キリスト教に興味がある喪男

プロテスタント、カトリックなど

カトリックや教皇は悪だって習った

喪る悶凶徒の俺ですが何か？

結婚するまで純潔を守り通さなければいけないってマジですか？
知り合いのカトリックの奴はヤリチンなんですけど

純潔の死守ですか？だとすれば喪にはうってつけの教えですなあ？

んな死守なんぞせんでも誰もクソ喪の貞操なんぞ奪いになぞ来んわボケ

宗教にはあまり興味ないが
聖書には興味がある
俺の中2心にビクビクきてる

俺は聖水とかに興味が有る

カトリック信者になりたい。
でも1年近くも勉強会に通えるか不安。
それ以前に神父に話しかける勇気も無い。

俺は黄金プレイとかに興味がある

お前ら全くモテなくて頭も悪いけど、宗教にハマるほどバカじゃないのが辛いな。

それ程のバカだったら尚更悲惨じゃんよ？

興味はないが実家がカトリックなので表向きはキリスト教徒です。
でも神社仏閣巡りが好きですし初詣はいつも同じ神社にいきます。

>>13
洗礼名仲浦ジュリアンみたいなの持ってる？

仏教スレは結構もりあがっているね。

神も仏もいやしねえ

俺が信じてるのは「喪神」だけ。俺がモテナイのはコイツのせいだから。

神は傍観者

いいえ喪神だけは、喪男を創造する為に日々誤努力なさってやがります

あらゆる神々に虐げられているという喪神

さうやう時には喪神ガーＺを呼びませう

アールくん！？

汝、隣人を愛せよ？
逃げられますが？

キリストでも何でもいいけど
死後の世界ってのがあったら絶対人間って天国行けないよね

そうかも？藻は喪界に堕ちるだけだしな

ルカだか何だか忘れたが、姦淫した女に石を投げつける民衆にイエスは
こう言った。　「この中で、今まで罪を犯した事が無いと言い切れる者だけが、
石を投げ続けよ」と。民衆は黙りこんでしまったという。
人が人を裁けるのか？時代を超えて、現代の死刑制度にも一石を投じている。
生活レベルで言えば、いじめ問題にも通ずる。裁く側は何様なのだろう？

裁かれるのが一番つらい。

今は教会に行かなくなったけど
今でもタバコを吸わないで酒も飲まないで童貞を守ることにしているよ。
アニメ、エロゲーは好きなんで姦淫や偶像崇拝をしてることになるけど。

３年ぐらい前祖母と叔母（両方とも仏教徒だった）のお墓参りに行ったんだが、
帰宅したら信仰熱心な母さん（プロテスタント信者）から
「お寺は悪霊の棲家よ！」とひどく注意された。
お宮に初詣にでも行ったのならともかくお墓参りぐらい問題ないだろうに。

創価以外邪教に過ぎない

犬作の犬

キリスト教は聖書や公会議にある奇説を擁護するためにアクロバティックな神学を編み出してるのが面白いな

>>29
奥山実さんの「悪霊を追い出せ」を読んでみてください。

神棚や仏壇を投げ捨てたり焼いたりする人がいるけど
もっと平和的に異教に対処する方法はないだろうか？

>>11
>>12
俺親が糞カルト信者でガキの頃洗脳食らって人生取り返し付きそうもない悲惨なことになってるわ
喪板の中でもど底辺だろうな

他の宗教を悪魔悪霊呼ばわりしたり墓参りを嫌がるのは、プロテスタントといっても歴史も伝統もないただの新興宗教。
新興宗教の特徴は狂信的で何かというと偶像崇拝とか悪魔とか悪霊とかいう単語がよく出てくること。(同じプロテスタントでも伝統宗教ではほとんど出てこない)
29のおふくろさんはキリスト教に無知ではじめて行ったキリスト教会が運悪く新興宗教だったので洗脳された気の毒なケースだね。
33に出てくる奥山実というのは狂信的で有名な人。新興宗教の業界じゃああいう頭のいかれた電波系の人が聖職者・信者とも多し。
神棚や仏壇を投げ捨てたり中には壊して燃やす過激な宗派もある。イエス福音教団とそれを母体にしたHCCライブチャーチや新城教会や
リバーライフチャーチといった宗派は創価学会と同じで謗法払いをする。

もしキリスト教に行きたくなった時は、心と宗教板「行ってはいけない教会」スレッドなら相談にのってくれる。
相談者にあった教会を紹介してくれるので、日常生活に支障をきたすほど狂信的な新興宗教の教会を避けることができる。
墓参りにもいけないとか焼香すると叱られるという狂信的な新興宗教は、普通の人だと教会生活を送るのは無理。

シスターとスケベーしたい

ドラクエ3僧侶は日本3大エロの１つ

俺なんてダメなクリスチャン。
二次元エロの巫女さんモノにハマってるよ。
着てる装束の美しさに見とれて
違う宗教の神に仕える女性と交わりたいなど妄想でも噴飯もの。

俺の場合ですと馬鍬えりゃ何でもえぇんですわ

おれ童貞だから天国に行けるよね？

それならいっそのことカトリック教会に通ってゆくゆくは神父めざせよ。
どこにいっても「神父様神父様」と尊敬されるし決して悪くないと思うが。
喪男なら女がよってこないわけだが、神父は女がよってくると困る商売だ。
喪男喪男とみんなから馬鹿にされているやつが唯一逆転人生を歩めるのは神父だけだよ。
カトリック教会は看板にカトリック○○教会とちゃんと書いてある。
大きな教会がお勧めだ。入り口近くに案内係がたいていいるので。
案内係に何も知らないので教えてくれとはっきり申し出ることだ。

ヨハネの黙示録と旧約聖書の違いがよく分からん…

ヨハネの黙示録は、
人間の負の部分を抽象的に綴ったものだと解釈してる。

アナザヘブンやモンスターって、
物語の最初・冒頭でヨハネの黙示録の一説が出てくるので

>>9リアルカトリックだが信者になるだけなら勉強は必要ないかと、神父に話しかけるだけで十分

>>2教皇自体は初代から悪党だけどね、初代ヨハネも色々悪行していたとい噂もあるし

洗礼受けてないのに毎週ミサに行ってたらいつの間にか常連さんみたいになってた
通いだしてから1年くらいで洗礼受けた

>>39いいんじゃないの,というか俺も同じだし

喪がミサとかおもろいのん？

毎日夕方７時からやってるこの放送見てごらん
http://com.nicovideo.jp/community/co6246
死人を蘇らせたとか悪霊を追い払ったとか言ってるへんな牧師だけど

福音派？

シーア派でつ

>>48
ロリ少女が侍者（巫女みたいなの）やってるのを堪能できるぞ

おれ童貞だから天国にいけるよな？
天国に行っても喪で一人ぼっちなのかな・・・

神に祈りなさい…

エロコンテンツ見ながらオナニーも姦淫だからな

禁欲だらけの世界かよ

宗教始め、世の中には建前と本音ってのがあってだな…

ふしぎなキリスト教読んでおもしろいと思ったけど
あれ、かなり適当らしいね専門家からかなりつっこまれてた

>>58
確かに「ふしぎな」本ではある
面白おかしく知りたいならこのサイトのほうがいいと思う

キリスト教・下世話なＱ＆Ａコーナー
http://homepage2.nifty.com/room30th/q&a.html

キリスト教に興味があるなら、心と宗教板「行ってはいけない教会」を熟読するのを勧める。
キリスト教会といってもいろいろだ。目に付いた教会どこでもいっていいというわけではない。
中にはひどいカルト教会もあるので、行く前に必ず行ってはいけない教会スレに問い合わせるのが教会選びのコツ。
教会を紹介してもらうときはたとえば「学生です。月に○円出せます。豊島区内ならどこでもOK」とか具体的にかくこと。

カトリックはなぜ偶像崇拝の項目を削除したの

マリア像があるからだろ

>月に○円出せます

この時点で怖いんだが

肉の業は明らかです。
それは、姦淫、わいせつ、好色、偶像礼拝、魔術、敵意、争い、
そねみ、怒り、利己心、不和、仲間争い、ねたみ、泥酔、酒宴、
その他このたぐいのものです。以前言っておいたように、
ここでも前もって言いますが、このようなことを行う者は、
神の国を受け継ぐことはできません。これに対して、霊の結ぶ実は愛であり、
喜び、平和、寛容、親切、善意、誠実、柔和、節制です。
これらを禁じる掟はありません。(ガラテヤ5・19-23)

教会に通うとすればカトリックが無難なのかな
プロテスタントでもいいんだが種類ありすぎてどこ行ったらいいか分からない

>>65カトリックが無難ですね,よく解りませんがプロテスタントは>>36の様な気がします

>>55そうなのですか？キリストの時代だと遊郭（今のソープやヘルス）が姦淫だと思うので問題ないと思っているのですが

>>53行動次第己の私心なく他人に尽くし、傍から見て行動が善人的であれば天国にいけると思う、というかそうであって欲しい

>>66
プロテスタントは知らんがカトリックはポルノグラフィも自慰も姦淫の罪だとカテキズムに明記されてる
牧師のサイト見ると「別にオナニーくらいいいんじゃね？」という所もあるようだが

>>67…何だとそれじゃ俺はダメだな

>>52確かに見れるけど最近は見ないな俺のところ、まあ個人的にロリだろうが何だろうが三次は糞だと思っていますから
関係ないけど

禁欲しすぎて性犯罪犯すくらいならポルノくらい必要悪だと思うんだが

他人の妻を淫らな思いで見る者は、既に心のなかで姦淫を犯したのである
って聖書に書いてあって
婚前交渉もダめだから、オナニーはやっちゃだめ

>>71それは三次元の女に関してだろ、二次元は問題ないと思うのだが、
というかキリストの存在していた時代は>>66なので今の二次元の自慰には当てはまらないと思う

>>70全くその通りです、三次元はダメだが二次元はＯＫとキリストやヤハウェ？に許可して欲しい物です

>>71婚前交渉とオナニーは全く別物だし

>>73
＞淫らな思いで見る者は、既に心のなかで姦淫を犯したのである
って書いてあるだろ

義人はひとりもいないんだからある程度は仕方ないと思う
ただなるだけ性欲に抗う努力はしてるよ

>>74それは三次元の女しかも人の妻に関してだろ、二次元だと問題ないかと

というか三次元の人妻を淫らな目で見るの楽しいか？俺は面白くないし逆に萎えるね

なぜそういった戒律と神の示す道への一致を信じるに値するとお考えなのですか？

カトリックはどこいってもアメリカ除いたら言ってることもやってることも同じ

プロテスタントは宗派でぜんぜん違うのであたりはずれが大きいのでカトリックにしとけ。間違いがない

>>76
心でエロ目線で思っただけでSEXしたと同じ、
と解釈してたんだがまちがってるのかな
一人で聖書読んだだけだから解釈に迷うことが多い

あと人妻でも美人は美人だぜ
バイト先の魚住りえ似の人妻でよく抜いたもんだぜ

戒律を守ることと神の道が一致すると考えているのかということで
外から見たら戒律を守っている人でも、内面がズタズタな人もいるわけでしょ？

>>79間違ってはいない、だが三次元の女に対してだろ

俺は美人でも三次元の女だとなんとも思わないし、萎えて抜く気にはならんね

>>80そういう人間は腐るほどいるよ,特にキリスト教だとな

82
スウェーデンボリはそういう人は天国には行けないと言ってたよ

>>83でしょうね、そうでないと正しくない

では戒律と内面と神の示す道はそれぞれどのような関係にあると思いますか？

二次元は偶像崇拝にはならないのかな？
崇拝はしてないだろうけど、頭の中に偶像を作っただけで
罪になるような気がしてならない

>>86ならないでしょ、崇拝しているわけじゃないんだから

キリストという自称全能の神で説教好きのおっさん
とかわいい二次元美少女、どちらを生活の中心に置く？
生活の中心に置くほうをあんたは崇めているんだよ。

女が二次元だったら姦淫してることにならないとか
崇拝という行為をしてるわけじゃないとか単なる屁理屈だろ。
法や戒めの穴を探そうとするその心が問題なんだよ。

89
それは言えてる
異教だが
堕落しまくって男は戒律外とか言ってる仏法僧とかもう論外

>>89法や戒めも何も実際キリスト時代では三次元の女に対してだし、二次元で自慰行為に関しては最初から何も書いてないし、キリスト自身何も言っていない

>>88お前は何を言っているんだ,じゃあ生活の中心が仕事だと仕事を崇めている戒律的に罪になるのかと、もうねバカかアホかとその程度では何も咎められない

戒律を守ることについてどこまでの厳格さが求められると思いますか？
戒律を守ることそれ自体が目的になるというのもどうも…

>>90仏教の僧侶のことね、あれはどう見ても三次元に対してだし擁護の仕様がない、隠れて戒律を破っているし

>>85最初の戒律は人としての道徳的に必要な事だったと思う、
イエス死後〜のローマ法王が教皇が決めた戒律はローマ法王が自己の権威のために作り上げたものかと

神の示す道なんて凡人の自分は解らんですが理想的には他人に優しくしろかと

>>91
クリスチャンの生活の中心はキリストに仕えることだろう。
仕事だって要注意だ。クリスチャンが日曜日も勤務しなければ
ならない仕事や聖書を読んで祈ることさえ疲れてできないような
過酷な仕事に就くことを神が望むだろうか？

>>94
わかりました
神の示す道を言い換えるなら確信とでも言いましょうか
戒律を出来るだけ守って行きキリスト者として生きる中でどのような確信がありましたか？

>>95状況によるかと,キリスト教の戒律的にはダメだが

>>95
私には分かりませんが
仕事という試練もまた、神の思し召しだと思うのですが…。

>>98そういう捉え方でも宜しいかと

>>96確信も何も１行で纏めるとそういうことになっている、それに生まれがキリスト教だけでキリスト者というたいそうなものじゃないし

>>99
ありがとうございます。

100マタイ

101匹わんちゃん

ファリサイ派だらけだな

偶像崇拝は禁止されている
偶像=アイドル


つまるアイドルマスターにはなれない

「先生、律法の中で、どの掟が最も重要でしょうか。」
イエスは言われた。「『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。』
これが最も重要な第一の掟である。
第二も、これと同じように重要である。『隣人を自分のように愛しなさい。』
律法全体と預言者は、この二つの掟に基づいている。」 （マタイ22・36-40）

原始キリスト教かよ

意外と熱心な奴が多いな

キリスト教の本道は戒律の厳守ではなく隣人愛の実践である。
戒律を死守すべく汲々とし、戒律をなかなか守れない弱い者を裁きまくるのはファリサイ人的信仰といって、ものみの塔とまったく同じである。
聖日礼拝厳守だからと病気で苦しむ人を放置して教会にいく医者になってはいけない。
医者であれば自らの務めは誠実に果たさなくてはならない。聖日礼拝に行くのをやめて病人を診察すべきである。
プロテスタントは宗教改革当初の理想的で高く評価すべき理念をすっかり失い、いまや完全に堕落した。
信仰義認はいつしか献金義認となり、失業手当からも一割むしりとる恐ろしい宗派すらある。
カトリックでは税引き前の総収入の一割よこせなどという恐ろしい戒律はないので安心。
基本的に女に縁のない男は金にも縁がない場合がほとんどなので、プロテスタントは金をたくさん持っているリア充がいくものと心得よ。
喪で金に縁のない男は弱い。そしてその弱い男(草食男の極地といってもいいだろう)を受け入れるのがカトリックだと思う。

カトリックにいく場合はできれば大規模教会がいいだろう。聖イグナチオのようなところが理想的かもしれない。
なぜなら大きな教会の方が人がたくさんいる分初心者にも慣れているからだ。
案内係を置いてあると思うので「初めてですので教えてください」と申し出ること。
小さな教会だと常時案内係を置いていないこともあるので、できれば前もって連絡して初心者に応対してくれる人を用意してもらうといいと思う。
未信者は聖体を受けられないので聖体拝領の列には並ばず着席していること。
携帯のスイッチはもちろん切って静かにすること。

あのスーツ着てヘルメット被ってマウンテンバイクに乗ったキリスト教の勧誘の少年達うざすぎだろ

>>109
あれはモルモン教。
「末日聖徒イエス・キリスト教会」が正式名称なんで紛らわしいが。
聖書とは別に「モルモン経」というでっち上げの経典も使ってる。

とにかく日常生活の縛りが異常にきつく、瑣事に至るまで
干渉されると聞いた。

小中学校とかで宗教についてどう教えられてきた？
良いもの？悪いもの？

モルモンは献金がかなりきつくて給与明細を提出して毎年面接されてちゃんと献金しているかチェックされるときいた。
ニューウェイズだったかニュースキンだったかのねずみ講販売会社がここと関係あるらしい。

>>111
キリスト教系私立高校で、聖書の時間が週１であった
キリスト教だけじゃなく宗教全般について学習する時間だった
俺は真面目に聞いてたが、私立なので高慢な生徒が多く、ほとんどの奴は寝てた

オナンで検索しろ情弱共が

ロトと二人娘だろ常考

>>114
んなもん全員知ってる

キリスト教徒にとって、ニーチェの「隣人愛＝生命を堕落させる畜群の思想」
「弱きもののための天国＝ルサンチマンによる価値の転覆行為」
という考え方についてはどう思いますか？

かわいそうなおっさんの泣き言

と、かわいそうな信者が以下略

父は実業家の次男
母はカトリック系卒業のお嬢様

俺はNEET('A`)

隣人愛はいいよな
誰にでも優しくしたいし、できれば誰かに優しくしてほしいと思う
イケメンに生まれてたらだけど

>>114調べたがオナンの行為は膣外射精だし妻子持ちだし、喪男のオナニーとは全くの別物

つまり現在のオナニーの解釈には当てはまらない、よって>>76という事になる

なんでキリスト教とイスラム教の起源は同じなのに
まるで敵対勢力のような関係性になってしまったのか

絶対神ということになっているからだろうな

>>123キリスト教のローマ法王が権威のために異教徒狩りで他の宗派を認めず、
改宗もしくは滅ぼすという行動を取った事（十字軍等キリスト教の名前を借りて自分等の権力の為に他の領土に攻め込んだ）

イスラム教の初代教祖マホメットが軍人で、自分等を守るためなら他を殺して良い、他の宗教の者は殺してよいという考えだから

>>124その絶対神はイスラム教もキリスト教も同じなのです

唯一絶対の創造主のみを神の定義とするところは同じだが、
イスラム教徒にとってキリストは唯一絶対の創造主ではない。
ユダヤ教徒にとってもそうだが、ユダヤ教徒は選民だから
いつかはキリストに救われるとキリスト教徒は考えている。

>>126
だから、教えが違っていると「こっちの教えが絶対正しい」とお互いに譲らないんだよ。
カトリックとプロテスタント、シーア派とスンニ派など、同宗教同士でさえ譲らない。

宗教なんかくだらねぇと思う一番の理由

プロテスタントが
エホバの証人やモルモン教を異端と呼ぶのは
それらが三位一体の教義を認めていないからだってね。
使徒信条の内容を全て信じる教会のみが正統なんだそうだ。

教会に行かないで献金も奉仕もしないけど
自分はイエス様を信じているという人もいるしね。
正反対のタイプのクリスチャンがそういう人に
あなたは神さまに従いなさい（＝教会に行き献金、奉仕しなさい）と説教しても
自分は神さまに従ってますからと言い返されるだけで無意味。

家にキリスト看板貼られた奴いる？

あれってやっぱり無許可なの？

無断で貼ったんなら剥がさないのかな？

面倒だから剥がしてない

家にキリスト教看板貼られるとか一体どんな悪さしたんだ
それとも悪魔の住む家とお告げでもされたのか

>>76
二次元が好きとか性欲処理のためにオナニーすることを
一概に悪いとは言えないかもしれないけど、
俺らがどうせモテないし三次元なんて興味ありませんと
自分の意志を優先して結婚、生殖を放棄する態度は
果たして神に通用するだろうか？そのあたりは疑問。

↓牧師が人間の性のありかたについて語ってる。

肉食系と草食系の話
http://blog.chiisana.org/?page=1&cid=24525

>>117
そのニーチェが梅毒に脳を侵されて廃人になっても
なお生きられたのはまさに隣人愛・キリスト教思想に基づく
福祉施設のおかげだったんだよ。
この事実が全てだと思う。

ニーチェ思想は嫌いだけど、ニーチェ本人は余り嫌いになれない。
素行はひどく穏やかな紳士だったらしい。それに彼は本気になって
全力で真剣にキリスト教を攻撃した。だから嫌いになれない。
これが中途半端な嘲笑だったら嫌いになると思う。

神さまはきっとニーチェも顧みてくださっていると信じるよ、俺は。

どうせモテナイし新興宗教の教祖になろうぜ

信じたものしか救わない神なんて神じゃねえゴミだ

仲間しか救わないなんて実に人間的な発想だよね

ニーチェは親が牧師ですげえ厳しい教育受けてたんだっけ
だったらあれだけキリスト教に憎悪の念を燃やす気持ちも分からないではない
思想的に反キリストや超人思想や永劫回帰なんかはあまり好きじゃないが、
受動的ニヒリズムと能動的ニヒリズムの考え方はものすごく参考になった

しかもその頃には既にヨーロッパの教会は
近代の科学に負けたし政治的権力も失っていたんだよな。
キリスト教から離れる人が増える中で牧師の家庭に生まれて
教育されたってかわいそうな人だよな。

生い立ちという点ではキルケゴールも悲惨だぞ

キリストは前に可愛い女の子二人が勧誘に来たな、あれはよかった熱入ってて
エホバは何度も来るけどチラシの配布だけ
顕正会はおばはんだった

若い人が熱心に勧誘してくるのはキリスト教じゃなくてキリスト風新興宗教。(東京キリストの教会とか。)
とくに韓流キリスト風新興宗教なんかは若くてかわいい女の子を男の勧誘に美形の男は女の勧誘に使う。
オウムではないがカルト教団では美男美女はステージが高いといって優遇される。

きっと都会の教会には韓流キリスト風教会みたいに若い男女がいっぱいいるんだろうな。
俺は福岡の田舎にずっと住んでて（数年間県外に出た）
ナザレン、バプテスト、ルーテル等６回ぐらい教会を変わったけど
どの教会も教会員が少なくてお年寄りと主婦数人と幼児ぐらいしかいなかったよ。
男の友達がなんとか一人二人できたけどね。

カトリックなんかは最近は若い人がよく訪れるようになっているらしいけどね

宗教の一体何が一般人を信者に変えるのかが分からない

みんな聖書ってちゃんと読破した？

２、３回全部通読した

聖書はね、何回通読したかなんてことを誇るためにあるもんじゃないの。
教会はね、聖日礼拝を守っていることを誇るために建っているんじゃないの。
献金はね、どれだけささげたかを誇るためにするんじゃないの。

一番大切なことは、聖書読みの聖書知らずにならないこと。
一番大切なことは、聖日の皆出席を目指して人としての常識を踏み外さないこと。
一番大切なことは、献金額にとらわれて他者を裁かないこと。

いくら聖書を読んで、どれだけ教会に通って、いかに献金しても、
キリストの教えである隣人愛の実践を欠いてしまってはなんにもならない。
教会にいくために、献金をするために、大切なことを犠牲にしたり忘れていたりしていませんか?
教会に行く途中で目の前で事故があり怪我をした人を見たら、教会をさぼっても救急活動をすべきです。
そうでないと聖書読みの聖書知らずになってしまうのですから。

>>140
それに比べて、阿弥陀如来は最期の最期に「南無阿弥陀仏」と唱えれば、信じていようがいまいが、それだけで助けてくれる。
阿弥陀如来が優し過ぎて生きるのが辛い。
阿弥陀如来は俺の守護仏！

浄土真宗がキリスト教とよく似ているのは昔から周知の事実

信長の時代に宣教師が浄土真宗の寺で説法を聞いて「いつのまにキリストの教えが伝わっていたのか」と驚いたそうだ。
昔の日本人は中国に留学していた。当時の中国はイスラムやキリスト教が宣教され信者をかなり獲得していた。
中国に滞在した日本人は一神教の寺院にも通って教義も一通り勉強しただろう。
だから仏教にキリスト教の影響をみてとれるという指摘は多いし、中には仏教音楽の中に東方正教会の音楽と似ているものもあるという。

>>137普通に通用するのではないかと、多分自分の推測では神は自然の摂理を傷つけない、他者を傷つけないのであれば何も文句は言わないかと

というのは人口が増加しすぎても地球環境や資源は保てないから、とすれば増えすぎず減りすぎず人口調整（人口減少）の為に喪男（生涯独身で真正童貞）は必要な存在かと

聖書の初期は神は人口増加を望んでいたが、今現在だと恐らくある程度の調整が必要と考えているのかと思う

>>152
勿論実践してるぞ
質問に答えるのを「誇る」というのならこれも実践を「誇っている」ことになるのか？

>>155
俺もモテないから二次元の女の子に癒しを求めてるけど
すっかりイエス様から心が離れてしまった気がするんだ。
君は自己義認の傾向が強そうだから心配だ。自分の弱さを認めて神にへりくだろう。
俺たちが性犯罪者にならなくてすんでるのは二次元のようなエロ産業が充実してるおかげかもしれない。
しかしその内容は
強姦、近親相姦、ハーレム、母娘丼、姉妹丼、獣姦、巫女さんと淫行、シスターと淫行など
律法的にかなりやばいんだよね。
俺たちは二次元というこの世のものを天国に持って行けない。
サタンの罠には気をつけてね。

＞しかしその内容は〜
婚前、婚外交渉の時点でアウト

　しかし、いくら自分の欲求が強いから、満たされる機会が少ないから、と言って、
誰かを無理に自分の要求に従わせようとするならば、それは「暴力」になってしまいます。

暴力で相手を従わせるくらいなら、独りでできるマスターベーションでヴァーチャルなセックスを
疑似体験するほうが、よほど平和的です。誰にも迷惑はかけません。

痴漢や強姦など、自分の欲求不満のはけ口を相手の合意なく強要することは、
相手に危害を与える行為であり、それこそ疑いようのない罪だと、私は現代人の感性で思います。

そして、欲求不満というものは、抑えれば抑えるほど、爆発した時の破壊力は強い
ということも考えるならば、そんな暴力を他者に加えるくらいなら、自分のプライバシーの範囲で
処理できるマスターベーションで処理しておくことをおすすめします。

(中略)

　私はマスターベーションをするべきだ、と言っているのではありません。
やっても問題はあるまい、と言っているだけですから、嫌な人はやらなくてもよいのです。
　「そんな性的欲求は、スポーツなど別の何か健康的なことで発散しなさい」と言う人もいるでしょう。
「昇華」というやつですか。それも、それがうまくいく人はそれでいいんではないでしょうか。

http://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/c_onanism.html

>>159全くその通りです。

>>158三次元だとアウト二次元だとOK

>>157イエス様の心は知らないが他者を傷つけないのであれば、基本文句は言わないかと、というかイエス自体神のメッセンジャーなだけで神本人とは違う、
真の神はイエスが主といっていた者正式名称は未だ不明、風邪の噂ではYHVH（ヤハウェ）らしい

http://hopechrist.p1.bindsite.jp/htdocs/index.html
これ行く人いる？
死人を生き返らせる人みたいだけど本物？

>>159
自慰については納得できるんだが、そこの牧師、
婚前交渉や不倫まで容認しているから要注意だよ。
そもそも日本基督教団のどこかの教会の牧師をしていたようなんだが
何かあったらしくていざこざ起こしたらしい。
「個人的なことには一切触れるな」と
しつこくホームページで書いている。だから何があったかもはっきりしない。
牧師なら自分の過去くらいきちんと告白しろってまじで思う。

>>161
俺だったら行かないなあ。
奇跡を売りにする教会は・・・。
死人を生き返らせるなら膨大な数の人が愛する人を失っていて
それを望んでいるけど、この牧師さん、それに応えられるのか？

性欲を抑えるということが無理なく出来てるのが無性愛者以外では
聖人と呼ばれてる人なので
こらえても内心が相反してるとちょっと無理があると思います。
自慰をやれるだけやって悔いて一切やらなくなったというところを
目指せばいいような気がします。
女性と同棲していたアウグスティヌスや
かなわぬ人に恋焦がれたスウェーデンボルグのように
案外聖人って無性愛者だったりするのかもしれないですね

>>164
最後の行もしかしたらが抜けてました。

邪な性欲って本当心のジャンクフードだよな

アウグスティヌスとかヤリチンだろ
ヤるだけヤって聖人ヅラとかw

１６１は未開な土民の宗教だよ。タンザニアで怪しげなキリスト風新興宗教の教祖やってる馬鹿。
どこにでもいる変な新興宗教の教祖。教育程度や民度や文化水準の低い土民がよくこういうのに騙されるｗ。

>>160
君、イエスは神の使いではあるが神本人ではないって…
カトリックもプロテスタントも固持する三位一体の教義を否定するのか？
ホントにクリスチャン？

子（キリスト）は父（創造主）について説き明かすためにこの世に来たと思ってたが
案外、子（キリスト）本人が自分のことを父（創造主）だと本気で思っていたのかもしれない。
だとするとキリストは大川とか麻原と変わらん大ホラ吹きかただのきちがいだ。

設定なんてどうでもいいね
大事なのはイエスが示した精神だよ

同伴者イエスこそ喪の救い

>>169その三位一体はキリスト自身じゃなくキリストが主と崇めている存在だし
キリスト教だけどイエスは神というよりも神のメセンジャーが正しいと思う、そりゃ普通の人間よりも神格としては十分だが

>>170子（キリスト）は父（創造主）について説き明かすためにこの世に来た、それが正解イエスは自分を神とは思ってはいない

イエスは神を解き明かすつもりなんざなかったろ
イエスはユダヤ教徒として形式に固執するのでなく立法の精神に立ち返ろうといっただけ

おまえらはどの天使ちゃんと携挙を迎えたい？

新興宗教の人は携挙が好きだねｗ

伝統宗教じゃ携挙なんて聞いたことねーぞー。

喪だってだけで罰ゲームみたいな人生だってのに、新興宗教に騙されて税引き前の総収入の一割献金させられて、
金がないからよけい喪に拍車がかかる。これじゃ悪循環だよ〜。
喪の上に新興宗教なんかにひっかかって尻の毛までむしりとられて、悪循環に陥って将来にまったく夢も希望も持てないから、
せいぜいお好みの天使ちゃんと携挙されるのを夢見ているしかないって・・・ｗこれじゃますます喪をこじらせてるだけだよ〜。

カトリックだがレフトビハインドは楽しく読めたぞ
３冊目くらいで飽きたけど

キリスト復活を間近に信じるのって素敵だと思うけど新興宗教じゃないとできないよね
カトリックはキリスト復活を間近に夢想できないなんて疲れてると思うんだ。ニヒルだよ。夢が無いよ
俺が生きてる間にどうにかして携挙こねーかな

携挙きたら俺は絶対に取り残される側だと思う

俺んちはカトリックだけどキリスト復活なんて信じちゃいないぞ。
てかそんなん本気で信じてたら完璧病気じゃんｗ

おれ仏教には関心があるけど、洋物はダメだ。

あほが大日如来とか言い出してから
日本の仏教はおかしくなった

俺はプロテスタントで、基督復活は信じるよ。
というか信じないなら使徒信条を唱えても意味ないでしょ。
何のためにキリスト教徒やってるのか分からない。

アメリカに大量にいる福音主義者さんたちは本当にみんな携挙→審判→千年王国を信じてらっしゃるのかしらん

復活(笑)とか初期の布教のための方便だろw

お水に沈められるのが怖い

おまえら遠藤周作ってどうよ

遠藤周作も悪くはないが、どっちかというと未亡人の順子夫人のエッセイ「夫の宿題　正・続」のほうが感動した。

遠藤みたいに
アホ時代の灘で学び、後年灘が有名になると
俺も灘出身なんだとエリート面する奴は大嫌い

>>180全くその通りです,少なくとも自分はそうです

宗教なんて一生懸命やってる奴は
カスか病人

俺には>>191がカスか病人にしか見えない
何故だ

よく知りもしないで批判しているからです

>>183同意。
キリストが神の子とか処女から生まれたとか復活したとかとても信じられない。
奇跡や癒しの内容も非科学的ででたらめな作り話のように思える。
しかしそれらを否定して、偉大な思想家イエス様の生き方を見習う会にすぎなくなった
キリスト教会に通う意味なんてあるもんかって俺も思う。
このまま携挙も再臨もないまま数百年が過ぎたら教会は聖職者の金儲けの機関に過ぎなかった
ってことになってキリスト教はおしまいだよ。

奇蹟を信じたいだけならただのオカルトと何が違うの

小さい頃に植え付けられた意識はそう簡単には拭い去れない

信じるから奇跡が起こるのであって、奇跡が起こるから信じるのではない


ってカラマーゾフがいってた

奇跡もなにもないなら
聖職者の金づるにされてるだけだから
クリスチャンなんてやめてしまえばいい。
お金と時間の無駄だろ。

奇蹟なんてねえよ
その強弁さえなけりゃね

天罰を恐れる日本人の生き方より奇跡を信じるほうが健全でいいと思うんだわ

奇蹟を信じて最後の審判は恐れないのか

そもそも宗教なんて究極的にはオカルトだろ

だがオカルトでもいいじゃない

奇跡はどうでもいい
キリストの受肉と受難と復活が重要だ

生物学的に復活したわけじゃねえよな

天地の創造主、全能の父である神を信じます。

父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。

主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、
十字架につけられて死に、葬られ、陰府（よみ）に下り、三日目に死者のうちから復活し、
天に昇って全能の父である神の右の座に着き、生者（せいしゃ）と死者を裁くために来られます。

聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

救われたと感じたから教会に通って洗礼を受けた
ただそれだけのこと

この言葉好きだな。
汝隣人を殺せよだっけ？
隣に女がいたら殺意を持てと言う意味だよな？
神様も粋な事言うな♪

恐ろしいな

殺してくれよ
世界中の人間たちをさ
これ以上、悲しみが増えないように
お前の手で全てを終わらせてくれよ

他人を巻き込まずに一人で死ね

平野綾のために迫害される人々は、幸いである、
　　天の国はその人たちのものである。

モテないということに積極的な意味を見出せるだけでも
宗教ってのはいいものだと思うね

復讐してはならない。あなたの国の人々を恨んではならない。あなたの隣人を
あなた自身のように愛しなさい。わたしは【主】である。（レビ記１９：１８）

形而上のラーメンと、メニューにあるラーメンと、提供されるラーメンが
一致しているようなもんですか？
トリニティってのは

アウグスティヌスは三位格の関係を「言葉を出すもの」父、「言葉」子、「言葉によって伝えられる愛」聖霊
という類比によって捉えた（『三位一体論』）。三者はそれぞれ独立の相をなしつつ、一体として働き、
本質において同一である。これは西方神学における三位一体理解の基礎となる。

神に感謝

カトリックの女の子ってゴム無し中出しセックルしかしちゃいけないんだよね

カトリックだろうが何だろうがお前らには一生縁のない話だ

基本的に婚前性交は禁止
避妊・中絶も禁止

>>219
一行目はともかく
二行目はもうめちゃくちゃだよな

欲望のままにやりまくりな奴の方が頭おかしいだろ
中絶がどれほどの精神的肉体的負担をかけるかも考えないで生でやって中出しとかキチガイ

>>221
貧乏人の子だくさんになるから避妊位はすべきだとおもうわ

リア充が子沢山になってもらわないと少子化解決しねーじゃねーか

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　　　　 　 　 　　 |　 |　 　 　 |
　　　　 　　 　 　 |　 |　 　 　 |
　　＿＿＿＿＿_|＿|　 　 　 |＿＿＿＿＿
／|　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　 |
| 　|　　　　　　　ミ　　 （　ﾟωﾟ） 　 　 　 　　| 　　＜父と子と聖霊の御名においてお断りします
| 　|＿＿＿_＿__ 　　/　(ヽ ／）､＿＿＿＿|
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マリアさまとセックスしたい

バッハの曲を聴くと救われる

J.S.バッハの
「マタイ受難曲」
「無伴奏チェロ組曲」
「音楽の捧げもの」

ベートーヴェン
「レクイエム」

これらを聞くと世の中の苦難なんかどうでもよくなる

苦難に直面したとき、
「主イエスがともにいてくださる」
と信じられるかどうかが重要だと思う

>>228分かる。
たとえこの世の誰も自分を愛してくれなくても
「主が自分を愛してくださっている」と思える。
それだけでも生きていこうと思える

なんでキリスト像って白人なんだろうな。
アラブ系の大工の息子だよな。
それが不思議でならん。

>>230
有色人種だと何かと都合が悪いんだろ
白人社会の宿痾だ

ユダヤ人だろアラブはなくね

当時のユダヤ人は現在のパレスチナ人に近いと言われているが

マリみてにでてくる女の子は全員中出しオンリーなのかと思うと

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Mary_Magdalene_In_The_Cave.jpg

これは聖人を描いた芸術作品です

マグダラのマリアだな

今日もなすべきよいことをしなかった罪をお許しください

その茄子べき事とは？

茄子がママなら胡瓜はパパだ

アーメン、アーメン。

Amen、エイメンとかアーメンっていうけど、これヘブライ語で
I said so とかって意味なんだよな。
神官やら儀式を執行する人の神への賛美の言葉を
覚えられない、話せない、理解できない信者が
「おっしゃるとおり！」って言ってたわけだ。

なにがアーメンだよ。
そもそもは、笑っていいともの観覧バイトが
「そーですね！」って言ってるのと同じじゃねぇか。

全然違うと思う

他宗教同士、仲良くなれば世界平和

キリストに賛美

天にまします我らの父よ
願わくは
み名の尊まれんことを
み国の来たらんことを
み旨の天に行わるる如く地にも行われんことを
我らの日用の糧を今日我らに与え給え
我らが人に許す如く我らの罪を許し給え
我らを試みに引き給わざれ
我らを悪より救い給え
アーメン

決して崩れることのないジェリコの壁

>>243
一神教の連中が一番の癌だけどな

>>241
確かに言えている。
基督教の「アーメン」は、日本人の耳には独特の気持ち悪い響きであろう。

1tsl4:14　私たちはイエスが死んで復活されたことを信じています。それならば、神はまたそのように、
イエスにあって眠った人々をイエスといっしょに連れて来られるはずです。

1tsl4:15　私たちは主のみことばのとおりに言いますが、主が再び来られるときまで生き残っている
私たちが、死んでいる人々に優先するようなことは決してありません。

1tsl4:16　主は、号令と、御使いのかしらの声と、神のラッパの響きのうちに、ご自身天から下って
来られます。それからキリストにある死者が、まず初めによみがえり、

1tsl4:17　次に、生き残っている私たちが、たちまち彼らといっしょに雲の中に一挙に引き上げられ、
空中で主と会うのです。このようにして、私たちは、いつまでも主とともにいることになります。

1tsl4:18　こういうわけですから、このことばをもって互いに慰め合いなさい。（第一テサロニケ人414-18）

一応、アーメン。イヤいやいや。

犬が路上でお尻を向けて放水していたので近くに十字架を立ててみたが味噌汁が出てこなかった。

仏教こそ一番の癌だけどな

まじで？

宗教と社会の関わりについて考えてみたんだが間違ってたり補足できることがあったらアドバイス頼む

A.信仰内容
１．書物の宗教であり偶像崇拝を固く禁じている
２．書物の宗教である
３．偶像崇拝・教会美術・祈祷・供物・呪い・念仏が中心である

B.信仰指導
１．会衆制（万人祭司・無階級）・・・・・・・・・プロテスタント右派、イスラム教
２．長老制（代議制・有階級）・・・・・・・・・・・スコットランド？、プロテスタント、秘密結社のほとんど
３．監督制（官僚的・教会主義・超有階級）・・・カトリック、旧国家神道、教育機関を抱えたり地区ごとに代表がいるような大規模な神社・仏教
４．貴族制（世襲制・）・・・・・・・・・・・日本の土着の神社・仏教のすべて

A.B.ともに
上にいくほど本来は平等主義的であり下の数字からの改革の産物である
信仰指導者の信者に対する実力が求めらる。イカれたカリスマにより日々穏健でないことがある
特に１では外社会に対しても危険な独裁集団発生することがある

下にいくほど信仰の中身がなく運用者の無謬・特権（３では地位・学歴・卒業時席順、４では相続・血筋）が主張される。
信仰指導者間での競争が基本であり信者は蚊帳の外である
本質的に階級主義的であるが、外社会から特権が侵される恐れがない限り世俗的で穏健である
内部は保守的であり腐敗することが多く同時に改革が叫ばれる事が多い。

１カリスマ主導の信仰である。真面目であり頑なである
２ある程度指導者と信者がともにある信仰である
３は社会システムそのものか重要な一部である。政治の影響を受けやすいため時に対立し時に利用され影響力を発揮する
４は宗教というより地域の行事慣習であり名士が行う。信者は引越しなどで簡単に信者でなくなり都心部の無宗教者の原因である

無神論こそ最大の癌

プロテスタント右派というのはいわゆる新興宗教系の宗派をさすのか?
だとしたら違っていることが多い。
新興宗教は個人商店が多い。世襲で教祖の専制独裁なので民主主義はない。
教祖様が雪は黒いといえば信者はそう信じ込んでしまう。

神社や寺が全て世襲というのは間違い。
伊勢の大宮司や明治神宮や靖国神社は世襲ではない。
寺も宗派によっては自坊ではないところもあり住職は転勤がある。

┏━━━/　|━━━┓
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凸┃┃　(／)　┃┃凸
Ш┃┃　(／)　┃┃'-`)し　<　鳥居は避けるべき　仏罰が下るぞ！
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(　^p^) (／)(^q^　)
(つ　つﾐ(／)(⊃⊂ )
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　 奉　 納　　|

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　 !:ｌ:::::::/￣|:::::::::://￣|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ
　ﾉ:|::::/　___ﾚﾍ:::::/　___V　 ';::|:::::|::::::::::|:::::.i　　　父と子と聖霊の御名によって、アーメン
. !:::{从rテ示 　∨　rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |
/:::::::::ﾘ　ヒｿ　　　　　ヒソ　/::::::/::::::/:::::::::|
|:::::::: ′　　　　　　　　　　/:::::::「｀)ｲ::::::::::::|
|:::::::小、　　　　　　　　　/::::::::::r'´ |:::::::::::::|
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ｌ|　V　!:::::::::|rｭr勹 　 ﾌ::::／V 　 　|:::::::::::::|
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福音派ってのをやろうと思う
新改訳読んどけばおｋ？

福音派・ホーリネス派・カリスマ派・聖霊派だけはやめとけ。新興宗教だぞ。キリスト教のどんつくどんつくおたぬき様〜だｗ。
こんなとこ行くと将来的に確実に困ったことになる。献金は大概税引き前の総収入の一割のほかにいろいろ分担金あり。
毎月最低でも手取りの二割。下手すりゃ五割がふっとんでく。戒律は厳しく狂信的。禁酒禁煙で焼香拒否で大顰蹙かう。
親の死でも葬儀に出るなと指導する宗派すらあるぞ。社会生活が送れなくなって最後には退職。世界の終末が来るといわれて全財産吸い取られ無年金者も続出している。
病気になっても医療拒否で命落す者もいる。もちろんすべての新興宗教がそうではないが、何も知らないのにいくとたいてい「あんなひどい宗派によりによってあたるとは」と
いわれることになるのウケアイ。知識がないのに新興宗教に行くのはロシアンルーレットと覚えとけ!

聖書も新改訳は悪訳として有名なんだが。
プロテスタントは伝統宗教と新興宗教に大別されるんだが、伝統宗教では新共同訳を使う。
新改訳は新興宗教だけ。(もちろん新興宗教の中にはヨハン教会や日本イエスキリスト教団のように、
新興宗教でありながら新共同訳を使って自分たちの出自を隠そうとする宗派もあるがｗ）
聖書にはいろいろな訳があり、一番メジャーなのがプロテスタントの伝統宗教とカトリックで使う新共同訳。
他に有名なのが岩波訳。これは結構推奨している人は多いね。
もし259が貧乏で毎日金銭的に辛い生活なら新世社から出ている本田訳「小さくされた人々のための福音」を勧める。

とにかくキリスト教に行く前には心と宗教板「行ってはいけない教会」スレッドで必ず問い合わせること。
そうでないと人生終わるぞ。なお行ってはいけない教会で問い合わせるときは必ず「宗教予算・学生か転勤族か定住者か・通える地域」を書くこと。

アーメン！あー喪ん！

墓地や納骨堂がちゃんとある教会を選びたい

カトリックはどこの県にも明治時代からあるので教会墓地や納骨堂あり。

調べるのめんどくさいから結局カトリックにした

エイメーン！

カトリックいくときはできれば最初はでかいとこいったほうがいいぞ。小さいとこだと案内係おいてないとこあるからよ。
いったら案内係に何もわからないから教えてくれといわないと大恥かくはめになる。
できれば前もって電話してミサの間隣に座って教えてくれる人を用意してもらうといいだろうね。
必須注意事項としては、まず中に入ったら携帯はオフ。沈黙を守る。
カトリックで洗礼を受けていないと聖体は受けられないので、聖体拝領の列には並ばず着席したままでいること。

カトリックはキリスト教の中でもっとも金銭的にも時間的にも負担が軽いので
キリスト教は初めての人には一番おすすめといわれています。
よしんば信者にならなかったとしても勉強したことは絵画や彫刻を見るときに役立つので何かと便利だと思います。

洗礼受けてなければ聖体拝領はできないけど祝福を受けることはできるぞ
隣の人に聞けば大抵教えてくれる

お前ら十字軍のことどう思う？

喪喪太郎みたくはるばる敵を成敗に逝った訳だから、とにかく行動力は有ると思う

お前ら喪ル悶教をどう思う？

街中で布教やってるカトリックの人達って
キリスト教徒です
とはっきり言わないよな
日本語を勉強している学生です
とか言ってくる

>>269キリスト教の俺から言わせれば,
初代ローマ法王以降のキリストの名を借りた侵略者と思う

イスラム教に関しては最初から悪教かと理由はイスラム教の開祖マホメット自体人殺しや戦争を推奨している上に幼女と性交しかも一夫多妻制
さらには、自分の国家を作り侵略行為もジハードといって正当化して行っているから

>>272
モルモンだからだろ

カトリックが街中で布教活動なんかしてる？
布教活動してんのは新興宗教だろ。

>>275俺の知っている限りではカトリックは街中で布教は見たことも聞いたこともない

正教とカトリックとプロテスタントの伝統宗教は布教活動を積極的にしない。
するのはものみの塔・モルモン・統一教会の三大異端とプロテスタントの新興宗教だけ。
日本語を勉強しているといって近づいてきたのが韓国人なら韓流キリスト風新興宗教だろうね。
教祖からノルマ課されていること多し。近づくな。高額献金や狂信的な戒律で人生めちゃくちゃになる。

>>272
「英会話無料で教えます」って人はモルモン強度

次の世にはいるのにふさわしく、死人の中から復活するのにふさわしい、と認められる人たちは、
めとることも、とつぐこともありません。
彼らはもう死ぬことができないからです。彼らは御使いのようであり、また、復活の子として
神の子どもだからです。（ルカ：20 35-36）

…喪ってめとることも、とつぐこともないから…つまり復活の子なのか…？

喪はネ申の気まぐれ＆悪戯にて造られた、謂わばネ申の玩具

神も御人が悪いｗ

>>279,>>280そうかもしれませんね

迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。
喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。(マタイ：５ 11-12)

…キツいわぁ。ドＭ前提で話進められても困るわー

すると喪は天から遣わされたもうた余言者なんでしょうかね？

どっちかってぇと、天から遣(や)られちまった余所者ってところじゃないですかね。

俺たち天から捨てられたんだよ・・・

天は自ら助く者を助く(※ただし喪は除く)

神はすべての人が救われて真理を知るようになることを望んでおられます。
（テモテへの手紙）

絶望するなかれ。俺を含めた喪男よ。
喪男も淫乱女もみんな神さまの慈愛の対象。

あのシスター絶対にやってると思うわ

うん、絶対ロザリオの祈りやってると思う

>>290それは確実にやってるだろうね

>>283そうですね、全くその通りです

戦争とか暴動のことを聞いても、おびえてはならない。
こういうことがまず起こるに決まっているが、世の終わりは
すぐには来ないからである。(ルカ：21 9)

世の終わりを恐れるアメリカの新宗教はアレだなあ

終末とか携挙とか再臨とかいって終末不安をあおるのは新興宗教では常套手段。
これは終末詐欺商法といって、短期間で大きな収益をあげたいときによく使われる手法。
終末論を説いて「金なんて持ってても無意味」といって信者の全財産を献納させる。
オウムでも衆院選出馬で金庫が空っぽになり財政破綻の危機に陥ったとき、麻原が石垣島セミナーをやり、
終末論を説いて信者を洗脳して出家者を増やし破産を免れた。
ちなみに終末論を説く教祖は実は世界の終末なんて全然信じていない。なぜなら彼らは自分の子供を高校にやり結婚させているからだ。
もし本当に終末論を信じているなら自分の子供を中卒にし生涯独身を貫かせるはずだ。
もちろん教祖自身はしっかり年金をかけている。信者は年金をかけずに献金にまわせと指導しながらねｗ。

今度堅信受ける

白人の残虐性の根拠を知りたくて

堅信か。がんばれ。
おれは信仰が無いが、キリストの兵士になる覚悟は理解できる。
おれの行くところは著名人(ヒトラーもレーニンも毛沢東もおそらく居るぜ。ポルポトもね)ばかりの熱いところだが、
あなたの行くところは神のそばだろう。がんばれ。

　　　　　　　　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　 ざ　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る 　 た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　/// 　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/　 　 　 な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr?i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ 　 　 　 　　い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/ 　 　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
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復活はあるのかねえ。日本では火葬してるけど、そこらへんどうなの？

あると信じられるかどうかが重要なんじゃね？

>>298
容易には信じられないと思うけど、キリスト教の根幹の一つだからね。
俺は主イエス・キリストは復活されたし、私たちも死後いずれ復活すると信じるよ。

信じているのは理解できる。
では、どういうイメージで信じているのだろうか？
キリストであるイエスは死んだそのままで岩穴に埋葬されたから、そのままの姿で復活したというのは理解できるのだが、
火葬である日本においてどう復活するイメージなのだろうか？
地方によっては骨壺が小さいので、骨壺に入りきらない余りの骨は廃棄される。
その日本であっては、復活するにしても、復活する肉体があまりにも少ないような気がするのだ。

あるいは、無から復活するイメージなのだろうか？それなら理解できるが、イエスの復活とは少し違うようにも思える。

火あぶりにされた殉教者とかも大勢いるし
「きれいなままの遺体」に拘るというのは
自分としては却って違和感あるよ。

土葬基本の欧州でも長い間平民は共同の集団墓に遺体を投げられておしまい、
という時代があったし、完全に土に還った状態から復活という風に捉えている。

話は変わるけど京都に二尊院という古いお寺があってそこを訪ねた時、
江戸時代の公家達のお墓が幾つもあったんだけど
内大臣だのという高貴な人たちの墓が苔むして放置された状態になっているのを見て
墓にこだわるのは余りにも虚しいと感じた。子孫はいるんだろうけど
誰も弔ってくれない。永遠なる存在の神さまに覚えて頂けたらそれで十分。

実は聖書には「遺体を火葬するな」とは一言も書かれていないんだよね・・・。

「鯨を食うな」とも書かれていないんだよね。
反捕鯨団体はキリスト教とは本来関係ない。

俺たちは死んで肉体を失っても霊魂の状態で生きてるんでしょ？
肉体は霊を閉じ込める器にすぎないのであって、
必要があれば神が作り直してしてくださるから
遺体や遺骨のことをあまり気にしなくていいという理解でＯＫ？

>>305
今の肉体や遺体をを軽視するわけじゃないけど
死後のことは創造主である神さまに全部お任せする、という感じ。

キリスト教でも色々でそういう霊・肉を分ける考えもあるし
復活して肉体を備えられて始めて人間として再び生きられる、という考えもある。
自分は聖書にすらはっきり書かれていないことは
全部神さまに信頼して委ねるべきだと思ってる。

肉体と霊をはっきり分かつ思想はギリシア哲学に影響された
中世のキリスト教神学に強い傾向だそうな。

>>293
>ちなみに終末論を説く教祖は実は世界の終末なんて全然信じていない。なぜなら彼らは自分の子供を高校にやり結婚させているからだ。

これはおもろいな

終末論をいうキリスト風新興宗教で無年金になる人いるよ。あと終末だの再臨だの携挙だのいう宗派は保険に加入するな戒律があったりとかね。
プロテスタントにいく場合は伝統宗教ならこんなバカなことはないが、新興宗教だとこういうことがときおりある。
しかもプロテスタントの99％以上は新興宗教ときてる。つまりキリスト教の知識がないと新興宗教に騙されて人生あぽーん。
知識のない人は最初から正教かカトリックにいくか、どうしてもプロテスタントに行きたい向きは「行ってはいけない教会」で指示を仰ぐしかないと思われ。

どっちかっていうとキリスト教のほうが物質的なものにこだわる。
日本人が精神論に傾倒しすぎな感があるけどね。
クリスチャン的には入り切れない骨を箒ではいて捨てるというのはかなり抵抗があるらしい。
日本人は
「死んだらお釈迦様の弟子になることになってる」
というふうに宗教はソフト面だけ担当する。
クリスチャンは
「骨は骨。ゴミじゃない。魂は魂。」
とハードもソフトも宗教のうち。

ロッキード事件の関係者に「人は死ねばごみになる」と言った法曹関係者がいたが、
ある意味で日本人の多くは無宗教者ではないかね。コミュニストではないが、無宗教。
「あなたはどこから来てどこへ行くのか？ Ubi Venit? Quo Vadis?」と聞かれても
「母の母胎より出てやがて塵に帰る」と真顔で答える人々にハードなど最終的には興味の他ではないかね？

日本人の宗教観がいい加減すぎるだけだと思う。

ユダヤ教キリスト教イスラム教
人々が悪いことばっかりしてたから、国が滅んだ、洪水で沈んだ、街が焼かれた、etc...
心が綺麗な人だけ生き残ったor悪い人たちは悔い改めた。一件落着。

古事記
弟がウンコ投げたりしたら天照大神がへそ曲げて天岩戸に引き篭って、
「楽しく宴会すれば混じりたくて出てくるんじゃね？」
っていうことで、宴会。
踊り子がマンコさらけ出して踊ったらみんな大爆笑。
なんだか楽しそうって覗きにきたところを引っ張り出して一件落着。

古事記なんかリア充っぽいな

まあ弟スサノオはウンコどころか姉が機織りしてるところに生きたまま生革剥いだ馬を
屋根突き破って投げ込んだんだけどな。

日本のDQNの祖だなあ

復活があるってことは、クリスチャンにとっては救いだろうけど、
仏教的には再生ということは苦が来世まで引き継がれることになるんじゃないのかね。
しかし教義的に考察すれば苦の本源は一回きりの繰り返す生であるけれども、
基督教の教義での「復活」のあとの存在は今の生とは異なる永遠の生命なわけなのかね？
うーむ、飲み直すか。

死んだら終わりだよ。
そんなでっち上げを真顔で考察するほうがおかしい。

毒矢のたとえ、な
http://anond.hatelabo.jp/20090923234950

キリストもお釈迦さんも例えというか詭弁というかとにかく弁のたつ人だよね
日本は弁のたつ人よりわけわからん苦行を積んだ人とか話は難解だがとにかく学があるらしい人とか
そういう人を偶像視するわけで

精神的利益の得方が違うんでしょうね
話のうまいひとから直接的に直感的に利益をえる人達と
あらかじめ敬うべき価値のタイプがそれぞれにあってそれを体現している人を尊いとみなして従う人達と

日本ときたら創世の神話からセックルだしな。
ほとんどの説話で酒と踊りが絡むし。
とりあえずセックス、とりあえず酒、歌え踊れ率が異常。

要はファンタジーなんだよ。
釈迦やキリストの言う世界観も、鳥山さんの言う界王星も同格だよ。
聞くけど、そんなのを大真面目に生き甲斐みたいに扱って
自分が馬鹿らしくならないですか？

>>319
理論が逆。
自分が馬鹿らしく思えるからこそ、
たとえ"ファンタジーだ"と言われようが
折れそうな精神を保つために、支えが欲しい。

その支えはある人にとっては家族かもしれない、恋人かもしれない、仕事かもしれない。
ようやく見つけた"支え"が、自分にとってはキリスト教だった。

キリスト教の何よ

何といわれても一言では上手く説明できないけど、うーん…

聖書読んでると安心する。
自分のような人間でも神様がしっかり見ててくださるんだ、愛してくださってるんだと思うと
こんな世の中でも生きていける、こんな自分でも生きていて良いんだって思える。
辛いときに聖書読むと神様から励ましてもらってるような気持ちになる。
他にも、隣人愛とか罪とかの概念。
生活の指針、人生の標として自分の生活を反省し律していける。

個人的な考えなので、誰かもっと上手く説明できるキリスト者の人いたらお願いします。

なにが逆なのかサッパリ分からんな。
馬鹿げたものが支えになるのなら、しまじろうの絵本でも読んでろよ。

単純なんだな
ようするに

もし神という物が存在するのならば
俺にとってはソレは喪神しか有り得ない

ルイス・フロイスの「日本史」が面白い

伝統宗教なら仏教にしろキリスト教にしろ生きる支えにはなるだろ

一生文字を読んだことのない羊飼いとかならともかく
おまえは日本で義務教育受けたんだろ？
無理があるんだわ。
多様な宗教感があるんだなと知ってしまった時点で効力切れだ。

な？携帯だろ？

ああ

俺が喪ぉー是だお
俺が歩くと波が割れる様に人、特に女が避けて逝くお！

喪ーゼステッキ

プロテスタントなんかで聖書を配布しているのはすごいと思う。
読め、っていう宗教はなかなか無い。モルモンとかエホバの証人とかはおいといて。

唯摩経であれ法華経であれ、テキストとしては、宗教的には読むべきであっても
初学者には勧め読ませるが、読むことが不可欠ではないからなあ。

私は宇宙は１３０億年前にできたと思うので創世記は疑問視しているのですが
イエスの復活は確信できると思っています。
私と同意見の方いますか？違う意見の方も返事ください。

キリスト教徒じゃない俺が好きな聖書のエピソード
旧約聖書では、ダビデが死にそうなわが子のために断食して神に祈って、子供が死んだら飯くって風呂入ってくつろいだって話が好きだ。
すげー深いような、実はそうでもないような、変な感じ。
あと、士師記を元ネタにしたサムソンとデリラっていうオペラは面白かったが、元ネタを読んだらあんまりおもしろくなかった。
よくここから想像を膨らませたもんだって感心した。

新約聖書では、ザアカイっていうやつがでてくる話が好きだ。
木に登る強欲クソデブんちにイエスが来る話

>>335
災いなるかなバビロンってところすし

マグダラのマリアって売春婦でしょ？

みんなオナニー我慢してる？

おう

仮にキリストが生き返ったとして、どういうことになる？
テレビでバチカンから手を振るのか？

他の派閥や異教徒が黙ってないと思う。
暗殺。
そもそもキリストがバチカンの勢力を認めるとは限らないから
教皇自身が封殺にかかるかもしれない。

そういうデカい後ろ盾がないなら、ほんとうに本人だとしても
誰も相手にはしない。
駅前の演説オヤジレベルに落ちぶれる。
なので救世主としてのキリストの復活はないと思う。

キリストの復活については岩波書店から出てる「釜ヶ崎と福音」が参考になる

キリストが再臨したら、不良少年になるんだろうなあ

いいよねーキリスト
優しいし強いし治すし導くし。俺なんか足元にも及ばないよ

>>340
ふつうに生き返っても本人が自分がキリストであることをどうやって証明するんだろうな？
確かに不潔な浮浪者で駅前の演説オヤジにしか見えないだろうな。
ところでプロテスタントの牧師が言ってたことで信者になった母さんも信じてるんだが
2000年前キリストは復活した後弟子たちの前で天に昇り
今度は「雲に乗ってやってくる」のを人類が見ると聖書に書いてあるそうだぞ？
どうも御伽噺のようで今の科学でどう理解していいか悩むんだが。

ゴメン。>>344だけど
プロテスタントの牧師→バプテストの牧師に訂正です。
聖書は一字一句誤りなき神の言葉だそうだ。
俺には創世記から聖書の世界観は天動説的で
神も人間の手垢まみれのように思えるが。
今は母さんはより聖書の言葉にクソまじめな教会に通ってる。
やっぱり什一献金や霊感、癒しを強調する新興宗教っぽい。

バプテストっていろいろなんだよな。聖職者によってころころ変わるんで、初心者には絶対に紹介しちゃならないってのはキリスト教の鉄則なんだよ。
伝統宗教系の教義の教会もあれば新興宗教系の教義の教会もありで、それこそ洗礼受けてみてはじめて実態を知ったなんて話もあるくらい。
什一献金・霊感・癒しを強調するのはバリバリの新興宗教だ。
ただ母親がちょっと心配だ。だってこんな教えを信じていると、世界の終末が来るとかいわれると
全財産を教団に寄進する可能性が高いから。
今だって什一献金だろ?つまり手取りの二割くらいは宗教にささげていることになる。
什一献金の教会の信者でローンが払えなくなって破産した事例もあるくらいで、預貯金なんかも全てささげてしまっているかも。
家族に内緒で定期・定額預貯金や保険を解約してささげてしまって、家族が気づいたときには口座の残高が限りなくゼロに近かった事例もある。
什一献金をいう教会にいっているなら、そのあたり疑って調べてみたほうがいいと忠告しておくよ。

結局よく分からないからカトリック、ということになる
プロテスタントで誰でもわかるまともな教会って何があるの？

>>347
カトリックの教会学校でリーダーやってるけど、聖公会ならまともじゃないかと勝手に思ってる
個人的には東方正教系の胡散臭さに憧れる

聖公会は北海道と沖縄に住む予定がないなら大丈夫です。
北海道は韓国系の聖職者が入ってから献金トラブルを起こしたとかで要注意です。
沖縄は韓流キリスト風新興宗教の影響下にあるので要注意です。

聖公会以外のプロテスタントなら、宗教板にあった情報から抜粋すると、
幕末にきて明治に女学校や病院を設立した宗派が伝統宗教だそうです。
首都圏なら宮内庁の職員・侍従・女官・侍医の多い教会が伝統宗教です。
車社会の地方なら日露戦争前にその地方に進出して、県庁所在地の老舗百貨店の一キロ圏内に明治から建っている教会が伝統宗教だといいます。
(空襲のあった土地なら「○○大空襲のときに焼けていますか?」ときくといいそうです。)
あと図書館に行って21世紀のはじめごろまでに教会百年史が寄贈されているかどうか調べること、と宗教板にありました。

宗教板では学生と転勤族はカトリックにするようにと書いてあります。
なぜならプロテスタントは伝統宗教でも結構違いが大きいからだそうです。
プロテスタントに行きたいなら定年になってからにしたほうがいいかもしれません。

一般的な日本人が新たな信仰を求めた場合、結局キリスト教に行くのが無難だと思う
実家は仏教や神道だろうし、他の伝統宗教で入りやすそうなのといったらカトリックくらいしか思いつかない

カルトなら行き着く先は腐るほどあるんだろうけど

キリスト教っていってもいろいろあるみたいだからな。
プロテスタントは伝統宗教にいけば安全だけど、新興宗教なんかにひっかかったら人生おわっちまうみたいだから、
正教会かカトリックのほうが無難っちゃあ無難だな。
もっとも俺の住む場所には正教会はないし、ついでにいえば転勤もあるのでカトリックにしておけばまず間違いないかと思ってるけどな。
とりあえずクリスマスにでも雰囲気くらいは楽しみにいこうかな。でもそんなときに限って幸せそうなカップルなんかいたりすると、
思いっきり喪男の悲哀を味わうから・・・・うーむ。

被造物からの愛などいらぬ

結局おまえらはキリストがどう言おうが支離滅な聖書がどう書いてようが
あまり気にしてないんだろ。
伝統と規模だけが大事なんだ。
権威主義者が。

権威主義者というより寄らば大樹の陰ってことじゃね?やっぱ組織が大きくてしっかりしてるほうが何かと安心だし。
ただでさえ喪でみじめなのに、歴史も伝統もない新興宗教なんかにだまされて、総収入の一割献金させられて貧乏になったらもっと惨めになるぢゃないか。
惨めに惨めを掛け合わせて人生二倍どころか百倍惨めになるのはいやだよ。
キリスト教を選ぶにしたって新興宗教だけは選びたくないもんだよなあ。

な？携帯だろ？

>>350
仏教は密教系なら全く異なる気がする
苦行・修行多すぎだけど、こういうのはほとんどのキリスト教じゃ否定されてるよな
神道は苦行ないけどおかしな儀式多いしね

>>356
修道会によっては超苦行もあるけどな

>>356
キリスト教も苦行は別に否定はしてない。
自分の好きな事、欲を犠牲にして神に捧げるって感じ。
それは自分の健康を害さない程度で、
無理な苦行を行うのは逆に駄目だけどね。
ちなみにカトリックでは金曜日は肉を食べないことになっている。
肉を食べたいという欲求を犠牲として神に捧げる為に。

>>358
14歳から60歳までの健康な信徒に限って、
聖金曜日と灰木曜日は恒温動物の肉を食べないってだけで、
普通の金曜日は各自の判断に任せられてるはず。

それに小斎自体も、愛徳業や信心業、節制業で代わりにできるんじゃなかったか？

聖職者や熱心な信者ならやってるのかもしれないけど、ほとんどはゆるい信者だからまじめに守ってる人がどのくらいいるのやら・・・

クリスチャンホームならまだしも、キリスト教を信じているのは家の中で俺一人なんて場合は守るのが難しいと思う。
喪男が一人暮しなら守れるだろう。でも喪男が運よく結婚できたとして、かみさんが信者なら問題ないが、
かみさんが信者でないなら大斎や小斎だからなんていえないだろう。

そんなもの守っても自己満にしかならないよ。
おなきんと変わらん。

>>359
今の規則ではそうなってるな。
昔の公教会の6つの掟では小斎は必ず守らなければならず(健康を害してる人や子供等は除く)、
知っててそれを破ったら罪になった。
俺が教えを教わった神父様によると、
その掟は今でも有効らしい。
だから俺は毎週金曜はしっかりと小斎を守ってるがね。
自分もその方が信仰を強くできるし

俺はプロテスタントだけど、修道士に憧れに近いものはある。
偽善に陥るのは良くないが、本当に神さまに全てを捧げる生活というのは
偉いものだと思うよ。

別に何も悪いこともない行いを罪だとでっちあげてるよね。
それを守って得られるのは仲間意識ですか？
大変な決まりを守ってるおれ偉いって、傲慢さに浸るためかな。

な？携帯だろ？

二回ほど外人宣教師に勧誘受けたことある

一回目は夜、大学帰りに駅の近くの横断歩道で信号待ちしてたら
いきなり陽気な曙みたいなハワイアン系のデブに話しかけられた
夜だし、ニコニコしながら馴れ馴れしく話しかけてくるし、で
最初はゲイが相手を探してるのかと思った。
日本語は結構堪能そうだった。

二度目は、駅の中で、帰ろうとしてたら、かわいい黒髪の女の子に話しかけられた。
見た目は、日本人か中国人っぽいんだけど、アメリカから来てるらしく日本語は下手だった。
ところどころ、こっちが言ってることを理解してもらえなくて、俺が英語で話してた。
とりあえず、めちゃめちゃかわいくてじっと見つめられてドキドキした。
あのときは、宗教なんて…と思って断ったが、今ならあの子と仲良くなれるんなら
喜んで入教するよ。

それきっとモルモン。総収入の一割むしられて禁酒禁煙どころかコーヒー紅茶刺激物もだめ。だからカレー食えないｗ。

勧誘してくるのはエホバ統一モルモンと相場が決まってるからな

勧誘ともキリスト教とも関係ないが、
友人が修学旅行で京都に行って、４人で自由行動してたら
あなたのためにお祈りさせてほしい、という奴に捕まって
みんなでお祈り受けてやったら、修学旅行後に
何かわからんが急激な吐き気などに襲われて
４人中、２人が入院、残り２人も気持ち悪くなったそうだ。

そんな可愛いこと接点持てるならモルモンでも・・・

あなたのためにお祈りっていうのは真光系じゃね?

カルトにはまってる女が可愛いわけないだろ

エホバモルモン統一のキリスト三馬鹿見てたら創価はまだましな気がしてきた
俺が創価の実害にあってないからそう思えるのかもしれんけど

で、ここが重要なんだけど
その３バカも伝統的キリスト教もやってることは同じなんだよ。
チェスと将棋の差くらいしかない。

俺の携帯は、モルモットは予測変換できない癖にモルモン教は予測変換しやがる

３馬鹿と伝統的キリスト教のやってることが同じだと感じるのか

>>375
また荒れそうなことを言い出す

よく考えたら創価は政治に介入してるし全然マシじゃないな

親の仏教金かかるし辞めさせたいお

仏教は金かかるけど、
たとえば葬儀の金で言えば、無宗教葬は仏教葬（の一番安いの）よか高いよ。

無宗教の葬式なんてする意味あるのか

無宗教の葬式は死んだ人のためじゃなくて生きてる人のためにやるからそれはそれで一応意味はあるだろ

>>379
アメリカは民主も共和も教会で集会開くし
大統領からして演説で神を何度も連呼してんだから考えてみたら
かなりイカレタ国じゃねーかと思うわ
アッラーうんぬんゆってるイスラム社会といい勝負だわ

ヨーロッパも党名にキリスト教が入る政党は既得権益層だな
大政党の社会主義・社民主義政党が政教分離きっちりやるせいだけど

アメリカという国自体が、ヨーロッパで迫害されたプロテスタントの移民が
原住民を殺してこさえた国家だからなあ

福島原発爆発は聖書で予言されていたと
路上で布教中のカトリック信者が話していたが
聖書でなくとも技術が進めば後々の時代に何か起きると予想はつくだろう

正教とカトリックとプロテスタントの伝統宗教系宗派はそもそも積極的な信者獲得行動はしないので路上布教などありえん。
路上で布教は新興宗教系宗派のすること。
一番有名なのが銀座や渋谷等で拡声器で「神は・・・」とかやりながら一日中立っている連中ね。
あれは田舎のほうにいくと「死後さばきにあう」とか「神と和解せよ」とかの黒いキリスト看板あるよね。
あの団体だよ。聖書配布協力会という。詳細は「キリスト看板」でググるとわかる。

その手の新宗教はキリスト教を貶めたくてわざとやってるとしか思えない

愛国心と同じでやってる・やらされてるやつらはマジ。やらせてるやつはどうかしらん

>>386
それ多分自称カトリック

キリスト教自体、黒い歴史の連続ではあるが
西洋では一番残虐なのがカトリックというのが相場
悔い改めるだけでいいからな、都合がいい
十字軍の時代では、異教徒相手になんでもありであった
これ全部映画の知識な

十字軍は宗教改革の前。カトリックではなく西方教会である。

その歴史の解釈ではローマ教皇の肩書きはどうなるのかな。

＞悔い改めるだけでいいから
それって実は仏教でもいくらでも同じような教えはあるんだけどなあ。
日本最大の浄土真宗では念仏さえ唱えたら一切帳消しで
極楽往生できるんだし。

それと、カトリックでは「どうせ赦されるから」って罪を犯すことは
大罪らしいよ。俺はプロテスタントだけど
「あらゆる罪は赦される」けど
それをいいことに罪を犯すのはまさに罪そのもの。

真剣に信仰する、あるいは信仰しようと努める人で
悔い改めをそう簡単に見ているひとはまずいない。

>>393ローマ法王はその時代だと悪党です、さらに言えば初代ローマ法王の頃から悪党だったと言われています。
キリストの教えをある程度改正し後の暗黒時代の魔女狩りや十字軍、その他近代に至るまでローマ法王が覇権を握れるシステムを作った張本人です

初代ローマ教皇はかの使徒ペテロだよ。
イエスの一番弟子。

バチカンはペトロの上にたてられた教会という伝承が昔からあった。
で、バチカンの下を彫ってみたら本当にペトロが眠っていた

>>396そうだったかな？自分の記憶ではヨハネパウロ2世だったと思うのだがこいつが>>395だったらしい

今年の冬にバチカンに行ってくる
とりあえずトイレのカベに射精して聖都に俺の生きた証を立ててくる

エエェェェーイメン！

いえめん？

>>398
ヨハネパウロ2世は前の教皇なんだが

>>402
俺もずっとそう思ってたんだけどさ
まさか>>398がそんな事も知らずに『張本人です(ｷﾘｯ』とか言っちゃう程のキチガイとは思わなくて
俺の文章読解能力が低いから齟齬が出てるんだと思ってた

俺はキリストによってしか生きることはできない
肉によって生きるならこれほど虚しいことはないと感じるようになった

ｱｲﾑｼﾞｰｻﾞｽｸﾗｲｽﾄｩ！

安土桃山から江戸前期にかけてのキリスト教排斥の歴史を読むとわくわくする
当時世界のあちこちで悪行を重ねていたキリスト教を撃退しただけでも快挙だな

ｱﾝﾁｸﾗｲｽﾄｽｰﾊﾟｰｽﾀｧ!

エホバ「どうです、入りませんか」
俺　　　「うちは仏教系の宗教に熱心ですよ、俺は無関係ですけど」
エホバ「そうですか。キリスト教は日本ではまだ歴史が浅いので仏教ほど広まっていませんが」
俺　　　「え？そんな事ないと思うけど（ザビエルは大分の著名人みたいなもんだし）」
エホバ「え、あ　（しまった的な雰囲気」
エホバ「どうですか。キリスト教も良いですよ」
俺　　　「あ、（親帰ってきた、不味いな。つかこいつらカルトの癖にキリスト教キリスト教うるせえな）」
エホバ「ん？（異教徒が帰ってきたか、今日は引き上げよう）」
エホバ「じゃあ。また来ます」
俺　　　「はい」

てか、エホバとかモルモンは三位一体を認めていないんだろ。
キリストの位置づけに問題がある。

教養としてのキリスト教/三位一体の教理
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/tri.html

キリストを神としていないのにキリスト教とは言えないな

>>406コレの事http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B3%E4%BC%9A

少なくともこの文献ではドミニコ会と教皇ホノリウスが悪い、魔女狩りの悪事はこいつ

>>403すいません自分の完全な間違いです確かに初代ローマ法王はペテロでした、調べてみるとこの人は今のローマ法王のように権威や実権はなく枢機卿のシステムを作った人物でないみたいです。

現在のキリスト教の悪事と言われるのは枢機卿制度を作った人物が原因と思います、そう考えるとエウァリストゥスが原因でこいつが諸悪の根源と思います

諸悪の根源なんていたのかな

言い出した奴もそれを止めなかった奴らも馬鹿だけど最初はそんなに大袈裟になるとは考えなかったんじゃねえの

所詮人間のやること
そこは俗物と大差ない

>>414自分の考えでは初代ローマ法王〜>>413までは純粋に布教して政治の実権や権威は持とうと考えていないと思う
エウァリストゥスは枢機卿制度を作ったつまりキリスト教を利用して政治の実権や権威を握ろうと考えたかと

>>416
なんで　枢機卿制度を作った＝政治の実権や権威を握れる　に繋がるの

最初はそうじゃなかったんだろうけど結果として権力に繋がったんだろうな

なぜ権力を持とうとすることが悪なの？

そんな大昔のことどうでもいい

>>418確かに最初はそうじゃなかったのかもしれません

>>417枢機卿制度の以前は司祭に妻や子供がいても問題はなくやりたい放題だったらしい、その為規律を乱す司祭が乱立していた
それを取り締まるために作られたそれと同時に司祭の階級制度を作った、つまりこれによりローマ法王はキリスト教の布教の責任者という立場になる
>>413の頃にはヨーロッパはキリスト教の影響が強かった、結果この階級制度の頂点の位のものは政治の実権や権威を握る事になる

質問の回答になってませんよ。
階級制度は内部的な規律なのに、政治権力を握るという対外的な効果をもたらしたの？
すでに影響力があったならば、枢機卿制度を作ったことは関係ない。

影響力が大きくなったからこそ官僚組織として枢機卿が必要になったのだ。
野放図にやらせていてはやりたい放題になる。
そうならないためには、行政をつかさどる官僚システムが必須。
階級制度は後から出来たものだ。

それなら合点がいった。
あなたのほうが421よりもよっぽど頭がいいと思う。

結局あんたらは神学論争にふけるばかりで、
現実の魂の救済には無関心なんだ！イエスの批判したパリサイ人と同じじゃないか！

魂の救済って実際どんな感じなんだろう

自分が今キリスト教に惹かれてるのは、ただ単に心ににくすぶる寂しさとか
そういうものを埋めようとしているだけなんじゃないかなと思うんだけど
本物の信心が得られたら、そういった心の穴が満たされるんだろうか

>ただ単に心ににくすぶる寂しさとか

そういう虚無感や無力感や無意味な感じを埋めることが魂の救済だと思ってた
ホンモノの信心ってのは、そういうのを埋める理屈を心から信じることのできる状態だと思ってた
しかるに疑い深く何者も信用しない喪に救済は無い…

信仰心ってのも確か、神様から与えられるものだって聖書に書いてあった記憶があるが

おまいらジーザスキャンプ見た？

寂しさや虚無感を感じないようにするためには
何かに夢中になっている状態にすればいい。
信心を得る行動そのものに夢中になればいいんだよ。

喪男の虚無や孤独に寄り添ってくれる受難者の同伴者としてのイエスこそ至高

為政者の都合で改竄された今の聖書じゃなくて、
オリジナルの方にはどんなのが書いてあったのか気になるわ。

口伝だったからオリジナルなんてないのでは

あれはダメ、これはマズイから書き換えろって感じで、かなり薄くなったって話はある

俺ジーザスキャンプ見たよ〜。町山智弘「アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない」も必読だよな。
あの映画に出てくる巨デブ女教祖が笑える。いかにも頭悪そーな新興宗教の教祖そのものｗ。
米流キリスト風新興宗教が韓国に入り、朝鮮土人の土俗シャーマニズムと神神習合して、韓流キリスト風新興宗教ができあがった。

新興宗教は反知性主義をモットーとします。アメリカは資源があるから反知性主義でやっていっても食べていけるんですよ。
でも日本みたいに資源のない国で新興宗教なんてやっていたら飢え死にします。日本人なのに新興宗教を信じている人は国賊ではないかと思います。

新興宗教をキリスト教一般に置き換えても真だな。

国家神道を妄信して日本を一旦破滅させた軍国主義者こそ国賊だよ。

創価学会の方がもっと国賊。朝鮮カルトで日本より半島の利益ばっか考えてるじゃん。

半島の利益といえば統一教会とずぶずぶの自称保守系政治家たちもそうだぞ。
統一教会は結婚前の純潔とかキリスト教から良いものをぱくって
霊感商法だの悪い所を付け加えて教祖をメシアだと言うからたちが悪い。

韓流キリスト風新興宗教じゃ教祖が神になってんだよ。日本じゃキリストにあいたきゃ基地外病院にでも探しにいくしかない。
でも韓国は全土が開放医療らしいぞｗ。街中にキリストが白昼堂々と歩いてる。文鮮明だけじゃないんだよ。てめえをキリストだって言い張るやつ。

ようつべに「韓国のカルト宗教」なる腹筋崩壊映像あり。韓流キリスト風新興宗教がよくわかる。
教祖はキリスト様って設定だよこーゆーのｗ。

>>438
法華経系仏教もキリスト教も軍国主義には貢献してるから
もちろん反発して殺された人もいるけど、貢献したひともいる

神道は、書物の宗教でないし、ただの儀礼と儀式と偶像崇拝として、
精神性についてはもともと乏しい宗教だしね
まぁほとんど他人に崇拝を強要して忠誠心を測るもんだからね

俺も日曜礼拝にいったらクリスチャンの彼女ができるお？

あなたにどれだけの魅力があるかによりますね。魅力があればクリスチャンの彼女ができますとも。

ただいくなら年寄りだらけといわれても、やはり伝統宗教のほうがいいと思いますけどね。
新興宗教の教会は若い人が多くて一見活気あふれるようにみえますが、こういうところは女性も男性も
メンヘルさんだったりして精神的な健康度の低い人が多いと思います。
うっかりお付き合いすると彼女のメンヘル世界に引きずり込まれて、きがつくとメンヘルが感染してあなたも精神科通いをする羽目に。
リスカ繰り返していたり拒食症だったり児童虐待された経験をもっていたり、最悪めっちゃ悪くて薬物やっていて
覚せい剤でフラッシュバック起こして暴れたりなんて人もいるかもしれないしね。

マジレスありがとうございます
やはりクリスチャンの方は親切ですね…

キリスト教に入って自殺したい

地獄に行きたいかー！？

メンヘルな人々は幸いである、天の国はその人たちのものである

>>449
よく勉強なされている。
まさにその通りだね。

>>450
メンヘルな人々≠心の繊細な人々
メンヘルな人々＝まともな思考過程が出来ない人々

心の貧しい者は幸いなり　天の国はかの者のものなり

聖書のこのくだりをもじったものかなｗ。でもこれは本当は最低最悪の状況におかれている人達は神から力を与えられているという意味合いなのだそうだよ。
詳しくは岩波書店から出ている「釜ヶ崎と福音」を読むといい。著者は本田哲郎。彼はフランシスコ会の日本管区長まで勤めたが、今は釜ヶ崎で活動している。
この本は本当に目からうろこだ。打ちひしがれている人達こそ神とともにあると教えてくれる。不思議なくらい元気を与えてくれる本。この本を読んで救われたと実感した人もいるくらい。

>>452
救われるとか元気を与えてくれるとか、宗教臭ぇと思ったら宗教だった

日本のキリスト教って大体朝鮮系が多いよな

>>454
そりゃプロテスタントだろ
カトリックなら大丈夫

元々カトリックの蛮行が
日本での布教禁止の理由になってるからな
ある意味一番悪い

皇室で仏教系大学入ってる人っていないと思うんだけど
キリスト教系の学校には入ってんだよね
明治以前は神仏習合だったけど廃仏して今は神基習合なんじゃないかと思うの

＞廃仏して今は神基習合
巫女とシスターには萌えるが
尼さんにはなんだか萌えないみたいな風潮か

余談だが宮内庁職員・女官・侍従・侍医にはキリスト教徒が多いらしい。宮中祭祀はキリスト教徒なしではやれないとすらいわれているほど。
首都圏でキリスト教会にいきたいなら教会を見分ける方法として一番有効でわかりやすいのが、宮中に仕える人が信者に多いかどうかなんだそうで。

宮中に仕える人が多い＝安全な教会
宮中に仕える人がいない＝危険な教会

きもい

職業なんてリサーチしようがないと思う。
それもまだ場に馴染んでいない状況で。
おまえはピント外れだ。

110番通報をお願いします
悪魔教アメリカが送り込んだ１００％人間ではないばけもの悪魔である
公安工作員がハイテク兵器を補助として実際に起こしている殺人事件が
神奈川県鎌倉市城山住宅で発生しています
城山住宅で活動する公安工作員たちは犯罪を犯し、嘘で国を騙し、被害者遺族に危害を加える環境を整えてきました
公安工作員は最初からＦ一家が犯人の城山住宅で発生した殺人事件全容を把握したうえで
事件隠ぺいを目的に活動を開始
被害者を殺すと脅迫しています
２年間毎日被害者遺族を排泄入浴寝ている間まで２４時間盗撮し
５分前も自宅の被害者遺族の女性の生活を盗撮し大笑いしています
毎日「面白い」とも言っています
悪魔は嘘しかつかず、卑猥な話しかしていません
犯人が犯行を行ったときに「今まくのをやめれば見逃してあげる」と言ったので通報したのが始まりです
公安は犯行をほとんど自供している状態なのに内部で武勇伝となっているだけで捕まりもしません
公安退治に本体がわかっている悪魔退治に協力をお願いします

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462は明らかにメンヘルだけど、天国に行けますか？

心の貧しい人のためのもんらしいし

>>457
仏教は仲の悪い宗派が多すぎて皇室が入るとなると角が立つんじゃねーのかな

>>466
頭剃りたくねーんじゃね？

そういえばサーヤが幼いころに軽井沢にいくたび地元の保育所で朝から夕方まで過ごし庶民生活体験をしていたが、
受け入れ先の保育所もキリスト教の保育所だったな。(今は小子化でなくなったという)

日本は大企業もポストづくりで簡単に子会社つくるけど
宗教もおんなじだよね。
ロシアの東方、イギリスの英国教会、ヨーロッパのカトリック、
どれも分派は少なくて中央集権で企業も大企業は国営が多い社会主義国家
日本も社会主義国家としてなら後者のがいいわ

イギリス国教会ってポスト作り云々じゃなくて離婚したかったから作ったんじゃなかったっけ

>>470
>>469はイギリス国教をカトリックの子会社としては捉えてないんだろ

日本の教科書でも離婚と言ってるが
カトリックの勢力圏からの分離独立と捉えるべきだろうな

今日は日曜礼拝でいい御言葉を学ぶことができて良かった。
旧約聖書詩篇１９章。

自分自身が知っている罪だけでなく、自覚無しに犯している罪があること。
それは自分自身の努力によってはどうしようもないけど
神さまが贖い、拭い去ってくださることを。

不信仰な自分だけど、御恵みによって生かされていることをありがたく思う。

＞イギリス国教会
聖公会を貶める気は無いけど、やはり創設の率直な動機は
ヘンリー８世の我欲だと思う。
暴君の我欲をも摂理として用いられる主の御恵みを思うべきではないだろうか。

聖公会を貶めてやろうと思ってたけど、>>473の書き込みを見てやっぱやめた

天の国に入るにはこの一番小さなロリっ娘のようでなければならない

『人よ、神に口答えするとは、あなたは何者か。造られた物が造った者に、「どうしてわたしをこのように造ったのか」と言えるでしょうか。』
ローマの信徒への手紙９章２０節

俺の喪男の信仰ライフの真髄になりそうな言葉だね。
神より与えられたモノに感謝して今週もがんばろう。

いやかたやハイエンド機かたやガラクタあまりもの機だったら
口ごたえも嫉妬も当然でしょう

死んだら逆転する

しねーよ
死んだら終わりだよ

ハイエンドとは行かないまでも、結構いい環境に造ってもらえたのに
どうしてこうなっちゃったかなあ

世界でもかなり裕福な国に生まれて、字も読めてPCも使えて・・・

>>481
しかも親にも恵まれてこのザマだよ・・・

喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある。

わたしにとって、生きるとはキリストであり、死ぬことは利益なのです。（フィリピ1・21）

どこかの国で礼拝中に突然自分の目玉を自らの手でえぐり出した男がいたそうだ。
理由は「目をえぐれ」と神の声が命じたらしい…
共に来ていたママンも神父もさぞ驚いてたことだろう。

神は時々人々の神経をこうして病ませる。
元々病んでいたのかもしれんが…

俺、そんな「神の声」は全く聞こえないけど
時々「自分で目をえぐったらどんな感じなんだろ」って思って
自分で目をえぐってしまうんじゃないか、って不安に駆られることがあるんだよな。

ロシアの教会で「悪魔祓い」をしている教会があって
自分の目をえぐりたい誘惑にかられている男性が
悪魔祓いしてもらいに来ていたのを映したテレビがあったね。

一種の自傷行為未満なのかねえ。

そもそもイエスは悪魔について何か言ってたのかな
悪魔祓いとかそもそもキリストとカンケイなくね

聖書に主イエス・キリストが
「悪霊に取り付かれた人」から悪霊を追い出して
癒してあげる記述は何箇所かあるよ。

すみませんっした

しかしそういう奇跡伝承は当時の宗教家が信徒を獲得するための常套手段であって
本来のイエスの精神をあらわしているとは思えないのですがどうでしょうか

>>489
＞本来のイエス
精神を病んだ人やその家族が、癒してもらいたいと思うのも
本当に切実な望みだったと思うよ。福音書自体ある程度原型は辿れるらしいんだけど
「歴史上の人物イエスが何を言い、どう行動したか」を完全に忠実に復元するのは不可能らしいです。

「山上の説教」とかは「本来のイエスの精神」を伝えているとは思うけど
それも「貧しい者は幸いである」が別の福音書では
「心の貧しい者は幸いである」になってて、とりわけ後者については色々解釈があるし、
結局は私たちが福音書に書かれているイエスの言動をどう受け取るか、ってことでしょうね。

なるほど
私は私の解釈に固執しすぎていたのかもしれません
人の数だけイエス観はあって、救いになるならばどれもが正しいイエスなのでしょうね

私は貧しいもの、弱いものの味方であるイエスに救いを求めます
ティベリアの豊かな市民とは決して交わろうとしなかったイエス
彼の教えは貧しいく弱い人々のためのものです

ロシア正教というのはカトリックやプロテスタントとどう違うのですか？
特徴を教えてください。地元に正教の教会があるようです。

イコン崇拝
国家との結びつきが強い
こんなイメージ

正教会はカトリックと並んで千年の歴史・伝統があります。
カトリックと違って像はありませんが、そのかわりにイコンがあります。
イコンはお坊さんの修行の一環なので、バチカンの絵画のように有名画家の存在や画家の作風というものは問われません。
御茶ノ水ニコライ堂や函館ハリストス正教会の建物はエキゾチックで素敵です。

カトリック(もちろんそこから出たプロテスタントも含む)は西方教会で正教会は東方教会です。
お西さんとお東さんの違いは
お西　復活祭も祝うがどちらかというと降誕祭のほうが盛大に祝われる/聖書は新共同訳/お参りは着席
お東　降誕祭も祝うがどちらかというと復活祭のほうが盛大に祝われる/聖書は独自の訳/お参りは立ってする(二時間近く立っていなくてはならない)

正教会はロシアのほかヨーロッパではギリシャ正教やルーマニア正教やアルメニア正教があり、北アフリカではコプト正教がありで、いろいろバラエティに富んでいます。
バチカンのような中心的な組織はありません。ロシア正教のトップもギリシャ正教のトップも聖職者の格はカトリックで言うなら大司教にあたります。
聖職者には修道司祭と在俗司祭の二種があり、修道司祭はカトリックと同じ出家者でキャリア組、在俗司祭は在家僧でノンキャリです。
詳細は正教会のサイトをみてください。（正教会はどこにでもあるわけではないですが定住者ならお勧めです。)

幼稚な選民意識だね。
しかし愚民を惹きつける効力はあるということです。

正教は支部によっては常時人を置いていない教会もあるので注意。前もって電話しても誰も出ないとか、
出ても信者ではない近所の人をアルバイトの電話番においていたりとか。(そんな人だと何も知らないのでたずねても無駄)
東京や函館のような大きな教会ならいいが、そうでないなら日曜日にまず行ってみるしかないと思う。
いきなり抜き打ち的に来たみたいに教会側は感じるかもしれないが、くれぐれも不審者に見られないようにｗ。
身だしなみを整えて清潔感を与える格好で行くと好印象をもたれるだろう。

>>495
詳しいな

>お参りは着席
>お参りは立ってする(二時間近く立っていなくてはならない)

俺は西でいいお

女だとお東さんにいくときにやたら張り切っておしゃれしてハイヒールはく馬鹿いるかもなｗ。
男だとそんな馬鹿なやつさすがにいねーけど。
男はある意味ラクでいいよな。座ってお参りするお西でも立ってお参りするお東でも、靴はどうしようかなんて考えなくていいからよ。

ちなみにお東さんには椅子は一応用意してあるという話だ。年寄りや初心者のためだろうな。
もっとも70代80代は最期までしっかり立っている人が多いらしいぜ。
若いもんのほうが「ふう〜」とすぐにあご出して、くだびれた〜とかいって座るらしい。
年寄りは「近頃の若いもんはだらしがない」といっているという。
日本は若いもんから滅びそうだな。実際年寄り元気だよ「さあ、今日もゲートボール大会で優勝するぞお!」

その活力を生産性に用いるべきだ。
年金受給者は自殺すべき。

若いもんに元気がないのは年寄りどものせいもあるが
スレ違いか

てか日本正教ってないの

>>502

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E6%AD%A3%E6%95%99%E4%BC%9A

>>502
一回くらいググってから聞こうな？　な？

近所にすげー罵声というか怒声が轟く教会があるんだがこれはどういう教会なんだろうか

あ〜そりゃ新興宗教の教会。たぶん聖霊派(ペンテコステ派)じゃね?
キリスト教といってもどんつくどんつくおたぬき様〜だよｗ。こんなのにはまるやつの気がしれん。
神道にたとえると、幕末に来て女学校や病院を作った宗派が明治神宮とするなら、こういう教会は真光系教団にあたる。

とはいいつつ福音派や聖霊派にちょっと憧憬を抱いている俺がいる
小心者だから結局無難なカトリックに通ってるけど

新興宗教とはうちの親が毎週礼拝を欠かさない主の十字架みたいなのを言うんだろ？
俺は有名なパウロ○○さんに会ったよ。
現代に奇跡や癒しを熱心に説くあたりまじめに宗教やってるんだなと思うが
この教団の賛美歌はなんだか耳障りだ。

私が快楽を得られなかったことは
神のおぼしめしか何かがあるのでしょうか
ホモなのに全くモテなくてホモとしての恩恵が受けられず
ホモとして得るものがなくて後ろ指指されるだけでつらくてたまりません
モテスジでただれた性行為を謳歌してるホモを倫理的に批判するのは簡単ですが
その批判も自分がモテないことからの欺瞞から来てると思うくらい内心羨ましくてたまらないのです
どうしたらいいのでしょうか

>>509
なんか君大物になりそうな気がするね
ニーチェやスウェーデンボルグ系の

主の十字架クリスチャンセンターだって!?あそこ有名な経済カルトじゃん。表向きは宗教法人だけどよｗ。
あの新興宗教団体は営利法人秋元商店っていうんだよ。
教祖の秋元は親父の会社の役員やってて債務保証なんかもしているという噂。
たぶん金とりが激しいのは会社の赤字や債務があるからかもな。(まじめにやってるのは宗教じゃなくて集金だろｗ。)
賛美が耳ざわりなのはもちろんだが、秋元教祖の金に対する執着心が目障りでもあると思うが?

しかし親がこんな統一教会とたいして変わらない金とりカルト新興宗教なんかにいっているのはちょっと困ったことになるかも。
あそこいって不動産から何からすべてむしられた事例がいくらでもあるよ。
預貯金も全て献金して、定期も保険も解約して、家の名義も教団や秋元教祖の名義になっているかも。
ここは病気になっても祈って治せとかめちゃくちゃなこというらしいし、医療拒否で取り返しのつかないことになる可能性も高い。
（奇跡や癒しを強調するのは新興宗教ではよくある。医療費に回す金があれば献金しろということだ。)

ここの聖職者は夫婦そろって精神病院に通院している者が多いと、告発サイトに情報を出していた元支部聖職者がいたな。
秋元教祖のマインドコントロールで頭がおかしくなるんだろうね。

リトル・ペブル同宿会でやりまくりたい

クリスマスを祝う国賊売国奴は皇国からでていけ

>>512kwsk

>>511
秋元商店の噂は知らなかった。
まあ、俺（>>508）の親（母さん）は病弱だけど病院にはちゃんと通ってるんで
祈りだけで病気を治そうとは思っていないようだし
財産はちゃんと残すとはっきり俺ら子どもたちに説明してるから
そのへんは大丈夫だと思う。でも母さんは奇跡も癒しも信じきってて
特別な「賜物」も持ってるそうで、もう洗脳を説くのが不可能な状態だ。
話してる本人でさえ見て確かめたわけでもない奇跡や癒しの話を
息子の俺にたくさんして信仰を継承させようと必死だ。
いつ携挙と再臨が起こるかは神のお心次第だが現代が終末の時代なのは確かで、
携挙されずに残れた者には棄教か殉教かしか選択できず、
棄教した者は永遠に天国に入れないらしい。ここまでいくと強迫としか思えない。
母さんは仏教徒の父さんが死んだ後、家の仏壇を始末した。
母さんの実家でも仏壇、神棚は始末された。
それでも結局母さんは親や兄弟、夫を誰一人信仰に導けなかった。
俺もいっとき信者になって親に従った。道徳、価値感などでキリスト教の
影響を大きく受け、周囲の日本人とは心の壁や感覚のズレができてると思う。
今はこの新興宗教の教えについていけなくて教会から離れている。
俺は何に頼ればいいのやら…。

それと高校と大学では、物理、生物、化学、地学
などを勉強したんだが、それで余計にますます聖書の話を
疑うようになったと思う。

聖書で眉唾な奇跡っぽい記述が出てくるのってものすごく少なくないか？

イエスちゃんが出てくる箇所が大体そうじゃん

神話なんだから奇跡だらけなのは当たり前だろ

リトル・ぺブルはカトリック風を装ったカルト新興宗教。もちろんカトリックとはなんの関係もない。
教祖も信者もかなり電波なセックス教団。こんなものに近づくとエイズになるぞ!

５１５は主の十字架の二世か。主の十字架二世専用サイトは知らないが、カルト新興宗教の二世なら創価・公明板に二世のスレッドが立っているし、
ものみの塔や統一教会の二世のサイトがあるから多少は参考になると思う。
主の十字架で支部の聖職者をやっていた人のサイトは「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」というサイトがあるはず。

ここもカルト新興宗教らしく狂信的で終末論を展開しているが、新興宗教の業界では終末詐欺商法といって、再臨だの携挙だのといえば
金が儲けやすいので頻繁にこの詐欺商法で大金を手にする教祖が多い。
財産は残すといってはいるもののあまり当てにはできないと思う。たぶん葬式代程度ではないかと。

主の十字架に親がはまるとエホバと同じ状態になるよね。親はいつもカルト新興宗教の活動で多忙で、子供は完全にネグレクトの状況に陥る。
子供が熱を出しているのに親は「神の仕事のほうが大事。終末も近いし」なんて電波なことをほざく。
何にすがればいいかというが、何かにすがるなんて不要な人間になるのが一番。
朝起きたらお天道様に手を合わせて「今日も一日お願いします」とやるとかね。
どうしてもキリスト教にすがりたいなら、幕末に来て女学校や病院を作った伝統宗教系の宗派にいくしかない。こういうところは
終末論だの医療拒否だのという狂信はないし、仏壇や神棚の廃棄をすることもなく焼香もOK。
伝統宗教は年寄りが多い。だから教会では毎週のように「来週は親の法事だから教会休む」「寺の檀家総代してるから忙しい」とか平気でいってる。
新興宗教では世間一般と感覚がずれちゃうけど伝統宗教では感覚のずれはない。
キリスト教会にいきたいなら引き続きこのスレッドでいいから条件を書いてくれないか?アドバイスくらいはできるから。

書くべき条件は　1　月の宗教予算　2 他の土地で生活する可能性はあるか?　3 通える範囲

その科学が発達したのもキリスト教あってこそだけどな

>>515
自分もキリスト教に中高大あたりではまってたんだが
>俺もいっとき信者になって親に従った。道徳、価値感などでキリスト教の
>影響を大きく受け、周囲の日本人とは心の壁や感覚のズレができてると思う。
っていうの俺も当てはまってそうで怖い。
価値観ズレてるって無宗教の友達に指摘された事がある。
俺がぼっちなのはこのせいなのかな、いや宗教のせいじゃなくおれ自身に問題もあるとは思うけど。

別に家族の誰にもクリスチャンいなかったんだが
なぜか「キリスト教的な考え方だな」といわれることが多かった
結局洗礼受けたけど、日本的な仏教価値観よりもキリスト教のほうがしっくりくる

キリスト教的価値観ってたとえばどんなのよ
結婚するまでセクロスするな！とか？

原罪とか

右の頬をぶたれたら左の頬をぶて
みたいなやつでしょ

負け犬やん
右の頬をぶたれたら腹パンチだろ

>>523ではないけど
儒教は２ｃｈではなぜか「中国的、朝鮮的で悪」とされることが多いが
江戸時代の武士道にめちゃくちゃ深い影響を与えていて
それが形を変えて「古き良き日本的美徳」として今に受け継がれている面がある。

で、儒教的価値観とキリスト教的価値観って結構親和性あるんだよ。
節義を守れとか嘘を付くなとか淫らなことをするなとか。
新渡戸稲造や内村鑑三は陽明学を評価していた。

内村鑑三は「武士道にキリスト教を接木する」という表現をしていた。
神は日本人にキリスト教を受け入れる準備をさせる為に
武士道を日本人に与え給うた、と。
俺はそういう考え好きだけどね。

中には「キリスト教を日本に広める為には武士道など棄てるべし。
そして国家も韓国や中国のように共和制になるべきだ」なんて左翼的牧師もいるけど。

今の日本仏教は完全に葬式仏教だし
それに反発する僧侶でも「形を変えた唯物主義じゃないか」
と思うような主張する人もいるので、
俺も別の意味かもしれないけど「仏教的価値観」は今ひとつだと思う。

仏教界の一部でやってる臓器移植に猛反対というのがよく分からないんだよな。
信者の中絶には何一つ言わないのに。

>>528
ああ、儒教的価値観か
なんとなく分かった気がする

仏教スレと宗教戦争しようぜ！

アホ草四郎ってコテ考えてあげたよ

>>532

誠に申し訳ありませんが、全身全霊でお断り申し上げます。

儒教は五倫っていって、人に対する愛を説いたが、
カトリックはそれに神の権威と神に対する愛を加えた、
むしろ神に対する愛が一番肝要だと説いている。
だからカトリックでは宗教=神に対する人の道と説明している

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父と子はわｋるんだけど聖霊ってなに

なんでジーザスクライストって言うと「クソッたれ」みたいな意味になるの

アメリカ語わかんないし

>>537
父と子お互いの愛。
その愛は完全なものなので、
神は愛そのものだから、そのお互いの愛もペルソナ(人格みたいなもの)を持つらしい。

父と子のお互いの愛ってゆーのは
アガペーとはちがうの

父と子のアガペーはあるけれども、聖霊はそれをわれわれに伝える聖なる風だと思います。
父と子のアガペーをやがて伝えるために、聖霊を通じて処女を懐胎さしめたのでありますし、
われわれの前にあり、われわれの後にあるものに、正しいことや、惑わぬことを示すためにあるものを
やがてわれわれはそれが聖霊であったと認識し、それを伝えていけば、それこそ聖霊ではないでしょうか。

プロテスタントのカリスマ派の人が正教やカトリックは古い！
カリスマ派こそ最先端である！と言っていますが実際はどうなんでしょう？
プロテスタントの分派って朝鮮やアフリカの土人の異端宗教という印象ですが。

お邪魔しますm(_ _)m

みなさん、バッハやヘンデルなどのミサ曲や教会音楽は
好まれたり、聴いたりすることはありますか？

　　　

ここは自他共にモテない男性と認める人同士が語り合う板です
以下の投稿は一切禁止です
　　1　女性及び女性を装う投稿
　　2　以下に該当する男性及びそれを装う投稿
　　　（彼女持ち、元彼女持ち、素人童貞を除く非童貞、告白された事がある、女友達が居る、モテている、女性から好感を持たれている）
　　3　彼女が欲しい、モテたいというポジティブなモテない男性
　　4　同性愛及び同性愛者を装う投稿
　　5　モテない理由になりうるネタで当板の男性を揶揄する・馬鹿にするような投稿
　　6　固定ハンドルが占有する雑談及び固定ハンドルに関するスレッド
　　　（コテハンを進行に不可欠としている、コテハンとの馴れ合い、コテハンの話題を中心としている）
　　7　上記（1〜6）を誘導する・求める投稿

カリスマ派はただの新興宗教だからな。どんつくどんつくおたぬき様〜。
よくあるだろ?電波な妄言を垂れ流す基地外が新興宗教開業するの。あれだよあれｗ。
新興宗教が伝統宗教を馬鹿にするのはよくある話。創価学会だって日蓮宗を馬鹿にするじゃん。
創価学会は「日蓮宗なんて古い!学会こそが最先端」とかきっといってると思うぞｗ。
怪しげな新興宗教ほど伝統宗教の悪口をいうもんだ。まあ日蓮宗は創価学会なんて認めていないし、
あんなチンピラなカルト新興宗教なんて相手にもしない。伝統宗教はおバカな新興宗教に
本気で怒るなんてばかばかしいと考えている。新興宗教の独り相撲なんだよｗ。
プロテスタントの新興宗教は異端というより、正教・カトリックにとっては「自分たちとは関係ないのでどうでもいい」という感じで、
プロの伝統宗教にとっては「同じキリスト教と思われるとイメージダウンになるので迷惑。新興宗教の連中が同じプロテスタントだから仲良く
しようなんて寄ってこられたら怖気がするわい!」と嫌悪感を示すって感じかなｗ。

カトリックの方はバッハを聴いたりしないんでしょうかねぇ？w

>>547
聴く人は聴くし、聴かない人は聴かない

>>543
カトリックからすれば、神の教えに古いも新しいもないって考えなんだよね。
カトリック(普遍)って名前の通り。
カトリックからすれば｢プロテスタントは何人間が勝手に神の教えをねじ曲げてるんだ？｣って思ってるよ

カトリックだがバッハ大好き

>>550
あー　やはりそうなのですね＾＾

でもカトリックの公式見解上の、バッハやヘンデルの扱いはどうなのでしょうか？

>>551
何それ

>>542
ありがとうございます
聖霊とは父と子の関係性の媒介というか象徴のようなものと理解させていただきます
だとすると三位一体ということはまさしく父と子と聖霊とドレ一つかけても成り立たないという意味で
真実なのだと思います

イエス・キリストは神の子なんだよね？
神の分霊みたいな感じなのかな？
神＞キリストならイエス様が最高！イエスが神！って言ってる人は間違い？

>>554
三位一体:父なる神=子なる神(イエズス・キリスト)=聖霊
だから、信者から見ればそれぞれの神に上も下もないよ

これはすごい！！

http://lovechan-punch.info/kenzaki.html

あっそう

アーメン　御国が一刻も早く、来らんことを

天にまします、我らの父よ、願わくは御名の尊まれんことを。

御国の来たらんことを。

御旨の天に行なわるるごとく、地にも行なわれんことを。

我らの日用の糧を、今日我らに与えたまえ。

我らが人にゆるすごとく、我らの罪をゆるしたまえ。

我らを試みに引きたまわざれ、我らを悪より救いたまえ。

国と力と栄光は限りなくあなたのもの。

アーメン

散々人を殺しておいても「許したまえ」で許されてしまうのはすごいよ

キリシタンにさかのぼる、日本のキリスト教徒の歴史は
むしろ殺されてきた歴史です。

ワロタｗ

人は、神に許せない罪を犯すことができません。

マリア信仰は異端？

プロテスタントでは駄目だよね確か

お、今日はニコ生でＱちゃん牧師の日曜礼拝の放送だよ

マリア「信仰」はカトリックでも正教でもしてないが
傍から見たら同じだろうね、崇敬も崇拝も

地母神信仰と結びついてるだけじゃないの

アーメン　御国の来らんことを

父と子と聖霊の御名によって　アーメン

　　　　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　_人_　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　｀Y´　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼　　　　*
　　　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : ｝､: ヽﾄ､:.＼
　　　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　｝: :.ﾄ
　　　　　　`ｰ‐!: : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　 _人_
　　　　　　　　 ',: :.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ　　　｀Y´ やったのぉ！
　　　　　　　　 ｉ: :弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　｝ 　　　　　　　　やるちゃん！
　　　　　　　　 |: ﾊ: : :｝＼　　/　　　I　 ／　　　 _!_
　　　　　　　　 />=くf~Y ｀　{_　　_,ﾉイ|　　　　 　 !
　_!_　　　　　　i: : : :|ヽ ﾍ,､　　_｢　|::!:::｝
　 !　　　　　　 i:. ::: :|　 ,r‐┴く:_ｉ⌒!::|ｲヽ ,-―､
　　　　 　　　/: ::: ∨ /､　　 　 ｝￣￣￣ヽ.　　|
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　　　/: : : : / : : :/　|::::::／　　　　　　　　 　 ＼

もはや信仰なしでは生きていけない体になってしまった

天の父よ

み名があがめられますように

み国が来ますように

み心が天で行われるように、地上でも行われますように

わたしたちに今日もこの日の糧をお与えください

わたしたちに罪を犯した者をゆるしましたから、
わたしたちの犯した罪をおゆるしください

わたしたちを誘惑から導き出して、悪からお救い下さい

み国も力も栄光もとこしえにあなたのものだからです。

アーメン

ストーカー行為
なりすまし行為
わら人形行為は、犯罪です。

(´(ｴ)｀)y-ﾟﾟﾟ夢みてるんじゃーねえぞ〜

わたしたちの罪をお許しください
わたしたちも人を許します

ここらへん、完全に誤訳だと思うんだが

恐れるな　わたしが　ついている　　いいね！

>>575

流派によっても微妙に異なりますよね

全然誤訳じゃねえじゃん

我らが人に許す如く我らの罪を許し給え

如くって意味分かって言ってるのかな･･・

龍が如く

働かざること山の如し

カトリックだけど生まれた時から神＞キリストだよ

聖書にもキリスト本人も天の国に神はいる自分は神の使いであるといっているし

ふ〜ん、ならば何故神はキリストを使って毎年毎年年末に我々をイジメるのデスか？

>>584キリストを使っていじめるのは知らない、

恐らく前世で悪い事デモしたのかとしか言えない、かく言う私は真性喪男童貞の低学歴喪男だが

　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
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　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
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／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
／_,.ｨ=彡／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

レフトビハインドおもすれー⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

ラーメン

主よ、どうかわたしを憐れんでください。
信仰の弱いわたしを助けてください('A`)y-~

ニコ生視聴中 : なぜ災害が増えているのか？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68081548

どーせ世界の終末が来るとか電波なこという教祖なんだろハイハイｗ。
地震が増えたから終末が近いとかいって尻の毛全部むしりとろうって魂胆だよね?

そんなニワカじゃねえよ
2000年前から世の終わりは近いって言い続けてる

カトリック教会に行こうと思う

未信者は聖体は受けられないけど祝福はしてもらえるよな。神父に頭下げて「祝福してください」とお願いしたらご利益で彼女できるかな。

現世利益はない

恋愛における愛は不完全、主による愛こそが完全なる愛です
もっと祈り主の愛を感じましょう

アガペーとエロースの違いがわからん。

エロース　いわゆる俗的な意味での愛情。男女の愛なんかがこれにあたる。

アガペー　理性の愛。「神は善人の上にも悪人の上にも等しく雨を降らせる」というやつ。
　　　　　アガペーには個人的な感情の好悪が入り込む余地はない。
　　　　　具体的にいえばマザーテレサが死にゆくムスリムの枕元でクルアーンを朗詠するのや、
　　　　　ヴィッター神父が靖国をドッグレース場にしようとしたマッカーサーに靖国を保持するように進言したのがそうだ。
　　　　　新興宗教(とくに韓流)にはこのアガペーの概念がない宗派が多いので、新興宗教では焼香拒否なんて馬鹿な戒律をもうける。
　　　　　キリスト教を見分けるときは焼香拒否戒律があるかどうかでみればわかる。
　　　　　焼香拒否戒律あり・・・アガペーの概念のない教え
　　　　　焼香OK・・・・・・・・アガペーの概念をちゃんと持っている教え

>ヴィッター神父が靖国をドッグレース場にしようとしたマッカーサーに靖国を保持するように進言した

靖国に噛み付く日本の馬鹿神父どもに爪の垢でも煎じて飲ませたいな

アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。

神よ
あなたを殺したい

神よ私に過酷なる運命を与えたあなたを赦さない

ヨハネパウロ２世は人工妊娠中絶に反対だった。
俺は賛成だ。
何が言いたいかというと
もてない男の敵はコンドームだという事だ。
コンドームが無くなれば、ＳＥＸしたら妊娠する確率が高くなるし
性病を貰う確率もあがる。ならば、女は簡単にＳＥＸなんか出来ないだろ。
高校生のカップルもコンドームが無かったらＳＥＸなんか妊娠が危なっかしくて出来ないだろ
ということだ。

>>598
解説ありがとうございます。
エロース：愛
アガペー：信仰の愛　とか言われてもピンと来なかったのでよくわかりました。

…さて、理性において愛なんか本当に存在しますか？
その愛は理性の愛ですか？
背後にあるなにかを前提として愛と言っているのではありませんか？

アガペーが理性の愛であるならば、理性とは何でしょうか。

今の若者にそこそこのモラルがある前提の話だわな

アガペーを理性の愛と表現しても抽象的でわかりにくいと思います。
理性というのは個人的な好き嫌いの感情を抜きにするということですか。
よくキリスト教は愛の宗教と呼ばれますけれども、この愛はエロースではなくアガペーのことです。
もちろんこの概念は仏教にもあります。慈悲という言葉が用いられています。
日本ではアガペーは単に愛と訳されています。でも昔は愛ではなく御大切と訳されていました。
本当ならこちらのほうが適切でしょう。即ちアガペーとは自分の個人的な感情はともあれ相手を尊重し大切にするということなのです。

お勧めの本があります。岩波書店「釜ヶ崎と福音」です。せひ読んでください。これを読めばアガペーが理解できます。
釜ヶ崎ではいろいろな団体が炊き出しをやっていますけれども、伝統宗教系の宗派はキリスト教協友会という団体でまとまって活動しています。
ここのモットーは「信者獲得を目的とはしない」ということです。
対して新興宗教系の宗派も団体を作っています。しかし伝統宗教のキリスト教協友会と決定的に違う点があります。
それは新興宗教系の団体ではあくまで信者にするのが目的ということです。
だからホームレスの中には飯にありつくために五回も洗礼を受けたという人が結構いたりします。
新興宗教では「炊き出しがほしいならドボン」なのです。

釜ヶ崎と福音の内容は断じて慈善の勧めではありません。アガペーとは何か?そして「福音を生きる」とはどういうことかを教えてくれる本です。
著者は洗礼を受けたいと望む人に向かって「洗礼なんて受けるな。信者なんてならないほうがいい」という人です。
毎日を生きていくことに困難を感じている人や信仰の弱い人は必ず読んでください。これを読むとキリスト教がわかります。

アガペーとは何かと問われたとき「神の愛」「理性の愛」「信仰の愛」だけではわからないと思う。
ちゃんと実例をあげて「こういうのがアガペーです」とやってもらわないと。
598のマザーテレサやヴィッター神父の実例を出してならまあわかる。

こういうことを実例をあげてきちんと説明しないというかできない聖職者が多くね?
聖職者自体がアガペーのなんたるかをわかっていないのだろう。
自分がわかっていないものを信者に実例をあげて説明するのは無理だと思う。

アガペーって結局俺らになんのメリットがある概念なの？

死んだ後幸せになれますよ商法

アガペーのメリットをあげるなら、キリスト教の基本「神は人間に自由意志を与えている」が理解できるようになることか?
アガペーを理解できれば「愛は礼儀を失せず」というコリント人への第一の手紙の有名なくだりを実践できるので、
焼香拒否なんて失礼なことをやって顰蹙買うことはないし、キリスト教の正邪も見分けることが出来るようになる。
焼香拒否をしろという教会はアガペーがわかっていない邪教と判断できるので、そういった教会を避けることができるようになるのがメリットだろう。

俺を愛してくれるのは神様くらいのもんだ

不細工で馬鹿で貧乏と3Bそろったさえない喪男に、巨乳でスタイル抜群で頭もいい絶世の美女が「あなたが好きよ」と告ってくれるのが神とか宗教ｗ。

日本語でおｋ

イスラム教では死後セクロスさせてくれる７０人の処女があてがわれるらしいな

http://baby.embga.jp/1aO9aeaOok_B

神の愛なんていくらあっても救われないよ

脳内嫁と同じくらいの価値はあるんじゃねーのかな

性的なニュアンスのない愛なんて無意味

うわぁ・・・

まあ、たしかに仏教で言う愛は「得た物を失いたくない煩悩、得ていない物を得たいと思う煩悩」
を意味するわけだし、おれら喪男匹夫にとっては性的なニュアンスを持つよなあ。

プラトン主義の「愛」とか、アガペーを「愛」って訳しているのが、そもそもまずいんだろうな。
それこそ「でうすの御大事」と訳した古人は偉いもんだわな。

確かに誤訳だな

そもそもGod＝神ってのも微妙なところだけどな

天主？

>>614
だいたい天国なんてあるのか？、そして天国にそんなハーレムがあるのかどうか
さえ分からないのに自爆テロなんて命が惜しくてできるかよ。
俺なら処女膜再生は必要に応じてで俺の子どもを産むことも可能な
俺好みの二次元美女が七十人いる天国に行きたい。
イスラムの男性は気の毒だよ。
ポルノで美女の裸を楽しめる日本に生まれてよかった。

どうすればそこまで欲望塗れになれるのか

アフガンにもビデオ屋があるって事はどうせ抜いてるんだろうな。まったくけしからんやつらだ

科学が発達しないころは神様は天空におられるってのは
人間の手の及ばない神秘の範疇で済んだことだが
今じゃ天空だってジェット機バンバンだからな
神様の居所は変更されないんだろうか

天文学者は大体神父

メンデルの法則のメンデルも神父

ハロゥインに行けなかったよごめん

ジャーマンメタルバンド

次は小麦収穫祭タイコ祭りだっけ

神父ってヒマなんだな

>>627
聖書的には天動説のほうが自然な解釈になるんだろう。
だから教会は地動説を唱える科学者を迫害した。
しかし今の教会は地動説を受け入れ、神の居場所をジェット機の飛ぶ空間から
さらに外側の人の手に届かないところに変更している。
聖書は昔の人が書いた書物だから誤りはあると言える聖職者は偉いが、
この種の議論をさせない教団はカルトだろうな。

創世神話第一日の「光あれ」から地動説と矛盾しないように
太陽、月、星はすでに第一日目に創造されており、それらが四日目に地上から
見えるようになったとか、第二日目の「天の上の水」についても
これが地球の表層を覆って紫外線を吸収していたから洪水前の人は長生きだったとか
アホかと。文学を文学として読まないから間違いを起こす。

神職で古事記の記述をそのまま信じているやつなんていねーよｗ。
聖書の記述は一字一句誤りがないと信じているのは新興宗教の坊主だけｗ。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69240711
花さんの聖書クラス！！！

>>634
多神教や汎神論のように万物の中という風にはもってけないもんなんだな

聖書の言葉は全て正しいが写本が増えるにつれて間違いが出てきた
と考えればよくね？

旧約聖書と新約聖書のテンションの違い

旧約の神の残酷な仕打ちに癒される

堅信ってのを受けようと思う

お前ら聖書通読してる？

神は乗り越えられる試練しか与えないって言葉は、結構好き。
俺って困難が大きければ大きいほど燃えるタイプだからさ。
キリスト教ってドＭには堪らない宗教だな。

そこは反骨精神と言っておきたいところ
キリスト教精神ってどこか武士道に通じると感じる

新改訳聖書を買った
ガチガチの原理主義者になるぞー

内村鑑三は武士道とキリスト教に共通点を見出した。

しかし新改訳聖書で原理主義者ねｗ。おめでとー!
新興宗教の信者になって徹底的にむしりとられてケツ毛が一本もなくなるって素敵〜ｗ。

別に原理主義の教会には行きませんから
勝手に考えるだけならただでしょ

あくまでも忍耐しなさいとか強く雄々しくあれってのはいかにも武士道っぽい
清貧思想や無欲の思想なんかはまるで違和感を感じない
右の頬を打たれたら〜っていうのも「刀を抜かない」という武士道っぽい

ν速じゃ韓国カトリックはバチカンから破門されたことになってるけどどうなの？

Q-CHAN牧師の伝道部屋
Q-CHAN牧師の日曜礼拝が毎週ニコ生で見れるよ！
朝１０：３０から始まるよ！
ハレルヤ！
http://com.nicovideo.jp/community/co6246

韓国カトリックがバチカンから破門されたなんて話は聞いたことがないよ。
生野にある教会は場所柄韓国人が多いので韓国語のミサをやっているし、都内なら関口では韓人教会の活動がある。
もし韓国カトリックが破門されているなら、韓国から神父を派遣して日本の教会を借りて韓国語ミサなんてできるはずがない。
カトリックはキリスト教の中で最も公的責任での管理が厳しい宗派だから、末端が好き勝手をやって暴走できないよう何重にもストッパーが
かかっているから、下っ端の聖職者が破門されるほどの暴走なんてしたくても出来ないだろうと思うが?

いくら探してもソースなかったが、やっぱりν速民の妄想か
しかし安重根が聖人ってどうなんだろう

中世ならいざ知らず、２０世紀になって政治的理由で
殺人をした人物を聖人、福者認定なんて無理だよ＞安重根

ヴァチカンも信念の見せ所。
ここで福者認定なんかしたら、韓国ナショナリズムを
主イエス・キリストの愛の教えと誡めより優先させたってことになる。

「どんな理由があれ殺人は是認できません」って一線を守り抜くべし。

国賊はでていけ

マザーテレサやヨハネパウロ２世と安重根が聖人として同列に語られるとかあり得ない

キリスト教信者は無駄に反天皇で気持ちが悪い

>>657
反皇室を唱える人が目立つのは認めるけど
俺は天皇陛下を心から敬っているぞ。

陛下、東大病院に入院されたらしいな。
主なる神に陛下のご快復をお祈り申し上げます。

正教会は確か国や天皇のための祈りをすると聞いている。

皇后陛下：聖心女子大学
眞子様　 ：国際基督教大学

全部がそうではないけれど信心深いキリスト教信者は
婚前のセックスとか教えに反すると思ってるらしいね

そういう考えがみんなに伝われば喪も悲しい気持ち抱かなくていいのに
と思う

キリスト教が反天皇ってことはないと思うが。三笠宮信子妃と高円宮久子妃は中学まで聖心だお。(信子妃は幼児洗礼を受けている。)

キリスト兄貴アナルセックス好きだったんだよな

まず靖国を参拝しろ売国奴

カトリック作家の曽野綾子やプロテスタント信徒で
自民党総裁の谷垣氏は靖国参拝しているな。
俺は神社参拝はやはり
「唯一の神以外のものを神とする」ことだと思うので
参拝はしない。

神社参拝をしないと売国奴だというのも随分乱暴な話だと思う。

自分の宗教が何であろうと、祖国のために命をかけた人のために参拝する

参拝ではなく感謝の祈りをささげたら?
あるいは「安らかに眠ってください。あやまちは二度と繰り返しませんから」という平和のちかいをするとか?

靖国といえばビッター神父だな。神父のおかげで靖国は守られた。

神社の神はそもそもアブラハムの神とは別モンのもっと素朴で身近で古来から徳川までの日本人の感覚では
「仏」と同じ程度のもんのはずだったと思うがキリスト教の神と同じランクに位置されることで
それを信ずる人や社会の利益になったのか不利益になったのだろうか

靖国にしろ護国にしろ戦中から崇拝強制してキリスト教や仏教徒や地域神道信者をぶっ殺し続けるほどの
価値のあるもんでもないと思うがな。中身のない儀礼と偶像崇拝でしかないし
最高裁判所も明治政府もあげくに神道は宗教でないといいはる始末だし

日本における神とは宗教上の用語ではないとでもいうつもりだったんだろか
こんなカルトを引きずってる現代人もたいがいアホだと思うわ

ぶっ殺し続けるってどういうこと？

キリシタンは不敬罪で死刑だな

何か、パラレルワールドで生活してる人がいるな

ときどき世界線が混線するんだ、2ｃｈでは。

イエス様の愛があれば女性いらない。とはいかないね、おいらカトリックだけど、やっぱしデートしたいもん。

信仰心不足でしょうか。マリア様で我慢すべき？

カトリックの聖人とかみてると、一生彼女いなくてもいいと思えるけど、好きな人いると家族でカトリックってなるんだよな。

ロリ侍者に釘付けな罪深き私をお許しください

かまわぬ罪を分かち合おうぞ
さあ画像をこれへ…

>>678
御断リ申シ上アゲニツキ候

>>676
聖アウグスティヌスとかヤリチンDQNだから尊敬する気にならん
さんざん遊びまくったくせに偉そうに

迫害してたやつの手紙が聖典になってる件

ペテロだっけ？
まあヤツがいなかったらキリスト教は消滅してたからな

ペテロがサウロのままならば、いまごろローマはイスラム圏なのかなあ。
面白い社会宗教学的考察のヒントだねえ。

クリスマスが近づいている。
保守・右翼的な人で日本人には神道と仏教がある、
クリスマスなど祝うのはけしからんみたいなことを言う人がいる。
クリスチャンでも無宗教の日本人がクリスマスを祝うのは不思議だという人もいる。
しかし日本のクリスマスはキリスト教のお祭りとしてではなく
商売人と若者の恋愛のため立派な日本の行事で定着している。
子どもにはキリストよりもサンタさんのほうがありがたい。
日本の若者はわざわざ救世主の誕生の日にクリスチャンの忌み嫌う婚前交渉をする。
これらをキリストと自分達に対する侮辱のように受け取るクリスチャンも少なくないはずだ。
しかし聖書にはキリストが生まれた日がいつかが書かれていないし
クリスマス自体がローマ人の異教の祭りを乗っ取ったもので
聖書の処女降誕もギリシャの昔話を取り込んだものらしい。
クリスチャンは救い主の誕生をどうやって祝えばいいんだろう？

救い主の誕生日なんて偶像視は許しませんよ！

誕生を祝う日であって誕生日ではない

キリスト教が成立してなかったらいすらむ教も成立してなかったんじゃね？

イスラム教の出会い系サイト
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/5/8538e533.jpg

>>687
実際そうだよ。ユダヤ教とキリスト教を掛け合わせたうえで
ムハンマドが独自の神解釈をしたのがイスラム教だもの。

うんちするからみんないっしょだよ

日ユ同祖論によれば日本人もイスラエルの末裔

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生にはリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　電源ボタンは付いているんだ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　めんどくさくなったら押してみるのも良いかも知れないな！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

あと少しで聖夜か…

長淵「せいやっ！せいやっ！」

乳と児と性霊のみ名によって

今夜はセックスナイト！

エリエリラマサバクタニ

エリエリラマサバクタニ

MY LORD, MY LORD, WHY FORSAKEN ME?

エロイエロイレマサバクタニ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv71296282?ref=community
日曜礼拝やってるよー

今日、顕正会の勧誘が3人で来た
主徴の明らかな科学的誤りを指摘し、
自然災害の起こる理由を地学的に説明した。
神よ、どうかこの、よりによって行っちゃいけない宗教に
入って洗脳されてしまった彼らをお許しください。
三位一体の唯一の神からの溢れ出る愛を実感できるように。
わたしたちの主、イエス・キリストによって、アーメン。

帰ってからロザリオの祈りを唱えた。
神よ、どうか彼女らを正しい道へ導いてください。

顕正会を論破するときは宝くじを持ち出すといいって宗教板にあった。
あそこは「顕正会に入信するとこんな功徳がある」というから、「なら今度年末ジャンボ買う。
三億円あててくれるんだな」と返すと、さしもの顕正会員も「それとこれとは違う」ってうろたえるってさｗ。
さんざん○○はこんな功徳があって俺もこんな功徳があってとかいうんだから、三億くらい入信すれば簡単に
当選できるはずだろｗ。

>>703
見事な論破ｗｗｗ今度使わせてもらうわｗ

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
アーメン

アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。

滅びの道は広く…か。まさにそのとうりだな

アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。

アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
アーメン

言うだけなら只だしな

アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。

アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。

エイメン！

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
アーメン。

良いものは器に入れ、悪いものは投げ捨てる。
世の終りにもそうなるのだ。
天使がやって来て、正しい人々の中にいる悪い者どもをより分け、燃え盛る炉の中に投げ込むのである。
悪い者どもは、そこで泣きわめいて歯ぎしりするだろう。

アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿ 　 ┃
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┃.　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 ┃
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┃　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　　　　これを見ているお主達から、私にエビを1000匹ずつ献上すれば 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　　　 ┃
┃　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__ 　 　 Wikipediaの侵略！イカ娘の項が永久に見れますでゲソ。 　 　 　 ┃
┃　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 　　　　　　　　│読む│　┃
┃　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 └──┘　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

烏賊ゲソ未満の滓の様な存在。それが喪。

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
アーメン。

アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。
あなたは女のうちで祝福され、
ご胎内の御子イエスも祝福されています。
神の母聖マリア、
わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
アーメン。

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
アーメン。

めでたし　聖寵充ち満てるマリア、
主 御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。
アーメン。

聖霊来てください。あなたの光の輝きで、
わたしたちを照らしてください。

貧しい人の父、心の光、証の力を注ぐ方。
やさしい心の友、さわやかな憩い、ゆるぐことのないよりどころ。
苦しむ時の励まし、暑さの安らい、憂いの時の慰め。
恵み溢れる光、信じる者の心を満たす光よ。

あなたの助けがなければ、すべてははかなく消えてゆき、
だれも清く生きてはゆけない。

汚れたものを清め、すさみをうるおし、受けた痛手をいやす方。
固い心を和らげ、冷たさを温め、乱れた心を正す方。

あなたのことばを信じてより頼む者に、尊い力を授ける方。
あなたはわたしの支え、恵みの力で、救いの道を歩み続け、
終わりなく喜ぶことができますように。
アーメン。

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？？？？？？？？？？？

クリスマス中止のお知らせ

神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。(ヨハネ3・16)

疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう。(マタイ11.28)

モテナイ者、喪臭を放つ者は、誰でもバイブを持って来なさい。釜掘ってあげよう。(跨いでん69)

また、わたしが見ていると、見よ、白い雲が現れて、人の子のような方がその雲の上に
座っており、頭には金の冠をかぶり、手には鋭い鎌を持っておられた。すると、別の
天使が神殿から出て来て、雲の上に座っておられる方に向かって大声で叫んだ。
「鎌を入れて、刈り取ってください。刈り入れの時が来ました。地上の穀物は実って
います。」そこで、雲の上に座っておられる方が、地に鎌を投げると、地上では刈り入れが
行われた。また、別の天使が天にある神殿から出て来たが、この天使も手に鋭い鎌を
持っていた。すると、祭壇のところから、火をつかさどる権威を持つ別の天使が出て来て、
鋭い鎌を持つ天使に大声でこう言った。「その鋭い鎌を入れて、地上のぶどうの房を
取り入れよ。ぶどうの実は既に熟している。」そこで、その天使は、地に鎌を投げ入れて
地上のぶどうを取り入れ、これを神の怒りの大きな搾り桶に投げ入れた。

(ヨハネの黙示録 14章 14-19節)

わしが喪神である

付喪神 つくも・がみ　- Wikipedia

容貌が醜くく、才能も金もない男に取り憑く悪神。
取り憑かれた男性は喪男となり、
生涯女性と性交渉が持てない強力な呪いがかかる。
童貞のまま死んだ喪男はその怨恨によって付喪神と変わり
新たな喪男を誕生させていると言われる。

エッチしないしケーキも食べん

俺は今こそ喪だけど生まれた時点で将来の天国行きが確定してるから幸せだ

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。　o　 　 ﾟ ﾟ　。 Ｏ ﾟ　。 ﾟ　ﾟ ﾟ　 。。ﾟ。ﾟ　 。 ﾟ。 ＾:,　　|　 '"´　　　'　　　　　　　|　　/|　　　 ,;'　　メリクリでゲソ
Ｏ　Ｏ。。ﾟ。　 ﾟ ﾟ　。ﾟ 　 。　 。o○ o　 　 。ﾟ 　。＾'x ;　{　 　 ┌― 　 、　 '"´ ｌ . ｲ,ﾉ 　 _,;'＾
　 ﾟ 。。。Ｏ　ﾟ 。 。Ｏ　ﾟ　　ﾟ。　ﾟ ﾟ　。　 。。　ﾟ　　。,:　 ;＼　　 ､　　　 }　　　 ,:|　 |　　,;'＾
　。 ﾟ　。　。 ﾟ　ﾟ　。。ﾟ　o。 。　ﾟ。　。ﾟ ﾟ　。ﾟ。ﾟ　　/　 /＾'ｰi＼　　　　　　_,.:く , 　 |／＾　　ﾟ
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をい！そこの”神”とか云う奴！
何でもお前は自分の事を「この世の創造主？」だとかホザイとるそうやが
じゃ何故に「喪」」なんちゅー物を造ったんか？説明せーや！

喪人がいるからこそリア充がもてはやされたり幸せを実感できるってことなんだろ。(自嘲ぎみに)
リア充は喪人に感謝する義務があると思う。
人間の社会は誰かが誰かの上にいるとか下にいるとかを確認してしまうもの。
つまり誰かが喪人という下の人間になって犠牲にならなくてはならないということ。
人々のために犠牲になるのはきわめてキリスト的な生き方だ。
喪人は現代におけるキリストなのだあ!

そんな何処ぞの安っぽい新興宗教じみた説教は要らん

めでたし　聖寵充ち満てるマリア、
主 御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。
アーメン。

【結論】　喪の存在意義　→　リア充ｏｒ一般人の噛ませ犬

リア充たちは既に報いを受けている。
天の国は喪たちのものである。

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現代人って自分より不幸な人間を意識することでしか幸福を確認出来んもんだろうか
それはそれで歪んでいるような気もするが

キリスト教徒にキリストがユダヤ教の聖人であることを教えたらどうなんの？

>>746
「へー」とか「だから」って話になるんでは？
キリストを聖人と思うか天地万物を造った全能の神と思うかでは話の次元が違いすぎる。
ユダヤ教徒が昔イエスという人が実在したと信じているとしても
新約聖書が記すイエスが起こしたという数々の奇跡までも信じているかは疑問。
まあキリスト教徒がイエス自身の言動や奇跡からイエスをこの世に人の姿で現れた
全能の神にしてしまうのもどうかだが。

まぁそんな難しい複雑な神の話はいいでゲソ
それより我らが大喪ネ申サマの事を騙り合おうじゃなイカ

別に、入信しなくても、こんな教えや考え方があるというのを知って参考にするだけで十分だな

喪のような塵に等しいものをも神は既に愛している
あれこれしたから愛する、という条件付きでなく、すでに愛されているのでゲソ

イエスが奇跡をおこしたのは
奇跡を起こすにふさわしい人物だからだと聖書を見てて思う
普通の人がこの力を持ったらどうなるであろうか
もっと早いうちに破綻してるに違いない

喪　←　ネ申の気まぐれ悪戯で造られた悪い冗談作

全てを愛するというのは
結局何も愛していないということではないか
生ける芸術も、悪い冗談作も、それを嗤うものも、すべて愛するなんて
なんて意地の悪い不条理なんだろうねえ

俺は実は人類の罪を全て背負った神の子なのでは・・・？と最近良く考える
そういえば夢で天啓をさずかることもある

あぁ〜イヨイヨその類の幻聴やら妄想がねえ

『なぜ私だけが苦しむのか―現代のヨブ記』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4006031645

喪男必読の書

>>756
あちこちで言及されてるけど、それ邦題がひどいよな。

原題は

When Bad Things Happen to Good People

（全知全能の神がいるならば）
善良な人々にどうして災厄が振りかかるのかってことがその本のテーマで、
”自分だけが苦しむ”とかそういうひとりよがりな話じゃない。

その本読むまで宗教にはわりと否定的な立場だったけど
きっちり合理的に既存宗教の悪弊や不合理を暴きだした上で
それでも信仰には価値があるんだってことを理詰めで説いてて感心して宗教の見方が変わった。
ただ、この人に考えに同意できる牧師や僧侶は少ないんじゃないかな。
宗教の伝統的布教ノウハウを真っ向から否定してるし。

>>747
なんでそんなややこしいレス付けてきたのかはよくわからんが
早い話がキリスト教はキリストの教えに背いてるってこと

喪男は喪道に忠実なんですけどねえ？

最近原宿で演説しとるね。
なんか脅迫めいたこと言ってたけど。

悲しいかな、伝統的教派より異端（エホバやモルモン、統一）の方が声が大きく目立つ
現に遠方の友人はキリスト教といったら三大異端しか知らない
うちの地元はカトリック系ミッションスクールが有名だから、

「カトリックってどういうの？」
「○○高校と同じところです」

といえば大抵の人が理解を示してくれる

『イエス・キリストの神　三位一体の神についての省察』
http://www.amazon.co.jp/dp/4393333039/

『ナザレのイエス』
http://www.amazon.co.jp/dp/4393332776/

ベネディクト16世の著作だがこれは興味深い

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　 　 ■■者檬■者■　 者■足下■者者■■
　 　 ■者檬■者檬■　 者■足下■者者■下■■
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　 　 ■■■檬檬■仂　 　 ■■■■檬檬■■■■■■■■
　 　 仂■檸檸檬■仂　 　 　 者　 ■■■■者■　 ■侵侵侵■
　 　 ■■■■■■仂　 　 者　 者　 ■下■者■　 ■■■■檸■
　 ■■檸檸■■■■仂仂者　 者■下■者■　 ■■■侵侵■■
■■檸略略檸■■檬■■■■者■下■者■　 ■■侵檸檸侵■
■檸略檸■略檸■　 檬檬檬檬■■■■■■■■檸檸略略檸■■
■檸略仂檸略檸■檬　 　 檬檬檬檬檬檬檬檬檬■檸略侵■略侵■
■檸略仂仂略檸■檬檬檬　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■檸略仂侵略侵■
　 ■檸略略檸■　 ■■■■■■■■■■■■　 ■檸略略檸■

おまえらが童貞でいるのも意味があるの？

喪には喪の役割があるのさ

喪　≒　かませ犬

キリスト教って結構喪好みの思想のような気がするんだけどな
だって最後の審判の後に信者以外は地獄行きになるんだろ？
日本人でキリスト教信者なんてあんまりいないんだから憎たらしい連中もみんな地獄に落ちて
喪男ウマーじゃん

元々は妬みとか怒りでジェノサイドしちゃうような神だろう？
それを当時にして慈悲深い神にしてしまうんだから、キリストの妄想力はすさまじい
現代に生まれていれば萌え化のカリスマとなれたことは疑い得ない

キリスト教とは違うけど俺は自分の神を妄想してそれを崇める事にした
どうせ誰も愛してくれないし誰も信じられないなら自分の神に守ってもらう
喪男を長年続けた俺はそういう結論に至った
あ、そんなことしても何の意味もないじゃないかとか批判しても無駄だよ
俺の中の設定では「死んだ後」に楽園に行けることになってるから現世利益がなくてもかまわない
サカキバラセイトも同じ事をしてたらしいな
だが関係ねえ
俺にはもうこの方法でしか心の平穏を保つ手段が無いんだ

教祖誕生である

つか痰なる現実逃避思考者かと思われる

痰野郎

>>769
八百万の神の国日本なら充分アリな考えだと思う

きもい

多神教国家で生まれ育った俺らが一神教を自らの宗教とするには
それこそ「神も仏もないのか！」と叫びたくなるような困難にぶち当たる必要があるかもしれない

そういう困難に立ち向かった人の多くは、キリストでなくとも何がしかの神の存在を感じると思う

>>775
そんなことはない
神が、その持ち分において絶対優位者であるとするならば、その持ち分について世界の全てだといえる
ところで持ち分の定義範囲は任意だから、重複もするし、すべてを含む全知全能も定義できる
よって、世界のあらゆる存在は、何らかの範疇において神であると同時に、すべて一つの神の一部であるとみなせる
唯一神というのは、つまるところこの一つの神のことに他ならない

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　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　神学論は難しいでゲソ！
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唯一創造主の一神論を原理主義的に、
とってないというだけで別に日本は多神国家という実感はないな
アニミズムやって偶像崇拝と祈祷やってる土人と日本人はべつに何も違いないし
これはヨーロッパ大陸の方も根深いとこではそうかわらん

アメリカとイスラム教徒だけ頭おかしいだけだろ

唯一神は世界の全てそのものなの？神は神自身を作ったの？
クリスチャンの母さんも「神は在りて在る方、実在そのものよ、それがイエス様なの」
とよく言っていた…。
聖書によると神とは万物を作り背後から支配し動かす人格と意志を有した存在らしく、
そんな神の姿も声も人間が見たり聞いたりした人に俺は会ったことがない。
キリストにしても覚めた目で見れば普通の人間に見えるはずだ。
なんだか全く違うイメージで神を想像していたんだろうか。

誰もができない奇跡を起こしたからキリストは神だという人もいるし
神についての正しい理解、定義を誰か説明してくれない？

>>779
>そんな神の姿も声も人間が見たり聞いたりした人に俺は会ったことがない。
それに俺も姿や声で神を認識した記憶がない。
世界のあらゆる存在は神だって？被造物を拝むなと厳しく戒めてるじゃん。

イスラム教は楽しそうだな
一日５回のお祈りとかメッカへのお参りとかすごい一体感が味わえそう
おまけに７０人の美女のハーレムとか最高だろｗ
でも日本の労働環境じゃ実践が難しそうだな

わたしはアルファであり、オメガである。

そしてオメコでもありマンコでもある

みんな元日礼拝に出たか？

唯一神とか言いつつ、他にもたくさんの神様出てくるよな。聖書って。

性書に大喪神は居るのか？

大喪神は常に喪の傍らに居られ
全ての喪を生暖かく見守っておられまする

>>785
旧約聖書のバアルとかモレクとかベルとかは全部偶像崇拝という扱い。
新約聖書でのアルテミスもそう。

しかしドライに見ればヤハウェは多数ある民族の神々のうち
特にイスラエル人に崇拝されていた神にすぎなかったんだよな？
イスラエル人はしばしばヤハウェに背いて他の神々を拝んだ。
それが味方をも敵をも背後から動かす神にまで変わっていった。
>>59の下世話なＱ＆Ａもそれに触れてる。
しかも旧約聖書の創世記、1章〜3章の創造神話と
11章（新共同訳）のバベルの塔の話に「われわれ」って出てくるし
一神教は多神教より新しいんでない？

ユダヤ教も初期は多神教だったんじゃないか？

創世記の初めの人間創造の箇所で「私達に似せて人を創ろう」と複数形になってるのが
気になっていました。

多神教ってそういう意味なのか？

[問題点]
　神様が「われわれのかたちに ??????」と言われるとき、「われわれ」とは誰を指すのか。
神様はお一人で天地創造をされたのではないのか。
[解決１・現代注解]
　神様のモノローグ。他に誰か相談役や協力者がいたのではなく、神様がお一人で発せられた言葉である。

　畏敬の複数形
　聖書ヘブライ語では神様のような偉大なお方は単数で表現するのではなく、その偉大さを表すために
複数形を用いる。数が多いという意味の複数ではなく、偉大であるという意味の複数。
ヘブライ語文法には偉大形というものはないので、複数形で代用した。これを「畏敬の複数形」という。

　効果・目的
　「人間の創造」という神様にとって最大の関心事をこれからおこなおうとするにあたって、
神様がいかに関心を持っていたか、心を込めていたか、集中しておられたかを示すために、
自問自答の様子を丁寧に表現した。

ユダヤ教聖書注解
http://www.h3.dion.ne.jp/~ivrit/jewish%20commentary.htm

佐倉氏は、聖書の宗教は単純な一神教ではなく
ヤーヴェ神を最高神とする多神教であり、
古代イスラエル人にとって神とは、メソポタミアやエジプトの王を
真似た「イスラエル人にとっての王国の王」であると指摘。
彼らが二つの古代王国文明であるメソポタミアとエジプトの間に挟まれて、
影響され、翻弄された弱小民族であったという歴史的事実が
その神観念の形成を証明していると述べている。

聖書は多神教か？
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/bible38.html

>>793>>794
どうもありがとう！明日見てみます

キリシタンなら当然神社には行かないよな？

>>794
「聖書の間違い」の間違い〜佐倉哲氏の場合〜

http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/bibleskr.html

>>796
自分は行かないけど、曽野綾子や石破茂みたいに靖国参拝する人もいるな。

いくらゴッドとカミは違うといっても
やはり神社が人を神として祀っている以上、
キリスト者として神社参拝は一線を越えてしまうと思う。

去年のクリスマス前は来なかったな、エホバババア
毎年家にきやがるクソ宗教

正義と平和協議会はやたらと神道を目の敵にするよね

宗教野郎は底辺

〔エルサレムよ、〕起きよ、光を放て。
あなたを照らす光は昇り
主の栄光はあなたの上に輝く。
見よ、闇は地を覆い
暗黒が国々を包んでいる。
しかし、あなたの上には主が輝き出で
主の栄光があなたの上に現れる。
国々はあなたを照らす光に向かい
王たちは射し出でるその輝きに向かって歩む。
目を上げて、見渡すがよい。
みな集い、あなたのもとに来る。
息子たちは遠くから
娘たちは抱かれて、進んで来る。
そのとき、あなたは畏れつつも喜びに輝き
おののきつつも心は晴れやかになる。
海からの宝があなたに送られ
国々の富はあなたのもとに集まる。
らくだの大群
ミディアンとエファの若いらくだが
あなたのもとに押し寄せる。
シェバの人々は皆、黄金と乳香を携えて来る。
こうして主の栄誉が宣べ伝えられる。（イザヤ書 60.1-6）

喪男版 嘆きの壁
ttp://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/a/9/a96160fa.jpg

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan254489.jpg

>>803
壮大すぎる

シラフの時は詩篇とかルターとか読んでられないのだが、読む時の状況によって
疑問は疑問としながらも、中に入ってくるものがあるな。
結局、より高度な直観を得ようとすれば、その度精神を壊していくしか
ないのだろう。苦しかろうがつらかろうが。

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan254590.jpg

理性の否定はカルト

神は人間の想像や理性のおよばないところにいる
よって一柱であるけどわれわれという表現になったのではないか
光が粒子であり波動であるみたいな感じで

もし、わたしに似せて〜であれば神という唯一のもの、
この世界において神というのが唯一の「何者かであること」を特定するということになる
それは神の無限性や不可知性に反するのではないか
よってそこはわれわれなのかもしれないと思った

似せて作ったものから特定はできないだろ
推察することは可能だと思うが

今日エホバの証人きた
てきとうに「ええ、はい、まあ」を繰り返してたら「また来ます」って
面倒でござる

カルトとは、暇なら適当に論争ふっかけてみると面白い

「神」と和訳されてるヘブライ語はエルの複数形のエロヒームだよな。
複数形なのにこれを「神々」と訳さないのはなんでだ？

ある意味、全にして一である、ヨグ=ソトースみたいな神なんだし、いいんじゃね？
複数形だなんて言い出したら、アシュタロトも複数形だし

「天地を創造した」のが「神々」であれば
「神々」が「われわれ」に似せて人を作ろうと言った、でうまく説明できる。
またヤーヴェ神の言いつけに背いた結果アダムが「われわれ（＝神々）のひとり」
のように善悪を知る者になった（ただし命の木の実を食べていないので神々と違って
永遠に生きられない。つまり人間はもとから不死ではなかった。）というのも理解できる。
アブラハムの故郷とされるウルは多神教世界だったし
モーゼの時代までイスラエル人はエジプトの多神教世界の中で生活していた。
彼らの先祖の初期の伝承は多神教色が濃いものだったに違いない。
王国成立と宗教の中央集権化によって伝承が一神教化していったんじゃないかな？

>>811
しかし、神が唯一のものであるという
神の属性として否定神学的ではない「存在捕縛」が出来てしまうんじゃない？

つ 畏敬の複数形

ところで三大異端キリスト教って、エホバの証人・モルモン教・統一教会だっけ？

エボバ↓

エ・・・エロ
ボ・・・ボケ
バ・・・バカ

喪の宗教　モンモン(悶々)教

キリスト教にはもうほとんど思想的、社会学的な興味しかないのだが、
久しぶりにマクグラス読んだが面白い　

「意識する」
湯川　千恵子


　ウオーキングは手軽な健康法ですが、下腹部を意識しながら少し大股で歩くといいそうです。
なるほど、そうして歩いてみると、背筋がすっと伸びて姿勢が良くなり、ウオーキングの効果が
より期待できそうです。「意識する」とは、心を留める、自覚する、イメージすることで、精神活動が
伴うからでしょうか？

　私は夕方、ロザリオの祈りを唱えながら歩くのが大好きです。最近、マリア様やヨゼフ様、
天使や聖人たち、そして、天国の夫にも「一緒に祈って下さい」とお願いして歩いています。
天国の聖なる方々の絶えざる賛美の祈りに添えて、私の小さなロザリオの祈りもお捧げ
いただきたいからです。

　ロザリオの祈りは、イエス様の生涯の主な出来事を心に想いながら、イエス様が教えて
下さった「主のいのり」と、マリア様への讃美と取り次ぎを願う小さな祈りを繰り返し唱える
シンプルな祈りです。しかし、イエス様の生涯を繰り返し黙想することで、神の子イエス・キリストが、
２０００年前にこの世で活躍された情景が、生き生きと感じられて、イエス様が近くなるのが魅力です。

　例えば、馬小屋でのイエス様ご誕生の情景とか、婚礼の席で水をぶどう酒に変えられた
最初の奇跡の場面、人々に神の愛を説かれるご様子など…。十字架上で死の間際に
隣の十字架の罪人に救いの言葉をかけたイエス様を想うと、ただ頭が下がります。

　更に復活したイエス様に出会った弟子達がイエス様の聖なるいのちの霊を受け、
神の力と共に命をかけて宣教活動を行なったことを想う時、
「世の終わりまで共にいる」（マタイ２８・２０）と言われたイエス様が、今、生きて
私と共にいて下さることが実感として信じられるのです。

　心に想い描いて祈るのは、大きな力だと思います。
ttp://www.tomoshibi.or.jp/radio/yukawa/80.html

「プラス思考」
ハヤット　神父


　私たちの生涯に起こる苦しみを、ほとんどの人々は人生のマイナスだと考えているでしょう。
しかし、キリスト様を信じて愛する人にとって、苦しみは人生のプラスになることがあります。

　キリスト様は神でありながら私たちの罪を償うために、つまり、私たちに対する愛のために、
人となって十字架の上で苦しみながら御自分の命を犠牲として御父にお捧げになりました。
キリスト様を信じて愛する人々は、そのことを考え、苦しい時、自分の心とキリスト様の心を合わせて、
キリスト様の犠牲と共に自分の苦しみを、罪の償いとして神様に捧げるからです。

　十字架は横の棒と縦の棒からできていて、プラスの印と同じです。また、キリスト様が愛のために
十字架上で亡くなられましたので、愛の印にもなっています。横の棒は人々への愛を示し、
縦の棒は神様と私たちの間の愛を示しています。信仰と愛をもっている人々はキリスト様の
十字架が愛の印であることを思い起こし、苦しい時、自分がキリスト様と共に十字架に
付けられていると思い、愛の心をもってキリスト様と共に苦しみを神様に捧げます。

　聖パウロは苦しんでいる時に、ガラテア人への手紙の中に「わたしはキリストとともに
十字架につけられています。生きているのはもはやわたしではなく、キリストこそわたしのうちに
生きておられるのです」（ガラテア２・９）と言っています。彼にとって苦しみは大きなプラスになりました。

　最近十字架を胸にかけている若者をよく見かけますが、聖パウロのように十字架の本当の
意味が分かれば、彼らの人生は大いに変わり、ますます立派な人になると思います。
ttp://www.tomoshibi.or.jp/radio/hyatt/4.html

わたしにとって、生きるとはキリストであり、死ぬことは利益なのです。
（フィリピの信徒への手紙 / 1章 21節）

だからと言って自殺を正当化はできないが
この世のことはどうでもよく思えてきた

ペリシテ人の神とか、そういう記述からすると、神ってユダヤ人の神で他の民族部族にはまたほかの神様が管轄してたんだろ。
一応は、一番偉大なのはうちの神様ってスタンスだけど。
いまでこそユダヤ人の定義なんかなくなって、ユダヤの教えを信じる人がユダヤ人なんだろうけど、当時は血族だったと思う。
ユダヤ教からキリスト教になって、神の解釈がユダヤ人の神ではなくて全人類の神となって、はれて神はたった一人となられた。
多神教の時代に書かれた旧約聖書の解釈も変わった。
ダゴンとかモレクとかは偶像崇拝ってことにして神じゃないことにした。

どうしても多神教だったことにしたい奴がいるな

ユダヤ教が多神教だったかどうかは定かではないけど、
ユダヤ人がもともと多神崇拝だったことは確かだ
で、そもそも「ユダヤ教が多神教か一神教か」って考え方が、ナンセンス
ユダヤ教が厳密に体系化され他教と区別されるようになるまえから、彼らは宗教的観念は存在していた
ユダヤ人の宗教観念が多神教から一神教へと変わりゆく、そのどの地点からユダヤ教と呼ぶか、
明確な創始者が存在しないユダヤ教においては、そんなの定義次第じゃん

喪教は喪神のみの一神教です

ローマ教皇ボニファティウス8世の名言

「祈るだけで人が救えれば苦労せんわ！」

「イエスは愛する人も救えない愚か者じゃ！」

そんな男だから、
全キリスト教徒の模範たるべき教皇のくせに
たかだか行動の自由を縛られただけで
憤死なんかするんだよ＞ボニファティウス

フェラティウス６９世

何を守るよりも、自分の心を守れ。そこに命の源がある。（箴言 4章23節）

主よ

賀川豊彦のように強烈な行動力をお与えください。

人間の脳は、信じていることを実現させるように働くことが分かったのですが、
そもそも「信じている」とはどういうことかというと、「口に出していること」こそが「信じていること」なのです。

人間の言語機能の発達から考えると、
言葉が生まれたのが先であり、
その言葉によって「意識」が生まれたのです。

言語のもともとの目的はコミュニケーションだったかもしれませんが、それを口にすることで、
その言葉の意味が脳に記憶されていきます。そして、記憶と照らし合わせながら、
言葉を繰り返していくうちに、言語の組み合わせができていき、それが意識の元になったのです。

ですから、言葉に出している内容というのは、その人が考えていることに他なりません。

意識は言葉によってつくられ、
言葉に出したことでさらに意識が確固たるものになっていくという循環があるのです。

言霊。

体 ＞ 言葉 ＞ 心

人間の進化をたどれば何が基礎になってるかは歴然だけど、未発達な現代社会では

体 ＜ 言葉 ＜ 心

と主張されやすい。ロマンチックだしね。

でも、これが多くの弊害と誤解を生んでいるということも、サバイブするために、
頭の片隅にしっかり入れておく必要がある。

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

　イエスはオリーブ山へ行かれた。朝早く、再び神殿の境内に入られると、
民衆が皆、御自分のところにやって来たので、座って教え始められた。
そこへ、律法学者たちやファリサイ派の人々が、姦通の現場で捕らえられた
女を連れて来て、真ん中に立たせ、イエスに言った。

「先生、この女は姦通をしているときに捕まりました。こういう女は石で打ち殺せと、
モーセは律法の中で命じています。ところで、あなたはどうお考えになりますか。」

イエスを試して、訴える口実を得るために、こう言ったのである。
イエスはかがみ込み、指で地面に何か書き始められた。
しかし、彼らがしつこく問い続けるので、イエスは身を起こして言われた。

「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
そしてまた、身をかがめて地面に書き続けられた。
これを聞いた者は、年長者から始まって、一人また一人と、立ち去ってしまい、
イエスひとりと、真ん中にいた女が残った。

イエスは、身を起こして言われた。
「婦人よ、あの人たちはどこにいるのか。だれもあなたを罪に定めなかったのか。」
女が、「主よ、だれも」と言うと、イエスは言われた。
「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。これからは、もう罪を犯してはならない。」

ヨハネ 8:1-11

んな堅っ苦しい説教は要らんさけ
それより切り酢吐サンは喪については何か解いとるんか？巣喰いは有るんか？

現世利益はない

それがさあ、現世利益を売り物にする宗派もあるんだよ。キリスト風新興宗教の一部だけどさ。
と学会で出している会誌があるんだけど、その最新号(28号）がこの冬に出た。
（暮れのコミックマーケットで買ったやつもこの板にはいるかもしれないねｗ。)
そこでトンデモ本として取り上げられている本の中に、キリスト風新興宗教の教祖の著書があってね。
千代に至る祝福というタイトルで、偶像崇拝をやめるといろいろな祝福がありますよ〜というキリスト教の創価学会みたいな本なんだ。
笑ったねこれ。著書は新城教会というキリスト風新興宗教の教祖なんだが、
実はこの教祖については宗教板に何年もスレッドがあって、新城教会の教祖の一族の内情が全て暴露されてるんだよ。
教祖一族は大爆笑もので偶像崇拝をやめると家庭が祝福されると言い張っていたくせに、実は教祖は娘とは断絶していて、娘の生んだ孫にもあわせてもらえないんだってｗ。
偶像崇拝やめると現世利益があるはずなのに、実は教祖の家自体が全然祝福されてないんだね。
おまけに教祖はかみの毛がちゃんとあるのに息子はつるっぱげ!息子のかみの毛を癒してやれよって話ｗ。
付け加えると教祖は教会では世界の終末は近いと信者に教えながら二枚舌で自分の子供には「終末なんて来ない」と家では教え、
もちろん教祖の子供たちは全員高校に進学して結婚までしているという・・・ｗ。
けっきょく新興宗教で現世利益でうんぬんというのは、終末詐欺商法とならんで、金を集めるためにやるってことがよくわかるんだよな。

キリスト系新興宗教といえば　ほぼチョンカルトと言えるな

日本国内で宣教する韓国教会はすべて新興宗教。これ豆知識な。

キリスト教の新興宗教はアメリカ流が原型。それが韓国に入って韓国土俗シャーマニズムと結びついてチョンカルト。
統一教会や摂理や純福音教会やヨハン教会etcと数え切れない。
もちろん日本流もある。これはアメリカ流から派生したもの。一番顕著なのが沖縄ね。
沖縄は韓国と同じで仏教が全然発展せずに土俗シャーマニズムが幅利かせた土地なので、
ここにキリスト教の面をかぶった新興宗教が入って、個人商店新興宗教が乱立し教祖たちは現代版ユタ。
日本流というより琉球キリスト教の新興宗教といったほうがいいかも。

主の言葉がわたしに臨んだ。
「人の子よ、かつて二人の女性がいた。彼女たちは同じ母の娘であった。
彼女たちはエジプトで淫行を行った。まだ若いのに淫行を行った。
その地で、彼女たちの乳房は握られ、処女の乳首は摘まれた。
彼女たちの名は、姉はオホラ、妹はオホリバといった。彼女たちはわたしのものとなり、
息子、娘たちを産んだ。彼女たちの名前であるオホラはサマリア、オホリバはエルサレムのことである。
オホラはわたしのもとにいながら、姦淫を行い、その愛人である戦士アッシリア人に欲情を抱いた。
それは紫の衣を着た高官、知事、長官という皆、好ましい男たち、馬に乗る騎士たちであった。
彼女はこの者どもと姦淫を行ったが、彼らは皆、アッシリアの支配者たちであった。
彼女は欲情を抱いていたすべての者、およびその偶像によって身を汚した。
彼女はエジプト以来の淫行から離れなかった。人々は彼女の若いときに彼女と寝て、
処女の乳首を摘み、淫行を彼女に注いだからである。
それゆえ、わたしは彼女をその愛人の手に、彼女が欲情を抱いたアッシリアの人々の手に渡した。
彼らは彼女の裸をあらわにし、彼女の息子、娘たちを奪い、ついに彼女を剣で殺した。
このように彼らは彼女を裁き、彼女は女たちの物笑いとなった。


妹オホリバはこれを見たが、彼女の欲情は姉よりも激しく、その淫行は姉よりもひどかった。
彼女はアッシリアの人々に欲情を抱いた。彼らは知事、長官、戦士、盛装した者、
馬に乗る騎兵たちで、皆、好ましい男たちであった。
彼女が自らを汚すのをわたしは見たが、二人とも同じ仕方であった。
彼女は淫行を更に加え、次には壁に浮き彫りされた人々、
朱色に描かれたカルデア人の像に目を留めた。
彼らは腰に帯を締め、頭には端を垂らすターバンを巻いており、皆、指揮官のようであった。
彼らはカルデア出身のバビロン人の様子をしていた。
彼女が彼らの有様に目を留めると欲情を抱き、使者をカルデアの彼らのもとに遣わした。
そこで、バビロンの人々は愛の床を共にするために彼女のもとに来り、淫行をもって彼女を汚した。
彼女は彼らと共に自分を汚したが、やがてその心は彼らから離れた。
彼女がこれ見よがしに姦淫を行い、裸をあらわにしたので、わたしの心は、
姉から離れたように彼女からも離れた。
彼女は、かつてエジプトの地で淫行を行った若いころを思い起こして、淫行を重ねた。
彼女は、ろばのような肉をもち、馬のような精をもった者の側女であることに欲情を燃やした。

ミサはすばらしい恵みです。
個人的な体験ですが、心の中に嵐が吹き荒れているような苦しい時期、
毎週主日ミサの間だけとても穏やかな凪のような安らかさがあり、
このままいつまでもミサが終わらないでほしいと願ったことがありました。
今でも恵みの大きさを思いながら感謝して参加しています。

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

口にはいる物は人を汚しません。しかし、
口から出るもの、これが人を汚します。（マタイ15：11）

口から入るものが人を汚さないということは、
たとえ悪いものを食べても腹痛になるだけです。
他人の人格を傷つけたりはしません。
でも自分の口で出す言葉で人を傷つけることはできます。
人の口から出る言葉は心の中にある思いが出てくるのです。

神様を信じるメリットは、
神を信じることで自分の内面を
浄化することができるのです。

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るって
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理だって


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやがな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やがな
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるわな

ジーザス・キャンプに参加したい
真のマジキチを体験してみたい

ついでにがっつり洗脳されてみたい
マジキチ白人幼女とキャンプとか胸が熱くなるな

白人幼女に萌え〜と思いきや、なぜか巨デブ女教祖に見そめられ、「私は神よ!私に惚れられるのは神の祝福なんですっ!！」と洗脳されてセクハラされるのがオチｗ。

ベッキーフィッシャー(巨デブ女教祖)とリチュンヒ(北朝鮮のおばさんアナウンサー)とどっちがマシ?

宗教野郎、目ぇさませ

いくらファンダメンタルでも「私が神よ」はねーよ
そんなこというのは文鮮明くらいだ

余が喪神である

曽野 綾子『「批判」を批判する　なぜこれほど歪曲するのか』

　見知らぬ読者から、「信濃毎日新聞」の切り抜きが送られて来た。こういう記事が載ったのだが、
あまりにも事実と違うのをどう考えたらいいでしょうか、ということである。

　それは梅原猛氏が「西の都から」というコラムで書いているもので、「一神教批判」という題が
明らかに示すように、昨今のイスラエルとパレスチナ、アメリカとオサマ・ビンラディンが表に立った
イスラム教の一グループとの破壊的な対立をみても「今、一神教で今後の人類がやっていけるか
どうかを厳しく問わなければならない」という論旨である。

　私は中学生の時に、或る人の行為で、その人の信じる宗教そのものを批判することは避けねば
ならない、と教わっていた。梅原氏によると、一神教徒は人類の半分以上を占めるというから３０億
以上はいることになる。その３０億以上の人間の中で、破壊的な行為をしているグループの行為を
もって、人道的な仕事のために危険をおかして働いている多くの人々の存在まで否定するというのは、
おかしなことである。あらゆる宗教にはあらゆる性格と立場の人がいて、いいことも悪いことも
やっている、というだけの話だ。

　梅原氏はまたこうも書く。

　「一神教は自らを神の選民と考え、その神を崇めない者を徹底的に憎み、絶滅させることさえ
神自らが命じているかのように見える」

　これは何を指すのだろうか。新約聖書はキリスト教が聖典と認めるものだが、その中には
これに該当する思想は全くない。

　「憐れみ深い人々は、幸いである、その人たちは憐れみを受ける」

　「敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい」

　「隣人を自分のように愛しなさい」

　「友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない」

　「信仰と、希望と、愛、この３つは、いつまでも残る。その中で最も大いなるものは、愛である」

　まだ引用を続ければ、いくらでもある。もっとも多くのキリスト教徒が、小心な自己保存の情熱の
ために、教えの通りに生きられないことを悩むのだが、恐らく仏教徒にも同じ人間的苦悩を味わう
人はいるだろう、と思う。そこに私たちは宗教を越えた人間共通の悲しみや支えを切望するのだ。
しかし日本ペンクラブ会長で文化功労者であるという梅原氏が、資料をわざと無視するか、
これほどに歪曲するというのは、どういう理由か興味深いことである。
ttp://nippon.zaidan.info/kinenkan/moyo/0000908/moyo_item.html

曽野 綾子『寛容と愛　穏やかに生きられる社会を』

　昨年９月１１日の同時多発テロ事件以来、再び人間をグループでくくるという暴挙が、
一種の世界情勢の分析として採用されるようになって来た。私はキリスト教徒で
イスラム教徒ではないから、と思っていたのだが、思いがけずイスラムと同じ一神教非難の
波が時々しぶき程度には顔にかかるのを実感している。

　「キリスト教は、自分たちの神だけが正しいと信じていて、他の宗教を排除する」と
したり顔に言う論拠は、聖書のどこにもない。聖書は私たちに、できそうもないほど
許しと寛容を求めているのである。

　或いはキリスト教は人に向かって「あなたは罪人です」と言うからいけないと書いている人も
いたが、これは主語を間違えたもので、大きな教義上の誤解である。「裁いてはいけない」
という教えがある以上、「あなたは罪人です」などと断言する非難の姿勢はあり得ないのである。
裁判関係者でも言えるのは「あなたはこの点について間違えました」ということだけであり、
どうしてもこの手の言葉を使いたいのなら、「私たちは罪人です」ということになる。
しかしこういうキザな表現は、内心の実感であっても、あまり言葉にしない風潮がある。
わざわざ言わなくても、人間が間違いを冒すのは自明の理だから、できの悪い芝居の
科白のように感じられる。

　一神教は排他的だから他宗教はいけないものとして闘いを挑むのだ、
キリスト教しかり、ユダヤ教しかり、イスラム教しかり。だから多神教の仏教が立派なのだと言うが、
そんな簡単な図式でもない。寛容な人と狭量な人は、どの信仰にもいるという程度だろう。

　たまたま私の手元にある３月１８日付けの新聞によると、インド東部の町で、２００人近い
ヒンドゥ教徒がイスラム教徒たちを襲い、２人を殺し１５人に怪我をさせた事件が報じられている。
これは最近起きている一連の暴力事件の一部なのだが、元はアヨドゥヤという所で、
破壊されていた一神教であるイスラム教のモスク跡に、多神教であるヒンドゥ教徒たちが
（挑発的に？）寺院を建てようとしたのがきっかけである。ヒンドゥ側は、イスラム教徒たちが、
牛を殺そうとしたとも言って怒っている。ヒンドゥは牛を聖獣とみなしているからだ。

　一神教だから狭量で、多神教だから寛大なのではなく、すべての人は、穏やかに生きるだけの
経済的社会を与えられ、自分で深く信仰についても学び、判断できるように充分に教育されれば、
自然に寛容と愛を知るようになる。と私は信じている。
ttp://nippon.zaidan.info/kinenkan/moyo/0000957/moyo_item.html

新興宗教では教祖が神になっているのはよくある話。統一教会以外でも韓流キリスト風新興宗教では当たり前にある。
韓国人は教祖になりたがる。そして神になりたがる。自分はキリストだと自称する基地外があの国にははいて棄てるほどいる。
ちなみに日本ではキリストにあいたければ基地外病院に行くしかないが、韓国では全土が解放医療で、日本なら入院させられる
ようなメシア妄想を持った患者が野放しになっているｗ。

キリスト教それ自体に対する興味はそれほど無いけど、
唯一絶対の神と信じているにもかかわらず、それが我々とは独立に存在する、
人格のようなものを持つ存在だとどうして信じられるのか、という点について、
キリスト教徒がいったい何考えてるのか興味がある

シスター萌え

>>838-839
俺、>>508だけど、
無理に賛美歌を歌わなくていい、説教は聞き流してもいい、
たとえ未信者でも信仰に躓いた人でも
礼拝に来て座っているだけでそこに臨在する神の恵みがいただける、
そう母さんから言われて礼拝には出るようにしてる。
何かいいことがあるんだろうよ。
しかしこの教団が「世の迫害に対して命を賭けて天国に入りなさい」
とか「什一献金を渋らないでください」とか言ってるのが気に障る。

キリストはキリスト教徒なの？

>>861
答えは否である
少なくとも「祖」であって「徒」ではないし、
キリスト教と呼ばれる宗教は、他の幾つかの宗教と同様に、世俗的権力と結びついた結果、
キリストが実践し、或いは説いたものとは全然違うことを行い、或いは吹聴している
だからガンジーにも「キリストは好きだが、クリスチャンは嫌い」だなんて言われてしまうし、
高層ビル一つ崩されてももう一つ高層ビル差し出さず、国一つ滅ぼす報復に臨む

ブッダは仏教徒じゃないって感じになるのか

イエスはユダヤ教徒として生まれ、ユダヤ教徒として生き、ユダヤ教徒として死んでいった。これ事実な。

508は主の十字架クリスチャンセンターみたいなカルト新興宗教に親が騙されて大変だな。同情するよ。
営利法人秋元商店の社長である秋元教祖は相変わらず金金金・・・だし。
主の十字架にいてもただ尻の毛をむしりとられるだけでいいことなんでないと思うけど。
「世の迫害に・・・」とかいっているのも信者にひたすら献金させたいから。
「そんなに献金させるのはおかしいよ」という周囲の批判こそが世の迫害といいたいんだよ。
やたら什一什一というのも主の十字架がもうけ主義という証拠。
（秋元教祖は親族の会社の役員で会社の債務保証なんかもしているの可能性があると昔某掲示板に出ていた)

ユダヤ協は誰がつくったん？

神ご自身としか信仰的には言いようが無い。
でも強いて言えばモーセかなあ。

え？？

海が割れたり岩から飲み水が出たり
いろんな奇跡が起きたのに
モーセが神と思われなかったのが不思議。

選民に律法を授けて指導し
選民を乳と蜜の流れる地まで導き
様々な奇跡を起こしたのはヤーウェ神ただお一方であって
モーゼはあくまで神のそのご計画の適任者に選ばれた人なのね。
モーゼ1人で何でもかんでもやったんじゃないと。

モーセが海割ったの？　あるいは割れたの？

俺の尻も２つに割れてますが

出エジプト記を読めばモーセはいらいらするほど弱気で優柔不断だったぞ
その後は神に従って堂々とファラオと対決するが

フェラチオ対決？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1321424162/718

人類始まって本当に神の姿を見た人なんていたんだろうか。
ひょっとしたらモーセは本当に人の姿をした神を目にしたのではなく
エジプトで苦しんでいる同胞たちを救い出したいという
彼自身の心の声に叱咤・激励され成長していったのではないだろうか？
律法については、全部かどうかは分からないが
エジプトの宮殿かミデアンの地で得た教養で彼が作ったのかもしれない。
奇跡については、いくらんなんでもモーセの力で自然を動かすのは無理で
運良く自然がモーセに味方してくれたに違いない。
〔荒野では食糧や水が足りないことがしょっちゅうで当然そのときは民から不満の声が出た。
ときにはモーセ自身の手で不満分子の粛清を行わざるを得なかったのかもしれない。〕
ちょうど海の潮が引いたから民が海を渡ることができ、
遅れてきたエジプト兵は潮が満ちたために渡れなかった、
あるいはエジプト兵にも溺れて波にさらわれる損害があったのかもしれない。
それを見てモーセとイスラエル人は自然を動かしエジプトに勝利した主の御業を讃えたのだと思う。

海の潮は実は一瞬ではなく数時間のスパンで
それでも当時の目で見ると神の御業なんだろうね
今みたいにいろいろと
科学とか症例とか病識とかそういったものが概念化されなかったから
科学的概念や病気とは切り捨てずに(ある意味ユング的な)ある現象に対する思念からまた思念が発展していき
それが時に暴走して記録として残っていく…という過程はあったのかもしれない
神話って案外そういうものかもしれない

どうしてそう神話を迷信レベルに引き落とすのかね

877
少なくともマンガの「日出処の天子」みたいな感じだったとは思うよ
自然との感応みたいなのも当然今よりあったとは思う

ユングの「ヨブ記」おもろいよ
人間の無意識の中に描かれる「神」の変遷の心理(学)的な意味が
研究されている

>>877
迷信ではなく、事象への関心やかかわり方が現代と全く違うんだよ
インドネシアのピーとか台湾における精霊の考え方があるよね
これはまだかろうじて残ってるんだけど
現代における科学概念や社会制度が入るうちにそういう感応は薄れて行ってる

880は考え方というより、
彼らにとって実際それがいると感じてるといってもいいのかな

昔だったら雲の上に神様がと信じられたのだろうか
それを信じられなくなった人間の心が産み出したのが
UFOと宇宙人なのかもしれないね

>>882
それはあるね
どちらの存在も科学的言辞や現代的な思考枠組み(それが実際正しいは別として)
によって支えられている

アメリカは歴史が浅いからUFOや宇宙人の話を好むと星新一のエッセイで読んだ気がする

人間の神や不可思議な事物に対する思考に影響を与えてると思われるのは
明かりの発明によって夜が消えたことだね

3.11で人間の無力さを思い知ったけどな

スコット・ハーンがプロテスタントからカトリックに改宗するきかけとなったのは
学生との会話だった。
「先生、私たちは聖書と聖伝ではなく、聖書のみのスタンスをとりますよね？」
「そうだ」
「その根拠は聖書のどこに書かれていますか？」
「・・・・・・」
その後、スコットは『ローマ・スイート・ホーム』、『子羊の晩餐』と次々と出版し、
売れっ子作家になったのだ。

キリスト教にも呪いみたいなのないの？

神を通じて顕現されるという意味では、神への祈りそれ自体がお呪いみたいなもんだ
また同時に、常に神に縛られるという意味では呪いだといっていい
こやつが独立した意思を持つ存在だというなら、これほど憎むべき存在はないだろうけども、
真の意味で全でありながら一であるものであるなら、これほど敬い愛すべき存在もないだろうね
あと、様々な土着信仰を駆逐しつつ習合してるので、旧神たちのお呪いも部分的には残ってる

みんな的にはマリア様ってどういうふうに思う？
おれはイエス様が地上での肉体を得るためのただの触媒で
聖人として扱うにはなんか抵抗があるよ

信者でも何でもない、興味があるだけの俺としては、
息子が崇められたから併せて崇められるに至った、逆七光りと思ってる
現代でも、芸能人や有名アスリートなんかでよくある話
とはいえ、女神信仰と習合したりしてるので、無視できない

>>890
俺プロテスタントだけど、女性の窮極の理想像みたいに見ているよ。

マリア像の美しさから神秘を感じて信仰に至る人もいるのでは
だからマリア崇拝だ偶像だと目くじら立てるもんでもないと思うよ

おまいら不細工なうえに、アホだろ？
キリスト教の世界ネットワークなんて、ＣＩＡと同じだぞ。

つまり、欧米支配層にとっての情報収集装置なんだよ。
もちろん、末端の宣教師とか信者は、そういう事は知らんかもしれんがな。

キリスト教の教会は世界中の辺地にもある。
ジャングルの奥地にもある。
だから、世界中のあらゆる情報がすぐさま集まるんだよ。
信者も、近所のババアどものように世間ばなしが大好きだからな。

あと、もう１つの巨大な情報収集システムがある。
それはグーグルだよ。これは機械装置だな。

すなわち、欧米支配層は、以下の情報収集網で
世界中から膨大な情報を日々収集し、これを
コンピュータと人的要員で解析し、世界支配の
戦略を日々練っている。

日本国も、これを模倣し、世界の動きを掴まねば
滅亡する。　不細工な黒豚女の増殖より、こっちが問題だわ。

あたまだいじょうぶか？

「父よ、彼らをお赦しください。自分が何をしているのか知らないのです。」

「乳よ、喪男にお舐めさせ下さい。如何に女に飢えてるのか分ってないのです。」

きもすぎ

>>897こんな冒？も主はお赦しになるんだろうな。

>>896の御言の尊さが分からないんだから
まさに「自分が何をしているのか知らない」の典型だ。

ロシア皇帝のニコライ２世が最期の瞬間に唱えた祈りの言葉でもある。
ソ連の公式史観では「何？何と言った？」だけど。

手前勝手な道徳でもって相手の言動を「神の冒涜」と決め付けるのもまた「自分が何をしているのか知らない」といえるよ
唯一にして絶対なる神が唯一にして絶対であるためには、神は全てでありかつ一つでなければならない
全てでありかつ一つである神においては、善も悪も道徳も蛮行も存在せず、全て神に帰する「物事」でしかない
かつて神学者が試みたように悪徳を神から切り離してみよ、その瞬間に神は不完全になってしまうから
悪徳とは、神に帰さない物事でなく、神に帰する全ての事象のうち、有限なる人からみて「悪く見える」物事に過ぎない
しかしそれは神の完全性に必要不可欠な、神の骨の一つだ
神の一部として見るべき物事を独立に見て、やれ神聖だの冒涜だの論じられようか

真性？だの棒を喰う？だのイヤラシイのう

>>900
基督教では子なる神が受肉されているのだから
その議論はまるっきりの言葉遊びだよ。
特定の宗教を対象としない「神」論でしかない。

神は聖にして義なる御方であり、人と共に在す御方。

>>902
キリスト教の教義に拘るあまり、本来崇めるべき神を見失ってどうするよ？
それこそ、神に前にあって異端の徒というものだ
あなたが信じるのはキリスト教の権力でなく、神だろう？
とはいえ、これじゃあキリスト教を取り上げる意味がないから、ちょっと聖書の話をしようか
さて、聖書に語られる物事の詳細は、後に弟子が著したものであって、
しかもその内容も、詳細においては弟子によって違っていることがわかっている
でも、イエスが何を考え、何を教えたかは伝わってくるだろう？
彼はユダヤの戒律という、神と人との間にあった壁を破壊した人だよ
その彼に続くべきキリスト教徒たちが、また新たな壁を築いてどうするよ

「愛する私の娘よ、これから私の話すことをよく聞きなさい。
そして、あなたの長上に告げなさい。

前にも伝えたように、もし人類が悔い改めないなら、
御父は全人類の上に大いなる罰を下そうとしておられます。

その時、御父は大洪水よりも重い、いままでにない罰を下されるに違いありません。
火が天から下り、その災いによって人類の多くの人々が死ぬでしょう。

よい人も悪い人と共に、司祭も信者と共に死ぬでしょう。
生き残った人々には、死んだ人々をうらやむほどの苦難があるでしょう。

その時私たちに残る武器は、ロザリオと、御子の残されたしるしだけです。
毎日ロザリオの祈りを唱えてください。
ロザリオの祈りをもって司教、司祭のために祈ってください。

悪魔の働きが教会の中まで入り込み、
カルジナルはカルジナルに、司教は司教に対立するでしょう。

わたしを敬う司祭は同僚から軽蔑され、攻撃されるでしょう。
祭壇や教会が荒されて、教会は妥協する者でいっぱいになり、
悪魔の誘惑によって、多くの司祭、修道者がやめるでしょう。

特に悪魔は、御父に捧げられた霊魂に働きかけております。
たくさんの霊魂が失われることが私の悲しみです。

これ以上罪が続くなら、もはや罪の許しは無くなるでしょう。
勇気をもって、あなたの長上に告げてください。
あなたの長上は、祈りと償いの業に励まなければならないことを、
ひとりひとりに伝えて、熱心に祈ることを命じるでしょうから。」

＜安田貞治神父著「日本の奇跡聖母マリア像の涙」より＞

>>903
イエスは受肉して地上に降誕された子なる神なのだから
前提からして食い違う。
それにイエスは律法を完成される為に降臨されたのであって
破壊者ではない。それこそ聖書を読んでほしい。

なんだか貴方の議論は古代ギリシアの哲学者が「神」論を述べているみたいだよ。
有限無限を言うなら、有限の肉なる存在に過ぎない貴方が
どうやって神が全てを包含していると理解できるの？
キリスト教では神が人の位置まで降りてこられたから理解できるのだけど。

「わたしが来たのは律法や預言者を廃止するためだ、と思ってはならない。
廃止するためではなく、完成するためである。　（マタイによる福音書 / 5章 17節）

仮に神父になれたとしたらエクソシストになりたい

神喪な私ですが

ヨブ記には「殺される者の絶望を神は嘲笑う」という
すさまじいまでの神への不信の言葉、絶望の訴えがあるけど
そんなヨブが最終的に祝福されたということは
神さまに俺達は心のまま、ありったけのことをぶちまけても
いいんだと理解している。そう思うようになってから
本当に心が軽くなったよ。

>>905
眉唾ものの設定については、議論しても埒があかないので置いておこう
信じる信じないは自由だけれども、それに依拠して正当性を説くことはできないから

一つめは、俺が言ってるのは「ユダヤの戒律」だよ
事実、彼は当時のユダヤの戒律をぶち壊しまくってるだろう？
戒律が、単なる形だけの儀式や権力者の道具に堕落していたとはいえ

二つめは、神が唯一絶対であることから必然的に導かれる
ただし、どんなものであるかは全くわからない
簡単に説明するならば、
�@何も影響が無いのは「存在しない」のと変わりがない
�A神の他に何かがあるなら、神はその何かから何らかの影響を受ける（�@より）
　よって、神はその「何か」に大なりか小なりか依存する
�B�Aは神の唯一絶対性と矛盾するので、神は全てを包括する
もちろん、人間が有限でありあらゆる過ちを犯しうるという観点からは、論理さえも疑える
でも、全てを疑うというのは、教義も信仰も全てが疑わしいってことだし、建設的とはいえないよ

唯一神がおれらを見捨てているのなら、おれらはそれを唯一の神とは認めない。
なぜならばおれらは多数であるがゆえに。
認めないおれらが多数であるがゆえに、唯一の神などありえない。
弱い者、見捨てられた者、愚かな者、大多数のおれらを救えない神など、犬以下だ。
いや、犬の方が人を救える分、幾分かその神よりマシだ。
おまえを、唯一神とされるおまえを信じる小集団は少数者、マイノリティだ。
おまえらにとっては唯一神だろうが、おれらには無関係の犬だ。

この話題、そよそ板でやったほうがいいよ　　うん

>>910>>911
屁理屈こね回してるが悲しいほど無意味
子供が駄々こねてるだけの状態

おれはクリスチャンでもなんでもないが、プロテスタントのみなさんは、
聖書に書かれていることをそのまま信じる、という。

聖書のどこに聖書をそのままに信じろと書かれてるんだ？

聖書をそのまま信じるのはプロテスタントでも新興宗教の宗派。
伝統宗教の宗派ではそういったことはいわない。
たまたまお前の周囲にいたクリスチャンが新興宗教に騙された哀れなやつだっていうだけのこと。

俺はプロテスタントだけど
主が６日間＝１４４時間で世界を創造されたとは信じてないよ。

「ああ、これは事実そのままではなく古代イスラエル人の思想と信仰の表現だな」と
捉えている所は一杯ある。それでもそこから受け容れるべきものは山ほどあるけどね。

啓蒙思想























啓蒙思想

啓蒙思想はやむを得ない時代の必然だろう。
聖職者が主の御名をふりかざして人間をただ抑圧するだけだったら
当然その是正を求める声は出てくる。
おまけにその聖職者が信徒には厳格な戒律を強要しつつ
己は特権を享受しながら自由気ままに振舞っていたら、
「宗教って一体なんだ」という疑問も出るもの。
ただし宗教否定は行き過ぎだけどね。

福音派はひとつの教派じゃないってきいたけど
具体的にはどういうのを指すの？

毛毛歯槽？

あ？ケェーモーシソーね？ハイわろ！杯和露！

聖書信じてるの？
作り話だから、多少、いろいろ違うよ

知ってるのは神だけど。

919は行ってはいけない教会の3を読めばわかると思われ。福音派の特徴が出てる。
俺もこれをしっかり頭に叩き込んでからプロテスタントをまわった。おかげで新興宗教に騙されずにすんだので什一献金で尻の毛をむしられなくてよかった。

喪に生まれたら神様なんているわけねえとわかるだろ？

>>924
そういう思いに囚われるのは、神の一部でしかない人間を中心に物事を見ているからだよ
ちょっと考えてみて欲しい、チン毛を作り出す毛根は、これ一つ見れば何の価値もないような細胞だが、
彼から生み出されたチン毛はちんちんや金玉を衝撃から守ることに寄与し、ひいては人類繁栄の支えとなる
このように、物事は全体をみてはじめて意義を生じるということが少なくない
喪や喪の人生は、喪自身や人類社会において無価値か、或いは有害でさえあるかもしれないが、
それでも神を構成する一部であり、神の大いなる意思の顕現であり、その限りにおいて十分な意義を有しているはずだ

汎神論か？
その理屈でいくと、たとえば独裁国家でかつて大殺戮が行われたことも
『それでも神を構成する一部であり、神の大いなる意思の顕現であり、その限りにおいて十分な意義を有している』
ということになるぞ。
明らかな悪も、神の意思であるのか？

>>926
大殺戮が悪であるのは、人間からみた評価に過ぎないよ
人間が死んで土や灰になっても、土や灰という新たな働きのもと神を構成する一部となるだけだよ
神の大いなること人類の英知では及びもつかないけれども、少なくとも宇宙という規模で考えたとき、
その中のちっぽけな天の川銀河の、更にちっぽけな太陽系の、ゴミクズの如くちっぽけな地球の、
その中でもごく限定された範囲で発生した出来事に過ぎないし、人間なんてもの自体も、
137億年とも言われる宇宙の歴史の中で、たった数十年しか存在せずに消えていく存在だ
神を人間にたとえれば、人類一人ひとりなんて細胞どころか細胞を構成する原子とか、それ以下の存在であって、
神からみれば、人間なんて、人間が思い上がっているのより遥かに小さな価値しか有していないんだよ
それでも、そういう存在があるからこそ、全体としての神があるということに変わりないし、
そういう観点において非常に重要な存在であることも、また事実なんだ
あと、独裁者の大殺戮なんて、地球史上幾度か発生した大量絶滅に比べれば可愛いもんだよ

殺すなとか、姦淫するな、とか人間に対しては契約の際にいろいろ文句付けてきた癖に、
神は大殺戮ＯＫってわけか。
言ってることは汎神論としての極論だろうが、おれはヨブにはなれんなあ。

つか…『人間なんて、人間が思い上がっているのより遥かに小さな価値しか有していない』って
神の似姿としての人間の否定であり、かつ子であり人である主の否定になりかねんから、
敷衍すれば三位一体の否定にならんか？
その先にあるのは異端だろ？

汚枚ら！ここは喪板だ！藻に関する議論以外は遠慮しとけボケ！

>>928
神の行いが人間の掟と相違してるのは、人間の掟が人間の主観に即したものだからだよ
子供に対する教えが大人に対するそれと違うように、神と人とで違うのは当然のこと
それから、人に限らず、万物は神の一部であるから、その限りにおいて神を反映した存在だよ
人間についても、まあ猿とほぼ同じレベル、類似した傾向で、神を反映しているといえる
（ただ、人間は知られる限りでは他の物象と比べ強力な意志を持ち、自ら考え行動することができる
　これは、ちっぽけながらも人間の意思が神の意思の一部を成しているってことを意味する）
いわゆる三位一体も、上述のことを踏まえて考える必要がある
つまり、三位一体とみなせるのはあくまで人間視点であって、それ以外から見れば、三位は等価とみなせない
ついでに言えば、人間は単為生殖しないので、処女懐胎なんてのもありえないし、きっと不義の子だよ
しかし、だからといってイエスの偉業と御言葉が失われるわけじゃない

汎神論から不可知論ってところか、まあ、言ってることはわかる。
けども神学的にトリニティ、三位一体を人間視点としてとらえた、
『三位一体とみなせるのはあくまで人間視点であって、それ以外から見れば、三位は等価とみなせない』
というのはカルケドン公会議での合意を否定することであり、つまり三位一体の否定は、一般的には異端であるよ。

いいんだよ俺どこの宗派にも教会にも属してないし
そもそも正統だから信じられるものでも、異端だから信じられないものでもないし、
自分が自信をもって信じられもしないものを、さも信じてるふりすることも出来なければ、
もっと確からしいものが見えているのに見えないふりすることも出来ないじゃない

宗教なんて死ぬのが怖いやつが作ったもんだろうが

イエス様のおかげで死んだばあちゃんが生き返りました。

死ぬのが怖くない人間などいない

そこにつけこもうとするから宗教は嫌いなんだよ

なんか知識自慢スレっぽくって嫌味な感じだなw

本来ならつけこむんじゃなくて支えになるものなんだがな
つけこんでくるのは大抵カルト
仏教系なら創価や顕正会、キリスト教系ならエホバや統一

カトリックの伝承ではマリアの夫ヨセフは終生童貞だったんだよな。
だから修道士の守護聖人。マリアが終生処女だったという伝承によるなら
そうなるよな。

ヨセフは立派な人、イエスにとっての良き父親だったと思う。
俺だったら婚約者が、自分が童貞なのに
いつのまにか妊娠していたとなったら
激怒して「この女は姦通しました！石打刑に！」って叫ぶと思う。
それを「ひそかに縁を切ろうとした」んだから優しくて思い遣りがあるよ。

ヨセフとマリアが終生処女童貞なわけない。
聖書にイエスに兄弟や妹がいたって書いてある。
しかも布教を始めてからなのか、その前からなのか
イエスは母や兄弟たちとあまり良好な関係ではなかったそうだ。

そう言えば処女懐胎じゃなくて、ローマ兵のレイプなんだろというのはどこかで聞いた気がする
洒落にならん話だが

ぶどうが食べたくなって何となくヨハネ15章を読んで泣いた

バレンタインも大変だな

人の弱みに付け込むのはエホバや統一だけじゃないよ。
プロテスタントでも新興宗教は人の弱みに付け込んでくる。
信者になれば病気が治るとか経済の祝福があるとかいってね。

俺もクリトリスト凶信者に成ればモテモテでしょうか？
なら今直ぐにでも乳芯します！汚腐背も幾らでも出しますっ！

あの武ブドウはすっぱいに違いない

あの喪オトコはモテナイに違いない

日本でキリスト教を普及させようとする人たちは、キリスト教が
「なくても困らないけど、あれば便利で手放せなくなるもの」
だというところから啓蒙活動を始めるべきだと思う。
洗濯板より洗濯機の方が便利だし、二層式より全自動、全自動より洗濯乾燥機が便利。
食器洗い機だって一度使えば手放せないよ。

それなら信仰より知識だね。建築や美術を見るときになくてはならないものでしょ。
バチカンにいって美術館で三画聖の作品を見るときには必要だし、ヨーロッパの寺院建築をみるときもやはりないよりはあったほうがいい。
聖書にある様々な話&聖人伝を知っていると本当に重宝する。
日本だって神社仏閣をみるときに神道や仏教の知識が全然ないと楽しめない。仏教がそうであったように、キリスト教が音楽・美術・工芸・建築等に
与えた影響は多大なものがある。キリスト教がなければ絵画や彫刻はあれほどの作品も作家も出てこないし、
工芸だって香炉等の祭具があったからこそ発達をみた。建築もそう。ゴシックやルネッサンス等の多くの様式を生み出した。
やはりキリスト教を普及させるには美術や建築といった文化面から啓蒙していくのがいいのではないか。

>>949
そこでこの一冊ですよ

聖書の名画はなぜこんなに面白いのか
http://www.amazon.co.jp/dp/4806136107/

キリスト教のものですけど、一言だけ。
僕達は別にキリスト教を広げようとは思ってません。
確かに伝道師は居ますけど、人から人へだけでは到底救われる事は無理だから。イエス様のお導きによってのみ救われ、恵まれるのですから。
キリスト教を広げようと思っている方達は多分キリスト教はキリスト教でも､神の御民では無いと思います。

神に悔い改め、主を信ず。
さらば必ず。必ずイエス様は導いてくださる。
信仰にも段階があるけど、まず最初の信仰はそこからですね。

あとすいませんもう一個だけ。
神様の前にはいくら頭で考えたって無駄ですよ。
そんなんでいくら聖書を読んだって無駄。
いくら教会に行っても無駄(行かないよりはいいけど)。
多分みんなはこの世の話しをしてる。死の問題がまずこの世の問題だから。だからいけない。
クリスチャンは死に勝たなければいけない。死は勝ちに呑まれん。
死は確かに恐いものだけど、それを恐れていたんではこの世にも勝てないという事。
みんなが言う宗教が嫌いというのも、この世の話し｡
宗教なんてこの世で人間が作ったもんです。
この世を乗り越えてその先…その先へ行かなければ。
頭で考え､この世に浸ってるうちはいつまでも経っても本当の事はわかりませんよ。(ただ、この世に勝つという事は大変難しい事なんですけどね…)

死は、勝とうと思って勝てるものじゃあないよ
認め受け入れる、和解すべきものだよ
神の全能から全て在るものは必然的に在るべくして在る
時の流れに流される人の主観においては、万物は生起しては滅びる儚い存在だし、
そのような観点では、いつか訪れる死という終焉を恐れるのは、もっともなことだ
けれども、全能であられる、それゆえに永遠に不変である神においては、時は流れ去るものではない
不変である神においては現在のみならず無限の過去から無限の未来まで、全ては等しく在る
たとえるなら始まりも終わりもない小説のようなもので、我々はその中の一人の登場人物
読み進めれば、彼は生まれ育ち、そして死ぬ
けれども、彼の死が書かれたからといって、彼の生について書かれた頁が失われるわけじゃない
このようなわけで、我々の生は保証されているから、いたずらに死を恐れることなく、生きればいいんだ

>>953
それはそうだね
全て神様のご計画通りだから。戦争すらも…全部。
新天新地の為に｡
しかし我々が生きている、否生かされているこの世界というのは今やサタンの世界なんだよ。
サタンに勝たなければ…
クリスチャンは勝たなければいけないものが沢山ある。
どう勝つか
砕ける事。霊的に死ぬ事。
その為に祈る。祈って祈って祈って、祈りが天を抜けるほど祈っていかなければね…
クリスチャンはクリスチャンに留まらず、天の戦士にならなければ。
だからこの世のことなど全てが小さい小さい。
宗教に勧誘とか、そんなケチな事はしません
そんなケチな事に構ってられない。ただ祈るのみ…｡

長い三行で頼む

ユダヤ教の世界観はあまりピンとこないけど
イエスの教えは深く人の内面に通じた賢者の言葉だと実感する

>>862
聖書は何のためにあるんですかー

>>954
勝つとか勝たないとかねーじゃん。
すべては全知全能の神が仕組んだ出来レースなんだろｗ
神が人間に勝つように仕向ければ勝つし、勝てないようにすれば勝てない、それだけのことじゃん。
生殺与奪思いのままなのに試練だとか言って箱庭のアリに水かけたりして喜んでる神様ってどんだけ幼稚なんだろうねｗ

>>958
では君はそのままバビロンに浸り、サタンの捕虜のままでいいの？
出来レースなんかじゃない
そんなチンケなもんじゃない。スケールが違うよ。

創世記第一章一節をよく読みなさい。心からではなく、魂から読んでみなさい。
それが出来なければキリスト教を語る資格はないし、出来るようになりたいのなら飢え渇き祈るしかない。

な？携帯だろ？

勝ち負けとかこの世はサタンの世とか、典型的な新興宗教だな。
教義的には統一教会やものみの塔とたいしてかわらん。
新興宗教はこれだから精神病の患者が多いんだお。

そうか…
それならそれでいい…
頭で考えてごちゃごちゃ理屈を言われても｡そんなの無駄だって言ってるのに。
無神論者を砕かせるだけのものはこんなインターネットではとても伝えられない。そもそも僕程度の信仰では伝えられない。
人にああだこうだ言ってる場合ではなかった…
もっともっと自分の信仰心、霊魂を高めなければ。
もうレスしません。

>>954
少なくとも、神と並び語られるべき存在として、サタンなんてものは存在し得ないよ
仮にサタンなるものが在ったとして、それは猫や木星が在るというのと同じ意味で在るだけだ
そして、神は計画なんてものも、そもそも意思なんてものさえも持ち得ないよ
そういったものは全て人の無能力ゆえにあるのであって、全能なる神に帰すべきものじゃない
人間が信じる意思も自由も、人間が物事の全ての原因を知らず、また全ての結果を知らないがゆえの
いわば無能力の産物であって、程度こそ違えど未開の地の土人が呪術を信じるのと似ている
ところが神は完璧なる存在であるから、必然的に機械仕掛けの神（デウスエクスマキナ）でしかありえない

>>963
サタン=悪魔
聖書にも何回か出てきている。元は神の使いだったが堕落し永遠の悪魔になった。
人間は誰ひとり例外なくコイツが潜んでる。というかコイツの占領下にある。罪には犯罪と原罪があるけど、人間は原罪霊。
産まれたその瞬間から人はサタンのせいで罪を持ってしまう。だから人は悔い改める｡
ふと我を振り替えれば誰でも自分の中に憎しみや怨みを抱えて生きてるでしょう。それがサタン。
だからイエス様は十字架におかかりになったんじゃないか…十字架はサタンを葬った。
あの姿はサタンの姿。
キリスト教のいちっっっばん根本的な問題ですよ。
サタンがいなければイエス様は十字架についてない。
ただ、十字架で滅したとはいえこの世にはまだサタンは存在している。しかしその苦しみは主を信じる事でのみ救われる
だから我々は主の愛の深さを感じるんです。

>>964
そういう、「サタンのせい」っていうのもまた憎しみや怨みなんだけどね・・・
というのは、まあ置いておくとしても、神と比して語られるサタン（悪魔）なんてのは存在しないよ
せいぜい、サタンオオカブトとか、狐憑きとかと同様の意味で存在するかどうかってだけだ
全ての原因と結果である神の否定は、否定する者自身の否定という矛盾を抱えてしまうので、神は否定できない
それと、聖書の記述は、人のために比喩的に書かれた、いわば「ライトノベルでわかる神様」みたいな本だ
なぜなら、聖書の神は、記述通りに解するなら全知全能というよりはむしろ無知無能に近く、
ただ言葉の上で「全知全能の唯一神」なだけで、実際のところ異端の神々の有する性質と何ら変わらないことになる

神がいるんなら今すぐ俺をモテモテにしてみせろ！

神は、不可能を可能にすることは出来ないよ
たとえば、角を持つ円を表すことは、神にも出来ないように、
本質的にモテない男をモテモテにすることは、神にも出来ない
でも、これは神の無能力によるものじゃなく、むしろ神の能力ゆえに出来ない
もし神が不可能を可能にすることができるなら、それゆえに
神は己の全能を己自身で破壊することになってしまう
そうでなく、神は不可能を不可能として具象化する、そういう意味において全能といわれる

>>965
なぜ神様と比べたがるのかがわからない
そりゃ神からしたらサタンなど赤子だが、それでも聖戦というものもあってだな…
いや正直俺もわからないことだらけ。というか人間では神の事について全てわからるのはムリ。誰であろうと絶対ムリ。
教会に行く時間だから行く。

喪男なら無神論者の俺を論破してみろ

まずその必要性について俺を説得して見せろw

>>965
というか、サタンのせいとは言ってない。
サタン=自分だから、結局自分のせい。
だから悔い改める。
罪のないイエス様がなぜ十字架におかかりになったのか。
非常〜に深い問題であり、クリスチャンの第一歩がここにある。

キリスト教はあくまで旧新約聖書に基づいた宗教であり
「キリストはご自身を否むことはできない」。
つまり神は全知全能だから嘘を付いたり悪を為すことも神の一部だとかいうのは
キリスト教とは全く別個の妄想。

一個人が勝手に定義して語る「神」はキリスト教の伝える神さまとはまったくの別物。

ああスマン、サタンのせいって言ってたわ。
けどその言葉の本質的な意味は､サタンへ向けられたものではなく我にあるという事を言いたかった。

>>972
頼むからこれ以上ビックリ､又は呆れさせるような事を言わないでくれ…
キリスト教は旧約に基づいた宗教？それではまんまユダヤ教と変わらないじゃないか。
クリスト者は確かに旧約から入らなければいけないが、それを卒業し(旧約は頭が良ければ理解できるが卒業し新約に入るとなると砕かれなければ入れない)新約に入り、十字架に行き着き、様々な所を越えて
その先にようやく神の世界がある。そしてその更に先の先の先をモーセは祈った。
モーセは旧約の時代に新約を超えていた。これがどういう意味をもつか…
本当に深い…深いなんてもんじゃない。モーセは凄い。
まあとにかく、ここまでくるとキリスト教はただの宗教にあらず。スケールがでかすぎる、次元が違う｡

ああごめん
旧新約 ね
はは…もう寝る。

人を信じるより神を信じるほうがはるかに簡単である

天地の創造主、全能の父である神を信じます。

父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。

主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、
十字架につけられて死に、葬られ、陰府（よみ）に下り、
三日目に死者のうちから復活し、
天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、
生者と死者を裁くために来られます。

聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、
罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。アーメン。

>>977
釣りですか
主は生者と死者を区別しない

使徒信条知らないとか・・・

一概に使徒信条っていっても色々あるからな

ないよ。
諸教派で翻訳の違いはあれ、「使徒信条」は一つしかないだろう。