最近のＣＭの男性差別は異常ですよね
255 ：('A`)：2006/11/12(日) 00:19:01 0
>>251
イケメンなら大丈夫なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イケメンなら大丈夫なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：('A`)：2006/11/12(日) 00:22:00 0
日本国憲法第十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】
１
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
１
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
257 ：('A`)：2006/11/12(日) 00:39:30 0
人は解り合える…。
普通に解り合う事さえ出来ればこの手の問題は９割方解決しそうな気がするけど、
所詮理想論者の戯言なのかねぇ…？
普通に解り合う事さえ出来ればこの手の問題は９割方解決しそうな気がするけど、
所詮理想論者の戯言なのかねぇ…？
258 ：('A`)：2006/11/12(日) 00:40:34 0
気持ちは分かるがそうだろうな
259 ：('A`)：2006/11/12(日) 00:41:59 0
残念だね
分かりあうには相手の立場に立たないと・・・
261 ：('A`)：2006/11/12(日) 00:53:06 0
生理がまずこないことには
262 ：('A`)：2006/11/12(日) 00:54:05 0
良スレ
このスレ読んでると本当に彼女とか結婚とかいらなくなってくるな。
このスレ読んでると本当に彼女とか結婚とかいらなくなってくるな。
263 ：('A`)：2006/11/12(日) 00:55:38 0
私の周りに限って言えば、結構いい人も多いんだけどね…。
まあ、いわゆる嫌な奴には関わらないようにしているせいもあるんだろうけど。
…思ったんだけど、変に“平等”を目指すから話がおかしくなるなら、
逆に“食い分けによる共存”を目指したらどうなるかね？
まあ、いわゆる嫌な奴には関わらないようにしているせいもあるんだろうけど。
…思ったんだけど、変に“平等”を目指すから話がおかしくなるなら、
逆に“食い分けによる共存”を目指したらどうなるかね？
264 ：('A`)：2006/11/12(日) 00:57:05 0
>>238
あんまりこういうのは食いつかないんだな
あんまりこういうのは食いつかないんだな
>>263
互いに偏見、罵り合いで酷いことになるカモ
互いに偏見、罵り合いで酷いことになるカモ
266 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:05:18 0
>>264
>>238の意見は感情的には理解できても、結局互いの溝を深めて争いの素になるだけだから、
抑えるべき感情だという事がわかるんでしょう。
みんなむやみな争いを望んでいるわけじゃないから。
実際、238も「言ってやりたい」だけで、「言ってやる！」じゃないし。
>>238の意見は感情的には理解できても、結局互いの溝を深めて争いの素になるだけだから、
抑えるべき感情だという事がわかるんでしょう。
みんなむやみな争いを望んでいるわけじゃないから。
実際、238も「言ってやりたい」だけで、「言ってやる！」じゃないし。
267 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:09:07 0
嫌な奴に関わらないようにしてる時点で
分かり合うことを放棄してるようなもんだろ
分かり合うことを放棄してるようなもんだろ
>>267
利益無いのに関わろうとはしないと思うよ
利益無いのに関わろうとはしないと思うよ
269 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:13:11 0
女は男よりターゲットを絞りやすい
270 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:14:56 0
だからそうやって諦めてたら一生分かりあえないじゃんｗ
271 ：小島クリニック ◆6V/uLLYNlk ：2006/11/12(日) 01:15:48 O
要は女はネギしょったカモってことか
272 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:15:55 0
>>265
うーん…やっぱり美味しいところの奪い合いになるのかねぇ…？
でも、実際昔はそれでおおよそ（あくまでおおよそ）上手く回ってはいたんだよなぁ…。
もちろん、「だから昔のシステムに戻せ！」なんて暴言吐く気はないけど、
可能性を探ってみる価値くらいある気はする。
上手い例にはなってないかもしれないけど、“新宿”と“秋葉原”…。
どちらもカテゴライズするなら同じ趣味街だけど、そこを利用する人間は知っての通り。
ある意味反目しあってさえいる両者だけど、互いに干渉する必要なく上手い事共存してるでしょ。
…こんな風に、さ。
うーん…やっぱり美味しいところの奪い合いになるのかねぇ…？
でも、実際昔はそれでおおよそ（あくまでおおよそ）上手く回ってはいたんだよなぁ…。
もちろん、「だから昔のシステムに戻せ！」なんて暴言吐く気はないけど、
可能性を探ってみる価値くらいある気はする。
上手い例にはなってないかもしれないけど、“新宿”と“秋葉原”…。
どちらもカテゴライズするなら同じ趣味街だけど、そこを利用する人間は知っての通り。
ある意味反目しあってさえいる両者だけど、互いに干渉する必要なく上手い事共存してるでしょ。
…こんな風に、さ。
273 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:19:12 0
>>270
喪側じゃなくて非喪側で考えるといいよ
嫌な思いして嫌な奴らと分かりあうくらいなら、
嫌な奴と関わらない、分かりあえなくていい
むしろ分かりあいたくも無い、ってのが本音じゃないかな？
そもそも、分かりあったところでキモいものはキモいし、
そんなのに近寄られたくないし、関わりたくない思いに変わり無いだろうねえ
喪側じゃなくて非喪側で考えるといいよ
嫌な思いして嫌な奴らと分かりあうくらいなら、
嫌な奴と関わらない、分かりあえなくていい
むしろ分かりあいたくも無い、ってのが本音じゃないかな？
そもそも、分かりあったところでキモいものはキモいし、
そんなのに近寄られたくないし、関わりたくない思いに変わり無いだろうねえ
274 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:20:04 0
まぁ優遇されて当然と思ってる馬鹿女と分かり合おうなんて
露ほども思わないけどな
女は強くなったってよく言うけど横暴になったの間違いだろｗ
露ほども思わないけどな
女は強くなったってよく言うけど横暴になったの間違いだろｗ
275 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:21:58 0
そうだよな
寛大さがなくなってむしろ弱くなってるから
ぴーぴー吠える
寛大さがなくなってむしろ弱くなってるから
ぴーぴー吠える
276 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:23:35 0
277 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:26:04 0
>>267
>>263だけど、確かにその通りだね。
とはいえ、価値観が大きく違うにもかかわらずむやみに接触しても
互いのためにならない事もまた確かだと思う。
それに、その“嫌な奴”にしても、私にとって“嫌な奴”なだけで、他の誰かにとってはそうでないかもしれない。
で、向こうは向こうで自分たちのコミュニティを作って上手くやるだろうし、
こちらはそのコミュニティとそれなり程度に上手くやれればそれでＯＫかと。
…ただ、私の論には致命的な穴があるのがね…。
相手が積極的な敵対行動をとったらどうするのか、っていう…。
>>263だけど、確かにその通りだね。
とはいえ、価値観が大きく違うにもかかわらずむやみに接触しても
互いのためにならない事もまた確かだと思う。
それに、その“嫌な奴”にしても、私にとって“嫌な奴”なだけで、他の誰かにとってはそうでないかもしれない。
で、向こうは向こうで自分たちのコミュニティを作って上手くやるだろうし、
こちらはそのコミュニティとそれなり程度に上手くやれればそれでＯＫかと。
…ただ、私の論には致命的な穴があるのがね…。
相手が積極的な敵対行動をとったらどうするのか、っていう…。
279 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:31:23 0
穴というかわけがわからんよ
「分かり合うことが大事」というのは
嫌な奴とこそ分かり合うべきってことだろ
問題を解決するために。
それなのに好きな者同士、分かり合えるもの同士で固まるのか？
意味不明だわ
「分かり合うことが大事」というのは
嫌な奴とこそ分かり合うべきってことだろ
問題を解決するために。
それなのに好きな者同士、分かり合えるもの同士で固まるのか？
意味不明だわ
280 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:34:46 0
痴漢するのは男 女はしない
そもそも女は痴"女"だし
282 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:36:18 0
女は元から男ほど性欲強くない上に満たされてるやつがほとんど
不公平だぜ
不公平だぜ
283 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:37:13 0
>>278
利益とか苦痛とかいうレベルでしか話が出来ないなら
問題の解決なんて話題に首を突っ込むべきじゃないと思うが。
勘違いするなよ。喪が関わってくださいと頼んでるわけじゃない。
問題を解決するために分かり合おうとすることが有効だって話だろ
利益とか苦痛とかいうレベルでしか話が出来ないなら
問題の解決なんて話題に首を突っ込むべきじゃないと思うが。
勘違いするなよ。喪が関わってくださいと頼んでるわけじゃない。
問題を解決するために分かり合おうとすることが有効だって話だろ
284 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:37:56 0
>>278
たとえ喪でも、さすがに自分の権利（居場所…と置き換えてもいいのかな？）は主張する。
で、根本的なところで解り合えていないと、向こうは当たり前のことをしているつもりが、
こちらにとっては理不尽な侵害ということにもなりえる。
「それくらいよこせ！」「無茶言うな！」って感じで。
つまり無駄な争いを避けられる事が、
278が言うような状況において得られる利益といえば利益かな？
たとえ喪でも、さすがに自分の権利（居場所…と置き換えてもいいのかな？）は主張する。
で、根本的なところで解り合えていないと、向こうは当たり前のことをしているつもりが、
こちらにとっては理不尽な侵害ということにもなりえる。
「それくらいよこせ！」「無茶言うな！」って感じで。
つまり無駄な争いを避けられる事が、
278が言うような状況において得られる利益といえば利益かな？
285 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:39:12 0
286 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:40:54 0
今の流れを俺に分かりやすく説明してくれ
難しすぎて分からん
難しすぎて分からん
287 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:43:18 0
つーかお前ら、喪を見下してる時点で話にならんわ
極端に言えば、喪用とか書かれたバス作ったり
喪は公共のプールに入るなと言ったり
黒人差別と同じようなこと望んでんだろ？
問題解決というか自分らに都合のいい世界が作りたいだけのウンコ様だな
極端に言えば、喪用とか書かれたバス作ったり
喪は公共のプールに入るなと言ったり
黒人差別と同じようなこと望んでんだろ？
問題解決というか自分らに都合のいい世界が作りたいだけのウンコ様だな
288 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:43:33 0
>>285
男みたいに年中発情はしない
男みたいに年中発情はしない
289 ：小島クリニック ◆6V/uLLYNlk ：2006/11/12(日) 01:43:34 O
明日からNHKしか観るなってことだ
>>283
「喪男Aと分かり合えればこんな利益がありますよー」
ってことなら、分かり合おうとする
「喪男Aと分かり合って得は無いですけれど、分かりあいましょう」
だったら、誰も乗らない
相手が何を望むか、何を望まないかを考えないといけないと思うよ
或いは、完全に無視出来ない巨大勢力になるか
「喪男Aと分かり合えればこんな利益がありますよー」
ってことなら、分かり合おうとする
「喪男Aと分かり合って得は無いですけれど、分かりあいましょう」
だったら、誰も乗らない
相手が何を望むか、何を望まないかを考えないといけないと思うよ
或いは、完全に無視出来ない巨大勢力になるか
291 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:55:39 0
ＮＨＫって男差別激しいね
292 ：('A`)：2006/11/12(日) 01:58:06 0
>>279
＊悪いけど、とりあえず“嫌な奴”を“価値観が大きく異なる相手”と定義させて。
自分で言い出してなんだけど、文字通りにすると間口が広くなりすぎるから…。
うーん…私が思うに、相互理解の果てにあるものは、必ずしも仲良くする事だけじゃないと思うんだよ。
あ、もちろん実力行使とかじゃなくて、例えばオデンを考えてみて。
相手は卵が好きだとする。で、私はジャガイモが好きだとする。価値観が違うわけだ。
でも、私は卵も食べるし相手もジャガイモを食べる。互いに知らず知らず相手の領域を侵しているわけだ。
ここで互いに理解していれば、相手は好きな卵をたくさん食べられるし、私もジャガイモをたくさん食べることが可能になるというわけ。
つまり、食い分けによる共存が成立するわけ。
卵とジャガイモを半分ずつ分け合うのもいいけど、価値観が大きく異なる場合はこちらの方が上手くいく場合もある。
とりあえず、私は相手の事を理解したうえで相互不干渉とすることを選んだのなら、
それはあくまで別々の道を歩んでいるというだけで、一つの平和の形だと思っている。
＊悪いけど、とりあえず“嫌な奴”を“価値観が大きく異なる相手”と定義させて。
自分で言い出してなんだけど、文字通りにすると間口が広くなりすぎるから…。
うーん…私が思うに、相互理解の果てにあるものは、必ずしも仲良くする事だけじゃないと思うんだよ。
あ、もちろん実力行使とかじゃなくて、例えばオデンを考えてみて。
相手は卵が好きだとする。で、私はジャガイモが好きだとする。価値観が違うわけだ。
でも、私は卵も食べるし相手もジャガイモを食べる。互いに知らず知らず相手の領域を侵しているわけだ。
ここで互いに理解していれば、相手は好きな卵をたくさん食べられるし、私もジャガイモをたくさん食べることが可能になるというわけ。
つまり、食い分けによる共存が成立するわけ。
卵とジャガイモを半分ずつ分け合うのもいいけど、価値観が大きく異なる場合はこちらの方が上手くいく場合もある。
とりあえず、私は相手の事を理解したうえで相互不干渉とすることを選んだのなら、
それはあくまで別々の道を歩んでいるというだけで、一つの平和の形だと思っている。
293 ：('A`)：2006/11/12(日) 02:00:01 0
例えば女性専用車両が問題であるとすれば
それが公共の交通機関に関することである以上
皆が考えるべき問題じゃないのか
問題があって解決策がある。それを実行に移す際に
損得勘定は必要かもしれんが
なんで最初に喪側が譲歩すんだよ
なんで差別されてる側が媚びる必要があるんだよ
このはげちゃびん
それが公共の交通機関に関することである以上
皆が考えるべき問題じゃないのか
問題があって解決策がある。それを実行に移す際に
損得勘定は必要かもしれんが
なんで最初に喪側が譲歩すんだよ
なんで差別されてる側が媚びる必要があるんだよ
このはげちゃびん
>>291
とりあえずアンケートとかで非難するときは賞賛しつつ非難するといいよ
奴らのある人曰く、批判は「文句書いてあるだけで役立たない」らしいから
「ここはいいけど、こうするともっと良くなるカモカモ」みたいに書いた方がいいのか、
悪いところには触れるなって意味なのかは分からないけど
とりあえずアンケートとかで非難するときは賞賛しつつ非難するといいよ
奴らのある人曰く、批判は「文句書いてあるだけで役立たない」らしいから
「ここはいいけど、こうするともっと良くなるカモカモ」みたいに書いた方がいいのか、
悪いところには触れるなって意味なのかは分からないけど
295 ：('A`)：2006/11/12(日) 02:10:43 0
296 ：('A`)：2006/11/12(日) 02:23:26 0
>>292
なら相手がダイコンが好きなのかはんぺんが好きなのかを知るために
まずは関わりあわないとな
相手の嗜好を知るのって価値観の合う相手より合わない相手のほうが
難しいだろうからよっぽど深く関わらないとダメだろうな
現状は脅迫でもしない限り関われないらしいし
やっぱり世の中は差別に満ち溢れるんだろうかな
寝よおやすみ
なら相手がダイコンが好きなのかはんぺんが好きなのかを知るために
まずは関わりあわないとな
相手の嗜好を知るのって価値観の合う相手より合わない相手のほうが
難しいだろうからよっぽど深く関わらないとダメだろうな
現状は脅迫でもしない限り関われないらしいし
やっぱり世の中は差別に満ち溢れるんだろうかな
寝よおやすみ
297 ：('A`)：2006/11/12(日) 10:48:06 0
>>296
…確かに、簡単じゃないね。
価値観が違うって事は、ある意味言葉が違うようなものだからねぇ。単純に話を理解するだけでも結構大変。
さすがに脅迫は本末転倒だとしても、お互いに干渉する必要はないんだよ、
って事を互いに確認しあうだけでも結構難しいし。
その辺が、理想論と現実の違いなんだと思う。
結局、現実的にできる事といえば、とりあえず価値観が違うということだけ解ったら、
こちらからは不必要な干渉をしないとか、向こうから接触してきたときには誠実に対応するとか、
論争になった時はあくまでもこちらの意見を押し付けずに理解を目指すとか、
ある意味当たり前のことをきちんとするだけなんだと思う。
何か画期的なアイデアがあれば良かったんだけど、私の頭脳じゃこれが限界…。
…確かに、簡単じゃないね。
価値観が違うって事は、ある意味言葉が違うようなものだからねぇ。単純に話を理解するだけでも結構大変。
さすがに脅迫は本末転倒だとしても、お互いに干渉する必要はないんだよ、
って事を互いに確認しあうだけでも結構難しいし。
その辺が、理想論と現実の違いなんだと思う。
結局、現実的にできる事といえば、とりあえず価値観が違うということだけ解ったら、
こちらからは不必要な干渉をしないとか、向こうから接触してきたときには誠実に対応するとか、
論争になった時はあくまでもこちらの意見を押し付けずに理解を目指すとか、
ある意味当たり前のことをきちんとするだけなんだと思う。
何か画期的なアイデアがあれば良かったんだけど、私の頭脳じゃこれが限界…。
298 ：('A`)：2006/11/12(日) 17:51:09 0
男性は女から金を奪われないようにする必要がある。
女が金を持ってなければ、企業は女に気を使ったサービスをしなくなる。
そうなれば、男性差別撤廃も大きく前進するだろう。
女が金を持ってなければ、企業は女に気を使ったサービスをしなくなる。
そうなれば、男性差別撤廃も大きく前進するだろう。
299 ：('A`)：2006/11/12(日) 22:07:59 0
さっきDVは悩んでいないで相談してくださいみたいなCM見たんだが
画面は女がうつむいたような感じの画だった。実際のDV被害者は女の方が多いんだろ？
画面は女がうつむいたような感じの画だった。実際のDV被害者は女の方が多いんだろ？
300 ：('A`)：2006/11/12(日) 22:08:46 0
ニートが羨ましい。
働かなくて良いっていう現状がうらやましいんじゃなくて
働かないでふらふらしてて罪悪感を感じず
のうのうとしている無責任さが羨ましい。
301 ：('A`)：2006/11/12(日) 23:54:45 0
>>298
これは私見だが、女が持っているのは金じゃなくて時間。
女も仕事に関しては不当に優遇されているわけじゃない。
労働に対して適正な報酬を得ているだけであることがほとんどなので、こちらに関しては問題ないと思う。
問題なのは、男が時間的・体力的に余裕が無くなるほど会社に“仕える”事を要求されること。
だから金はあってもサービスを受けに行く暇と余力がなくなる。（企業がサービスを行ってもユーザが少ない）
なので、労基法がきちんと適用されるようにするとか、
そっちの方面から詰めていった方が問題の根本的解決に繋がると思う。
なお、この辺りの問題を押さえずに差別の方面のみから詰めると、下手をすれば『女も一緒に厳しい労働。これ平等』
とか、歪んだ現状に歪んだ解決策という具合になってしまうので気をつけたいところ。
これは私見だが、女が持っているのは金じゃなくて時間。
女も仕事に関しては不当に優遇されているわけじゃない。
労働に対して適正な報酬を得ているだけであることがほとんどなので、こちらに関しては問題ないと思う。
問題なのは、男が時間的・体力的に余裕が無くなるほど会社に“仕える”事を要求されること。
だから金はあってもサービスを受けに行く暇と余力がなくなる。（企業がサービスを行ってもユーザが少ない）
なので、労基法がきちんと適用されるようにするとか、
そっちの方面から詰めていった方が問題の根本的解決に繋がると思う。
なお、この辺りの問題を押さえずに差別の方面のみから詰めると、下手をすれば『女も一緒に厳しい労働。これ平等』
とか、歪んだ現状に歪んだ解決策という具合になってしまうので気をつけたいところ。
302 ：('A`)：2006/11/13(月) 02:08:19 0
303 ：('A`)：2006/11/13(月) 09:07:23 0
とにかく離婚する時に女が悪かったら慰謝料は女が払うようにするべき
宮迫の嫁とか死んで欲しいと思う
宮迫の嫁とか死んで欲しいと思う
304 ：('A`)：
>>303
どうせ結婚出来ないんだから、お前には関係無いだろ。
どうせ結婚出来ないんだから、お前には関係無いだろ。