喪男が日本の財政破綻を利用して一儲けを企むスレ

1 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:04:52 0

とりあえずもうすぐ赤字国債が国民貯蓄合計を上回って、国家予算が組めなくなる
最終的に政府が債務不履行を宣言した場合日本経済は大混乱するらしい
起こり得る事柄としては

①大増税
②円の市場価値が暴落し極端な円安ドル高になり海外からの輸入が不可能になる
③それによる食糧危機、エネルギー危機
④それによる大暴動、無政府状態

などなどが素人考えで思いつくんだが、政治・経済の混乱期は
日本の幕末やソビエトの崩壊期のように金儲けのチャンスでもあるわけだ
というわけで、どうせもてないし百年に一度の未曾有の混乱を利用して一儲けしようぜ！

とりあえず俺は円高の今のうちに貯金をドルか金に変える予定だ
ハイパーインフレになって円の価値が暴落する前にドルなどに変えて、
円の価値が暴落したところで再度円に変えて大金持ちだぜヒャッホーｗ
まあその後円の価値がある程度取り戻されないと損なんだがな

2 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:06:24 0

というか円のパワーがなくなって海外から食料調達できなくなったら
いくら金持っててもやばいんだがな
白洲次郎みたいに農業を始めるのが本当はいいのかも試練

3 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:09:07 0

ちなみに松本人志は資産を金に変えまくっているらしい
ドルもしばらく通過供給量が減ることはないだろうし、アメリカ経済も先行き不透明だから
磐石とは言えんよな

まあ金は既にかなり高騰してるみたいなんだが
円の貯金を何に変えればいいのかねー、先進国すら不安だとすると
いっそインドや中国の通貨がいいかもしれん
特にチートの中国とか

4 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:10:47 0

しっかしついてないよな俺ら
まあ俺は２８で今年２９なんだけどさ
物心ついたときから不景気不景気でダメだダメだ言われて縮こまって生きてきて、
ようやく社会に出てさあこれからだと思ったら日本三度目のオワタだぜｗ

5 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:12:36 0

まー幕末や第二次世界大戦と本質的に違うのは、
今日本は人口減少が始まっていてその活力を失いつつあるってとこだけどな
さすがに三度目の正直はアウトかもな
ホント学習しない民族だぜｗ戦前から何も進歩してねえｗ

6 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:15:06 0

まあ文句を言っても始まらないよな
政府は全くアテになんないし、この国全体としてはもうロクな未来はないだろうけど
せめて自分の生活くらいは守りたい
とりあえず俺は外貨預金に切り替える
食糧危機に備えて缶詰も少しづつ備蓄してくつもりだ
あとどーせインフレになったら今の貯金なんて何の役にも立たなくなるんだから
欲しいものはなるべく買っとく
これくらいか

7 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:36:32 0

まー円の価値が暴落したら日本全国外資に買われまくるんだろうなー
女たちは金持ち外人に股開きまくりで、
俺の愛する吉原や堀の内にも外人が闊歩するようになるんだろうな…チクショー

8 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:38:18 0

先生、質問です

＞とりあえずもうすぐ赤字国債が国民貯蓄合計を上回って、国家予算が組めなくなる

これって何でですか？
そういう法律があるんですか？

9 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:55:04 0

み～、勉強して生まれ変わって出直してきな

10 ：('A`)：2011/01/30(日) 23:56:53 0

>>8
俺も専門に勉強したわけじゃないんだが、

今の日本の国家予算は赤字国債で半分以上をまかなっている(半分が借金ってどんなブラック企業だよって感じだが)
↓
赤字国債は日本の銀行が主に買い取っている
↓
日本の銀行の金の出所は俺らの貯蓄
↓
国民貯蓄の合計を上回ったら、日本の銀行はもう赤字国債を買い取れない、金がないんだから
↓
よって国債が売れず金を調達できないので国家予算が組めなくなる

ということらしい
まあ実際は日本の銀行に売れなくなったら海外に売るという手があるんだが、
海外の投資家が買うかは俺はわからん
まさにギリシャは海外投資家に国債を売って、それをアテに予算組んでたら
海外投資家が買わなくなったので予算が組めなくなって財政破綻したんだが、日本の場合そもそも国がヤバいってバレてるので国債自体売れない気がするが

11 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:00:28 0

国債が売れなくなって予算が組めなくなったら、考えられることとしては

①その年に予算でやることを減らす

年金や医療保険の支給額を減らしたり、公務員の給料を減らしたりする
（まあこのせいでギリシャでは大暴動になったみたいだが）
防衛予算とかもガンガン削られるんだろうな

②大増税
消費税を中心に上げまくるんだろう
だから今のうちに欲しいものは買っておいたほうが得かもしれん

12 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:02:36 0

むぅ・・・買い取るための現ナマが足りなくなるのか。

お金を印刷したら、ダメ？

13 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:03:11 0

③債務不履行宣言
よーするに徳政令みたいなの？
国債を返しません、借りた金返しません、って政府が宣言しちまうワケだ
当然俺らの金を預けた銀行はバタバタ倒産して、俺らも貯金がなくなるワケだｗ

実際過去にアルゼンチンとかは債務不履行を宣言してる
まあでも最近はそれでも経済が成長してるみたいだし、別に国が滅びるってレベルでもないみたいだが、
確実に三等国に転落だな

14 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:08:29 0

>>12
まーそれは禁じ手っていう感じで、ありえる話みたいだな
最近も麻生が最終的にはその手があるって行ってた
金を印刷しまくる、通貨供給量を増やすってのは実際に今アメリカがやってるし
(目的は違うが)

ただ金を極端に印刷しまくると、世の中にあるモノ自体の量はそんな変わんないのに金ばっか増えるわけだから、
いわゆるインフレになる
物の値段が額面上はすげー上がる
コーヒー一杯飲むのに札束がいるｗとか実際第一次世界大戦後のドイツであった話らしい
まあ今は電子マネーがあるかｗ
どっちにしても、経済大混乱らしい
例えばそれまでの貯金がイミなくなるとか(一千万溜め込んでても、インフレでコーヒ一杯百万円ｗとかなったらイミないわけで)

まーそれでもドイツは滅びたわけじゃないし、国民全員死ぬわけじゃないみたいだが
俺の知識だとこれくらいしかわからん

15 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:09:32 0

めぇっと・・・インフレなるんでしょうか？デフレになるんでしょうか？

16 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:11:56 0

今、コーヒーだとか油だとかの食品関連の物価高騰が言われているけど
（新興国需要の増加による？）
物価高騰とインフレって同義語なんだろかね

円高の効果も無い位の価格上昇なのかな

17 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:12:46 0

ただ金を印刷しまくると、円安になるらしい
今のドルがまさにそんな感じで、ドルを印刷しまくってるからドル安になってる

日本の場合極端な円安になると、輸出する分にはいいんだが
輸入ができなくなると食料を買ってこれなくなるし、石油も買ってこれなくなる
特にエネルギーを海外から買ってる日本にとってコレはつらい

エネルギーのコストってのは結局のところ全ての製品に上乗せされてくる(ガソリンの値段が上がる、ってだけじゃない)
つまり何をするにしても金がかかるようになるってこった

18 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:15:02 0

>>15
金を摺りまくるとインフレになるらしいぞえ
昔のドイツは最終的に新しい通貨単位を導入して収束させたらしいが、なんでそれで収束するのか俺もよくわからん

19 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:16:00 0

じゃあ、円高の今のうちに、国民の総資産総動員して、
資源買って買って買いまくるのがお徳？！
（まるで中国）

20 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:18:53 0

>>16
今の食品関連の価格高騰は
①新興国需要の増加
②世界的な通貨安競争による通貨の過剰供給のためのインフレ
③さらに余った金が投機の対象として食料を選んでる

などなどの原因があるらしいがホントよくわからん話だな
最近会社の食堂もどんどんグレードが下がってきててもうたまらんわ
世界経済の煽りをモロにうけとる

21 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:19:13 0

インフレになったら北朝鮮のデノミ政策に倣うのがお勧めなのか

「聖徳太子のお札」が国民のタンスにたんまり眠っている、って
都市伝説みたいな話もあるしな

22 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:21:13 0

＞最近会社の食堂もどんどんグレードが下がってきててもうたまらんわ

コンビニ弁当なんて、10年前と比べると、随分粗悪になった気がするな

23 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:22:09 0

日本の財政的猶予はあと２年って今日のたかじんの番組でゆってた

24 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:23:54 0

>>19
多分そうだと思う
買う金があればの話だけどな(通貨の価値がいくら高くても、元手がないとどうしょーもない)

まー実際景気のよしあしに関係なく資源を押える中国の方向性は正しいわけよ
安い資源を押えておけば、同じものをつくるにしても安い値段で作れるから、
最終的に同じ収入の国民でもたくさんものが買えて豊かな生活を送れる

それに引きかえたとえば日本の場合、資源を外国に押えられてるから
なにをするにも高くつく
おかげで国民所得は低くないのにモノの値段が高いので、たいしてモノが買えず
結局額面の所得は上がっても物質的にはたいして豊かとはいえない

加工貿易で生きるにしたって、モトの資源を押える努力を怠ってはいかんと俺は思う

25 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:25:08 0

>>日本の財政破綻を利用して一儲け

通貨機能がグチャグチャになった状態だと、「儲けたぜ！」ってどんな尺度で
図る（感じる？）のだろうかね

最後はヤッパリ食料（お米とか）・・・サラリーマンも武士のように石高制へ？

26 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:25:26 0

グフフ・・・日本の資本主義が終わろうとしてるのか
将来に怯えて金を貯めこんでる奴らが一泡ふくわけだ
楽しみで仕方ないオラワクワクしてきたぞ

27 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:26:02 0

>>21
北朝鮮のデノミってよくわからんのだ
アレはなんであんなことしたんだろーね
しかし日本も30年後は北朝鮮みたいになってるかもわからんね

28 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:26:32 O

要するに、今ひきこもってる俺は最強に勝ち組ということだな

29 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:27:32 0

>>23
それが多分債務の合計が貯蓄の合計を上回るっていう年のことだと思う
一気に極端な破滅は来ないかもしれないけど、確実に生活は悪くなるしそのペースは加速してくだろーね…

30 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:30:13 0

>>24
日本がバブルで世界的に脅威と思われていた頃、
たっぷりと有り余ったで買ったのがアメリカの会社や不動産だったけど、
資源に対する戦略的選択しなかったのかな・・・当時

中曽根内閣の頃？

31 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:30:35 0

>>25
ソビエト崩壊時は国有資産を安く買い取って大もうけ！なんて話があったみたいだが
俺らにそんな元手はないしな
俺は今のうちに外貨を持っておいて、ハイパーインフレになったら円に変えて差額で設けようと思ってたんだが
冷静に考えるとそもそも経済がハイパーインフレから復活してくれないとイミないんだが
正直それまで生きていられるかも不安で…

なんか食料に走るのが一番いい気がするんだ
戦後の混乱期のように、農家に頭さげて食料売ってもらう時代が来るかもな

32 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:32:15 0

日本マネー持ってる人は使っちゃうか、ドルなりユーロなり換えた方がいいよ
あとちょっとしたら万札がタダの紙切れになっちゃう
持ってる人は大影響うけるけど、持ってない人は影響ないんだよね実際

33 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:32:34 0

>>28
まー貯金のイミがなくなるかもしれんからなー、貯金のために働かずに済んでいるというイミではな

34 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:32:36 0

>28
今は亀に導かれて竜宮城にいるんだよ

35 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:33:51 0

日本もエジプトみたいになりますか？

36 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:36:03 0

>>30
バブルのころのアメリカの会社とかの買収はあくまで民間企業がやってたことだしな
中国の場合は国有企業が国策として遂行してるみたいだが、
日本の場合はバリバリ国有資源企業って無いし、そもそも政治の国家戦略不在の戦後70年だしな
よく高度成長なんてモンができたはマヂデ
(まあ冷静に考えると高度成長時に少子化も進行してるわけで、世代の継承に費やすエネルギーを経済の方に振り向けただけ、って気もする
極論だけど)

37 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:37:26 0

米騒動みたいに、富山の主婦が「米が高い！」と檄文を飛ばして、
反董卓連合が終結する。

総理大臣は皇居に火を放ち、皇太子を連れて、京都に強制遷都

38 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:37:47 0

勝手な事を言わせてもらうと大暴動が起きて
資本家どもをギャフンと言わせてほしい
オレは金無しで被害はほぼ無いだろうから暴れないけど

39 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:38:24 0

>>32
やっぱそうだろうなー
しかし何に変えるのがベストかね
やっぱ経済と国家体制がしっかりしてる信頼できる国の通貨がいいと思うんだが
ユーロはブタどもみたいな爆弾抱えてるし、ドルも先行き不透明だし
気に食わないが中国の元が最強の気もする
長期的には上がる方向だろうし、チート体制だから急激な乱高下もなさそうだし

40 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:39:04 0

>>36
国家戦略もロクにネェ国が、数十年間世界第二位の経済大国でいたことが奇跡だよな

それだけ国民の資質が高かったのか？（過去形）

41 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:40:50 0

>>35
エジプトとか、ギリシャみたいに暴動は起きる可能性はあるんじゃねこのままいくと
さすがにそれを利用して設ける方法は思いつかないが

42 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:42:33 0

>>39
中国もさ、官製バブルのせいによるインフレがしんどいので、
不動産に対する税制をもうけて抑制策をとったけど、
そうすると経済失速が目に見えるよなぁ・・・

そうすると中国13億人による壮大な阿鼻叫喚の地獄絵図が・・・

43 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:42:58 0

>>38
資本家どもはどーすんだろね、日本が財政破綻したら
あーいう連中はこういうときも自分が設けることには敏感だと思うんだけど
このスレの主旨としては俺らも負けずに儲けようってつもりだったんだが

44 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:44:50 0

共産主義革命でも起こるんかいな？　マルクス・ヘーゲル的歴史の必然として・・・

45 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:46:16 0

中国人民元無理矢理通貨調整してるからな

46 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:47:29 0

なんか　かんじ　が　おおい　スレ　　ですぬ

47 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:48:58 0

>>40
国民の資質はそれなりに高かったんだと思うよ当時としては
それを高める努力を怠ってきたから今となってはたいしたことないけど

あと状況がよかったんだろうな、今ほど競争も激しくない状態だったし
でも額面上は世界第二位の経済大国だったけど、物価も高いから物質的にはたいして豊かじゃなかったと思う
そのうえ富を蓄積させることをしらない国民性のせいか(新し物好きってのもあるんだろうけど)
いつまでたっても新しい安物ばっか追いかけて、本当に上質なものは結局手に入らなかった感じ

48 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:49:33 0

>>1
>④それによる大暴動、無政府状態

いわゆるリアル北斗の拳状態

腕力鍛えるしかないな　空手でもならうか

49 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:51:10 0

共産主義とかねえわ　人は平等では無いのは世の中みてりゃ分かるだろ
そもそも共産主義を導入した国家は民衆の悲劇ばっかり起こしてる
日本共産党の「たしかな野党」は現実にそった考え方だとは思うけどね
あいつらに主政権は握って欲しくない　いつまでも野党でいてほしい

50 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:52:03 0

>>47
人口一人当たりＧＤＰの順位は低いよな

しかし、「一億総中流」って言葉が懐かしい

51 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:52:40 0

>>42
政策上は失策の気もするけど、実体経済としては
まだまだ成長余力が残されてる気もするんだが
資源はしっかり押えてるし
国全体が広いので、あちこちの地域ごとに高度経済成長してる感じがもうしばらく続くんじゃないかのう、知らんけど
全部発展しきったら、日本以上の少子化で阿鼻叫喚は間違いないと思うけど、
問題なのはそれまで日本がきのこることができるかという…

52 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:54:15 0

でも日本人の、村社会の気質、って共産主義に合いそうじゃない？

53 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:55:20 0

>>44
共産主義は一度大失敗してるからなー、まあ人間の記憶力はわからんけど
最終的には資本主義を国家が今までより強く統制する、
中国みたいな体制に落ち着いていくんじゃないかと個人的には妄想してる
自由主義は弊害が大きすぎるよ
社会を犠牲にして経済を発展させることに、長期的にみたらイミは無い
社会のための経済であって、経済のための社会じゃないんだから
今の世界は本末転倒してるイメージ

54 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:57:11 0

>>50
かつては一人当たりGDPでも世界二位だったんだけどな
今思うと最大瞬間風速だったわｗ
しかも日常生活の豊かさってのはそれまでの富の蓄積も聞いてくるわけだし、
GDP一人当たり世界二位でも、世界で二番目に豊かってわけじゃねーんだなとこの年になってようやく理解したわ

55 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:57:23 0

独裁国家は国際的な駆け引きとかに強いよな（北朝鮮の瀬戸際外交とか）
多用な主体の利害が複雑に拮抗する国際状況において、
独裁だとスピーディーな決断と実行が可能？

56 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:58:59 0

>>45
なんでそもそもアレが許されるのかわからん
バブル直後のクリントン時代、日本の対抗勢力として中国に力をつけさせるために
アメリカが容認したという話があるらしいが、
そう考えるとアメリカってバカだなー、そのせいで中国が強大化していずれ世界第一位の大国になるわけだから
タリバンといいアメリカはブーメラン好きだな

57 ：('A`)：2011/01/31(月) 00:59:21 0

>>52
日本人って良くも悪くも群れたがる習性が強い
昔は９割が農民だったそうだし、農業は一人じゃ出来ないから
村八分を何よりも恐れたんだよな　現代に適応できてないというか
他所の国では個人主義が多いんだぞ　村社会続けてると孤立するわ

58 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:01:35 0

>54
>GDP一人当たり世界二位でも、世界で二番目に豊かってわけじゃねーんだなとこの年になってようやく理解したわ

だよな。ヨーロッパなんかと比べても日本は急速に成長してしまったから
都市や国土インフラも不十分で、しっかりとしたストックが実際は足りてない？

公共事業に対する風当たりが厳しいけど、粗悪な都市や荒廃する地域資源だらけだもんなぁ

59 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:01:49 0

>>55
実際最近ずっとブイブイ言わせてるシンガポールとかも
政治的には言論統制あたりまえの一党独裁体制だし、一代飛ばしだけど権力世襲とかしてるしな
正直複数政党制の議会民主主義に絶望感はあるね
昔は民主主義と資本主義がワンセットでVS全体主義(共産主義とのセット）だったけど、今は全体主義と資本主義っていう最強の体制が生まれてる

60 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:05:05 0

>>57
でも個人主義をやっていけるような文化宗教的な背景が無いままに
うわべだけまねして、孤立し無縁化してしまう日本人って気がしね？

阪神大震災が起きたときに、暴動一つ起きなかった日本人の集団力に
諸外国は驚きまくったとか。

61 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:05:18 0

>>57
群れていると孤立してしまう矛盾ｗ
まー結局群れるってことは個人個人が自分の遺志とか目標持ってないからなんだよな
別に今の他国民がみんなちゃんとした意志を持って主体的に動いてるとは言わないけど
なんか日本人って自分の意見が無い感じ
自分の考えを深めるような文化が伝統的に無いんだろうケド、そこをなんとかするのが教育ってもんじゃーないのかねえ

62 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:07:47 0

ニッポン人は我慢強い！

63 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:09:06 0

>>58
日本の公共事業のよくないところは、作ること自体が目的になってて
それをどう活用していくかまで考えてないってことだとオモ
まさにストックとして機能しないものをひたすら作ってた感じ(全部が全部とは言わないけど)
でもちゃんと成長に寄与する公共事業はちゃんとやるべきだと思うんだがな

あと日本の致命的にストックが足りてないと思うのは住宅関連
長持ちしない家に住んでるからしょっちゅう立替が必要になってムダに金がかかってる感じ

64 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:09:25 0

おれもベタベタ群れるんじゃなくて、
集団からちょっとだけ離れてるのが好き

でも完全に一人ぼっちもサミシイ

65 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:10:07 0

>>62
ただ単に臆病で、自分の意見を表明するのに臆病なだけだろ
奴隷だよ

66 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:13:02 0

>>65
島国で隣国と国境を接していないから、世界が閉じちゃって、
広げるんじゃなくて深める方向に気持ちが向いてるとか？？？

67 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:15:46 0

>>63
>長持ちしない家に住んでるからしょっちゅう立替が必要になってムダに金がかかってる感じ

サラリーマンの住宅ローン地獄はしんどそうだ

68 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:16:44 0

>>66
島国ってのは致命的だろうな
しかしそう考えるとイギリスはすげーな
ドーバーが狭いせいか

69 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:18:59 0

島国なのにさらに徳川家康くん鎖国しちまった・・・
家康くんはＴＦＰ反対派か

70 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:25:57 0

徳川幕府が鎖国したのは必然だわな
北朝鮮が外部の情報を遮断してるのに似てる
独裁政権というのは国民に真実を知られたら不都合なんだよ

71 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:34:42 0

それをぶった押した維新の若ものタチすげぇ！

72 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:37:36 0

菅さんが平成の大維新をするんですね（棒読み）

73 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:39:55 0

政治家には何も期待してない
だから失望せずにすんでるんだけど

74 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:40:41 0

菅さん、あえて愚劣な宰相を演じて、
国内の改革にむかう国民的ヴォルテージをあげたいのではないでしょうか

国債のランクさがったら「疎いので」って愚かさを装い
適度に失望させ、円安を巧みに誘導

75 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:45:48 0

このスレの趣旨なんか矛盾してね？
財政破綻したら儲けてもしかたないじゃんかよ

76 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:53:11 0

既存の秩序が崩壊し、混沌が到来したときに、
いち早く、新たなる利権構造に飛びつきたいという
「もしも宝くじが当たったら」的空想談義

77 ：('A`)：2011/01/31(月) 01:55:45 0

むしろ一度破たんさせて正常化したほうが良いと思う

78 ：('A`)：2011/01/31(月) 02:00:55 0

その歳おそらくは淘汰される喪男たち

79 ：('A`)：2011/01/31(月) 02:02:36 0

破綻の後に正常化が来るとは限らない

80 ：('A`)：2011/01/31(月) 02:11:43 0

平均寿命がもっと短くなれば、イロイロ解決しそうじゃね

81 ：('A`)：2011/01/31(月) 02:15:10 0

金持ちがクビになったり何とかしてくれるんなら良いけど
労働者からの搾取の体制が強くなるだけだと思う

82 ：('A`)：2011/01/31(月) 03:00:58 0

国債発行額推移

99年度 37兆円
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円　←安倍政権
07年度 25兆円　←福田政権
08年度 33兆円　←麻生政権

09年度 53兆円　←鳩山政権
10年度 44兆円　←菅政権
11年度 54兆円(見通し)

83 ：('A`)：2011/01/31(月) 03:02:22 0

日本の国債って国内の銀行がほとんど買ってるんだから借金つっても身内でしてるだけだし破綻はないでしょ

84 ：('A`)：2011/01/31(月) 03:04:06 0

その身内の金も、そろそろ底を付きかけていたりとか

85 ：('A`)：2011/01/31(月) 03:05:21 0

民主党政権は、どうして国債発行額肥大化を許容したんだろうか？

86 ：('A`)：2011/01/31(月) 10:47:47 0

埋蔵金があるから大丈夫→そんなもん有りませんでした→なら借金

87 ：('A`)：2011/01/31(月) 18:47:46 0

当時、与党も野党も、それぞれ異なる意味合いにおいて、
責任能力が欠落していた。

しかしその能力は国民の能力を反映したものにすぎなかった

88 ：('A`)：2011/01/31(月) 22:56:14 0

当事者意識の欠落した国民に向けて、当事者意識を移動販売してまわる

89 ：('A`)：2011/02/01(火) 00:17:13 0

おまいら今やっているＮＨＫを見ろ！！

90 ：('A`)：2011/02/01(火) 00:26:11 0

たっぷりと稼いで消費もする生産年齢人口がドンドン縮減し、
使いもせず、ただひたすら回ってきたお金をプールし続ける老年人口が増大する
ニッポンの内需構造。

91 ：('A`)：2011/02/01(火) 01:13:12 0

企業は負担嫌がるし、かといって消費税も上げたがらない
そのくせ福祉だのなんだのは求める

92 ：('A`)：2011/02/01(火) 12:27:00 0

なんかいまいちスレタイと内容が合ってないな

俺も最初は外貨で持っといて円が暴落したら円に戻すしか思いつかなかったんだけど、
その円で、暴落してるけど生き残りそうな国内大企業の株を買うのがいいんじゃないかと思うんだがどうだろう？
しかし喪男がふだん世間から迫害されてるとは言え、これはなかなか不謹慎なスレじゃないか・・・

93 ：('A`)：2011/02/01(火) 15:45:08 0

円建て国債、債権者は国民って状況で破綻なんて出来るの？
国民の金融資産を上回ったところで、政府が国民に借りてた金は
利子として国民の金融資産に還流してるのでは？
ってことは政府の借金の総額が国民の金融資産を上回っても
銀行に戻ってる金でまた国債買えばいいだけでは。

94 ：('A`)：2011/02/02(水) 02:32:54 0

でもさ、永久機関は存在しないよね

95 ：('A`)：2011/02/02(水) 23:37:34 O

菅の消費税増税先送り発言キター

借金始めたのは自民党だが止めを刺したのは民主党だと言われるだろうな将来
てか財政再建論者の与謝野の立場が…

96 ：('A`)：2011/02/02(水) 23:40:37 O

実際銀行の預金の総額が尽きたとして、銀行はそれ以上国債買えないもんなの？

97 ：('A`)：2011/02/02(水) 23:56:13 O

日本が国債の乱発で経済破綻するのは実は二回目なんだな
ホント救えねえバカな国だ

98 ：('A`)：2011/02/03(木) 02:11:09 0

そうだよな、国民の姿が実によく反映されてそうだよな

99 ：('A`)：2011/02/03(木) 15:49:16 0

よく分からないけど、破綻しないなら国債発行しまくればいいじゃん

100 ：('A`)：2011/02/03(木) 16:12:52 0

国債100兆

101 ：('A`)：2011/02/03(木) 16:21:47 0

でもよく考えたら銀行も企業も日本国債を買ってくれるとは限らないんだね
利益が生み出せる方に行くし
国民から借金してるから大丈夫って言うけどダメじゃん

というか元手が無くてドルも何も儲けれるほど買えねぇよ

102 ：('A`)：2011/02/04(金) 03:40:13 0

国債を国内銀行が買ってくれなくなったらどうするの？
政府紙幣でも発行？？？

103 ：('A`)：2011/02/04(金) 03:56:22 0

ゑゝぢゃなゐかを踊ればいいよ

104 ：´･з･：2011/02/04(金) 07:25:29 0

財政破綻否定派の殆ど＝公務員＝ネット右翼

財政破綻否定派『国内の借金だから無量大数円以上、借金はＯＫ！！』

財政破綻否定派『だから日銀が引き受けるっつーの！』

財政破綻否定派『だから大増税しろっつーの』

テラワロスｗｗｗｗ

105 ：('A`)：2011/02/04(金) 08:54:23 0

改行厨は総じて屑

106 ：('A`)：2011/02/04(金) 17:40:11 O

多分再来年からは海外にも国債を売るしかないだろ
そうすると完全にギリシャ化だな

107 ：('A`)：2011/02/04(金) 17:42:01 O

だが逆に考えると、ギリシャは破綻寸前で恐慌を恐れるＥＵに救われた
日本もギリシャ化すれば全世界が助けてくれるさｗ

108 ：('A`)：2011/02/04(金) 17:57:57 0

ギリシャは破綻されると困る（ギリシャの国債を買ってる国が）から
救われたわけだが、日本はその国債を国内だけでほぼ買われてるので
日本がツブれて困る国はないのだ。つまり誰も助けてくれない

っていう見方もある
まぁ助けちゃくれないけど「支配」してくれるだろ、中国様が

いやになるねまったく

109 ：('A`)：2011/02/05(土) 00:55:18 0

ギリシャを支援したって、支援した国はギリシャにお金貸したの？
（またギリシャの国債を買った？）
それとも、タダであげたの？

110 ：('A`)：2011/02/06(日) 18:41:28 0

きっとタダであげたんじゃない？
タダより怖いものは無いよ　大きな「貸しを作った」ことになるし

111 ：('A`)：2011/02/06(日) 19:14:42 O

まあ結局一番支援したドイツが一番ギリシャに金貸してたみたいだが
借金もしまくると逆に相手が取り立てにくくなるという一例だな

112 ：('A`)：2011/02/06(日) 19:38:42 0

開き直ったモン勝ちかw

113 ：´･з･：2011/02/06(日) 20:59:11 0

>>105

そういうおまえはもっと屑

114 ：('A`)：2011/02/06(日) 21:15:30 0

>>113どうしたらいい?

115 ：('A`)：2011/02/09(水) 00:15:24 O

消費税は加速度的に上がり続けるから
今のうちにモノ買っといて増税後にその時の価格より安値で売れば少しは儲かるな
薄利多売だし保管コストがバカにならんが

116 ：('A`)：2011/02/09(水) 04:26:32 0

おまいは問屋か

117 ：('A`)：2011/02/11(金) 14:15:36 0

ギリシャは破綻したんじゃなくて
破綻の危機が高まって、大騒ぎになったんだよなぁ

日本の破綻も、いきなり起きるというよりは
じわりじわりと、しかし押しとどめることが出来ないほど確実に
顕在化が進行している感じなんだろうか。

高齢者等のための社会保障費の増大は１兆円/年の進行スピードだし、
税収は今37兆程度にまで落ち込んでいるし・・・

政局がこじれまくって、政策が相互に機能しなくなって、
控除廃止で実質上既に増税がなされているしなぁ。（子供のいる世帯）

延命策の一つとしては、中国に土下座して国債買ってもらえば、
明日の破綻が明後日にはできるのかもね・・・

皮肉みたいになっちゃうけど、日本の経済規模を考えると、
日本を買い支えることができる余力を持った国って直近では
中国ぐらいしかいないんじゃね？

118 ：('A`)：2011/02/11(金) 14:26:23 0

少子化による人口減少で、競争圧力が低下し、日本人の低品質化が進む
そして頭の悪い連中による、頭の悪い足の引っ張り合いが蔓延

辟易した高齢富裕層のリスクヘッジによる円売り外貨買いが顕著になり
（富裕層の貯蓄額が大きく動けば、ちょっと前の政府による為替介入の
金額なんて比較にならん）
円安発生！

そんなあたりで大もうけ出来る？？？

119 ：('A`)：2011/02/11(金) 14:29:06 0

国債発行やめたらすぐだよ

120 ：('A`)：2011/02/11(金) 14:39:14 0

前に菅さん「日本の財政は２年で破綻の予定」って口を滑らせてたなw

121 ：('A`)：2011/02/12(土) 03:12:59 0

ムバラク引退したな・・・

しかし、日本のように必ずしも政権交代が
国民の幸福を保証するものではない
進むも地獄、戻るも地獄、煉獄めぐりをくぐりぬけてこそ
民主主義国家が鍛えられる

122 ：('A`)：2011/02/12(土) 11:23:06 0

エジプトは間違いなく混迷の度合いを悪化させるだろうなー
野党連合にまともな政権担当能力があるとは思えん

中国やシンガポールの躍進を見ていると結局
資本主義経済の一党独裁体制が一番安定的に経済を発展させられるような気がしてならない

123 ：('A`)：2011/02/12(土) 11:26:40 0

>>117
国債を海外に売れば多少は破綻がのびるかもな
しかし完全に中国に属国化するなorz

でもまあ今の日本の経済規模って世界三位とはいえ、一位のアメリカの三分の一くらいだろ？
中国は年率約10％近くで成長してるから五年後には今の1.5倍の経済規模になるし
EUも合計したらかなりの規模だろ
世界が本気出せば買い支えることはできるだろう

124 ：('A`)：2011/02/12(土) 11:28:08 0

おまえら諦めてカナダに移住しようぜ
タダでさえ少子化で国力は上がる見込みがないのに
指導者は近代史上に類を見ないレベルの無能揃いときたもんだ

125 ：('A`)：2011/02/12(土) 11:30:54 0

いや、それは結果論だと。
一国家の経済コントロールは完全に不可能
アメリカも失敗してるし欧州も失敗している
経済政策なんか成否なんか運の世界だよ
たまったま行った政策が上手くいけば躍進する。それが中国
間違っててもそのまま突っ切ってしまうのが独裁国家

126 ：('A`)：2011/02/12(土) 12:26:23 0

統治がうまくいくのであれば、独裁体制であっても別にいいんだよな・・・

127 ：('A`)：2011/02/12(土) 12:45:33 0

>>125
いや完全な計画経済は不可能だろうが
資本主義を前提として、そこにより強く国家の統制をきかせる方向性はアリだと思う
資本主義の失敗を、欧州は社会主義政権や第三の道で修正しようとしたが、結果的にはただのバラマキっぽくなってる
普通左派は国家と個人だったら個人を優先するからだが、結局個人は利己的で近視眼的だから個人にばら撒いたところで
市場の失敗を十分に是正することなどできない
だがそこで国家を、より長期的で全体的な国民全体の利益を優先する方向で、市場の失敗を是正することができれば、
資本主義をうまく飼いならしそのメリットを最大限引き出した上で、デメリットを最小限にすることができるのではないか

その実例がシンガポールであり社会主義市場経済の中国ではないのかと思ったのだ
…もちろん失敗例として一党独裁の一党が市場経済を十分に理解していないロシアや
資源に頼ってまともな経済政策を立案遂行する気がなくそもそも政党トップが国民の利益を最大化しようとする視点自体にかけているアラブ諸国みたいなのもタタあるが

128 ：('A`)：2011/02/12(土) 12:50:10 0

>>126
シンガポールなんか見てると、独裁でもいいのかなーって思うけど
実際世界的に見れば独裁体制は
①そもそも国民から選ばれたという自覚がないので、国民の利益を追求しようとするインセンティブに欠ける
②ミスってもミスを認めない(認めたら国を統治する正当性が無くなる)から、失敗したら悲惨
③政権交代がないので失敗した場合でもその体制がずっと続く
④石油でも出ない場合、結局国民の不満をそらすために対外的に緊張を作り出すしかなく、周りも大迷惑

などなどデメリットも多いな
シンガポールがある意味異常なんだよ
建国の父リークアンユーが市場経済を十分に理解して、なおかつ国家発展のための意志が強い
国家経営者というよりも大企業のトップみたいな感じだ

129 ：('A`)：2011/02/12(土) 12:54:32 0

>>118
そこで円安の前に外貨をたっぷり持っておいてはどうだろう？って話
ただ種銭がある程度ないとなー

一ドル80円の今、たとえ今300万つぎ込んで(俺の全貯金)、
円安になって一ドル120円くらいになったとすると、300マン⇒450マン　か
150マンの儲けとはいえ一生遊んで暮らすには程遠いなー

だが1000マンとか持ってる人には魅力的だろうし
円安はもっと進行するかもな

130 ：('A`)：2011/02/12(土) 12:56:10 0

あとハイパー円安になると海外からの輸入品がメチャ高くなるな
ブランドバッグとか輸入車とかまず買えなくなるのでそれを今のうちに確保しといて
あとで売りさばけば大もうけ…

とはいえバッグや車は流行があるからなorz
多分売れないな

131 ：('A`)：2011/02/12(土) 12:57:16 0

だが恐らく海外からの食料輸入も難しくなるので
食料品はかなり確実に売りさばける

が食料品の場合保管が難しいし単価が安いからな…
いっそ農家に転身するのがいいかもしれん

132 ：('A`)：2011/02/12(土) 12:58:27 0

あとは石油の輸入も難しくなってエネルギー価格が上昇するので
太陽電池で発電して売電とかもうかるかな…でも太陽電池って高いしペイせんか
てか一軒家に住んでる喪なんてそういないか

133 ：('A`)：2011/02/12(土) 12:59:54 0

俺のアタマだとこれくらいしか思いつかないが
こう考えると外貨にして円安を待つのが一番現実的な気がするなー
富豪にはなれんが

金融商品とかでもうかるのとかあるのかな
詳しい人教えてくれ

134 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:02:26 0

>>129　資産の一点全力保有は危険だぜ
分散投資は「儲けるため」じゃなっくて「リスク分散のため」だぜ！

135 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:02:59 0

レバ掛けると市場の気まぐれな値動きで全部持っていかれる恐れがあるので
レバを掛けないとしても海外からの利子所得があれば円安が進めば進むほど
生活の足しﾆはなるんじゃね。

そもそも何も今日、明日にでもインフレが起きるわけじゃないんだから
数年、十数年それなりに時間はあるだろう

136 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:05:18 0

>>130
ブランド品って生活必需品でもなんでもないから、
あんなアホみたいなマークが付いただけのカバンだとか買えなくてもいいんじゃね

せっかく国内にも品質的には絶対に海外ブランド品に負けてないものがあるんだし
いいチャンスじゃね

137 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:10:58 0

>>134
そうだなー
確かに今だとドル、元、ユーロあたりだろうか
安定性を考えるとスイス通貨やシンガポールドル(単位はしらん)とかよさそうなイメージ
元はチートだから暴落とかしなさそうだしその意味では手堅そうだｗ

138 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:14:03 0

増税する前に、子ども手当て廃止してくれ
扶養控除廃止しているから実質それで増税だろ

高速無料化と高校無償かもイラン！

139 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:15:25 0

>>135
レバってのは自分の金を担保にして、自己資金以上の金額で取引を行うって意味でおｋ？
どーいう原理でそんなことができるのかよくわからんがｗ

>>135の言ってるのは外貨預金だよな
その利子で細々と生活の足しにするってことか
金融業界にあるていど詳しければ、海外の銀行の信用度も読めるだろうから、
単純に外貨で持つよりも儲けは大きそうだな、利子もあるし

俺もちと調べたんだが、外貨預金じゃなしに大量の円を外貨に変える手段がわからんかったorz
両替にも程度があろうしな

140 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:18:24 0

>>138
イランとかは資源があるからな
結局資源があると、同じ産業を育てるにしても石油の収入が初期投資になるし、
産業が何をするにもかかってくるエネルギーコストも安くつくから圧倒的に有利なんだよね
(そもそも産業を育てるインセンティブが働きにくいのが問題だがｗ)

日本は加工貿易だけでやってけると思ってたけど、他国の製造業の発展で押されてるし
そもそもバブル期でも国内が資源が無いことによる高コスト構造だったｋら、物質的にはたいして豊かじゃなかったし
働けど働けどわが暮らしらくにならざる国、それが日本orz

141 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:18:32 0

>139　外貨預金ってのあるよ　ネットバンクとかで調べれば普通にあるよ

142 ：141：2011/02/12(土) 13:20:06 0

>139 あ、ごめんごめん「外貨預金じゃなくて」なんだよね

143 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:21:38 0

日本人「日本が破綻する！」って言うけど、
日本から出て行く人そんなにいないのは、
本気で日本が破綻するって思っていない証拠？

144 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:23:02 0

>>138
子供手当ては少子化対策にはならないから廃止すべきだろうな
少子化対策自体は必須だが
(てか子供手当てのために結婚へのある程度のインセンティブになってるはずの配偶者控除廃止とか、むしろ若者を結婚から遠ざけて少子化を加速してるとしか言いようが無いｗ)

高速無料化は国のためになるのかわからんが
高校無償化は、家庭の子供の教育にかかる費用を見かけ上低減させるから、少子化対策としてはむしろアリだと思うよ
階層間の流動性も確保されるし
(国益のタシにならない外国人学校にやる必要はないし、チョンとか論外だが)

145 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:24:55 0

>>142
そーなんだよねー
正直外国といえど絶対潰れない金融機関なんて無いわけだし、
そういうリスクを排除するために利子なんていらんから直接外貨を持ちたかったんだが

まー絶対は無いけど潰れにくいところに外貨預金するしかないのかな現実的には
絶対なんつーのは絶対怪しいもんな

146 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:28:21 0

>>143
まー本気で破綻するとは思ってない、つーか前例のない事態なので想像できないってのが実際じゃね
自堕落で不健康な生活してる若者が、「将来メタボって成人病ｗｗｗ」とか言われても
本人はその成人病になったことが無いから、はっきりとしたイメージができないので危機意識も湧かない
それゆえに不健康な生活を改めようとしない
みたいな？

あと海外脱出するにしても大半の人には手続きとか就職先とか具体的イメージが湧かないんだよ
だから行動に移せない

147 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:30:02 0

>>144
中学校卒業して、労働して納税しているひともいるのに、
無償化するのは不公平だったりしない？

148 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:30:27 0

>>145
日本円が紙屑になるということまで視野に入れたリスクを考えた場合、
リスクの無い資産管理法なんか無いよ。
分散してリスクを押さえるぐらいがせいぜい

149 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:30:58 0

あとどうやって設けるかだが、
戦後の混乱期とかで儲けたパターンとしては
混乱で価格が暴落した土地なりを買っておいて、
経済が正常化した段階で高く売る、とかあるかもしれんな

ただ普通に円で持ってたのでは混乱期に一緒に価値が暴落する危険があるから
そこで外貨か金なんだろうか

150 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:35:41 0

>>147
まー既に中卒しちゃった人たちにとっては不公平だろうけど
ただまず俺の脳内の前提として
①そもそも中卒とかの場合働き口が見つかりにくいので暴力団やら暴走族やらに入るなどして社会の不安定要因になる場合が多い
　不安定要因とはいわないまでも、社会に対して納税してくれる人間よりかは、生活保護とかでお荷物になる危険性が高い
②産業構造を高度化して新興国との競争に打ち勝つためには、国民の高学歴化が必須
っていう意識があるから、確かに既に卒業した人には悪いけど
国全体の利益にはなるって思ってる
まー子供を育てる機械のない俺らにとっては不公平極まりないがｗ

151 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:35:53 0

北朝鮮がやったデノミ政策を日本もやると
タンス預金が市場にいくらか流れると思う

152 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:37:34 0

>>148
まーね
管理通貨制度の前提たる国家経済の信用すら疑い始めたら、最終的には金しかないなｗ
ただ金は既に高騰してるからな
出遅れたぜ

153 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:38:50 0

>>149
戦後の儲け話とか株式の必勝法とか
全部右肩上がりの経済を前提にしてるから
まんま応用しても痛い目見る

154 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:41:13 0

>>151
デノミするとタンス預金が市場に流れるってのはどーいう理屈なんだろね
極端な話100万円⇒1円になるとしたら
自分のそれまで持ってた金が紙くずになるからその前に使っちまおーってことなんだろうか

155 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:42:14 0

結局何だかんだいっても先物取引？

156 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:42:54 0

>>153
まーそもそも全ての議論が
財政破綻⇒パニックで円実態よりも暴落⇒混乱が収束してある程度現実的なところに円復帰
っていうのを前提にしてるがな

157 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:45:17 0

儲け話について、このコピペが好きw

株式市場はこういうことだそうだ。
消えた3000兆円のはこういうこと

むかし昔、ある男がある村に現れ、村人たちに言いました。
「猿を一匹1000円で売って欲しい」と。
サルは村では珍しくもなく、そこら中にいたので、村人たちはさっそく森へ捕まえに行きました。
村人たちが捕まえた何千匹ものサルを男は一匹当たり1000円で購入し、そのうちサルの数が少なくなってきたので、村人たちは捕まえに行かなくなりました。
そこで男はサルの値段を一匹当たり2000円にすると発表しました。この新しい発表により村人たちはまたサルを捕まえに行きました。

しばらくするとサルの数がさらに減ってきたので、村人は捕獲をやめました。
すると男の申し出は2500円へと吊りあがりました。しかしサルの数はかなり減ってきているので、捕まえるどころか見つけるのさえ難しくなっていました。
とうとう男は値段を5000円にまで吊り上げました。
しかしながら、男はビジネスのために町へ出向かなくてはいけなくなったので、彼のアシスタントが代わりにサルを買いつけることになりました。

男が留守の間に、このアシスタントは村人たちにこう言いました。
「今まで彼が集めてきたこの多くのサルを、あなたたちにこっそり3500円で売りますから、明日彼が戻ったら、それらを5000円で売るといいでしょう」
村人たちはそれぞれお金を出し合って、そのすべてのサルを一匹3500円で買いました。
しかしその後、村人たちは男もアシスタントも二度と見ることはなく、ただサルだけはそこらじゅうにあふれていました。

158 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:51:08 0

>>155
金融業界に詳しければ、いいんじゃね
破綻前⇒破綻後のスパンを読み切れれば大もうけできそうな気が駿河、そういう長期の先物ってあるのだろおか

>>157
所詮株式なんて虚業で、バカの金をいかに上手く掠め取るかっていう、ただそれだけということだろうか
まあ経済全体が成長しないのであればそうだろうな
あと短期で経済の成長割合以上の利益を出そうとするなら当然そうなるわ

159 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:53:09 0

先物の場合、あるモノの価格を予想するんだよな
日本の破綻前後で値が乱高下しそうなものっていうと何だろう
食料品やエネルギー関連は高騰しそうだな
タイミングさえ合えば…

160 ：('A`)：2011/02/12(土) 13:58:15 0

ともかく、月曜日の日本の株価は騰がりそうなので、
凡人の俺はぼちぼちと小銭を稼ぎます

161 ：('A`)：2011/02/12(土) 14:04:52 0

>>128
>>②ミスってもミスを認めない(認めたら国を統治する正当性が無くなる)から、失敗したら悲惨
統治者は無謬性を前提として、その隘路に陥るということだけど、
日本の官僚機構そのものじゃないか

162 ：('A`)：2011/02/12(土) 14:45:49 0

>>161
そういう意味では脱官僚自体は正しかったのかねー
でも日本の場合官僚の権力を奪えば奪うほどに、政策を担う政治家が代わりにならなくて
政治空白が続いて混迷を深めてる気がしないでもないが

官僚機構は戦後日本経済を発展させたが同時にバブルも発生させた
功罪あるが
今の政治主導体制は日本の全てを破壊しつつあるな

163 ：('A`)：2011/02/12(土) 16:15:22 0

政治家がすぐに失脚してしまうので、官僚が下支えせざるを得ないんじゃない
政治家はすぐに変るけど、官僚機構はいなくならないし

164 ：('A`)：2011/02/12(土) 20:07:02 0

今50万あるんだけど、約36万で金100g買ったりするのって意味ある？

165 ：('A`)：2011/02/12(土) 20:10:38 0

有利とはいえない

166 ：('A`)：2011/02/12(土) 21:05:10 0

世界的シェアを持ってる企業の株を買う。
儲けられない？まわりが下がって自分が現状維持なら相対的に儲けです。

167 ：('A`)：2011/02/12(土) 21:19:16 O

今は金高値らしい
日本経済はお先真っ暗だけど世界経済はいずれ復活するからもう少し待ってもいいかもね

168 ：('A`)：2011/02/12(土) 21:20:47 O

世界的企業ね
やっぱグローバルなエネルギー企業かな
Googleとかアップルの株買いたい

169 ：('A`)：2011/02/12(土) 21:51:16 0

ベトナム株とかいいんじゃないかな

170 ：('A`)：2011/02/12(土) 21:53:49 0

>>168
その辺の株を今頃になって買う奴は大損する可能性の方が高い

171 ：('A`)：2011/02/12(土) 22:07:41 0

>>170　シ～（高値で売れなくなるだろう）

172 ：('A`)：2011/02/13(日) 11:10:36 0

日本と比較的連動しない海外EFTを買う
儲けると言うよりリスクヘッジの話になってきたね・・・
絶対どこかに儲けられる方法があるはずだけど、日本が破綻しなかったときのリスクってとこまで考えると・・

173 ：('A`)：2011/02/13(日) 11:14:08 0

儲けるとなるとＦＸでレバレッジ掛けて円を売るか
破綻後の復興に掛けて国内優良株を買うぐらいしか無いだろ

前者は思ったより延命した、破綻しなかった場合に
財産丸々持ってかれるリスクが大きくなるけど

174 ：('A`)：2011/02/13(日) 14:25:48 0

FXでポジションを持ってるってのが日本破綻時に有効かはちょっと疑問だね。
破綻時には銀行も証券会社もFX業者も、無事でいる保証は無い。預金封鎖の可能性もあるしね
へたすりゃ箪笥預金のほうがマシでしたってことにもなりかねない。
破綻後に～てのは破綻時に余力を残して、凌ぎきるのが前提
結局資金分散方させて、リスクを減らし破綻時の直撃を回避することが一番かもね。

175 ：('A`)：2011/02/13(日) 15:05:19 O

国内金融機関はヤバイだろうな
外貨預金も国内銀通すのはヤバそうだ

てか破綻よりも先に、国債合計が銀行資産の総額を上回ったことによる金融パニック、取り付け騒ぎが先に起こるような気がしてきた
そうなると一時的に預金封鎖とかマジありそうだな
今のうちにおろしとくか

176 ：('A`)：2011/02/13(日) 15:12:06 0

そうすっと金を現物で持つとか海外現地口座を開くとかしかなくね

177 ：('A`)：2011/02/13(日) 15:46:18 0

外貨箪笥預金ってのも一応ある
ソ連崩壊時にこれで金もちになったって人いた
でも日本がぎりぎりで破綻を回避する可能性もある（必ずしも良いことではない）
どちらにも柔軟に対処しつつ益を得る方法を考えよう、まだ時間はあるはず。

178 ：('A`)：2011/02/13(日) 20:56:11 O

多分劇的な破綻パニックはなくて、じわじわと悪化してくんだろう

179 ：('A`)：2011/02/13(日) 21:11:03 0

でもたとえば株価が暴落するときはあっという間だよ
リーマンショックのときも凄まじい勢いだったよ

180 ：('A`)：2011/02/13(日) 21:22:22 0

日本がやばいつったって
アメリカだってヨーロッパだって中国だってそんな大差ないファンダメンタルじゃないかな
それぞれの国家について、いずれ破綻するなんて言う奴は居るぜ

181 ：('A`)：2011/02/13(日) 21:32:53 0

どんな風に各国やばいのか、世間知らずの俺に教えてくれ！

182 ：('A`)：2011/02/13(日) 21:35:14 0

ヨーロッパ→ユーロの維持は実質不可能、崩壊前夜でやばい
アメリカ→紙幣のすりすぎやばい
中国→外国資本だけで成り立ってるので流出したらなんも残らない。あとバブルでヤバイ

うろ覚えだが大体こんな感じ

183 ：('A`)：2011/02/13(日) 22:03:08 O

日本はアメリカの国債とか600兆くらい買ってんだろ？
だったら日本が沈む時はアメリカも沈む
アメリカが沈めば周辺関連国が沈む

それはありえない気がするんだよな

184 ：('A`)：2011/02/13(日) 22:55:15 0

最悪のシナリオの中には日中米連鎖破綻ってのもあるよ
この破綻の影響を受けない国は無いだろうね。
金でも紙幣でもなく銃が必要になるかも

185 ：('A`)：2011/02/13(日) 23:01:58 0

なんか途方も無いカタストロフィーが語られているけど、
具体的にどんな具合に崩壊が進行するんだろう？

銀行の機能停止が一番わかりやすいのかな

186 ：('A`)：2011/02/13(日) 23:20:35 0

あくまで最悪のシナリオの話だから、最初はアクシデントからだよ。
例　経済さらに悪くなる　東京直下型大地震　東京大打撃　円売り　大恐慌
心配してもしょうがない話だけど、まったく無い話でもない
でもアクシデントとか言い出したらキリ無いよね。

187 ：('A`)：2011/02/13(日) 23:32:14 0

まず「破綻」っちゅうのがよくわからんよな
「日本政府」は破綻するかもしんないけど「日本国」は大丈夫だとか・・・
よくわからんね

188 ：('A`)：2011/02/13(日) 23:39:21 0

「日本政府」は破綻するかもしんないけど「日本国」は大丈夫
なにその新説、いったいどこの誰がいってるの？

189 ：('A`)：2011/02/13(日) 23:51:22 0

大丈夫ってバランスシートの話なんじゃないの

190 ：('A`)：2011/02/14(月) 17:15:00 0

旦那さんが奥さんからお金借りてるだけで、家としては大丈夫って話ね。
まあ奥さんの財布も無限に残高があるわけじゃないけど

191 ：('A`)：2011/02/15(火) 00:56:20 O

その奥さんの財布がもうすぐ空になるわけよ

192 ：('A`)：2011/02/15(火) 00:57:45 O

てか増税の前に社会保障の見直し歳出削減が必要だろうにマスゴミは触れないな

193 ：('A`)：2011/02/15(火) 01:16:17 O

妻は旦那の為にパートの時間を増やしましたとさ

194 ：('A`)：2011/02/15(火) 21:51:22 0

奥さんの財布はもうちょっとは持つよ、増税（予定）もあるしｗ
やることやってりゃ増税反対なんて言わんが・・
今の政治で増税って(´・ω・｀)

195 ：('A`)：2011/02/15(火) 23:52:37 O

アメリカの景気回復に伴い円高も終わるらしいな
歴史上最後の円高だろうな
これ以降海外からの輸入には苦労するようになるだろうな

196 ：('A`)：2011/02/15(火) 23:54:02 O

今のうちに貯金200万くらいドルに変えたいんだけど

197 ：('A`)：2011/02/23(水) 20:45:20.63 O

また国債格下げされるな

198 ：('A`)：2011/03/09(水) 03:19:41.10 0

外貨預金を一応始めてみた。

でも外貨預金なんかより、ＦＸのほうがずっとましだと気がついて、
ＦＸはじめたよ。

ハイリスクハイリターンなレバレッジをする度胸も無いから、
ほったらかしとくのにはまぁまぁかな

199 ：('A`)：2011/03/11(金) 02:16:22.72 0

スワップ派（笑）

200 ：('A`)：2011/03/12(土) 10:17:47.56 0

お～い>>1　君の望んだ状態が地震によって到来だぞ

201 ：('A`)：2011/03/12(土) 10:36:57.50 0

保険需要で円買すすんでるから
ドルにするならチャンス

202 ：('A`)：2011/03/12(土) 20:32:12.81 0

俺もポンド売り成功した

なんとかこれまでの損失チャラに出来た

203 ：('A`)：2011/03/14(月) 01:34:27.78 0

さて、円高はまだすすむのか？

204 ：('A`)：2011/03/17(木) 02:25:54.25 0

絶望的に為替マーケット上で円が不足している・・・

205 ：('A`)：2011/03/17(木) 02:47:14.93 0

レバレッジてなに？

206 ：('A`)：2011/03/18(金) 00:37:43.70 0

悪魔の誘惑のことじゃないかな　たぶん

207 ：('A`)：2011/03/21(月) 12:07:15.47 0

いつものよりこっちのがすげぇという事実。
動画で風俗嬢落とすテク実践してるべｗ
http://king-perfect.info/ktrr.html

208 ：('A`)：2011/03/26(土) 23:51:30.12 0

急激な円高はしんどいけど、
結局円の価値が高いというより
ドルがクソだからなんじゃねぇのかよ

209 ：('A`)：2011/03/27(日) 22:14:11.21 0

>>200
このスレ立てたことすらすっかり忘れて、この数週間原発スレに張り付いてたわ…
今回の地震・津波による直接的ダメージなんてたかがしれてる(東北の漁村の経済規模は日本全体から見ればビビたるもの)けど、
流通の混乱やら計画停電やら、なにより原発のせいで農産物輸出や観光などが台無しだわ
確実に財政破綻に近づいてる予感だが、今はそれどころですらない感じ
今の円高が最後のチャンスか…

210 ：('A`)：2011/03/27(日) 23:05:59.03 0

>>209
FXで全財産投入の大勝負じゃネェか

211 ：('A`)：2011/03/27(日) 23:53:58.44 0

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212 ：('A`)：2011/03/28(月) 00:20:15.41 0

誰だっけ・・・　アナゴさんかな？

213 ：('A`)：2011/03/28(月) 00:43:37.44 0

一人欠けたクラフトワークじゃね？

214 ：('A`)：2011/03/31(木) 00:10:28.22 0

今日の円安推移で15万ゲット！！

215 ：('A`)：2011/04/02(土) 11:40:55.07 0

今回の地震でデフレギャップ埋まるんかいな

216 ：('A`)：2011/04/02(土) 14:38:01.66 0

東日本大震災で補修部品が手に入らないとかで
電車が何本か運休することになっちまった＼(＾o＾)／

217 ：('A`)：2011/04/02(土) 21:38:18.07 0

ＪＲ西日本か？

218 ：('A`)：2011/04/03(日) 12:24:10.47 0

とりあえず東の端っこにあるJR西日本管内だ

219 ：('A`)：2011/04/04(月) 21:43:03.41 0

ＪＲ西の株価は粘り強いな

220 ：('A`)：2011/04/05(火) 01:29:19.83 0

半官半民は独占企業だからな

221 ：('A`)：2011/04/10(日) 00:35:20.91 0

ムカつく話だが東電って意外と解体されずに生き残るんじゃね…？
今が買い時…？

222 ：('A`)：2011/04/10(日) 01:41:46.90 0

配当はなさそう

223 ：('A`)：2011/04/16(土) 22:43:56.50 0

財政破綻については確実に近づいたのかな？

224 ：('A`)：2011/04/18(月) 00:49:25.46 O

近づいたな
震災自体は東北の漁村がなぎ払われただけだが原発の経済、貿易へのダメージはヤバすぎる
少子化なのに輸出で稼げなくなったらこの国に未来はない

225 ：('A`)：2011/04/18(月) 00:53:59.04 O

なあFXって例え一時的に額面上損だしても別に売らなきゃいけないわけじゃないよな
だとすると日本の長期低落傾向は変わらないわけだから、今リバレッジ何十倍でドル買って
長期間、日本が衰えて円安になるまで置いといたら確実にボロ儲けな気がするんだが、なんで誰もしないんだ？

226 ：('A`)：2011/04/18(月) 03:35:27.93 0

その前にたぶんドルが滅びるんだよね

227 ：('A`)：2011/04/18(月) 23:41:24.85 0

地震直後円安
↓
その後歴史を塗り替える円高
↓
先進国協調介入
↓
円安基調へ転換
↓
85円台なかばで頭打ち
↓
以降グダグダと円高基調へ
↓
今82円台なかばくらい

228 ：('A`)：2011/04/18(月) 23:59:32.55 0

>>225
良く知らんが、ああいうのは追証ってのがあるんだろ？

229 ：('A`)：2011/04/19(火) 00:10:19.19 0

ロスカットがあるよ

230 ：('A`)：2011/04/20(水) 01:21:23.75 O

なるほど、もし保有通貨が下落したら新たに金がいるのか
うまい話はないな
ありがとう

231 ：('A`)：2011/04/20(水) 01:24:08.69 0

今で一ドル82.40円くらい

232 ：('A`)：2011/04/20(水) 16:14:12.98 0

日本の財政破綻よりもアメリカの財政破綻のほうが恐ろしいのだが・・・

233 ：('A`)：2011/04/20(水) 19:20:15.18 0

おいしょー

234 ：('A`)：2011/04/20(水) 21:42:55.31 O

アメリカってそんなヤバかったっけ

235 ：('A`)：2011/04/20(水) 21:44:32.18 0

アメリカは行き詰まりそうになると戦争に起こして
隘路をキャンセルしようとするからな

236 ：('A`)：2011/04/20(水) 22:02:43.09 0

外に敵を作る事で中は一つにまとまるからか
というか2001年以来アメ理科ってずっと戦時じゃない？

237 ：('A`)：2011/04/20(水) 23:07:56.35 0

ま～たじわじわ円高・・・

ドルってぶっこわれるんじゃねぇのか

238 ：('A`)：2011/04/25(月) 21:44:28.21 0

ドル安はまだまだ続く

239 ：('A`)：2011/04/26(火) 22:04:25.31 O

アメリカの通貨供給はまだ続いているのか

240 ：('A`)：2011/04/27(水) 01:23:22.44 0

アメリカのインチキドル政策を考えたら長期的に見て
ドル高になるとも思えんがな・・・

241 ：('A`)：2011/04/30(土) 11:12:58.80 O

日本もアメリカもお先真っ暗だが日本の方がより深刻

242 ：('A`)：2011/04/30(土) 15:07:43.52 0

一般的にはそういうイメージあるよな、しかし

243 ：('A`)：2011/05/01(日) 11:35:56.38 0

「計画倒産」の準備を着々と整えるアメリカ
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-308.html

244 ：('A`)：2011/05/03(火) 01:13:17.45 0

日本が買っているアメリカの国債ってどうなっているの

245 ：('A`)：2011/05/03(火) 10:37:39.61 0

アメリカが統合通貨に切り替え→国債との変換率を操作して借金踏み倒し
というのは見たことがあるけどアメリカはどこまでアコギなことする気があるのか

246 ：('A`)：2011/05/04(水) 00:42:27.08 0

今時点で円/ドルは80円台だからな・・・

247 ：('A`)：2011/05/07(土) 23:50:04.68 0

ひたすらドル安だから
日本政府が保有しているアメリカ国債の円換算の含み損って
凄まじい金額になっていそうだな・・・

アメリカってまさにジャイアン

248 ：('A`)：2011/05/09(月) 23:12:57.93 O

大事なニュースなのに全然報道されねぇなー

249 ：('A`)：2011/05/14(土) 11:00:49.10 O

イラクディナールとか

250 ：('A`)：2011/05/14(土) 13:18:03.37 0

>>247
一ドル300円台の頃の国債なら一ドル120円当時の試算で
大幅な利子含み益になってたそうだから固定高金利なら案外平気

現在までの累計での収支は知らんが

251 ：('A`)：2011/05/22(日) 00:07:25.37 0

アメリカの財政ってなんであんなクソなの？

アメリカ人に節度がないから？

252 ：('A`)：2011/05/22(日) 23:24:03.62 O

おいおい…ブーメラン過ぎるだろ…

253 ：('A`)：2011/05/24(火) 13:48:55.97 0

日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
　通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。（※銀行券＝１万円札とか）

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反ではないのか！？

254 ：('A`)：2011/05/25(水) 00:20:25.79 0

冗談は顔だけにしとけよ

255 ：('A`)：2011/05/25(水) 00:28:58.35 0

バカ！顔はシャレになって無いだろ！！

256 ：('A`)：2011/05/25(水) 05:42:43.39 0

世界一の借金国と金貸国はどこだろう？
ttp://www.musashi.ac.jp/modules/economics_blog/index.php?page=article&storyid=42

257 ：('A`)：2011/05/25(水) 22:04:30.45 0

>256
日本ってそんなに海外に資産持ってんのか？

でも俺は貧乏な不思議

258 ：('A`)：2011/05/26(木) 06:33:22.86 0

主に工場と国債じゃねーの

259 ：('A`)：2011/05/29(日) 14:31:17.68 0

日銀の白川総裁は国債引き受けしないことを改めていっとるな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21412920110528

260 ：('A`)：2011/06/03(金) 04:50:55.83 0

今が本当に破綻寸前なのか、
自国で国際消化出来る内は、破綻までまだまだなのか、
本当の真相は分からない。

勘違いしがちだけど、実際の順序は
経済破綻→通貨やら株価やら色々大暴落しゃなくて、
やばいと思って誰も買わなく（色々暴落）なって→経済破綻　な訳だし。

ソ連も、アルゼンチンも、ブラジルもトルコも
アイスランドや、韓国、ジンバブエ、ギリシャだって、そうだった。
みんなが買わなくなる瞬間の日なんて誰も分からない。
でも、来る時は一瞬だから。

後、この国は本当に破綻しそうでも、破綻しないと言うんじゃね？
自分の生活は、海外やら専門家の意見を取捨選択して、
自分で調べて守るのみ

中国や北朝鮮みたいに徹底封鎖はしないが、
日本は隠蔽する国だと認識しとけよ。

もしかしたら、破綻した２ヵ月後に
「実は、大丈夫大丈夫いってましたが、
　本当は経済破綻（金融メルトダウン）してました」
なんて言うかもな。

原発事故の件で実証済み
そして、あの放射能をばら撒かれても、
愚痴るだけで、大規模デモ１つしない国民の反応も確認済み。

261 ：('A`)：2011/06/04(土) 10:55:43.24 0

真相は分からない　　ってこと力説されてもなぁ・・・みんな知ってる

262 ：('A`)：2011/06/04(土) 10:57:53.30 0

円安ドル高はあと30年はないとみてる

263 ：('A`)：2011/06/04(土) 15:08:55.46 0

だが、日本が国民に都合悪い事は
隠蔽すると言うのは事実だけどな

264 ：('A`)：2011/06/04(土) 17:45:48.33 0

まぁドルはダメだな

アメリカ雇用統計も悪化したし、
ＦＲＢの量的緩和は失敗だったな

265 ：('A`)：2011/06/12(日) 23:01:57.20 0

日本財政破綻すんの？

266 ：('A`)：2011/06/13(月) 06:54:20.37 0

自身前はアメリカよりは余裕があると断言できたけど今はどうだろうねぇ。

267 ：('A`)：2011/06/14(火) 00:48:19.85 0

なんつーか、アメリカのほうがデフォルトしそうなんだけど・・・

268 ：('A`)：2011/06/14(火) 01:11:59.74 O

アメリカは債務日本よりはるかに少ないだろ
なぜデフォルトなんだ

269 ：('A`)：2011/06/14(火) 01:20:43.36 0

米国債デフォルトの場合、世界的な金融危機の再来も
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-21615520110609

270 ：('A`)：2011/06/14(火) 20:55:53.42 0

米国債持ってる日本どうなってしまうの

271 ：('A`)：2011/06/15(水) 00:59:04.32 0

損するんじゃね？

272 ：('A`)：2011/06/18(土) 16:53:38.81 0

財政破綻じゃないが被災地でアパート経営すれば
供給過多で新規参入差にはリスクが大きいといわれる
不動産でも入れ食いなきがする

273 ：('A`)：2011/06/18(土) 19:09:18.39 0

復興利権がどんどん韓国に吸い上げられている
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51800749.html

274 ：('A`)：2011/06/18(土) 21:34:36.59 0

>>265
日本政府は大赤字だけど、お金を日本人から借りてる。（国債の95%は国内で買われてる）
日本人や日本の会社が、日本国債よりも信頼できるものがあれば、そっちに流れるかも。
でも、外国のものは為替リスクに晒されるし、そんなものが出てくる可能性は少ない。

しかし、今は金利が低いから良いけど、今後金利が上がると、利払いだけで国の予算のかなりになる。
そうなると苦しい。
今のような借金しまくりをいつか続けられなくなる。
最終的には、日本政府が日本人から日本円を取り上げ（大増税し）て返済することになると思う。

275 ：('A`)：2011/06/18(土) 23:16:25.00 0

日本政府が日本人から日本円を取り上げて日本の債権者に返済するわけだ
結局全ての日本人から、国債を保有している裕福な日本人への所得移転が行われるってこと？

276 ：('A`)：2011/06/19(日) 04:00:21.49 0

というか、日本国籍を購入できるくらい金持ってる日本国内のとある主体が、
日本政府に対して金貸してるってことだ

おもに投資先に困っている銀行とか　とりわけ郵貯

277 ：('A`)：2011/06/19(日) 04:01:08.80 0

ロシアでスレタイみたいなことしてプーチン首相に暗殺された奴等いたよな

278 ：('A`)：2011/06/19(日) 04:24:16.25 0

>276
×日本国籍
○日本国債

279 ：('A`)：2011/06/19(日) 11:29:32.49 O

新興財閥はリア充

280 ：('A`)：2011/06/19(日) 15:41:14.99 0

日本国債は国内で主に買われているってことらしいけど、
諸外国はどうなの？
諸外国は国内で国債売れないの？

281 ：('A`)：2011/06/19(日) 15:45:19.18 0

アメリカの国債って日本が飼ってるんだっけ？

282 ：('A`)：2011/06/19(日) 16:53:19.29 O

米国債は日本や中国が大口で買ってる

283 ：('A`)：2011/06/20(月) 05:04:49.61 0

米国民が米国債買わないのは、米国民の銀行への貯蓄が少ないから？
それともアメリカの銀行が資金の運用先として米国債を魅力に感じないから？

284 ：('A`)：2011/06/20(月) 06:12:09.28 0

他に利率の良い投資先が多いからじゃない
成長力の高い企業に貸すとか、株式とか

まぁ株高はＱＥ２のせいなんだけど

285 ：('A`)：2011/06/20(月) 09:12:02.61 0

量的緩和製作で市場に金が溢れるから、資産の運用先として株が選ばれて株高になる？

286 ：('A`)：2011/06/22(水) 21:03:36.22 0

>>285
だいたいそんな話じゃね
株だけじゃなくて石油とか食料先物とかにも流れるみたいだが
結局誰が得してるのかわからんわ

287 ：('A`)：2011/06/22(水) 22:52:33.92 0

QE2ってなに
量的緩和？

288 ：('A`)：2011/06/23(木) 23:36:59.99 0

とりあえず、軍資金がないことには、小額を分散しても効果薄いわ

289 ：('A`)：2011/06/29(水) 01:36:47.34 0

ドルが安定しないと世界経済が安定しない

世界経済が安定しないと米国経済が安定しない

QE2なんてやってドル暴落させても結局、雇用は増えなかった
多少増えたがあれはQE2のおかげじゃない

FRBは致命的なミスを犯した

290 ：('A`)：2011/06/29(水) 05:58:56.69 0

財政ってのは難しいね

291 ：('A`)：2011/06/29(水) 23:20:15.94 O

結局財政は経済の問題を根本的に解決はできないんだな
先伸ばしたり緩和することはできてもさ

292 ：('A`)：2011/06/30(木) 01:13:23.08 0

財政の話？金融の話？

293 ：('A`)：2011/07/04(月) 23:46:04.66 0

マネーサプライを増やしてくれ！　とにかく！！

294 ：('A`)：2011/07/05(火) 22:47:48.67 0

需給ギャップが酷いからそう簡単にはインフレにはなるまい

ここはひとつ国債日銀引き受けでがつーんと市中に銀行券を増やしてくれ

295 ：('A`)：2011/07/05(火) 23:24:27.15 O

マネタリーベースが増えてるってのは市場に資金が投入されてるってこと？

296 ：('A`)：2011/07/06(水) 12:16:26.61 0

国債格付け会社「ムーディーズ」ってどこから利益を得ているのですか？
民間の銀行とかが調査を依頼したりするのですか？

297 ：('A`)：2011/07/06(水) 21:25:53.27 0

収益源は格付け情報じゃねーの？
そうでなきゃ信用されない

まあ自国には甘いが

298 ：('A`)：2011/07/09(土) 18:38:53.70 0

何だかんだ言っても消費力不足のニッポン
供給側の高度化洗練化しかしてない

299 ：('A`)：2011/07/09(土) 19:51:15.39 O

日本が財政破綻したらインフラ壊滅、食料危機、医療崩壊で俺ら確実に死亡確定なんだが・・
大陸の国と島国の日本を比較はできない

300 ：('A`)：2011/07/09(土) 21:34:52.57 P

金が回るようになればいいけどテレビがもっと景気は悪くなると中高年を脅しすぎたな
テレビは確信犯でやっているんだろうけど

301 ：('A`)：2011/07/10(日) 09:26:47.30 0

今回は一生忘れられない思い出になった。
俺様はプットを３月１１日の地震直後に買って
３００倍に大爆発した１５日に決済、１億円強の利益。
例えるならば
「道端に山のように転がっている札束を好きなだけ持ってけ！」
状態だったと言える。

302 ：('A`)：2011/07/10(日) 09:30:12.97 0

スワップ派（笑）

303 ：('A`)：2011/07/10(日) 12:18:34.96 0

ＦＸの話はよそでやれ

304 ：('A`)：2011/07/10(日) 22:38:59.75 0

国債が消化できなくなったときに円売りが始まって円が暴落するわけだよな
てことは来年度予算成立までまだ猶予はあるわけか

305 ：('A`)：2011/07/10(日) 22:55:33.51 0

「国債が消化できなくなる」って具体的にはどんな状態なの？

306 ：('A`)：2011/07/10(日) 23:15:14.73 0

そんなのわからねーよ　聞きかじった言葉言ってみただけ

307 ：('A`)：2011/07/14(木) 00:10:42.70 0

ユーロとドルはデフォルトで自爆かな？

308 ：('A`)：2011/07/14(木) 15:30:17.35 P

日本円が買いになるなんて欧州圏の経済もヤバイんですか？

309 ：('A`)：2011/07/14(木) 21:23:45.88 0

欧州の中にヤバイ国もあるけど、ドイツとかは今むしろ絶好調らしい
ただ同じ通貨のユーロを使ってるので、ヤバイ国に引きずられてるみたいな

アメリカドルはどうなんだろうな
94年にも実はデフォルトしてたらしいが

310 ：('A`)：2011/07/14(木) 21:27:52.58 0

>>305
その年の国家予算が組めなくなる
アメリカで過去国債が消化できなくなったときは金がないので政府機関が閉鎖された
日本だと役所の窓口が閉まったり年金とかの支給が遅れたりするかも

債券市場で国債の金利が上昇始めたら売れなくなってる証
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html
今はまだ落ち着いてるけど…

311 ：('A`)：2011/07/14(木) 21:29:26.47 0

欧州とアメリカがヤバイって言っても、欧州の場合はちっこいギリシャやアイルランドがヤバイだけなので
ドイツとかがマジになれば全然支えられるし、
アメリカがデフォルトになりそうだってのは国債上限の自主規制のせいだから、実体経済が死ぬほどヤバイってわけでもない

それに引き換え実体経済がヤバすぎて債務もギリシャをはるかに越えるヤバさの日本…gkbr

312 ：('A`)：2011/07/15(金) 07:30:32.84 0

欧州は通貨ユーロが崩壊寸前ってだけだからな
崩壊したらどうなるかは知らんけど

313 ：('A`)：2011/07/15(金) 20:14:57.15 O

昔のフランやマルクには戻らないだろうけど経済力のない国は離脱かもな
だとするとユーロ安もこれまででドイツ涙目か

314 ：('A`)：2011/07/15(金) 20:19:09.30 O

日本の円暴落したらいくらくらいになんだろうね
アジア通貨危機のウォンは半額くらいになったみたいだが、単純な取引だとせいぜい二倍か

315 ：('A`)：2011/07/16(土) 02:43:58.97 0

円暴落っていうけどＦＲＢのやったこと考えると
そう簡単には円安トレンドにはならんだろ

バーナンキは恐慌の研究とかやっていたらしいから
実体経済の縮小化（デフレ）に比べたらマネーサプライ増大による
一時的なインフレなんて、ちょっとぐらいはしょうがないって感じなんだろか

316 ：('A`)：2011/07/16(土) 11:02:27.34 0

トレンドにはならないだろうけど
暴落みたいな事態にならないか不安なんだが
今回のフクシマに対する政府の対応とか見ると、ルールねじまげてでもパニックを抑制しようとするから
案外暴落みたいな事態にはならんかもしれんな

317 ：('A`)：2011/07/16(土) 22:05:38.51 0

円高を利用して何かいいこと無いのかな？

318 ：('A`)：2011/07/17(日) 00:59:41.42 0

ガソリンが安く抑えられている

319 ：('A`)：2011/07/17(日) 01:21:32.15 0

>>305
税金で借金返せなくなるとき

つまり国民が稼ぐ額が減っていくと当然税金も減るから
来年の決算期には間違いなく暴落すると思われ

320 ：('A`)：2011/07/17(日) 01:22:29.09 0

暴落って国債が安くなるの？

321 ：('A`)：2011/07/17(日) 03:00:02.69 O

国家予算くむけど税じゃ足りない
↓
国債刷るけど国内銀行にはもうそろそろ国債買う金がないので完売できず
↓
金がないので政府機能一部停止、今までの国債の返済も停止
↓
返済されない国債など誰もいらないので国債ますます売れず
↓
政府の経済運営能力が疑問視される
↓
現在の貨幣システムは管理通貨制度、つまり政府日銀がその価値を保証してる
↓
政府の信用失墜
↓
円の信用失墜
↓
円暴落＼(^o^)／
↓
日本経済が混乱すると思われるので日本企業の株も売られる
↓
株暴落＼(^o^)／

みたいなイメージ
てかアメリカのデフォルトが先に来る悪寒

322 ：('A`)：2011/07/17(日) 03:09:41.33 0

アメリカのデフォルトは法的な仕組み問題だろ・・・

つーか長期金利の話は？

323 ：('A`)：2011/07/17(日) 03:25:47.93 0

今勉強してるところ

324 ：('A`)：2011/07/17(日) 08:46:10.47 O

>>323の解説に期待

325 ：('A`)：2011/07/17(日) 10:51:25.62 0

で、俺はいつ何を買えば儲けられるわけ

326 ：('A`)：2011/07/17(日) 13:55:43.04 0

アメリカの実体経済ってどれくらいの規模なの
金融関連でかなり水増ししてるよね
あれ大丈夫なの

327 ：('A`)：2011/07/17(日) 15:12:39.58 0

アメリカのＧＤＰって個人消費と金融頼みだからな・・・
ほとんどものづくりしていないし

328 ：('A`)：2011/07/17(日) 16:00:50.33 0

>>325
金を買え
消費税増税されたら確実に儲かる

329 ：('A`)：2011/07/17(日) 16:47:40.47 O

アメリカは年末から牛肉全面解禁と米の輸出してくるから

330 ：('A`)：2011/07/17(日) 17:05:09.32 0

TPPだっけ？受け入れちゃうってことか

331 ：('A`)：2011/07/17(日) 22:36:59.17 O

やんのTPP

332 ：('A`)：2011/07/18(月) 22:29:14.84 0

【詐欺ブラック】ベ_イカ_レント・コンサルティング【人材派遣】
新卒内定辞退強要常習犯の、執行役員_南部光良が在籍中
非稼動者(売れ残り)人材の仕事は、ビデオカメラ下で詐欺面接練習
高卒執行役員三_浦大地が、社員経歴偽装、社員給与不正配分、違法事前面接対策を指示

333 ：('A`)：2011/07/18(月) 23:53:07.73 O

アメリカデフォルトは今週がヤマか

334 ：('A`)：2011/07/19(火) 00:11:15.61 0

アメリカの政治もねじれてるからな～

量的緩和の金融政策といい、ねじれ国会といい
日本の破滅スタイルは先進国において先駆的だなw

335 ：('A`)：2011/07/19(火) 00:18:41.02 O

もう二院制やめちまえよ
デメリットしかない
てか日本で政党政治が国の発展に寄与したことないだろ
やめちまえよ

336 ：('A`)：2011/07/19(火) 01:15:43.78 0

とうもろこしだな

337 ：('A`)：2011/07/19(火) 21:24:42.10 0

先物か

338 ：('A`)：2011/07/20(水) 23:55:08.47 0

アメリカ、デフォったらハイパー円高祭りだろうな

まぁ何だかんだいいながら回避するんだろうけど

339 ：('A`)：2011/07/21(木) 06:44:35.44 0

資源も中途半端な値段になっちまったしどう動いたらいいかわからんなぁ

340 ：('A`)：2011/07/21(木) 23:11:23.03 0

日銀に復興債として40兆くらい直接引き取ってもらった上で、
消費税20％にして欲しい

341 ：('A`)：2011/07/21(木) 23:38:05.02 O

この資源食料高のなか円安に振れたらどうなんだろ

342 ：('A`)：2011/07/22(金) 22:20:54.67 O

アメリカデフォルト来るで

343 ：('A`)：2011/07/23(土) 12:00:13.35 0

どうなってしまうのか！？

344 ：('A`)：2011/07/23(土) 20:29:30.38 O

94年も何もなかったんだ
今回も何もないさ

345 ：('A`)：2011/07/24(日) 01:29:50.00 0

最悪ハイパー円高で日本経済脂肪？

346 ：('A`)：2011/07/24(日) 01:30:12.31 0

てかどさくさに紛れて日本もデフォルトのチャンスじゃね

347 ：('A`)：2011/07/24(日) 06:59:56.76 0

日本がデフォルトしたら国内の金融機関とか
個人預金がパーになって更にやばくないか

そんなことないのか？

348 ：('A`)：2011/07/24(日) 15:15:26.45 0

日本デフォルトの臭い
↓
メガ系日本国債放出
↓
長期金利上昇
↓
後は言わなくても分かるよな

349 ：('A`)：2011/07/24(日) 17:40:03.37 O

ただなー政府の強い監督下にあるメガバンクが暴落の引き金になるような行動できるかねぇ
もしやったら金融庁にボコられるんじゃね

350 ：('A`)：2011/07/24(日) 17:42:23.90 O

預金がパーはなくても預金封鎖はあるな
てかハイパーインフレになったら実質貯金がパーだが

351 ：('A`)：2011/07/24(日) 20:23:11.81 0

そこで外貨預金です・・・・こうして富が国外へ

352 ：('A`)：2011/07/24(日) 20:53:58.31 O

外貨だがどこがいいかな
ドルもユーロも危ういし
取引できる範囲だと資源国のオーストラリアとか南アがいいらしいが

353 ：('A`)：2011/07/24(日) 21:01:08.66 0

オーストラリアもなんかあったろ
忘れたけど

354 ：('A`)：2011/07/25(月) 00:12:19.58 O

洪水とアジアン流入くらいじゃね

355 ：('A`)：2011/07/25(月) 11:24:29.56 O

今の内に防弾チョッキや防弾ヘルメットや機動隊の防弾盾・無反動銃・弾薬・
保存食・ガソリン・車・ボウガン・無線等を揃えた方が良いね。
無政府状態になったら警官や機動隊や自衛隊何かも躊躇無く射殺して
若くて健康で美人な女は子孫残す道具として
アキレス腱と手の腱を切断して性奴隷にして
子供の人肉は新鮮で味が良いから薫製にして保存食にして
パチンコ屋と銀行みたいに破綻前に悪業三昧してた場所は真っ先に略奪・虐殺。

356 ：('A`)：2011/07/25(月) 19:49:06.70 O

まあ最悪年金と医療保険みたいな社会保障費カットでのりきれるよ
無政府状態はないわ
最悪米軍が出てくるだろ

357 ：('A`)：2011/07/25(月) 22:12:57.39 0

毎日ジワジワ円高が進んでいるけどさ、
自分の賃金をドル換算すると給料が上がっていることに
なっているんだよな

なんか不思議

358 ：('A`)：2011/07/26(火) 00:18:16.36 O

実益は国内じゃあんま実感しないよな
海外製品て日本だと舶来ブランドで売ってるから安くなったりしないし

てか金完全に買い時逃してﾜﾛﾀ

359 ：('A`)：2011/07/26(火) 20:46:36.72 0

円高77円とかすげーな
120円だったころが懐かしい
これじゃマジ輸出産業やってらんねーだろ
うちの会社は既に生産は国外に出してるけど

360 ：('A`)：2011/07/26(火) 21:02:40.81 0

オバマが債務上限について議会との合意が得られるのはいつだよ

361 ：('A`)：2011/07/27(水) 22:51:02.89 0

希望アリみたいなニュース流れてたしそろそろ落ち着くんじゃね
アメリカがデフォルトを乗り切った辺りが日本の混乱に備える最後のチャンスと見た

362 ：('A`)：2011/07/28(木) 00:04:32.74 0

デフォルトは多分乗り切る

でも格下げが問題

363 ：('A`)：2011/07/28(木) 19:44:11.83 O

格下げあるかねぇ

だとするとしばらくは円安か

364 ：('A`)：2011/07/28(木) 20:20:02.18 0

日本が内閣不信任案出したときは、海外のクオリティーペーパーとされる某新聞は
震災で国難のさなか、政局を利用した権力闘争だと批判してたけど、
テメーの所の国だって世界中が経済的パニックに陥る恐れのある
政治ショーをやってるじゃねぇかよ言いたい

365 ：('A`)：2011/07/28(木) 22:08:35.06 O

政治ショーで結局長期的に見れば国益を損なうだろうに
アメリカの政治家のもこんなもんか
てか二大政党制はやっぱダメだな
ねじれるとどうもならん

366 ：('A`)：2011/07/28(木) 22:15:11.88 0

共和党の瀬戸際戦術に憤慨

与謝野にブラフでもいいから50兆クラスの介入を
匂わせて欲しかったよ

367 ：('A`)：2011/07/28(木) 22:26:49.10 O

財務省昔はもっと介入してたと思うが
なぜ今はしないのか

368 ：('A`)：2011/07/28(木) 22:33:45.39 0

介入するのは簡単だけど、効果を出すのは難しい

口先介入はタダだから、いっぱいするけど

369 ：('A`)：2011/07/29(金) 07:36:32.96 0

世界経済はもう一国が介入してどうにかなる規模ではない

370 ：('A`)：2011/07/30(土) 23:57:28.55 0

日銀総裁が記者会見で「円安は国益にかなう」って強気で言うだけでいいよ

371 ：('A`)：2011/07/31(日) 02:09:59.07 O

為替操作だと中国が目立つが韓国もかなりやってる
ドイツだってユーロで安く輸出できてるしアメリカも量的緩和してドル安誘導&デフォルト詐欺

日本馬鹿すぎだろ

372 ：('A`)：2011/07/31(日) 02:57:01.68 0

日銀「バランスシートの対ＧＤＰ比が・・・」

373 ：('A`)：2011/07/31(日) 09:44:15.16 O

少なくとも中韓は日本より黒字率高いだろ
ドイツは知らんが

しかし経常黒字あっても貧しくなる国家の構造って何さ

374 ：('A`)：2011/07/31(日) 11:41:46.64 0

アメリカこじれまくってるな・・・

375 ：('A`)：2011/07/31(日) 12:28:38.25 O

アメリカが債務不履行になると
日本企業はどうなりますか

376 ：('A`)：2011/07/31(日) 13:42:29.40 0

テクニカルデフォルトだろ・・・

377 ：('A`)：2011/08/01(月) 17:30:12.17 0

高校の時一年だけ政経を習っただけなんだけどさ
素人の俺が思うに、円高の今は取り敢えずドルを買って置いて
また回復してきたら売るって方法は出来ないの？
もしかしたらもう一生このまま円高が進み続けるなんてことが考えられるの

378 ：('A`)：2011/08/03(水) 00:28:09.70 O

いずれ日本が財政破綻したら円安になるからな
そもそもそういう主旨のスレだ

379 ：('A`)：2011/08/03(水) 00:41:06.93 0

まあ永遠に騰がり続ける相場も無ければ、その逆もまた然り。
しかし既に曲がりポジ保有の奴で、その逆行に何時までも耐えられるのはホンの一握り。

380 ：('A`)：2011/08/04(木) 00:50:56.44 0

いずれドル高に？？？

ＦＲＢがキチガイなみにドル印刷しまくってるんだぜ？
これで景気浮揚失敗すればスタグフレーション

381 ：('A`)：2011/08/04(木) 23:01:41.76 0

日本が財政破綻寸前になってパニック売りになったら円暴落じゃね

…と思ってたんだがなぁ
てかアメリカはなんであの程度の借金であんなびびってんだろう
対GDP比で言ったら日本の半分以下だろうに

382 ：('A`)：2011/08/04(木) 23:12:03.62 0

日本の債務の話はいつも日本の資産の話を無視されるからな

債務－資産で見ると、日本は特別に悪いというわけではないが、特別に良いというほどでもない

紙幣発行権をもってる中央銀行のバランスシートの国際的相対関係の問題じゃね？

無利子国債発行しまくって、日銀に直接引き受けさせれば為替問題はだいぶよくなるんじゃないの

383 ：('A`)：2011/08/04(木) 23:45:06.69 O

外国の資産－債務ってどんなもんなの

384 ：('A`)：2011/08/04(木) 23:46:35.81 O

直接引き受けはハイパーインフレの入り口のはずだが
まぁアメリカもＱＥやってるしおあいか

385 ：('A`)：2011/08/05(金) 08:16:54.33 0

デフレなんだからインフレ傾向まで持っていってくれよ

386 ：('A`)：2011/08/06(土) 10:26:32.58 O

格下げｷﾀｰ

日本の財政破綻に備えるつもりがアメリカが先に逝ったでござる

387 ：('A`)：2011/08/06(土) 10:28:31.26 0

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

388 ：('A`)：2011/08/06(土) 10:41:55.78 0

377
FXでレバレッジ100倍とかやると
富豪か資金が無くなって破綻かになる
塩漬けは長期なら何とかなるが
短期(いつまで続くかわからない！)なら破綻する

389 ：('A`)：2011/08/06(土) 12:21:43.97 O

俺も長期塩漬けすれば確実に儲かんじゃねw
とか思ってたが実際はロスカットされるからムリなんだよな
世の中甘くないわー

390 ：('A`)：2011/08/06(土) 13:15:26.34 0

ロスカットされないレバで持ってても貧乏人では小遣い程度の利益にしかならんしな

391 ：('A`)：2011/08/06(土) 23:15:02.81 0

財政破綻っていつすんの？
地震と同じで「おきるおきる」といわれ続けて・・・

392 ：('A`)：2011/08/07(日) 02:38:33.21 O

虚偽情報流しても原発パニックを回避した政府を見ると、劇的な株安とか円安はないかもなぁ
既に年金支給年齢引き上げや増税など規定路線だし
国債持ってる日本の銀行は金融当局の管理下だからパニック売りとかできないだろうし
じわじわ増税で不景気が続く気がする

393 ：('A`)：2011/08/07(日) 02:38:42.66 0

テールリスク

394 ：('A`)：2011/08/07(日) 02:40:44.24 O

てかなんで日本より借金少ないアメリカが先に逝くんだよw
ヨーロッパもやばいのはちっこいギリシャだけだろ
ユーロから追い出せよw

395 ：('A`)：2011/08/07(日) 09:04:24.14 0

ポルトガル、イタリア、ギリシャ、スペイン
この辺全部ヤバイって

396 ：('A`)：2011/08/07(日) 13:23:31.60 O

スペインイタリアって日本と国債レベル似たようなもんだろw日本もPIIGSw
違うの消費税くらいだろ
累積債務だと日本のが上w

397 ：('A`)：2011/08/07(日) 13:47:06.60 0

アメリカの債務上限引き上げは恒例行事だったが、
政治のねじれで引き上げ法案が政局化し政治ショーとなった

でも先週のダウ暴落はトリシェがいらんこと言ったからだろ

しかしまぁ、ブラックマンデー到来なのかな？

398 ：('A`)：2011/08/07(日) 14:34:41.72 0

>>396
伊達に一時期途上国レベルに格下げされてねーぜ

399 ：('A`)：2011/08/07(日) 22:22:48.49 O

明日の東京市場が世界の命運を決めるのか胸熱

FXで金曜に仕込んどけばボロ儲けだな

400 ：('A`)：2011/08/07(日) 22:25:29.70 0

ビビッて意外に動かなかったり

401 ：('A`)：2011/08/08(月) 00:34:40.94 O

日米欧本気の介入が見られるかな
まあそうすると民間は介入当て込んでますます売りか
人の我欲が世界を滅ぼす
財テク資本主義の終演、金融立国の崩壊に立ち会うとはな

402 ：('A`)：2011/08/08(月) 00:35:10.88 O

てかもう市場閉じちゃえよ

403 ：('A`)：2011/08/08(月) 21:01:07.94 0

そうだそうだ！

404 ：('A`)：2011/08/08(月) 21:15:46.34 O

結局何も起きなかったな
大山鳴動鼠一匹

405 ：('A`)：2011/08/09(火) 23:03:24.43 0

為替市場介入費用の４兆円、ほんのちょっとでいいのでわけてほしいよ

406 ：('A`)：2011/08/10(水) 00:19:52.20 O

ジリジリ株安だな
米国債は意外と売れて金利は逆に下がるくらいらしいイミフ

407 ：('A`)：2011/08/10(水) 05:16:28.62 0

他に選択肢ないからじゃない

408 ：('A`)：2011/08/11(木) 21:28:52.89 0

ｸｸｸ・・・次は日本国債の格下げだぜ

409 ：('A`)：2011/08/13(土) 16:49:41.51 0

米国債格下げ→株式市場パニック売り→安全な米国債へ殺到

何これwww

410 ：('A`)：2011/08/15(月) 08:49:43.81 0

国債の格付け見直しって定期的にやってんの？

411 ：('A`)：2011/08/16(火) 09:35:15.86 0

米国、中国がが逝くと資源価格が暴落して
資源国も安心できない状態に置かれるっつう説を勘案したとき
結局安心できる金の置き場はどこだ

412 ：('A`)：2011/08/16(火) 11:40:15.78 0

［東京　１６日　ロイター］　米ウォールストリート・ジャーナル紙は１６日、日本の主要格付け会社である格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）が、
日本政府が来年度予算を引き締める姿勢を示さない限り、
数カ月以内に日本の格付けを最上ランクから引き下げる可能性があると伝えた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22718820110816

日本にも格付け会社があったのか・・・

413 ：('A`)：2011/08/17(水) 23:15:59.38 0

これが日本の限界です

414 ：('A`)：2011/08/18(木) 22:10:06.91 0

>>412
やっぱその国の格付け会社は自国の国債には甘いんだな
アメリカが下げたからようやく正直に下げたというところか
まー日本の場合国内大銀行が大量保有者だから暴落売りはないだろーけど

てか完全に金のタイミングを逃したわorz

415 ：('A`)：2011/08/18(木) 22:18:44.71 0

内債か外債かで判断してそうだな

416 ：('A`)：2011/08/18(木) 22:25:30.12 0

S＆Pの格付け担当は何考えてたんだろうね
コイツのせいで世界経済大混乱なんだけど
多分歴史に名を残すな
世界最悪のバカ正直として

417 ：('A`)：2011/08/22(月) 08:07:45.21 O

なんとか牧場がはたんしたみたいだが
おもてだってヤバいと感じた頃には手遅れで
かいやくにおおじてもらえなかったとか

418 ：('A`)：2011/08/22(月) 08:10:54.27 0

あんなん何時か駄目になるの分かっててやってたんだろ

419 ：('A`)：2011/08/22(月) 10:07:13.89 O

日本もわかっててやってたんだろうか
震災の時のガソリンスタンドの列のように
ドル紙幣に替える列が出来る日もくるかも

420 ：('A`)：2011/08/25(木) 01:21:15.61 O

借金が増え続けてるのに人口減少？
医療費増大？

421 ：('A`)：2011/08/26(金) 11:09:50.76 O

百万人以上の生活保護者もおわるの？

422 ：('A`)：2011/08/26(金) 13:55:00.38 0

少しぐらいの損は承知で外貨や外債投信買ってる、円の価値が地に堕ちたとき日本メス共を外国紙幣の札束で引叩く俺の勇姿を夢見て投資だぜ休みで風俗いこうと思ったが証券口座に挿入だぜw

423 ：('A`)：2011/08/26(金) 20:59:29.58 0

ぼちぼち金の価格下がった？

424 ：('A`)：2011/08/26(金) 21:54:14.38 O

１ユーロ150円の時代にもどれー

425 ：('A`)：2011/08/27(土) 07:47:02.32 O

世界的にゆうめいなぱいぱん「metart」みて
おなにして寝ます

426 ：('A`)：2011/08/27(土) 07:48:25.33 0

円はもう高くならないよ
外貨建てしてる人は残念だったね

427 ：('A`)：2011/08/27(土) 19:59:03.57 0

円はそろそろ３ヶ月以内には大天井を付けるんで内科医？よってもし７０～７５円が有ったらドル買い。

428 ：('A`)：2011/08/27(土) 20:34:32.67 0

でも資源価格バブルが猛威を振るう

429 ：('A`)：2011/08/29(月) 08:42:53.82 O

価値が暴落するよりは手数料なんて安いもの？.

430 ：('A`)：2011/08/29(月) 17:46:55.80 0

そんな「もうこれだけ下がった(騰がった)んだからそろそろ相場も反転・・・」なんて希望的観測ですよ。所謂「シロウトの値頃衆」です。

431 ：('A`)：2011/08/30(火) 18:53:52.57 O

大企業の輸出では80円とか想定してるらしから
なにがなんでも反転するでしょう
そうでなければ日本の産業無くなります

432 ：('A`)：2011/09/03(土) 12:47:41.71 0

このスレ相場スレなの？

433 ：('A`)：2011/09/03(土) 12:53:38.52 0

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、北朝鮮に劇的勝利！　清武とハーフナー投入、押して押して…最後は吉田麻也！★13

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315011256/

434 ：('A`)：2011/09/03(土) 21:39:08.08 0

国債発行額増え続けてるくせに
長期金利があがっていないのはどうして？

435 ：('A`)：2011/09/03(土) 23:25:52.61 0

マジレスするとドル円はそう遠く無い内に取り敢えず１度は反発局面が有ると思う。
しかしそれが本格的トレンド転換か？どうか？は不明なので＄ロングの人は適当な処で利喰いを。

436 ：('A`)：2011/09/04(日) 12:27:56.93 0

マジレスとやらにマジレスしてみるとほとんど何も主張していないのと同じレベル

437 ：('A`)：2011/09/04(日) 23:02:08.31 0

>>434
市場はまだ日本の財政状態を信頼してるってことじゃね
まあ購入者の大半を占めるのは日本の銀行だから、抜け駆けとかできねーんだろーな

438 ：('A`)：2011/09/04(日) 23:03:20.29 0

今は財政破綻に備えて株の買い時のようだな
しかし鉄板の企業ってなかなかないもんだな
海外のエネルギーメジャーとかかなやっぱ

439 ：('A`)：2011/09/04(日) 23:15:29.82 0

誰かエンロンってつっこめよ

440 ：('A`)：2011/09/05(月) 20:01:02.53 0

まあ何か今一よく分からんのですが証券マンの勧めで
利率が高いと云うのでルピア債というのを買ってみました。

441 ：('A`)：2011/09/06(火) 21:24:22.64 0

ルピアってインドネシアだっけ？
確かに最近順調そうだしいいかもな
タイみたいにならなきゃいいけど

442 ：('A`)：2011/09/06(火) 22:14:14.54 0

鯛はどういう結末に？　え？ググレカス？　ハイハイ自分で調べますよ！

443 ：新金本位制：2011/09/06(火) 22:24:03.39 0

日本中が援助交際列島になるだろう　　金本位制の再復活で

　日本中の主婦、OL,女子大生等が自分と夫を含む家族の為の食料を買う
為に黄金を持っている男と援助交際せざるを得ない状態になるだろう。

ドルやユーロの暴落に怒った産油国が原油の代金を黄金で支払え　と要求したり
して　国際通貨が金本位制に戻ると　国際的な通貨の規模から考えて　１ｇ２０万円位
になるだろう。

きん　や紙幣の本質などの話をした事のある人は　誰それがそんな話をしていた
として　多くの知り合いの女性の耳に入っている可能性があり、旧南ベトナム通貨
の様に紙幣や硬貨で殆ど何も買えない状態になると　昔憧れていた人から　「きん
　を持っていますか？」　と言う電話が掛かってくる可能性がある。

　数千年にわたる世界史上　何度も繰り返し起こった事だが　自然な通貨システム
である金本位制に戻ると

指輪のような少量であっても１g　２０万円になったら黄金を持っている者にはこの
世の天国になる。江戸時代、明治時代に黄金を1貫目（3.75kg）持っていたら
大金持ちだっただろう。多くの人は　通貨を意味する「金」が黄金である事に　
この時気付く。　しかし黄金を持っていない人は悲惨な目に合う　1万円で　
ジャムパン1個しか買えなくなる位ならまだましな方だ。66年前の終戦時　
それまでの紙幣がどうなったか年寄りに聞くべし。ジンバブエドル、
ロシアルーブル、ドイツの1億マルク、南ベトナム紙幣　その他多数は人事では
ない。不換紙幣の寿命は普通７0年以下だ。　　　

　　詳細は　「金地金買った俺は煽られた229」の　後方　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拡散願う　　

444 ：新金本位制：2011/09/06(火) 22:35:05.15 0

1万円札はたくさん持っているが　黄金をもっていないために
首をくくらない為に　援助交際せざるを得ない状態　（相手になってくれる黄金を
持っている相手が得られる場合の話だが）　程度はまだいいほうだ。

今　金の指輪やネックレスを売るか否かが（犯されて）殺されるか　逃げられるか
の運命の分かれ道になりえる。

　日本に対する侵略が始まり、お札を含む証券類が全て無効になると海外へ逃げる
飛行機や船に乗れるか否かは黄金を持っているか否かによる。

　　　防衛を依存している米国の国力が弱まっている今、
　周辺国は持っているのに対人地雷を廃止し　戦車の数を3分の1削減し、
ただでさえ募集困難な自衛官の給料を削減する事で人数を激減させようと
している様では　上記の可能性は１０％以下ではない。満州から逃げてきた
年寄りの話を聞くべし。
　　　　　　　　　　　詳細は　「金地金買った俺は煽られた229」　　後方

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拡散願う

445 ：('A`)：2011/09/06(火) 22:52:01.16 O

破綻の説明責任はテレビにあると思います
情報発信の質が問われてます

446 ：('A`)：2011/09/06(火) 23:03:11.12 0

やっぱ金か…でも本当に管理通貨制度崩壊とかなったら
アメリカとか日本の政府でもパニック抑制のためになんらかの金の交換停止とかの措置をとりそうだけどな

447 ：('A`)：2011/09/08(木) 05:53:27.11 O

デフレが進行しても失業者は増えずに
派遣や生活保護者が増える仕組み？

448 ：('A`)：2011/09/10(土) 14:01:39.81 0

ねじれ国会っていつか解消されるのかな

449 ：('A`)：2011/09/10(土) 18:29:15.62 0

ねじ切れた時に

450 ：('A`)：2011/09/10(土) 21:42:29.80 0

次解散したら解消されるんだろうけど、解散あるかねー？

451 ：('A`)：2011/09/12(月) 17:11:32.07 O

16日「生活保護３兆円の衝撃」

452 ：('A`)：2011/09/13(火) 20:59:37.04 0

解散はあと二年確実に無いだろ
民主もさすがに解散したら全滅だってわかってるだろうからな
むしろちゃんと二年後に解散があるかを本気で心配してる俺ガイル…

まあもし国債金利上昇とか円暴落とかあったら解散して政権を投げ出すかもしれないが

453 ：('A`)：2011/09/13(火) 21:00:39.35 0

こないだ誰かが言っていたんだが円ドルレートは
それぞれの通貨の供給量でほぼ決まってくるという説はわりと一般的なの？
そうだとすると日銀がすらない限りもうダメじゃね？白川と委員のクビを切るしかなくね？

454 ：('A`)：2011/09/13(火) 21:39:28.88 0

リフレ派の世迷いごとじゃね？

455 ：('A`)：2011/09/13(火) 22:16:21.77 0

リフレ派ぐぐってみた
確かに言ってた人はヒフレ派っぽいこと言ってたな
でもデフレ脱却というよりも円ドルレート回復のためには友好なんじゃね？どうなんだろ

円供給⇒輸出産業復活するも全国民物価高に苦しむ
円供給せず⇒輸出産業従事者死亡、全国民不況に苦しむ

これなんてムリゲー

456 ：('A`)：2011/09/13(火) 22:49:51.02 0

現代においては司法行政立法だけじゃなくて通貨政策も権力機構に組み込むべきじゃないかと

457 ：('A`)：2011/09/14(水) 04:11:30.07 0

円高で困るのは輸出産業だけじゃなくて
外国製品と競合関係にある国内製品の価格競争力が低下してしまうのもあるもんなぁ
単純な労働力でさえも海外のほうが安いのでドンドン日本が空洞化してしまう

まぁ何にせよ日銀を中央権力の中にまで組み込まなくてもいいので、
政府と日銀はそれぞれチグハグなことをやめてちゃんとしたポリシーミックスをやってほしいよ

458 ：('A`)：2011/09/14(水) 22:04:34.20 0

今の政府当局者は能無し木偶の棒のバカ臭団
「とにかく低金利＆インフレにさえしなければＯＫ
後はデフレ不況だろうが国内産業が離散壊滅しようが知った事では無い」という硬直した脳構造

459 ：('A`)：2011/09/14(水) 23:27:15.29 0

このスレの趣旨にのっとり
日本が財政破綻まっしぐらだから
いいんじゃない

460 ：('A`)：2011/09/15(木) 06:36:31.65 0

アメリカは９．１１直後の株価を利用して億万長者になった奴結構いるらしいけど
日本はそういうの厳しいから無理だろう

461 ：('A`)：2011/09/15(木) 16:55:13.26 O

日本が破綻したら円安にならないかな？
ドルをもっていたら価値が二倍ぐらいにならないかな？

462 ：('A`)：2011/09/15(木) 23:04:26.82 0

>>458
あいつら国民の生活よりもなによりもインフレを恐れてるよな
本末転倒も甚だしいわ
今の日銀委員の名前をよく覚えておくわ

>>461
それがまさにこのスレの主旨じゃね
ただ先にドルとユーロがこんなことになるとは思ってなかった
ドルも今後価値は下がりこそスレ上がることはなかなかなさそう
ユーロなんざもっと値下がり懸念ありだ

463 ：('A`)：2011/09/21(水) 21:00:11.65 0

インフレってそんなに怖いの？

464 ：('A`)：2011/09/22(木) 22:23:47.82 O

SBIで為替手数料無料だったから豪ドル定期しちまった

465 ：('A`)：2011/09/23(金) 12:48:12.37 0

安心しな、もう少しで円安に向かうから

466 ：('A`)：2011/09/25(日) 02:16:44.35 0

>>225 >>230
普通に外貨預金・外貨定期じゃ駄目なのかな

467 ：('A`)：2011/09/25(日) 06:44:50.14 0

両替手数料アホほどとられるやん

468 ：('A`)：2011/09/25(日) 18:17:32.86 0

どうせ外貨やるならＭＭＦが委員で内科医？

469 ：('A`)：2011/09/25(日) 18:38:04.72 0

ドル高になるっぽいな　円安に動くかは分からんが

470 ：('A`)：2011/09/25(日) 22:13:28.92 0

ドル高なら普通に円安になるんじゃね

>>466
外貨預金だと儲かるのはムリじゃね
資産の価値を維持することはできるだろうケド

471 ：('A`)：2011/09/25(日) 22:14:38.67 0

外貨系でローリスクローリターンなのが外貨預金
中くらいなのがMMF
ハイリスクハイリターンなのが証拠金取引（FX)という認識

472 ：('A`)：2011/09/25(日) 22:19:31.64 O

3.11以降の円高を見抜けなかった時俺はFXはやるべきじゃないと悟った
口座とか持ってたらヤバかったわ

473 ：('A`)：2011/09/25(日) 22:29:54.41 0

震災の日、東北各地の被災状況が次々と伝わってくる中、
何故か円が急騰した時は笑っちまった、ダメだ、俺は経済のことはわからん…って思った

474 ：('A`)：2011/09/25(日) 22:34:01.95 0

確かになー
俺も今年のアタマはこれから日本ヤバイし円安になると思ってたんだが
まさかアメリカとEUで先に問題が出てくるなんておもわなかった
まあそろそろ日本のターンかもしれんが

475 ：('A`)：2011/09/25(日) 23:20:34.95 0

てか、通貨というものがもう駄目なのかもしれんね

いずれこのシステム自体が破綻するんじゃね？

476 ：('A`)：2011/09/25(日) 23:57:07.06 0

管理通貨制度に限界があったのかなー
でも金本位制にも戻れないだろ

てか通貨制度の問題じゃなくて結局アメリカにしろEUにしろ日本にしろ
小手先の財テクで今さえよければいいって借金してパーッとつかってたのの報いが今じゃね

もともとの経済力から言ったらギリシャなんてオリンピックなんて開けない発展途上国だし
アメリカもまともな輸出産業がなくなってるからもっと早く貧しくなってて、
日本だって老人の処分がもっと早く社会問題として顕在化してた

477 ：('A`)：2011/09/26(月) 19:32:50.36 0

つーか通貨紙幣そのものに縁遠い喪な俺には無縁な話なんだな

478 ：('A`)：2011/09/26(月) 23:48:32.39 0

東日本大震災直後の円高はＨＦ勢によるものだったらしい

ただ、連中も単純に阪神淡路大震災のときのパターンを踏襲しただけらしい
アメリカはＱＥ２とかやっていたからマネーサプライが多くなってて
よりいっそう極端に円高に振れやすかったんだろう

479 ：('A`)：2011/09/28(水) 20:11:23.38 0

これ以上の円高はあるのか…
金は価格調整入ったな

480 ：('A`)：2011/09/28(水) 21:37:15.23 O

豪ドルは底打ちしたっぽいな
ドルは相変わらず乱高下してるが

481 ：('A`)：2011/09/28(水) 23:11:47.47 0

予想外の事が起こるのが相場だからな、用心に越したことはないぜ

商品も株も大幅下落、やっぱ相場は金持ち有利だな
こういう暴落の時だけ、豊富な現金を生かしてコツコツと拾っていけば
大損はまずなさそうだ

482 ：('A`)：2011/09/29(木) 22:47:50.00 0

ダウに資金がもどりはじめてるのかな

483 ：('A`)：2011/09/30(金) 00:07:51.30 0

円安来てる…かな？

484 ：('A`)：2011/10/03(月) 20:17:57.54 0

対ドルではこれ以上はなさそうだな
量的緩和もひとまず打ち止めのようだし

485 ：('A`)：2011/10/03(月) 20:18:34.49 0

これからはユーロ？もしユーロ保有しててユーロ崩壊したら持ってるユーロはどうなるんだろうね
まさか紙くずにもなるまいが

486 ：('A`)：2011/10/03(月) 20:25:34.17 0

なりえるよ
ドイツがあきらめたら確実になるよ

487 ：('A`)：2011/10/03(月) 20:34:39.78 0

ちょっとばかり、小銭がたりないみたい。　おまいら立て替えてあげて

欧州は205兆円の「バズーカ砲」必要、問題は２頭の巨象－ルービニ氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a5acCkXwspBA

488 ：('A`)：2011/10/03(月) 20:39:54.92 0

ほらよ205円

489 ：('A`)：2011/10/03(月) 20:45:06.60 0

別にスペインもイタリアも債務不履行ってレベルじゃなくね

490 ：('A`)：2011/10/03(月) 21:04:14.08 0

通貨同盟とかは昔からあるだろうけどさ
経済力の格段に違う二国で同盟を組んだ事例って過去に無かったのかね

491 ：('A`)：2011/10/03(月) 22:04:30.85 0

205兆とかドイツの年間GDPくらい？
日本の感覚で言うと500兆の飢饉を準備しろと？ﾜﾛﾀ

492 ：('A`)：2011/10/03(月) 22:12:15.43 0

こども銀行券の世界だw

493 ：('A`)：2011/10/03(月) 22:26:34.10 0

今の世の中5年先は闇だな

494 ：('A`)：2011/10/03(月) 23:56:17.32 0

五年後どころか来年が想像つかねぇや
日本の財政破綻はいつやねん

495 ：('A`)：2011/10/04(火) 14:05:03.27 0

結局は偽痢奢やイタ公やらの尻拭いで最後にドイツがバカを見るんだな
ドイツは２度の大戦でも当初イタリアと組んだばかりに散々な目に遭った
北欧と南欧ほど気質が違うのが一緒に成る事自体がそもそもの誤りだわ

496 ：('A`)：2011/10/04(火) 18:18:31.09 0

ヒットラー率いるナチスドイツは欧州統一を目指した。
欧州統一には、錦の御旗が必要
そして欧州の錦の御旗は二つ
まず一つは歴史ある英国王室
二つ目はローマ教皇

次々と周囲の国を併合して勢力を拡大して行ったドイツ
オーストリアやポーランドを併合、スペインや北欧諸国には親独政権を打ち立てた。
そのドイツがわざわざイタリアと対等な同盟を結ぶ理由は、欧州統一のお墨付きをローマ教皇に頂きたい為
キリスト教信者が多いヨーロッパでは当然考えられる出来事

497 ：('A`)：2011/10/04(火) 22:23:05.36 0

対ドルで円高が底を打ったとか行ってたやつ挙手！

ﾉ

498 ：('A`)：2011/10/05(水) 22:23:43.35 0

日本の財政破綻は財務省が税金を上げたいがためのキャンペーンという説もあるからな
数年前から日本の財政破綻に本気で賭けていた連中はいまごろ大損だよ
何事も余裕資金でやらないと

どのみち日本が財政破綻すると、多少分散していても、やっぱ無理なんだと思うよ

499 ：('A`)：2011/10/06(木) 00:12:31.81 0

円暴落や株暴落みたいな劇的な現象は起きないかもしれないなーとは最近思い始めた
ジワジワと沈んでいく…みたいなイメージ

実際今回の原発事故だって、財政が健全で余裕があれば賠償を機にせず避難させられたはず
今後こういう事例が徐々に徐々に増えていくのかも知れない

500 ：('A`)：2011/10/06(木) 00:13:59.77 0

てか日本の借金限度額ってマジでいくらよ
国民資産合計を赤字国債総額が超えたとしても、銀行って国際を購入することができるもんなの？
信用創造とやらで…いずれにしてもいずれは破綻しそうだけど

501 ：('A`)：2011/10/06(木) 05:40:13.97 0

国債は長期金利あがらなかったら大丈夫だろう

長期金利あがったら国内蜂の巣をつついたような騒ぎになるだろうけど

502 ：('A`)：2011/10/06(木) 09:22:53.22 0

日銀砲とはなんだったのか

503 ：('A`)：2011/10/06(木) 11:07:49.96 0

張り子の虎

504 ：('A`)：2011/10/06(木) 20:52:56.89 0

無駄に延命させたり、影響が大きいから助けたりとかがいらないわ

実力主義というなら、大きくても、影響があっても
負けたところはさっさと潰せ　

505 ：('A`)：2011/10/07(金) 22:24:33.23 0

ギリシャって神奈川県くらいの財政規模なんだよな
すげーな
世界を振り回してるｗいっそアメリカとかが丸ごと買ってやれよ

506 ：('A`)：2011/10/07(金) 23:05:25.37 0

なんか円安来てるな

507 ：('A`)：2011/10/08(土) 00:29:31.48 0

ついに来るのか…！！円安の波が…！！輸入インフレ地獄が…

508 ：('A`)：2011/10/08(土) 06:55:12.88 0

神奈川県民全員が全財産FX口座にいれてフルレバでやってたみたいなもんだろ

509 ：('A`)：2011/10/08(土) 08:58:46.45 0

ギリシャって親日らしいけど全然嬉しくねぇな…

510 ：('A`)：2011/10/08(土) 12:04:52.36 O

スペインも格下げか…

511 ：('A`)：2011/10/09(日) 13:06:59.25 0

イタリアもらしいな
まあ最後はドイツがなんとかするだろ
凶行の引き金を轢きたくはあるまい

512 ：('A`)：2011/10/09(日) 13:57:42.99 0

ドイツの経済規模ではどうにもならない状態だからみんな戦々恐々としてるんだろ

513 ：('A`)：2011/10/09(日) 14:05:26.64 0

ドイツも通貨安の旨みで儲けただろうけど、散々援助してきたからな
国や銀行と関係ない国民がブチギレるのも仕方ないわ

あと、TPP参加が正式決定っぽい

514 ：('A`)：2011/10/09(日) 21:02:08.67 0

TPPやんのか
意外とネット上では反対が多かったな
俺は製造業勤務だから賛成なんだが
実際はもう円高で産業空洞化してるし農業が壊滅して終了か

515 ：('A`)：2011/10/09(日) 21:30:26.25 0

TPPはどっちでもいいけどJAが大嫌いだからざまぁって感じ

516 ：('A`)：2011/10/09(日) 23:20:40.94 0

時代について来れないとこは、潰れればいいんだよ

生活保護もなくして、とことん弱肉強食でいこうや

517 ：('A`)：2011/10/09(日) 23:38:58.93 0

実際日本の産業なんて保護されてんのばっかだろ
競争激しいのは外食と製造業とコンテンツ系くらいじゃね

国内産業壊滅で日本もグローバル経済の仲間入りかｗ
破綻が加速してるな

518 ：('A`)：2011/10/09(日) 23:51:51.19 0

この状況で円高を生かすとかほざいてるくらいだからな

519 ：('A`)：2011/10/10(月) 00:08:27.75 0

【ギリシャ危機】欧州大手の銀行が経営破たん、世界恐慌へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318171246/

あーもう滅茶苦茶だよ

520 ：('A`)：2011/10/10(月) 12:04:33.18 0

まあアメリカ経済の現状が悲惨だっつっても
一人当たりGDPはアメリカの方が上田市、貧困率は日本の方が上じゃなかったっけ

521 ：('A`)：2011/10/10(月) 12:04:57.42 0

デクシア破綻してもたいしたニュースになってないな
そろそろ祭りも終わりか

522 ：('A`)：2011/10/10(月) 16:50:38.71 0

アメリカはごく一部のウルトラ大金持ちが
平均値を引き上げているだけで
貧乏人が多いよ

523 ：('A`)：2011/10/10(月) 18:39:37.17 0

>>514
放射能汚染された豚のえさにもなりゃあしねー汚物を食わされるとこだからな
ちょうどよかった。糞農家は全員首くくればいい

524 ：('A`)：2011/10/10(月) 18:55:56.15 0

農業はともかく、金融や保険や法曹関係も自由化されるらしいな
日本語という非関税障壁をヤツラが突破できるのかわからんが

525 ：('A`)：2011/10/10(月) 21:39:20.84 0

少子高齢化で移民受け入れだけは勘弁願いたい

526 ：('A`)：2011/10/10(月) 22:03:18.09 O

ユーロ安来るかと思ったらそうでもないな

527 ：('A`)：2011/10/10(月) 22:52:25.21 0

先週くらいから欧州ではデクシア破綻が囁かれてたらしいな
オレは機能までデクシアの名前すら知らなかったが
こりゃＦＸとかムリだな

528 ：('A`)：2011/10/10(月) 23:07:00.14 0

>>524
日本人が英語を使うことを求められるじゃない？

529 ：('A`)：2011/10/10(月) 23:27:10.01 0

>>527
口座持ってたらレバ全力でユーロ売りしてたとこだったわ

530 ：('A`)：2011/10/11(火) 21:40:23.03 0

なんかスロバキアが盛り上がってるな
まー多分批准するだろ
これでユーロ反発くる？

531 ：('A`)：2011/10/13(木) 09:07:20.86 O

ユーロは外貨預金口座に入れてると
おろせなくなるよ
ユーロをタンス預金するのが一番勝ち組

532 ：('A`)：2011/10/13(木) 20:59:52.79 0

結局スロバキアどうなった

533 ：('A`)：2011/10/13(木) 21:00:19.20 0

>>531kwsk
ユーロがおろせなくなるって何故

534 ：('A`)：2011/10/14(金) 00:19:21.88 0

生で動かせる内に2000ユーロばかり現金で出しとくか

535 ：('A`)：2011/10/14(金) 12:12:36.60 0

ヘッジファンドのお化粧買いとかで、
10月末までは株高ユーロ高の傾向になると聞いたのだが。

逆に言うと、11月以降は地獄か？

536 ：('A`)：2011/10/14(金) 13:07:11.81 0

>>535
ソース頼む、切実に

537 ：('A`)：2011/10/14(金) 19:38:53.26 0

>>536
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/
10月12日の記事に書いてある。

ユーロ高はヘッジファンドが一気にポジ解消したからかな。一時的なものだろうね。

昨日は人身事故がすごかったぞ・・

538 ：('A`)：2011/10/14(金) 20:52:28.49 0

FXでハイレバかけてても、最悪証拠金が飛ぶだけだろ？

539 ：('A`)：2011/10/14(金) 21:09:15.77 O

円高対策無くて
景気回復なし

540 ：('A`)：2011/10/14(金) 22:28:39.68 O

>>470
ネット銀行の外貨預金なら1ドル辺り手数料片道9銭とかだしなんとかならんかね
FXのロスカットってレバ1倍で証拠金の何%ぐらいなんだろ

541 ：('A`)：2011/10/14(金) 23:43:49.69 0

外貨預金って為替差益に課税されるから外貨MMFとかのほうがいいんじゃね

542 ：('A`)：2011/10/15(土) 05:30:01.67 O

風俗いきだい

543 ：('A`)：2011/10/15(土) 10:51:07.04 0

行きたいと思ったら行き時だ、欲望のまま日本経済を活性化させてくれ。
外人じゃなくて日本人が居るところな。

544 ：('A`)：2011/10/15(土) 11:59:02.94 0

ネトウヨ「風俗は在日ヤクザが仕切ってるから（ｷﾘｯ）」

545 ：('A`)：2011/10/15(土) 21:41:50.46 0

>>538
介入とかで一気に逆に飛ぶと追証が発生する

546 ：('A`)：2011/10/16(日) 00:23:44.15 0

消費税増税して税収減ったら笑うんだが
さすがに消費が半分にはならないだろうからそれはないか

547 ：('A`)：2011/10/16(日) 02:15:50.46 0

ヤったねーちゃんには金が入るだろ？　上は知らんけど日本人が外人雇うよりは目に見える形で金が回りそうだなと。

548 ：('A`)：2011/10/16(日) 21:24:12.63 0

風俗スレ池

つかこの危機はいつ終わるんだ…オバマが輸出を増やしたがってることを考えると
超円高はかなり長期化する…？

549 ：('A`)：2011/10/16(日) 21:43:54.61 0

まだ地獄の入り口じゃね？
資本主義より社会主義に近い国が元気になってきている
ほんと、何が正解かなんてのは、後になってみないと分からないな

550 ：('A`)：2011/10/16(日) 21:44:59.39 0

成長し続ける経済モデルってのがやっぱり幻想だったってことで

551 ：('A`)：2011/10/16(日) 21:57:30.85 0

本当に理想的に運営できれば社会主義も資本主義も成立はする。
そこに自己の利益誘導のために制度をゆがめるクズが増えることで破綻する

国が滅ぶ過程なんて制度や時代を問わず一緒よ

552 ：('A`)：2011/10/17(月) 01:45:03.80 0

今は国家資本主義がはやりだからな

でも市場の淘汰と生成のメカニズムが脆弱なのはいつかくたばるよ

553 ：('A`)：2011/10/17(月) 06:37:19.53 O

日本が破綻すれば一万円いかで女と遊べる時代くるかも

554 ：('A`)：2011/10/17(月) 06:54:01.11 0

？？？

555 ：('A`)：2011/10/17(月) 07:26:54.71 0

そんな日が来てもお前がその一万円を持ってないだろ

556 ：('A`)：2011/10/17(月) 09:01:45.04 O

昔の雑誌整理してたら「1ドル=85円の超円高時代が来る！」って記事があって笑った

557 ：('A`)：2011/10/17(月) 20:16:50.44 0

そんな事より何時に成ったら俺が脱銅亭！出来るのか？教えてくれや

558 ：('A`)：2011/10/17(月) 20:42:36.52 0

不確定性が強すぎますね

559 ：('A`)：2011/10/17(月) 22:18:29.82 0

結局、資本主義も社会主義も上から腐ってくるよな

560 ：('A`)：2011/10/17(月) 22:24:25.99 0

今はドルユーロ資産形成の最後のチャンス…とおもって外貨ＭＭＦを始めるぜ

561 ：('A`)：2011/10/17(月) 23:02:21.43 0

ユーロはもう少ししたらガクッと下がりそう
米ドルはそろそろ上がるだろうなー
1ドル＝50円時代は流石に来ないか

562 ：('A`)：2011/10/17(月) 23:11:14.55 0

ユーロ100円からスゲー反発してたんだな
あのときに勝っておけば…

てかホントに円安時代がくるのか
増税不景気にでもなれば…

563 ：('A`)：2011/10/17(月) 23:13:36.77 0

やった（やる予定の）こと
・家の前に畑買って自分用に野菜を作る。
・余った現金で、金銀プラチナ（ＥＴＦ）を購入。（時期が来たら信用二階建）
・時期を見て、米などの保存可能な生活必需品の買いだめ。
・外国銀行に、口座開設。必要に応じて、クリック１つで資産を移す。（預金封鎖予防のため、念には念を入れて）

やらないこと
・外貨スイスフランの購入。（世界で最も安全な通貨だったが、ユーロ固定されては意味がない）
・日本国債空売りファンドの購入。（円建てだと実質的に儲かる保証がない）

564 ：('A`)：2011/10/17(月) 23:45:59.99 0

日本国債空売りファンドなんてもんがあるんだな…
日本人としては買う気にはならんが

>>563はかなりハイレベルな自衛策だな
設けるとかじゃなくて本当に生き残るための

565 ：('A`)：2011/10/17(月) 23:49:04.75 0

つーか今夜もドイツ野郎の発言のせいで
クロス円全面的に暴落・・・
ダウも冷え込みまくり

566 ：('A`)：2011/10/18(火) 00:02:57.24 0

円安（と言うよりは日本売り、キャピタルフライト）がおきそうな条件・・・
・国債の市中消化が出来なくなる
・貿易赤字になる
・世界一の債権国の座から陥落する
・日銀がインフレ政策を採用する
・朝鮮半島有事が勃発する

　　こんな感じ？

567 ：('A`)：2011/10/18(火) 22:29:16.55 0

国際収支はもうすぐ貿易赤字になるといわれてるし、
もう日本は輸出で稼ぐ国じゃないからさほど問題なくね

一番気になるのは国債消化ができなくなることなんだが、
そこまで一機に暴落みたいなことになるかがわからん
徐々に徐々に事態は進んで、明確なブラックマンデーみたいな字体は起きない気がする
財務省が国内の金融機関に浴びせ売りとかさせないだろ

568 ：('A`)：2011/10/18(火) 22:42:33.27 0

>>566
すでに、日本は貿易赤字だが。
債権国のおかげで、経常収支は黒字だが。

569 ：('A`)：2011/10/18(火) 22:46:29.97 0

債権国ということはつまり

570 ：('A`)：2011/10/18(火) 22:48:43.58 0

つまり？

571 ：('A`)：2011/10/18(火) 22:52:38.03 0

不良債権握らされてる？

572 ：('A`)：2011/10/18(火) 23:02:13.90 0

相場なんて動いた後に成って
適当に理由が付けられてるだけサ
今は取り合えず円高トレンドだから
円にとって都合の悪い要件の殆どが無視され
逆に外貨は悪い面ばかりが強調されてるだけの話

573 ：('A`)：2011/10/18(火) 23:20:39.96 0

なるほどな一理ある

>>569
欧州債務危機で大ダメージとでも？
しかしアメリカに続きフランスも格下げ方向みたいだし、みんな仲良く下がったら結局相対的な差は変わらなかったりしてなｗ

574 ：('A`)：2011/10/19(水) 09:24:17.23 O

１５年以内にドルへ皆逃げるの

575 ：('A`)：2011/10/19(水) 10:51:22.82 0

「円安は国益！」って煽ってネトウヨにドル買わせまくりたい

576 ：('A`)：2011/10/19(水) 20:31:40.61 O

借金グラフで予想的中

577 ：('A`)：2011/10/19(水) 21:39:57.14 0

韓国に実質援助みたいなことしやがって…

578 ：('A`)：2011/10/19(水) 23:23:36.77 0

民主政権早く終われよ…

579 ：('A`)：2011/10/19(水) 23:28:41.33 0

円安来るかね

580 ：('A`)：2011/10/19(水) 23:51:06.97 0

五年後には確実に来てるだろうが…

581 ：('A`)：2011/10/20(木) 00:06:41.93 0

今のうちにドル買っとくか…

582 ：('A`)：2011/10/20(木) 00:27:58.57 0

ドルはアメロになるかもしれないよといっておく

583 ：('A`)：2011/10/20(木) 22:04:50.58 0

ユーロがあんだけグダってるんだからさすがに米州統合通貨はムリじゃね

584 ：('A`)：2011/10/20(木) 22:38:35.18 0

新通貨切り替えとか財産税とかきたらもう通貨じゃお手上げだな
やっぱ金か…

585 ：('A`)：2011/10/21(金) 17:37:19.67 O

ドルだと思う
世界一のアメリカにかわりはない

586 ：('A`)：2011/10/21(金) 22:14:44.97 O

実質ドルに代わる機軸通貨なんて出来そうにないもんな

587 ：('A`)：2011/10/21(金) 22:24:38.39 O

そんなに円安が良いなら輸出産業の人達は皆でドルを買えばいいじゃない(キチガイ)

588 ：('A`)：2011/10/21(金) 23:08:45.68 0

さっきテロップで最高値更新ってやってたぞ…

589 ：('A`)：2011/10/21(金) 23:25:52.87 0

他の通貨も円高になるのかね

590 ：('A`)：2011/10/21(金) 23:34:08.06 0

円独歩高ってヤツか
ユーロに対しても円安になる理由はなさそうだしな
そういえば人民元はどうなってんだ

591 ：('A`)：2011/10/22(土) 00:44:38.93 0

国債や借入金、政府短期証券の残高を合計した「国の借金」の2011年度末の残高見込みが
1000兆円を突破する見通しとなったことが21日、わかった。
東日本大震災の復興財源を賄うため、
11年度第3次補正予算案で復興債を11兆5500億円発行することなどが影響する。

592 ：('A`)：2011/10/22(土) 00:57:46.52 0

民主党になって国債発行が加速したな…その日は近いのかもしれない

593 ：('A`)：2011/10/22(土) 01:32:54.33 0

叩かれるんだろうけど自民だろうが民主だろうが変わんなかったと思うよ

594 ：('A`)：2011/10/22(土) 02:59:40.27 0

まぁそりゃそうかもしれんが
民主党が素人過ぎてシーリングがぶっ壊れたのが
理由だろ

595 ：('A`)：2011/10/22(土) 07:32:02.20 0

自民党も民主党と大して変わらん。

596 ：('A`)：2011/10/22(土) 10:29:34.42 0

いや、違うだろ。民主党の不祥事の数々をもう忘れてもうたんか

597 ：('A`)：2011/10/22(土) 10:32:53.15 0

だから、自民党も同じだって。
寧ろ、自民党の方が不祥事もろもろが多い。

民主党がダメなのは分かってるが、
自民党がいいと言う人が頭がおかしいとしか思えん。

598 ：('A`)：2011/10/22(土) 11:47:23.29 O

やっぱこういう流れになるのか

599 ：('A`)：2011/10/22(土) 13:17:04.01 0

不毛な議論か

600 ：('A`)：2011/10/22(土) 14:32:56.76 0

みんなイロイロ詳しいな

何読んで勉強してんだ？

601 ：('A`)：2011/10/22(土) 18:15:15.23 0

もっぱらネットのニュース記事とかだな俺は
破たん本とか読んでもネット情報とさほど変わらんし

てか国債の発行額でいえば民主になってから二年連続で自民党時代から大幅に増えてるのは確かだが
結局地震と原発のコンボは自民党でも同じだから、遠からず１０００兆は超えたと思われ
まあ時間の問題か逆の意味で

602 ：('A`)：2011/10/22(土) 23:38:17.64 0

自民党時代もリーマンショクとかあったしなぁ・・・

603 ：('A`)：2011/10/23(日) 00:27:43.93 0

とりあえず、自民はダメということでｏｋ？

604 ：('A`)：2011/10/23(日) 01:11:45.16 0

なんで？

605 ：('A`)：2011/10/23(日) 01:30:51.56 I

国賊売国奴は皇国からでていけ

606 ：('A`)：2011/10/23(日) 06:49:17.96 O

>>605
レバ全開で米ドル買え
それが御国の為だ

607 ：('A`)：2011/10/23(日) 13:14:58.35 0

そもそも来たるべき破綻の形がわからん
このまま円高のまま経済が順調に死んでいくのが10年くらいつづくんじゃねーか

608 ：('A`)：2011/10/23(日) 20:46:53.02 0

今も既にジワジワダメになってるじゃん。名目ＧＤＰなんて下がりっぱなし。

少数の金持ちが生き残るのはどこの国だって同じことだとして、
一億層中流崩壊して正規雇用が減少して大学でても仕事がない。
高齢層が保身で既得権益にしがみついて流動性やダイナミズムがとにかく無い
勤勉がとりえの国民性も少子化とゆとり教育で
国際競争やイノベーションに挑む人材も作れなかった。
膨大な税金を投入を当然のものとして権利意識だけは肥大化した地方や自称弱者たちは
常に誰かのせいだとかしか言わない。

崩壊に向けて最後の財力を駆使した衰退と言う名のソフトランディングが精一杯なんじゃね

この国の主力産品はニートってか
せいぜいヒステリーを起して内向きなナショナリズムに固持するくらいで

609 ：('A`)：2011/10/23(日) 21:15:35.62 0

トンスルくせぇな在日が
お前らさえいなくなりゃ景気も良くなるだろうよ
とりあえずパチンコの金が消費に回ればな

610 ：('A`)：2011/10/23(日) 21:19:03.53 0

まあせいぜい国家に依存せずにグローバルに生きられる人材になることが
この国へのせめてものできる範囲での最大の貢献かもしれんな

てかいろいろ調べたんだが結局円の暴落に備えるには米国債最強なの？

611 ：('A`)：2011/10/23(日) 21:21:44.71 0

為替とか経済の事自分なりに勉強したら良くも悪くも今の世界は持ちつ持たれつなんだなあと思ったな

612 ：('A`)：2011/10/23(日) 21:34:45.10 0

世界最強の純債権国なので
うまいこと円安になんて誘導できねぇんじゃね

613 ：('A`)：2011/10/23(日) 21:35:43.93 0

トイレ共用のアパートみたいなもんで部屋は別でも
一人がトイレでうんこ飛び散らすとみんな気分を害するそんな感じだろ

614 ：('A`)：2011/10/23(日) 21:37:52.79 0

円の暴落を待望していたらドルが暴落したでござるの巻

615 ：('A`)：2011/10/23(日) 23:37:36.25 0

待望しているわけではなくあくまでそれに備えたいのでござるよ
日本人として日本の経済混乱を望むわけではござらん

616 ：('A`)：2011/10/23(日) 23:38:40.08 0

>>612
債権の回収を考えると円安の方がメリットはあるんじゃね？
まあどこの通貨建てかによるか

617 ：('A`)：2011/10/23(日) 23:49:49.31 0

てか日本って米国債すげーもってるんだよな
意外と国家予算足りなくなっても大丈夫じゃねｗてか自動的に次の米国債購入にまわってんのかもしれんがさすがに非常時ともなれば…

618 ：('A`)：2011/10/23(日) 23:57:30.60 0

勝手にやるとアメリカ様がキレる

619 ：('A`)：2011/10/24(月) 00:42:09.48 0

懐が厳しいから米国債売るねって言ったらミサイル打ち込まれたでござる、の巻

620 ：('A`)：2011/10/24(月) 07:10:20.72 0

米国債なんか売ったら一層の円高になるし

621 ：('A`)：2011/10/24(月) 20:58:22.52 0

３０年債とかすげー増えるなーと思うがインフレ率考えると微妙だな

622 ：('A`)：2011/10/25(火) 00:43:04.54 O

破綻したらav嬢のレベルがあがります

623 ：('A`)：2011/10/25(火) 01:54:33.21 0

実際、財政破綻したら、9割方は今より貧乏になるだけだろうな

624 ：('A`)：2011/10/25(火) 22:04:50.52 0

資産を維持できるだけでも御の字だろうな

625 ：('A`)：2011/10/25(火) 22:05:13.66 0

それを避けるための議論をするスレじゃないの？
ここ。

626 ：('A`)：2011/10/25(火) 22:05:33.70 0

金持ちは多分海外に資産逃したりして対策してるから、
無知な一般人との差がスゲー開いて格差社会が階級社会レベルにまでなるかもな

627 ：('A`)：2011/10/25(火) 22:17:28.43 0

避けようにも、中流以下は日々の生活があるから
資産の大半は円と不動産にならざるをえない

外貨や株、金などに資産を分散しようにも
持っている資金が少ないと効果が薄いし、タイミングを間違えば
逆に大損する、海外に口座を開くとか、敷居高いし
投資関係は元本保証もないから、そうなるとどうしても金持ち有利になる

インフレになって、倒産企業多数、日本株暴落、収入減、銀行口座凍結、年金破綻で

全部チャラになってやり直しとかになれば、多少の準備じゃ太刀打ち出来ん

628 ：('A`)：2011/10/25(火) 22:34:09.57 0

じゃあ何もしなければいいじゃん

629 ：('A`)：2011/10/25(火) 22:35:04.17 0

結局は箪笥預金になってさらに経済の停滞を招くと

630 ：('A`)：2011/10/25(火) 22:43:18.83 0

元本保証を求める人は、もしものときに資産を守れないだろう。
リスクとリターンは表裏一体なのだから。

とりあえず、資産の１割ほど金は買ってある。
来る日にそなえて、少しずつ勉強して準備していく予定。

631 ：('A`)：2011/10/25(火) 23:00:15.10 0

財政破綻したら流石に超円安になるだろうからドルでも買っとけばいいんじゃないの

632 ：('A`)：2011/10/25(火) 23:07:16.07 0

外貨を買うのは基本だが、
円とドルが両方ほぼ同時に暴落する可能性もあるから、ドル１本に絞るのは危険。
複数の国の通貨や金などの無国籍通貨に分散しておかないと。

633 ：('A`)：2011/10/25(火) 23:13:59.17 0

円ドル同時暴落なんてあるのか
てか金はここまで値段が上がると下振れリスクが怖い

634 ：('A`)：2011/10/26(水) 00:53:31.52 0

円ドル同時暴落ってもうそれ世界大戦でも起きてんじゃないのか

635 ：('A`)：2011/10/26(水) 01:37:24.71 0

ＦＲＢが金融緩和かましそうだから、まだまだ円高になるだろ
日銀も緩和策をかなりのボリュームでやれば円高抑止になるかもしれんが
資金需要の無い日本にはマネーが回らなくて
新興国のインフレ促進させて中国バブルが爆発するだろうな

636 ：('A`)：2011/10/26(水) 17:04:55.32 0

日銀は単独介入するのかな

637 ：('A`)：2011/10/26(水) 21:47:44.27 O

つうか実際日銀が介入したらこの円高何とかなるの？

638 ：('A`)：2011/10/26(水) 22:13:16.16 0

FRBはもう追加緩和はしないんじゃなかったっけ
日本にいるとタイムリーな情報や空気が伝わってこないのう

639 ：('A`)：2011/10/26(水) 22:46:26.70 0

外貨立てで価値を維持するのは基本として、問題なのは暴落したときに何を買うかだよな
実際は暴落した円なり株なり債権なりがその値段にとどまることはなくて、
しばらくすればある程度は回復するはずだから

640 ：('A`)：2011/10/27(木) 03:18:44.72 0

イタリアとかポルトガルって助かりそうなの？

641 ：('A`)：2011/10/27(木) 13:17:00.60 0

そんなの何れは逝くに決まっとる

642 ：('A`)：2011/10/27(木) 13:18:16.62 0

基本的にデフォルト以外の選択肢は先送りだからな

643 ：('A`)：2011/10/27(木) 13:51:38.99 0

いくらなんでもポルトガル・イタリア・ギリシャ・スペインでPIGSって呼称は止めてやれよって思う

644 ：('A`)：2011/10/27(木) 15:31:39.66 0

何の気兼ねが要るものか！
借金を踏み倒し恥じぬ輩には
何時の時代も豚野郎呼ばわりが相応しい

645 ：('A`)：2011/10/27(木) 22:51:45.00 0

中野剛志ってひとのTPPの話おもしろいね

646 ：('A`)：2011/10/28(金) 00:36:59.06 0

１１月頭に追加緩和くるらしいなFRB
こりゃまだ当分円高だわ

647 ：('A`)：2011/10/28(金) 00:57:19.19 0

ギリシャってヘアカットだとかよくわからん単語使ってるけど
結局借金踏み倒してるからデフォルトと同じなんじゃないの？

648 ：('A`)：2011/10/28(金) 11:50:55.89 0

突発的では無く事前通告制のデフォルトなだけマシなんですわ

649 ：('A`)：2011/10/28(金) 13:04:44.39 0

おやおや
とんだ跳ねっ帰りのお坊ちゃんがいたもんだ
少し、路上のルールでも教えてやろうか？

650 ：('A`)：2011/10/28(金) 15:04:31.20 0

偽痢奢みたくいい加減な豚ゴミ国に金貸す方が悪いんだな

651 ：('A`)：2011/10/28(金) 22:59:16.53 0

債務の履行を契約通りにやりませんてことだからデフォルトではあると思うが
チャラってレベルまではいってないからマシってことなんじゃね

652 ：('A`)：2011/10/29(土) 14:04:40.46 0

中国失速感が凄いけど、バブル崩壊なかなかしないね

653 ：('A`)：2011/10/29(土) 14:11:39.37 0

ぶっちゃけ中国が今貯め込んでるドル吐き出したら日本殺せるよね

654 ：10月28日の排泄王 ◆UnACa46PqA ：2011/10/29(土) 14:33:27.48 0

TPPブチギレ教授が言ってたが、
アメリカは今後も輸出による経済回復を指向するみたいなので、
紫ババほどじゃなくても今後もガチで円高が続くんじゃね

655 ：('A`)：2011/10/29(土) 16:56:26.26 O

米国債買うか

656 ：('A`)：2011/10/29(土) 22:48:03.06 0

円高終わるのかなぁ

657 ：('A`)：2011/10/30(日) 19:06:47.30 0

長期的に考えると米国債もいいだろうけど、
日本円や株の暴落時に手早く監禁して国内優良物件を買いあさるみたいなことは向いてないぜ
俺はMMFにする

658 ：('A`)：2011/10/30(日) 19:07:53.90 0

てか叔母魔が輸出倍増計画を取りやめない限り円高はおわんねーぞ多分
あと何年任期があるかしらんが

659 ：('A`)：2011/10/30(日) 19:57:21.11 0

>>657
言い方はアレだけど相場がバーストした時に買い漁ってこそだと思う

660 ：('A`)：2011/10/30(日) 20:24:27.83 0

お前等的に中野剛志ってどうなの？
とりあえず話は面白いと思うんだけど

661 ：('A`)：2011/10/30(日) 20:29:07.85 0

本来は自国の通貨が高いとそれだけ信用度があると喜ぶもんだけど

今は、どの国も輸出で稼ぎたいから、あえて安値に誘導してるもんな
やっぱ貨幣経済の限界じゃね？

662 ：('A`)：2011/10/30(日) 21:28:48.46 0

このスレそもそも財政破綻時に巧みに稼ごうというスレのようだけど、
ギリシャの財政破綻でぼろ儲けしたギリシャ人いるのかね？

663 ：('A`)：2011/10/30(日) 21:46:21.64 0

もう完全に為替が投資家の遊び場になって国家がそれに後手踏んでるからな

664 ：('A`)：2011/10/30(日) 22:25:33.74 0

>>663
明治期の金持ちの日本人も株の投機に熱中してたらしいし今更じゃないかなあ

665 ：('A`)：2011/10/30(日) 23:19:23.58 0

>>660
反TPPの論客だよな
反TPPの主張は合理的だと思ったけど、この人財政破綻とかでも発言してんの？

666 ：('A`)：2011/10/30(日) 23:22:38.64 0

>>661
アメリカ様がキれちまって中国みたいなマネ始めたからなぁ…もとはといえば中国みたいなルール無視の国をのさばらせたのが悪いんだが、そもそものきっかけはアメリカだし
イラクもアフガンもそうだけどアメリカどんだけブーメラン好きなのかとｗ
アメリカ経済が回復するか政権交代で方針が変わるか、日本の経済状態がアメリカ以下になれば円安誘導も認められるかもしれんが
てか日本経済今でもアメリカ以下な気もするが

667 ：('A`)：2011/10/30(日) 23:27:18.96 0

>>662
どうだろうね
今まさに破綻真っ最中だろうけど
日本の場合破綻したら円、株、債券のトリプル安が最悪来るといわれていて、このタイミングで将来的に伸びる優良物件を買いあさればいずれ大儲けはできるだろう
ギリシャの場合、まず通貨ユーロは暴落とまではいってない
債権は利率がスゲーことになってるが、そもそもフツーに帰ってくるか未だに怪しいのでボロ儲けといくかわ微妙
株はよくわからんが、日本の輸出関連株みたいに通貨安でいずれのびる企業ってギリシャにあんのかね
公務員主体でまともな産業がないと通貨安もイミないというか、そもそもユーロだから通貨安とかないのか

668 ：('A`)：2011/10/30(日) 23:35:44.01 0

ギリシャはオリーブ輸出ぐらいだろ

669 ：('A`)：2011/10/30(日) 23:47:10.27 0

暴動起こして国内の治安悪化させて主要産業たる観光業を自ら壊滅させるとかﾜﾛﾀ

670 ：('A`)：2011/10/30(日) 23:55:26.39 0

ギリシャ人って株やFXで損したら証券会社とかにすっげえ抗議しそう

671 ：('A`)：2011/10/31(月) 00:11:55.57 0

ギリシャ人は金儲けなんて面倒くさいことしないんじゃね

672 ：('A`)：2011/10/31(月) 00:30:47.14 0

集団行動は苦手でも商才もあって文化的にも優れた民族はどこへいったのか

673 ：('A`)：2011/10/31(月) 01:55:16.35 O

DNAで能力が決まりゃ苦労しませんし

674 ：('A`)：2011/10/31(月) 12:13:23.89 0

ＤＮＡ♪　ドナ♪　どな♪　怒ぉ奈ァ♪

675 ：('A`)：2011/10/31(月) 17:02:29.84 0

ギリシャの全盛期は紀元前だからな

676 ：('A`)：2011/11/01(火) 00:17:23.73 0

どうやら円高の季節は終わりのようだな

677 ：('A`)：2011/11/01(火) 00:31:09.11 0

まだまだ底売ってないよ

678 ：('A`)：2011/11/01(火) 01:55:08.75 O

日銀砲コピペってどこまで本当なんだろう

679 ：('A`)：2011/11/01(火) 10:11:47.50 0

ギリシャってもう何度も、過去に国家破綻しているから、国民性じゃね？
そりゃ、周辺国はぶちぎれるわ

680 ：('A`)：2011/11/01(火) 17:56:55.16 0

何度も破綻してんのか
それであのゴネっぷりとは国民総ヤクザだな

681 ：('A`)：2011/11/01(火) 22:45:18.72 O

ちなみにギリシャ人は今も昼間から酒飲んでます

682 ：('A`)：2011/11/01(火) 22:54:23.53 0

俺と変わらねーじゃねーか、けしからん奴等だな

683 ：('A`)：2011/11/01(火) 23:34:25.55 0

歴史上何度も破綻しているが、国は今だ健在だと言ってるらしいぞｗ
俺らももっと気楽に生きればいいんじゃね？

684 ：('A`)：2011/11/02(水) 00:59:29.15 0

喪の人生などは、そもそも生まれた時点から破綻してますので

685 ：('A`)：2011/11/02(水) 01:07:15.54 0

ギリシャ国民投票なんぞしようとしているな　無茶苦茶な連中だw
ヘアカットされるよりも全額踏み倒したほうが楽だから、とか国民は
考えていたりな

686 ：('A`)：2011/11/02(水) 01:16:24.12 0

ギリシャが如きタカリ乞食みたいな連中で国民投票なんかしたら
テメェ勝手＆自己中な結果が出る確率が高いの分かって乍
腐ったクズ政治家どもが責任逃れの為にワザとやってるんだな？

「国民がコウコウ言ってますので、残念ですが緊縮財政とか面倒くさい提案は受け入れられません」ってか？

687 ：('A`)：2011/11/02(水) 11:38:58.86 0

ドイツってユーロ入る意味あったのかこれ。周りに足引っ張られてるだけじゃん

688 ：('A`)：2011/11/02(水) 11:50:05.82 0

やってみて問題くっきりでもうこりごりな感じだろ

689 ：('A`)：2011/11/02(水) 13:50:12.53 0

ドイツはユーロ入って儲けたって側面もある
だから各国はドイツの負担比率が高いことも当然って考えてるらしい

690 ：('A`)：2011/11/02(水) 15:44:27.33 O

日本が破綻すればav嬢が増えます sodが儲かります(^-^)
オナ二が楽しくなります

691 ：('A`)：2011/11/02(水) 15:57:07.03 0

AV買う金がなくなります

692 ：('A`)：2011/11/03(木) 09:06:47.87 O

でも不景気のせいで本物の素人っぽいのおおいな
マジックミラー号とか好きだわレンタルでしかみないけど
プレステージとか美人なのおおいまじで結婚したくなるレベル
日本の破綻も楽しみ(^-^)
部屋には10年以上まえのエロ本あるけど
30すぎのかおしてセーラー服きてるのいるわ
景気良い時代はブスでポチャが多かった(T_T)

693 ：('A`)：2011/11/03(木) 09:53:32.88 0

風俗だとか売春とかも買い手市場になってデフレスパイラル？

694 ：('A`)：2011/11/03(木) 10:12:15.06 0

なるほど・・・景気がいいと普通の仕事でも金が儲かりまくるから
ＡＶはブスしか集まらないのか・・・・・・・・

ということは好景気＝ＡＶ産業衰退
財政破綻＝超絶美女が参戦か・・・今のギリシャとかレベル高そうだな・・・

695 ：('A`)：2011/11/03(木) 11:58:11.44 O

不景気のせいで汁男優希望者殺到
ノーギャラとか普通らしい
自費で性病検査とか

汁男優になる夢が…

696 ：('A`)：2011/11/03(木) 12:26:54.46 O

性産業は好況でも不況でも嬢や女優のレベルは変わらないと思う
なる娘はなるしならない娘はならない

あとギリシャ女は金が無かったらAV出るより先に生活保護申請しそう

697 ：('A`)：2011/11/03(木) 12:41:46.94 O

>>696
きみ頭悪いってよく言われない？

698 ：('A`)：2011/11/03(木) 12:54:27.09 0

ＡＶって生活苦ででるもんなん？

アブク銭掴むためかとおもた

699 ：('A`)：2011/11/03(木) 12:56:01.00 0

たまーに生活苦で出てる奴いるけど、それをウリにしたりするってことは
他の大半の連中は生活苦ではないんだろうな

700 ：('A`)：2011/11/03(木) 13:12:46.41 O

風俗やAVで種銭貯めて投資やってる女とかいるのかな

701 ：('A`)：2011/11/03(木) 15:30:43.90 O

金目的が大多数だろ
エロがすきでも顔出しavで出るには異常に勇気がいるし
昔深夜のテレビでみたのは沖縄でテレビもない小さな家に住み片親とか
貧乏な少女高校卒業と共に上京し風俗へ

702 ：('A`)：2011/11/03(木) 15:33:44.75 O

不景気のせいでsodは急成長したんじゃないか
しかも他社も潰れるどころか会社はすごい数に増えてるし
ネットの力もあるが

703 ：('A`)：2011/11/03(木) 17:56:31.15 O

破綻したら治安が悪くなり
警備会社が儲かる

704 ：('A`)：2011/11/03(木) 18:45:47.85 0

AV女優はボーダラインの池沼が多いと聞くな
素人物の体面でも実はAV女優なんてのが結構ある

705 ：('A`)：2011/11/03(木) 19:45:09.90 O

企画ものや素人ものでてもたいした金にならないかもしれないし
一生dvdは残るかもしれないし実家に住めないんじゃないかな
理解できない

706 ：('A`)：2011/11/03(木) 19:50:52.12 O

>>704
池沼って言うか発達障害とかそういうのかね
ガチ池沼って顔もちょっと崩れてるし

707 ：('A`)：2011/11/03(木) 21:07:22.33 0

ギリシャ国民投票ってどーなんだろうな

なんだかんだで結局はドイツが面倒みるだろうからゆさぶりかけてんのかなぎりしゃも

708 ：('A`)：2011/11/03(木) 23:32:07.95 0

あいつらこの期に及んでも反対票が過半数超えそうで怖い

709 ：('A`)：2011/11/03(木) 23:33:25.96 0

パパレンドゥ辞任キターーーーー

710 ：('A`)：2011/11/03(木) 23:49:20.30 0

もうやってられないだろうな

711 ：('A`)：2011/11/04(金) 02:08:09.94 0

この調子だとイタリアだとかポルトガルに連鎖しないかな

712 ：('A`)：2011/11/04(金) 02:47:21.68 O

>>705
貴様は今までに観たＡＶの数を覚えているのか？

713 ：('A`)：2011/11/04(金) 06:18:35.70 0

ギリシアには一回地獄を見せてやりたいわマジで

714 ：('A`)：2011/11/04(金) 09:46:11.33 0

今回の事でギリシャ人というのは
国民は元より首相に至るまでピンキリが筋金入りのバカ揃いだと確信した

715 ：('A`)：2011/11/04(金) 10:17:35.67 0

脅し透かしでギリギリまで自国にいい条件を引き出そうとしてるんなら
優秀首相といえるんではないか。売国政治家どもに見習わせたい

716 ：('A`)：2011/11/04(金) 10:36:51.73 0

などと意味不明な供述をしており

717 ：('A`)：2011/11/04(金) 10:44:53.81 0

一連の騒動で観光産業も打撃受けてそうだよなあ、国のイメージ的な

718 ：('A`)：2011/11/04(金) 12:23:48.87 0

ダメージなんか治安悪化による一時的なもんだろ。
放射能でもばら撒かれるでもしなきゃ歴史的建造物の価値はそうそう棄損されない

719 ：('A`)：2011/11/04(金) 19:20:04.20 O

ギリシャは幸せだよな小さいから助けてもらえる
日本はでかいし孤独だから助けてもらえないだろう
どこの国が1000兆円支援するだよお

720 ：('A`)：2011/11/04(金) 19:23:22.51 0

俺らの預金使って日本の銀行が日本国債買っているようなもんだろ

721 ：('A`)：2011/11/04(金) 19:35:07.42 0

国債を無計画にポンポン発行するって事は
つまり勝手にバンバン紙幣を刷ってる様な話じゃないのか？
要するに相対的に貨幣価値がドンドン下げられてる訳で
今各自の手元に有る札の枚数自体は減らずとも実質減らされてるのと変わらんのでは？？

722 ：('A`)：2011/11/04(金) 22:46:31.81 0

その通りだけど、
貨幣価値は少しずつ劣化していかないと、経済が止まるから。

723 ：('A`)：2011/11/04(金) 23:44:57.40 0

数パーセント程度のインフレがちょうどいいって話か
手持ちの金の価値は減っていくから消費を促すという

てかよくわかんないんだけど、この場合の望ましいインフレっていうのは、国民に金を使わせる手段としてのインフレであって、
結果としてのインフレじゃないんだよな？

724 ：('A`)：2011/11/05(土) 00:13:08.69 0

日銀がインフレにびびりすぎなんだよ

725 ：('A`)：2011/11/05(土) 06:52:33.50 0

ユーロの理念ってなに？　　東アジア共同体みたいなもの？

726 ：('A`)：2011/11/05(土) 06:53:19.55 0

『羹に懲りて膾を吹く』　

何時までも遠い過去のバブルの影に怯え、過度の対インフレ政策にばかり腐心し
その為に、逆に今の日本を却って重篤なデフレと円高不況に陥いらせてる日銀のバカ白皮あたりにピッタリの言葉。

727 ：('A`)：2011/11/05(土) 12:52:23.95 0

今の日本じゃ量的緩和してもマネーサプライふえねぇっつーの

マイナス金利導入するなら別だけど

728 ：('A`)：2011/11/05(土) 14:19:21.07 0

日銀が円刷りまくって、外貨でも金でも買いまくればいいんだよ。
デフレさえ収まれば、経済は上向く。
もしハイパーインフレか国債暴落の毛が見えたら、超円安になってるはずだから
買った外貨や金を円に戻して、国債買い戻して償却すればいい。

729 ：('A`)：2011/11/05(土) 14:40:57.00 O

まだ1ドル78円なんだな
週末に元に戻ると思ってたが

730 ：('A`)：2011/11/05(土) 15:40:55.00 0

三日で戻った前回の反省を一応生かしてるんだろう。
78円ラインで明らかな買い支えが発生してる

731 ：('A`)：2011/11/05(土) 16:22:49.52 O

円高不景気でどじょうも長生きしないだろうな
交代交代また交代

上の人間は損しない

732 ：('A`)：2011/11/05(土) 16:23:37.45 0

結局アメリカにビビってるのかな

733 ：('A`)：2011/11/05(土) 22:15:39.85 0

いまなら超絶美人なギリシャ人と付き合えるかな・・・・

734 ：('A`)：2011/11/05(土) 22:29:54.40 O

ビッチ率高そうだな
確か世界一セックスしてる国なんだっけ

735 ：('A`)：2011/11/05(土) 22:54:56.12 O

ギリシャ女にも嫌われるんじゃないのか？放射能で
だいたい言葉つうじねえし出会う機会がないし
子供うんだらハーフだといじめられる確立あがるし
よけいな妄想(--;)(^o^)

736 ：('A`)：2011/11/05(土) 23:02:02.37 0

なんだかんだで、日本も最後は破綻でチャラにすればいいと思ってんじゃね？

実際、日本も第二次世界大戦で一度破綻してるからね
破綻したところで、国は残るわけだし
いまさら1000兆の借金をコツコツ返していこうと思ってる奴なんているんだろうか

ただ日本は破綻しても海外で働けるような人材は言葉の壁で少ないだろうな

737 ：('A`)：2011/11/05(土) 23:05:47.20 0

正直どんな政策打ち出しても批判されるのは目に見えてるからね
政府も批判を恐れて何も出来ない
何かして失敗しちゃったらそれこそ大炎上だから

738 ：('A`)：2011/11/05(土) 23:08:27.75 0

日本の借金って国民に借金してるのに「国民一人当たりの借金額は～」とか言うのが良く解らん

739 ：('A`)：2011/11/05(土) 23:08:41.28 0

だから政治家に求められるのは結果なんだよな
どんな美辞麗句を語ろうとも政策を法に反映できないのなら意味はない

740 ：('A`)：2011/11/06(日) 02:07:30.54 0

以上おぼえたての知識を皆で大喝采してみました

741 ：('A`)：2011/11/06(日) 08:19:03.26 O

とにかく早く破綻したほうが良い
日本の政治は機能してないやとうマスコミに反対されたら終わりなにもしらない庶民もいきり立っ
破綻してｉＭＦの指導受けるしかない
自力で改革出来る能力はないだろう

742 ：('A`)：2011/11/06(日) 09:48:44.07 0

IMFがまともな指導するとでも思ってるならおめでたいな

743 ：('A`)：2011/11/06(日) 10:01:29.39 0

隣の国はIMFの指導が入ってから貧困層が一気に拡大して日本より自殺者の多い国になったな

744 ：('A`)：2011/11/06(日) 10:06:26.19 0

自殺者数じゃなくて自殺率だった

745 ：('A`)：2011/11/06(日) 10:45:35.76 O

韓国に負けてパナソニック大赤字
ソニーも赤字

ザマァーヾ(^▽^)ﾉ

746 ：('A`)：2011/11/06(日) 11:28:24.64 0

ＩＭＦってヤクザ並ってよくいわれるけど
どの位酷いのか？

747 ：('A`)：2011/11/06(日) 12:31:11.37 0

どっかで見たけどIMFが何か決定するのに議会で85%の賛成が必要なのに
アメリカが17%だかの決定権持ってるから結局アメリカに都合が悪ければ
どんなに良い提案でも通らないとかなんとか

748 ：('A`)：2011/11/06(日) 12:47:00.41 0

ＩＭＦってドルが基軸通貨であるために
存在してるんじゃなかったっけ？

749 ：('A`)：2011/11/06(日) 13:12:44.43 O

破綻すれば女と安く遊べまふ(｡･_･｡)

750 ：('A`)：2011/11/06(日) 19:00:46.59 0

生産能力の過剰化で世界中消費力不足
こんな風にして世界は泥沼化していくと思う

751 ：('A`)：2011/11/06(日) 19:40:32.88 0

おいイタリアもきたぞ・・・イタリアの美女ならギリシャと違って十分にイメージできる
イタリア人と付き合いたいな・・・この混乱に乗じてイタリア人と付き合う奴絶対出てくるだろうな・・・（´・ω・｀）

752 ：('A`)：2011/11/06(日) 19:44:18.30 0

金スレ見てたらそんな話が出てきたけどほんまかいな

753 ：('A`)：2011/11/06(日) 19:48:08.25 O

もう金に物言わせて女と付き合いたがってる人は鯛板行けばどうかしら

754 ：('A`)：2011/11/06(日) 19:51:19.81 0

どうしても人身売買だか売春だかをしたいらしいな

755 ：('A`)：2011/11/06(日) 20:22:34.77 0

金とかの問題じゃなくて、落ち込んでる女の子の相談に乗って付き合うパターソあるじゃん・・・
もちろんケコーン前提でね。

756 ：('A`)：2011/11/06(日) 20:29:02.88 0

だからそれこのスレとも板とも全く関係ないよね

757 ：('A`)：2011/11/06(日) 21:50:28.28 0

もうそれ鯛男だっつーの

758 ：('A`)：2011/11/07(月) 19:52:14.74 O

韓国かいたい
http://livedoor.2.blogimg.jp/kawase_oh/imgs/0/b/0b817a2d.gif

759 ：('A`)：2011/11/07(月) 19:54:10.11 O

おまん小豆相場が狙い目だぜ

760 ：('A`)：2011/11/07(月) 20:58:24.30 0

>>755
そんな喪には有り得ないシチュエーションを出しても喪意味だ

761 ：('A`)：2011/11/07(月) 23:01:58.08 0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000134-reu-bus_all
日銀、31日以降も円売り介入実施の可能性＝市場筋

やたら「介入するより円刷れ！」って意見多いんだな

762 ：('A`)：2011/11/08(火) 00:44:24.34 0

円刷れは分かるんだけど今介入止めたらあっという間に75円に戻って
そっからまたずんずん下攻めして輸出が即死するだろ

763 ：('A`)：2011/11/08(火) 00:49:32.61 0

介入のための無限の資金があるわけでもないし
世界の危機的状況を是正できなければ止めた途端に円高になるのは明白なんだから

764 ：('A`)：2011/11/08(火) 01:00:40.38 0

しばらくは日銀が介入を続行するのかねー
これってどうなの？どうすれば得する？

765 ：('A`)：2011/11/08(火) 09:36:09.91 0

何？快乳資金が足りない！ですと？　なら輪転機！輪転機！

766 ：('A`)：2011/11/08(火) 10:42:04.10 0

時期も回数も未定だけど介入するよードル高になるよー
ってアナウンスしたら投機筋やらが円売りドル買いしてくれるんじゃね

767 ：('A`)：2011/11/08(火) 11:25:11.38 0

協調ならともかく単独だからそんなこと言っても誰も信じない

768 ：('A`)：2011/11/08(火) 13:25:49.94 0

介入も国民の税金でFXやってるようなもんだろｗ
川に石を投げ入れても、大きな流れは変わらないってやつじゃね？

769 ：('A`)：2011/11/08(火) 17:57:21.36 0

「いやぁ円高では困る！困る！」とか云いつつ
実は「まぁそんなん別に円高でも構わんがなｗ」と言うのが
今のバカ政府やクソ日銀の本音。
本気で円高を阻止しようなんて気持ちはサラサラ無い！と見る

770 ：('A`)：2011/11/08(火) 20:57:59.25 0

まあ実際資産持ってるやつは円安のほうが困るだろうな

771 ：('A`)：2011/11/08(火) 21:05:41.67 0

海外行って女安く買えるしな

772 ：('A`)：2011/11/08(火) 22:19:36.36 O

>>769
何で？

773 ：('A`)：2011/11/09(水) 02:57:41.11 O

来年も円高で景気良くならないだろうな。
復興が本格化しても自殺者とかあまり減らないんじゃないか

774 ：('A`)：2011/11/09(水) 09:25:21.20 O

tpp で農家全滅でもよかろう
安定して輸入できるから食料に困らない
むしろ溢れそう
国民の生活費が安く済むから増税可能

775 ：('A`)：2011/11/09(水) 10:06:48.38 0

生活費安くなってもデフレ進んで収入減るし失業者増えるから増税どころか
生活保護支給で支出増えるだけだろ

776 ：('A`)：2011/11/09(水) 10:11:30.93 0

食料自給率下がったらヤバイだろうに
脳天気だなぁ

777 ：('A`)：2011/11/09(水) 10:32:51.15 0

>>772

>>770
>>771

778 ：('A`)：2011/11/09(水) 11:18:08.92 0

でもTPP参加しないで農家の後継ぎが見つかるかって言われたらどうだろ

779 ：('A`)：2011/11/09(水) 11:23:26.69 0

使えない農家の後継ぎなんかいらない。
土地さえ空けば企業農家が安く買い叩いてもっと効率のいい国内農業が実現するんじゃないの

780 ：('A`)：2011/11/09(水) 16:35:37.02 0

その通り。そういう非生産的な農家が日本の農業の足を引っ張ってるんだな。

781 ：('A`)：2011/11/09(水) 16:46:32.54 0

農家に感謝するどころか余計な者扱いとは
餓死してしまえ、馬鹿野郎

782 ：('A`)：2011/11/09(水) 17:43:15.73 0

>>766
自給率は今の余分に作って捨ててと肉食を
支えるがゆえに低いだけで食うだけなら全然困らん

783 ：('A`)：2011/11/09(水) 18:05:36.60 0

まぁ、おまえらは中国産の毒菜でも食べるがいいのだよ

784 ：('A`)：2011/11/09(水) 18:44:28.15 0

なんか勘違いしてそうだなこいつ

785 ：('A`)：2011/11/09(水) 19:01:21.60 0

何が勘違いだ。ボケが

786 ：('A`)：2011/11/09(水) 19:11:20.63 0

農家全滅とか言ってんの>>774だけだぞ

787 ：('A`)：2011/11/09(水) 19:28:41.80 0

日本より先にイタリアが逝きそうなんだが、ユーロだと実際その国の通貨がどうなるかって
イマイチよくわからんな

788 ：('A`)：2011/11/09(水) 21:24:17.37 0

太平洋戦争から何も学んでないんだな

789 ：('A`)：2011/11/09(水) 21:39:21.64 O

農家全滅でも一億人の食費が浮くんだぜ(^-^)v

逆輸入品が出回ったら車も家電製造も終わりじゃね？

790 ：('A`)：2011/11/09(水) 22:08:47.56 0

TPPスレ立てろよ

791 ：('A`)：2011/11/09(水) 22:21:28.12 0

来月イタリアに行ってくるが正直gkbrだぜ

792 ：('A`)：2011/11/10(木) 09:09:22.93 O

tppでアメリカからほめられるのか

円高放置デフレ放置生活保護者激増

793 ：('A`)：2011/11/10(木) 11:01:16.29 O

中国インドはインフレで絶好調

794 ：('A`)：2011/11/10(木) 14:00:49.02 O

イタリア国債がいよいよやべえ

795 ：('A`)：2011/11/10(木) 14:02:36.25 0

そんなに矢場井んかね？

796 ：('A`)：2011/11/10(木) 16:17:10.02 0

ヨーロッパっていつの間にそんなにヤバくなってたの？
サブプライムローンの時から？

797 ：('A`)：2011/11/10(木) 17:49:03.32 O

ヨーロッパでは借金の％が決められているんだよ
ユーロの信用守るための決めごと
日本の借金ではユーロに加盟できない
財政がひどすぎるから
日本には借金の限度の決めごとない
アメリカもユーロも限度を決めてる

798 ：('A`)：2011/11/10(木) 18:31:41.96 0

ユーロって助け合い目的で作られたはずなのに最近見放しまくってるな

799 ：('A`)：2011/11/10(木) 18:43:47.53 0

>>798
生活保護にたかる在日みたいなのがよってきたからだろう

800 ：('A`)：2011/11/10(木) 23:07:19.59 0

アメリカって限度に近づくと引き上げしてなかったっけか

801 ：('A`)：2011/11/10(木) 23:08:55.53 0

助け合いってゆーか
・英独仏などにとっては米ソに対抗できる勢力圏の確立、自国の市場の拡大
・中東欧諸国にとっては経済発展の足掛かり
みたいな相互にメリットがあったんだろう
でも互いに急ぎすぎて失敗
結局ソビエトの社会主義も死んだが資本原理主義のアメリカも死に、単一通貨圏確立による為替リスクなき資本主義経済を目指した欧州もしんだ
社会主義的資本主義の日本もゆっくり死につつある
ここ数十年が人類にとっては過ぎた生活だったということか

802 ：('A`)：2011/11/10(木) 23:10:15.13 0

>>797
日本はそもそも戦前の経験から赤字国債の発行を基本的に認めてすらいない

803 ：('A`)：2011/11/10(木) 23:11:31.46 0

>>797
ユーロ導入条件の国債合計の対GDP比制限なんて昔からまともにまもられてなくね

804 ：('A`)：2011/11/10(木) 23:12:30.03 0

やっぱマルクスの言うとおりだったんだ！

805 ：('A`)：2011/11/10(木) 23:47:47.26 0

アメリカなんかまさに資本主義を極めたがゆえの社会の崩壊といえなくもないな
結局社会を犠牲にしてまでの資本原理主義はその物質的存在基盤たる社会を蝕み自らも自壊する運命にあるんだね

とか運命論はどーでもいいから、どうやって設けるかだな問題は
欧州は現在株と債券と通貨のトリプル安らしいからまさに買い時か

806 ：('A`)：2011/11/11(金) 00:27:41.41 0

一国が他国を出し抜くために始めた禁じ手「未来からの借金」
それはやがて全ての国へと広がり、世界は返済の無いスパイラルへ墜ちていくのだった

807 ：('A`)：2011/11/11(金) 09:01:39.34 0

そこを何とか纏めるマジックみたいな政策でも無いんですかねえ～

808 ：('A`)：2011/11/11(金) 10:19:53.17 O

おまえら頭いいんだな

809 ：('A`)：2011/11/11(金) 11:10:41.02 0

米国債買うわIMFにカネくれてやるわ｡
対外的喪男の日本人が白人女に貢いでどうすんだよ｡w
おまけに見下されてるし｡

810 ：('A`)：2011/11/11(金) 11:46:11.88 O

ちょっと何言ってるか分からないですね

811 ：('A`)：2011/11/11(金) 14:37:53.80 0

>>809
そう言う奴に限って白人女の奴隷だったりする｡w

812 ：('A`)：2011/11/11(金) 14:41:13.40 0

イタリアとポルトガルとスペインは今後どうなりますか

813 ：('A`)：2011/11/11(金) 18:28:23.90 O

白人女性に馬乗りされて
往復ビンたされたいです

814 ：('A`)：2011/11/11(金) 19:11:08.26 0

イタリアは今売り出してる国債が全額ハケたらしいのでとりあえず小康状態のようだな
ポルトガルもスペインも破綻まではいかないだろ
結局ドイツがどうにかするさ

てかドイツって日本と中国に破綻国の国債とかつかませようとしてるってマジ？

815 ：('A`)：2011/11/11(金) 20:42:27.36 0

ぐぐったらEFSF債のことだとわかったわ

816 ：('A`)：2011/11/12(土) 00:46:02.34 O

tpp 参加で生活保護者激増してデフレが加速しそう

817 ：('A`)：2011/11/12(土) 03:05:43.34 0

結局のところユーロ問題根本的なおかしさを温存したままという
決断をＥＵ首脳陣がしたように思える

818 ：('A`)：2011/11/12(土) 03:18:00.79 0

TPPほんとに参加するんだな
ｵﾜﾀ

819 ：('A`)：2011/11/12(土) 03:24:22.59 0

「協議に参加する上で、日本は貿易自由化の高い基準を満たす必要がある。また、農産物・物・サービスの貿易に関する非関税障壁などの障害に関して米国が関心を持つ課題に対処する用意が必要だ」

820 ：('A`)：2011/11/12(土) 04:29:57.66 O

TPPで二次創作やコスプレが禁止になる！って騒いでるけどどういうこっちゃ

821 ：('A`)：2011/11/12(土) 10:01:10.38 0

>>817
だとしたら先送りであって解決ではないな
またアホ見たいにぶり返して大騒ぎしてんだろうな

822 ：('A`)：2011/11/12(土) 10:07:56.84 0

>>820
アメリカ基準の法律に上塗りされっからだろ

823 ：('A`)：2011/11/12(土) 10:55:15.02 0

>>822
そんな事ありえるか？

824 ：('A`)：2011/11/12(土) 15:42:06.81 0

TTPとかに参加したら税金上がるや露？

825 ：('A`)：2011/11/12(土) 20:21:09.50 0

ＰＰＴつーのも有るでよお

826 ：('A`)：2011/11/13(日) 18:52:31.04 0

tpp発動、実施まで永遠時間があるしそれまでアメリカもたんでしょ｡
最後っ屁かますこともできない｡

827 ：('A`)：2011/11/13(日) 20:17:52.84 O

>>824
10％に上げます！見ててくださいアメリカさん！って首相国際会議で言ってたよ

828 ：('A`)：2011/11/13(日) 20:41:41.88 O

二酸化炭素大幅削減すると言った人は早々辞任したろう

829 ：('A`)：2011/11/14(月) 03:26:15.05 0

>>1は円高で泣いてるの？

830 ：('A`)：2011/11/14(月) 09:03:37.43 0

ここには迂闊な外貨ロンガーも多そうだ

831 ：('A`)：2011/11/14(月) 12:55:48.90 0

お呼びでしょうか？

832 ：('A`)：2011/11/14(月) 13:39:37.18 0

お前にだけ良いカッコさせるかよ

833 ：('A`)：2011/11/15(火) 23:43:15.55 0

豚共が旧紙幣印刷してるって噂が流れるぐらいユーロ圏がヤバい昨今

834 ：('A`)：2011/11/16(水) 03:11:06.27 O

円高放置で
アメリカなばんざい突撃

835 ：('A`)：2011/11/16(水) 18:47:31.97 O

akbより森三中をよくめにするんだが

836 ：('A`)：2011/11/16(水) 19:07:00.54 0

よこくめに見えた

837 ：('A`)：2011/11/16(水) 22:49:08.39 0

年末にかけて円高もピークとなり反転するって話が多かったんだがな…
介入効果とはいえ欧州債務危機が長引いてるのう

838 ：('A`)：2011/11/16(水) 22:51:19.07 O

欧州各国が格下げ会社を提訴の構えって相当ヤバくねえか

839 ：('A`)：2011/11/16(水) 23:12:18.39 0

そもそも格付け会社ってのがよくわからんよね
何様だって言う、上げ下げが株価に影響して誰か得するのかね？

840 ：('A`)：2011/11/17(木) 00:33:05.74 0

>>837
俺もソレよく聞かされた
けどやっぱ、まことしやかに流布されてる説が当る程に相場は甘く無いようだ
加えてその説は年単位のトレンドに基つく話らしいから
±誤差もやはり数年の幅で有るんだとか？

841 ：('A`)：2011/11/17(木) 00:39:39.01 0

だって円高で困ってるの日本の輸出企業だけで
他はあらゆる国もHFも日本政府すら円高容認してるんだから

842 ：('A`)：2011/11/17(木) 00:51:35.85 0

まあとにかく件の予想では「年末にかけて」と唱えてる様だから、もう２～３ヶ月ほど様子を見てみましょう。

843 ：('A`)：2011/11/17(木) 01:20:49.42 0

三橋信者は馬鹿が多い

844 ：('A`)：2011/11/17(木) 07:38:03.72 0

>>838
遺憾の意だけだった日本・・・

845 ：('A`)：2011/11/17(木) 11:11:32.20 0

中韓もウザいけど地中海諸国も大概残念な国家だな

846 ：('A`)：2011/11/17(木) 11:39:42.69 0

そしてアメリカもかなりのものだ

847 ：('A`)：2011/11/17(木) 12:06:06.94 0

お人よしでいても何一つ徳はないといういい例だな
結局世の中悪が勝つというわけだ

848 ：('A`)：2011/11/17(木) 12:34:30.84 0

前半はその通りだと思うけど後半は違うんじゃね。
ほとんど負けな国が悪いことしてもがいてるだけだよ

849 ：('A`)：2011/11/17(木) 12:59:48.98 0

殆ど人生負けてる俺も藻掻いていますよ

850 ：('A`)：2011/11/17(木) 13:11:06.38 0

>>848
でも日本も負けてるよね

851 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/11/17(木) 20:26:29.79 0

EUが格付け会社を提訴っていうか、格付け会社の活動を制限するのと、
ミスがあったら損害賠償を求められるようにする制度を設けるってことのようだな

てかイタリア新内閣、政治家の入閣なしとかすげーわｗ全員学者か企業家かみたいな
日本じゃムリだな

852 ：('A`)：2011/11/17(木) 20:27:48.98 0

日本が破綻した場合の格好のシミュレーションが今イタリアで行われているわけだが
株、債権、通貨のトリプル安のうち通貨はユーロだからさほど下落しない
株と債券が見ものだな

853 ：('A`)：2011/11/17(木) 22:57:01.06 0

日本もデフォルトに陥った場合、どういった行動をするか
有事対応を危機管理の一環として立案しておいてほしいな

国民資産やら経常収支やら純債権国だからだとか言うのもいいけど
原発の安全神話の反省をよく踏まえてほしいよ
長期金利が突然暴走しないなんて保障ないんだから

854 ：('A`)：2011/11/17(木) 22:59:33.41 0

まあそうやって皆が身構えてる時には来ないのが危機つーもんなんだな

855 ：('A`)：2011/11/18(金) 20:30:56.20 O

マスコミのレベルが国を決める

856 ：('A`)：2011/11/19(土) 00:19:00.81 0

フランスですら危ないとか言い始めたな
国債利回りは上昇続けてるけどペースは一定なんだが
てかドイツは早く責任とってどうにかしろよ

857 ：('A`)：2011/11/19(土) 00:35:45.95 0

こうなると相場なんて
理屈じゃ無くて空気や思惑で動いてるだけってのがよく分かる
債務が危ないと云うならソレは日本は元より米国とかだって同じだし
フランスの財務状況だって
急にココ最近に成ってから特に悪化した訳でも無い

858 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/11/19(土) 00:55:15.17 0

ヨーロッパは外債だからヤバイとはいっても
欧州全体でみれば域内で持ち合いしてたよーなもんだろ
それでもこうなるんだな
ひるがえって内妻まみれの日本はどーなるのよ

859 ：('A`)：2011/11/19(土) 01:01:30.52 0

俺よくわからんのだけど、国内で国債まわしてる方が健全なんじゃないの？

860 ：('A`)：2011/11/19(土) 01:38:56.45 0

国内消化だから安全！とか？これ程に訳分からん話も珍しい

861 ：('A`)：2011/11/19(土) 03:24:18.43 0

ヨーロッパは中途半端に統合したせいで
財政政策と金融政策のポリシーミックスが成立しないのが問題だろ

マァとにかくプライマリーバランスがアホみたいな状況になってる国家は
国民がクズなんだろうな　　　　　え？　日本？

862 ：('A`)：2011/11/19(土) 11:10:32.58 O

>>851
なんか「こんな事態招いた銀行家達が閣僚なんて許せん！」ってデモ起きてるな
すげえなイタリア

863 ：('A`)：2011/11/19(土) 19:01:23.06 0

テクノクラート内閣w

864 ：('A`)：2011/11/19(土) 23:15:47.13 0

世界全体チャラにして、やり直せば良いんじゃね？

実際、ネットゲームも末期になると、階層が固定し、ゲームも停滞して面白くなくなるじゃん。
それと同じようなもんだろ、現実も

865 ：('A`)：2011/11/19(土) 23:29:11.18 0

>>860
外国の投資家は危なそうになったらすぐ売るが、国内の投資家はそういうことはないっていうのは
国際的な認識のようだ
あと外貨だて債権と内貨だて債権の違いもある（まあユーロは自国内でも流通してるだろうが自国単独では制御できないという意味で外貨みたいなもんだ）
内貨だて債権なら自国で制御できなくなっていきなり債務不履行とか起きにくい

866 ：('A`)：2011/11/19(土) 23:42:30.73 0

単純な話、アメリカみたいに中国に大量に国債持たせてると怖くて仕方ないだろうな。
それ考えるとやっぱり国内に捌いてた方がよっぽどマシだよ

867 ：('A`)：2011/11/19(土) 23:59:08.65 0

政府は主権の及ぶ自国内に対して徴税権等々多くの権力を有しているため
主権の及ばない外債に比べると内債のほうがマシ

世界経済はアメリカが膨大な消費を引き受ける（世界にドルを配る）代わりに
新興国等がアメリカ国債を引き受ける（アメリカにドルを配る）構図

かつては日本が一番のアメリカ国債の買手だったけど中国にとってかわった
中国も一見儲かっているように見えるけど、紙くずみたいなドルをひたすら
つかまされている

868 ：('A`)：2011/11/20(日) 00:17:10.13 0

ちなみに外国に対する借金を完全に踏み倒すのは困難
国家の正当性を国際的に放棄する場合意外は・・・

869 ：('A`)：2011/11/20(日) 00:45:44.20 0

>>867
メリケン様パネェ…

870 ：('A`)：2011/11/20(日) 03:08:36.76 0

基軸通貨っていいよなぁ・・
アメリカって無利子の債券すりまくってるようなモンだよな
為替リスクないし

871 ：('A`)：2011/11/20(日) 06:55:30.06 O

スカパー！
ファッションテレビ

872 ：('A`)：2011/11/20(日) 15:12:28.61 0

でも最近はドルだて決済って減ってきてるらしいぜ

873 ：('A`)：2011/11/20(日) 15:13:13.19 0

究極的には米国債を買うのが一番安全とか聞いたが
アメリカのインフレ率と利率を考えると結局損じゃね？
為替レートｃ次第か

874 ：('A`)：2011/11/20(日) 15:37:11.44 O

農業をぶっこわせ

875 ：('A`)：2011/11/21(月) 07:00:26.56 0

>>873
今はどうか知らんが1ドル300円台の頃の国債は十分利が乗ってるらしいぞ

876 ：('A`)：2011/11/21(月) 10:40:15.09 0

もう１度１ドル３００円台まで逝く事を禿しく希望します

877 ：('A`)：2011/11/21(月) 19:26:48.24 0

何でも西日本で地震が有ったとか？ヤバイなあ・・・また円高に成るぜ！

878 ：('A`)：2011/11/22(火) 02:42:03.13 0

当方西日本在住で、地震の直後に円高になることを期待したが、
何も無かった
クソ田舎でガラスが割れたとかいうニュースがあったくらい

879 ：('A`)：2011/11/22(火) 09:22:00.53 0

何で震災に遭った国の通貨が騰がるの？

880 ：('A`)：2011/11/22(火) 09:27:08.41 0

相場とは不可思議な物らしい

881 ：('A`)：2011/11/22(火) 09:28:50.46 O

アメリカもヨーロッパも悪いから
日本は借金大国だが預貯金という担保もあるし
政治は動かないから安定した通貨
後に暴落するまで安定してる

882 ：('A`)：2011/11/22(火) 11:48:06.68 0

その暴落というのは大体何時頃でしょう？

883 ：('A`)：2011/11/22(火) 15:28:53.82 0

風俗嬢とプライベートで
セックスしてぇなぁ・・・

http://maeda-atsuko48.info/fuzoku.html

884 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/11/22(火) 19:54:41.47 0

>>882
わからん
国内の銀行の総資産を国債発行額が上回ったら、外国人に国債売りつけるしかなくて、
そうなるともうギリシャイタリア状態だから多分その時だな
あと数年か

ただ国内の銀行がいつまで国債を消化し続けられるのか正直よくわからん

885 ：('A`)：2011/11/22(火) 20:01:20.87 0

日本がそうなったら中国アメリカもただじゃすまんだろうから助けてくれんじゃね。
ただ助けてもらったらその後は奴隷関係になるかもしれんが

886 ：('A`)：2011/11/22(火) 20:27:07.51 0

イタリアですら救えなさそうなのに規模のデカイ日本を救えるのか、
そもそも日本国債の大半は内債＝日本人持ちだから海外が助ける義理がないとかゆー話もあるが

887 ：('A`)：2011/11/22(火) 23:41:36.57 0

日本人持ちだから幾ら債務増やしても大丈夫？
なんて馬鹿なシッタカ経済評論家の戯言を真に受けとっちゃあイカンぜよ！

888 ：('A`)：2011/11/23(水) 03:05:05.05 0

>879
日本が金持ち国で外国に金貸してたり（外貨で利子がもらえる）、
貿易収支が黒字だったりするので、（要するに経常収支が黒字）
恒常的に円買い（外貨で得た利益を円に替える）需要が発生し続けるうえに
リスク回避時には低金利の円で資金調達しているリスク性投資（or投機）を手仕舞い
することによる円買い需要が発生する（⇔好景気時は円売り→海外投資の原資に働く）
しかも中長期的には二国間のインフレ率の差が為替レートに効いてくる

・・・・だと思う（短期的な投機筋の動きは無視して中長期的なフローに着目）

889 ：('A`)：2011/11/23(水) 04:10:39.28 0

ならば円高トレンドが永遠に続くわさ

890 ：('A`)：2011/11/23(水) 09:12:09.15 0

↑と誰にもが思えてしまう程の所が、実は相場の天底だ！・・・・・とかエロィ人が言ってた様な覚えが有ります

891 ：('A`)：2011/11/23(水) 09:26:20.82 0

ところが長期的に見ると戦後ずっと円高トレンドという

892 ：('A`)：2011/11/23(水) 12:22:06.35 0

あと祝日は円高になりやすい

893 ：('A`)：2011/11/23(水) 18:15:36.78 0

ならばチト祝日を減らす様、俺が野駄ブタに直接伝えておくわい

894 ：('A`)：2011/11/23(水) 19:50:56.97 0

来週からイタリアに一人旅に行ってくるぜ
財政破綻国家をこの目で見てくるわ

895 ：('A`)：2011/11/23(水) 21:39:25.58 0

帰国後の報告レポよろ

896 ：('A`)：2011/11/23(水) 22:19:18.84 O

日本って小国小国言われてるけど人口世界10位なのな

897 ：('A`)：2011/11/24(木) 07:15:02.94 O

ヨーロッパに国民の年金で投資してるらしいのよ大損害になるのかな？

898 ：('A`)：2011/11/24(木) 12:26:07.02 0

喪に投資するのが最も大きな無駄です

899 ：('A`)：2011/11/25(金) 07:33:23.69 O

小国小国といわれるのは農業とかだろ
借金で言えばダントツだろ
前立腺肥大だろ(笑)

900 ：('A`)：2011/11/25(金) 19:24:17.62 0

金利が急上昇したら終わるなあ。

901 ：('A`)：2011/11/25(金) 20:02:11.47 O

とどめはｔｐｐ

アメ○カの酪農家の大津波到来

902 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/11/25(金) 20:51:03.34 0

ドイツが国債の未消化を起こしたが株も通貨も暴落はしないな
日本も国債未消化くらいじゃパニックにはならないんだろうな
チェルノブイリを超える原発事故があってもパニックを抑え込んだ政府だし、来るのがわかってる国債未消化でパニックなど発生させないのかもな

てか売れ行きが悪かったら金利上昇するはずなんだが
よくわからん

903 ：('A`)：2011/11/26(土) 02:05:37.86 0

何か今夜は円安傾向ですなあ？終末の買戻しか？

904 ：('A`)：2011/11/26(土) 20:25:26.32 0

ＩＭＦ報告書で日本国際がヤバイとか言ってるらしい
格付け会社も格下げ方向だとか

905 ：('A`)：2011/11/26(土) 21:05:32.93 0

いよいよ日本の危うさにも目が向けられる番が廻って来たのか！？？

906 ：('A`)：2011/11/27(日) 00:13:22.87 0

震災前から何回か海外のヘッジファンドが売り浴びせてきたことがあったらしいぞ
でも買い注文が分厚くてヘッジファンドは損害を被ったとか
てか銀行はいつまでかいざさえられるん？原理的に

907 ：('A`)：2011/11/27(日) 03:52:10.96 0

国債のランクが下がれば、円も安くなるの？

908 ：('A`)：2011/11/27(日) 06:15:07.39 0

今更感が強すぎて何の動きもないような
むしろ悪材料で尽くしで買われるんじゃね

909 ：('A`)：2011/11/27(日) 16:18:35.30 0

今の日本財政は
薬物や鎮痛剤を大量に投与する事で痛みを麻痺させてる様な状態
もし、この麻痺状態の間に財政再建が出来たならばソレはソレで良し
しかしこのまま漫然とタレ流し予算なら
数年の内に麻酔も効かぬ程の激痛と共に”突然死”も有り得る

910 ：('A`)：2011/11/27(日) 16:33:42.45 0

予算削減とかって結局
しわ寄せはいつも弱者のところへ行くよね

911 ：('A`)：2011/11/27(日) 17:15:47.42 0

何時の時代も皺寄せは常に先ず弱者へ向かう

912 ：('A`)：2011/11/27(日) 18:08:30.70 0

表面的にも弱者が保護されてるってことが人類史上でも稀有なもんだししょうがない

913 ：('A`)：2011/11/27(日) 18:31:06.62 0

弱者保護？喪が保護されてますか？

914 ：('A`)：2011/11/27(日) 18:36:12.49 0

もう手遅れでしょ。

915 ：('A`)：2011/11/27(日) 18:43:57.73 0

突然死つーと具体的には政府機関停止とか福祉停止とか国民皆保険制度崩壊とかか
喪にはあんま関係ないな

916 ：('A`)：2011/11/27(日) 18:48:37.61 0

喪は社会から隔絶された存在

917 ：('A`)：2011/11/28(月) 12:59:44.29 0

喪ハ人二非ズ

918 ：('A`)：2011/11/29(火) 02:55:48.56 0

今晩はドルもダウも高いお

919 ：('A`)：2011/11/29(火) 10:48:28.43 0

風俗嬢とプライベートでセックスしてぇなぁ・・・

http://chinko23.info/fuuzoku.html

920 ：('A`)：2011/11/30(水) 01:07:24.44 O

豪ドルが挙動不審だなあ

921 ：('A`)：2011/11/30(水) 13:42:26.44 O

お前もな(笑)

922 ：('A`)：2011/12/01(木) 12:34:53.61 0

今時オマエモナｗですか？

923 ：('A`)：2011/12/01(木) 13:44:13.43 0

お前喪な

924 ：('A`)：2011/12/01(木) 15:05:31.76 0

う！巧いっ！座布団１００枚っっっ！

925 ：('A`)：2011/12/02(金) 00:22:10.11 0

えろー甘い評価やのぅ？　精々が７枚レベルだわ！

926 ：('A`)：2011/12/02(金) 08:50:23.21 0

外資系投資銀行 2011夏のボーナス平均

ゴールドマンサックス 7200万
バンクオブアメリカメリルリンチ 6600万
モルガンスタンレー 6100万
シティグループ 5800万
クレディスイス銀行 5200万
BNPバリパ 4800万
ドイツ銀行 4300万
クレディ・アグリコル 3700万

927 ：('A`)：2011/12/02(金) 08:53:20.48 0

“暴落”オリンパス株で利益２０億円超…ゴールドマン凄すぎる手口

この１カ月、オリンパス株の暴落で多くの株主が損失を抱えたが、
世界最強の投資銀行と呼ばれる米ゴールドマン・サックスはひと味違った。

株価の下落でも儲かる「空売り」をいち早く仕掛け、
底打ち直前に買い戻すという売買を神業のようなタイミングで実行した。
一連の取引で２２億円前後の利益を上げたという計算もできる。その凄すぎる手口とは？

オリンパスをめぐる騒動の発端は１０月１４日、マイケル・ウッドフォード氏（５１）が突如、
社長を解任されたことだった。
ゴールドマンはその前日の１３日、オリンパス株を約８３万株空売りしている。
同日の終値２４８２円で計算すると２０億円超の売りを一気に出したことになる。

空売りとは株を持たずに、ほかから借りてきて売却すること。
株価の下落が予測されるときに使う手法で、値下がりした際に買い戻すことで、その差額が利益となる。

928 ：('A`)：2011/12/02(金) 08:54:27.52 0

東京証券取引所は証券会社などが空売りした銘柄や株数の残高を日々公表している。
それをみると、ゴールドマンは１３日以降、一定程度買い戻しながらも、空売りを増やし続けている。

この手口について、ある国内証券マンは「ウッドフォード氏が経営陣を告発するのを聞いて、
事態は深刻ということで、どんどん売りを増やしていった印象だ」と解説する。

オリンパスが損失隠しを認め、株価がストップ安の７３４円まで下落した１１月８日の時点で、
ゴールドマンによるオリンパス株の空売り残高は１９４万株とピークに達した。
ところが株価が５８４円まで下落した翌９日の時点で残高は４万株強にまで一気に激減する。
この時点で大量に買い戻したということになる。

同社の株価は１１日に４６０円まで下げたが、
週明け１４日には上場維持観測が広がったことからストップ高の５４０円まで反転した。
ゴールドマンは暴落前に空売りを入れて、底打ち直前に買い戻している。

この間の収支を終値ベースで計算すると、オリンパス株を空売りした額は約４０億円、
一方で買い戻した額は約１８億円。
実際には、現物株の買いなどを組み合わせている可能性もあり単純ではないが
、空売りと買い戻しに限れば、差し引き約２２億円の利益と計算できる。

前出の証券マンは、「株価の下値メドはまず半値、次は八掛け、そして２割引とされる。
上値を２０００円とすると下値は６４０円。投資の基本に忠実に買い戻したとも考えられる」という。

929 ：('A`)：2011/12/02(金) 17:41:48.87 0

ごーるどマンコ？が痒い戻され下のケツめどは半分に割れて・・・迄は読んだ

930 ：('A`)：2011/12/02(金) 17:52:16.03 0

>>927　>>928

これこそ、このスレの喪が目指す手口だな

931 ：('A`)：2011/12/02(金) 20:14:26.34 0

たかが喪如きにこんな見事な売買が出来ますでしょうか？

932 ：('A`)：2011/12/03(土) 02:50:46.74 0

まあ無理でしょう

933 ：('A`)：2011/12/03(土) 07:19:42.73 0

着替えを早く済ませようと、家から海パンを履いていった
ことがあったけど、着替えのブリーフを忘れてノーパンで帰った事がある

934 ：('A`)：2011/12/03(土) 18:07:27.64 0

あーよかよか許す＾＾

935 ：('A`)：2011/12/03(土) 19:39:21.45 0

↓2011.11.29参議院財政金融委員会「西田議員vs安住議員」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16303619
平成23年11月29日参議院財政金融委員会にて。西田議員の説明は非常にわかりやすいです

936 ：('A`)：2011/12/05(月) 23:57:40.08 0

このスレの喪としてはまず資産を外貨だてで持つ
→円が暴落しても資産を維持
→通貨と同時に下落した日本株や債券など優良物件を安値で買いあさる
→ショックから回復後、株や債券の値がある程度復活したところで売り払ってウハウハ

って感じじゃね
そもそも円暴落からしてくるのか怪しいが…今となってはな

937 ：('A`)：2011/12/06(火) 00:20:05.83 0

日本はメタボで糖尿であざけ笑われてたけど
欧米さんこないだの検診でがん見つかったでぇ見たいなもんだからな

938 ：('A`)：2011/12/06(火) 01:59:06.66 0

結局バブル以降主力輸出製造業が衰退していったのがここにきて
むしろ役に立っているということか

939 ：('A`)：2011/12/06(火) 14:37:08.15 0

　　　高齢資産家には、人にノルマを課すこと以外に
　　　楽しみはないのかな？

940 ：('A`)：2011/12/07(水) 19:48:04.36 0

日本国債の金利上昇ってマジ？

941 ：('A`)：2011/12/07(水) 19:48:41.94 0

俺ら喪男は生まれながらのゼロ金利状態だな…それでも買い手がつかないがｗ

942 ：('A`)：2011/12/08(木) 16:51:17.92 0

いぃーーーえ！マイナス金利ですが何か？

943 ：('A`)：2011/12/08(木) 17:28:17.40 0

喪男負けてしまうん？

944 ：('A`)：2011/12/08(木) 22:08:21.48 0

ユーロそろそろ落ち着くかな
結局ヒトラーですらなしえなかった大ドイツ帝国が成立するようだな

945 ：('A`)：2011/12/09(金) 07:44:41.32 0

朕が喪ん碁留帝国の不備雷ハーンであるぞよ

946 ：('A`)：2011/12/09(金) 19:51:45.72 0

10年後の世界が想像できないな…ユーロはもう解体してるかな？
日本はさすがに社会保障制度がもたなくなってるだろうな…アメリカは派遣国家の地位にはいないかもしれないけど中国も国内がｇｄｇｄになりそう

947 ：('A`)：2011/12/09(金) 19:56:57.22 0

現実は予想を超えるからな
どうなっていることやら

948 ：('A`)：2011/12/09(金) 21:09:31.42 0

俺の１０年後ならほぼ９９．９％の確率で相も変わらず喪をやってる筈なのですが

949 ：('A`)：2011/12/09(金) 22:32:37.81 0

いなかった

950 ：('A`)：2011/12/10(土) 17:38:59.89 O

ソニー銀行ブラジルレアル
http://www.j-cast.com/mono/m/2011/12/09115891.html?guid=ON

951 ：('A`)：2011/12/11(日) 01:47:21.34 0

ソロスファンドが南欧の国債を安く手に入れたらしいな
欧州危機もそろそろ仕舞か

…さて、次はどこが来るかな？

952 ：('A`)：2011/12/11(日) 07:35:29.04 0

粗魯巣が難殴を買ったちゅー事は！・・・俺がモテナイ！つー事ですな？

953 ：('A`)：2011/12/11(日) 18:07:22.89 0

ソロスだって一回ファンド潰してるしなぁ

954 ：('A`)：2011/12/11(日) 21:20:02.65 0

おいアメリカが欧州見捨てたぜｗｗｗｗ
てかもう大丈夫そうだから出資はしねーぜってことか
日本は野豚が出資するのか？

955 ：('A`)：2011/12/11(日) 21:43:15.47 0

魚連場屁っ戸あたりは何か言うとりまっか？

956 ：('A`)：2011/12/12(月) 12:47:44.45 0

私が事務路蛇ぁ酢ですが何か？

957 ：('A`)：2011/12/12(月) 21:04:37.83 0

欧州危機で飯がウマイ

958 ：('A`)：2011/12/13(火) 11:13:06.89 0

何だ儲けたのか

959 ：('A`)：2011/12/14(水) 01:40:48.41 0

ええ喪浮けますた

960 ：('A`)：2011/12/14(水) 13:02:31.26 0

地震だがや！

961 ：('A`)：2011/12/14(水) 22:19:47.90 0

どこかと思ったら長野とかで地震あったんだな

962 ：('A`)：2011/12/19(月) 01:34:18.76 0

年内にユーロ100円切ると思う人手を挙げて

963 ：('A`)：2011/12/19(月) 22:17:46.89 0

切らないだろ
一番のヤマは乗り越えた感じ

964 ：('A`)：2011/12/20(火) 01:25:11.11 0

俺は年明け一発目でユーロ大暴落とみているが

965 ：('A`)：2011/12/20(火) 09:56:10.09 0

その場合どの辺りまで暴落しますかねえ？

966 ：('A`)：2011/12/20(火) 16:38:57.90 0

これはすごい！！

http://fuuchannel.info/fuzoku.html

967 ：('A`)：2011/12/20(火) 23:06:56.67 0

大暴落するような要因あったっけ

968 ：('A`)：2011/12/21(水) 03:06:58.48 0

おまへん

969 ：('A`)：2011/12/21(水) 21:11:08.32 0

日本国際格下げ来たな

970 ：('A`)：2011/12/21(水) 21:13:30.48 O

来年は復興需要で景気が一部うわむくだろう
ふうぜんのともしびというやつか？
ろうそくが消える寸前は激しく燃えるんだろ(^-^

971 ：('A`)：2011/12/21(水) 23:57:11.19 0

日本みたいに対内債務が多い国が破綻した例ってあるの？

972 ：('A`)：2011/12/22(木) 00:01:18.88 0

破綻の定義は？

973 ：('A`)：2011/12/22(木) 03:13:45.90 0

八反安未果

974 ：('A`)：2011/12/22(木) 18:10:49.23 0

外貨に金銀と家賃の必要ない自宅も揃えてある、俺の資産だけは守る。今電車で騒いでる馬鹿リア充共は地獄に堕ちろホムレスになって道端で寝てろ、食いかけの食い物をおまえの目の前に落としてやるよw

975 ：('A`)：2011/12/22(木) 22:18:17.64 0

震災詐欺は捕まれよ

976 ：('A`)：2011/12/23(金) 02:43:37.90 0

>>972
予算が組めなくなって行政機構が停止したり大増税して国民生活に支障がでたりするイメージ

977 ：('A`)：2011/12/23(金) 15:17:55.30 0

東京電力とみずほと任天堂の株価が割安になっているけどどうするべきかな。

978 ：('A`)：2011/12/23(金) 15:21:06.12 0

８４０１株式会社みずほフィナンシャルグループ＠１０４×１００株
９５０１東京電力株式会社＠２２２円×１００株

979 ：('A`)：2011/12/23(金) 20:43:28.34 0

あ”ぁ～ダウ１２２００ドルの抵抗線がなかなか突破出来ん！旅順要塞の様に堅い防御線だ！

980 ：('A`)：2011/12/24(土) 23:12:47.06 0

このスレちょうど一年で閉まりそうだね

981 ：('A`)：2011/12/24(土) 23:13:30.98 O

アルゼンチンの破綻では
通貨の価値が半額になったとか
全国が半額セールみたいににぎやかになりそう(^o^)

982 ：('A`)：2011/12/24(土) 23:29:25.42 0

あの時はドルで給料払ってたアルゼンチン国内にいた外国のサッカー選手ほとんどクビになったんだよな

983 ：('A`)：2011/12/25(日) 01:13:37.55 0

日本が破綻して円安になるころまでに日本に製造業が残ってればいいがな…

984 ：('A`)：2011/12/25(日) 01:13:51.66 0

>>979
本日ようやく突破した様な感じかもよ

985 ：('A`)：2011/12/25(日) 01:30:14.38 0

しかしガソプーの介入が案外頑張ってるのを見ると野田の介入は伝説に残るな

986 ：('A`)：2011/12/25(日) 01:58:01.98 0

実際、ギリシャはどうなんだろ？
最近の話の割りに、こういう奴が助かったみたいな話を聞かないけど・・・

ユーロの価値が半分になった訳でもないし