【惨事女は塵未満】虹女と結婚できぬなら独身が幸せ

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938('A`):2012/02/01(水) 14:00:22.68 0
>>933
>現実的な異性関係を築く
だからさ、モテない男にとっての現実的な異性関係が
女と接しないことなんだよ

>現実の恋愛のリスク
恋愛は楽しくて癒されるからやるものであって
リスクと無縁じゃなきゃ駄目だろうが
939('A`):2012/02/01(水) 14:18:51.25 O
さんざん喪男かどうかの質問を無視したあげくレッテル貼りだというレッテル貼りをかまして
>喪男だ(笑)
とか言う奴が喪男に見えるわけがない
940('A`):2012/02/01(水) 18:41:16.93 O
なんか上の方で発狂してるが、2ちゃんが最後の砦なのかね。
ガラス張りの家に住んで、通行人に「見るな!」と喚いてるとしか思えん。
スレタイは自由な議論のための主題であって、排除するためのものじゃない。
この世には逃げ場もユートピアもない。
自分の観念の中にさえ、それはない。

>>936
なるほど。
まぁ恋愛とセックスは別じゃないかな?
恋愛には成熟した人格が求められるがね。
セックスしたい盛りのガキから、恋愛を楽しむ大人になるには、
セックスの下らなさをぜひ知るべきだ。
そのために娼婦がいるんだろうに。

>>938
現実的な異性関係とは恋愛だけじゃない。
家族や親類、会社や社交の場など、この世のどこに行っても男と女がいるんだよ。
女との接触を避けるなど不可能なんだ。
女への免疫を持つことは、社会へ出るための必須条件だよ。

だから童貞は低脳扱いされる。
2次キャラ相手にオ○ニーして、どうやって成熟するんだ?
文学書や哲学書をたくさん読めばいいの?
それこそ、手に負えない↑の兄ちゃんみたいになりそうだ。
(^_^;)
941('A`):2012/02/01(水) 18:47:54.12 O
>>940
ガラス張りの家?
見る分にはいいが立ち入り禁止の柵を乗り越えてくるから「入ってくんな!ルール守れや!」だろ
942('A`):2012/02/01(水) 18:53:25.55 0
>>940
お前の言う現実的な女性関係ってのは恋愛のことだろうに
事務的に女と接する程度なら喪男だって普通にやってるし
943('A`):2012/02/01(水) 18:54:12.39 O
ああ、ガラス張りの家でもいいわ
ただし裏路地の普通気づかれない家で、普通迷い込んだ人はすぐ立ち去る
そこにその裏路地に本来用事もないやつが物見遊山でガラス張りの家を見に来て「見えてんだよ!クソが!」と家に不法侵入して喚き散らす
こっちが「この裏路地にわざわざ来なくてもいいだろ、隔離地域なんだし。つかお前不法侵入なんだけど」と言っても喚く
そんな感じ
944('A`):2012/02/01(水) 18:59:49.85 O
相手は通行人じゃなくて
住民でもないのに勝手に家にはいりこんでくるやつだよな
自分がただの通行人で「見たくもないもん見せられてる被害者」みたいな発想よくできるよな
自分から「噂のガラス張りの家」を見に来たくせに
945('A`):2012/02/01(水) 19:43:37.78 0
セックスしたい盛りのガキから、恋愛を楽しむ大人になるには、
セックスの下らなさをぜひ知るべきだ。
そのために娼婦がいるんだろうに。
とか言ったり
喪男が社会に出ずに女と一切喋らない生活を送ってるみたいな思い込みをしてるやつが本当に喪男なの?
946('A`):2012/02/01(水) 20:02:20.76 0
>>940
>まぁ恋愛とセックスは別じゃないかな?
>恋愛には成熟した人格が求められるがね。
>セックスしたい盛りのガキから、恋愛を楽しむ大人になるには、
>セックスの下らなさをぜひ知るべきだ。
>そのために娼婦がいるんだろうに。

セックスしたい盛りのガキが試行錯誤で
異性関係を築き恋愛をして精神的に成長
結果的にセックスを経験する

風俗でセックスを経験しただけで
「その妄想から覚めて、現実的な異性関係を築くことで精神的に成熟してゆく。」とか
異性関係を何も経験してないのに精神的に成熟なんて出来るわけも無い
947('A`):2012/02/01(水) 20:12:41.75 0
試行錯誤なんてして付き合ってるようじゃ駄目だろう
自然体で無理なく一緒にいられる相手と付き合えないと
948('A`):2012/02/01(水) 20:22:09.18 O
書き込みするから「見た」ことになるんだろ。
ただ見るだけなら、読書と同じじゃないか?
読書の方が100倍有意義だっちゅーの。

ガラスの家でオナニーする奴に、通行人が不快な思いをするのは当然だ。
嫌なら来るなと言うが、俺の子供が見に行ったらどうする?
世間はガラス建築の方を違法だと断ずるだろう。

ネットならなんでも許されると思う時点でアレだな。
今はそれを規制する術がないだけで、倫理的にはとっくに崩壊してる。
949('A`):2012/02/01(水) 20:32:35.02 0
>>948
>書き込みするから「見た」ことになるんだろ。
>ただ見るだけなら、読書と同じじゃないか?
>読書の方が100倍有意義だっちゅーの。
日本語でおk

>自由な議論のための主題であって、排除するためのものじゃない。
って言ってるのにその自由な議論を違法扱いってどういうこと?ローカルルールと法律に反しない限り違法性なんて全くないわけだが
ゾーニングのために「来るな」って書いてるのに勝手に入ってくるとか完全に不法行為だろ。ローカルルール読めよ
ガラス建築を違法というが、専用の隔離区画に政府(運営)が作って「ここでやってね」と指定してるものだぞ?
950('A`):2012/02/01(水) 20:33:41.96 0
そもそも「二次元好きは頭がおかしい」「心が餓死している」って連呼するわ
ローカルルールという定められた決まりを破ることに全く抵抗を示さない人間のどこに倫理観があるのかさっぱりだ
951('A`):2012/02/01(水) 21:22:13.66 O
この際、はっきり言わせてもらう。
2次キャラ相手の恋愛なんて、ただの妄想だ。
劣情を煽ってカネ儲けをする連中の客になってるだけだろ?
そこには、初めからどす黒い感情を排除できない。

恋愛にはそれがない。なぜなら相手は人間で、
それはオタクの作品でもなければ、業者の商品でもない。

それは他人から与えられたものではなく、自分で掴んだものだ。
だからこそ信じるに値する。
責任や苦労を背負うこともできる。

俺は恋愛至上主義じゃないが、
業者のカモにされてるだけの未熟な男が、
恋愛は脳の思い込みだとか吹聴しているのが堪らん。
そういう情報操作が蔓延る今の時代、喪男などはすぐに騙される。

別に生涯独身でも恥じゃない。それを恥じて珍論を唱えるから、恥になる。

同じ喪として、迷惑なんだ。
952('A`):2012/02/01(水) 21:29:42.94 0
>>951
妄想じゃないなんて誰も言ってない
>劣情を煽ってカネ儲けをする連中の客になってるだけだろ?
>そこには、初めからどす黒い感情を排除できない。
悪いけど好きな人はお金で手に入れてないよ
その開発者にもお金を払ってないというか払うシステムが全く存在してない

>恋愛にはそれがない
電波男でも読んだら?「恋愛するにはこうしましょう!」「旅行するべき!」「今年はこれを行うのが流行り!」
不況もあって最近は落ち着いてきたけどこうやって消費させるのがつい最近までの世の中じゃん
相手は人間だから、俺が事業でも失敗したらトンズラするだろうね
責任や苦労を背負っても向こうはスタコラサッサだよ

>俺は恋愛至上主義じゃないが
>女は、男にとって世界への入り口に過ぎないとしても。
>大人になるには、どうしてもその門をくぐらなきゃならない。
>あらゆ哲学、文学もそれをくぐる口実に過ぎない。
>少なくとも、俺にとってはそうだった。

>あんたらの心は餓死してくんだよ。
どの口が言うの?ああ、恋愛資本主義なのか

>別に生涯独身でも恥じゃない。それを恥じて珍論を唱えるから、恥になる。
お前から見たらガラス張りの家でオナニーしてるのに「恥じてる」ってどういうこと?

>同じ喪として、迷惑なんだ。
なんでお前に迷惑かかるの?全く意味が分からない
953('A`):2012/02/01(水) 21:38:55.57 O
むしろ迷惑にならないようにスレにこもってるのにな
954('A`):2012/02/01(水) 21:44:39.74 0
>>923
そんなに現実は甘くない。
「三次元女はゴミ」って書けば「オタク男はゴミ」とやり返される。それが現実だよ。
955('A`):2012/02/01(水) 22:00:59.70 0
>>951
>劣情を煽ってカネ儲けをする連中の客になってるだけだろ?


「二次エロが無ければ性欲はもっと少なくて済み金を浪費する事も無かった」と考えてるようだがそれは違うぞ。
二次エロが無かったらストレス解消手段が減ってますます人生苦しくなるだけだ。多くの二次エロオタクにとってそれが現実だろう。
他人から馬鹿にされたり疎まれる事が多い人生ゆえに一般人よりも高ストレス状態にあるのが一般的、喪男二次エロオタクだろう。
二次エロは俺らオタク喪男にとって鎮痛剤なんだよ。
みじめな立場から脱するには多大な努力が必要だがその気力が湧かない以上、二次エロで鎮痛して生きるか自殺するかの二択しか残されてはいない。俺ら喪男二次エロオタクには。
>>951はいい加減、現実を見るべき。
956955:2012/02/01(水) 22:03:28.20 0
ちなみに一般人になる才能がとりわけ低い喪男が一般人になるのには普通の人間の何倍もの努力を要するだろう。
それが「才能が低い」という事だ。
957('A`):2012/02/01(水) 22:47:04.36 O
カネがかからない?
へぇ。

要するに人間が怖いんだろ。
その恐れが、あんたらの言動や思考のすべての源だよ。

恐怖から発する愛情論など説得力はない。
人間は裏切るというが、裏切らない存在が信仰の対象だ。
ほら、またもや信仰と愛情を混同しているぞ?
信仰を求めるなら劣情を捨てろよ。
恋愛を求めるなら、本物を求めろ。
2次キャラは、ご都合主義の産物だ。

なぜ迷惑かって、喪男はやっぱりバカだと思われるからさ。
ガラスの家でオナニーの例えは客観論で、
自分では高尚な恋愛論をぶってるつもりだろ?

そういう錯覚を平気で他人に語る変なのと、一緒にされたくないんだよ。
2次キャラ板とかないの?
そこでやればいいじゃないか。

あんたらこそ板違いかもな。
958('A`):2012/02/01(水) 22:48:18.52 0
欠陥ちゃんもこれぐらい発狂してくれたら面白いんだがw
959('A`):2012/02/01(水) 22:53:44.69 0
>>954
オタ男はゴミってネットが広まる前から思われてるんだから無問題
960('A`):2012/02/01(水) 22:57:51.17 0
>>957
そのキャラでオナニーしないんだけど
961('A`):2012/02/01(水) 22:58:57.61 0
金儲けする連中の客→かけてない→怖いんだろ
…?
962('A`):2012/02/01(水) 23:01:03.43 0
>>957
人間が怖い弱いバカな喪男が信仰と愛情を混同して安心できるご都合主義の二次元ってすごくね?
963('A`):2012/02/01(水) 23:02:33.73 0
>>959
よりゴミと思われかそうでないかの違いがある
964('A`):2012/02/01(水) 23:03:54.26 0
>>957
平気で他人に語ってないじゃん
だからスレでこもってるんでしょ?

喪男はやっぱりバカって、こういうスレがない方があちらこちらでこういう語りをするような奴も出るけど
そっちの方が喪男はバカって思われて迷惑だろう?

それにネットの匿名掲示板の評判に何怯えてるの?喪男がバカって思われたらどうなるんだ?

それに板違いなんてことは全くない。ローカルルールのどこに抵触してるか言ってみな
965('A`):2012/02/01(水) 23:08:48.00 0
俺ら二次オタは現実逃避で自分を慰めてるだけに過ぎない人間だ
それを誤魔化そうとして、信仰だのなんだの言って己を虚飾しようとすると>>957みたいな面倒臭い人が湧くからやめた方が良いと思うがな
966('A`):2012/02/02(木) 00:04:17.42 0
>>957
あんたらとは違うんです という主張が鼻につく
ネット上ですらまともにコミュニケーションできない有様だと
「セックスの下らなさ」を知っているだけでは
「その妄想から覚めて、現実的な異性関係を築くことで精神的に成熟してゆく。」
とは程遠いことを>>957自身が体現しているな
967('A`):2012/02/02(木) 00:11:38.37 0
>>963
むしろ現実の女に手を出す心配がなくて安全って思われるんじゃないか
968('A`):2012/02/02(木) 00:52:17.59 O
薬には副作用がある。鎮痛剤で性欲を誤魔化す日々がどれだけ可能か?
そんなギャンブルに手を染めるのはご免だよ。
人間はそこまでタフじゃない。

今を幸せに生きるために、俺は現実を受け入れたい。
たとえ異性に愛されずとも、誰かに愛され、愛する道を選びたい。
そのための人生だと思うからな。

せっかくの愛情を、他人の創造物の2次キャラに注ぐなんて愛情の空費だ。
これは主観じゃなく、人間である自分の経験と記憶から来る直感だ。

同じ喪として、同じ男として、同じ優しい人間として、
あんたらに語りたかった。
それだけなんだ。

でも案外、熱い奴らなんで楽しかった。
969('A`):2012/02/02(木) 00:57:52.94 0
二次を貶めてる人も、三次を貶めてる人も、少し考えてみて欲しい
第一、
コミュにおける二次と三次の機能的な違いは?
コミュニケーションの機能的には、本質的な違いは無いんだよ
どっちも、「自分の頭の中の自分」と、「自分の頭の中の他人」のやり取りに過ぎない
大事なのは「自分の頭の中の他人」であって、他人そのものじゃない
他人そのものが実在のものだろうと、創作だろうと、妄想だろうと構わないんだよ
第二、
「自分の頭の中の他人」を形成するものは何か?
他人そのものから受ける感覚だよね・・・視覚、触覚、嗅覚、聴覚、色々ある
三次が二次に勝るのは、まさにこの点だけども、
現実感を喪失したり(離人症なんかで顕著)、夢で非常にリアルな感覚を受けることもある
三次が比較的優位とはいえ、三次の専売特許というわけじゃないんだよ
第三、
自分にとって有益な「自分の頭の中の他人」とはどんな人か?
それは、共にあること、自分の頭の中に存在することを喜べる人だ
いくら大きな存在でも、リアルな存在でも、それが心に悲しみを与える存在であるなら
そういったものは存在しないほうがましだ
ささやかな存在でも、喜びを与えてくれる人たちを心にもって生きるべきじゃないだろうか
あと面倒だから略
970('A`):2012/02/02(木) 01:12:46.06 O
>>968
ギャンブル?意味分からん
今を幸せに生きるために好きな子と一緒にいることを願う。それをギャンブルとかごまかしと言うのか
それにモテない現実は受け入れてる。俺が色気出したら女は散るだろ。そして遠くから石を投げてくる。だから色気を出さないようにして支障のない程度には対人関係を保つようにしてるだけ
それだって現実を円滑にして愛される道だろ。勝手に人を引きこもりや完全に対人スキルがないみたいに言わないでくれないか
空費なものか。それを空費と言うのは「どうせ死んだら何も残らないし全部意味ないよ。愛情も全部下らない」って言うのと同じことだぞ
その直感を主観と言うんだけどさ、その直感で他人が持っている愛情を否定して「楽しかった」だなんて、優しい人間の言うことではないね

悪いけど一緒にしないでくれ。消えてくれ
971('A`):2012/02/02(木) 01:29:07.38 O
>>969
2次元キャラのような単純な情報から他者を構築するのは、人間の脳には無理だよ。
人間には生命があり、運命や時間の流れがある。
それを情報化するのは世界中のスーパーコンピューターを集めても無理だ。

あんたの脳細胞はたったの140億しかない。他人の存在するスペースなどないよ。

あきらめろ(笑)
972('A`):2012/02/02(木) 02:11:46.92 0
>>971
そういうことを言ってるんではないよ
現実問題として、主観における他者というのは、実在する他者そのものじゃなくて
他者という感覚から構築された脳内の存在だ
つまり他者そのものは、脳内存在を作るための元ネタにすぎない
脳内存在さえ作れるなら、元ネタ自体は何だって構わないし、
現実の他者が生きようが死のうがどうだっていい
で、現実の他者がどうだっていいんだし、現実から作られた脳内存在と、
想像上の脳内存在とを、あえて区別する必要はない
この「区別する必要がない」ってことを、多くの人は「区別がつかない」と混同し、
「区別すべきだ」という妄執に囚われてしまい、苦悩する
973('A`):2012/02/02(木) 02:21:25.41 0
>>968
>人間はそこまでタフじゃない。

他人を愛するタフさを持たない人間も居る事を知るべきだよ。他人を愛するという事は気力を要する事だ。
あなたの息子がそういう人間になる運命を背負う可能性すらある。
まあ、あなたはこの現実を受け止めないだろうけど。
974('A`):2012/02/02(木) 02:27:10.70 0
>>970
>ギャンブル?意味分からん

性欲がなくなるその日まで、鎮痛剤を服用するんだろ?
その日こそは晴れて健康になれるとして、それは何歳だ?
長年の薬漬けの生活が、依存症体質を作り上げてはいないか?
2次キャラ相手に妄想をふくらましていた男が、
年齢相応の人格を身につけて、現実の人々に慈愛を持って関われるのか?

その可能性は低いと思うが、
あんたらはその望みを信じて鎮痛剤を打ってまで生きようとするんだろ?
それがギャンブルだと言うんだ。
それとも社会には労働力だけを提供して、愛情は一切くれてやらないのか?
もしそういう魂胆なら、鎮痛剤を打ってまで生き恥をさらす必要もない。
そんな人間が増えれば、世の中が不穏になる。

>勝手に人を引きこもりや完全に対人スキルがないみたいに言わないでくれないか

だったら努力してみる価値ありじゃないか。
その少ないスキルを、2次相手に空費してる場合じゃない。
その努力を放棄する理由として、2次キャラを礼賛してるように感じるが?
今まで努力はしたのかもしれない。
誰だって、生まれながらの喪なんていないんだから。
これからは、努力の方向性を変えるんだよ。

とにかく、現実の人間に愛情を注がなきゃ意味がない。
見返りを期待しないで、他人を受け入れることができれば、
もう鎮痛剤なんて要らないだろうよ。
975('A`):2012/02/02(木) 02:40:20.48 0
そもそも慈愛をもって関わる必要がないし、相手を受け入れろって発言は
モテない男を拒絶する女側に言うべき発言だろうに
976('A`):2012/02/02(木) 02:45:54.99 0
>>972
>脳内存在さえ作れるなら、元ネタ自体は何だって構わないし

その脳内存在を作る元ネタとして、2次元はお粗末なんだ。
不都合なリアリティーをそぎ落としたところで、
それは自分にとって不都合なだけで、生物的には必要な要素だろう。

そんなものを「他者」と呼ぶこと自体、自意識のワナに落ちている。

>「区別すべきだ」という妄執に囚われてしまい、苦悩する

区別すべきだ。
目の前に暴漢がいて、これは脳内存在なんたらと考えている間に、
刺されて死ぬ。
それが現実の威力だ。
977('A`):2012/02/02(木) 02:52:54.71 0
>>974
>性欲がなくなるその日まで、鎮痛剤を服用するんだろ?
>その日こそは晴れて健康になれるとして、それは何歳だ?

あなたは勘違いしている。もし性欲が無くなったらオナニーで人生の苦痛を和らげる事が出来なくなって生き苦しくなるだけだ。
男の性欲はセックスやオナニーで発散出来ないと苦しい物ではあるが、性欲は発散する時にストレス解消効果、癒し効果、現実の辛さを忘れさせる効果なども
生じるものなのだから、男の性欲とは「無いほうが幸せ」という代物ではない。


あと俺が健康になれる日なんか来ないよ。鎮痛剤をやめても激しい苦痛にさらされる日々がやってくるだけで健康になりはしない。それが俺の状況だ。
俺と同じ状況の人が多いのではと思う。二次エロオタクには。
俺は両親不仲で虐待を受けて育った。その上、軽度だが身体障害もある。他人に嫌悪感を持たれる重い持病と一生付き合っていかないといけない立場でもある。
甲斐性を持つ事が不可能だ。PTSDで鬱病だし地に足のついた生き方をする健全な人間になどもうなれんよ。
俺の持病や身体障害を治す医療技術が開発され、それを受けられれば状況は多少変わるのかもしれないが、それでももう既に30代後半だしな。
他人の愛というのを得るには相応のスペックを必要とする、一般的には。それが現実だ。
そのスペックを身に付ける事が不可能な人間に二次オタやめろと言ってもその通りに出来やしないんだよ。
この現実を受け入れてくれ。
978('A`):2012/02/02(木) 03:04:22.33 0
>>973
あんたも今はそう思っているが、人間の考えは変わる。
時の流れを止めることができないように、
自分で自分の変化を止めることもできない。

もし将来、誰かを愛する時があったら?
そうならない保証はどこにもないよ。
その時になって、自分を恥じても遅い。
そうならないように愛情を殺して生きるのではなく、
そうなってもいいように愛情を育てて生きる方が正しい。

なにも異性に限った話じゃない。
男女の愛も、隣人愛も、同じ心から生まれるんだから。
2次元とか3次元とか住み分けできるもんじゃない。
979('A`):2012/02/02(木) 03:13:17.91 0
>>978
障害者年金生活者で職歴ほぼ無しで無職30代後半で軽度だが身体障害者で鬱病で、他にも重い持病を複数抱えていて、虐待親持ちで身内とすら仲が悪く
ひきこもりの俺に恋人が出来る余地などほぼ無いと思うよ。ポルノでオナニーする以外に性欲解消手段は無いよ。あなたは現実逃避してる気がする。
980('A`):2012/02/02(木) 03:18:02.46 0
虐待親持ちの俺からすると
「誰だろうと二次元ポルノに嵌るべきではない。」というのはおぞましい思考だと思う。
俺の両親が二次エロオタクで生涯独身の道を選んでくれていたら俺は地獄の様な人生を送らずに済んだんだよ。
>>978みたいな人にはそういう現実に目を向けて欲しいと思う。
981('A`):2012/02/02(木) 03:29:53.04 0
>>977
俺には信条があるんだ。
愛されるより愛する方が尊い。

自分と同じような人に尽くしてほしい。
それがあんたの幸せだと思うんだ。
そういう人を毛嫌いすることはできない。
愛さずにはいられないよ。

ズケズケと、すまなかった。
落ちるよ。
982('A`):2012/02/02(木) 07:32:10.07 0
>>976
まず「二次元がお粗末」というのは、俺自身>>969の第二において
「三次が勝る」と書いており、認識済みだよ
その上で、その差は絶対的じゃないし、区別する意味も無いと書いている
そもそも「区別すべき」と思っているから、空虚な「リアリティ」なんてものを気にする
それから、「区別がつかない」から、暴漢に刺されて死ぬ
あくまで脳内存在としては区別する必要がないと言ってるだけであって、
元ネタそのものから被る被害は回避するよう努めろよと

この流れの速さだと、返信してもらっても返せないだろう・・・
983('A`):2012/02/02(木) 08:20:54.67 O
>>974
出た、努力
お前絶対喪じゃないな
分かってないよ
お前みたいな光の側の人間の最大の悪いところは相手への無理解だ
努力しろ、落ちぶれてるのはお前の意志の問題、生まれながらに喪はいない、云々
お前に何を言おうがこちらの意も生活の実態も理解することはないだろう
三次元は無限とかいいつつ、二次元は脳内で造る空虚といいつつ
お前が、一番、三次元の俺に対して脳内に造った像で以て俺に話しかけ、説教し、悦に浸る
お前なんだよ、空虚な会話してるのは
984('A`):2012/02/02(木) 08:35:56.46 O
>>974
とりあえず電波男でも読んでから来てくれないかな
その上で慈愛がどうとかまだ言いたいことがあるなら聞くよ
985('A`):2012/02/02(木) 10:20:52.65 0
頭でっかちな馬鹿女か中学二年生にしか見えないんだがw
まぁ確実に喪男ではないな
986('A`):2012/02/02(木) 10:43:36.45 0
PC&刑鯛で痔炎ですか
987('A`)
次スレの季節か