事だね。。
オリンピックとかワールドカップとか。俺全然サッカー好きじゃないけどそのために
嫌だけど勉強しよっかな。。

168 ：('∀`)：2006/02/23(木) 04:20:53

>>166
そうそう。
日本メダル１個も取れてないね、とか
安藤の衣装、あれどうなの？（ワダエミ監修らしいけど）とか
何でもいい訳ですよ。
要は「相手が興味あること」だったらば。
そういう意味で、今巷をにぎわしている事柄って
注目度が高いし、ハズす可能性も少ないってわけ。
今だったら、ホリエモンでもいいし、まぁ新聞読めってことですな。

169 ：('∀`)：2006/02/23(木) 04:21:10

>>164
もててるやつの女の子との会話聞くと分かるけど
女の子が興味を持ってそうなこと、旬な話題等について詳しかったりする
それは彼らが努力して引き出し増やしていることの一つなんだよね
自分が興味持ったこと以外にも汎用性が高いものや、目標に対して効果の高いものを選択して
自発的に引き出し増やして行こうよ

あと自分のやってる方法の一つなんだけど懇意にしてる美容師さんに
女の子がどんな話題をするか聞いて参考にしてるよ
今度試してみてよ

170 ：('∀`)：2006/02/23(木) 04:28:10

資格自体が人気の要因な訳ないじゃない（＾＾；）
つまりさ、教員免許とかだと
「教育実習行った？」
「行った～担当の先生が・・・・でさぁ」
とか話せて、話題の１つになるんじゃない？ってこと。
まぁ、要は１つタネがあって、
そこから無限に話題を広げていける訳。
「共通の話題」を男女が作るのは難しい面があると思うし
（サッカー好きな男は女より多いし、編み物が好きな女は男より多いでしょ？）
そういう意味で男女関係なく興味がもてる話題の１つだと思うんだけどな。

171 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/23(木) 04:30:39

うん。あとは相手がその話題にどういう反応をしてるかちゃんと見極める事だね。自分が話しっぱなしになる事も聞きっぱなしになる事も無いように。
たとえわかんない話題を聞いてる時でもなんでそうなの？とか質問や合いの手を入れてみるとかさ。
話が退屈になりすぎないようにするべきだと思うよ。

172 ：('∀`)：2006/02/23(木) 04:31:28

>>169
にちょっとつけたし。
「男と話題にしたいこと」と「女同士で話したいこと」は違うから。
男が妙に女性雑誌とか読者モデルに詳しくても引くｗｗ
化粧品の話題とか、人気ブランドの新作の話とか・・・
そういうのは女同士でしたいから、覚えても無意味。

173 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/23(木) 04:35:08

>>172
それはナイスアドバイスですね(^^)b

174 ：('∀`)：2006/02/23(木) 07:16:25

興味がないことまで調べて相手に話題ふって…
疲れちゃわない？？

175 ：('∀`)：2006/02/23(木) 07:18:58

>>174
言えてるな
だが、自分が実際に興味をもってしまう事も少なくないぞ

176 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/23(木) 07:21:25

>>174
確かに疲れるけど533はまずトークの練習をしていかなきゃいけないしね。

177 ：('∀`)：2006/02/23(木) 07:51:46

思うのだが、モテない奴は総じて新しいことに興味が無い。

多くの人は旬の話題に興味を持つ。
今ならオリンピックなり、堀江メールなり。
興味を持つから調べて、詳しくなる。
そうやって、どんどん会話の引き出しを増やしていく。

ところが、モテない人は新しいことへの興味が薄い。
だから会話の引き出しが増えていかない。
毎日のニュースなり同世代が読む雑誌なりに目を通しておくだけで
会話の引き出しはだいぶ広がるよ。

178 ：('∀`)：2006/02/23(木) 09:58:51

なんで生まれつきの能力とかを認められないの？さんざんみんなが言ってきたことを蒸し返すよいで悪いんだけど、533はそこまだ納得してないよね？
533が望む公平な世界って全ての人間が全く同じ、ってことな気がする。そんな世界のどこに魅力がある？会話が得意なやつがいて、533は苦手。単純なことだろ？苦手を克服したいなら人間は努力するんだよ。

179 ：('∀`)：2006/02/23(木) 10:04:56

>>178
努力してもどうにもならないことがある
努力しなくても軽くこなしてしまう奴がいる
それが納得できないってことだと思うよ

まぁだからって嘆いたってしかたないんだけどな

180 ：('∀`)：2006/02/23(木) 10:10:31

>>179
だからそんなものは恋愛面においてだけに限らないよね？これが幼稚園生とかなら分かるよ？でも19年間何を見てきたんだ、って話だ。
あと努力したけどダメでそのことを嘆くことと、できる人を妬むことは全く別。自分に何かが足りなかったと自覚する材料にすべき。

181 ：('∀`)：2006/02/23(木) 10:11:46

>>177
＞思うのだが、モテない奴は総じて新しいことに興味が無い

それは間違い
もてない秋葉系のヲタのほうが最先端の情報には詳しい
しかしおしゃれや女性の気持ちに関してはうとい
だから対人すると話せなくなるし、もてない

182 ：('∀`)：2006/02/23(木) 10:18:23

>>180
恋愛面に限らないが今は恋愛での話だからそれ以外のこといわれてもはぁ？って感じなんだが

＞あと努力したけどダメでそのことを嘆くことと、できる人を妬むことは全く別
誰も同じことだなんて思ってないけど

＞自分に何かが足りなかったと自覚する材料にすべき。
言うだけは簡単、実際にそつなくこなせてれば悩みはしない
そううまく前向きに考えられない奴だっているってことを覚えておいてくれ

183 ：('∀`)：2006/02/23(木) 10:29:09

>>182
＞恋愛面に限らないが今は恋愛での話だからそれ以外のこといわれてもはぁ？って感じなんだが

俺は533のものごとに対する姿勢を問うているんだが？533にはそんな考えが世間では通じないと理解して欲しい。

＞誰も同じことだなんて思ってないけど

違うことなんだから人を妬むのは止めなって話だよ

＞言うだけは簡単、実際にそつなくこなせてれば悩みはしない
そううまく前向きに考えられない奴だっているってことを覚えておいてくれ

ここは何のスレでしたっけ？別に過去のことを責めてるわけじゃないです。これからそういう方向に修正すべき

184 ：('∀`)：2006/02/23(木) 11:26:25

努力したほうがいい、
前向きになれ

努力がたりない

言葉の意味だけとらえれば全くこれらは正しい。
しかし、５３３は割りとこれらの言葉に説得力を感じられないんだ。
それはこういうことを言う人は精神論だけを述べてるからだと思う。
５３３には具体策だけアドバイスするだけでいいのでは？
確かに努力は大切なのだが、５３３の態度や姿勢まで言及すると今までから察するにあまり有効じゃない。
５３３が正しいと言ってるわけじゃない。それだけは勘違いしないでね！

185 ：('∀`)：2006/02/23(木) 11:35:12

まぁこいつ結局どのアドバイスも、‘でも’と‘けど’で実行になんか移さねーよｗｗｗ

186 ：('∀`)：2006/02/23(木) 11:52:17

そこからは５３３だけの問題だからね。

187 ：('∀`)：2006/02/23(木) 14:34:08

そろそろあげとくかな

188 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 15:14:51

>>178そりゃある程度は差があってもいいって思うよｐ。。
でも基本的には努力によって差がつく世界でも差はつくんだから面白いじゃん
それなのに努力してもどうにもならない世界のなにが楽しい？
そえｒに努力しないやつ＞努力するやつ　なんて図式も俺からすれば言語道断だし

189 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 15:16:14

>>185は？それはまだなっとくしてねえからだろ
なんだその行動力ないみたいな言いかた

190 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:19:29

>>188
この世界を認めるかどうかじゃなくて
受け入れるかどうかなんだけど

191 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:27:03

５３３はいつまで甘えんぼさんなんだろうな

受け入れて克服していかないやつは落ちこぼれていくだけだぞ

192 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:29:02

きたか！フォー～！

193 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:33:35

>>189
行動力”だけ”はあるかもなｗ

194 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 15:39:42

少しも満たされないからだよ
子供ってのはある程度満たされて大人になるもん
欲求不満のままじゃ成長できない＞１９１

195 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:46:45

>>194
禿同
だからモテナイヲタは欲求を満たすためにアニメやフィギュアに走るんだな
大人になりきれずにな、幼児返りみたいなもんだ

196 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:50:55

ここでアドバイスしてる奴みんなではないがどっか人をバカにしてる感があるな
所詮２ちゃんだからといってしまえばそれまでだけど
偉そうに語る割には既出事項ばっかで具体例ないし特に>>183あたりとか

197 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 15:52:24

>>195でもそういうやつらはべつにそれでいいけど、
諦めてない俺は同じにしてほしくない。

198 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:54:44

>>194
満たされるために努力を惜しまない覚悟はあるのか？
「これだけ努力したんだからちょっとぐらい…」と思うのは当然だけどな
でもそんなこと言ってる暇があったら努力努力だよ
時間が惜しい

199 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:55:05

５３３お前さぁ、高圧的なスレに反応しすぎて本来の悩みがわからなくなってるぞ。
あんまり反応するな。悩みはみなたくさんある。
このスレで解決したいのだけにしぼれよ。

200 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:57:11

努力とだけ言うやつはシカトしな。
いくらなんでも浅すぎ

201 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:58:33

ただやみくもに努力してもしょうがないんじゃない？
勉強だってそうだけど方向性間違ってたら何にもならないよ
やみくもに努力する人と効率的な努力する人の間に差がでるのは当然じゃない
だから533氏はこれから方向性をしっかり決めて一つずつやれば良いと思うよ

202 ：('∀`)：2006/02/23(木) 15:59:12

欲しいもの手に入れる
やること、努力以外あるか？

203 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 16:01:22

>>198兆しすっら見えないと俺なにやってんだ・・？ってなるじゃん。。。
いまそんな状態なんだよ。。とりあえずバイトしてもっかい挑戦してみるつもりだけど、。、。
>>199わかった。おれもなんかごちゃごちゃになってきちゃってる。。
>>201その方向性が間違ってるのかどうかがわからんのよね。。(´Д｀;)

204 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:01:37

>>202
その片言の日本語を直して出直して来い

205 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:06:21

>>202
んなこと小学生でもわかる。
今は具体策。

206 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:08:49

ｄ

207 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:10:22

純情恋愛板のめぼしいスレを読み漁るとか
とりあえず女性の考え方などを学ぶことも重要なんじゃ？

208 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:16:40

前の方で話し掛けても会話続かないって出てるけど実際どんな感じなんですか？

今度大学入学みたいですね、新歓コンパとかも結構あるし積極的に参加するといいよ
あと講義始まる前にも話かけてれば友達簡単に作れるよ
話題としてどこそこに新歓いたね、とかあの講義取ってるよね、挙げやすいし
大学入学してすぐ辺りは相手も友達欲しいからすんなり行きやすいよ

209 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 16:18:47

>>208いやもうほんとに続かないんだよ。。。
そのまんまだよ。例えばあのテレビ面白いよねーみたいな話しふったあと、
あの芸人面白いよねーみたいなとこまではなして、
そこからもうどうにもならないみたいな

210 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:21:19

>>208
トラウマがあり、それができるか不安をも越えた心理状態にあるから大学までにバイトを中心に練習するとこなんだと

211 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:23:49

じゃあ会話が続くにはどうすれば？というテーマで進めたら。

212 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 16:23:56

うん・・だって今こんな状態なんだから新しい環境にいけたから急に良くなるっていうイメージがわかない。。。。
ほんとだったら予備校で１年間勉強とともに少しくらいは女の子と喋って練習したかったのに。。

213 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:33:43

過ぎたことだからいいが、予備校ではやめといた方がね。
君はバイト先で３０代の明るい女性と話してみたら。
慣れのためでもあるが、直に相談できる相手の方がねぇ、何かと助かるよ。
３０代女性に他意はない。

214 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:34:12

ちょっと聞きたいんだが５３３は作文とか書くの苦手？

215 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 16:46:33

>>213３０代。。。馴れっていってもあんまり意味ないと思うんだけど、、、やぱ２０代のひととかじゃないと話題とかずれるよ？？
>>214どっちでもない。。

216 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 16:50:11

とりあえずバイトしなきゃなぁ・・・

217 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:50:34

>>215
まず人と話す事に慣れろって事だろ

218 ：('∀`)：2006/02/23(木) 16:52:47

確認
老若男女誰とも会話続かないのか？

219 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 16:57:09

>>218気があわなければ続かないし続くときは少しは続く。。
ってことは男ならすごい喋れるってわけでもないんだよね。。。

220 ：('∀`)：2006/02/23(木) 17:00:06

http://www2.a-nets.co.jp/ivote3/vote.cgi

堀江貴文を応援してくれ。

221 ：('∀`)：2006/02/23(木) 17:36:56

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1138255041/
↑にオナ禁して女の子と話す時、人前に出る時に前より恥ずかしがらずに
話せるようになったって人いるからやってみたらどうだろうか？

222 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 17:39:59

>>221やったことあるけど、微妙だった。。
逆に、抜きすぎは消極的になるってのは確かにあるから毎日はしないようにしてるけど

223 ：('∀`)：2006/02/23(木) 17:45:21

ここにあったかｗ
533よ、もう一度言う。
お前は「ブッタとシッタカブッタ」を読むといい。
おめにピッタリだなや

224 ：('∀`)：2006/02/23(木) 17:45:59

というか会話が面倒くさくなってしまう

225 ：('∀`)：2006/02/23(木) 17:49:13

>> ５３３ ◆reh8xgkwDY

　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ

226 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 17:49:16

>>223来週あたりよんでみる

227 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/23(木) 17:53:57

>>225そんなすぐ成長すんのか？おまえは

228 ：('∀`)：2006/02/23(木) 17:57:50

安西先生、、、

229 ：('∀`)：2006/02/23(木) 18:17:59

てか大した経験ないくせにあれこれ決めつけてかかり過ぎ。30代の女性と一体何回話したことあんだよ？大体話をする練習なのに、話題合う人だったら練習になんねぇよ

230 ：('∀`)：2006/02/23(木) 18:39:15

>>209
そのテレビのどこが、芸人のどこが面白かったのかを話せばいいんじゃないか？
あたしもそう思うーってなったら盛り上がる
考えが違っていても一応話は続く
そうやって気が合う人、合わない人がわかるんだと思うよ

231 ：('∀`)：2006/02/23(木) 18:48:44

なるほど。そういうやり方もあるか

232 ：('∀`)：2006/02/23(木) 18:51:10

＞大体話をする練習なのに、話題合う人だったら練習になんねぇよ
確かにその通りだｗｗｗ

233 ：('∀`)：2006/02/23(木) 18:53:24

５３３ってうざったいけどいなくなるとなんとなく寂しくなるよね

234 ：('∀`)：2006/02/23(木) 18:56:17

話題を合わせることすらできていないと思う
共通の話題、長く話せるきっかけを見つけられるようにならないと
何も変わらないのでは？

235 ：('∀`)：2006/02/23(木) 20:59:15

５３３が気になって、バイト遅刻しそうになったよ。
頑張れ、５３３。

芸人面白いよね～の次は「○○さんは芸人誰が好き？」とか
「芸能人だとどんな人が好みなの？」とか幾らでも続くでしょ。
困ったときは相手に質問すればいいと思うよ。

236 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:00:18

奴はもう来ない

237 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:30:15

合わない話題をいかに広げるかだろ会話って

話題の合うやつと話したらそりゃ続くだろ

238 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:32:38

それは普通のやつだろ。533は友達もいないから作るためにも最初のステップから踏む必要があるんだよ。

239 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:42:01

それだと結局533と似た人間か、話を振ってくれる人間としか付き合えなくなるよ。
てか普通って何だよ？

240 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:46:41

だけど人に慣れないとしょうがないじゃん。じゃあ具体的にどうすればいいと思うの？

241 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:51:10

だからオフしようぜ

242 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:53:02

ワクワクメールはサクラがいないので、募集掲載しても中々相手が来ない！
こちらから、アタックして直メ交換でジックリ攻めたら良いです。
サービスポイント内で2～3人と最終交渉まで可能。
サービスポイントだけで遊んで気に入らなければ放置で良い。
急に変なメールや料金請求のメールは絶対に来ない。
完全前払い・迷惑メール無・サクラ皆無で安心出来ます。
よくありがちな他サイトへの誘導もないよ。
素人相手だからチョト交渉に手間どるのも、真剣さを感じられ面白いね～！
常連の援の子は個人デリヘル営業と言う感じで、直メ要求して時間・諭吉・
の条件さえ合えば出来ますよ。携帯に直接写メ要求しての交渉をすればよい。
地域別になっているので、相手の子の質は地域で違うと思う。
ちなみにプチ地雷は遭遇したがドタキャンはされたことが無い。

http://550909.com/?f4612190

まぁ取り合えず登録だけでもしてみて試したらどうかな？

243 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:53:18

だから慣れるための議論じゃない。人を選んで慣れって内輪で強くなるだけで、結局恋愛についての向上にはならないよ。
俺は口下手だったころ、今日は何と何話そうとかある程度考えてたよ。

244 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:53:28

５３３は来ない

245 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:55:48

>>243
君は中学生に大学の講義を受けさせるようなことを言うね。

246 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:56:14

まずは気の合うやつを作って会話の仕方を学ぶことからだと思う
話題の選び方や広げ方、それこそ実際にやらないことには身につかない

247 ：('∀`)：2006/02/23(木) 21:57:35

>>243
533がそれを素直に受け入れられたらこんなスレは存在しない

248 ：('∀`)：2006/02/23(木) 22:00:29

>>241
オフというか、５３３に会話の練習の機会を与えてあげるのは賛成。
ここの板の人だと、５３３の事情知ってるし
アドバイスもしやすいと思うけど。
５３３どうなん？

249 ：('∀`)：2006/02/23(木) 22:07:54

>>248
女がいるといいんだがな

250 ：('∀`)：2006/02/23(木) 22:10:48

イジメにあったのが原因か卑屈になり、女の子にアドレスを聞いてもなぜか勝手に変えられたりし、今は情緒不安定。
会話が続かないからなんとか大学に入るまでには改善したいとのこと。
ニュースでよくある『マジメなあの子が・・・』タイプ
蛇文でしたね

251 ：('∀`)：2006/02/23(木) 22:11:23

誰かが女友達連れてくるとか？
女性の確保が１番難題かも。
でもそこさえクリア出来たら、結構いいと思うんだけどなぁ。

252 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/23(木) 22:14:31

悪くない考えだとは思うけどね。533が認めてさえくれれば…

253 ：('∀`)：2006/02/23(木) 22:16:10

俺もついでに鍛えさせてくれ

254 ：('∀`)：2006/02/23(木) 22:18:00

５３３こねえなあ・・・

255 ：('∀`)：2006/02/23(木) 22:20:10

このスレではもっと雑談を交えるべきだと思います。

ところで大学にどんなサークルあるか調べてみた？
何か入ってた方がいいからね。
大学って空き時間多くて手持ち無沙汰になるよ。

256 ：('~`)：2006/02/23(木) 22:26:16

533みたいなタイプって割と居ると思う。俺の友達もそうだったし。
本人は凄く人間関係で悩んで落ち込んでいるんだ。もがいて救いを求めている。
でもどうしても「出来る事」「したい事」「しないといけない事」このどれかがどこかでこんがらがってしまっていている。
まるで、跳び箱を跳べなかったり自転車に乗れなかったりするジレンマと同じようにね。
533はこれをもし読んでいるなら、自分の努力を無駄にしないためにも色々な工夫を試みて欲しい。
上に挙がっている、オフでみんなと話すのも凄く良い事だと漏れは思う。
早く自分で作った繭を食い破って、羽化して欲しいね。

257 ：('∀`)：2006/02/23(木) 22:52:01

テレビの話しても続かないっての俺もそうだよ。
会話もお笑い芸人みたいに得意じゃないしね。
でも別に良いやと思う。てか気にしてないんだわ・会話が続くかなんて。
沈黙状態になっても悪い沈黙にしなきゃいいんだよ　空気悪い沈黙にしない。

会話できるようになって彼女が欲しいって言ってる５３３に対しての言葉として
適切じゃないかもしれんけど　あんま無理すんな～

テンぱらなきゃ会話も出来るし、彼女だってすぐできると思うぞ。

あとバイトはお洒落な店のホールがいいと思う。客、店員ともにきれいだし
質問とかされるから修行になるんじゃない？キッチン行ったら地獄だぞ。

長くなった・ごめんね。

258 ：('∀`)：2006/02/23(木) 23:50:12

>女の子にｱﾄﾞﾚｽを聞いてもなぜか勝手に変えられたり

状況が理解できない、いくらメールが盛り上がらないからってそんなことされるのか？誰か教えてくれ

259 ：('∀`)：2006/02/23(木) 23:53:29

>>250
アドレス変えるのに許可がいるのか？

260 ：('∀`)：2006/02/23(木) 23:54:39

その子の脳内で５３３は淘汰されたんだよ。
必要ない・って。
アドレス変えたことを連絡しない相手っているでしょ？

261 ：('∀`)：2006/02/24(金) 00:25:38

最初の数回で女の子がぶち切れたのかも知れない。
詳しい説明がないからわからない。

もしくは５３３が、普段からそういうことする女の子としかメールしたことないのかも。

262 ：('∀`)：2006/02/24(金) 00:41:34

前スレもそうだけど、ここのやりとり読んでるだけでも分かる。
５３３は後ろ向きなんだよ。
そして更なる問題は、本人にその自覚がないことだよ。
自分の殻から一歩も出ようとしてないもん。

基本的な姿勢を変えない限り、何やっても結果は同じだと思われ。
どんなアドバイスも無効だろう。

263 ：('∀`)：2006/02/24(金) 01:07:45

そうだね。そもそも533から優しさとかが感じられない。今のままじゃ例えちょっと仲良くなれたとしても、またすぐ離れて行ってしまう希ガス

264 ：('∀`)：2006/02/24(金) 01:09:18

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow773.jpg

↑まあまあ、コレでも見ながら５３３待とうよ。

265 ：('∀`)：2006/02/24(金) 01:16:48

俺533二世になろうかな

266 ：('∀`)：2006/02/24(金) 01:57:01

↑
荷が重いぞ

267 ：('∀`)：2006/02/24(金) 01:59:17

５３３は今日星になりました

268 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:03:52

さっきローソンでヤンジャン読んでたぞ

269 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:04:27

>>243俺もそんな感じ・・ほんと口下手だから、よっぽど親しいひとじゃなきゃ、
会うまえになに話そうか考えてないとほんと会話続かない。。。
だからそれで毎日疲れてた・・・高校のときとか。。浪人のときはほとんどひとと接してなくて逆に鬱だったけど。。
>>246一応友達はいるんだって！でもやっぱ俺の友達だよね、そこは・・
会話上手なやつとかいないよ、、、

270 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:11:19

WELCOME TO MY HOME

271 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:12:32

>>255名前からはよくわからないんだけど、音楽とかなんでもあるみたい、、、
ダンスとか。でも興味ないサークルじゃだめだろうし。。。
テニスサークルはいってみようかな。。

ってかみんなオフとか考えてくれるのは嬉しいんだけど、いきなり言われても決心つかないよ(´Д｀;)
逆になんも話せなくなりそうだし(´Д｀;)

272 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:14:25

>>271
決心してる余裕は無いぞ
大学生活まであと少し
出来ることは全てやってしまえばいい

273 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:15:13

> ってかみんなオフとか考えてくれるのは嬉しいんだけど、いきなり言われても決心つかないよ(´Д｀;)
> 逆になんも話せなくなりそうだし(´Д｀;)
533が話すの苦手なのはみんなわかってるからそんなに深く考えなくても
いいと思うよ

274 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:16:18

>>273
とりあえずオフはいまは考えられないよ、急だし。。
ここみたいに本音で絶対話せないし。

275 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:17:15

主役登場か

276 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:17:26

ってかカンケイないんだけど今俺の写真みてみたんだけど
なんか目に力がないんだよね。。目が死んでるっていうか。。。
目見開こうとしてもできないし。なんでだろ。表情がどうしても暗い
今も

277 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/24(金) 02:17:28

まあ無理にとは言わないけどみんな気使ってくれると思うし気楽にいけってｗ

てか533はどの辺に住んでんの？

278 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:18:15

俺も目死んでる

279 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:20:03

どこにすんでるか大事よ！！
俺も行きたいもの～

280 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:20:11

オフ会ってなにぃ？
知らんのよぉ。

281 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:20:37

>>256けっこういるかもしれないけど、いい思いしてるやつも同じくらいたくさんいるよ。。。
どうにかしたいよほんと。。。おれももう１９だし。。１０代最後の１年間
>>257キッチンかホールって選べるの？？
>>261アドレスかえられたのはメールじゃなくて普段の会話で全然盛りあがらなかったりつまらなかったからだと思うよ。。
>>263オレ優しいっていわれたことあるし。今はちょっと自分のことでいっぱいいっぱいなだけ

282 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:21:12

>>277東京２３区
気使ってもらうとこっちも気使っちゃって本音余計いえなくなるんだよ～・・・・・

283 ：２５７：2006/02/24(金) 02:25:20

バイトの求人見たら「ホール募集」とか書いてないかい？
入ってから移されることもあるかもだけど。

俺がバイトしてるとこはホールにいっつも７，８人いるけど
自分以外オトコいない。逆にキッチンはオトコのみ。
だからたまにキッチンもやることある　って感じだよ。

客も常連の綺麗どころ多くて楽しいしね。

284 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:25:39

とりあえず男ばっかでオフやっても仕方ないな

285 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/24(金) 02:26:03

>>282
そうか。まあすぐにとは言わないけどいつかできたらいいかもなｗ
まあ俺は遠くて行けそうにないけどなぁ…

てかあんま卑屈になんなよ。自信のないやつってのもあまりよくは見えないぞ。ありすぎもちょっと痛いけどさｗ

286 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:29:22

すまんオフ会ってネット仲間で集まるのかな?

287 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:30:18

>>285自信か・・・・なんかほんと自信つくようなこと今までなかったなあ・・・
人間関係でとくに　ってかスポーツとか勉強とかでいい結果残せても、
それは人間関係とは別だからぜんぜん対人では自信つかないと思う
やっぱひとから認められたり告られたりとかがすごい自信になると思うんだけど
そういう経験１回もした覚えないや
>>283ホールってことはメニュー聞き取ったり？ｵﾚすごい苦手だそれ＾＾；
でもやりたいな。。

288 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:31:31

>>286
YES
>>280は釣りだと思ってスルーしてたが・・・素なのか？

289 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:32:18

皆はフィギア見んのか？

290 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:32:49

オフ会の意わかんないの本当だよぉ。

291 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:34:09

とにかくはやくバイトはじめたいな。。。
すこしでもはやくおんなのこと喋りたい。。。飢えてる・・・全然喋ってないから。。

292 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:34:20

>>290
おなごか？

ならオフ会、参加せい

293 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:35:00

おれみる！
あまり脈絡ないが、村主が１番いい。
顔とかじゃなく

294 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:35:01

そうそう・メニュー聞いたり運んだりしてる人。
苦手でもやったら楽しくなると思う
なにより、君にはぜひやってもらいたいと思うよ！

お酒出す店なら客から番号聞かれることもすごく多いよ～～♪

あ、おれ２８３

295 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:35:30

>>289
見たいが・・・寝ちゃいそうだ。
今から寝て５時ごろ起きるのは無理っぽいし。
実況板とかでテンション(´∀｀∩)↑age↑て
眠気を吹っ飛ばすか！

296 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:37:31

>>294
それってあれか
静かな飲み屋か？

イナバウアアアアアアアアア!!

が見たい

297 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:37:50

>>292
うん女だけどぉ。
オフ会がネット仲間が集まるのは分かったけど、掲示板に集合の約束事項とかはかかないよね?
日時とか場所とか

298 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:39:08

>>293それはあんたがかっこいいからだよ。。(´;ｪ;`)逆ナンみたいなのされてみたい。。

299 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:40:52

>>297
書くでそ、それは

300 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:45:05

５３３が働きたい飲み屋に

下見がてら、そこでオフ会すればいいお

301 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:46:08

>>300なんではなしすすんでんの？＞＜

302 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/24(金) 02:46:12

そうだなぁ。533には自信を持たしてやりたいなぁ。

303 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:48:33

＞２９８
いやいや、友達で居酒屋バイトしてるさえない奴もいるけど
そいつもかなりあるって言ってるし。そして俺かっこよくもないしな。

東京だったらそういう店たくさんあるんじゃない？
でも居酒屋だったらうるさい客多いしヤクザやさん来ることあるし
静かな店のがいいよ。

逆ナン目的ならちょっと違うかなと思うけど

＞２９４
そうだね・薄暗い感じのメキシコ料理＆パブ

304 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:48:41

じゃあ３月のー

305 ：('∀`)：2006/02/24(金) 02:51:28

>>303
俺もそんな店で働いてみようかなぁ

ちょうど今のバイト辞めるつもりだし

でもファミレスとかだと、ホールってイケメンしか取らないって言うよな

306 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 02:54:59

ってかｵﾚみたいな要領悪いやつがレストランとか。。。つとまんないだろうなあ。。。。

307 ：ガラ ◆NddwDPf7iY ：2006/02/24(金) 02:57:05

>>306
だからそういうなって。いけると思っていかなｗ

308 ：303：2006/02/24(金) 03:03:23

まずやってみなって！５３３君。
やらんことには始まらないよ～・そんなこといってたら何も出来ないって！

＞３０５
ファミレスってそうなの！？
俺　昔電話した時点で「もう締め切りました」って切られた・・
今のバイトはすごいやりたかったんだけど、面接ん時に
「ホール女の子しかとってないんだ・・」つって迷ってたから
「採らないんならそれでいいです。今決めてもらえますか？」
って言ったら「じゃ明日から来て」って言われたよ。

309 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 03:11:24

失敗をこわがっちゃいけないもんな。。。いままでだってそうやって努力してきたんだし
コンビニのほうがらくそうと言えば楽そうなんだけどね。。。

310 ：('∀`)：2006/02/24(金) 03:13:11

>>309
いやいや、コンビニは楽そうに見えるけど
結構キツイよ。まあ店にもよるけどね。

311 ：('∀`)：2006/02/24(金) 03:14:08

>>308
もちろん店によるけどね
女の子もかわいい子しか取らないって聞くし

でもホールってそんなに仲間と会話するの？

確かにコンビニのほうが楽だし話せそうな気も、、、

312 ：('∀`)：2006/02/24(金) 03:14:19

コンビ二バイト　すごーくつまらないよ！！
深夜眠くなるしね・・

313 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 03:16:13

よく考えたらどこで仲良くなるんだろ。。バイトで知り合って付き合うとかって。。
ただでさえ俺すぐにひととなかよしになれないのに、、、
話す時間あるのかなあ・・

314 ：('∀`)：2006/02/24(金) 03:17:42

>>312
ﾏｼﾞか・・・オレんとこは納品やら掃除やらで
深夜かなり忙しい。忙しすぎて全く眠くならないよ。

315 ：('∀`)：2006/02/24(金) 03:18:15

＞３１１
店によるかもだけど自分のいる店はけっこう話すよ。暇な時だけどね。
忙しい時は話す暇なんかないわ・・走るように歩いてる

316 ：('∀`)：2006/02/24(金) 03:19:18

あるよ！
コンビニは別として、ファミレスは昼間ランチと夜の７～１０時以外はひまなとこ多いから。
おれはガスとね

317 ：('∀`)：2006/02/24(金) 03:22:29

あのさあ、「よく考えたら」って考えすぎだ！
考えることも大切だけど　やってみてからでも遅くないんだぞ？

一緒に働いてたら普通仲良くなる。
でもそんな風にオドオドしてたらなめられるよ

318 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 03:26:53

>>316じゃあ場所も重要なんだね！ひとがあんまり多くない場所
>>317ついつい考えちゃうんだよね俺。。。。普通仲良くなれるっていわれるとショック
俺まえのバイト先で浮いてたし。。

319 ：('∀`)：2006/02/24(金) 03:36:01

533はすごく繊細なんだな
悪いことじゃないけど、もう少しタフにならないといけないと思う。

あと大手飲食店は食事時は大体忙しいよ。

320 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 03:38:38

>>319きにしやすい体質だね。。。
忙しい思いも少しはしないといけないから頑張るよそこは。。。

321 ：('∀`)：2006/02/24(金) 04:23:52

そして誰もいなくなった・・・

322 ：('∀`)：2006/02/24(金) 04:50:31

これやってみ
http://hanihoh.com/love2/

323 ：('∀`)：2006/02/24(金) 04:52:04

ついでにこっちもやってみ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sight/pc/

324 ：('∀`)：2006/02/24(金) 04:58:30

さらに更にこんなのも
http://bom-ba-ye.com/b.cgi?ekakiha=2

325 ：('∀`)：2006/02/24(金) 09:52:40

あーやっぱだ。でも、けどが大放出だなｗｗｗ
こいつはきっと一生このままです、どうもありがとうございました

326 ：('∀`)：2006/02/24(金) 11:26:49

ようやく５３３の素が少し出てきたな。

これまでは虚勢張ってばっかだったけど、
「自分に自信がない」ってのをきちんと認めると前進できるよ。

すでに指摘されてるけど、他人のレスに対して、
「でも」「けど」で拒絶してるのが多いだろ？
これって自信がない奴の共通項だよ。
自分を信じてないし、未来を信じてないから。

まあこれまで失敗（挑戦してもダメだった）を積み上げてきたことで、
そういう心理傾向になっちゃったんだよ。

だから大切なのは、逆に小さな成功を積むこと。
今の自分でも普通にできることを、普通に繰り返すことだよ。

５３３はいきなり女の子と仲良くなる状態をイメージしてるようだけど、
そればっかりで頭がいっぱいになってて、
プロセスというか基本的な部分が抜け落ちてるよ。

５３３の好きな格闘技でいえば、基礎体力作りをすっ飛ばして、
試合で有効な技は何だろうって考えてる感じ。
外野からどう見えようが、基礎体力のない奴はけっしてリングに上がれないよ。

327 ：('∀`)：2006/02/24(金) 12:22:33

このスレ何気にクォリティ高いな

328 ：('∀`)：2006/02/24(金) 12:23:51

クォリティってなんの？

329 ：('∀`)：2006/02/24(金) 12:27:16

なんつうかなレスの質が高い

330 ：('∀`)：2006/02/24(金) 12:29:51

↑
そっか・ありがと！

331 ：パブ　ホール：2006/02/24(金) 12:41:49

５３３はこないのかな？

332 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 13:07:20

>>326そうだな。。。俺がまずできる最小のことってなんだろ？ファッションとかそういうのは
それなりにすでにやってるし。。

333 ：('∀`)：2006/02/24(金) 13:36:03

>>332
人と話すことじゃないのか？
ちょっと冒険してみたらいかが?

あと大学に入るんだよね・大学っていろんな人いるから
きっと成長できると思う。

334 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 13:38:41

冒険？？？

335 ：('∀`)：2006/02/24(金) 13:41:24

たとえば町を歩いていて、
人に道を尋ねてみる。

336 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 13:41:57

それくらいふつうにするよ！！おれのいまのレベルを勘違いしてる。。完全な対人恐怖症と勘違いしてる。。

337 ：('∀`)：2006/02/24(金) 13:44:35

>>335
いや、文字通りの冒険じゃなくってさ
普段あまりしないことしてみるとか・あまり話さない人と話してみるとか

ダメだったらそん時考えるようにしてさ。
多分視野も狭いと思うんだ　だから視野を広げてみることも良いと思うんだ

338 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 13:46:19

>>337そういうなにもかんがえずにってのもいいかもしんないけど、
やっぱいまは少しでもはやくおんなの子とシャベリタイ。。欲求不満だぁ～。。。

339 ：('∀`)：2006/02/24(金) 13:48:55

女の子も含めてグループとかで遊んでみては？
高校の同級生とかいるでしょ。

まあそういうのを求めてるんじゃないかもしれんけど。

340 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 13:50:14

>>339いない。そういうグループから遠かったから。そういうのでもあれば紹介とかしてもらえてたかもね

341 ：　：2006/02/24(金) 13:50:28

アレコレ言ってないで、　337　の言うとおりやって見れ。
おまいは「けど」「でも」言い過ぎ。

342 ：('∀`)：2006/02/24(金) 13:54:56

>>341
まあまあ　確かにそう思うけどもそれが難しいんじゃないの？

>>340
そっか・じゃーねー　俺が使う方法なんだけど行きつけの店を作る。
良くバイト前とよってんだけど店員さんと仲良くなれるよ。

でも黙ってたら仲良くなれないよ。そこはやっぱり大事。

343 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:02:20

動かないうちからあれこれ言っててもダメなんだよ。
大金のかかったビジネスとかじゃないんだから、
まずは動かなきゃ話にならないんだよ。

結果として駄目でも、「うん、これは俺には合わんな」
つー事が分かっただけ充分な前進だ。
そういう事を繰り返さんことには、いつになってもお前今のまんまだぞ？

344 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:08:20

やってみるけど具体的にどんなひとに話しかければ？？

345 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:09:41

>>336
人に道を尋ねる、これをほんとに、ストレスなしに軽くできるか？
おじさんおばさん、小さな男の子女の子、おじいちゃんおばあちゃん、
若い男、そして若い女・・・。

想像してみ？
どこまでも自然体でいられるか？

少し論点がｽﾞﾚるようだけどさ、
たとえばアメリカ人などからすると、
日本人のほとんどは対人恐怖に見えるって話を知ってるかい？

「楽して女の子とうまくやってる」
おまえがそう言ってうらやむ男たちも、
欧米人から見れば対人恐怖症の気があると思われてるんだよ？

346 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:09:50

自分が話したいと思う人だ
話したくない人に話しかけてもつまらんでしょ？

てかそんくらい聞く必要ないんじゃないのかな・・

347 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:12:40

>>345だからなんだよ。。。道たずねるくらい普通にやってるから。
ってか道たずねるのを極める必要はねえだろ？！？！いくらなんでもまわりくどすぎるよ！！！！
>>346話したい人っていったら可愛い子。。。。

348 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:14:33

>>345
わかる。俺留学してた時日本人のあまりのへタレぶりに一緒にいて
恥ずかしかった経験がある。　そうじゃない人もいるんだけどね。

そのへタレ（女）とオージーと俺の3人で話してるときあまりに喋らないから
「この子は頭がおかしいのか?」って後で聞かれたくらい。

349 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:16:40

ってか暇だ・・・楽しいことないかな。遊ぶ友達いないとｐほんとつまらん、、、
今金もないし。。。

350 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:17:10

>>348　
じゃ、かわいい子と話したらいいしょ。
とりあえず1回行ってみ？な？？
そしたら次、また次と行きやすくなると思うよ。
「なんだ。こんなんでいいんだ！！」ってなるはずだよ。

351 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:17:48

ってか対人恐怖症のけがあるって思われても実際日本人の女の子と普通に話して友達になって
それどころか付き合ってるんだから十分いい思いしてんじゃん

352 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:19:10

>>347
＞道たずねるくらい普通にやってるから

じゃあそこはクリアできてるわけだね。
おめでとう。

ちなみに、それができない奴って、けっこういるよ。
おまいの視野に入ってないだけで。
それだけで1ポイントリードってことだ。

ところでバイト経験あるんだっけ？
どんなのやってた？

353 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:19:33

>>350いきなり街でてナンパしろってこと！？？！

354 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:23:23

ナンパじゃなくて店に行ったら～の流れだよ。

まあナンパも手じゃないかとは思うけど！
それは難しいよね。

355 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:24:39

>>352スーパーマーケットみたいなとこ

356 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:25:33

難しいっていうかあきらかに順序が違うのが俺でもわかるよ。。
多少は可能性あることからやらないと意味ないし
店って？風俗テン？

357 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:28:33

>>351
そうやってすぐに自分を卑下するな。
お前の発言の大半は

「あいつは上手くやってるじゃん。でも俺は（略」

これが不幸自慢してるって言われてんの。
これが後ろ向きだって言われてんの。
これがネガティブだって言われてんの。

人は基本的に、ネガティブな奴の相手をしたくないんだよ。
お前はここに登場して、少しのレスをやりとりしただけで、
すぐに叩かれ始めたろ？

これがすなわち、
お前が日常生活で女の子たちにすぐに敬遠されてる理由だよ。
ネットでも日常でも同じなの！

人となりってもんは、コントロールできないとすぐに伝わるんだよ。

358 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:29:47

行きたいなら風俗でもいんじゃない　笑
俺が言う店ってのは飲み屋とか喫茶店とかだけどさ。
でも前バイトの店長にキャバクラ初めてつれてかれた時
すごい面白かった　試す価値はあるかもよ～

359 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:31:18

>>358いきたいけどいったあと後悔するからいえない
それにまず金ないや、、、どこもいけない

360 ：　：2006/02/24(金) 14:33:04

後悔するのも経験だ。

361 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:33:32

純粋な恋愛感情とは別にすごい最近ヤりたい。。

362 ：ババ：2006/02/24(金) 14:34:20

メンドイからコテハン付けるわ
337・342・348・354とか書いた人。
昨日のメキシコパブの人だよ　改めてよろしく５３３！！

363 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:35:01

>>360とりかえしつかないコンプレックスになるからダメなんだよ！！！！

364 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:36:08

>>362よろしく・・・ってかそういうオシャレな店のほうがやっぱ可愛い子多いと思うんだけど
そのぶん男にもある程度のルックスＯＲオシャレな雰囲気求めるでしょ？
俺無難にみえるていどのオシャレしかできないしかっこよくはないからきついかも。。

365 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:38:08

>>356
順序が違うかどうか、お前の自己判断だけじゃあてにならないから、
基本的なことを確認してる。

お前はその時点ですでに「女の子と上手くやってる自分」と関係ないといってはねつけてる。
何度も言うが、基礎体力ない奴がリングに上がっても無力だよ。
お前は何度も先走ってKO負けしてきたんだろうが。

>>332
＞俺がまずできる最小のことってなんだろ

これを調べてるんだよ。
「敵を知り己を知れば・・・」って言うじゃん？
まず自分を知るべし。

366 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:39:24

>>365ナンパは最小のことじゃないことは明確だぞ
だって普通のもっと喋りやすい学校とかの環境でダメなんだから
明白じゃん

367 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:40:25

あー、そうかい。
んじゃ、一生そこでコンプレックス抱えて立ち止まってな。

368 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:42:29

>>366
俺はナンパしろとは一言も言ってないぞー。
道を尋ねる、ってことに対するお前の反応は聞いたが。

369 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:43:08

高校に戻りたい。。。
最適な練習場所さえ俺はもらえないのか。。。

370 ：ババ：2006/02/24(金) 14:47:09

>>364
無難なおしゃれって・・一番いいことでしょ！
バイトは制服とかあるとこあるしさ、構わないと思うけど。。

ちなみにおれんトコはパンツ自由に　上は襟付きならオッケー
ほんでサロン（腰につけるエプロンみたいな奴ね）着用だから
服装なんて気にもならんよ。

自分のこと言えば小太りだし・・だからやっぱ関係ないよ！！

大学が最高の場所になるかもよ?!

371 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:48:23

>>369
そんなこと言ってても何も始まらないだろ。
そんな暇あるなら自分に何ができるか考えろ。

372 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:49:13

>>370
そっかあ　じゃ面接とかいってみようかな
大学からじゃ遅いと思うんだよ。。だってサークルだって基本的に５月くらいでだいたい決まるじゃん
最初でうまくいかなかったらだいぶ厳しい

373 ：ババ：2006/02/24(金) 14:52:33

おっ！いいね　前向き発言！！小太りでもが効いたかな　笑

サークルなんていつでも入れるよ～・勧誘は春に多いけど
基本的にどこでもいつでも参加者待ってるはずだから。

てかいいな～。。ウキウキの春が待ってんだもんな～。。

374 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 14:53:20

いやいや、不安だけの春だから。。そりゃ女と普通に喋れるやつはウキウキだろうけど
今まで最低の思いしかしてこなかったんだから俺

375 ：('∀`)：2006/02/24(金) 14:59:34

むかしそのK-1だかなんだかで、
ジムとかに所属してない素人の腕自慢を挑戦させる、
みたいな企画がテレビであったじゃん。

自宅のガレージとかでひとりでサンドバッグ蹴ったりして
自主的にトレーニングしてる奴らを数人紹介してさ。

そいつらをそれぞれ単品でみたら、皆自信ありげでさ。
でも、いざ本格的にやってる選手とスパーリングさせてみたら、
向き合った瞬間にもう、格が違うってのが丸分かりなんだよ。

基礎ができてないってそういう感じだよ。

>>355
バイト先では自分から挨拶できたか？
相手から挨拶してもらえたか？

その時自分の声はきちんと出ていたか？
相手はきちんとお前と視線を合わせていたか？

俺の職場ではバイトが日替わりで来るが、
コミュニケーションがきちんとできるかどうかなんてことは、
最初の数秒で分かるぞ。

>>372
＞最初でうまくいかなかったらだいぶ厳しい

よく分かってんじゃん（ｗ

376 ：ババ：2006/02/24(金) 15:00:00

そっかそっか
ちょっとデブ解消のためにジム行ってくるわ　笑

また後で戻ってくんね～！！

377 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 15:05:54

>>375挨拶だけの関係だったね。挨拶とかそういう形式化されてることは人並みにできる

378 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 15:09:02

挨拶だけしてりゃいいならどれだけらくか・・

379 ：('∀`)：2006/02/24(金) 15:15:36

>>377
その、挨拶するときの実際の状況や雰囲気を聞いてるのさ。

挨拶だけの関係ってのは確かにあるけど、
担当部署や班分けでもない限り、
それは挨拶を含めた、その後のやり取りで決まるわけ。

「挨拶」だけを取り出してみれば、
自分から声をかけているか、
よく通る声を出しているか、
相手と目線を合わせているか、
笑顔か、
顔だけでなく身体が相手にきちんと向いているか、
身体の重心が後ろになっていないか、

たとえば、こっちを向いていない相手に向かって
「おはようございます」と声をかけても、
その後、相手の反応をきちんと確認してなければダメ。
相手が振り向いて「おはよう」と返してきたとき、
きちんと視線を合わせて微笑む。

これができると簡単に人間関係は良好になるよ。
でも、できない奴もたくさんいるよ。

さて、おまいさん、どうだ？

380 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 15:16:38

笑顔はできない。きゅうに笑えないし、そんな
まあだからってムスっとした顔ってわけでもないけど

381 ：('∀`)：2006/02/24(金) 15:31:34

>>380
急に笑顔をつくる練習しろ。
鏡に向かってにっこり、これを繰り返す。
これはタレントもやってる練習だぞ。

>>378
コミュニケーションで大事なのは第2声。
挨拶はその前、第1声だね。

第2声ってのはつまり、

自分：　「おはよう」
相手：　「おはよう」

自分：　「・・・・・・」
相手：　「・・・・・・」

これじゃ後が続かんよな？
上手く話せないって場合、ここで躓いてることが多い。

つーか、ちょっと忙しくなってきた。
また後でな。

382 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 15:45:49

>>381
そうだよそのあとの日常会話でつまづいてるってまえから言ってるじゃん。。

383 ：('∀`)：2006/02/24(金) 17:36:06

>>382
つまづき方にもいろいろあるでよ。

自分がこう言ったら相手はこう答えた。
相手がこう言ったら自分はこう～
それに対して自分が～
それに対して相手が～

たんに言葉（字面）のことだけじゃなくて、
その時の雰囲気、お互いの表情・目線・口調、
特にアイコンタクトがきちんとできていたか、アイコンタクトしながら笑顔があったか、
自分の内心がどう感じていたか、焦っていたとかどもっちゃったとか
声が小さくなってたとか震えていたとか。

そういう基本的な情報が、おまいのレスにはほとんど欠けてるんだね。
「普通にやってる」とか
「自分なりに工夫してる」とか
「友達に聞いて問題ないことは確認してる」なんて回答は、
抽象的すぎて判断材料にならないんだよ。

そんなレベルのデータをいくら集めても、
原因も分からず対策も立たないから。

だから同じところでぐるぐる回っちゃってるんだよ。

384 ：('∀`)：2006/02/24(金) 17:43:36

つーか、一番最初に登場したとき（つまり前々スレ５３３）では
声が震えるだの何だの書いてなかったっけ？

その辺を詳しく見つめるべきじゃないか？

385 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 17:43:39

まあ具体的に結論言うと、俺が会話続ける能力ないんだってば
言葉も全然でてこないし。。

386 ：ＢＭ：2006/02/24(金) 17:44:48

俺もコテ付けてみた
てか雰囲気が大切だって話だろ。俺もあいさつでその後話が続くかどうか決まると思う。
大声じゃなくていいから元気に、満面の笑みであいさつ。これはコミュニケーションの基本だから！これができないのは痛いぞ。できれば相手から話題を振ってきてくれることだって多いぞ

387 ：('∀`)：2006/02/24(金) 17:53:31

まぁ５３３に今必要なのは一度の成功なんだよな。
アドバイスを実行するための場所が早く確保できないとね。
やはり相手がいなくてはアドバイスの効果やリアリティがわからんだろうに

388 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 18:07:26

>>384かわいい子のまえだと、微妙にね・・・緊張するから。。
>>387そう！！！！！！！！！おれもほんとそう思いつづけてるよ。。。
勝つ経験みたいなのが今までないから。。。成功のイメージすらわかないんだよ。。。
バイトとかでとにかく経験する場所がほしい。。

389 ：('∀`)：2006/02/24(金) 18:10:21

>>385
自分から話を振れないとして、相手が振ってくれたら乗っていけるのか？
その場合どのくらい会話のキャッチボールができる？
つーかできた経験があるか？
あるなら、その時のやりときをここに再現してくれたまえよ。

390 ：('∀`)：2006/02/24(金) 18:12:58

会話なんか詳細に覚えてないな俺
それだけ他愛の無いこと話してるんわけだ

391 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 18:25:20

>>389ない　ってかあったかもしれないけど普通に覚えてないからそんなの

392 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 18:31:06

あー欲求不満でやばい。。毎日一人で家で悶々としてる。。

393 ：('∀`)：2006/02/24(金) 18:35:08

>>390
問題なくコミュニケーションしてる場合、
特にその状況を意識しないからね。
それでいいわけだよ。

>>391
逆に、うまく会話できなかったことは覚えてるでしょ？
その時のことをちゃんと思い出して分析できる？
傷つくことを避けようとして、無意識が記憶にフタをしてる場合があるし、
覚えていても、直面したくないから避けて通る場合もある。

それが原因で、同じ失敗を何度も繰り返すことがある。

394 ：ババ：2006/02/24(金) 18:35:21

外に出たりしないの？

395 ：('∀`)：2006/02/24(金) 18:35:31

533はわからないできないばかり言っているが、
いままでのレスを読んで自分の会話をこう変えてみよう、
今度これを試してみようとか思ったのはないのか？
かなりためになる意見がいっぱい出てるぞ

おれは参考にさせてもらいます

396 ：('∀`)：2006/02/24(金) 18:37:51

>>395
どのへんが参考になったのか、詳しく。
お願い。

397 ：('∀`)：2006/02/24(金) 18:40:29

>>395
それを書けば５３３にも助けとなるんだが

398 ：395：2006/02/24(金) 19:03:00

ここは自分ができてないから今後修正したいと思ったこと
　・話の引き出しを増やす
　・旬の話題を抑えておく
　・会話をつなげる努力を
　・語れる話題、アピールポイントを持つ
　・自分の役割をわきまえる(空気読んだ会話、ってことだと思った）
　・明るい挨拶と第2声

さっと見返してみたけどそこまでたくさんはなかったわ

533を見て思ったこと
　・でも、けどを連発しない
　・後ろ向きにならない
　・相手の意見を受け入れる

399 ：('∀`)：2006/02/24(金) 19:29:49

>>398
ホストじゃないんだから・・
空気読んだ会話できればそれでいいんじゃない？

400 ：('∀`)：2006/02/24(金) 19:34:33

お互いが気まずいと感じる時分かるんだけど、一方的にどちらかだけが気まずいことってあるんかな？

401 ：ババ：2006/02/24(金) 19:38:21

>>400
あるよ。少なくとも俺はある。
ある年上の女性と食事した時むこうは余裕あったんだけど
俺は何話して良いかわからなくて・・

でも相手は楽しかったらしくて「また行こうね」って。
結構こうゆうことってあるんじゃないかな？

402 ：('∀`)：2006/02/24(金) 19:41:19

おれ根っから明るいから気まずいなんて空気がわからない。
初対面でも平気だから相手だけが気まずいってのはあるな。

403 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 20:08:07

ってか話題があったとしても、それを面白く話すことがまったくできない。
ほんとにこれで悩んでる
ほかのやつをみてると、話題がまったくｵﾚとおなじだったとしても、
ｵﾚの微妙な言い方のせいなのかもしれないけど、俺が言うとどうしても全然ウケなかったりする

404 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:13:32

>>399
おれもうまくしゃべれない自分をなんとかしたいんだ

明るい、といいうかとにかくしゃべる量の多い人は苦手だ
てきとうに合いの手を入れることはできるがそれだけじゃ不十分だし
キャッチボールがなんかうまくできない

405 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:19:16

>>403
原因を探るにはオフ会が一番手っ取り早いかも
リアル533を見ることで的確なアドバイスが出る可能性あるし
キツイことを言われて凹んで終わる可能性もあるが

406 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 20:21:14

>>405それはやだよ！！！＞＜

407 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:24:22

>>406
じゃあどうしようもない

会話の内容を事細かにここに書いてくれるなら話は別だが

408 ：ババ：2006/02/24(金) 20:25:21

自分も良く喋る人って苦手だし、そんなに話も面白くないと思う。

でも自分で言うのもなんだけど、不思議と凄く人から慕われるんだ。
口癖が「あ～そっか」なのに。
だから話術だけが全てではないと思うんだよな　だけど大事だよね。

人としっかり向き合っていれば自然と話も出来るようになるとおもうよ。
俺はそうしてる。

409 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 20:27:55

でもまわりにいるでしょ？なんか同じこと喋るのにおもしろくないひと・・

410 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:30:19

>>403
何故そうなるのか……
とりあえずみんなで雑談でもしてみるか？

>>406
自信と経験がつくいいチャンスかもしれないぞ。

411 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:32:10

それは天性。
と、そのウケるヤツがグループのイニシアチブを握っているかだな。

412 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:33:24

>>409
いるな
くだらないこともそいつが話すと笑えたり

「ただじゃ転ばないやつ」ってのがな

413 ：ババ：2006/02/24(金) 20:35:24

５３３と本当に一回話してみたいな。

414 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:35:26

そういうやつはとにかく明るく楽しそうにしゃべってる気がする

415 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:35:57

405>>
賛成。

５３３は努力してきたって言うけど、
実は間違ってるとか、あとちょっと直せばいいとか
そういうのやっぱり、リアルで見なきゃ分からないよ。
幸いにも（？）５３３は都内在住みたいだし、
オフしやすそうなんだけどな～

416 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:38:27

こんなに効果のありそうな「努力」はそう無いぞ

417 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:39:09

おれはお笑いやってるけど、先輩や師匠曰く、冷めたことを言う奴はいるし、空気も冷めてしまう。
が、どんなつまらないこともツッコミ一つで０が１００になると。
つまり面白い奴は周囲のフォローが上手いと

418 ：ＢＭ：2006/02/24(金) 20:41:17

空気が読めるかどうか、その一点にのみにかかってる。

419 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 20:41:25

>>417でもそれはほんとうの実力とはいえないよ。そいつ一人じゃなんにもならないんじゃ
だってそうだろ？まさか女の子とのデートにつっこみつれてくるのか？

420 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:42:13

５３３見たさに集まられるのが５３３は嫌なんじゃよ！
もちろん皆さんは好い人じゃあが、５３３にはちとキツイ

421 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 20:44:05

>>420うん、、それもある。。。いい人多いけど、信頼できる親友とは違うし・・

422 ：ＢＭ：2006/02/24(金) 20:44:29

>>419

ツッコミになれって意味じゃん？フォロー上手になれと。

423 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:47:07

わかるけど本当の努力ってのはそこを克服する勇気にあるんじゃないか？

424 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:47:48

>>417だが、５３３よ！
テレビのお笑いみたいな毒舌ツッコミなんて関東だけ！
そしておれが言いたいのは５３３がツッコミになれと言うのではない。てか無理だ。

425 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:54:14

>>533
だったらもうバイトだの大学だので
痛い目見ながら鍛えていくしかないぞ？

426 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:54:22

>>417です。
途中のまま書きこんじまった。
ツッコミの重要なのを言っただけで、他意はないから気にしないで

427 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:55:27

＞＞５３３

５３３専用オフとかじゃなくてもさ
普通のオフ（趣味サイトとかのオフ）に参加してみるってのはどう？
女の子と会えるかもしれないし、趣味の話題だと
会話も盛り上がりそうだと思うんだけど。

428 ：('∀`)：2006/02/24(金) 20:57:34

>>420
俺にもちょっときついかな
冷やかしのみが目的のやつもいそうだし
まあしかたないかもね

429 ：ババ：2006/02/24(金) 20:59:39

>>427
いいねそれ！

430 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 21:01:47

>>425いやそれでいいんだけどさ、、、大学からはじめんのは遅いよ。。そのまえに今月中からなんとかしてかないと

趣味・・・？あるかな。。。俺・・

431 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:04:13

>>430
K-1好きなんじゃなかったっけ？

432 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 21:06:06

>>431男ばっかでしょどうせ・・・(´д｀)

433 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:07:27

>>432
いやいや、K-1好きの女って結構多いよ

434 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:08:01

てか533てただ彼女がほしくてやりたいだけか？そのためならちょっと可愛いければ誰でもいいと？
なら最低だな

435 ：ババ：2006/02/24(金) 21:08:02

男でも女でも話が苦手なんでしょ？
だったらいい機会でしょ。

436 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:08:07

無意味にはならんよ。

437 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:09:13

>>432
知らない男たちと盛り上がるのも練習になるぞ

おまえさ、今は女の子と話したいだけだろ

438 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:09:32

Ｋー１は・・・ちょっと・・・
というか女の子来るかな？
来るんだったら、Ｋ－１でもいいよね。

女の子がきそうなオフ・・・う～ん。
私自身は女の子オンリーのオフしか行った事ないからなぁ。
こういうオフは女の子多かったよ～的なレスがいくつかあれば
５３３がいけそうなのが見つかるかもしれない。

439 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:10:23

>>430
それをはっきり言えるか言えないかの差は大きいんじゃないか？
と、言えないおれが言ってみる

440 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 21:12:18

>>434そうじゃない。
まあ普通の恋愛感情とは別でそりゃヤりたいけど、とくに最近悶々としてるし。。

441 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:16:12

>>440
店行け

442 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:16:42

>>441
それはもういいｗ

443 ：一護：2006/02/24(金) 21:19:45

こん

444 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:22:16

５３３がバイト見つけるまで雑談スレにしないか？
事前アドバイスは十分だし、５３３がテーマ決めてさ！

445 ：ババ：2006/02/24(金) 21:22:56

好きなテレビとかミュージシャンなら女の子もいるんじゃないの？
それともオフ会ないかな。

446 ：ババ：2006/02/24(金) 21:23:53

>>444
ごめん　それで行こう

447 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 21:25:22

先のことを考えてモチベーション高めるために彼女できたときのエッチ講座みたいなのしてほしい

448 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:26:22

ちょｗｗｗｗｗ気が早いｗｗｗｗｗｗ

449 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:26:36

>>447
それは別のスレ見ればいい
ここでしかできないことをした方がいい

450 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:27:02

>>447
先過ぎるような、、、

451 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:28:45

５３３よ。ウケた

452 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:29:58

基礎ができてないのに応用行くな
的な話があっただろ！！！

453 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:31:49

自分なりの初対面対策マニュアルバトルは?

454 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 21:33:50

先過ぎ！？！？！？いやいや、俺遅くとも今年中にやるつもりだから

455 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:35:06

>>454
そのプランの詳細を聞かせてよ

456 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:35:08

>>454
店でか？

457 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 21:39:04

ふざけんなよ！？！？！！！？！！！？！！？！？？？

458 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:40:34

それでもいいんじゃない)^o^(
５３３以外も知りたいだろうし

459 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:40:47

>>457
いやいやいや、そりゃ店とか言われるってｗｗｗｗｗｗ

460 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:41:01

情報の独占と秘密保持が
与党、官僚ら権力者が
権力を保つための原点なのである。

この情報の独占と秘匿性を打ち破り
既存の支配体制を脅かす
ｗｉｎｎｙを政府は必死になって取り締まろうと
しているのではないかと考えるが
みなさんはどう思っているのか？

461 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:41:06

だめだ。５３３はここで構われ過ぎてできる気になってる。

462 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 21:45:43

いやいやいやいやいやいあｙ！！！！！ここくるまえからそのつもりだったから。
ってか大学卒業までに童貞卒業できなかったらなにしでかすかわかんないし

463 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:46:52

>>462
そんなのおまえの実力だろ

464 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:53:24

やりたいだけならできる女なんているでしょ。

でも好きな子とやるのがいいんじゃないかと思うけど

465 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:54:04

>>462
お前の目標はよ～くわかった
どうやって達成させるつもりかはさっぱりわからん

466 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:58:36

５３３
なんかただヤリたいだけのようにしか聞こえないんだが・・・

467 ：('∀`)：2006/02/24(金) 21:59:23

>>466
そらそういう部分もあるさ

468 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:02:35

素人童貞は嫌なんだろーな。

てことは素人相手にコミュニケーション取れないといけないわけだけど・・

469 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:04:22

５３３、19歳とか言ってたけど、
ほんとは中学生だろ？
精神年齢的に、おまいの振る舞いってその程度だよ。
自分を客観的に見れない駄々っ子具合とかさ。

となると、おまいと釣り合うには、
女の子もそれなりに幼稚である必要があるね。

470 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:06:32

>>462
俺の初体験は２３くらいだったが。
別に焦ったりしなかったなぁ。
まあしょうがないかぁ、くらいのもんで。

471 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:06:39

５３３は会話＝セクスなのさ！
今までのはセクスの話
アドレスをいきなり聞いた＝いきなりセクスを求めた

会話が続かない＝セクスが続かない

472 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:08:39

>>469そういう法則はない。きっぱり。女のほうが幼稚だったり男のほうが幼稚だったりするカップルが普通に存在してるからな
ってかさ、むしろ恋愛とか経験して大人になってくもんでしょ。いい年して恋愛経験ない男ってほとんどが俺みたいに子供っぽいとこあるし
幼稚なのは半分は原因であって半分は結果なんだよ
>>467そう。純粋な恋愛で悩んでるけど本能的な性欲も欲求不満だから別の問題だけどヤりたくてしょうがない

473 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:09:01

せっくるは身体と身体の対話

474 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:11:24

>>473
それが言いたかった
>>471であります

475 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:11:26

>>472
ちょっとオマエ、抜いて来いよ

476 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:11:35

533て他人には決めつけんなっていいながら自分は周りの事を決めつけてかかってるよな

477 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:12:38

>>472
性欲を美しく表現したものが恋愛。
むき出しにするのがいわゆる性欲。

おまいのイメージする恋愛ってどんなんだ？
彼女できたらふたりでどうするんだ？
そのイメージはできてるのか？
ﾊﾟｺﾊﾟｺするだけか？

478 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:14:45

な、５３３の恋愛って何だ？
おまえ性欲満たしたいだけちゃうんかと

479 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:17:01

５３３は今までこういう話ができる相手がいなかったからしたいんじゃあないかな？

480 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:17:29

恋愛せずセックスのみを求めて、
男を無視して女にしか話しかけない、
会話も続かないようなやつには何もできないだろ
店以外では

481 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:17:42

>>470そのしょうがないってけっきょく諦めと妥協じゃん。。なんだそれ。。
ほかのやつはもっと若いときからいい思いしてんだぞ？悔しくなかった！？
>>478だから違うって。別だっつってんだろ。しらねえよ恋愛はなにかとか聞かれても
そんな哲学的なこと答えられるか

482 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:18:53

あーってかこの誤解がほんとうぜえ。別の問題だっつってんだろ
大好きなひととヤるためだけに付き合いたいわけじゃねえよ
いい加減にしろ。ちげえっていってんのにうだうだ疑うんじゃねえ！！！！！！！
説明なんてできねえけどとにかくヤりたいだけじゃねえよ！！！！！

483 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:19:33

ただいま５３３の性欲が暴れまくっております。

484 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:20:38

なあ５３３、
おまい一人っ子？
兄弟姉妹はいないのか？

485 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:20:41

言葉遣いがいかんねえ

486 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:20:43

>>483あ？死ぬか？！

487 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:20:51

このエネルギーを活かせたらいいのに　　　　と思う

488 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:22:33

せっかく安定してきたのに瞬間湯沸かし器復活

少しワロた

489 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:23:21

ってか俺の考えるエッチってのは気持ちよくなるっていうより好きなひととべたべたできるっていうイメージ

490 ：あやきてぃ ◆4HJRcuCVx. ：2006/02/24(金) 22:23:29

［巣］ωФ)にゃう

491 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:24:15

533は社会の産業廃棄物

492 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:24:38

じゃ、好きな人いるの？

493 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:25:29

>>490
あーたんは自分のスレにいなよぉ

494 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:27:57

５３３
そんな性欲丸出しじゃ女は寄り付かんよ

495 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:28:40

>>489
じゃあ恋愛は

哲学的じゃなくていい、直感で

496 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:28:51

>>483
ﾊﾞｶだなあ、５３３。

おまえ、そんな荒れ狂ってるけど、
ちょっと外出て、その辺すこし歩いてこいよ。

そして体格のいいｺﾜﾓﾃ兄ちゃんでも見つけて、ケンカ売ってみ？

そのつもりで出かけたら、
なぜか可愛い女の子と知り合ったりするんだよ。
そしてなぜかいきなりｾｯｸﾙ！

するとどうでしょう。

５３３の猛り狂った感情は精子と共に放出されて、あらすっきり。
な？

おまい、これが性欲じゃなくてなんだってんだ？
つまるところ、おまいは性欲を満足させればそれでいいんだよ。
ただし独りでｵﾅﾇじゃだめで、
ちゃんと女の子と抱き合う必要があるってことだな。

それでは、どうやってそれを実現するか？
・・・無限ループか？

497 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:33:30

>>496いや、意味がわからん
性欲満たされても恋心はかわんないから。
なに必死に自然の摂理みたいなので俺をあてはめようとしてんだか
てめえ傲慢だな。
性欲はあるけどそれとは別の感情もあんだよ
性欲のみってのはてめえだろ？一緒にすんな。俺は性欲もあるけどそれだけじゃない

498 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:35:34

>>497
ならヤリたい発言とかすんなよ

499 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:35:47

ってかつべこべ言って俺を性欲だけの人間って思い込みたいんなら
せめて可愛いヤリマンの一人でも紹介しろや

500 ：５３３：2006/02/24(金) 22:35:49

ちくしょう！！
言いたいこと言いやがって！
お前ら殺したい。。。おれは確かにレイプしたいよ！！
みんなそうだろ。。。なんだよ・・・じゃあおれだけがレイプしたいと思ってるとでも言うのかよ！
マジメにむかつく

501 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:36:02

>>497だからそれだけじゃない部分は何なんだ

オマエは恋愛に何を求めてるのか？
恋に恋してるだけか？

502 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:37:15

>>499
前にも言ったが見たこともないやつに女の子を紹介できると思うか？

503 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:38:21

>>500
オレはレイプしてまでヤリたいとは思わないが

504 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:38:41

結局533はこういう奴だからみんなに嫌われるってこった

505 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:39:14

レイプなんて誰も言ってないぞ
落ち着け。。

506 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:39:58

>>500
つーかレイプとかでいいなら店い（ry

507 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:40:58

>>501しらねえよ。ってか俺に本質求めんな。まだ初心者だぞバカ
恋愛してくうちにいろいろ考えもかわってくんだろうが
本末転倒なんだよ
まあとりあえず性欲だけじゃないことだけははっきりしてるからそれだけは断言しとくわ
>>502してよ
>>504誰に？

508 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:41:51

533は自分が何故そういう考えに至ったか
ということをもっと具体的に語るべき
こっちが納得できる材料が増えればば誤解は減る

何故今年中にやれると思ってるんだ？
その理由を聞かせて欲しいんだ

509 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:42:56

> してよ
おいおい、この前と言ってること違ううえに
答えになってねえ

510 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:43:23

もう少し相手の立場に立って考えるという事をしろ

511 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:44:00

>>507
恋愛の経験が無いという劣等感

ただそれだけじゃないか？

512 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:44:49

>>507
おまえが出会うやつ全員だアホ

513 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:45:51

だんだんと荒れてキタ～～

514 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:45:58

>>508やれるじゃなくて絶対やんなきゃどうしようもないってだけ
>>511なんでもお前はだけって限定しがるんだな。ほんと単純なやつだよな
なんでひとの気持ちを単純な事柄で理解したがるんだか。甘いんだよ！！
劣等感ももちろんあるけどだけなわけねえだろ。じゃあ劣等感ないやつは恋しねえのか？ああ！？

515 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:47:06

>>512ここでのようにはしてないから。むしろ最近ひととで会ってないから。
そのうえむかしはこんな考えでもなかったから。わかったような気になるな

516 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:48:08

言葉遣いを改めましょう

517 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:48:49

やりたい気持ちも判らなくはないけど・・

できる時はできるしできない時はできない　そんなもんよ実際。
いずれできると思うから焦らなくていいんじゃない

518 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:50:52

>>514
どうしようもないことなんて何もない
限定しすぎ。単純。

519 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:51:17

>>514
「大学の４年間で恋愛、またはセックスを経験しなければ何をするか分からない」

こういった恋愛やらセックスをステータスとしてしか捉えないモノの見方から判断した
今は劣等感が爆発してるから、ただただおなごと話したい、付き合いたい、ヤりたいなんだよ

しかし風俗やらは劣等感を増徴させ、余計に惨めになるだけだから拒絶する

そういうふうし考えているんだろうと思う

520 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:51:20

>>516ああ、くどい質問はシカトすることにするよ
>>517でも極端な例だけど３０とかになって初体験しても感度も鈍ってるだろうな～
おまけにオナニーに馴れすぎて気持ちよさ感じないかもしれないし
やっぱ高校くらいでヤるのが一番いいよ。。
どんなに遅くとも２０代前半

521 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:51:56

だったらいつものおまえを見せてみろや！じゃなきゃわかんねぇんだよ

522 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 22:52:20

ってかそもそもほかの問題全部いったん抜いたとして、
性欲だけ考えたとしても俺くらいの年齢だったらヤりたくてヤりたくてしょうがなくて普通だっての、童貞だとしたらなおさら

523 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:54:06

>>522
俺は１８だがそこまでヤりたいとは思わない。

昨日やったばっかだからな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

524 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:54:13

まずさ、バイト！！
そしたらきっと今より視野が広がるから。
自分の内面はもうたっぷり見つめたんだろうね。次は外見てみ。

そん時は「どうせ・・」とか思わないで
仲良くなりたい、話したいと思うならまずそういう態度で人と接すべき。

525 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:54:19

５３３って他人のこと考えない奴だよな。だからだめなんじゃないか

526 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:58:37

てか必死すぎてキモイ

527 ：('∀`)：2006/02/24(金) 22:58:38

>>520
俺は30じゃないからそん時のことは知らん
でも別にセックスそんなに気持ちいいわけでもないぞ。

高校でやって良いってのは、ただ自慢したい奴がそういってるんだよ。
俺もそうだったし。やれりゃだれでもよかった。

そういうのは今考えるとあほらしいぞ。

528 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:00:06

やりたいならやりなよ

529 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:00:22

>>524了解
>>527気持ちが重要なんだって。肉体的な気持ちよさがあんまりよくなかったとしても
そんなにがっかりはしないよ

530 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:01:55

>>526必死なのはいいことだバーカ
必死じゃないのうのうと生きてるカスにバカにされる権利はない
逆だろむしろ
>>525考えるよ。普段はまあまあ　

531 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:02:35

>>528相手がいればね

532 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:02:37

533に聞きたい
もし君が女だったとして、今の自分は付き合いたい、セックスしたいと思う男か？

533 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:03:36

>>529
気持ちが重要なの？じゃ仮に３０だとしても問題ないでしょ。
感度とか言ってたから肉体的なもんのこと言ってるのかと・・

534 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:03:58

533とられた！！
チクショーー

535 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:04:00

あまりの矛盾にびっくりですお

536 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:04:02

>>532
付き合いたくないけど
でもそれにイエスと答えられなくても付き合えてるやつが７割は軽く超えると思うよ

537 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:04:09

>>531　相手つくれば？

538 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:05:11

>>533気持と肉体　どっちかがついてこなければバランスはとれないよ
>>535それは理解できてないだけあんたが　おれはきわどいこと言ってるけど、
矛盾は一切してない。あんたらが簡単な理屈で理解したがるから理解しそこねてるだけ
おれの気持ちは複雑なんだ

539 ：あやきてぃ ◆4HJRcuCVx. ：2006/02/24(金) 23:06:53

>>532
女も付き合う時考えるのは、セックスできるかどうかだよ。

540 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:07:48

>>537いまそうしようとしてる最中だよ

541 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:07:51

>>536
また「でも」って言うか
その７割ってのはどこ調べだよ

542 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:08:04

これから先、もしみんなのアドバイスに耳を貸さず、533の中身が変わらないなら…533が近づく女の子は、はっきり言って犠牲者だ

543 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:08:09

>>539
５３３と付き合えば確実にセックスできるから
付き合えば？＾＾

544 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:08:27

経験ないのに随分難しいことを言うな・・　嫌味じゃないよ。
がんばって相手を探してくれ！

545 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:08:44

>>539そうなの？

546 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:09:03

>>543
バカだろおまえ

セックスしたい男かってことだよ

547 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:09:09

533の言う事を聞いているとまるで小学生の屁理屈を聞いているようだ

548 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:10:09

>>541そんくらい多いってこと
あと、その質問にイエスと答えるのはそれくらい簡単なことじゃないし、
それと似たような質問にイエスと答えられてないやつらも普通に彼女はいた
ってか通常の感覚でわかるっての。おれの感覚じゃなくて世間を観察したうえでの感覚な
ネットばっかしてない？

549 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:10:31

俺セックス良くない女と長く付き合えない
ヤるだけじゃないのは十分にわかるしそう思うけど、これも大事だと思う　相手の女もそうかと

550 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:10:32

つまり
「やりてぇ、やりてぇ」
と盛りがついてる533みたいな男が話しかけてきたとき、
「ｸﾞｯﾄﾞ！　待ってました」
と思ってくれる女がいればいいってこった。

いないこともないけどな。
まあ割れ鍋に綴じ蓋だな。

551 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:10:40

>>546
その言葉で余計533を苦しめるな

552 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:10:48

533、決めつけるって言葉知らないのかな？

553 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:11:10

>>548
だってオマエ友達少ないんだろｗｗｗ

554 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:11:14

533には「キレてないですよ」ぐらいいえる余裕がないもか…

555 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:12:08

>>550そういう女がいれば一時的には寂しさもまぎれただろうな

556 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:12:55

>>553友達じゃないやつにも聞くけどね。あっけなく返されるクズみたいな反論はするなよ、うっとうしいから

557 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:13:11

>>548
>>おれの感覚じゃなくて世間を観察したうえでの感覚な
>>ネットばっかしてない？

その言葉そっくりそのままお前に帰す
てかちょっと腹立ってきた

558 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:13:21

540　頑張ってね

559 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:13:25

いやそんなのほとんどいないから

560 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:14:50

>>556
会話できてんじゃん

561 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:14:51

>>557
腹立てんなって　相手は１０代　しかもネットのなか！

562 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:15:00

>>556
狭い世界の思考をを一般論と捉える節があるぞ
だから決め付けが多くなるんじゃないか？

そういうの改めろよ

563 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:16:18

>>562だからあの質問がそこまで大きな意味じゃないってことだけは言えるっての
実際あれにイエスと答えられないことがおれの付き合えない原因か？違うだろ？
それだけが言いたいのに細かい割合のこととかにくいつかなくていいんだよ
>>

564 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:16:43

>>562
それを聞き入れてもらえないからこんな状況さ

565 ：あやきてぃ ◆4HJRcuCVx. ：2006/02/24(金) 23:17:23

>>533
そりゃそうだよ。
あーたんの会社の友達なんか朝一番のメールが、
「あぁもう！今週やってないからストレスたまりまくり！」
とか
「昨日３こすりはんで終わったんだけど。（怒）つかえねぇ」
とかだよ。
男が思ってる以上に女はセックス重視してるんだよ。
イケないとイライラするしね。
愛があればいい(ёωё)なんて思うかヴォケってカンヂかな。
いかせてもらえるチンコと金があってはじめて愛が生まれるんだ。

566 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:18:26

悪い、ちょっと調子イライラして調子乗りすぎた
散歩でもしてくる

567 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:18:41

>>563
答えられない自分を無理やり正当化しようとするなよ
Yesとは今はいえなくても、努力して言えるような男になるよ！
っていう返答を思いつかないのか？

568 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:19:12

>>563
「あの質問」だけの話をしてるわけじゃないよ

「普通」だとか「当たり前」、「並」って言葉を良く使ってるが
裏打ちの無いことを決め付けていたんで

569 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:19:54

売り言葉に買い言葉みたいな会話は勢いよくできるんだな。
その調子で女の子に話しかければいいじゃん。

570 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:20:20

>>566
それがいい。
気分転換は大切。
閉塞感の漂ってきたこのスレにも。

571 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:20:53

>>569
こんな調子で話したら嫌われること間違いなしだな

572 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:21:18

あーたんの周りの女は下司ばかりだね。

573 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:21:40

すさまじかったな・・超強烈キャラ

574 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/24(金) 23:21:45

>>567そりゃいずれはなりたいけど、っていうようなことも言ったからさっき
だんだんと考えがかわっていくものだ、ってね。

575 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:22:29

>>571
まあ目的達成から遠のくのは間違いない（ｗ

576 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:22:31

>>572
類は友を呼ぶからね

577 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:23:13

今は散歩行くな。

レイプしかねない
皆さんも止めな

578 ：あやきてぃ ◆4HJRcuCVx. ：2006/02/24(金) 23:24:11

［巣］ωФ)っま、いいけど。
女に幻想もってる男のほうがだましやすいしね。

579 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:24:22

>>577
わざわざ馬鹿にするようなこと言うなって。

580 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:24:30

５３３、落ち着けおちつけ、お膣の毛。

「普通」って言葉にとらわれるな。
普通を意識しすぎるとキツいぞ。
人によって普通が全然違うんだ。

参考までに、オレの女友達の「普通」
・年収1000万
・中学から私立で有名大学卒業
・趣味やスポーツで成果を挙げてる（国体出場とか大会優勝とか）
・休み＝旅行

オレの女の後輩の「普通」
・定職についている
・高卒
・犯罪はしない
・休み＝パチンコ

581 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:25:15

>>577
火に油を注ぐなって
いっぺん頭冷やしたほうがいいんでないかい？

582 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:28:08

>>577は嵐だからシカトしなよ

といった俺も反応したか

583 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:30:02

>>578
>>490から思ってたんだが、［巣］ωФ)のΦはなんだ？マンコか？

584 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:30:28

５３３
君は努力したよ。
キレるぐらいに努力したと思う。

でもさ、自分の行動を省みたことはあるの？
自分はなにか間違っていなかっただろうか、とか
この方法で良かったんだろうか、変えてみようかとか
自分の考えや行動を反省してる？
反省できない人間が成長できるとは思えない。

よく頑張ってるのは分かったから
自分で自分が今までやったことの反省（後悔じゃなく！）
をここで言える？

585 ：あやきてぃ ◆4HJRcuCVx. ：2006/02/24(金) 23:31:25

ぬこﾀｿの可愛いおめめにゃ！！
まんこのことしか頭にねぇのか！
このちんぽこ野郎！！！！！！！

586 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:31:35

>>582
578もそう？誰も反応してないのみると少し哀れだ。

587 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:32:37

>>585
うん、いつもマンコのことばっか考えてるよ＾＾

588 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:34:17

ちんぽこ

589 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:34:40

>>586
あーたんはブサイクな先天性の荒し。だからシカトね

590 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:35:19

533へ、
>>584の言葉を受け入れてみて。
でも、けどをつけるレスばかりしてたら何も変わらないよ。
おれからのお願いです。

591 ：あやきてぃ ◆4HJRcuCVx. ：2006/02/24(金) 23:36:38

［巣］ωФ)にゃぁん

592 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:38:31

>>586
俺はマジレスと取ったが。

593 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:39:06

にゃぁん

594 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:41:06

533って普段からこんなんじゃないとは思うけど
ここでぶちまけてるってコトはいつも腹ん中にはこういう思いがあんだよな。

すげー大変そう。　きっと囚われてんだろね自分の考えに
こんだけ色々考えながら人と接してたらそりゃ上手く行かないと思うもん。

595 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:42:23

わぁん

596 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:43:21

>>592
あの人の言ってることは本当かもだけど、
あんなあほな事を場違いなのに自慢してるような人はスルーしたほうが。

597 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:44:45

現実世界では思うように行かない、さらに本音を隠していてストレスがたまり、
ネット世界で本音をぶちまけたら反論でまくり、
どこにも行き場がないじゃないか…

598 ：あやきてぃ ◆4HJRcuCVx. ：2006/02/24(金) 23:44:49

そりゃ人間腹ん中は自分の都合のいいような考えがあるに決まってる。
理性でおさえて折り合いをつけながら周りと強調するのが社会だ。
ってぬこﾀｿは思うにゃぁー(ёωё)

599 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:45:27

>>596
そゆこと
スルーしなきゃね

600 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:46:55

>>598
珍しくまともな事を

601 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:47:07

まああと数年もして世間というものを知れば、
５３３はここを振り返って思うんだろう。

ああ、俺ってほんとにﾊﾞｶだったなあと。
柔軟性がなくて自分で墓穴掘ってたんだなぁと。

数年後じゃなくて十数年後かもしれんが。

602 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:50:50

>>601
もしかしたらこのまま成功するかもよ。
何かベートーベンみたいな激情家だし

603 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:51:07

>>600
あーたんは基本がアホだからマジメなこと言うてもシカト。

604 ：('∀`)：2006/02/24(金) 23:51:14

きっとそれが一番
難しいのだよ

605 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:00:46

1回直に会って話をしてみたいもんだな。

606 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:01:34

>>602
ごーいんぐまいうぇい
のるかそるか、分の悪い賭けだな

607 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:05:43

なぁ、みんなに真剣に聞きたいんだけど、レイプが本気でしたいなんてやつを、このスレだけで変えられると思う？

608 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:08:29

>>607

変えることで2人の人間が不幸になることを防げるんだ。
みんなで、頑張っていこうよ！

609 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:10:44

>>607
本気でしたいのかどうかはっきりとは判らないけど
このスレだけでは変わらないんじゃないかな。
でもあの良くわからん考え方が柔軟になったらいいなという希望は持ってる。

610 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:12:53

>>607
かっとなって勢いで書き込んだだけかもしれん
そこまでのプロセスには問題あるかもしれないが、
生暖かく見守ってあげようよ

611 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:14:12

533いないみたいだし、茶でものんでまったりいかないか

（＾□＾）ノ　≡≡旦旦旦旦
（＾□＾）ノ　≡≡旦旦旦旦

612 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:16:30

>>533
いいね～！！俺紅茶のもーっと　ウイスキーどこいったっけ？？
とりあえずお湯沸かすわ！！

613 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:18:37

５３３はレイプまでは言ってない。
さっきレイプしたいと書いたのは５３３モドキだから。

614 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:20:00

ネットだと気持ちが、がぁっ！、なってから書き込む＆送信の時間があるでしょ？その時間があるのに結果がさ、あれでしょ？
実際の会話なんて条件反射。533がこれを現実の世界にブチまいたら大変なことになる

615 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:21:42

５３３軽く奇違い

616 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:25:29

どうせ誰が書いてんだか分かんないからストレスぶちまけてるんじゃない?

普段人に言えないからその分溜まってるんだよ　きっと。

617 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:26:54

親とか学校に問題があったんだろうな。まぁモテない奴が変にエネルギー持ってれば、こんなのも出てくんだろ

618 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:29:14

もてるもてない関係なくいるんじゃないかね

619 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:29:56

なんていうか男として変えていく、ってより人としてを教えていく方が先な気がしてきた。
あの思考回路ではこれから出会う女性がかわいそうだ

620 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:31:24

>>619
皆そのつもりでやってるんじゃないか？荒らし以外は。
人としてっていう言い方はきっと勘に障るんだろうけど

621 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:43:15

とにかく考え方が固いよなぁ。
まあ、俺も若い頃はそんな感じだったな。
性格と、あと性格に沿った経験値が足りないんだな。

622 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:46:39

コンプレックスなんだろうねそれが。
ほんでまた凝り固まっての悪循環て気がする

今日はもう来ないかな。散歩帰ってから寝てるか

623 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:46:49

てか自己中だよね

624 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 00:47:17

ただいま
>>580あ、それは上の女がﾊﾞｶなだけだから
普通ってのは大多数ってことだし。上の女が望むような男のほうが少数派なんだから必然的に普通ではなくなる
>>584ひたすらやってきたからよくわからん。ってかむしろおれから言わせれば
反省してもどうにもならない部分でくじけてる気がする
例えば根本的な会話能力とか。反省すりゃうまく話せるんだったら世話ないよ
失敗とかじゃなくてもともとの能力じゃない？

625 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 00:48:40

>>594四六時中ではないけど一人でいるときなんかはちょくちょく嫉妬したりするよ。
おかげで心がギスギスしてきた。

626 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:49:34

自分が理解できない価値観を馬鹿と切り捨てるのは軽薄。

627 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 00:49:55

>>607レイプなんてしたくねえよ。おれはお互い愛し合ったエッチがしてみたい

628 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 00:51:06

>>614それはあるかもな。ノリとか条件反射的にばんばん会話してたら
おれめちゃくちゃやっちゃうかもしれない
だから潜在的にストップがかかってそれで言葉がうまくでてこなくなってるのかもしれない

629 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 00:52:17

>>617ひとを出来損ないみたいに言うな。頑張る能力は十分人並みにもってるんだよ。
それに親はわりとまともだ。強いて言うなら学校の同級生に恵まれなかったかも

630 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 00:53:16

>>623黙れ。おれだってひとのこと思いやったりもふつうにできる。
自分のことでいっぱいいっぱいな時間はそれができないだけで

631 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:54:38

ケンカ腰は良くない。

632 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:57:29

根本的な会話能力が欠けてるって　もしかして病気なのか？
これは真面目に聞いてることだから。
１回病院とか相談センターとかに行ったほうがいいのかもしれないぞ。
冷静に読んでね。

633 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:57:53

>>584ですが

＞反省すりゃうまく話せるんだったら世話ないよ
・・・・あのねぇ、だったらあなた１ミリも成長してないじゃん。

以前、女性と何話した？（予備校とかで）
それで上手くいかなかったんでしょ？
じゃあ、その話題とかその話し方とかしないほうがいいって
勉強になったじゃん。
それ以外の話し方とか、話題とか考えてみた？？
勉強で例えたら
「俺、ＩＱ低いからどうしようもないじゃん。」
って言って何もしないのと同じだよ？
ＩＱだって、恋愛や会話の練習だって
予習・復習・反省は必要だよ。
省みれない、ってことは努力してても
身についていない証拠じゃないか。

634 ：('∀`)：2006/02/25(土) 00:59:04

>>624
「普通」という言葉でも人によって思い浮かべるものが違う、
ということが言いたいと思うんだが…

だから533の「普通」もおれらには通じない
「普通」という言葉をだせばいいんじゃない

なんでも多い少ないに分けて、多いほうが勝ちではない

635 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:02:49

>>634
626がちゃんと書いてる。５３３は見逃してるぽいけど

636 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:03:14

５３３へ
俺がこれをずっと読んでいて思った事
１、主観と客観が混同してないか？
２、短気
３、マイナス思考
４、自己中心的
５、否定的
６、幼稚
これを見て恐らく気を悪くするでしょう。ごめんなさい。
だけど受け入れて自分を見直して初めて人は成長できるのではないかと思う

637 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:04:29

>>624
＞反省してもどうにもならない部分でくじけてる気がする
＞例えば根本的な会話能力とか。反省すりゃうまく話せるんだったら世話ないよ
＞失敗とかじゃなくてもともとの能力じゃない？

つまり、無能ってことか？
人としての学習能力がないってことか？

おまい、もう少し自尊心を持てよ。
俺たちはサルを調教しようとしてるわけじゃないぞ。

638 ：634：2006/02/25(土) 01:07:21

>>635
見事にスルーされてたから書きたかったんだ

>>637
人間って反省しながら成長する生き物だろう

639 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:16:54

533ってわかったような風に書いてるけど全然わかってないのな。
文章読み取れてないし的外れなこと返すし

640 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:20:41

なあ５３３よ、
おまいは必殺技ばかりを追い求めてるんだな。
必殺技さえあればヒーローになれると思ってるのかな。
基礎体力なんてなくてもかまわないと。

漫画やアニメや小説や映画やドラマからだって、
その気になればたくさん学べる。
マニュアル本だってそうだ。
そしてもちろん実体験も。

だけど、おまいがこれまで頑張った努力とやらは、
おまいを成長させるものではなかったってことだな。

まあ見当違いな方向にアクセル吹かせば、
目標からかえって遠ざかるのは当然だよな。
それを「おれは頑張ってアクセル吹かしたんだ」
ってアピールしても説得力ないよ。

野球の練習だといってゴルフの素振りするみたいなもんだ。

それで「俺は努力した」と？

641 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:23:40

533は伝わってるつもりかもしれないが、
こっち側には努力の中身とビフォーアフターがさっぱりわからない
そして反省は０？

533にはもっと具体的に話して欲しい

642 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:25:09

そうそう。おまえの好きなK-1でいうとローキックやボディーブローを使えってこった。

643 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:26:50

５３３は観察×２行ってるが…こっちは実体験から言ってるわけで。
とりあえず自己中を治せ。会話とかどうこうよりそれだ。

644 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:30:28

533が今までどんだけ何してきたかは知らないけど　
ここに書いてる人も君以上に苦しんだことがあると思うんだよ。
でも皆ちゃんとやってんだよ。
女作ったり働いたり学校行ったり子供育てたり
勝手にアドレス変えられたってあったけど
そんなもん正直いって　カス　みたいなもんだぞ。

人のせい、環境のせい、才能のせいにしてたらどうにもならないのさ。
そして人から忠告されたり教えられたりしても何か理由つけて拒否する。

これじゃ上手く行くかもしれないものも失敗するって。
ネガティブな気持ちでいたらいいことは起こらないんだってよ。

ほんとに思うことは
グダグダ言ってねーでやれ！ガキのくせに知ったかぶってんじゃねーぞ！
てことだ。

645 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:32:39

やっぱ無理だな
直接じゃなきゃ伝わるもんも伝わんねぇ

646 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:34:13

>>632いや、正確には会話を楽しむ能力かな。。事務的な会話とか必要なことは言えるんだよ
でも雑談みたいな楽しい会話とかになると思い浮かばないっていうか、、だからやっかいだよね。
話すことそのものがダメだったりどもるんなら病気だろうけど、、、
>>633どこが悪かったのかとかもわからないじゃん。っていうかぶっちゃけ緊張してるからかおがこわばってたりしてそれがダメだったんだと思う
会話の内容とかは友達と話すこととかわらないし。。

647 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:36:14

>>636まあ認めてはいるよ、。。。実際幼稚だと思うし、自分の悩みに関してはすごい短気だし（普段誰かと話してるときとかは全然イライラしない、ただ、羨ましい場面とか見たりして嫉妬したときはすごいイライラする）

648 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:36:15

もしかしてただの緊張しいか～？？

649 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:37:46

>>640見当違いな方向だったって決め付けるなよ？
怖いこととか勇気ださなきゃいけないことを我慢してやるのはまぎれもない努力じゃないの？
ってかこれが見当違いならおれはどういう行動すれば見当違いじゃないちゃんとした努力ってみとめられんだよ・・・

650 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:38:30

話の広げ方が下手なわけだな？

651 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:39:52

５３３はさ、厳しい意見とかを拒否したり
汚い言葉を使って野次ったりしてるけどさ

よく考えてみ？
今まで、こんなに厳しく（冷たくって意味じゃなく）
５３３の駄目な所を指摘してくれた人っているの？

自分が発見して、反省すべき材料を
他の人に指摘してもらえるなんて、幸せなことだよ。

現実世界では誰も何も言わないから。
注意とか問題提起とかしてくれないから。
優しい言葉、自分に都合のいい言葉ばかりに
目を向けていたら、５３３は絶対に向上しない。

もうちょっと冷静になったほうがいい。
そして調子に乗りすぎてる。
（すぐ逆上したりするのは、調子に乗ってるのと同じこと）

もうちょっと素直にならないと
いつまでたってもそのまんまだよ？

652 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:40:22

>>644そりゃ年齢重ねたり社会でればきついだろうな。。今以上に
だから逆に子供んときくらい多少は、っていうかみんなができてることくらいおれだって経験したいし楽しみたいってことだよ
あとさ、アドレスかえられたりがカスっていうけどそういう失敗のなかにいい思いもマジってりゃいいけどおれそういうのばっかだから・・
またかよ。。って落胆すんだよ
>>648ただのっていうか、まあそりゃ女の子と喋る機会が極端に少ないから（女友達いなかったし）そこがハンデになてって緊張はするよそりゃ。。

653 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:40:57

>>649
だからさ、テレビみなよ
芸人とかの切り替えし方を研究しなさい
具体的な策が｢バイトぐらいしか出ていないんだから
やってみてもいいんじゃない？
俺は役に立つと思うんだけどなぁ、、、

654 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:44:53

>>650そう！話術ないからね・・・そういうの無しでフィーリングが合うほんのごく一部の男友達となら
会話広げないでもなんとかうまくいくんだけど、女の子でしかも初対面だと、
やっぱお互いの暗黙のやりとりとかができあがってないじゃん。。
だからうまく会話しないといけないのに全然できない。。どうしても形式的な質問みたいな会話になったり、
とにかくつまらない空気になっちゃう。。それで仲良くなれない。。

655 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:46:31

>>651誰も指摘してくれない。。半分当たってる。
あいつらはおれが悪いとか悪口は言うのに、どう悪いかはまったく言わない
そしておれを追い詰めるだけ追い詰めて、解決させようとはしない
それでひたすらおれの自尊心を削って劣等感ばっか膨らませやがった、、、
悪いとこ指摘してもらえてるのはありがたいと思ってるよ
でもいまいいち理屈が飲みこめない部分もある。。

656 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:48:16

別にここの住人に感謝しろとも言わないけどな
そんで言うこと聞けとも言わない
ただこんだけ、友達じゃないからこそ指摘できることがあるんだぞ
その中には受け入れがたい意見もあるだろうな
だが、それも君の印象をことばにしてるわけだからさ

もうちょい自分と向き合えよな

657 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:48:50

５３３と電話とか出来ないのか？
２チャンネルではそれはマナー違反??

658 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:49:37

ってかさ、ここのひとじゃなくて現実でおれをさんざん言ってきたやつらに言いたいのは、
おれの悪いとこを言うならどうしてどういうふうに悪いのか絶対言うべきだと思う
義務がある。自分の言葉に責任くらいもてって思う。最低なやつらだよ

659 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:50:44

>>656理解できないところを言い返してるけどそう見られてるのかっていう気付きみたいなもんは感じてるよ。。
>>657違反

660 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:50:53

>>658
それほんにんにいったら？

661 ：580：2006/02/25(土) 01:51:13

>>624

オレが>>580で書いたのは、
相手の男に求めるものじゃ、ないんだけどな・・・。

「普通」ってものが多様だってことを知ってもらいたかった。
普通が違うってことを理解できないくらい
日常でのコミュニケーションに乏しいんだねぇ・・・。

周囲の人に「普通、ポテトチップスの味といえば？」
って聞いてみ？「コンソメ」と「うすしお」ってのが半分
少数派で「のりしお」とかが居るって感じ。

みんなはそういう中で、普通って人によって違うんだな
って気づいて、自分の価値観を持つようになるよ。

662 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:52:39

発言に対してレスつけてるのはいいことだが、
相変わらず否定意見ばかりだ
自分がこう言ったからこの人は怒ったんだな、とか
この人にはここが伝わらなかったのかな、って考えることはないか？
というか考えてくれ

５３３よ、君はこのスレの中心にいる
君の発言にはみんなが注目しているんだ

おれが正しいんだ認めろコノヤローというスタンスで味方が作れると思うかい？
君が怒ればみんなも怒り出す
もし君が冷静にみんなの話を聞き出したら、
雰囲気は全く違うものになると思うよ

その辺をちょっと考えてみて欲しいな

663 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:52:41

>>660普通に言ったこともたくさんあったけどね。どうしようもなかったおｙ、
もうやり場のない怒りでどうしようもなかったよそんなときは

664 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:53:22

普通なんてものは無いよな

665 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:54:59

>>658それはよっぽど気の強いやつ意外は無理だろ。
５３３は毎日顔合わせるやつに面と向かっておまえのどこがどう嫌だとは言えるのか？
周囲の人間のせいにしてはだめだよ。

666 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:54:58

633>>ですが。

＞会話の内容とかは友達と話すこととかわらないし。。
それって男友達でしょ？
女の子が話したい・聞きたい内容と違ってたかも？って考えなかったの？

メアド聞くタイミングは？
早かった？（もうちょっと仲良くなってからのほうがよかった？）
それとも、あのタイミングで良かったと思うけど
聞き方が悪かった？
女の子は？聞いたとき、アッサリ「いいよー☆」って言った？
それとも「あ・・・うん、いいよ・・・」って言った？

表情は？こわばってたって言ってたけど
どうやってこわばってた？
怖い顔だった？それとも目が浮いてた？
下を向きながら話した？目を見て会話をした？

「予備校で女の子に話しかけて、メアド聞いた。後でアド変えられた」

これだけの情報でも、こんなに沢山考えてみるところがあるよ？
「デキマセンデシタ」
「ワカリマセン」
じゃ駄目。考えてみて。
明確な反省点が見えなければ、「見当違いな努力」をしてるって
言われても仕方の無いことだよ。

667 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:55:29

>>659
違反なのか・・オフ会あるのにだめか・・
じゃもしおれが番号頭から10桁まで書いて乗せても電話してこない？

668 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 01:57:25

>>665いやでもそいつらおれの悪口は平気で言うんだぞ？ただどうしてそう思うのかをおれのために深く考えないだけなんだよ
直感で思ったおれのだめなとこを指摘してストレス発散してるだけなんだよ
そんな無責任があっていいの！？？！いやな思いだけさせとくだけさせといて！

669 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:57:33

でもよ、５３３はいいたいこと言えばいいんじゃねえか？
全部肯定するわけじゃないが、「けど」「でも」なんて疑問が浮かんだり否定するときは使うだろ

問題は、感情的になって「ありえねえ！」って思っちゃうところだな
他人の意見はあくまで他人のもの
「そういう意見もあるんだぁ」と思えばいいだけだ
どっちの意見が正しいか決着つけるわけじゃねえんだからな

670 ：('∀`)：2006/02/25(土) 01:57:46

>>658
それを現実で言おう
言えないのならそれまでの間柄だったということ

何か言われたとしたなら、そこから自分で気づくこともあったのではないかい？

671 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:01:00

>>662うん、、とりあえず、ここのひとに喧嘩腰になるのはできるだけやめるよ、まず・・・

672 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:01:34

そんなやつらの話はいいよ、、、

それより５３３よ、バイト情報誌はパクってきたか？

673 ：662：2006/02/25(土) 02:02:10

>>671
ありがとう！って言うのも変かもしれないが、
そう思ってくれたことがうれしい

674 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:03:08

>>666あっさりなんだけどそんな明るい感じでは教えてくれなかったかな・・・
というよりおれがおんなのことしりあうときはナンパみたいにメールアドレス聞くところからはじまるんだけど。。いままでずっとそうだった
だって知り合いを通じて、とかそういうのないもん、交友関係ないに等しくて孤立してるから

あと、おんなのこと話すとき緊張するけど目はちゃんとみるようにしてる
でも自然な笑顔ができないでひきつった感じになる。。

675 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:04:29

>>667うん・・・・・とりあえずここでお願い。。
>>672あっまだだった！明日昼とってくる。。

676 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:05:17

>>674
「自然な笑顔」という小さな目標ができたな
春までに特訓だ！

677 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:05:51

馴れてないから緊張して結果自然体でいられない。結局経験不足なのかな・・
でも中高とどう頑張ってもあがいても女友達できなかったんだし。。
ほんとうに必死だったから自分に責任あると思いたくない。。。

678 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:08:00

>>674
大学ではいきなりアドレス聞くなよ、、、絶対に
例えばノート借りるだとか講義について話すだとか
そういうプロセスを経てからだぞ

あと、目も見すぎちゃ駄目だぞ
見るのは例えば、お互いが笑うときとかな

679 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:08:14

でもここくるまえよりは精神的にらくになったきがする
まだまだだけど
ここくるまえはほんとにもっとイラついてた

680 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:08:42

>>677
責任も何も義務じゃないんだからそんなに重く考えることないって。
大学からはリセットした気持ちで行けばいいんじゃないか。

自分を演じてみるのも楽しいぞ・合コンいったりしてさ！

681 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:10:08

662>>さん
あなた素敵ね。

５３３さん
ココの住人の中には、本当に悪意で釣ってやろうと思う人もいるかもしれないけど
大半の人が、心の中で「５３３、頑張れ」って言いながら、レス書いてるんだよ？
ただ、文字と文字の会話だから誤解する部分もあるかもしれないし
１９年間作り上げてきたもの、っていうのがあるから
そう簡単には変わらないのかもしれない。
厳しい意見だって沢山あるよね。

少しずつ変わっていけばいいんだよ。
けんか腰にならないって決めたのは、とってもいいこと！
これは「前進」だよ。
５３３さんの言う「努力」が１つ成果になって現れたんだよ。

682 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:10:31

>>677
まあやり方が悪かったんだよ
自分のせいでいいじゃんか
失敗したからこそ、悔しくて２ｃｈ書き込んで
その失敗を次は生かすためにここでみなの意見を聞けばいいよ

それが「成長」だろ？

683 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:11:22

大学の最初のほうに大体は親睦深めるためのイベントがあんだよ
そん時に皆と仲良くなれるんじゃねーか

684 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:12:24

緊張しないようにしようとしてさらに緊張する悪循環じゃないか？
無理するな、としかいいようがない

心にゆとりを持つ、これ超重要だと思う

685 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:12:43

こんばんわ！５３３さん☆

（下心ありで）女の子と友達になりたい
っていうのが目的になってちゃだめだよー

そういうのはすぐ見透かされて、
「気持ちわる～い」
って陰で言われちゃうんだよ。

そういうミエミエな人はギラギラしてるように見えて、
ほんと女の子的には絶対近づきたくないって思われちゃうの。
いきなりメール教えてくださいとか、ほんと論外よ・・・？

５３３さんはまだ若いし、もうすぐ大学なんだから、
そういうことに目を向ける過ぎるのはかえって悪影響だと思うよ。

例えば、大学でサークルに入ったらそこで嫌でも女の子と友達になれるし、
あと、授業とかでも最初はクラス単位とかだから、普通に仲良くなれるよ。

ギラギラしすぎるのはほんとよくないからね。

686 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:15:10

アドバイスしてくれてるの無駄にしないためにも絶対うまくやるよおれ・・・

687 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:16:51

>>684なれないこと（おんなのことの会話）でゆとりもつのはなかなか難しい、まだ(´д｀)
>>682まあ彼女できさえすればそんなこと誰のせいでもよくなるんだけどね。。。
>>681ありがとう。おれのため思ってくれてるのはよくわかるよ。レスいっぱいしてくれるし（返すのがたまに大変なほどｗ）

688 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:16:58

ああっ！いきなりアドレス聞いちゃだめだよ！；
怖がられてるよ。
というか、私が大学の講義で一緒になっただけの人に
いきなりメアド聞かれたら答えないもん。

まず、会話して仲良くなることからしないと。
「会釈→挨拶→必要な会話→日常会話→メアド」！！！！

689 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:17:31

>>685えっダメなの！？アドレスだけでも？ぎらぎらっつってもヤりたいためにアドレス聞くわけじゃないよ？
ただ仲良くなりたいだけなのに？

690 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:18:24

でもさ、じゃあ出会いって限られて来るじゃん
おれ去年予備校で合計４、５人の子にアドレス聞いたけど、
そうでもしなきゃ授業も違う、なんの接点もない子と仲良くなれないよ

691 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:19:34

>>689
そういう、５３３の気づかないところで避けられちゃうんだぞ？
だから恋愛板とかで女心を勉強してくるがいい

692 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:19:44

そりゃ同じクラスのひとだったりすればいろいろ手はあるけどｓ・・

693 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:20:31

何度も言うけどそうでもしないとどうしようもない場面だってあるじゃん、
それならむこうもわかってくれるでしょ！？

694 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:20:50

なんか空気変わってきたかな？

>>690
確かに限られている
それを広げるためのバイトやサークルなのだ
ってか女の子と知り合うことばかりに気をとられて
まじめに働かないのはやばいぞ

ちょっと惜しい気もするがもう寝る
更なる「前進」を期待しつつ10時間ぐらい寝る

おやすみなさい。

695 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:21:38

>>690
何の面識も無い子にいきなり「アドレス教えてください」って言ったのか？

勇者だなオマエ、、、

>>693
そんなのおまえの都合でしかないだろ
相手はただただ迷惑だ

ってか怖いぞ

696 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:22:24

わかってくれるかどうか知らんけどそうするしかない時はそうするしかないな。
ただ、もし教えてもらえなかったからといって荒れてはいけない。

697 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:22:56

分かった！
５３３は「急ぎすぎ」なのよ！

女の子と仲良くなりたいがために、早く
結果！結果！！結果！！！
って思ってる。
（急ぎすぎる＝ギラついてる）

恋愛なんてね、○年越しの恋とか言うぐらいに気長なものなのよ？
もっと落ち着いて。
４年間で１０人の好きでもない女の子とエッチするのと
４年間で１人だけだけど、本気で心底愛する女性と結ばれるの
どっちがいい？

698 ：685：2006/02/25(土) 02:23:30

「なんの接点もない子と仲良くなれないよ」

って５３３さん言ったけど、私ほんとその通りだと思う。

ナンパとかで、その後もうまくいって長く付き合える人ってそうそう少ないと思うよ。

やっぱり、お互いの生活がどこかで意図せず重なってて、（サークルとかバイトとか）
何かしら一緒にやるっていうのがある方が、
自分のいいとことか、相手に好意もってるとか、
そういうのさりげなく伝えやすいと思うの。

あと、アドレスだけでもいきなり聞くのはやっぱりだめ。
そういうのすぐ教えてくれる子の方が何か怪しいと思うよ。
女の子って警戒心もってる子も多いから、
う～ん、例えば５３３さんにしてみると、
ホモっぽい兄貴にいきなりメアド聞かれるのと同じ感覚だと思う。。
って言いすぎかもしれないけど、分かってもらえるとしたらこんな感じかな・・・
ちょっと大げさに言ってね（＾＾；

だから、まず、共通の話題がある子と仲良くなること！
いけそうかな

699 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:27:19

大学生になるんでしょ？
悪いけど、５３３が想像している以上に
大学って自由だし、フランクなんだよ？
（１８だけど、ある程度お酒とかも許容されるようになるし）

・新歓コンパ
・合コン
・バイト
・サークル（＆サークル飲み）
・授業（講義）
・ゼミ

軽く考えただけでも、これくらい出会いの場はある。
心配するな、急ぐな。
貧乏くじ引いちゃうよ？

700 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:28:19

>>695え？何回もあるよ？
それにおれの都合っていっても知り合った時点でお互いの都合じゃん。そうでもしないとお互い関わりまったくないんだから
怖いっていっても、例えば学校ではなすときだってみんな最初初対面で怖いじゃん、一緒だよ
むしろ最初のうちはメールとかではなすほうが怖くないでしょ

701 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:28:36

>>698
なるほど。なんか５３３じゃないけど、結構参考になった。メアド聞かれる感覚のとこが特に

702 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:29:02

俺は講義が同じだけの子に話しかけたことあるけど
次に繋がらず失敗しますたorz
いまだに忘れらんねぇのよ、、、

703 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:30:03

>>697おれの場合結ばれない可能性高いから、その４年後しで失恋したらおれもう２３歳だね。
で、もう１回刳り返したら２７歳童貞経験ゼロだね。もうとりかえしつかないよ、はっきり言って
おれもまだ中学生なら全然焦らないよ。でももう１９歳でこの恋愛経験の無さだよ

焦って当然だよ。

704 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:30:24

あと新入生は馬鹿みたいに飲みたがるやつ多いから気をつけて。
浮かれてるからがばがば飲んで吐く。女の子でもやるからたまらんよ・・

そういうやつは２チャン仕込のスルーだからな！！

705 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:32:18

>>696でもさ、そんなおれをよそにふつうに自然と出会えてるやつも一人じゃなくていっぱいいるんだよ？
もう運命を呪って呪って呪いまくりたくなるよ。。なんでおれがこんなどうしようもない思いしなきゃいけないんだって思うし
多少の失敗はしょうがないとして、出会えすらしないのは不公平極まりないし納得いかないからおれはいきなりでも仲良くなりたいよ
>>698でもそれじゃ出会い限られるじゃｙん！＞＜

706 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:32:38

>>700
逆だよ！！
電話番号、メールアドレスはある程度しゃべって仲良くなってから教えてもらうもの
話すためには何かしらの「きっかけ」が必要
まずはメールでって出会い系じゃないんだから

707 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:33:58

>>700
なにかしらの共通点を持ってはじめてメールが自然な流れだぞ

708 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:34:45

>>705
自然と出会えるやつはお前ほどがっつかないから
結果として上手く行ってしまうんだよ。
俺も合コンでがっついたら失敗してたし、余裕持ってたらなんかもてた。
そんなもんだぞ

709 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:34:45

>>705
最初から道をはずれていたのか…
運命を呪うのは時間の無駄
その時間を反省に使うべし

710 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:35:43

まぁ、焦って当然なのは分かる。
でも、その焦りは確実に、女の子の「引く」で跳ね返ってくるから！！！

「セックスしたいしたいしたいしたいしたい」
と思って、焦って、急いでも
それは逆効果にしかならいよ。

711 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:36:01

>>705
そこが５３３の都合でしかないのよ

712 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:38:37

>>706だからなんの接点もないならしょうがないじゃん！？
>>708いやいや、がっつかないで普通にしてたら向こうから話しかけてくるの？ありえないから。
>>710いやセックスについてはやりたいけど焦ってるわけじゃない
>>

713 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:38:41

運命を呪う前に自分の行動を省みろよ
自己中心的で図々しい行動は控えるべきだぞ
ましてやそれで第一印象は決まったようなもんだ
勝負かけた瞬間に５３３は負けてるんだよ

714 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:39:35

>>713自分から勝負もしないやつが仲良くなれてんだけど。どういうことよ。そこがやっぱどうしても納得いかないんだってば
この世の中って逆になんにも頑張らないほうがうまくいくのか！？

715 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:40:45

>>712
だから「しょうがない」なんてのはおまえの都合だろ？
相手からしたら「この人なにいきなり、、、」だぞ

716 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:41:16

533は、初対面で一言も話したことない女の子にいきなり「アドレス教えて」って言われたらどう対応する？
自分の好みだった場合とそうでない場合、両方聞きたい

717 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:43:15

俺の栄光と挫折を教えてあげるよ。
10代の半ばころ、今の君みたいにもてたくてギラギラしてた。でももてない。
それがある日突然モテルようになった。
後輩、同級生、さらに他校の子までくるほど。
なんでだ？多分学校が楽しくなって自分に余裕が出てたんだと思う。

そんでいい気になった俺はさらにもてようとまたギラギラし始めた。
そしたらまた全然もてなくなったんだ。

うそのようなほんとの話。いい教訓になったか?

718 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:43:29

>>716断る必要がない。だって同じ学校のひとと話すのとかわらないから。

719 ：685：2006/02/25(土) 02:43:32

う～ん、何て言ったらいいのかなあ、
焦る気持ちも分かる。

ただ、どうなるか分からない未来のこと考えて落ち込むより、
今の自分の周り落ち着いて見てみて。

もし自分が、ホモっぽい兄貴にいきなり声をかけられたら。
いきなりメアドを聞かれて、ガンガンメールがきたら・・・

ちょっとアドレス変えようかな～・・・

って思わない？？
ただ、そんなホモっぽい兄貴だとしても、
普通にサークルとかきっかけで、相手は全然普通の態度で（下心なしで）
さらにすっごい話があって、めっちゃいい奴で、気も合って一緒にいるのが楽しかったら、
普通に仲良くなれるよね。
まあ、ホモの兄貴はそれから先はないけど・・・（＾＾；

それが女の子だったら先もあるわけじゃん？

女の子の立場は、そんな感じなの、わかる？
ちょっとおおげさなとこもあるけど、基本的にはそんな風に受け止められてしまうものなの。

５３３さんが、ホモっぽい兄貴とどうやったら仲良くなってもいいか、
ちょっと考えてみて？

720 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:44:08

>>714
勝負のかけ方が悪いんだよ
いきなり渾身の右ストレートなんか当たるわけねえ
大振りもいいとこだ

気持ちとしては「必死」なのを見せては駄目だな
いきなりアドレス聞いてくるやつなんか必死すぎてイケメンでない限り気持ち悪い

721 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:48:14

男はあまり断らないかもな

でも女の子は警戒心強かったりするんだよ
「怖い人だったらどうしよう、、、」って思うわけさ
だから女の子としては「相手のことを少しぐらい分かってから」
と、考えることが多い

722 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:48:39

公平か不公平を判断するのにもルールがないから判断しようがないね。
人間関係に公平さを持ち出すのはお門違いじゃあ

723 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:50:03

がっつかない＝話もしない・関わらない
っていうことじゃないよ。
おはよー　とか　すげー雨だなー　とか　あの教授ずらだよな　とかさ。
そういう一般的な話をするようなことをさしてみんな言ってるんだよ。

俺男だけどがっついてる男って見たらわかるもんだよ。
女の子とすれ違う時妙に意識したり　きょろきょろしたり。
それは挙動不審で明らかにふしんがられるからね。

724 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:50:09

>>５３３
気が向いたらでいいので、質問に答えてください。

Q親と仲いいですか？普段から会話がありますか？
Q兄弟はいますか？普段から会話がありますか？

もし、仲が悪いのであれば、
まずは家族の絆を深めてみることを進めてみます。
男女かかわらず、魅力的な人は家族との仲が円満です。

特に女性は、男の人と母親の関係をすごく気にします。
近過ぎなのはもちろんNGですが、
母親を大切にしない男もNGです。

725 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:51:24

少しは相手の視点、立場で物事を考えるようにしろよ
今のまま、ご都合主義で望めば、大学でも結果は目に見えてる
同じ失敗を繰り返すことになるぞ

726 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 02:53:31

とりあえず今日は寝るね
レス知らない間に増えると返すのきついからみんなももう寝てｗ

727 ：('∀`)：2006/02/25(土) 02:56:13

こういう言い方はイマイチなんだが、
いきなりメルアドを聞くことは「普通」ではない
533が嫉妬している男たちはまずやらないこと

彼らは、今後声をかけても不自然ではない状況をまず作る
たとえば、講義とかで数人の班に分かれた時に同じグループの子に
「どうしてこの大学きたの？」とか質問をする
そういう状況なら声をかけやすい
答えが返ってきたらさらに質問をするとか、別の話題を振ったりして
とにかく直接話す

そこで印象が悪くなければ、もう初対面ではないのだから
話をすることが不自然ではなくなる

そこでメールアドレス交換をもちかければ、笑顔でOKされる
ちょっと想像つきにくいかもしれないが、
こんな展開がベタだね

728 ：('∀`)：2006/02/25(土) 03:02:00

寝てる間にいい方法を書き込んどいたらいいんじゃない？
実行するかはかれ次第だけど

729 ：　：2006/02/25(土) 09:51:35

ここに書かれてる事、片っ端から実行したら結構もてそうだなｗ
いや、もてるまでは行かなくとも、友人がいっぱい出来そう。

730 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:26:36

>>719ホモの兄貴とかおおげさだよ。。
同い年の普通の男だよおれは・・・

731 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:27:22

>>724まあ全然ふつうだから大丈夫だよ。家族関係に関しては問題ないから

732 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:31:27

スレタイとレスは違うのなｗｗ
努力しそうもない５３３は不愉快で愉快な仲間達だなｗｗ

733 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:36:01

とりあえずバイト探すー

734 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:38:01

>>730
女性は男性に対して警戒心を常に持っています
それなのに第一声が「アドレス教えて」なんて恐怖心を生むだけだ

735 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:39:37

>>734だからどうしようもないこともあるんだっての。

736 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:40:29

バイトするならオープニングスタッフがお勧め。

737 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:41:40

>>736どういうこと？？？？

738 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:45:22

>>735
だからどうしようもないのに強行するのはアホなんだよ
そんなので成功するわけ無いだろ
失敗するべくして失敗してるのに、それを行動力があるだの努力だのってバカ？

739 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:46:30

>>738なにもしなかったらなにもおこらないだろ。それもアホだよ
でも自分にできるせいいっぱいをやったんだからまぎれもない努力だ
ゆとりもって余裕でこなしてるやつは頑張ってはいない

740 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:48:33

>>737
新規オープンの店だと新人ばかりだし、人間関係が固まってないし何かと楽チンてことだよ。

741 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:50:35

>>740そういうのあんまないけどね＾＾；あればそれがいい！！

742 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:50:45

>>739
なんという自己完結、自己満足だよ
相手の気持ちはお構いなしだな

743 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:54:08

>>742
だからじゃあおれはどうすれば？男友達とかいなくて紹介も不可能だった場合俺はただひたすら石のように固まってなきゃいけないんだな？
自分を徹底犠牲してまで相手を考えようとは思わない
それにまずはなしかけるだけでそんな多大な不快感感じはしないだろ普通は

744 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:55:59

>>743
相手のことを考えられないようなやつに彼女はできない。
つーかいきなりアド聞かれちゃ不快感感じるだろ

745 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:56:27

>>744場合によっては多少はな。

746 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:57:10

>>743
見知らぬ人に話しかけられればそれなりにビビる
その緊張感を和らげるために「必然性」というものを人は考える
君が何の努力もしていないというやつらはちゃんとこういうことを考えてる
君に足りない努力を彼らはちゃんとしているってことだ

747 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:57:38

俺がいいたいのは、相手のそんな些細な不快感を毎回必ず考えてたらほんとに運まかせしかなくなるってこと
そもそも自分の野望叶う瞬間にほかのどれだけの人間がそれのせいで不快感感じてると思ってんだ
その程度の不快感なんて誰しも与えてんだよ知らず知らず

748 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 14:58:26

>>746いやだからそいつらは自然と紹介とかで知り合えたり、運があっただけだから、間違いなく

749 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:59:10

>>745
自分の価値観を一般化するな
みんなおまえと同じじゃないんだよ

750 ：('∀`)：2006/02/25(土) 14:59:11

いきなりアドレス聞いて不快感与えちゃってるからその先に進めないんだお

751 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:01:18

>>748
大学生になったとき

おまえはいきなりアドレス聞く→引かれる

周りは必然性を考え、講義の話から入る→(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

752 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 15:02:31

>>751だから違うっての！！！講義が同じ？俺だってバカじゃないからそれなら当然授業のこと話しかけるわな
そういうのもなにもなかった状態＝どうしようもない状態だよ
そんな状況でどうにかしたかったらそうするしかないじゃん

753 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:08:21

>>752
それでも必然性を考えるんだよ

って、予備校で何の関係も無い人にいきなりアドレスって失礼極まりないぞ
どうしようもない状況とかおまえの都合なんか関係なくな

754 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 15:10:19

>>753
おとなの世界ならね。でもまだセーフでしょ。２０歳未満だし　それが失礼ってのは決定事項じゃない
大人になってｊからそれやるのは確実に失礼ってわかるけどさ
例えば同じ高校の同級生どうしでいきなり丁寧語使わないとダメなんてことないだろ？

755 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:10:46

いきなりアドレスを聞くその行為はお前が無理と
言ってたナンパじゃないのか？

756 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 15:11:43

ってかそれでも必然性を考える？あんたが考えてくれよ
自分おもいつくのかよ

757 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 15:12:38

>>755そうかもね。でもしょうがなかったからやっただけ
むしろそうやって行動した俺への賞賛が１ミリもないのが理解できない

758 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:13:42

>>754
セーフって考えてるおまえの脳みそがアウトだよ

759 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:14:46

>>756
予備校ならベタではあるがペンとか借りてみれば？

760 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:16:09

>>757
まあいきなりアドレス聞いてちゃそんなもんだろ。
ナンパにも手順があるからな

761 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:17:40

>>756
基本は無理だ

さりげなくぶつかるとかな
予備校なら自習室で消しゴム借りるとか

762 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:18:29

>>761
ぶつかるとかｗｗｗｗｗヤンキーかよｗｗｗｗｗｗ

763 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:20:24

相手の気持ちを考慮しながらことを運んで池よ

しょうがないからなんてただの我侭でしかないんだから

>>762
目標は相手のプリント類だぜｗ

764 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 15:20:45

>>758なんで？高校の例に答えろ
まだ学生とかかわらないんだよ。高校卒業してから大学入ってないんだろ？
じゃあ高校生と一緒だ。で、おまけに同じ学校にいるようなもんだ。
どっちがアウトだよ

765 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:21:50

>>757
特に接点の無い状況でいきなりメルアドを聞いた533の勇気は称賛に値する。いや、マジで。

大学に入ったら、皆さんがいうような必然的かつ自然な状況というのが数多くうまれると思うよ。
この状況は、今までに比べてかなーり楽だぞ。

766 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:22:06

>>763
プリントかｗ　でも軽く当たったくらいじゃまず落とさないだろうなｗ

767 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:23:47

>>764
高校生だから大丈夫だって考えてるところがアウトなんだお

それに何の接点も無いおまえとなんでメールしなきゃいけないの？

768 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 15:25:09

>>767お前の考えが硬いだけ。なんでアウトなんだか。
同じ高校の同級生なのに気使ってるやつ逆にノリ悪いって思われてもおかしくないから
何歳？いつの時代のひと？少なくとも今はそうだから

769 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:25:20

いきなりアドレス聞くのはイケメンじゃなきゃ無理だぞ

770 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:27:58

過去のことはもういいんジャネ。
これからはそんな難易度の高いことしなくてもいいわけだし。

771 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 15:30:31

しかも最初は誰だってなんの接点もないしね。
それじゃあなんでなんの接点もないひとと喋らなきゃいけないの？って理論も成り立つじゃん
よく考えてよ
メールだろうと会話だろうと相手を知る手段だから同じだろうが

772 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:33:38

>>768
一度たりとも成功していないのによく正当化できるなｗ
それにな、ノリの問題じゃなくて「礼儀」の問題だぞ

773 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 15:35:41

>>772それが硬いっていってんだよ。大人になったら守れそんなもん。
高校生のうちからそんなかしこまってどうすんだよ。ほんと。
しかも俺の成功と正当化はまったく関連ないから。ほんと、的外れ

774 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:39:42

>>773
現在の高校生たちの価値観をおまえさんがちゃんととらえているのなら
いきなりアドレスを変えられるなんていう不当な処置をされることは無いだろうな

775 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:56:04

>>768
>>758じゃないが、
同級生に気使うのとノリはまた別物だろ。
つーかいきなりアド聞くやつは空気読めないDQNくらいだったぞ。
５３３ってこんなにチャラいやつだったっけ？ｗ

776 ：('∀`)：2006/02/25(土) 15:58:11

失敬、ちょっと訂正
> つーかいきなりアド聞くやつは空気読めないDQNくらいだったぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
俺はリア高だがいきなりアド聞くのは空気読めないDQNくらいだぞ。

777 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 16:11:52

それにしても最近級いほんとムラムラする。。。風俗いきたい。。
でも絶対後悔するし。。

778 ：('∀`)：2006/02/25(土) 16:13:18

>>777
行きたいなら行けばいいじゃんかよ・・・・

779 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 16:19:22

だからいきたいけどいったら自分自身で後悔する、でもヤりたくてしょうがない
葛藤してるんだって・・・

780 ：('∀`)：2006/02/25(土) 16:22:31

> だからいきたいけどいったら自分自身で後悔する
それは何度も聞いた。そう思うんだったら書くんじゃねえよ。

781 ：('∀`)：2006/02/25(土) 16:23:51

>>779
ちゃんと>>774を読んでおけよ、1000回はな
今のままの価値観では次も必ず失敗するぞ

782 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 16:25:23

>>780いいじゃん、書いたって

783 ：('∀`)：2006/02/25(土) 16:28:59

>>782
それをここに書いてお前はなにがしたいんだ

784 ：('∀`)：2006/02/25(土) 16:31:20

単純にかまってもらいたいんだろ。うざいわ

785 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 16:40:06

口に出してなんとか我慢してんだよ
かまってほしいとかじゃなくて

786 ：('∀`)：2006/02/25(土) 16:45:06

じゃあ部屋でぶつくさ一人で言ってろよ

787 ：('∀`)：2006/02/25(土) 16:46:34

５３３落ち着け
お前さんも、アドバイスなのか５３３を見下した意見か見分けがつくだろ。んなもんシカトだ。

788 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:08:35

５３３よ、出てきたい意見に対して
「こいつは俺の考えと違うからだめ。俺が世界の心理」
とつっぱねるんではなくて
「こういう意見もあるのか。でもこれ俺と違うな。どっちがより良いんだろう？」
と考えることはできないか？？

789 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:12:17

できないんだろうな(笑)つかさ、明白とか分かってるとか当然とか並とか言い過ぎ。そういうことは経験をつんでから言いなさい

790 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 17:12:55

>>788全部の意見をそう考えるのは無理。。あと、そう考えられるかもしれんけど、
つっぱねないにしてもそれが俺の考えと違ったら簡単にうけいれることはできない
が

791 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 17:19:45

>>789頑固なとこはあるかも

792 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:21:02

ねぇここってさぁ…533頑張れ！おまえは間違ってない！今のまま努力してれば彼女なんてすぐに～

ってとこなんすか？なら痛いねｗｗ

793 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:21:22

>>790
自分の行動が必ずしも正しいとは限らない
あなたの知らない世界をもっと知って欲しい

794 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:23:24

５３３は「まだ」１９とかでしょ？
今は色んな人の意見を聞いて、
なぜその人は、そういうのかを考えて
色々吸収して変化していく時期だよ。

一番成長する時期に自分の殻を作っちゃうのは
これからの人生で失敗することになるよ。

795 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:29:13

>>794
ご意見ごもっともなんですが、５３３にしてみれば「もう」１９なんだそうです。
１９にもなって彼女がいないのはすごく恥ずかしいことなのだそうです。

796 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 17:31:54

恥ずかしいともちょっと違う　というかだいぶ違う
他人がそうでもバカにする気はおきないしね
ただ楽しめる時期をみすみす減らしていくのは悔しくてたまらないし
なんで俺がそんなもったいない思いしなきゃいけないんだっていう気持が強いってだけのことなんだ。。

797 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:37:10

>>796
女の子と仲良くなろうとするときに、いきなりアドレス聞かずに他の手段で仲良くなることを考えられたなら今のこの状況はない
何でお前がそんなもったいない思いするかって？
自分が悪いんだよ

798 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 17:41:59

>>797だからそんときはどうしようもない状態だって何度いわせたらわかるクソが
俺が悪い？状況が悪いっていう言葉をおもいつかねえのかてめえは
あの状況じゃてめえもまずどうにもできずにむしろなにもできないっていう俺以下の状態でおわったことを確信してるがね
偉そうにいうな

799 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:42:57

失敗したってことは手段がまずかったんだ。

５３３の目的は女の子と仲良くなるってことだわな。
その手段として「いきなりメアドゲット作戦」をやってみたけど
ダメだったわけだ。

で、だ。どんなモテ男も失敗はしている。
モテ男はこっから学んでいるわけだ。

５３３は何で、メアドをいきなり聞く方法がダメだったか
原因を突き詰めてる？
失敗の原因をきちんと把握していれば
大学生活はバラ色だよ。

800 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:43:03

>>797
問題は、大学に入ってからでも553が同じ手法を使いつづけるかどうかだよな。

801 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:44:07

>>798
いきなりアドレス聞く以外どうしようもない状況ってどんなだよ・・・

802 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:47:07

>>798
いやな思い出だろうが、「どうしようもない」という言葉で終わらせ省みないのはだめだ

他にやりようがなかったと考えな…
無限ループ？

533の考え以外にも選択肢はいろいろあるの
その引き出しを増やそうよ
次は違う方法を試してみようよ

803 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:47:09

何で話題が元にもどってんの？
バイトして、女の子と知り合うんじゃなかったの？
５３３はバイト見つかったのか？

804 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 17:56:06

>>799だから！！！！大学で講義がいっしょとかなんかしら接点あればそうしてるって！！！どうしようもない状態でどうにかしろ、って言われても
アホじゃないか？！？！？っておもうんだが

805 ：('∀`)：2006/02/25(土) 17:58:07

>>804
おい、いきなりアド聞く以外どうしようもない状況ってどんなだよｗ

806 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:00:28

>>805そういう状況にでくわしたことないならしょうがないね
予備校ｄからさ

807 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:01:54

接点ないがメールアドレスが知りたい
　→×：聞きに行く
　　 ○：接点を作るよう努力する

808 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:02:50

>>806
実際アドレス聞く以外にも選択肢はあったんだろうが５３３はアドレス聞くことしか
思いつかなかっただけなんじゃね？

809 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:03:21

>>806
でくわしたことないから教えてくれよｗ

810 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:04:45

>>807作るだとさ。それもまず無理っていう状況がそうぞうつかないんならもういいから。
しつこいよ
なにが同じ授業うんぬんだよ。なんて低次元な
そんなもんあったら歯磨く前にしてるっての。もういいよ。
そういうレベルで俺を見くびって考えてるんならほんとにどうしようもない状況ってのもそうぞうできないんだろうから
もうこの話はしたくない

811 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:06:25

>>807

812 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:06:42

>>809接点なし、予備校、つまりイベントもなにもない。
もうこれで理解できないなら消えろ。わざとぶつかるとか幼稚なことしか考えつかないだろうけど

813 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:07:48

あーまたイライラしてきたから散歩行ってくる

814 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:08:07

>>812
ペンやら消しゴムやら借りたりノート見せてもらったり
いろいろあるだろうが。んなことも思いつかねえのか

815 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:09:02

>>807
「初対面」というスタートラインはみんないっしょ
そこからアドレス聞きにいっても玉砕するだけだから他の方法がいい、
ただそれだけのことなのに…

816 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:09:44

>>814あーもういいや・・・・授業同じじゃないっていってんだろ？だからもう想像できてねえんだからいいっつってんじゃん
ほんとイラつくわ・・・説明してんのに読んでないだけなんだね。

817 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:10:47

>>816
なんだ、授業同じじゃなきゃペン借りちゃだめなのか？

818 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:11:16

だからオフ会やろうぜ

819 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:12:35

>>818
だな、５３３がなんでオフ会を拒否るのかがわからん

820 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:12:45

>>817ペンくらい受け付けで借りれるし、おまけになんで男友達に借りないのってことになるだろうな
そのじてんで不自然なんだよ　いきなりアドレス聞くよりそうやって近づいてくるやつのほうがなんか気味悪くて不審だぞ

821 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:15:07

>>812
例として、
　予備校だから宿題あっただろ？
　教室で宿題忘れたーとあわてる → 席が近いこに見せてとたのむ
　→お礼に茶、飯おごるよ or 今度勉強教えて
　次の日には、昨日はありがとうと声をかけることができる
　ほらそこには今までなかった関係ができている
きっかけがなければ「作る」

822 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:16:30

>>820
そこをあえて女の子に借りるのがいいんじゃないか。
その後いくらでも話を広げられるぞ。
ってかそんなこと言ってたら世の中不自然なことばっかだよ。

823 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:17:09

不自然さが、
いきなりアドレス聞く＜ペンを借りる
と思っているのか…

824 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:17:53

>>820だから授業一緒じゃない子はどうすんだよ。ってかひとの話しきいてるか？うけいれる拒否るとかじゃなくて完全に読んでないだろ？

825 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:18:14

>>820
でも俺はそれで友達になったよ

826 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:19:35

５３３
お前はどんだけチキンなんだｗ

827 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:20:31

もっと臨機応変に考えろよ。頭かたすぎ

828 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:21:24

相談です。

今３１才です。７年前に散った恋が忘れられません。
学生の頃にしてたバイト先での恋でした。
付き合ったとかではなく、相手が突然バイトを辞めた事によって
終わった恋でした。
当時も今も相手の連絡先は知らないです。

相手が結婚しているのかどうかだけでも知りたいです。
知っているのは、名前・出身大学・卒業年度のみです。
調べる方法はありますか？

829 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:21:25

だからオフ会やろうって言ってんじゃん

830 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:22:07

>>828
ｽﾚ（´∀｀（　´∀｀）ﾁｶﾞｲ

831 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:22:57

>>828
スレ違い。違うところ行け

832 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:22:59

５３３、過去に失敗した行動を繰り返すことにどれだけの意味がある？
違う方法を試したいが何したらいいか分からんので聞いてみよう
っていうのならいいんだが
何を望んでいるんだかわからなくなってきた

833 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:23:41

５３３ってすごい釣り師だな

834 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:24:15

だからこいつは愚痴りたいだけなんだって

835 ：828：2006/02/25(土) 18:25:01

828です。

長年、その恋に粘着してる事を、ｷﾓがられるのは覚悟の上です。
相手が自分の事を忘れ、幸せに暮らしていると知れば、忘れる事が出来る
ような気がします。

それとも女性は男性と違って、次が出来れば終わった恋なんて、すぐに忘
れてしまえるのでしょうか？
こっちは、あれから4人と付き合いましたが、その人の事がいつも心の奥に
突き刺さったままの状態でした。

836 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:25:23

>>834
ついでにおまえはよくやった、悪いのはおまえじゃなくて周りだと言って欲しいかと

837 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:25:33

>>835
ｽﾚ（´∀｀（　´∀｀）ﾁｶﾞｲ

838 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:25:53

どんな下心があるのかわからないペンをせがむ男＜正直に仲良くなりたい意思を示す男
と思うんだけど

839 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:26:35

835
邪魔だから来るな

840 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:26:36

>>838
いきなりアドレス聞く時点で下心丸出しかと思われ

841 ：828：2006/02/25(土) 18:26:37

あっ、スレ違い・・・

842 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:28:03

>>838の言うとーり!!

843 ：842：2006/02/25(土) 18:28:53

アンカーミス！！
>>840の言うとーり!!です
533の考えには同意できん

844 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:28:54

こいつは根本的に考え方がズレてんだよ。だから友達も少ないんだ

845 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:28:56

>>842
自演乙

846 ：８４５：2006/02/25(土) 18:29:31

失敬、アンカーミスか(´・ω・｀)

847 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:31:27

なんでオフ会やなの？

848 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:32:18

>>840なんの下心？ヤりたいっていう？友達になりたいのは下心とは言わないでしょ。ないｎいってんだか
ほんとさっきから会話かみあってないね。ずれてるよ

849 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:32:50

>>828 >>835
ワロた。

850 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:33:01

>>848
> ずれてるよ
ちょｗｗｗｗｗお前が言うかｗｗｗｗ

851 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:33:42

だったらなんでペン借りるのだけが下心になんだよ？

852 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:33:50

533はパソコン打つのが速いのがすごい！
本当にできるヤロウだと思った！

853 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:34:09

>>848
お前は友達になりたいだけなのかもしれんが
相手はそうは思ってないだろうな

854 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:34:52

結局こいつは自分に都合のいい解釈しかできないガキなんだよ

855 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:35:37

５３３は、「女の子と仲良くなる方法」について研究したことある？

856 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:37:01

だからオフ会しかないって

857 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:37:36

>>855
そんなこと聞いてもどうせ努力したの一点張りかと

858 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:38:33

>>856
このままオフ会やると荒れそうじゃないか？

859 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:39:36

>>857
そこで具体的に何したか、って聞いても教えてくれないしなあ

860 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:40:05

５３３よ！下心があるなしは女性側の意見。君は違っても相手が思うかもっていうのを皆さんが指摘してるんよ！

女性側から見たら、
すぐアドレス＝気がある、女性が君にみためだけで悪い印象なら気持ち悪く思うのも仕方ないよ！

861 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:41:15

５３３は散歩行ったのか？

862 ：５３３ ◆reh8xgkwDY ：2006/02/25(土) 18:41:29

>>855研究っていうか深く考えたりはあるよ。
ってかいまｍでずっとそう。でもなかなかそういうの難しいんだよね。。
うまくいってるやつの大半は自然とできてるでしょ

863 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:43:17

オフ会やるとしたら、何人集まんだろ。
この展開を知ってる奴は５３３にアドバイスをかきこしてなくとも見てみたいと思うよ。

864 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:44:31

>>862
一人で考え込んでもしょうがない
ネット使えるんだからヤフーとかで
「初対面女仲良くなる方法」等を検索してみなよ
いっぱいでてくるから、興味を引かれたものを読んでみるといい
こうやって勉強するからできるようになるんだ

865 ：('∀`)：2006/02/25(土) 18:47:03

５３３は自分の理不尽で悲惨な体験があったから今苦しんでいるが、そんなこともなしに幸せな奴がいるのが憎いんだべ？
そこに怒りの矛先をやらないとバランスがとれないんだべ？違うかな？

866 ：('∀`)：2006/02/25(土) 19:11:05

533はとりあえずなっちゃんに相談してこい

867 ：('∀`)：2006/02/25(土) 20:19:11

そして誰もいなくなった・・・

868 ：('∀`)：2006/02/25(土) 20:29:34

予備校時代のことをむしかえしてどうなる？
今後のことを語ろうや。

869 ：('∀`)：2006/02/25(土) 20:31:56

カレーうどんくいてぇ

870 ：('∀`)：2006/02/25(土) 20:36:11

お前ら一生童貞

871 ：('∀`)：2006/02/25(土) 20:40:08

お前ら→×
俺ら→○

872 ：('∀`)：2006/02/25(土) 20:49:18

355は自分のやり方でやって成功すると思ってるんだから
（少なくともここの住人の言うようなスタンダードな方法よりも）
その通りやらせてみればいいじゃない。

結果どうなるかはわかんないけど自分がどの程度のものかは分かると思う。