親のせいでもてない

>>293
身長高い喪男なんてただのウドの大木だよ
ソース俺

まぁ俺も身長だけなら182あるんだがモテないな〜
いかついようなキモいような顔がデカい図体でさらに強調されて近寄り難くしてんじゃないのかと
何もしないのに俺を避けていく
はぁ…

181だが高いのが微妙に嫌だったから背を縮めてたら猫背が癖になって余計キモくなった

あるある

cf

こういうイメージがある

低身長・高身長イケメン→本物リア充

高身長フツメン・普通身長フツメン→半数がスタンダードリア充

高身長ブサ面・普通身長イケメン→完全勘違い系リア充・おとなしい

高身長・低身長キモメン→喪男

喪男って小さい頃は大人しくて育てやすいって
言われたタイプじゃないか。

そのタイプが4割くらい。
残りの6割は、不真面目だけどヤンキーにもなれないっていう一番底辺なタイプ。

俺の親父は職業的には超モテの部類。
それだけで女はとりあえず取り付いてきそうな職。
しかし女が嫌いだと公言している。
小さい時から聞いてもないのに嫌いだと聞かされ女性蔑視の言を聞かされ。
おかんが裸でウロつけば激怒しエロビデオのダイレクトメール送ってくれば破り捨て。
結婚も35歳と遅い。
喪男だったんかな？
昔からチョコ(多分義理)大量に持って帰って俺らにくれてたんだが…。
昔の事なんて聞きもしないですけどね。

あら？ここじゃなかったわ。失礼致しました。
まあスレ違いでもないか。

それが本当ならホスト以外に思い浮かばないんだが。

更に頑なに「自分は間違った教育はしていない」「うちにはうちの教育方針がある」
「今の内厳しく躾ればいつかそのことを感謝する日が来る」
と思いだし、余計に子供を雁字搦めにする。

でも子供が不衛生な格好をして学校でいじめを受けようが、
テレビや流行物の話題に付いて行けなくて孤立しようが、そういうのは関係なし。
友達なんていなくても社会性なんてなくても真面目にしていれば最低限の生活はできるという考え。

>>312
それ、なんてウチの親？
＞真面目にしていれば最低限の生活はできるという考え。
まさに「最低限」に甘んじているわけですがなにか？
てかさ、問題は具体的に「何を」真面目にしたか、ってことなんだよな。
仕事であれ勉強であれスポーツであれ、文字通り「真面目」にしていれば
ひとかどの存在にはなるだろうし、そうなればいくらなんでも「最低限」からは脱出できるだろうしさ。
どうせそんな親がいうところの真面目の定義なんてこうだろ？
「聞き分けがよく、一切反抗の一つもせずにひたすら言いなりに従う。自分なりに考えて積極的に行動するなんてもってのほか」
そんな家庭環境じゃ、たぶん低スペックのままだろうね。
まあ、それでも高度成長時代ならそれでも良かったんだろうけどさ。
今のご時世にそんな考えで、果たしてその「最低限の生活」とやらを保証できるわけ？
親が健在のうちならそれでもいいけど、年老いたらどうするんだろうね。
漏れならこう言ってやるね。
「ご両親の教育方針に従った結果がこれですがなにか？怨むなら貴方がた自身を怨んでください」

age

＞「ご両親の教育方針に従った結果がこれですがなにか？怨むなら貴方がた自身を怨んでください」
そういって方向を変えてくれる親だったらどれほど楽だったか

あの親から生まれたんじゃそりゃ喪になるわ俺

ここで言ってる分にはみんな仲間だからいいけど、
他では、親のせいでこんな自分に、とかは絶対言わない方がいい。
自分の現状を親のせいにする奴は世間では、同情されずに軽蔑される。
まあ、18歳未満なら少しは同情されるかもしれないが。

同意。
母親の怠け者の遺伝子をモロに受け継いでしまった俺だけど、
外では事実を言うわけにもいかない。
事実であっても、親を悪く言う奴は嫌われるからな。
しかも、俺と違って俺にいろいろそっくりな母親は自分を負け組どころか
倫理観の高い知的勝ち組と思ってるからさらに下等かもしれない。

>>317
そうか？
親のせいでアレルギー体質って言っても別に
軽蔑されんだろ。

世間はそれを認めない
親はありがたいもの、すばらしいものという空気に支配されてる

親が運動音痴だから自分も運動音痴、親が小柄だから自分も小柄、
親が禿だから自分も禿、など遺伝要素を突き詰めていけば
結果として親が原因で喪ってことに。

俺の父親はイケメンヤンキー、国家公務員だったけどさ。
でもアルコール依存症で、しょっちゅう母親と俺を怒鳴ったり、殴ったりしてた。

そのせいか母親に逆らえない、服や髪型も親のいいなり。
そのくせ教育には無関心（俺の世話をする余裕が無かったらしい）

母親も40まで平気で高校生からナンパされるくらいの美人、+若い
正直20くらいまで母より美人な人をテレビ以外で見たことが無かった。
だけど頭が悪い、それはいいけど性格が悪い。

本当に他人を否定することしかしない。
犬と俺以外全く優しくしなかった（その代わり犬と俺には無茶苦茶優しい）
コミュ能力が大きく欠如してるけど、よくそこまで一人で平気だなって尊敬するくらい
いつも一人で、他人に敵意を抱いてる。

そのおかげで自分も最近まで人間不信だった。

母は別に嫌いじゃないけど、むしろ好きだし大事なんだけど、自分の親への依存心が
自分を喪にしたんだと思う。
もっと自分の意思を持てば良かった

皇室や長嶋親子も確執がある世の中だからなぁ

>>317
成功者なら許されるだろう。

親は女が生まれるのを期待して
三度目の正直にかけたが

男の俺が生まれたからもてない

突然変異みたいなこともあるから
ロンブー淳の場合、両親と弟は至って普通の人らしく、何であの家からあんなやつが、って地元では思われてるようだし

親なんかいなくなればいい

考えてみれば、種が違うとかもありそうだな

幼少の頃から親の対人行動を参考にして来たが
うちの親はよそと違う変な人いわゆるコミュ不全だった
そのせいで俺も変な対人行動しか出来ない
頭で分かってても根付いてて修正出来ない
人付き合い頑張っても基礎が無いから息が続かなくて段々避けられる
無難な人付き合いなど永遠にできないだろう

>>325
本気で女が欲しいなら体外受精しなきゃ駄目だろうに

>>326
そうだけど、結果的に一番成功したのはその「あんなやつ」である淳だよね

喪男とそれ以外の連中って授業参観の親を見ても
違いがわかるよね

ウチの親は戦時中の生まれで戦後の物の無い時代を育った。
周りの親は戦後10年以上経ってから生まれて、高度成長期を育った。
価値観が全然違うのも当然だ。

しかも、俺は兄貴とも歳が離れていて、70年代を育った兄貴の頃はまだ古い価値観でも何とか通用しても、
80年代の俺の時代にはもう全然違うときた。

親のせいというか、内心はどうであれ
表面上は親の言うことをよく聞いていて
あまり反抗しなかった奴が喪になる気はする
少なくとも俺はそうだ

>>320
世間では、ある程度の年齢なら、
自身が「親」なわけだからな
当然か

>>334
俺もそう思う
俺だってそうだ

>>334
うちは親が物凄く煩くて、
黙って言うこと聞くのが一番静かで平和な道だった。
幼少期にそういう性格になってしまったので、
それ以降自分に多少損があってもひたすら黙って言うこと聞いたり身を引いたりするようになったよ。

おかげで自主性もやる気も０だよ
全てが親のせいだとは言わないけど、幼少期に作られた性格は流石に親の責任だと思う。

そうだよなー
で、最悪なのがある程度の年代に達すると「もういい年なんだから、自分で考えろ」
相応の教育も怠っておきながらどうしろと？

>>337
わかるわ
過干渉はマジでおかしいとしか考えられない

>>207
これやばいな
完璧俺だ…

サッカーの件出てたけど、俺はサッカーをやらされてた
両親があるチームの大ファンで、お前もサッカーしたほうがいいと
すごく厳しいし土日遊べないし苦痛でしかなかった、しかも運動神経０なんでチームで１番下手
それで仮病使って休んだりしてチームメイトにいじめられたりもした
でも辞めたいって言い出しても聞く耳持たず

自分が運動が苦手だったから息子には運動で苦労して欲しくないので
少年野球をやらせてるなんて鬼女の書き込みを見たことが有る。

俺は母親が泳げないから、小さい頃無理やりスイミングスクール通わされたけど、そのことは今では感謝してるけどな


不細工が中学高校のプールの授業であうあうしてたら、そらいじれられても仕方ないし
深い海で泳ぐのも気持ちいいしな

俺も水泳教室は行ったけど全く役に立たなかったな。
学校の水泳の授業と変わらんし。

「何でも親のせいにするな」
何でも親のせいにしているわけじゃなくて親の悪いところを批判しているだけなのに
何でそんな言葉が飛び出てくるのか。脊髄反射で逆切れすることしか出来ないのなら何も言うな。

>>341
運動が苦手な奴はそういう集団競技じゃなくて、
体育の家庭教師にでも就いてもらってコツコツ体力を
付けるべきだろうにな。

世間の運動音痴男に対する冷たさは異常

昔は親を恨んだものだが、今になって変わる努力をしなかった俺が悪いと気付いた。

>>348
あと、気づくのが遅えよ俺
とも思ったな。自分の場合。
とうとう、変わるチャンスをふいにしてしまった。

大学に入ってから変わろうとしたが既に遅かった。
小学校の頃から今の知識があれば何とかなったかもだが。

>>350
バッカお前
無理強いに聞こえたら申し訳ないが
20代ならまだ諦めるのは早いって

20代なんて遅すぎるな。
ぶっちゃけ16歳で既に手遅れ。

18だがもう既に出遅れ感が出ておる

俺の親父は会社や近所でも浮いている存在だった
瞬間湯沸かし機のような性格で協調性なし
パチンコで負けたら俺に八つ当たり
何も悪いことしてないのにほとんど毎日怒鳴りつけられていた
暴行事件の不祥事で会社をクビに
さらに八つ当たりはエスカレート
母親は「治らないから」と言って放置
誰も助けてはくれなかった
俺が子供の頃はとにかく大人が怖かった
何かあると叱られるんじゃないかといつもビクビクしていた
出来るだけ目立たないようにしているうちに
気が付いたら自分から率先して何かをするのを避けるようになっていた
食事は家族全員で食べていた
俺は少しでも食事時間を少なくして自分の部屋へ逃げるために少ししか食べなかった
栄養の足りない身体は育たずにガリガリになった
そして学校ではイジメの標的になった

>>353
その歳になれば体の成長も終わってる頃だからな

何歳で手遅れとか何様のつもりだよ
おまいはおまいの人生を生きるんた

>>348
俺もそう思うわ
親も悪いがそれに抗って生き方を変えようともしなかった俺も悪い

>>338
あるある。
俺もそういう状態に置かれて、
どうしようもないからとりあえず勉強だけはしといた。
と言うか勉強以外に何をすべきなのか分からなかった。

その後、俺は国立大に受かった、親はそのことに大層満足してたようだった、自分たちの育て方は正しかったと。
だが、その後結婚できないのはもちろんのこと、
低コミュ力で喪男の俺の就職活動がどう進んでいったかは想像に難くないと思う。

結局俺の親の育て方じゃ、絶対にどっかでどん詰まりになる運命だったんだろうなと
今の自分をありのままに受け入れているよ。
学歴だけは手に入ったから、せめてそこだけは親に感謝しておこうと思う。

知識が身につく頃には既に手遅れ

>>358
わかるなー
俺も勉強のやり方は腐るほど教えてもらったというか叩き込まれたが
親の言いなりになってて自分で考える力というのが全くつかなかった
そのせいで、やりたいことに熱くなることが今でもできない。俺のやりたいこと＝間違ってることって教わってきたから

＞やりたいことに熱くなることが今でもできない。俺のやりたいこと＝間違ってることって教わってきたから

あるある

ってか俺の場合何もやりたくなくなった
外出たくない喋りたくない生きたくない

大学の第一志望だけは頑として変えなかったな
俺はこのままだと親のマリオネットになって食い潰されるだけだって気付いたのもあるけど

もし大学まで親の言う通りのところ受けてたらと思うとゾッとするわ

父親が酒乱とか精神破綻したタイプの家庭で育った子供は
社会で出世するのは難しいらしいな

＞親の言いなりになってて自分で考える力というのが全くつかなかった

ぼくも同じだ

俺の親も、ここに書かれてるのとほぼ同じだな・・・

俺はこの不満を不特定チャットで言ったんだよ。「親の育て方おかしい。流行物全然買ってくれなくて孤立させた。親むかつく。」ってね。
そしたら会話の相手はなんていったと思う？
「そうやって何でも親のせいにするやつは、なーんにもうまくいかねーんだよ！！」
「一生そうやっていじけてろカス」
「お前マジで根性腐ってるな！そんな腐りきった性格じゃ社会出ても失敗するだろうな！！」

俺たちのような糞親に育てられた人間は極少数派で共感してくれるやつがほぼいないからつらいよな・・・

俺は親のせいでもあるし自分のせいでもあると思ってる。

性格が破綻した、ろくでもない親の、下らない価値観の押しつけ、
過干渉を断固としてはねのけて徹底的に無視してやる、
そういうことをやってやるんだというバイタリティも反骨精神も
持ち合わせてなかった自分のせいでもあると。

もう少し書きたいことあったのに書いちゃった

やっぱり自分の意志を通すって大事だと思う。
上で大学は親の干渉を撥ねつけて第一志望を変えなかったって書いたけど、
自分のした選択に後悔はないし、たとえ失敗だったとして自分の希望通りやったから満足だ。

あの父親は子供を産んではいけなかった

社会の常識とか世間体とか他者との付き合い方を気にする割に自分はそういうモノを持ち合わせてないんだよな

少なくとも俺の母親はそうだった

>>365
ほんとそうだよな
学校の担任に相談したら「いつまでも言ってろ」って言われた
糞担任死ね

前にどっかの板で「批判と否定だけしてる人間が許容されるのは2chだけ」みたいな
書き込みを見たけどその通りだと思う

本来2chみたいな掃き溜めに収容されてなけばならないような人間の母親に育てられたら
そりゃ俺みたいなゴミ人間も出来あがるわな

>>366
遺伝子が糞なのも親のせいだがな。
うちの両親のスペックから考えて、喪が発生するのは
当たり前。

不登校になった事の有る息子が今度結婚することになったっていう
投稿を新聞で読んだが、柔軟な対応が出来る親なんだろうな。

真面目に学校行ってようが喪男が喪男である限り結婚は出来ない

母親が喪で自分が母親似だとどうしようもないな
喪板でよく言われている「喪男と喪女の絶望的な差」ってのが俺はよく理解できる。
骨にしみるほどに…。

今就活中なんだが
いい年して親に反抗するのは恥ずかしいと思ってる俺の弱みに付け込んで
あれやれこれやれっていってくる親がもういやだ…
俺には俺のペースがあるし、毎日就活の予定が入るわけでもない
大学卒業して自分で稼げるようになったらとっとと出て行くわ

言ってくる内容にもよるな
資格取っておけとかバイトしろとか
そういうのだったらそれは有効なアドバイスだ

俺も今年初めに仕事を辞めて就活中だけど、再就職したら一人暮らしするわ。
いい加減親と一緒にいるのが嫌になってきた
気が狂いそう

バイト、資格は自分で色々やったけど
就活になってまたうるさくなってきた
家にいると今日は説明会行かないのかとか文句言われたり（数受けりゃいいってもんじゃない）
行ってきた企業の資料みせろだとか、ここはお前に向いてない、むいてるだとか
明日は何時からどこの会社の説明会に行くのか？とか
内定1個出てるんだが、土日休みじゃないからって理由でその企業の文句ばっかり言ってくる

>>375
女はダサいタイプでも結婚できるし、そういうタイプほど
若いうちに結婚するよな。

>>378
それは嫌になるな・・・
そこでわざわざ口出さずとりあえず就職させて、
もし失敗したらそこで初めて人生の先輩として口を出すものだと思うけどなぁ。

うちの親も小さい頃からそんな感じで色々口出してくる
おかげで自分で何かをする自主性が全く無いまま育ったよ
今でも何かと口を出してくる

お互い早くこんなキチガイな環境から抜け出そうぜ
キレて親殺しになってからじゃ遅い

>>380
失敗して初めて成長するのに、失敗させないように管理する
そのせいで極端に失敗に恐怖心を抱いてしまう…自立して行動するのが本当に苦手だ…
大学はいるまでバイトするのも怖かったし、郵便局とか買い物に行くのも怖かった
なんていうか神様気取りというか、お前の言うとおりにしたら成功するのかって話だ

○○って企業の説明会に行ってみたらどうだ？とか言ってきて
俺がそこは行かない的なことを言うと、なぜ？どうして？と徹底的に責めてきて行かざるを得なくなる
なんであせってる息子の弱みに平気でつけこめるんだ…それもすべて息子のためみたいな態度で…

ああ、就職してさっさと出て行くわ

>>381
この御時世だし失敗させたくないという親心は分からなくもないけど、
やりすぎると逆効果だよな。

そういう親御さんって、「何故説明会に行かないか」を説明しても納得しなさそうだよね。
行かない理由を聞きたいんじゃなくて、行かないこと自体がおかしい・納得いかないんだと思う。

お互い苦労するな
頑張ろう

>>382
そうだね
心配なのは俺も重々承知なんだよ、ただ度が過ぎているというか
当たってるよ、以前その日は大学の都合があるから無理だと強く言ったら
大学の都合は変えられる、それは甘えとか何とかわけわからんことでキレてきた

家でくらい気を使わずにゆっくりしてたい
胃がきりきりしてきた

匿名じゃないとこんなこと相談できないしちょっとすっきりした気がする
頑張りましょう

お前らの中で親と飲食店に行ったときに高いものは駄目って言われて一番安いものしか駄目っていわれた奴いない？

親は８００円のラーメン食ってるのに、俺は４００円くらいのだったよ
親曰く「なんで子供にそんな贅沢させんとあかんのや？子供はそれでええんや！」だってよ

うちの親は外食の時はそういう文句は言わなかったな。
ただ、家の食事があまりにも不味くて苦しんだが。
俺が虚弱体質だったのは食事の影響が強いと思ってる。

小学生　友達と遊んじゃいけません！女の子とは関わるな！
中学生　受験に専念しなさい！友達とは一切遊ぶな！
高校生　受験以外は外出禁止！女の子と遊ぶなんてとんでもない！
大学生　内定取って親を安心させろ！仕事以外は女との会話も駄目
社会人　早く彼女作って結婚して孫の顔を見せておくれ

マジで氏ね

>>386
無茶苦茶だよな
自分の行いがどういう結果を招いたのか何も考えてない

母親から「最初の子だからどういうふうに育てていいかわからなかった」と面と向かって言われた。
過保護に育てられすぎたと思う、ロボットのように扱われてた気がする
ぼくも家の食事があまりにも不味くて苦しんだ

親の食事が最悪だったからおふくろの味ってのが
理解できない。

母親がいうには、母親自身もそういう教育されてきたから俺にもそうしたらしい。
俺のじいさんの口癖は「まじめに生きてる人は、ちゃーんとお天道様が見取ってくれちょるんじゃ」だったらしいが母親が高校卒業する頃に死んだらしい
で、母親も俺に同じことをいう。神様なんていねーんだよ！見てても救ってくれないし無視してるんだよ！！糞が！！
今まで１８年間まじめに親の言うとおりに生きてきたが、良かったと思うことなんて何ひとつないわ
オシャレ禁止・流行物禁止・友達の家に行くこと禁止・子ども会での旅行への参加の禁止・・・普通の人がやってるようなことをかなり禁止されたわ
マジ死ねババァ

普通の人が普通に許されていることを禁止されるのは、差別以外の何物でもない。
他者と文化を共有できないということだ。虐待に近い。疎外感と劣等感を抱くだけだ。
どう考えても理不尽で納得できるものではない。

過ぎたるは及ばざるニしかず
うちの親は俺が末っ子だということもあって過保護だったが
それも問題だと思った
子供が何かと甘くなる

加藤締三あたりを読んで、それからカーネギーとかを読めばいい
少しは人生マシになるから
古本屋にあるよ

つーか小学校高学年くらいになると普通反発するもんだけどなぁ
親より同世代が大切になるの
ギャングエイジとか言うんだっけ

結局、親から助けてくれるまともな友達がいなかったんだろうなあ

言語覚えるのと同じようなもんで
幼少期が空白だとネイティヴにはなれない
そしたらもう文法とかシコシコ覚えるしかないよ
ぎこちなくても通じる程度にはなるから大丈夫だ

子供の頃死んだように静かで何も喋らない、感情も出せないように
育てられたけど今仕事で２０件の取引先持ってる俺が言ってみる

ものすごいハンディキャップだったと思うけど
交通事故で頭打ってリハビリしたようなもんだと割り切った

>>394
このスレの書き込み読んでないでしょ？
それ以前の問題なんだよ

>>395
読んでなるほどと思った
要は日本語が身につかなかったんだと思う
いや、国語の文章問題とかやると平均点以上だったし
理解はできるんだけど言葉が自然に出てこない

置かれている状況と立場を前提として
視覚と聴覚を総合的に働かせ
相手の表現したいことが何かを理解する
↓
自分の頭の中にある言語表現の中から
相手との意思疎通を図るのに適切なものを引っ張り出す

こんな複雑なプロセスを何のことなく実行できる奴ってなんなのって思う

普通の人がわけのわからない英語聞かされて「あー、ははは、イエス、イエス」とか言ってる
のに近いようなものじゃないかと
周りがみんな外国人だよ

喪の親は「真面目」「誠実」を履き違えていると思う

右脳を使うんだ
できないと思い込まされてるだけ
人間誰にでもこの基本的な能力はある

右脳・・・？