喪板の軍事スレ

どんどん語ろう！

腹が減っては戦はできぬ
まずはレーションの歴史から語ろうか

この間自衛隊のレーションは普通に食えるレベルだったけど米軍のってどんなのなんだ？

>>3
MREは結構美味しくないって聞きますけど、、、

銃オタなどの武器オタもある意味で軍オタの一種と言える

「軍」に含まれるジャンルが多岐に渡りすぎて
一緒くたに「軍オタ」ではくくれないような気がする。

サバゲスレ使え

米軍のパワードスーツには期待せずにはいられない

誰か、戦車不要論とか、戦闘ヘリ不要論とか語ってくれ

戦車不要論って
・戦車なんて戦闘ヘリで一発
・戦車なんて対戦車ミサイルで一発
・戦車なんて装甲車両で十分
ってやつか

超長距離砲の時代に戦車は必要だ

>>9
戦闘ヘリは、ソ連の高性能対空ミサイルがウジャウジャしてるヨーロッパで航空機からCAS出来ない時に、
低空から戦車をやっつけるのに必要だったけど、今の非対称戦だと歩兵持ちミサイルの良い的なので、
あんまり必要性がない、みたいな。

先行する攻撃機もステルスになりましたしね、、、

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1198422673727.jpg
本当にこんなの出来たらいいな

>13
F-22にカナード翼付けただけにしか見えない
つかカナード翼の技術て日米にあったっけ??

グリペン可愛いよグリペン

>>14
F-15ACTIVEとX-29で一応ある
F-2にカナード案もあったし

FS-X

>>14
F-2、つーかFS-Xは当初カナードが付く予定だったが、日本が書いた飛行プログラムのCCV
制御が高性能で必要なくなった。

（領土要求だけは　絶対にない･･･！　別の献立が来る･･･！今度こそ･･･！）

この　チェンバレンの思考
１９３０年代では　こういう考えが一番危ない
まさに大戦に直結する道

ラインラント　オーストリア　ズデーテンと来たから
もう領土要求はない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　チェンバレン　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　↓　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

喪男はステルス性と現実回避能力に優れているよね

リアルでも電子の海でもそうだけど
皆近代兵器の事で盛り上がってばっかりなのに俺は刀剣とか原始時代〜近世の兵器が好きだから困る
ランカスター爆撃機がなんとかかんとかカラシニコフがうんたらかんたらとかばっかりで入り込めない
ヘレポリスとかアトラアトラとか神火飛鴉とかフラメアとかトレブショットの話したいのにいつも一人ぼっち

戦国時代や三国志ならいくらでもいるだろ

>>21
僕はモンゴルの戦術とか好きなんですが、その手の話が合う人って、世界史板まで
行かないと、居ないですよ、、、

ゼロ戦って復元できないもんなの？
部品がないか・・
一度でいいから飛んでる姿見てみたい

あるよ

渡辺洋二さんの本にあった空中戦の弾のよけ方で敵機に撃たれたときは
弾に向かって行けってあったけど、どういう理由なの？

飛べる零戦は無いら

アメリカに飛べる零戦なかったっけ
それが日本に寄付されて飛べなくなったやつかな？

漢は黙って二式大艇

ロシアの会社が新規で何機か作ったとかいってなかった？
まぁそれをゼロ戦と呼べるかは別だが
エンジンも違うだろうし

木更津駐屯地から毎日のようにコブラが飛び立ってますよ・・・

ティーガーとかOH-1とか流線型の攻撃ヘリってカッコ良い

WW2で一番カッコいい機体は飛燕二型
次点がFw190D9
異論は認める

嘉手納に来てたﾗﾌﾟﾀｰ見たかったな

翼がコクピットより前にあるレシプロ機は好きになれない

どんなのがあったっけ？

マスタングとか？

形式こそ違えど震電なんかも前だな……

水冷エンジンもマトモに作れなかった日本

ヴィットリオヴェネト

F4Uも翼が前にあるな

Bf-109も

喪板に一人くらい元SASいるだろ？
そいつこのスレに来ないかな

元陸自補士でｻｰｾﾝ

ヴィットリオヴェノア…('A`)

秋月型に魚雷を搭載したのは設計ミスだろ

最初は防空巡洋艦だったはずが何にでも魚雷積まないと気がすまない連中が居たんだろうな
ただの10cm搭載艦にしてればもっと数も揃ったんじゃないか？

秋月型にイージスシステム　←　これ最強

魚雷は帝国海軍の必殺武装。

秋月は小さすぎて、仮にSPY-1Fとしてもイージスは無理だろ

仮想戦記の毒気にあてられたようだな・・

仮想戦記こそ男のマロンだすよ！

ネームシップの秋月は魚雷に小型爆弾直撃で誘爆で真っ二つ。悲惨
最後まで艦隊決戦思想が抜けきれてなかったんだなぁ

雄鷹カッコ良いなぁ
F-16をさらに流線型にしたラインがたまらん

>>53
お前告白失敗して引退したんじゃなかったのかよ

>>54
インテーク周りは、むしろラファールに近いような、、、
経国の方が先ですが、、、

経国ﾀﾝのすごく無理してる感じが好き
痩せすぎのﾒﾝﾍﾙ女みたいで萌える

アメリカ軍にも恐れられた韓国軍

スパホのムリしてる感じは、太った傲慢女なんでしょーか？
それ以上にF-35がものすごく悲惨なことになってますが、、、

F-35を完成させるまでかかる金より参加国に謝罪して返金した金のほうが安いんじゃね？

F-2はレイプされてできた障害児で必死に努力した秀才

Su-27はロシアのバレリーナ
MiG-25は理系院生（化粧っけ無し）

正直F-2はアメリカの横槍が入って正解だったと思う

F‐2はベースの機体がなぁ

といっても、F/A-18Cベースだと航続距離不足だし、F-15Eベースは翼面加重低いから低空安定性
悪いし、当時の選択としては、それなりにベターだった気が。

まぁ開発が「それなりに」順調に終わったから言えるのかも、、、

A-10は肝っ玉母さん

エースコンバットやりたいんだけどPS2って今いくらくらいするの？

おいおいそこは箱○の値段を聞いとけよ
まぁ5という神作を体験するのにはいいが

偽

BACライトニングが好きな俺は異端

６はグラフィック綺麗だからいーよな
機体少ないけど

５は無駄口多くて好きだ

一鬼って一時期いなかったよな？

一鬼夜行 ＝ 一揆 なのだよ

しらなんだ〜

箱○って何？
X-BOX?

Xbox360

それってエスコンできる？

できる

箱○でできるのはエスコン6だけだろ

>>67
確か16000円

>>80
thx

エスコン6調べてみたがロシア機がSu-33のみな上に自分では使えないという反動的ゲームであることが判明したので
プレステ２でエスコン５ができれば十分という結論に達した

A-10ってソ連機っぽい

今ディスカバリーチャンネルで歩兵戦闘車ＴＯＰ10やってる

ディスカバリーのランキングって欧米マンセーだからつまんない

日本のは実力不明だから入りづらいってゆーのもある

ランキングで入る日本製って90式戦車ぐらいか

ディスカバリーのには入って無かったよ、確か

基準がイマイチ分からんかったが、二次大戦のとかが入ってた希ガス

喪男が選ぶ空挺軽戦車TOP10

実際に使ったこともない兵器を判断すること自体間違い
カタログスペックや訓練の結果なんぞ何の役にもたたん

空挺戦車とか歩兵戦闘車とか戦車より洗練されてないところが好き

スプルートSD萌え

F-14を始め70〜80年代の兵器のほうが今より未来っぽい

Su-27のｴﾛｶｯｺﾖｻは異常

戦場の写真や記録映像見てると楽しそうに笑ってるよな
そういうのが残ってるのは戦勝国側ってのもあるだろうけど

喪男が好きな帝国海軍艦艇TOP10

1.隼鷹
2.扶桑＆山城
3.大井＆北上
4.大淀
5.伊勢＆日向
6.比叡
7.瑞鶴
8.千代田
9.雑木級駆逐艦
10.雪風

異論は認める

阿賀野型（特に2番艦以降の艦橋前面がすっきりしたタイプ）が好きだな
超甲巡と重巡がバルチモア級を蹴散らしたところへ島風型を引き連れた矢矧が突撃！とか見てみたかった

瑞鶴がいい
名前がカコイイ

>>88
｢テトラーク｣
理由:真っ先に思い浮かんだから。

誰か空挺戦車が10も無いことに突っ込んでくれよ

Mk.VIIテトラーク軽戦車
M22軽戦車
AMX-13軽戦車
M56空挺対戦車自走砲 スコーピオン
M551空挺戦車 シェリダン
ASU-57
ASU-85
BMD-1
BMD-2
BMD-3
BMD-4
ヴィーゼル空挺戦闘車
00式空挺戦闘車
あるじゃないか

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>>100
空挺戦闘車じゃなく空挺戦車は、ってことだろ
あとスプルート対戦車自走砲も空挺軍の装備だから入れておいてくれよな

物理板では並みのコテハン以上に通用する私の知識も、物理より遥かに力を入れているはずの軍事板では
コテハンにはとてもかないません。(まぁ相手にもよるけどw)
なんで軍事板はあんなにレベル高いですか？
タダで勉強になるし嬉しいです('∀`)

怖くてにわかが出しゃばらないからじゃない？

付け焼き刃の知識では痛い目見るよなぁ

最近武蔵に対空噴進砲が搭載されていた可能性があるって本で見た
高角砲座の一角に両舷各一門、武蔵搭乗員の証言もあると
ただ結論は勘違いの可能性が高いってさ

その話は俺も聞いた
残念だ
まぁ積んでりゃレイテで使ったろうしな

各国主力銃（第一次大戦）

イギリス→リー・エンフィールドNo.1
フランス→ルベルM1886
ドイツ→モーゼルGew98
ロシア→モシン・ナガンM1891
オーストリア→マンリッヒャーM1891
イタリア→カルカノM1891
アメリカ→リー・エンフィールドM1917
日本→38式歩兵銃

各国主力銃（第二次大戦）

アメリカ→M1ガーランド
ドイツ→モーゼルkar98
ソ連→モシン・ナガンM1891/30
イギリス→リー・エンフィールドNo.1、No.4
日本→38式歩兵銃、99式短小銃
フランス→ベルティエM1916
イタリア→カルカノM1891/38

>>26少し違うと思う、確か俺も何年か前に読んだ記憶があるが、
たしかゼロ観（零式水上観測機）の話で、ゼロ観は戦艦の弾着を観測するのが主任務で
そのため敵の上空なので格闘戦もできるヒコーキに作られたわけ
大戦初期には陸上で敵機が来たら邀撃に上がるような、そんなヒコーキだった。ここまで前置きｗ

で邀撃に上がった新人が帰投してきた。上官がその新人のゼロ観のフロートに空いた銃弾の穴を数えて
「穴が少なすぎ」といって→新人に鉄拳。次に新人が上がって戻ってきたときはフロート穴だらけ、それを見た
上司は「よし」→敵の弾を避けてばかりいないで敵に突っ込んで叩き落して来いと言うことらしい。

喪男「おれ対オンナ戦績は無敗です」→上官「バカモン！」鉄拳制裁
喪男「おれ告白１２連敗です」→上官「よし」

軍事とかあんま詳しくないけど、プライベートライアンで靴下に爆弾詰めて
戦車に投げつけるシーンがあったじゃん。

もし、新垣結衣ちゃんの紺ハイソに爆弾を詰めて戦車に投げつけたら、威力も
倍増するのかな？
戦車の乗員全員を萌え殺すとか？

>>111
オッサンが一週間履き続けたものなら３倍だな

>>112
でもそれじゃ萌えがないでしょ？

新垣結衣式紺ソク爆弾の威力の秘密は「萌え」の一言に限る。
あんな美少女のソックスを戦車の中に投げ込まれたら、普通の男なら萌え死ぬ。

結衣ソックス爆弾の破壊力（）内は最大装甲圧

97式中戦車（25ミリ）→撃破
M13/40中戦車（40ミリ）→撃破
M3軽戦車（50ミリ）→撃破
ルノーB1重戦車（60ミリ）→撃破
クロムウェル巡航戦車（76ミリ）→撃破
�W号戦車H型（80ミリ）→撃破
T34/85中戦車（90ミリ）→撃破
タイガー�T重戦車（100ミリ）→撃破
M4A3中戦車（107ミリ）→撃破
M26重戦車（114ミリ）→撃破
タイガー�U重戦車ヘンシェル砲塔（180ミリ）→撃破
JS3重戦車（220ミリ）→撃破
超重戦車マウス（280ミリ）→大破

>>107
28（30）連装噴進砲の戦果
伊勢・日向・瑞鶴で撃墜2、瑞鳳、千歳で撃墜0
敵機の爆雷撃コースを逸らせたので有効との声が多いと戦闘詳報にあった
ただ信管の調節、発射台の破損、発射時の凄まじい熱と推進薬剤の毒性で現場は大変だったらしい
装弾、照準、発射の行程が人力だからなぁ

114
APFSDSにさえ有効なロシアの「コンタークト5」ERAでも結衣ソックス爆弾は貫通するらしいな
個人的には木村多江のストッキング爆弾とかも破壊力強し

新垣紺ソク弾の恐ろしさは、
戦車兵が自ら上部ハッチを開けてしまうことにある。

萌えとか言い出した途端に糞スレ化したな

ハッチ開けたらリアクティブアーマー意味ないな

二次大戦　各国の主力ライフル■■マイナー国家編■■

ハンガリー陸軍　　　　　モデル３５
ユーゴスラビア陸軍　　Ｍ９９/０８
ギリシャ陸軍　グリークマンリカシシェーナウァーＭ１９０３
ニュージランド陸軍　リー・エンフィールドシリーズ

新垣とかいうビッチよりF-2のほうが遥かに可愛い

なんかアメリカ合衆国とイランがかなりギクシャクしてきたな

デンマーク→クラッグ・ヨルゲンセンM1889
ノルウェー→クラッグ・ヨルゲンセンM1889
中国→モーゼルkar98
オーストラリア→リー・エンフィールドNo.1、No.4
カナダ→リー・エンフィールドNo.1、No.4
フィンランド→モシン・ナガンM1891/30
ベルギー→モーゼルM1935

ベトナムの二の舞か？

115
あれだけたくさんあるとたしかに信管の調整大変そうだな
高角砲は高射指揮装置と連動して自動的に信管切って装填されていたらしいが、そういう機構は無かったのか

>>125
25mm三連装機関砲と同じ台座を使用してるので
それに使用されている射撃指揮装置位しか無い
しかし目の前で12�aロケット弾30連発はきっつい環境だな…

伊勢日向の最終形態ってネタかって言うほど格好が良い

>>124
ﾎｰﾈｯﾄがﾍﾟﾙｼｬ湾で二機墜落だって
原因は今のところ不明らしいが・・
兵器見るの好きだが戦争は嫌だね

老人と宇宙みたいに70代ぐらいでの募集があるなら行ってみたい

航空戦艦って聞こえはいいけど実際は役立たず
後ろに高角砲並べたほうがまだ役に立った

プレデターはまだいいけどドミネーターキモいな

実際、北号作戦では甲板に並べた単装機銃が威力を発揮したそうだな>>129

>>１２９

そういや潜水空母ってどうなったけ？

彗星の発艦は可能だったが、その間は戦艦としての戦闘行動が取れないという難点があった。
しかし伊勢日向合わせて44機の艦爆を運用可能。機体が残っていれば「航空戦艦」として作戦行動に参加できていた。

レイテ沖で伊勢日向の鈍足2隻が150機の雷爆撃機の攻撃を退け、北号作戦では敵勢力の水域を突っ切るという
奇跡を成し遂げている

ちなみに使われなかった航空機格納庫は北号作戦時、南方の貴重な物資で一杯に満たされた。
「航空戦艦」としては活躍できなかったが「最強の輸送艦」としては戦局に寄与することができた・・・

>>103
軍板は中の人（現職、メーカー、研究者）が多いからじゃないでしょーか？

そいや理系板のどっか（だった気がする）で、スーパーカミオカンデのセンサー破損の時、中から実況してた
人とかいてすげーと思ったけど、あれは2001年、、、結構前なんだなぁとか思う僕。

俺何語ってんだきめぇな

>>134
いやぁ、せいぜい元自ぐらいでしょ
下請けの下請けぐらいならいるかもしれないけど

陸軍空母　泣ける

オートジャイロ乗っけて潜水艦狩りしようとしたりな

陸軍空母は武装も陸戦用の機関砲や野砲…
面白いのは砲弾。三式水中弾は野砲で低深度の潜水艦を攻撃できる
洋上での対空砲弾もある
陸軍潜水艦もそうだけど独特の考え方とかあって面白いね

強襲揚陸艦の元祖って言われてるね。

大戦略にはまりすぎた

ジパング久々に見たらシーホークから大和にミサイル撃ってたけどどうなったんだ？
最後に見たのは砲雷長の反乱が終わった辺り

大和に核が搭載されたんで
足止めのために機関部を破壊しようとしてる

>>139
○ゆ　っってヤツだっけ？

特三号戦車　　涙目

>>143
○ゆだな。全通甲板を持つ輸送艦だから空母になるのかな・・・？

>>145
海軍に頼ってられん！って陸軍が自分でやってしまうってのも凄い

本家が苦戦してるのに…陸軍ができると思ったんだろうか…

大本営がもっとしっかりしてりゃなぁ・・・

>>136
たまーーにエリアルールやフライトエンベローブとかに関して資料読んだくらい
では解らないレベルの会話が出るとき有るんで、仕事でやってる人だろうなぁと
思ってみてます。

理論だけなら学生かなぁとも思うのですが、実機の事とか出てくるんで、、、
WEBとかでも元Pの人が、どう見ても触ったことがないと解らないような
起動の方法とか書いてたりしますよね、、、

>>140
初代大戦略〜大戦略パーフェクトIIDXまでやってますよ、、、
パーフェクトIIDXは、今まで登場したほとんどの兵器（除くアドバンスド系）と
兵器エディタで、長く遊べます、、、

マップも巨大な256x256まで作れますし、、、

まぁいつどこの国も陸と海は仲悪いから仕方が無い

ドイツの企業の特許を陸海軍が別々に購入したりなｗ

いや、それにしても日本の凸凹っぷりは酷い

どうして陸と海って仲が悪いの？

限られた予算を取り合うから

>>150
火龍と橘花のことか

今のアメリカ

A-12　強度不足でキャンセル
コマンチ　予算オーバーでキャンセル
P-7 旅客機ベースのせいで、低空飛べない
KC-767 採用見送り
F-35 現時点で開発費5兆円超え、いまだに音速を超えられない

なかなか良い具合に、トラブル多いです。

F-35はマジでヤバい気がする、、、

F-35が群を抜いてやばいな
同盟国を巻き込んでるだけに

【紛争】群馬県と栃木県が互いの優位性を主張し武力衝突
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1199885532/

LCSも建造費高騰で工事中止だっけ？
大丈夫か、米軍

一方、ロシア軍は一見景気がよさそうに見えるが今までが酷すぎただけで、実際はようやく90年代の西側レベルに追いつきつつあるってとこだろうな

そういえば中期防を１年前倒しにする案が浮上してるらしいじゃないか？

>>150

そうそう、材料も調達できないのに
同じ事を二箇所でやってたのｗ

入間以外にもPAC3あるの？
早く入間─洞爺湖輸送が見てみたい

習志野にも配備されたんじゃなかったか？

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_11093.jpg

下手糞なコラで自らの性癖を満たすぜ

>>161
他には在日米軍の嘉手納位じゃなかったかな、今のとこ。

あげ

F-16が登場したとき誰が高い戦闘(攻撃)機の双璧になると考えただろう

>>146

しかも海軍に沈められたんじゃなかったか？

ﾏｼﾞで？
それは陸軍潜水艦が海軍に「潜航ハ可能ナリヤ？」ってﾌﾟｷﾞｬｰされたのと別の話？

ベント開け、潜舵上げ、浮上！

アメリカの兵器って新しいものほどM○の数字が若くなってるけどなんで？
普通に考えると大きくなっていったほうがずっと続けられると思うんだけど

防衛大卒業者って自衛隊で優遇されんの？

>>171
防衛大出はその時点で幹部候補生だし、出世も最速コース
同じ幹部候補生でも、防衛大出の方が出世速いです

優遇されるっつっても
最優先で面倒なことをどっさり渡されるってことだけどね。

やりがいあるじゃん

イラクに派遣された佐藤一佐とかもそうだよな

ヒゲ隊員　負けるな一佐　ヒゲにあり

ひげ　かっこいいよ　ひげ

今月の航空ファンの心神特集が熱い
いさくｗ

>>178
心神心神五月蝿いやつがいるなと思ったら特集になってたのか

人形劇三国志を思い出すな

世界最古のVTOLはハウニブー

心神のキャノピー後部からロシアを感じる

>>181
第三帝国？

Su-30っぽくはあるな
でもあれはF-1のキャノピーを流用したためにああなっているだけだそうだ

ロケットって良いよね！ミサイルじゃなくてロケット！
ICBMは兵器だからミサイルの名前がついてるけど、
仕組みは多段式ロケットだからおｋ！
そう多段式ロケット！人類を月まで持ってっちゃう！萌える！萌え！
そりゃ、コロリョフだって研究に打ち込むわ！スペースシャトルなんて邪道だ！
Me163もロマンがあるよね！ロケット推進の戦闘機だよ！
ロケット推進！！凄い！ジェットエンジンじゃなくてロケットエンジン！かっこいい！

桜花はナンセンス

コンペで性能がどっちもどっちな時は見た目で選んでるんだろうか

ロシア語ではロケットとミサイルを区別しない
区別する必要がある場合はヴォエンナヤ・ラケータ（軍用ロケット）、ゼニートナヤ・ラケータ（防空ロケット）などと読んで区別する。

　　　　　　　 ,,．-‐::::¨::￣￣`::::..､、
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　！:::;;． '' ¨￣　 ★￣ ¨''　､:ﾉ
　　　　　ゝL-＝ ニニ二　二ニ＝」
　　　　　_ fl　　　ﾆ　_　　,,　ﾆ　　 |､　　
　　　　〈 rヽ　　'' -･=　　 -・=｀　 ,l7　　
.　　　　 ﾏゞ'　　　￣７　 ヽ￣　 　|'　　　>>187
.　　　　　`'l　　 　／ゝ‐ｖ‐' ヽ　 　ｌ　　そもそも、ツィオルコフスキーの時代からの呼称を
.　　　　　　|　　　　 ﾄ‐ｪｪｪ‐ｲ　　｜　　西側の資本主義の豚共が別々にしたのが問題なのだ！
　　＿＿__！　　ヽ　`＝＝'' ,ﾉ　,/、＿＿__
　,|☆_☆_ /＼　 ヽ　　-一　.::／ハ _☆_☆|、
/::::￣￣::〈:::::::::ヽ ､　　＿:::;;／ '::::::l:::::￣￣::ヽ
::::::::::::::::::::::＼::::::::::;;;;;７::ヽ:::::::::::::／:::::::::::::::::::::

ミサイルってのはラテン語なんだよな、たしか

キモメンきめえ

ロシアの戦車って丸っこくて砲塔に筒が付いてるイメージがある
西側のはカクカク

西側戦車の第三世代戦車がｶｸｶｸなのは、APFSDSの登場によって避弾経始が無意味になったから
細くて高速のAPFSDSは砲塔の形状に関係なく弾かれずに突き刺さってしまうので丸っこい砲塔には意味が無くなり、複合装甲の形成に便利な角ばった砲塔になった
しかしロシアは第三世代戦車を開発する前にソ連が潰れてしまったので、丸っこい鋳造砲塔を使い続けていた
ただしT-90シリーズの最新型T-90A(輸出型はT-90S)では角ばった溶接砲塔を搭載している
もっとも表面を「コンタークト5」ERAで覆っているのでその形状はよくわからないが

アメリカ
クラッグ・ヨルゲンセンM1889→スプリングフィールドM1903→M1ガーランド
→スプリングフィールドM14→M16

ロシア
モシン・ナガンM1891/30→AK47→AK74

イギリス
リー・メトフォード→マガジン・リー・エンフィールド（MLE）→ショート・マガジン
リー・エンフィールド（SMLE）→リー・エンフィールドNo.1→リー・エンフィールドNo.4
→FN FAL（L1）→L85

フランス
ルベルM1886→ベルティエM1916→MAS49→FA-MAS

ドイツ
モーゼルGew98→モーゼルkar98→FN FAL（G1）→H&K G3→H&G　G36

日本
30式歩兵銃→38式歩兵銃/99式短小銃→M1ガーランド→64式小銃→89式小銃

イタリア
カルカノM1891/38→M1ガーランド→ベレッタBM59→ベレッタAR70

>>191
実際にＪＳ３あたりから丸っこくなってるからね

先進国（笑）中、日本ほど弱小な軍事力しか持たない国はない。ロシア・中国・オーストラリア
韓国・北朝鮮が潜在的交戦国であるにも関わらず、このあり様はなんだ。

本気出したらあんな国フルボッコですけどそこはあえて自衛しかできないようにデチューンしているのです

でもそんなの関係ねぇでもそんなの関係ねー
　　　　　 γヽ〃
　　∧＿∧/ 　！
　 (´･ω･`)⌒�V
､／ ＿(##) (､_�V
､＼_＿≡)､　�V＿
　　|　／< (､_)/ヽ
　　|＿|　＼ 彡し'
　∠`＿)　　し´

197
世界最強の防空システム、世界第二位の水上戦闘艦部隊、世界最大の対潜・対機雷戦部隊を持つ我が国の軍事力の何が不満なんだ
おまけにアメリカに次ぐMDの推進国だぞ

道具はいいけど使う人がね

これは演習でわない

MDは自前の核武装が無いならほとんど意味無い

現状で海空が東亜で突出しているのは事実だが中共の増強に
対して財務省あたりがまったく対処する気が無いのが問題だな。

敵を敵と看做してないんだろうな。

日本のイージスBMDシステムは肝心のイージス艦の機密が筒抜けで機密になってないので
機能してない。ついでに肝心の軍事衛星そのものがアメリカのもんだろが。

２０１２−３年あたりになれば、核ミサイル抜きの近代兵器のみで日本を完全制圧
できるだろうな＞中共

http://ptga.jp/?uid=NULLGWDOCOMO&cid=4&c_member_id_invite=1063578
きてみてo(^-^)o

2012〜2013年の時点で海を越えた通常戦を出来る体力が中国にあるんだろうか

というか、日本を完全制圧するなんて中国にとってもデメリットが大きすぎるだろ。

中国が日本を相手にした場合、スパイでも工作員でも送り込んで
親中派議員や閣僚を量産した方が中国にとっては楽だし、金もかからないだろうね。

日本は間接民主制だからアメリカに工作するより簡単なんだろな

日本なんて核でちょっと脅せば楽書。カネでも人でもなんでも出すさ。

HoI2で中国に核打ち込んで憂さ晴らし。

すでに海自のあの人とかあの人とかあの人はシナに取り込まれてるんだが。。。。
ちなみに神○川県警は木田に取り込まれてるのは有名

木田って何

Ｆ−２２は結局売ってくれないのか？

成人映画館の料金表に"自衛官割引：1100円"って書いててﾜﾛﾀ

日本の機密なんてザルだからな

日本はアメリカに宣戦するべきじゃね？
今ならWW�Uの時と違って余裕で勝てるだろ

あの無敵の皇軍が勝てなかったアメリカですぞ？

今ならアメリカより日本の方が上じゃね？

最悪、アメリカは東京に核一本で勝利確定だよ
黄猿の国一つ滅んだくらいじゃ、超激しく非難されるくらいで何とかなるんじゃない？

正面戦争なら核抜きでも全世界敵にまわして勝てる国相手に防衛特化の日本がどうやって勝つんだ？
バブルの時なら話は別だけど

大和魂で勝つ

一億総玉砕

６週間で３０万人、一日当たり７０００〜８０００人殺した計算になる南京大虐殺が
「ちょっと多すぎるから６週間じゃなくて数ヶ月とかにしねぇ？」
などと言われる現状にあって

８年と４０日で３５００万、一日あたり１万１千〜１万２千を毎日虐殺し続けた無敵の皇軍なのであった……


アメリカはそれより遥かに強い

一人一殺でもまだアメリカには一億人ぐらいいるな

日本が持ってる4000億ドルを超える米国債を全部売って金にします！
ってやれば、アメリカはパニックになるだろうけど、
東京タワー辺りに米軍のミサイルを「誤爆」されそうｗ

米軍最終兵器やらないかガスの開発状況はどうなんだろ？

>>228
国債のことチラッと言っただけで大変なことになりました
橋龍のときだっけ？

日本がイージス艦5隻でふははー強いぞーカッコいいぞーって言ってる間にアメリカは73隻

地震兵器まだ？

>>229
催淫剤ばら撒いたからって男同士でやるんだろうか…

だろうか・・・じゃなくてもう完成してる

>>230
そう。
売りたくなった事はある。でも、売らないよっというような話をしただけで大騒ぎ。

アメリカは、男同士で「強姦罪」が成立する国だからね。
日本では、男にレイプされても、
せいぜいケツ切れましたで傷害罪が限界だってのに。
アメリカ病み過ぎ。

んで、無人偵察機で敵陣がホモセックスに明け暮れているのを確認して
迫撃砲の雨あられを降らせた後、白兵戦に持ち込むのか

>>236
アメリカの方が正しいと思うが

>>237
アメリカは原理主義の国なので
「ソドムを滅ぼした」と演説すればいいわけだ

>>238
正しいけど、そんなものが必要になるって事が病んでいるという話。

>>240
日本でも強姦される男性はかなりいますよ

社会問題になって法改正する程のレベルじゃない。

どっちかというと、非殺傷の兵器の方が怖いな
弾丸やらが飛んで来る方が解りやすい

訳の解らない生体機能衰退音波なんて照射されたら…

登戸研究所の怪力線砲が気になるなぁ

多摩川の川原で鼠だか兎だか丸焦げにしたらしいな

>>243
どうせ喪は使わないんだから好きなだけ前線に行け

訳の解らない生体機能衰退音波を照射された諸君、以外とお元気そうですね

別に強姦罪が傷害罪より重いわけじゃないじゃん

お前らホモの話題になると盛り上がるな

へへ、ﾄﾞｰﾃｰも永くやってると野郎の穴の方が身近に思えてくるんすよ

>>245
ほう…どれくらいの時間放射したんだろうかなぁ
どちらにしろ携帯用火器のサイズに納まらないから
トラックや戦車牽引とかになるんだろうな…メーサー殺獣光線砲じゃないか

日本が戦時中に研究してたなんちゃってレーザー兵器は
ネズミ一匹殺すのに40分ぐらいかかるレベルで、
使い物にならなかったって話を昔、本で読んだなぁ。

初期の電子レンジ以下だな

>>252
アメリカのは一時間以上かかったらしい

おそらく車両に乗るかどうかさえ怪しかったと思う

イタリアの水中防御の話も面白かったなぁ
理屈は合ってるんだが実際は…ってやつ

今のレーザー兵器は完全に目潰しだな
イラクで一部実用化されてる

ABL-1とかはもっといわゆる「レーザー兵器」っぽいぞ

目潰しレーザーならフォークランド戦争でとっくに使われてるだろう

F-22買うぐらいならA-10を25機買った方が強そう

>>260
スホーイと愉快な仲間たちを相手に
制空権を保持できない状態で、
そんなもの沢山飛ばしても、的を増やすだけな気が。

中国のJ-11相手なら空自のBADGE＋F-15MSIPで十分制空権確保できるだろ
しかしロシアのPAK-FAとか中国のJ-14が出てくることを考えるならやはりF-22は要る

こっぱずかしい流れになってきたな

>>263

ロシアの搭乗員、訓練飛行時間はどうなんだろ
前よりはだいぶマシになってんだろうが。

日本はその点大丈夫だな

チェチェンやアフガニスタンでの実戦と殺人の経験には
青二才の童貞軍団じゃ勝てん

なんで日本は企業の言い値で購入するの？
天下り先だから？

大体あってるが中小企業への仕事斡旋の意味もある

発注する奴の懐は痛まないし、ワイロも貰えるし

今はOEM生産を繰り返し、後の完全自国生産への技術力を蓄えるしかない

しかし現段階で国内のメーカーに設計から生産まで任せたらどんな機体が出来上がるのか…
見てみたい

無駄に豪華なカタログスペックで実戦ではいらない機能が盛りだくさん
値段も高価で大量生産に向かない
結局、一世代下の相手にも手こずるダメ機体

そんなもんしか出来上がらない気がする

まるで家電製品だな

純国産戦闘機なんてアメリカが許すはずが無い
必ず介入してくる
前例があるだろうアレとアレ

F-2は純国産で作ったらユーロファイターの劣化版みたいなのになったと思う

Ｆ-２はエンジンを他国から買おうとしたことに付け入る隙があったよな

しかも貿易問題のおかげで、そのエンジンすら売ってもらえない状況になりかけたし

道路はもういらんから超弩級戦艦を作ろうぜ。

主砲はもちろんレールガン(リニアモーターカーとも言う)

リニアガンとレールガンは違うぞ

限られた滑走路、マグレヴで十分な速度出すの難しいんじゃないかな

ぶっちゃけリニアガンとレールガンの仕組みがわからん

どうせしばらくは実用化されないからわからんでもかまわん

ﾚｰﾙｶﾞﾝについては今月号の軍事研究に書いてあるからよみゃわかりますぞ

M16に代わる次世代ライフルを模索してるらしいが
M4じゃダメなのか。有効射程距離が問題なんだっけ？

線形かそうじゃないかだろ

確か根本的に違ったような

リニアガンはリニアモーターカーを弾丸にしたよーなモノで、弾は浮いてる
レールガンは二本のレールの間に電気を通す弾を置いて、レール弾レールと電気を通して加速する、摩擦がモンダイ

らしいぜ

・・・ﾌﾋﾋ

え？
ちょっとよくわかんないんだけど。。
ローレンツ力→れーる
磁力→りにあ
ってこと？

そんなとこだ
リニアガンは瞬発力に劣るのでどうしても大規模なマスドライバークラスの設備がいるらしい

レールガンとかパワードスーツとかロマンだなぁ

軍板で｢100年後は対空ミサイルが発達して大国同士の戦いの場合攻撃機･ヘリは役に立たない｣ってレスがあったな
パワードスーツ同士の戦闘がメインなんてこれはこれで面白そうだ

ミノフスキー粒子さえ発見できれば・・・

どっちも俺らが生きてるうちに多分実用化されそうでwktk

陸戦の未来はロマンに溢れてるけど空中戦は無人化とかミサイルとか全く面白くない

みんな色々解説してくれてありがとう
ローレンツ力がなんなのかは知らんが、ともかく原理が全く違うことはわかった
個人的にはリニアガンのほうが好みだな

何だっけ名前教えてくれないか
何か気味悪いジェット飛行艇みたいな奴なんだが

オリョーノク？
http://members.at.infoseek.co.jp/aozora5103/Caspian_monsters.html

>>296
そうそう！カスピモンスターだ！
かっこよすぎる・・・

>>296
ノブゴロドといい、ソ連/ロシアの大型兵器には変なもののイメージが付きまとうよ……

変態兵器と言ったら英国だろ

パンジャンドラムか

アメリカがベトナム戦争後に本気で考えたらしいしどっかが多脚兵器本気で作ってくれねーかなぁ

二人の人間が組み合ってえっさほいさと足踏みしてる
あのキモい自走オブジェは実用化されてるのでしょうか？

足が生えると不整地を突破できるようになんの？
そんなら無人の小型ヘリとかの方が良くね？

ヘリは滞空時間が限られている
陸軍の存在意義は土地を制圧して占領できることでしょう

ああロボットが占領するのか　すごいな

>>302
あれは荷物持ちとして実用化予定

ヘリの制圧は一時的だけどロボの制圧は何時間でも続くってのは見たことある
次世代戦車防衛システム(仮)とミサイル装備した支援車両としてなら案外使い道あるかも

ロボっつうか地面に足をつけて動き回れるものはみんな土地の占領能力を持ってる
特に歩兵とか歩兵戦闘車とか
多脚型装甲車とかが出現しても事情は同じだろう

中国と開戦するのはいつだろう？誰か詳しい奴予想してくれ。

中国にはアメリカでも勝てないBY石原慎太郎

>>310
kwsk

詳しくも何も知事記者会見で普通に語ってたじゃん
戦前の帝国陸軍さえ勝ちきれなかった相手に、軟弱なアメリカが適う訳ないって論旨だった

ベトナムと似たような負け方をしそうではある

（一応の建前としては）人命を重んじる近代市民社会アメリカは、全面核戦争
が勃発して６−７億の人口を失っても数年で回復できるであろうという恐るべ
き試算をする中国相手にはどうやっても勝ち目がない。戦争とは所詮消耗戦で
ある。

石原慎太郎

北京の地下奥深くには、共産党幹部を全員収容してあまりあるだけの巨大
核シェルターがあるしな。

国内に４７のスパイがそこかしこにいるスパイ天国日本
自衛隊(軍隊)無くなれば平和になるサヨメンヘル理論
日本終わりそうだね

>>197
俺を余りガッカリさせないでくれ
快楽を追求するのに何故クスリの力に頼ろうとする？
そんなものに頼らない強い男になれ

>>266
そうですね、大変参考になる意見をアリトンｗｗ　バーーーーーーーカ！！！！

>>297
よく言うなー　オマイも似たような香具師だろがｗ
定期的に言うが俺のレスはまだマシだろって　ﾈﾀをﾘｱﾙで受け止めちゃ、、（;¬_¬）ｲｬｲｬ〜

>>316
その前にお前の人生が終わってる
国を憂う前に自分を心配しろｗ

次はイタリア抜きでやろうぜ

アメリカは中国に勝てないって言っても殲滅戦するわけじゃないのに
たとえば中国が台湾を占領しようとして押し寄せてきた場合アメリカはそれを撃退すれば勝ちだし
中国って国自体を武力で倒すのは無理だろうけど

>>315
シェルターの中に核爆弾仕込めばよくね？

どんな事柄を以って「勝つ」とするのかが難しいな。

今は経済的に勝ってたら勝ちじゃね

>>314
まばたき親父の素人議論乙
それは中国が経済成長を始める前までの話で、確かに当時の毛沢東は三線建設（アメリカやソ連の攻撃から逃れうる奥地に重要インフラを移すこと）を進めたりした
しかしそれが80年代に入って転換する
何故かと言えば沿岸地域が経済の中心地になったために、国土を焦土化しながら敵を引き込み、消耗させるなどという戦略をとれなくなったから
したがって沿岸部を防衛するための海洋積極防御論などが台頭したし、湾岸戦争で精密誘導兵器の威力を見せ付けられた人民解放軍上層部は大慌てした
何億人もの人口を失う戦争なんて経済大国化した中国には無理

日本は核なんて持つべきじゃない
唯一の被爆国なのに

>>296のサイト、かっこいいからよく読んでみたんだが
早稲田引率文系25歳のリーマンでありながら軍事研究に寄稿し掲載されるほどの専門知識を備えるというホドノマニアで
なおかつ彼女もちという
中途半端な軍オタ喪25歳の俺を完膚なきまでに破壊する経歴の持ち主だったorz

中国は今一人っ子政策で人間の値段も上がってるしな

>>326
そのレスのせいで俺まで破壊されたわ
しね

芙蓉部隊かっけぇなぁ…
仮想戦記真っ青だ

>>325
そもそも領土の狭い国は核抑止力の恩恵に預かりにくい。
米国の核の傘に入る利点がそこにある。
日本単独での核武装なんて、アホの自己満足でしかないよ。

日本は唯一の被爆国だからこそ
核兵器をもつ（核兵器で国を守る）権利がある
とかってのを誰かが言ってたような気がするが
誰の言葉か思い出せない

それって、財布を盗まれた奴には財布を盗む権利があるというぐらい、どうしようもない意見だと思うぞ。

被爆国だから使っちゃいけないも結構どうしようもない意見だと思う
日本が核武装するべきだとは思わんが

日本人は良い人だから
日本人に殺された人は悪い人
だから海外で何をしても許される

>>333
被爆国だから使っちゃいけないという論理は変だよねぇ。
ただ、被爆国であるからこそ持てるカードもあるわけで、それを安易に捨てるのはもったいない。
常にハンドアドバンスを保つのはカードゲームの基本だしね。

しかし、作ったところで核実験してアピールする場所が無い。
沖大東島で地下核実験する？アメリカの砂漠でも借りる？

イスラエルみたいに「実験はしてないけど持ってます！」
って状況にするのが一番かも。

>>332
財布を盗むのは悪い事だけど
核を持つのは必ずしも悪い事じゃないよ

>>335
被爆国であるというある種のソフト・パワーを使ってアジアの核軍拡に一定の歯止めをかけるのも合理的な選択だと思うよ
少なくとも日本が核持ったら多分韓国も核持つし、台湾もわからなくなる

韓国って勝手に核なんてもてないんじゃね？

>被爆国であるというある種のソフト・パワーを使ってアジアの核軍拡に一定の歯止めをかけるのも合理的な選択だと思うよ
誰もそんなこと考慮しません

>少なくとも日本が核持ったら多分韓国も核持つし、台湾もわからなくなる
朝鮮はｼﾅが核を持った時点で核武装を決断する理由には事欠きません
日本だけがそのﾄﾘｶﾞｰを握っていると考えるのはある意味傲慢
台湾に関しは逆で日本が核武装すれば台湾に落ちてくる
核ﾐｻｲﾙの数は減るわけで、むしろ歓迎だろう

>>337
良い悪いの問題じゃなくて、被爆国だからこそ保有できるって論理がおかしいことを指摘しているんでしょ。
確かに核を持つのは必ずしも悪い事じゃないかもしれない。
圧倒的なメリットがあるのであれば当然持つことを検討すべきでしょう。
ただ、そこにしょうもない理屈を持ち出すメンタリティーが笑えるわけで、やはり、そこには後ろめたさ（＝明らかな根拠の無さ）があるんじゃない？
既出の通り、国土の狭い国は核戦争には圧倒的に不利なわけだし、それは日本も韓国も北朝鮮も台湾も同じ。
北朝鮮は戦争そのものより、外交カードとして使っているわけだけど、それが正しい選択だったのかは不明。

核不拡散条約

軍事よりも政治寄りになって来たな
核を語りだすときりがないから、そろそろ専用のスレなり板でやってくれ
ここからは二足歩行戦車のロマンを語るスレになります
ちなみにフロントミッションにどっぷりハマった俺的には、ガンダム00のティエレンがやばい
パイロットスーツのマスクがまたやばい

それこそ喪男がロボの設定考えたら凄いスレ立てろよ
俺も語りたいから

軍ヲタってゲームやるの？

軍事と政治は切り離せませんよ。

>>343
俺はタチコマみたいな多足歩行戦車の方が現実味があって好きだなあ
あのフォルムはたまらん

>>345
ドラクエ4やってる

>>345
大戦略とか

>>345
PSP版ギレンの新作に期待してる

カプセル戦記やニュータイプストーリーをやってた

おっさん乙ｗ

俺はディスクシステムのガンダムやってたぞ
ちなみに３０代だけど喪板ってガキばっかになったな

シミュレーションはＧ-ＮＥＸＴから入った、スーファミの

>>353
いつまで喪板にいるつもりなの？

多足なんてアホらしい

メンテがな・・・

>>345
Hearts of Iron2、マジオススメ。

MGS4に期待している
銃がいっぱい出てくるらしいし、SFとリアルが混ざった軍事物に初めてはまった。

ＣＯＤとかＭＯＨとかやらないのね・・・

スペックが足りないなの

4なら360版をやっている
ノーマルだけど発売日から毎日やっているのに
昨日酔ってゲーム酔いで初めてゲロ吐いた

ケツから出る分泌液でトルコ兵を皆殺しにしたクルド人女教師(42歳)…★7

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1201550575/

ゲームだとＡＫ47が強い

反動が強いからなぁ
G36CかM4で安定だろ

「英空母クイーンエリザベス級の最初の搭載機はハリアーGR9になる
見通しが浮上」
ttp://www.ft.com/cms/s/0/a0975762-cec0-11dc-877a-000077b07658.html

これは、クイーンエリザベスの就役予定の2014年までにF-35の実用化が
間に合わない恐れが出てきたため。

ここでGAの紋章機が出ないのは狂っとる

あと20年はハリアー頑張りそうだな

ライフルランキングでAK-47絶賛されすぎﾜﾛﾀ

F-35がこのままどうしようもなくなってYak-141にお鉢が回ってくる展開を希望

餃子が原因で第二次日中戦争（通称餃子戦争）勃発というのも嫌だな

>>371
F-16がもっと頑張るだけだと思う

ヒント：STOVL能力

じゃぁF/A-18

だからVTOLできないと何度言ったら（ｒｙ

ハウニブー

じゃあね、じゃあね、僕は流星！

F-35に求められてるのってSTOLやVTOLより比較的安価なステルス戦闘機ってところのような
アメリカ以外の参加国的に

今ハリアー使ってる国はSTOVLないとまずいんじゃないの

>>345
サドンストライクおすすめ
２の方がいいよ　１は鬼ムズ

http://www.ss-alpha.co.jp/products/dsperfect3.html

アサルトライフル

アメリカ：M14→M16
ソ連/ロシア：AK47→AK74→(AN94)
ドイツ：FN-FAL(G1)→H&K G3→H&K G36
イギリス：FN-FAL(L1）→L85
フランス：MAS49→FA-MAS
イタリア：ベレッタBM59→ベレッタAM70
日本：64式小銃→89式小銃
イスラエル：FN-FAL→IMIガリル→M16→（IMIタボール）

スウェーデン：AG42→H&K G3(AK4)→FN-FNC(AK5)
スイス：SIG510→SIG550
オーストリア：FN-FAL（Stg57)→Stg74
中国：AK47(56式自動歩槍)→86式自動歩槍→（95式自動歩槍）
韓国：M16→K2

ベルギー：FN-FAL
スペイン：セトメ・モデロB→セトメ・モデロL→(H&K G36)

来年お目見えするロシアの新戦車楽しみだなぁ

もうすぐ自衛隊の新戦車が公開になる感じの件について
マジTK-X来るんじゃ？

−−−
一般競争入札

新戦車試作車両報道公開のための器材借上
納期又は履行期限　平成２０年２月１５日

http://www.mod.go.jp/trdi/choutatsu/rikujou/koukoku/koukoku19-232.pdf

車メーカーの新車の発表会でもないので、
どこかの演習場で偽装ネットで囲ってやればいいじゃん

見に行きてぇ

って軍事研究の4月号あたり載るんだろうけど

チャンネル桜か朝雲だと即日載りそう