なんで戦争に負けたのか理解できない

1 ：('A`)：2006/08/14(月) 16:48:35 0

神国日本の軍事力、資源、知力
を持ってしても何で勝てなかったのかを理解できない

2 ：('A`)：2006/08/14(月) 16:48:53 0

資源ねえし

3 ：('A`)：2006/08/14(月) 16:48:56 0

　＿＿　　　　＿＿　　　　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　___　___　　　___
　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
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　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣

4 ：('A`)：2006/08/14(月) 23:56:18 0

やらん

5 ：('A`)：2006/08/15(火) 01:59:38 0

ただなんとなく大学行ってるだけで、別に目標とかないなぁ・・・orz
ちなみに早大生でつ(´・ω・`)

6 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:00:00 0

一番なかったのは知力だろう

7 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:01:03 O

資源と知力

8 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:01:40 0

上司が馬鹿で部下の頭が良かったのが日本軍

9 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:02:28 0

なんで軍曹はすぐに死んでしまうん？

10 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:04:05 O

真珠湾攻撃のときアメリカの主力空母が停泊してなかったのが痛かったな

11 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:09:51 O

そもそもちっぽけな島国が戦争に勝とうとか笑わせる

12 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/15(火) 02:11:49 O

一年で充分な戦果を上げることができず
短期決戦とすることができなかったから

13 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:14:42 O

ミッドウェー海戦での惨敗

14 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:16:43 0

自衛隊って弱そうだよな
すごいのはごく一部のエリートだけで他はその辺の企業戦士より弱そう

15 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:18:59 O

何を根拠に

16 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:19:36 0

いちおう元自なんだが

17 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/15(火) 02:21:10 O

kwsk

18 ：('A`)：2006/08/15(火) 02:21:53 O

そりゃ失礼

19 ：うすーじ：2006/08/15(火) 02:39:06 0

俺も痔だ

20 ：('A`)：2006/08/15(火) 03:50:35 0

情報戦を甘く見たから

21 ：('A`)：2006/08/15(火) 04:02:18 O

引き際が悪かった。
さっさと和平に向かってれば、中国の一部を手にしつつ
敗戦はまぬかれてた。

22 ：('A`)：2006/08/15(火) 04:03:58 0

ヤマタノオロチ使えば良かったのに

23 ：('A`)：2006/08/15(火) 04:04:56 0

アメリカからの某脅迫文書

24 ：('A`)：2006/08/15(火) 04:05:34 O

いいから寝ろ

25 ：('A`)：2006/08/15(火) 04:05:59 0

Edajimaがあと９人足りなかったから

26 ：('A`)：2006/08/16(水) 00:41:40 0

何で？

27 ：('A`)：2006/08/16(水) 00:51:40 O

>>1
ﾏｼﾞﾚｽすると俺のせい

28 ：('A`)：2006/08/16(水) 00:52:45 0

>>1
オセロットが妨害したから

29 ：('A`)：2006/08/16(水) 00:54:17 O

俺がまだ産まれて無かったから

30 ：('A`)：2006/08/16(水) 00:55:20 O

一億総玉砕すれば勝てた

31 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:31:14 0

モビルスーツの性能の差

32 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:36:20 0

一説だと1:700とか艦船模型みたいな国力差で勝てるわけがない

33 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:36:37 0

>>21
「講和などと言うものが可能だったなら、そもそも話し合いで戦争を回避出来ていた」
とある指導者の言葉

要するに黄色と白が戦争を始め、白のほうが最初から圧倒的に有利という条件下では、
和平など不可能だったのだよ
アメリカが日本に求めたのは最初から無条件降伏のみ

34 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:41:39 O

アメ公のバカタレ！捕まえてチンポさかむけにしちゃる

35 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:45:14 0

ジオングを量産できなかったから

36 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:47:11 0

俺が生まれるのが５０年遅かったから

37 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:49:35 O

先に全兵力つぎこんででもアラスカを押さえなかったから
アラスカ押さえてたら北極海経由でドイツと本土空爆の連携作戦が取れたのに・・・アラスカを僻地だと舐めてたんじゃないのか？

結論：当時の日本にはメルカトル図法の地図しかなかったから負けた

38 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:52:14 0

>>1
マジレスするとお前は馬鹿
軍事力？そんなもんねーよ。
銃剣だぜ？一応「銃」だけど弾は一人５発しか持たされてなかったんだぞ？
しかも連続発射式じゃなくて一発ごとに手動で弾を込めなきゃならなかった。

39 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:54:02 0

>>38
ドイツもボルトアクションで頑張ってたぞ

40 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:56:58 0

日本も自動銃装備だったらもう少し頑張れた

41 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:57:26 0

竹やりでＢ２９落とせる連中ならそれで十分だろうが

42 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:59:29 0

わかった。
原因は日本にあるんじゃなくて、
理解できない君にあるんだ。

43 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:59:31 0

プラスねじも作れないくせにアメリカと戦争した日本ｗ

44 ：('A`)：2006/08/16(水) 16:59:39 0

Ｔ７２神への信仰が足りなかったんだろ

45 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:07:04 0

当時の軍事力じゃどう考えても勝てない
上が無知過ぎたせいで白兵攻撃、特攻などで犠牲者が増えた
靖国に祀られてる上官はただの殺人者だよ

お前らはそれでもお参りに行くのか？

46 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:08:37 0

範馬勇次郎がもう少し早く生まれてれば

47 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:09:38 0

硫黄島の戦いではアメリカ艦隊から、地形が変化するほどの
６０００トンもの激しい砲爆撃を加えられ、尚且つ激しく抵抗
した日本軍守備隊

ほとんどの存在が一人十殺覚悟の日本兵なら、多分日本軍は
引き分けに持ち込めたかも・・
それと物量で明らかに負けると分かっているのなら、当初から
防御戦を貫徹スベシ。これで完璧

48 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:12:22 0

あるものは「天皇陛下万歳！」と叫びながら死に

あるものは「バカヤロー！！」と叫びながら散っていった

49 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:13:54 0

防御戦するのも激しく消耗するんでないの？
ドイツは東部戦線で尋常じゃなく消耗したじゃない

50 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:15:10 0

>>49
蛸壺・洞窟引き篭もり日本軍最強説、無駄にバンザイ突撃せずゲリラ戦が有効

51 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:17:46 0

でも日本軍には弾、食い物、医療品等々モノが少なかったからな・・・
ゲリラするのも無理ではないか

52 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:17:50 0

もう過ぎたことをとやかく言ってもどうにもならないだろ
今することは二度と戦争を起こさないこと
俺は小泉を信じるよ

53 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:18:17 0

ここでも引き篭もり日本人の特性が生かされる訳か・・・

54 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:19:59 0

物資の補給無しでゲリラ戦を長期にわたって出来るはずもなく
ごく短期のゲリラ戦なんて屁みたいなもんだしな

55 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:20:45 0

>>51
ある程度物資は持っていたのだが、敵軍の圧倒的な海軍力や航空戦力に
よる空襲や魚雷攻撃で失った物資が多くを占める。
硫黄島も潜航艇の魚雷攻撃で、物資補給は完璧に失敗した

56 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:22:48 0

米がベトナム戦争で勝てなかった理由

軍事力が米軍と同等
鬱蒼とした熱帯雨林

57 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:23:25 0

同等なのか

58 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:25:12 0

やや米の方が上

59 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:26:29 0

どうみても島国日本は戦争に向いてない国

60 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:27:24 0

ドイツは強いのか弱いのかワカラン

61 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:28:23 0

そんな訳はなかろう、当時アメリカの空爆量はベトナム戦中トータルで
約４００万トンの爆弾を投下したんだから・・・
ジャングルの密林にB52戦略爆撃機が５機並んで絨毯爆撃かます姿は
圧巻だろ

でもベトナムゲリラ軍は根絶に至らなかった。その反省から今は精密
誘導兵器全盛の時代。アメリカは無人攻撃機なんかも保有している

62 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:29:44 0

>>59
小さいしなｗ

63 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:30:21 0

負けた事実を知る前に、有色人種で唯一白人に屈さず戦うことを選んだ誇り高き先祖のために靖国参拝してこいや

64 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:31:05 0

>>59
国土の７割が山間部なんだから、山でゲリラ戦を敢行すれば良いんじゃないか？

65 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:32:00 0

>>63
誇り高きっていうか単なる無謀だろ

66 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:32:28 0

戦争に負けてから急に平和平和とか虫が良すぎる
自分から仕掛けて返り討ちにあったくせに被害者面がむかつく

67 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:34:19 0

>>65
いや、そのまま植民地化されてたよりマシ
確実に今の日本は無い

68 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:34:36 0

>>64
敵だって日本で本土戦なんかしないと思うｗ
今の軍事力なら空爆で消滅可能じゃん

69 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:35:13 0

確実とか言われても

70 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:36:04 0

ていうかあめりかにほとんど植民地化されたじゃん

71 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:36:39 0

戦争に駆出された下っ端の兵隊は可哀想だな、何も知らずタダ祖国を救う
為の一言で殉職してきたんだからな。

72 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:37:09 0

>>66
ちゃんと勉強したほうがいいよ。
自分から仕掛けたんじゃなくて、仕掛けざるを得ない状況に追い込まれたの。

73 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:38:26 0

喪板って学歴自慢がある割に内容はアレだよな

74 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:38:41 0

にっぽん

国も小さい
背も小さい
心も小さい

態度だけはデカイ

75 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:39:38 0

ちゃんとした議論ができないよね

76 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:39:38 0

>>74
自己紹介乙

77 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:39:45 O

ハルノートって知ってるか？

78 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:40:51 0

日本人として生まれなきゃ良かったのに

79 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:41:05 0

いや知らない奴もいるだろうけどさ
知ってるだろそれは

80 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:41:23 O

てっぽうなんか持たずにみんな刀持って薬丸示顕流振るえばきっとかてたよ！かてたよ！

81 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:41:32 0

>>74
チソコも小さい

82 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:41:40 0

>>78
じゃあ何人に生まれたかったん？

83 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:42:28 0

アメリカが嗾けてきたから真珠湾攻撃しちゃったんだろ
あめりかが悪い

84 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:43:01 0

なんでチェチェンの人は第一次チェチェン戦争でロスケに大きな損害を与えられたんだ？
おせーて

85 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:45:05 0

>>84
ヒント
ゲリラ戦

86 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:45:13 0

チェチェンってえぐいよね

87 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:45:19 0

日本中を巻き込む亀田物語ｗｗｗｗｗｗ

88 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:45:48 0

>>84
もう一つヒント
ロシア軍への内部浸透作戦

89 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:46:18 0

でも只のゲリラ戦じゃなかったんでしょ？
戦車部隊に大損害を与えるって並大抵じゃないと思うんだけど

90 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:46:51 0

浜崎あゆみやら亀田やら
全部作られたスターだしな

91 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:48:32 0

>>89
正解は、作戦情報に携わるロシア軍士官・下士官等に多額のお金で
買収し、作戦内容を聞き出しゲリラ戦に大いに活用させた

92 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:49:50 0

で、日本は勝っていたらどうなったのか。

93 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:50:29 0

右翼と左翼ってどうちがうの？おしえてエロイひと

94 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:50:39 0

エロアニメが生まれなかったんだろう

95 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:50:56 0

>>92
勝つことなど無い

96 ：ふぇら（｀・ω・´） ◆S7iXddsnHw ：2006/08/16(水) 17:51:03 0

カリスマがいなかったから

97 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:51:49 0

カリスマがいると勝てるのかそうですか

98 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:52:48 0

日本が勝っていたら○○だったのに
というヤツはあんまりいないな。
現実味がないのとイマイチビジョンが浮かばないからだろうか

99 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:53:31 0

>>92
中国北東部（満州）及び、南太平洋諸国の占領・割譲の野望が達成
それと軍事部門の首脳部による完全独裁国家

100 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:54:37 0

マンセー国家になってんじゃね？

101 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:55:57 0

>>99
独裁国家か。
敗北おめでとう、だな
今のカオスな日本もいいかどうか微妙なところだけど

102 ：('A`)：2006/08/16(水) 17:56:57 0

日本ってドイツやイタリアより大きいんだな

103 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:00:54 0

日本がアメリカにボコボコにされてなかったらますます調子に乗ってただろうな

104 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:01:31 0

イギリスよりも大きいよ

105 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:01:44 0

軍事大国間違いない

106 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/16(水) 18:01:58 O

>>89
ノモンハンの日本軍もソ連軍の戦車を火炎瓶で大量に破壊したらしーな……

107 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:03:35 0

>>106
だから戦車のガソリンエンジンは廃れた、アメリカ軍のM1戦車は頑固にガソリン
エンジンだが、その他ヨーロッパ諸国・日本はディーゼルエンジンが主体

108 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:04:26 0

>>106
それ本当かな？
密集した市街地ならともかく、火炎瓶が届く範囲まで近づくのは大変だと思うんだが
機銃を避けて接近する訳だろ。ヤンマーニならともかく

109 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:05:29 O

戦争は強い者が勝つんじゃない
勝った者が強いんだ

110 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/16(水) 18:08:59 O

>>108
当時のソ連戦車はエンジンが剥き出し
途中から防御用の金網がついたが
フレームがゴツすぎて、そこに当たりゃ瓶も割れるんで
思ったより効果がなかったとか……

111 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:12:38 0

>>110
たしかにエンジングリル攻撃は有効だったみたいね
火炎瓶と理論は違うが、ドイツの人も３号戦車では辛かったのかグリルを狙ってみたいだし
しかしどうやって戦車に接近したのかが気になる

112 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:25:30 O

米兵視点で考えてみると、ジャングルの中から不意に現れて刀や銃剣振り回してバンザイ突撃してくる日本軍はさぞ恐かったんだろうなぁ

113 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:26:18 0

確かに怖いよな
バイオハザードのようだし

114 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:27:52 0

ミッドウェー沖の海戦で優秀なパイロットを失ったのが痛かったな

115 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:28:25 0

>>112
そうか？
サイパンなんてバンザイ突撃してかなり悲惨だった気がするけど

116 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:31:54 0

多分エリートヤンキー三郎の石井を見た、三郎のような気持ちだと思う。

117 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:42:23 0

真珠湾では第３次攻撃を敢行して重油タンク郡を、
徹底的にを破壊すべきだったな

118 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:55:51 0

>>72それでも先に暴力（戦争）を仕掛けた日本が悪い、当時のアメリカは、首脳部以外の国民は日本と戦争はしたくなかったらしい
それなのに日本が真珠湾攻撃を先に仕掛けたため米国民は、日本と戦争することになった

119 ：('A`)：2006/08/16(水) 18:56:38 0

>>82アメリカ人

120 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:00:07 0

>>118
超簡単に成り行きを説明すると

日本が大陸で暴走したお陰で、日本が考えている権益にアメリカが
首を突っ込んできた。その結果、日本軍首脳部はアメリカと一戦交える
決意をしたという事だろう

121 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:00:59 O

そこをゾルゲにすっぱぬかれたんじゃ

122 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:01:48 0

>>103間違いなく調子に乗ってます、当時の状況を家の母が見ていたけど、軍人は当時めちゃくちゃ威張っていたそうな

123 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:03:05 O

竹原「ピカのせいじゃゆうとろうが」

124 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:06:06 0

>>122
当時は、日本軍曹長クラスから営外居住（兵舎に住まなくて良い、自宅通勤）
を認められており、兵舎の守衛門からは敬礼され、街中ではサーベル腰に
下げて立派に職業軍人ぶれたとの事です。

125 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:07:07 0

とりあえず日本が調子こいてたのはマジなんだな。
結局フセインとアメリカみたいなもんだったのだろうか

126 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:08:47 0

太平洋戦争だけを独立して考えるな
近代日本の歴史は江戸時代終わりの欧米による強制開国と不平等条約から全部繋がってるんだよ

127 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:08:52 0

>>120そうですが、それでも先に暴力（戦争）に出た日本が悪いと思う

128 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:10:17 0

戦勝国の正義の論理に従えば後でいくらでも日本を悪者にできる
歴史は常に勝者により書かれるんだよ

129 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:11:33 0

しかし無条件降伏という結果になってしまっては

130 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:12:09 0

まあ日露戦争ではロシアに勝利してから、その後のイケイケ日本軍ぶりが
顕在化してきた点は否めないがな

131 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:12:17 0

とりあえずアメ公はいいや。
中国韓国がどうにかできたら
戦争問題自体どうでも良くなるんだろうな。

132 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:12:18 0

>>125簡単に言えば創ですが、国内状況は当時の日本は外国（アメリカ、イギリス）から見て今の北朝鮮みたいな感じだったらしいと
戦争時代に生まれていた母が、今の北朝鮮を見て言っていた

133 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:13:22 0

>>123
アメ公なぞしばいちゃるけぇ、おもてぇでんかい

134 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:13:43 0

おごれる者は久しからず

旧軍が残した教訓である

135 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:13:49 0

>>132
そりゃ外人から見て理解できないって点では同じだろうな
それ以外の部分は全く違うけど

136 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:14:14 0

>>128口喧嘩（外交上の制裁）なのに、暴力行為（戦争）に先に手を出した方が悪いと思うのですが

137 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:15:27 0

>>136
当時の世界では戦争は究極の外交政策だった
植民地を持つことは容認されてたしむしろそれが強国の証明になっていた

138 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:15:37 0

ヒント：ハルノート

139 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:16:55 0

>>137
ということは、ああいう結果に終わった日本は外交が全然ダメだった訳か

140 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:16:59 0

>>135それもありますが、当時の日本と外国（イギリス、アメリカ）の差は今の先進国と北朝鮮の差より酷かったと、
家の母が、北朝鮮を見て言っていた

141 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:17:50 0

今も外交ヘタだしな・・・

142 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:17:56 0

>>139解りやすく言えばそうですね

143 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:18:45 0

日本外交は、少し我が強いのかもしれん・・・

144 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:19:24 0

旧軍の戦車って可愛いよな
T34だのスターリン戦車だのパンターだのは戦車戦車しすぎてて

145 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:21:18 0

>>140の結果のせいで当時の日本は欧米諸国から馬鹿にされ、中国の利権問題が絡まりアメリカとの戦争に突入した

146 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:21:53 0

>>144
正直な感想言うと、田舎道で走ってるような耕運機を連想するな

147 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:23:28 0

>>140

母は在日の方ですか？
在日でなければあなたの母君は
そうとうな馬鹿です

148 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:23:40 0

個人的に当時の状況を打破するには、アメリカに従属してれば良かったと思う

149 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:23:53 0

当時の指導者層が考えるのがメンドクサくなって
「なんとかなるさ、行けば分かるさ」となっただけ
いまの喪板における説教厨と同程度だな

150 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:24:40 0

だからイケイケ日本軍だった訳で・・・

151 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:24:58 0

>>147右翼のごみの方ですか？、生まれも育ちも日本で当時の戦争を見てきた人ですが何か？

152 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:25:52 0

>>136その部分だけで見たらそうかもしれない
けど東京裁判とか見てみると勝者が一方的に敗者を裁く構図は
ハッキリある　大事なことは日本を絶対悪として捉えないこと
多面的な見方をしていかないとダメ

153 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:26:58 0

>>151

北朝鮮に行かれたといいますが
平壌だけとかいう落ちでしょう？

154 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:28:48 0

まあ、外交で考えるなら152の事実があったとしても
中国韓国には悪いほうとして立つこと前提でやらんと無理だろうなー。
外交を考えるなら、だが

155 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:29:55 0

>>1
喪男がイケメンと同じ恋愛の土俵で勝負しようとしたのと同じだよ

156 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:31:08 0

>>145の例の一つが、自動車です向こうの自動車は、上り坂も自動で上っていきますが、日本はのぼり坂では手押しだったそうです
道路です、向こうの道路は舗装されているのに、こちらの道路は殆ど舗装されてなく道が悪かったそうです
家の母が当時バスに乗っている時上り坂になると、乗っている人全員降りて手押ししていたそうです

157 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:32:16 0

意図的に変な日本語を書くなよ・・・

158 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:32:20 0

戦勝国には何を言っても無駄、勝てば何でも正義になる。
例え原子爆弾という凶悪な兵器を何の罪のない一般人に対して使用
するとして、広島市街地上空に投下した事実があったとしてもだ

159 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:32:53 0

>>140 >>151

早く教えてくださいよ
人のことをゴミ呼ばわりしておいて

160 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:33:03 0

>>153テレビで北朝鮮を見てそう思ったと、母が言っています

161 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:34:53 0

>>152同見ても、先に暴力行為に出た日本に落ち度があるとしか思えませんが何か？

162 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:34:55 0

被爆者全員でアメリカに向かおうキャンペーン
とかなかったのかな

163 ：１５９：2006/08/16(水) 19:35:35 0

>>156

で、いつ北朝鮮に行かれて
どこを見てきたんですか？

向こうの自動車って、北朝鮮製だったんですか？笑

164 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:35:39 0

理想、脳内恋人、アイドル等々を汚されたり馬鹿にされると腹が立つよな
それと同じ理論構造で右翼気取りの中学生は怒ってるんだろうか

165 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:36:33 0

>>163テレビで見たと言っているんですが何か？

166 ：１５９：2006/08/16(水) 19:37:13 0

>>160

嘘をつくゴミは早く死んでくださいね

167 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:37:28 0

釣り人がたくさんあるスレだな

168 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:40:04 0

>>163それより右翼の人は、靖国批判した人の家を燃やした議員やその他天皇制の批判に暴力行為をした事を詫びて、全員警察に自首したくださいに

169 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:41:19 0

>>166嘘じゃないよ,
君は>>168

170 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:41:23 0

私の父は北朝鮮に拉致されたと、母は言っています

171 ：１５９：2006/08/16(水) 19:41:38 0

>>168

大丈夫ですか？
日本語がおかしくなってきましたよ笑

172 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:41:50 0

>>170それはお気の毒に

173 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:42:02 0

そもそも匿名で議論するのはお前らには不可能と、母は言っています

174 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:42:47 0

>>171あんたの方が頭おかしいよ日本のがん細胞の右翼さん

175 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:43:22 0

最近の流行は右翼というか右翼気取りだと思うんだけどな
宗教団体の協力を得たり或いは自身が宗教団体と関係があると噂されるような政治家を支援する奴がだな
右翼とは思えない

176 ：１５９：2006/08/16(水) 19:43:50 0

>>174

あなたが私を右翼と定義した理由を
述べなさい

177 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:45:20 0

>>176
私の母がそう言っていたのですから、間違いありません

178 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:47:08 0

それより低脳の俺にはクラウゼヴィッツが読めないよ

179 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:48:52 0

>>147を見て、日本の当時の真実の状況を北朝鮮と例えていったのに、在日扱いしたから

180 ：１５９：2006/08/16(水) 19:49:10 0

>>177

私の母が>>177は頭がいかれていると言っていました。
私の母がそう言っていたのですから、間違いありません。

181 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:49:40 0

話が理解できないんだが・・・

182 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:51:21 0

>>181
その前に話がズレ込んでる、スレの内容は何で戦争に負けたかなのに・・・

183 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:51:39 0

>>178、>>179

184 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:52:56 0

>>180確かに>>177は頭がいかれているな

185 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:53:46 0

>>181単純に嵐が入ったと思う

186 ：１５９：2006/08/16(水) 19:56:25 0

>>179

まず、第一にその例えは正確ではありません。

在日扱いしたのは、あなたが「北朝鮮を見た母が」
と言ったため頻繁に北朝鮮へいける方＝在日ではないかと
考えたためで右翼的な思想から在日扱いしたのではありません。

まさか「テレビで北朝鮮を見た」とは私の想像力では
思いつきませんでした

187 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:57:37 0

ザーボンさんやっておしまい

188 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:58:04 0

>>186すいません確かに頭に血が上っていました、良く考えるとそのとうりです
不適切な表現があった事を、お許しください

189 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:58:49 0

つまんね

190 ：('A`)：2006/08/16(水) 19:59:42 0

いいから新宿来いよ
http://anti.bne.jp/neta/satake1.swf
http://anti.bne.jp/mobsys/vs_voice/satake_itatel.mp3
http://anti.bne.jp/news/voice/etc/ro_satake01.mp3
http://anti.bne.jp/news/voice/etc/ro_satake02.mp3

191 ：('A`)：2006/08/16(水) 20:00:18 0

なんでアラブ諸国ってあんなに弱いんだ？
自前で兵器の開発も出来ないし、中東戦争ではえらい負けようだし
まぁイスラエルに大損害を与えたこともあったけどさ
それともイスラエルがアメリカ等のおかげで強すぎるだけか

192 ：('A`)：2006/08/16(水) 20:02:17 0

イスラエル軍は世界最強ってきいたんだが

193 ：１５９：2006/08/16(水) 20:02:24 0

>>188
こちらこそあなたの母への暴言をお許しください

194 ：('A`)：2006/08/16(水) 20:03:41 0

>>191
イスラエルが強すぎるだけ

195 ：('A`)：2006/08/16(水) 20:04:10 0

イスラエルは祖国への忠誠・依存心が強い民族なのかもしれんな
なんせ２０００年もの間祖国を失っていた特殊な民族だから

196 ：('A`)：2006/08/16(水) 20:06:54 O

>140

先進国と北朝鮮の差って、北朝鮮の何処と比べて？
平壌と地方じゃえらい差がねえか？

197 ：('A`)：2006/08/16(水) 20:08:06 0

イスラームは聖俗一致なのも何か原因になってるのかも

198 ：('A`)：2006/08/16(水) 20:12:01 0

イスラエルは一度でも戦争に負けたら、二度と祖国の地には定住できないだろ？
だから綿密な作戦計画と敵の動向をしつこい程調べたらしい

つまり・・敵を知り己を知れば百戦して危うからずを、言葉通り忠実に実行した訳だ

199 ：('A`)：2006/08/16(水) 20:14:59 0

>>198
たしかにそうかも
その意味で、当時の旧軍関係者とその周辺の人は具体的に何をしたんだろうな
それとも組織の問題で上手く情報が活かせなかったのかな

200 ：('A`)：2006/08/16(水) 20:15:51 0

陸軍と海軍が連携すればもうちょっとマシに戦えただろう

201 ：ミドガルズオルム：2006/08/16(水) 20:40:35 O

兆しはいつも歴史の中で誤解されてきた。強く揺るがない信仰を抱く多くの同志たちの善意にも関わらず…。
指導者たちの多くは、自分たちの悪意に満ちた、作為的な手に落ちた不幸な者たちに対する指導力と権力を得ようとしている。指導者たちは、古の言葉を自分たちの都合に合わせて解釈する。
この信仰の誤用は永遠に歴史のページを汚し、育まれた怨嗟により我を忘れた上品なる者たちの利用と意思薄弱を反映する。

202 ：('A`)：2006/08/16(水) 22:25:21 0

東城なんとかが悪い

203 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/16(水) 22:35:19 O

戦陣訓の草案を書いたのは島崎藤村

204 ：('A`)：2006/08/16(水) 22:46:50 0

戦争に負けた理由は、市場経済の未熟と、効率的な民主主義の未熟のため。
大正デモクラシー以降の護憲運動が軍部のテロルによって阻害されず、
かつ軍部専横の原因となった世界恐慌を含む昭和恐慌が無ければ、
太平洋戦争に無謀に突入せず、効率的な戦争を遂行できたはずだ。

205 ：('A`)：2006/08/16(水) 22:50:01 0

第二次大戦もののFPSで米国の兵士操作すると
日本兵と比べてこんな良い銃使ってるのが大量に攻め込んできたら勝てないよなって思う

206 ：('A`)：2006/08/16(水) 22:50:39 0

連合軍の物量に負けたってのはある意味ナンセンス

207 ：('A`)：2006/08/16(水) 22:57:03 0

大東亜戦争は欧米に追い詰められた結果の自衛戦争
アメリカって中国軍の振りして日中戦争に参加してなかったっけ?

208 ：('A`)：2006/08/16(水) 22:57:41 0

>>206
同意。物量ではなくシステムに負けたといえる。
経済学的に言うと、フィッシャーの交換方程式（MV=PT）を援用するとわかりやすい。
いくら物量（＝通貨：M）が多くなろうと、システム的な流動性（V・T＝流通速度×取引量）が
一定以下の作用しかしないのであれば効用（＝物価：P）はさほど変化しないのと同じである。
科学的に分析できる。

209 ：('A`)：2006/08/16(水) 23:08:57 0

如実なのはミッドウェー海戦。日本はアメリカの約3倍もの戦力あったわけだしな

210 ：('A`)：2006/08/16(水) 23:30:50 0

物量とシステムの定量的関係を示しただけなのでは
望みの戦場に戦力を集中させることを実現するシステムを大きな要因とするのは同意だけど

211 ：('A`)：2006/08/16(水) 23:32:25 0

システムってか物量と情報戦で負けた

212 ：('A`)：2006/08/16(水) 23:33:39 0

提督の素質とそれを見抜いた人事が全くできてない
南雲とか

213 ：('A`)：2006/08/16(水) 23:40:41 0

アメリカを実際に視察して、事情に精通していた山本五十六を
海軍は軍令部総長に任命すべきだった

214 ：('A`)：2006/08/16(水) 23:42:05 0

五十六無能論も沸いてたんだぞ

215 ：('A`)：2006/08/16(水) 23:49:44 0

>>210
軍用の話ではなく、軍事の前提となる経済と生産の課題であると思われる。

216 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/17(木) 00:08:05 O

>>207
「フライングタイガース」っていう、義勇軍とは名ばかりの航空戦力を派遣していた

直接交戦したのは対米開戦以降ではあるが……

217 ：('A`)：2006/08/17(木) 11:59:03 0

>>202,>>203東条英機です、ちなみに都市空襲に日本が行われている事に対して東条英機は、蚊に指されたようなものだと言って、自分の利権のために特攻を正当化、戦争を続行させたそうです

218 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:20:53 O

結局は物資、物量だな
確かに大戦末期は兵器の性能（特に戦闘機）に明らかな性能の差が出てたみたいだけど、
開発に歯止めをかけてた大きな要因の一つが資源の無さだし。
んな事より、日本があそこまで世界と戦った事実が凄い。
島国が大陸相手とか、もはや伝説的だ。
バンザイアタック！！

219 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:23:27 O

>>217
島崎藤村であってるよ

220 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:24:05 0

>>218結論から言えばそうですね

221 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:26:26 0

>>219東条英機だよ、嵐さん

222 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:27:53 O

>>221
いや、島崎藤村だな

223 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:29:59 0

天皇はなにかしたの？

224 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:30:34 O

作ったのは今村均
中身は作家たちに協力を要請した
島崎藤村はその中の一人で草案を担当した

225 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:33:27 O

>223
簡単に言うと（反論覚悟で）、
特に何もしてないな
軍部の独走で大戦突入と理解してもらえれば。

226 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:35:13 0

ビルマで
無知無謀な隊長を持った部隊は全滅した

食糧不足で兵を思って独断で撤退を決めた隊長の部隊は生き延びた
たぶん俺のじいちゃんはその部隊の中の一人

227 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:35:29 O

今村将軍みたいな人がいっぱいいればよかったのに

228 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:37:20 0

戦争って生き延びることより勝つことが第一目的になるので怖いわ

229 ：うすじ：2006/08/17(木) 12:37:39 0

イスラエルが強いのは
簡単。日本製の武器を輸入しているから

230 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:37:53 O

竹槍最強とかいってっから

231 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:40:26 0

具体的な場所はわからないけど
カエルやヘビとか食って飢えを凌いだって言ってたから日本では無いことは確か

232 ：(∪)リヴァーレ ◆2eAvotKhRg ：2006/08/17(木) 12:40:55 O

水島

233 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:41:10 O

戦争は絶対いけないけど、昔の日本を絶対悪と決め付けてる今の風潮は悲しいよな。
様々な角度から検証、議論するなら分かるけど、最後は戦争犯罪国家で終わる。
大事な人を守りたい一心で戦って死んだ人達を犯罪者の一言でかたづけないで欲しい。

234 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:44:05 O

>230
お前は死んどけ。
な？
お前のバカさ加減が最強だよwww

235 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:44:25 0

当時は宗教みたいに国民が洗脳されてたからな
国のために死ねと

236 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:46:46 0

>>225
天皇の責任を問う声もきくけどあれってなんなんだろうな？

237 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:49:34 O

とりあえず
・A級戦犯を靖国から分祠
・戦没者霊園をつくって靖国からこっちに参拝

をすれば中韓はおとなしくなるのか？

ただ、あれだけ靖国靖国といってた遺族会をもドン引きさせた小泉の業績は評価する

238 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:51:19 0

ロシアとの外交が細すぎるし、小泉は評価できない
小泉はどこからエネルギーを持ってくるつもりなんだ

239 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:52:17 O

あくまで政治カードだから大人しくはならないよ

240 ：うすじ：2006/08/17(木) 12:52:31 0

今村の部隊にいながら
一番悲惨な目にあった
水木しげるの部隊
悲惨すぎて笑ってしまう

>>237
戦犯を祀っていること自体が問題なのであって
分詞したからどうこうならないことを韓国は
すでに名言してるんだよバーカ

241 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:53:31 0

>>237
奴らにとって靖国は外交カードにすぎないから
そんなことしたら余計つけあがった要求してくるよ
今までもそうだっただし

242 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:54:21 0

うすじよ
イスラエルは日本の兵器を輸入してないぞ

243 ：('A`)：2006/08/17(木) 12:58:02 O

うちのじっちゃはフィリピン方面に配属されてた
バナナが大好きな人だったよ

244 ：うすじ：2006/08/17(木) 13:00:43 0

表向きに日本が武器輸出してたらそれこそ
拳法違反なんだが・・・
日本がなんで経済2位の大国でいられるか考えてみてほしい

245 ：('A`)：2006/08/17(木) 13:05:20 0

妄想語

246 ：('A`)：2006/08/17(木) 13:09:08 0

日本が輸出してたらイスラエルもっと強くなるよw
それとも部品の事を言ってるのか？部品なら解るが

247 ：うすじ：2006/08/17(木) 13:11:33 0

在日ユダヤ人使って武器ふりまいておろうが！
この戦争万歳主義者どもが！してるだろうが！
日本がただでアラブーどもに金はらいっぱなわけないんだよ
イスラにアラブから金巻き上げてそれを吸っているのが
お前らハポン人だろうが！なあ！

248 ：('A`)：2006/08/17(木) 13:14:19 0

そうですか

249 ：('A`)：2006/08/17(木) 13:15:01 0

日本語で頼む。文がうまく理解できません

250 ：うすじ：2006/08/17(木) 13:24:17 0

日本の原罪を忘るるなよ！
この過激右翼の子らよ

251 ：('A`)：2006/08/17(木) 13:26:34 0

誰もいなくなったところで勝利宣言

本当に行動パターン一緒

252 ：('A`)：2006/08/17(木) 13:37:03 O

B29落とすだけの対空放火が足りなかったから

253 ：('A`)：2006/08/17(木) 14:44:38 O

MSの量産に遅れたから

254 ：('A`)：2006/08/17(木) 15:41:18 O

ルビコン計画に失敗したから

255 ：('A`)：2006/08/17(木) 15:46:52 0

>>228
そりゃ負けたら何人もの犠牲が無駄になるしな
ただ勝利の次に生き残ることは優先される

256 ：('A`)：2006/08/17(木) 16:59:26 0

あげ

257 ：('A`)：2006/08/17(木) 17:17:21 0

真珠湾の時に空母を沈めれなかったから

258 ：('A`)：2006/08/17(木) 17:27:41 0

>>257
主力は逃げさせていたとも聞くがどうなんだろう

259 ：('A`)：2006/08/17(木) 17:45:39 0

>>258
空母は予行練習かなんかで真珠湾にはいなかったらしい

260 ：('A`)：2006/08/17(木) 17:47:52 O

いろいろ説があるけど空母がいなかったのは偶然だと思う

261 ：('A`)：2006/08/17(木) 17:55:32 0

ミッドウェー海戦でたまたま空母がアメリカに見つかって沈められたから

262 ：うすじ：2006/08/17(木) 18:05:24 0

ミッドウェーで負けて無くても
レイテで負けていたし
石油ないのに勝てるわけなし
ドイツに頼んでいたくらいだし

263 ：('A`)：2006/08/17(木) 18:14:28 0

ドイツロシアで泥沼にハマったし
イタリア弱かったし

264 ：('A`)：2006/08/17(木) 18:14:36 O

原爆は反則だよな

265 ：('A`)：2006/08/17(木) 18:16:44 0

原爆は意外とどうでもいいんじゃないかな？
もう敗戦決定時期だったし

266 ：('A`)：2006/08/17(木) 18:42:15 0

>>265
じゃあなお更反則だろ

267 ：('A`)：2006/08/17(木) 18:44:28 0

でも勝敗には影響してないよ

268 ：('A`)：2006/08/17(木) 18:56:43 0

原爆って日本が降伏するって情報が入ったから急いで投下したんじゃなかったっけ

269 ：('A`)：2006/08/17(木) 18:58:03 0

>>267
いや少なくとも本土決戦の意志を挫いた事は確かだと思うぞ？

270 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:02:32 0

原爆は威力を試したかっただけだろ

271 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:06:17 0

本土決戦で白兵戦すれば勝てた

272 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:09:26 0

>>270
それもあるが脅しの材料にも使われた。アメリカは当時原爆は３発しか
製造していなかったが、日本政府には１００発保有していると嘘を言い
もし降伏しなければ、アメリカ軍が上陸する前に日本を絶滅させる事が
できると豪語したそうだ

273 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:09:37 0

グダグダになって北海道にはロシアが進入し、
今より悲惨な状況になるような気がする

274 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:16:02 0

アメリカにはゲリラ戦通用しそうだけどソ連には全く通じる気がしない

275 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/17(木) 19:22:19 0

技術力も無い貧乏国家が調子に乗りすぎた

276 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:24:15 0

技術力はあったと思うけどな

277 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/17(木) 19:25:40 0

プラスネジも作れなかったのに？

278 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:26:40 0

技術力があったとしても職人芸って感じだろ
工業製品が良かったわけじゃない

279 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:27:33 O

メタルオブオナー

280 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/17(木) 19:30:28 0

当時の日本の工業製品は粗悪品扱い

281 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:32:58 O

工業力あればもっといい無線機とか作れたのに

282 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:41:30 0

日本の技術力は素晴らしい
長門は原爆を２発くらってもネジが緩んだだけだぞ

283 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:44:59 O

>>282
造船技術は高い
機械系統がイマイチ

284 ：('A`)：2006/08/17(木) 19:47:31 0

>>282
それは無い

285 ：('A`)：2006/08/17(木) 20:00:51 0

一品物が凄くても大量生産の戦車や航空機、銃が凄くないと意味が無い

286 ：('A`)：2006/08/17(木) 20:02:33 0

チハタンは最強です

287 ：('A`)：2006/08/17(木) 20:07:40 0

航空母艦の開発製造の遅れ
まあ間に合っても量産できなかったろうけど

288 ：('A`)：2006/08/17(木) 20:07:49 0

ボルトアクションの命中精度は異常

289 ：('A`)：2006/08/17(木) 20:08:42 0

上層部の采配ミスが大きな敗因だと思う

290 ：('A`)：2006/08/17(木) 20:15:24 O

てか大きな敗因がありすぎる

291 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/17(木) 20:20:36 O

>>282
そりゃ喰らった場所による

292 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:02:36 0

モテない奴らが産めよ増やせよしなかったから

293 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:04:30 0

>>272
もしまだ降伏しなかったら、あと一発はどこに落ちたろうか？

294 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:06:07 0

レーダーと暗号無線がうんこだった日本が勝てるわけがない

295 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:06:23 0

>>293
当時のアメリカ軍は北九州の小倉を目標にしていたという説がある

296 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:06:25 0

>>293
京都じゃないか？

297 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:06:44 O

>>293
おおさか

298 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:08:06 0

>>296
どっかで京都とか古都は空襲も意図的に外してたって聞いたきがす

299 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:08:33 0

>>296
うろ覚えだが京都は確か重要文化財があるから敢えて狙わなかったと思う

300 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:08:52 0

>>298
俺は原爆の実験用に温存しておいたって聞いた

301 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:09:35 O

>>298-299
それは表向きの理由らしいぞ

302 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:11:10 0

>>300
翌年にはビキニ環礁に旧軍やアメリカ軍のお古の軍艦並べて
威力実験の為の原爆を即座に用意できたからそれはないと思う

303 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/17(木) 22:12:19 O

>>287
その辺はアメリカに勝てるわけがないな……ホント

アメリカは毎月の様に正規空母
毎週の様に護衛空母作ってたから
改善すべきとこがあれば、反映させることができるが

日本はそんな風には作れないから
開戦時から大きな改修をすることはできなかった

有名どこだとエレベータとかかな
大戦初期の船体中央にエレベータがある配置だと
エレベータに爆弾落とされると、航空機が上に上げられなくなるし
運が悪きゃ格納庫が一発で火の海になる
アメリカは途中からエレベータが現在と同じ横付けになった

304 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:13:26 0

>>302
いや、都市部における原爆の実験って意味だよ

大体ジャップなんて猿の集まりだと思ってるやつらが猿の作ったものを重要文化財とするかな？
原爆の実験用じゃないにしても何かしら別の理由があったと思う

305 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:16:49 0

>>304
いや文化財には特別な配慮がなされたと思うよ、京都なんかは戦前でも
アメリカのガイドブックでかなり有名に取り扱われていたくらいだから・・
原爆投下で灰塵にしてしまうと、占領後のアメリカの立場としてもかなり
後味が悪かったかと。

首都東京の皇居に原爆投下は絶対にしないのと同じ理由かと

306 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:17:31 0

虎の子の空母を早々に失っちゃあ元も子もないよ・・・

307 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:24:16 0

>>305
ttp://ryu3.cocolog-nifty.com/dragontail/2005/01/post_8.html
ぐぐったらこんなの出てきた

308 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:30:27 0

>>307
俺の考えはこっちなんだよなあ・・
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/gennbakutoukaiinnkai.htm

309 ：('A`)：2006/08/17(木) 22:38:26 O

>>305
首都に核落とさなかった理由は政治機能を壊さないためだけどな

310 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:06:07 0

日本軍が真珠湾に攻め込みましたぞ！

311 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:16:40 0

今じゃ想像できないけど、昔の日本は軍事大国だったんだなあ
世界最大の戦艦を一目見たかった

312 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:17:02 0

アメリカ軍の負けでござる

313 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:17:55 0

>>311
いや、今も世界有数の軍事大国だろ・・・

314 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/17(木) 23:18:40 0

プラスネジもつくれずガラスも碌に加工できず銅線をナイロンで包むこともできないような
技術力のない発展途上国が調子にのって侵略戦争をしたからまけた

315 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:20:22 0

アメリカは今でこそ鯨を捕るなとか言って捕鯨問題を日本叩きの道具にしてるけど
そもそも鯨を捕鯨禁止にまで追い込んだのは19世紀頃のアメリカ自身だったって事実。
めちゃくちゃな国なんです

316 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:21:23 0

アメリカは超大国の癖にアホだから絶対敵に回しちゃダメ
なにやるかわからんし

317 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:22:27 0

>>313
予算が世界有数だけだと思うが・・・

318 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:23:24 0

９０式戦車に用いられた技術は世界有数だけど
でもなぁ

319 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:23:47 0

>>317
陸自はアレだけど空自と海自は世界有数だよ。

320 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:24:35 0

戦艦が時代遅れだと思う
戦闘機の方が強いしかっこいい

321 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:25:12 0

装備も世界レベルだけど隣国や同盟国がアレなだけにあんまり実感無いな

322 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:25:22 0

潜水艦は時代遅れと言った政治家先生は誰だっけ

323 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:26:04 0

>>319
空自の戦闘機保有台数や、海自の保有艦総トン数は確かに大きいとは思うが
実戦にたいする訓練度が心細いような希ガス

324 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:27:26 0

ネッシーはいてる　は反日主義者だということがよく分かったｗ

325 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:27:43 0

空戦や海戦なんて視界外戦闘なんだから訓練で十分じゃないか？
流石に白兵戦は実戦経験がないと無理だろうけど

326 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:28:06 0

>>323
米軍とも合同演習してるし練度はそこそこかと。
まあ実戦は経験してないから未知数だけどね。

327 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:29:13 0

潜水艦は使えそうだが戦艦だと空と海の両方から的になって集中爆撃されるのが目に見えてる

328 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:29:28 0

国産AFVの類はまぁ優秀だと思うんだが、なんか鉄砲がパッとしないような

329 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:31:50 0

銃もまぁまぁなんだけど如何せん高いよな
戦車や航空機、戦艦はある程度質で補えるけど銃ばっかりは数を揃えないし

330 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:32:54 0

陸自の普通科部隊はもうちょっと自動車化を推し進めるべきだな
火砲の類は自走砲化率を高めるべきかと・・

331 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:33:47 0

　　　働いてから語ろうか？

332 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:33:56 0

>>330
イスラエルのタル将軍だったかが来日の際に似たような事を言ったらしいね

333 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:33:59 0

輸出できない以上国産の兵器はどうしても割高になるよな

334 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:34:12 0

日本以外のアジアがヘボだから負けた

335 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:35:05 0

日本

兵力　　60
兵糧　　10
武具　　30
訓練度　50
町　　　30
石高　　30
治水　　10
兵忠　　999
民忠　　999
年貢率　90

アメリカ

日本

兵力　　600
兵糧　　999
武具　　999
訓練度　50
町　　　300
石高　　300
治水　　300
兵忠　　100
民忠　　100
年貢率　30

336 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:35:13 0

>>332
砂漠地帯では自動車化は不可欠だからね、陸自じゃすぐに動けなくなりそう

337 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:35:56 0

日本

兵力　　60
兵糧　　10
武具　　30
訓練度　50
町　　　30
石高　　30
治水　　10
兵忠　　999
民忠　　999
年貢率　90

アメリカ

兵力　　600
兵糧　　999
武具　　999
訓練度　50
町　　　300
石高　　300
治水　　300
兵忠　　100
民忠　　100
年貢率　30

338 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:38:14 0

ていうか負けてなくね？

339 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:39:44 0

負けたと思ったら負けだから負けてない

340 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:40:46 0

原爆使われる前に生物兵器使えば勝てた

341 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:40:51 0

今の日本は勝ってると思います

342 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:40:56 0

9:00　起床。父親と母親が仕事に行っているのを確認して１階へ降り
　　　　フジにチャンネルを合わせ小倉を小馬鹿にしつつ新聞を読みながらbreakfast
10:00　特になし（寝る・オナニー等）
12:00　母親が一旦帰ってくるので自分の部屋に逃げる
　　　　 →いいともかスクランブルを見ながら実況スレにカキコ。
13:00　母親が仕事に行ったのを確認してから1階に下り
　　　　ごきげんよう→おもいっきりTVを見ながら母親が作っていった昼食を食べる
14:00　ザ・ワイドと2時ピタッを見ながら勢いのある方の実況スレにカキコ。
16:00　見るTVも無く最低の時間帯。もうすぐ仕事が終わる社会人と自分を比べて卑屈になりながら
　　　　ハロワやリクナビ等の求人系サイトで仕事を探す｡
　　　　（よさげな求人を見つけるとほくそ笑んだりそこで仕事をしている自分を妄想するが、応募はしない。）
17:00　部屋から出ると父親か母親と会う可能性があるので絶対に外に出ない。
　　　　（トイレの場合小はペットボトルへ、大の場合のみ部屋から外に出る。）
　　　　昼のうちに台所から拝借してきたスナックやジュースを食べながら
　　　　ネット・TV等で夕食まで時間を潰す（*この時間帯で夜に行うオナニーの画像や動画などを集めておく）
20:00　母親が自分の部屋の前に夕食を持ってくるので食べる。
21:00　父親が自分の部屋に行くのを物音で確認してから1階に降り風呂に入る
22:00　連ドラ・バラエティ→WBS・ニュースJAPAN等
　　　　（↑の17～20時に集めた画像や動画と女子アナをシンクロさせて妄想オナニー）
0:30　眠くなるまで２ちゃんねる。
　　　　+系や得意分野の板で適当に標的を見つけて煽り鬱憤を晴らす。
　　　　食いついてきた相手をネットで探してきたソースなどを元に自演も含め徹底的に叩いて論破。
　　　　相手が引いたら「逃げた」「勝った」等の最後っ屁のレスを書き込み
　　　　後で確認した相手が真っ赤な顔をして悔しがっている顔を妄想してニヤつき充実感を得る。
3:00　就寝（*煽りの状況により5:00まで延長の場合あり）

343 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:45:06 0

>>340
それ以前に根性だけでは勝てないという事が良く分かった

344 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:47:03 0

731部隊で培った生物化学兵器のﾉｳﾊｳを活かせば良かった

345 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:47:05 0

なんでドイツが負けたのかの方が俺には理解できない
理解できないというか気に食わないだけなんだが・・・

346 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:47:17 O

自衛隊の装備……

潜水艦と９㍉機関けん銃は悪名高いな……談合とか

347 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:48:17 0

ドイツは敵増やしすぎ

348 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:49:46 0

>>344
現に731部隊の人間はデータを差し出したおかげで責任は…

349 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:49:56 0

>>344
生物兵器はジュネーブ条約なんかで戦争に使ってはならないと
各国で取り決めていたらしいから、一部の例外を除き日本も
律儀に法律遵守したらしい

350 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:50:12 0

イタリアが同盟国になったから負けた

351 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:50:32 0

逆に日本が勝って（負けではなく少なくとも講和に持ち込む事ができた）たら
日本は今の日本のような経済大国になれたんだろうか？

352 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:50:59 0

生物兵器はダメで原爆は良いってのが良く分からない
戦争にルールも糞も無いと思うんだが

353 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:51:33 0

実は生物兵器が兵器として使えないということでは

354 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:51:35 0

>>352
ルールは前例に伴うってことなんかなぁ

355 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:51:44 0

>>347
最大の敗因は西側からアメリカ・イギリス連合と、東側からロシアとの
２正面戦争の大愚行を犯した事だろう

356 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:52:52 0

スレの流れに全く沿ってないけど日本は負けた癖に終戦終戦って言って敗戦日ってのたまわりやがらないのはなぜですかぁ

357 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:53:28 0

戦争？負けてないよ？

358 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/17(木) 23:53:29 O

>>352
生物兵器が禁止されたのは原爆ができる前だからなぁ……('A`)

359 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:53:53 0

禁止されてるのにアメリカがベトナム戦争で枯葉剤が使ったのはズルイ

360 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:53:55 0

>>353
第一次大戦でドイツ軍がイギリス軍に向けて毒ガスを使用して、あまりの大量殺戮
となってしまった為、大戦後に条約で禁止したというのが本当の話

361 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:54:03 0

仮に日本が、無条件降伏でなかったら
きっとエロアニメも見れなかっただろうと思う

362 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:54:48 0

無条件降伏ではない！！！！！！！！！！！！！！！

363 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:54:56 0

>>355
過信したんかな、そこまで戦線を拡大して戦うのは流石に無理がある

364 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:55:18 0

じゃ条件つけたのか

365 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:55:35 0

>>351
第二次大戦うんぬんより、冷戦構造が経済発展を呼び起こしそう。
だからなったと思う。

366 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:55:54 0

天皇制の維持は要求したんじゃなかったっけ？

367 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:56:29 0

ビットマンとかカリウスとかルーデルの話はガチなの？
キルレシオが凄すぎると思うんだけど

368 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:56:56 0

そこはマッカーサーが気きかしたんだろ

369 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:57:42 0

>>367
特にルーデルに関しては戦神といっても過言ではないな

370 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:58:23 0

日本が勝ってたら西洋人の顔は不細工でアジア系の顔は美形という価値観になっていたはず

371 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:58:45 0

日本にエースパイロットとかはいたのだろうか

372 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:59:21 0

いた

373 ：('A`)：2006/08/17(木) 23:59:50 0

>>370
それともう一つ、今より日本の国土は５倍以上広がっていた

374 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/17(木) 23:59:55 O

>>363
当初の目的であったような
アメに一撃与えて早期講話、
みたいにするにはどーすりゃよかったんだらぅか？

375 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:00:17 0

敗戦国にエースが多いのは多く飛ばなきゃならなかったって戦況もあるんじゃないか
人員も不足してたろうし

376 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:00:19 0

いたけど日本は個人スコアを認めてないからどれも眉唾

>>367
ソ連のパイロットは素人同然のやつも多くいたからじゃない

377 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:00:59 0

坂井三郎が有名だな。エースパイロット

378 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:01:29 0

>>371
名前忘れたが紫電改に乗ってるパイロットで、本土飛来してくるB29を１２機
以上撃墜したエースパイロットは存在する

379 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:01:30 0

岩本徹三が２０２機を撃墜したらしい

380 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:01:32 0

喪のエースパイロットがいればな・・・

381 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/18(金) 00:01:43 0

エースパイロットとかただ単に多く人を殺して喜んでるだけの野蛮人

382 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:01:54 0

>>375
戦勝国はエースを教官に回してたらしいな

383 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:02:31 0

エースコンバットで練習させまくったゲーマーの方が強い

384 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:02:45 0

>>374
つV2ロケット

385 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:03:08 0

ゲームじゃGや酸素の加減とかﾅｲｼﾞｬﾝ

386 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:03:39 0

人を殺さなくちゃいけない時代は、もう来てほしくないな。
飛行機乗りは、人殺しじゃない。

387 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:03:52 0

>>374
大和なんか作らずにその力を全部風船爆弾に注ぐ

388 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:05:27 0

いや、むしろ大和を作らずに全部の力を伏龍と桜花に回せば勝てる

389 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:05:47 0

ゲームみたいな機動で飛んだら即ブラックアウト

390 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:05:56 0

>>387
文字通り風任せの頼りない兵器だなｗ

391 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:06:52 0

風船爆弾はあれで一応アメリカ本土に届いてたんだから侮れない

392 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:07:19 0

風船爆弾飛ばして風向きが変わって戻ってきたらどうするんだ

393 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:07:37 0

>>391
まあ鼻糞みたいな戦果だったらしいけどな

394 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:08:07 0

山火事は侮れない訳か

395 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:08:14 0

>>392
ジェット気流があるから無問題

396 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:08:42 0

>>393
積んでた爆弾がしょぼいからね・・・

397 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:10:00 0

風船爆弾の風船は和紙とコンニャク糊で出来てるからなあ。
太平洋を超えるだけでも奇跡的な確率だよ。

398 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:11:18 0

というか日本の軍部はよくそんな奇天烈な兵器を考え出したものだと感心した

399 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:12:24 0

風船爆弾に、ペスト菌や天然痘菌を植えつけたネズミを入れておけば
少しはアレじゃないか？

400 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:12:38 0

桜花のコードネームは酷過ぎ

401 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:14:03 0

>>399
米軍も生物兵器積まれるのを恐れてたみたいだね
くわえてジェット気流ナニソレ状態だから・・・ウザかったかも

402 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:14:20 0

馬鹿

403 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:16:32 0

>>399
クリスマスに風船が市街地に届いたら、日本から嫌がらせのネズミプレゼント
になってたなｗ

404 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:17:33 0

そこでディズニーランド開園ですよ

405 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:19:00 0

日本からのペスト菌入りの冷凍ネズミいらんかね～って商売になったのかな？

406 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/18(金) 00:20:19 0

>>405
全然面白くない

407 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:21:25 O

風船爆弾で死んだ人って相当運がないよな

408 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:21:33 0

空の護りは桜花が、
海の護りは回天がある。
で、陸は？　チハ？

409 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:22:02 0

同じ敗戦国でも、ドイツは色々と残したよな
MG42のようなマシンガンとか、戦術とかさ

410 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:23:09 0

>>409
日本もゲリラ戦術は残した

411 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:23:45 0

航空戦主体戦略は日本だよ
プリンスオブウェールズ撃沈させたし
でも日本自身が気付かなかったのか、軽視したのか・・・

412 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:24:00 0

硫黄島・・・

413 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:25:14 0

日本は兵を軽視し過ぎた、育てるのに何年もかかるのに
消耗品扱いだったし

414 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:25:17 0

チハはアスベストを含む複合装甲だよ！

415 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:26:45 0

>>409
日本も色々あるぞ。プロパガンダ映画のための特撮技術向上とか。
医学的な基礎データの収集とか。

416 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:26:58 O

>>409
大和も現代タンカーのモデルになった
伊号潜水艦もミサイル搭載型艦の開発に役だった

417 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/18(金) 00:29:03 O

>>409
現代にも通ずる
空母機動艦隊による敵地攻撃の一番最初は日本軍の真珠湾攻撃

戦略型の潜水艦の元祖は伊４００クラスの潜水艦

418 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:30:06 0

日本も優秀な点が結構あったのね

419 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:31:20 0

一応先進国だったしな

420 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/18(金) 00:31:32 0

虐殺と強姦しか残さなかった日本軍

421 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:32:10 0

覚醒剤の効果増大も戦時下の技術。
戦後アニメの技術も、戦時下のプロパガンダのアニメ映画でつちかわれた。
「桃太郎・空の神兵」（アメリカの赤鬼を、零戦に乗った桃太郎が殺す）なんかに
参加したアニメーターは、戦後の東映で活躍した。

422 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/18(金) 00:32:28 0

>>419
粗悪品扱いの工業製品しか作れなかった国が先進国なんですか？

423 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:32:51 O

酸素魚雷は
今の魚雷はモータ駆動なんで残ってないのね……('A`)

424 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:33:26 0

ロシアはどうだったんだろう

425 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:33:43 0

虐殺と強姦のない戦争なんて、どこにあるんだよ。
戦争が糞なのは、どこの世界でもいっしょだよ。

426 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/18(金) 00:33:50 0

>>421
北朝鮮と同類ですね

427 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:34:09 0

ロシアといえば戦車

428 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:34:16 0

>>422
工場すらないのが後進国です

429 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:34:29 0

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり、するほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

430 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:35:11 0

スターリン戦車とかは「おおっ凄ぇ！！」とか思うが
いや実は装甲の材質がアレで・・・等々よくワカラン

431 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:36:24 O

>>430
それがソビエトクォリティ

432 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:38:01 0

戦意高揚のために少女の「健全な」裸体写真が慰問袋に入れられていた。
ロリ写真の元祖も戦時下のたまもの。

433 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:39:18 0

ソ連は大戦中じゃなくて冷戦後に色んな技術を生み出してるな

434 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:40:09 0

冷戦後→冷戦中

435 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:40:53 0

ベルクトなんてよくあれで飛べるよな、翼もげないのか

436 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:41:55 0

大戦中のソ連は、スターリンの大粛清の痛手を引きずってるからなあ

437 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:42:18 0

>>435
色んな素材をあわせて強度を確保してるらしいな
スホーイもそんなに金ないのによくやるよ

438 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:43:40 0

>>437
複合素材？　実験機なんて作ってる余裕あるのかい

439 ：('A`)：2006/08/18(金) 00:56:34 0

風船爆弾のハッタリ効き過ぎたせいで原爆発射に踏み切ったんだろ

440 ：('A`)：2006/08/18(金) 01:00:08 0

>>439
おれの記憶では原爆は投下されたと思うんだが

441 ：('A`)：2006/08/18(金) 01:02:41 0

風船爆弾の切ないところは、日本国内では極秘作戦だったのに、
アメリカ国内では「恐怖の風船爆弾」というパンフレットを作成されて、
日本の太平洋側（いわき市付近など）から飛ばされていることや
対処法まで詳しく紹介されている点だな。

442 ：('A`)：2006/08/18(金) 01:03:24 0

暗号とか解読されまくりだからね

443 ：('A`)：2006/08/18(金) 01:48:16 O

>>129
本当に無条件降伏だったとはまさか思ってないよな？もしそうだったらちゃんと日本史を勉強しなさい。あやふやな知識の露呈は恥ずかしいぞ。

444 ：('A`)：2006/08/18(金) 01:53:48 0

まあ、ふつうは「月月火水木金金」なんてスローガンで働かされたら
やる気なんか出ないよな。

445 ：('A`)：2006/08/18(金) 01:58:10 O

>>443
>>129じゃないけど調べなおしたら、ちゃんと無条件降伏とありました

446 ：('A`)：2006/08/18(金) 02:03:00 0

難しいところだな。ポツダム宣言の受諾をもって無条件降伏と見るか、
国体の維持という結果をもって条件付きと見るか、微妙だよな。
義務教育レベルの教科書的には「無条件降伏」としてるけど。

447 ：( 'A` )：2006/08/18(金) 02:09:53 O

国体の護持が条件の受諾だったわけでもないんだろうから、やっぱり無条件な希ガス

448 ：('A`)：2006/08/18(金) 02:12:53 O

無条件降伏って武器を連合国に委ねて降伏することであって、戦後云々の条件は関係ないよ

449 ：('A`)：2006/08/18(金) 02:15:11 0

ポツダム宣言のは無条件降伏じゃないお＾＾

450 ：( 'A` )：2006/08/18(金) 02:15:54 O

(´_ゝ`)ムジョウケンコーフクシテクダサイヨ。
ヘルモンジャナシー。

451 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/08/18(金) 02:15:56 0

第二次大戦の教訓を生かした海自は
今や世界トップクラスの対潜攻撃能力を持つようになった

452 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/18(金) 02:16:04 O

日本国軍隊の無条件降伏でそ？

453 ：('A`)：2006/08/18(金) 02:19:06 0

>>452
そうだお＾＾

454 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/18(金) 02:21:10 O

>>451
寧ろ
ソ連の潜水艦に対抗させるために
アメリカがそーゆーふーにした

455 ：('A`)：2006/08/18(金) 02:22:04 O

「無条件降伏」って名前が悪いな
そのせいでたくさんの人が誤解してる

456 ：('A`)：2006/08/18(金) 02:24:47 0

ビグザム量産の暁には、なんて寝言こいてたから負けた

457 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/08/18(金) 02:35:25 0

シーレーン確保の為じゃないの？？
資源に乏しいちっぽけな島国日本の生命線海上交通網を保持できる艦隊…

漢級潜水艦が徹底ストーキングされてるのにはﾜﾛﾀ

458 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/18(金) 02:36:30 O

台風情報みたいで素敵でしたな……

459 ：('A`)：2006/08/18(金) 03:01:37 O

>>449
そう。いわゆるポツダム宣言の受諾＝無条件降伏ではない。
国体の維持、つまり天皇制の継続が国内における最大の論点であり、このことだけは東条をはじめ譲らなかった。
アメリカにしてみれば戦争を早く終わらせたかったから天皇制なんてあまり気にとめなかったんでしょう。だから譲歩した。

460 ：('A`)：2006/08/18(金) 03:07:21 O

東條？
小磯国昭じゃなくて？

461 ：('A`)：2006/08/18(金) 03:16:33 O

>>460
もちろん小磯もだよ。板垣や阿南も。みんな天皇制を守るために必死だったんだ…。賛否あると思うけどさ。あの敗戦確実の状況で、せめて天皇制だけは…と初めの無条件降伏に注文を付けた彼らは個人的にはすごいと思うんだ。

462 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/18(金) 03:20:42 O

>>461
連合国がポツダム宣言で降伏勧告した時点で既に
「無条件」ではなかったよ

ただ、天皇制の扱いに関する事項が曖昧だったので黙殺された

463 ：('A`)：2006/08/18(金) 03:21:14 0

資源もないのに戦えるわけがない

464 ：('A`)：2006/08/18(金) 03:28:53 O

勧告に対し異議を唱えずに飲み込むことを｢無条件｣というんじゃないの？

465 ：( 'A` )：2006/08/18(金) 03:30:58 O

昭和二十年の食糧生産は、国民の基礎代謝をも大きく下回ってたそうだから、戦争続行はどのみち
無理だったでしょうね。

466 ：('A`)：2006/08/18(金) 04:18:01 0

>>461
どうせその人達は戦争が長引こうと関係ないからな
死ぬのは国民だけでその人達は一番安全なところで会議だけしてるんだから
それか、負けを認めたら自分達が死刑になるので怖がったかｗ

467 ：('A`)：2006/08/18(金) 10:13:06 O

日本=MS無いジオン
米=資源豊富な連邦

468 ：('A`)：2006/08/18(金) 10:15:24 0

殿！兵糧がありませぬぞ！

469 ：('A`)：2006/08/18(金) 10:53:42 O

467が痛い件

470 ：('A`)：2006/08/18(金) 11:00:45 0

むしろ
日本＝ヤマトのない地球防衛軍
アメリカ＝顔色の良いガミラス帝国

471 ：('A`)：2006/08/18(金) 12:03:29 0

>>467むしろこうだろ
日＝旧ザクしかないジオン
米＝将校・兵士が有能な連邦

472 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:01:56 0

NHKのドキュメントだかで見たんだが
当時中国はドイツから武器と戦術を輸入してたのね
なんか中国の人がsdkfzの２２２らしき装甲車を使ってた

473 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:05:00 0

>>472
そんでもって大量にコピー兵器作って人海戦術と物量で攻めてくるから最強

474 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:09:31 0

当時の中国にコピー兵器作れる技術力あったのか

475 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:10:33 0

ないだろ
あと中国というか蒋介石でした

476 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:11:10 0

最初にとったのが台湾とか朝鮮とか資源のない地域だったのが敗因

477 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:11:21 O

こと“人間力”に関して古来より中国の右に出る国はない

478 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:11:45 0

毛主席が秘密の隠れ里で製鉄増産とかやってたから
多分できるんじゃね？

479 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:12:12 0

コピー兵器じゃないでしょ
輸入兵器そのものでしょ

480 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:12:56 0

ドイツの兵器はそう易々とコピーできるものじゃない

481 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:14:08 0

第二次世界大戦の勝敗は物量以外の何物でもないと思うが

482 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:17:14 0

そんな中国も今や世界第二位の規模を誇る軍事大国、怖い者無し

483 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:19:51 0

そんな中国も国産戦車としては微妙というか中途半端なの使ってるよね
まぁアレは運用思想にかなったものなのかもしれんけど
やっぱ国産戦車を造るのって難しいのか

484 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:20:41 0

日本は兵器等はどこから輸入してんだ？
自国で生産してんのか？

485 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:21:33 0

国産もあれば輸入物もあるよね
９０式戦車とかは国産だね

486 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:21:37 0

>>483
ヒント
兵器の国産化は莫大なコスト高を招く

487 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:21:43 0

アメとライセンス所得して自国生産

488 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:23:12 0

>>484
日本はあらかたの兵器を国産で作っているよ
純国産仕様の次期支援戦闘機F2を作ろうとしたら
アメリカから圧力かかって計画が頓挫したくらいだ

489 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:25:07 0

日本の兵器って全部国産かライセンス生産じゃないか？

490 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:25:48 0

なるほど、やっぱり自国で兵器を開発する能力は十分あるんだね
ただただアメリカ様のご機嫌伺いでゴリゴリ生産しないだけの話か

491 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:26:19 0

それでも国産の比率が高いから、限られた兵器購入予算では少量しか
配備できないという悪循環が伴う

492 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:26:38 0

十分というかトップクラスの技術もあるんじゃないかな

493 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:26:41 0

イージスシステムは輸入じゃね？

494 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:27:06 0

日本の科学技術と日本人の仕事に没頭する気質から言って
モーレツな兵器を開発・生産できそうだと思ってたが…

495 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:27:47 0

国産化した兵器を日本は他国に売る事ができないから、兵器一台あたりの
コスト高は世界最高

496 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:28:14 0

ドイツと日本の技術者で協力して作った戦車ならえらいことになるのでは

497 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:28:55 0

今の日本が純国産で航空機作ったら｢強いには強いけど何か時代遅れ｣ってのが出来ると思う

498 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:29:32 0

>>493
イージスシステムはアメリカが本家本元だからね
それより東芝製の対空ミサイル（短SAM）はアメリカ軍でも
高い評価を得ている事実もある

499 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:29:51 0

時代遅れで強いってどんなのよ。

500 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:30:34 0

>>499
F-2なんてわかりやすいだろ
対艦能力は凄いけどマルチロール化が進む世界の流れから見たら時代遅れ

501 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:30:36 0

アップデートに問題があるのは技術者サイドというよりもお上のアレでは

502 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:31:52 0

>>500
F-2ってマルチロールじゃないの？
ある程度の空戦もできるらしいけど。

503 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:32:42 0

>>499
特科連隊の火砲や戦車砲の命中精度は世界レベル、精神的に
細かい日本人気質だとそういう分野は得意らしい。逆に下手
くそなのが小銃の射撃とかだね

504 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:33:39 0

小銃の射撃に関しては体格的なのもあるんじゃないの

505 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:33:41 0

>>502
空対空ミサイル装備できたっけ？

506 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:34:21 0

503
おいおい冗談言っちゃ困る。
89式に最新スコープつけた小銃ならＡＫなど敵じゃないぞ

507 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:35:40 0

>>506
銃の性能じゃなくて、日本人の不得意分野という事で・・

508 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:36:24 0

どういった状況でAKなど敵じゃないんだ？
とAK厨の俺としては思うんだ

509 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:38:35 0

AKはどんな悪条件下でも確実に作動する構造が
シンプルな信頼のおけるアサルトライフルだな。

510 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:39:54 0

508
精度の違いからかなりの射程距離の差が出る
準狙撃銃に連射機能をつけたようなもんだ
大半の状況で優位に立てる

511 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:41:13 0

AK１００シリーズはそんなに悪い銃じゃないと思うんだが
撃ったこと無いんだけどさ

512 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:41:14 0

>>505
できるよ。

513 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:46:07 0

しかし精度の違いが無視できないような状況での戦闘って、どのていどの頻度なんだろ

514 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:48:07 0

イラクの空爆だな、市街地にある厄介なテロの隠れ家とか
軍事拠点とか

515 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:49:44 0

それはそうなんだが、小銃に限った場合さ

516 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:51:50 0

やっぱ物陰やくさむらに潜んで敵を遠距離から狙撃する時とかかな？
ゲリラ戦では精度が影響しそう・・

517 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:53:06 0

アメは白兵戦に弱い

518 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:54:09 0

いやその場合は敵を先に発見するのが困難だろ
狙撃しようにも敵がいるのかどうかワカンネという状況が多いのでは

519 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:54:50 0

白兵戦ならグルカ兵が最強

520 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:55:25 0

>>517
無駄に弾撃ちまくって勝ったような気になる米兵には負けたくないな
日本人らしく一発必中の精神

521 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:55:48 0

兵の消耗を極度に恐れてるからな。
ヒズボラの拠点に何週間もかけたり
旧日本軍なら3日もかからずに落としてるだろうよ

522 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:56:39 0

>>518
だから敵が来るまで何日もそこにジッと潜んでるんじゃないか？
精神力と体力が必要だな

523 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:56:58 0

ヒズボラはそんなに弱くないだろ
メルカバにサガーだのRPGだの集中砲火を浴びせて逃げる彼等

524 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:58:18 0

ヒズボラ西側の兵器も使ってるから弱くないよ

525 ：('A`)：2006/08/18(金) 14:59:04 0

どうやらヒズボラは無人攻撃機も保有してるらしい・・

526 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:00:46 0

だてに対人最強のイスラエルを相手に戦ってきてないでしょ
あとヒズボラの無人兵器ってどーなの？

527 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:02:42 0

>>526
リモコン遠隔操作で重さ５０キロのミサイルも発射できると
NHKがのたまってた。プレデターのコピーみたいな物かも

528 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:03:09 0

ベトナム戦争の時、じいちゃんが「アメリカはヘタレｗｗｗｗｗｗｗ日本軍なら半年で勝てるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言ってた

529 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:03:27 0

イスラエルが最強とか笑わせる。
命を捨ててるアラブのが強いのは道理だよ
無傷で勝とうとしてるイスラエルは永遠に勝てない

530 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:04:32 O

>>528
あなた何才？

531 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:04:33 0

金が無いほうが負けるに決まってる

532 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:04:53 0

>>528
広大なジャングルで敵が分散してゲリラ活動していると攻略は難しい
敵の拠点を撃破して勝利するという単純なものじゃないからな
地道にジャングルしらみつぶしするしか方法は無い・・・

533 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:04:55 0

イスラエルはトチ狂って核打ちそうだから最強

534 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:06:08 0

アラブのが強いって言ってもさ
イライラ戦争でのアレはどうかと思うぞ

535 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:06:14 0

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536 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:06:32 0

核は正直ヤメレ、滅亡街道まっしぐらじゃんか！

537 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:07:06 0

核の平和利用という事でガンダム作ろう

538 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:07:42 0

>>537
何に使うの？

539 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:08:14 0

俺の通勤用の車として利用する

540 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:09:12 0

迷惑な使い方だな・・

541 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:09:29 0

ロシアは今石油で儲かってるけど軍隊も昔みたいに強くなるのだろうか

542 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:10:02 0

旧日本軍最強
マレー半島を約二ヶ月で走破
アメには出来ないな

543 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:10:23 0

ロシアにはＴ７２神がいるから強くなるだろ
中国もいるし

544 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:11:28 0

>>541
今でもNATO軍に対抗しうる軍事力は保有していると思うよ？

545 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:12:51 0

日本て隣の国が迷惑な国ばっかだな・・・

546 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:12:53 0

欧州なんか隣国同士で争いまくりだろ
現在だと憎み合いで全方位韓国状態じゃねーの？

547 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:12:56 0

>>542
そりゃゲリラ戦なんかした事ない駐留イギリス軍を追い払うのは
楽だったんじゃないか？

548 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:13:49 0

日本がもっと軍事力を強化すれば迷惑は減ると思うけどなあ

549 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:14:20 0

ロシアが次にどんな戦車を作ってくれるか期待していいですか

550 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:14:48 0

>>549
チハタンを作ります

551 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:15:00 0

原子力戦車というある意味最強な戦車を作ることだろう

552 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:15:03 0

>>548
それは違うと思うな、余計大陸に睨まれると思うよ

553 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:15:07 0

オブイェークト

554 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:15:20 0

梅岡

埋め埋め

555 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:16:08 0

>>551
被弾したらかなり迷惑だな、味方が逆に全滅しそうだw

556 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:16:13 0

548
日本は結局国内に最強の敵がいる。
今は左翼だが、日本が軍事国家として復活すれば
右翼もうるさくなるだろう。

557 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:16:45 0

>>549
チョーヌルイ・オリョールだっけ？
あれカッコ良かったな

558 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:17:16 0

左翼が敵って

559 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:17:18 O

もう戦争なんてこりごりじゃ

560 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:17:49 0

確かに戦争はいかんね

561 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:18:23 0

ハロワまだ間に合うぞ

行っておいでよ

562 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:18:27 0

頼むから日本にミサイル打ち込もうと企むアホな国は消えてくれ

563 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:18:29 0

自衛隊も中国の違法領空侵入で年に何百回もスクランブル発進して
大変だとニュースで見たな
もっとガンガン流せと思った

564 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:18:42 0

戦争なんてやってほしくないからこそ軍備増強賛成

565 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:20:04 0

けど昔の日本みたいな国があったら軍備増強しても戦争するかもね

566 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:21:10 0

軍事大国化すると国際問題で発言力が大きくなる件

567 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:21:29 0

そのへんは微妙なところだろ
ランチェスター方程式では軍備増大の相互影響を比例としてるしさ
まぁこの方程式の適用は議論せにゃだが

568 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:21:33 0

今の日本なら喧嘩売られても話し合いで済まそうとする気が

569 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:21:45 0

>>565
日本語でおｋ

570 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:21:56 0

565
つまり現在の中国か

571 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:23:49 0

>>568
今の自衛隊の戦力が３倍に増えれば多分、喧嘩腰になってるよ

572 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:24:46 0

566
逆にそんな発言力を任せてもらっても困るのが日本。
政治家、メディアどれも小物ばかりで恥を書くのが目に見えてる

573 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:25:05 0

中国は怖いな
日本人を人と思ってなさそうだから戦争になったら虐殺、強姦なんでもありになりそうだ

574 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:25:18 0

軍事力で云々より前に
エネルギーであるとか商売で地域に先手を打たないとヤバイだろ
インドであるとかロシアは完全に中国サイドに流れてないか？

575 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:25:49 0

13億いるから1億2億なら死んでもおｋと本気で思っていそうで怖いです

576 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:27:03 0

　　議論の前に働きなよ

577 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:27:17 0

>>575
毛沢東が｢敵国と同じ数の国民が死んでもまだまだ人間はいる｣って感じのことを言ってる

578 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:27:22 0

573
アメリカとどっちが怖いか？
敵が中韓で幸運だとすら思ってる

579 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:27:53 O

中国の歴史は虐殺だらけだからな

580 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:28:00 0

働く前に童貞を何とかしておきたい

581 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:28:27 0

>>575
人民解放軍は予備役含めて全て招集かますと総兵力１０００万の
大軍になるそうです

582 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:28:46 0

内定出てるからちょっと黙ってろ

しかし日本の外交は何で資源の確保にチンタラやってるんだ？

583 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:29:20 0

>>578
アメリカも怖いな
今は同盟国だが変な理由で喧嘩売られるかもしれんからな

584 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:29:46 0

童貞喪失　→　働く　→　議論　→　脱２ちゃん　→　まともな人生

585 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:30:26 0

>>578
アメリカ？２０年後には立場が逆転してると思うなあ

586 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:30:34 0

失職→２ちゃん　完

587 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:31:06 0

敵が胡錦濤でなくブッシュだったら
核の脅しが金正日ではなくプーチンだったら。
夜も眠れね

588 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:31:29 0

共産政権崩壊してからが本当の恐怖だ

589 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:31:47 0

>>582
石油に代わりになりそうな資源が日本の領海にあるらしい

590 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:32:13 0

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591 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:32:57 O

早大生早大生ってそんなに早大に落ちた俺を馬鹿にしたいのか！？
いい加減にしろ！！

592 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:33:21 0

>>582
メタンハイドレートのことだけど熱心に研究してたっけ

593 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:34:11 0

>>589
それだけじゃ足りないでそ
それに中国ロシアは資源もあって美味しい商売できる場所だし
日本の軍事力を付ける前に、各地にコテ入れとかないと戦争の前に日本が枯渇するんでないの

594 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:34:49 0

車も船も飛行機も全部原子力ｂにしてしまへ

595 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:35:12 0

×コテ
○テコ

596 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:35:21 0

とりあえず尖閣諸島と竹島を取り戻そう

597 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:35:44 0

ついでに北方領土もお願い

598 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:36:02 0

メタンハイドレートにしても存在するであろう地域が領土問題起こしてなかったか？

599 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:36:09 0

できたら南沙諸島も・・・

600 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:36:20 0

屑２ちゃんで何を吠えても無力

って知ってるくせに～♥

601 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:36:28 0

グローリーグローリー♪とか歌ってる首相がプーチンに勝てるわけないだろ

602 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:37:06 0

プーチンは元KGB

603 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:37:49 0

プーチンって各国トップの中で最強じゃね？

604 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:37:57 0

胡錦濤にも勝てんな

605 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:38:42 0

話が通じるＤＱＮ＝ブッシュ
話が通じないＤＱＮ＝プーチン

606 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:39:10 0

>>605
それは冗談だよな？

607 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:39:11 O

>>5お前だゴラァ!!

608 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:39:16 0

>>598
起きてるな

609 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:39:19 0

話を聞く気がない

610 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:39:57 0

　　＿_( 'A`)＿ﾊｧ　　　このスレは１０００を超えてしまったよ・・・
　 |Ｅ三( ヽ/)三l.| 　　　誰か新しいスレッド立ててよ・・・
　 |jY===）=）tr=l
　　　　　　　　　　　　　　　モテない男性＠2ch掲示板
　　　　　　　　　　　　　　　http://etc4.2ch.net/motenai/

611 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:40:46 0

プーチンから見たらアホに見えるだろうし

612 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:40:56 0

>>610
ワロタw

613 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:42:08 0

アイルランドのトップはアハーンさん

614 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:43:40 0

今の英国って強いのかしら

615 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:44:28 0

ハリアーたんがいるから最強

616 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:44:53 0

その理屈なら最強がいっぱい

617 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:47:42 0

戦車はチハタンが最強

618 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:50:01 0

チハタンは装甲車なんだよ　だからあんなに薄（ｒｙ

619 ：('A`)：2006/08/18(金) 15:52:30 0

>>618
　　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
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　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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　　　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜戦車ぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　　 |　　　
　　　　　　　　　 |　　　 lヽ,,lヽミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

620 ：('A`)：2006/08/18(金) 16:01:24 0

チハﾀﾝて機関砲でも装甲がスパスパ抜かれたらしいな
しまいにはM-4は砲弾節約のためにﾁﾊには機関砲しか使わなくなったらしい

621 ：('A`)：2006/08/18(金) 16:04:48 0

>>620
鉄の棺桶だもん

622 ：('A`)：2006/08/18(金) 16:09:44 0

チユって派生型もあるよね

623 ：('A`)：2006/08/18(金) 16:19:20 O

>>1
勇次郎と江田島がいなかったから

624 ：('A`) ：2006/08/18(金) 17:14:32 0

マジレスすると
・現役武官制により政府が軍の支配下になったから
・トラウトマン工作を蹴って声明を出して戦争が泥沼化したから

625 ：('A`)：2006/08/18(金) 17:21:42 O

まぁ、何にせよアメリカが今も昔も強いのだよ
保有している物資、物量がハンパじゃない。
開発能力も充分あるし
対抗できるのは今はＥＵぐらいだし

626 ：('A`)：2006/08/18(金) 17:45:27 0

>>625
いや待て、大陸を忘れとるぞ！

627 ：('A`)：2006/08/18(金) 19:35:34 O

アフリカ？

628 ：('A`)：2006/08/18(金) 19:36:04 0

南アならベクターの鉄砲が好きだね

629 ：('A`)：2006/08/18(金) 21:58:50 0

>>626その大陸と言うのは中国の事ですね、以前アメリカに対抗できる国はどこかとリアルで、人と話した事があるんですよ
何でも国際情勢的に、軍事力では中国が対抗できるらしいと

630 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:01:23 0

人民軍の近代化はまだまだ時間かかるんじゃねーの

631 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:02:28 0

中国が全世界敵に回しても勝てるアメリカに勝てるわけねー

632 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/18(金) 22:06:26 0

明治に入った頃の日本は２００年も鎖国していた国だったのに・・・
他のアフリカやアジアの国のパターンと見比べると、
欧米列強の圧力に到底太刀打ち出来なくて屈してしまう、
植民地化してしまう、そういうのが当たり前に思える圧倒的大差があったのに。
明治維新後の日本人達はその固定観念を木っ端微塵に吹き飛ばすくらいの、
想像を絶する能力を発揮して、大国と言えるほどの大日本帝国を完成していった・・・

633 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:09:09 0

>>630俺もそう思っているんだけど、最近の自動車や、IT関連などのハイテク機器の発達が目覚しいからそうともいえない気がする
、正しい情報を知りたい所

634 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/18(金) 22:09:43 0

その潜在能力の高さにおいて日本民族は世界で最も優秀な民族の一つだと思う。
アジア地域の解放のため玉砕覚悟で臨んだ太平洋戦争においても、
見事にアジア全域の解放に成功した。
誰もが再起不能と思えるようなどん底の状態から戦後日本は不死鳥の如く復活を遂げた。
この戦後における驚異的な回復力は、上記した明治維新後の驚異的進歩を彷彿させるものだと思う。

635 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:10:28 0

>>633
いや、まだ兵器は輸入に頼ってるじゃん

636 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/18(金) 22:11:51 0

こんな恐ろしいほどの能力を持った民族が日本民族だと思う。
潜在的に驚異的な国力を持った超超大国が今の日本だと思う。

近隣諸国がその圧倒的な能力、血の力に恐怖し戦慄するのは当然の理だと思う。

637 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:13:07 0

>>634見方によっては創だけど、それで自国の軍事力やアイデンティティを潰してしまうのは、いかなるものかと
単に負けた事言い訳にしか聞こえないし、

638 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:13:54 0

>>635そうなんですか

639 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/18(金) 22:16:23 0

>>637
明治維新から戦後復興時期にかけての日本人はほんとに凄かったと思う。
ただ、いまの若い世代がその頃の日本人と同じ民族と言える存在なのかどうか不明だけど・・・

640 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/18(金) 22:17:13 0

能力が潜在化し過ぎて一生引き出せなくなってるのかな・・・

641 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:20:17 0

http://www.teiteitah.net/
このサイトに戦争のフラッシュあるけど
日露とか太平洋とか基地外のやる戦争だよ。
こんなことやってれば戦争はもういいやとなる

642 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:21:25 0

>>639
昔の人を過大評価しすぎ
トップのレベルは違うかもしれんが一般人のレベルなんてほとんど変わらん
そんな素晴らしい民族なら陸軍と海軍があんな大人気ないことしねーよ

643 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:32:08 0

>>642明治維新までは、戦争の怖さ（被害）や実戦経験（維新戦争）があったから明治維新の軍人は、凄かったんだよ
それが昭和になると、日露戦争や日清戦争などの明治維新の軍人たちの過去の栄光に縋り、安易に勝てると調子に乗っているのが、昭和の軍人
つまり明治維新の軍部と昭和時代の軍部は、同じ名前だが中身はまったくの別物

644 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:33:52 0

>>639明治時代まではな

645 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:34:56 0

明治時代だけはガチ

646 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/18(金) 22:42:57 O

後進国だから負けた

647 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:45:43 0

スーパーコンピューターに天気なんてシミュレートさせてないで
日本が戦争に巻き込まれたらどうなるかとか
北朝鮮に上陸されたらどうなるかとか計算させたほうが有益じゃねえの？

648 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:47:48 0

無茶いうな

649 ：('A`)：2006/08/18(金) 22:48:59 0

大戦略エキスパートＤＸみたいなソフト作って
スパコンで遊ぼうぜ、コンピュータの思考時間が短くて助かるぜ

650 ：('A`)：2006/08/18(金) 23:10:05 0

サウジはタイフーン買ったのか、日本はスパホ買わされないといいね。

651 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/18(金) 23:14:34 0

１～２週間前の夕刊紙の見出しで、
北朝鮮と全面戦争になった場合の日本側の死者１億人とかってのがあった。
日本国内に北朝鮮の工作員が２万人いるらしいから、
その人たちも開戦と同時に米軍や自衛隊施設中心のテロ活動をしたりすれば、
意外と北朝鮮も善戦しそう。

652 ：('A`)：2006/08/18(金) 23:31:13 0

>>641
いかにしてアメリカが日本のジャイアンになったかよく分かりますた・・・

653 ：('A`)：2006/08/18(金) 23:33:05 0

>>651
原発なんて狙わなくても、高圧送電鉄塔何本か爆破すれば
あっという間にインフラ機能がダウンする事も分かったしね

654 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/19(土) 00:09:06 0

>>653
あれは本当に脆かったですね・・・
自分も丁度東西線で通勤途中だったので大変でした・・・

655 ：( 'A` )：2006/08/19(土) 17:06:07 O

>>651
一億人…
そんな荒唐無稽なヨタ話、信じないほうがいいよ。

656 ：('A`)：2006/08/19(土) 17:07:22 0

生物兵器搭載のテポドンなら十万人くらい楽に逝きそう

657 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/19(土) 17:27:41 0

>>655
部分的にコピペしてみますね
>北は米国よりも日本を狙うだろうし、ミサイルはただの陽動作戦。
>攻撃はテロに尽きると断言する。具体的にはこうだ。
>潜入した多数の工作員が、日本にある約５０個の原子力発電所を
>ラジコン・ヘリの高性能爆弾で攻撃し、チェルノブイリ化させる。
>ちなみに、チェルノブイリの被害は原爆を投下された広島の５００倍だ。
>主要幹線道路に地雷を仕掛け、トラックを足止め。
>日本の自給率は約４０パーセントのため、戦争状態にあっては簡単に食糧危機に陥る。
>スーパーから食料品が消える。
>東京駅や品川駅など通勤の中心でサリンや生物兵器といったＢＣ兵器を放つ。
>ライフラインは瞬く間に寸断される。

658 ：( 'A` )：2006/08/19(土) 18:50:43 O

ラジコンヘリに載るような小さな爆弾で、原子炉を破壊するの？

なんかムリポ…

659 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/19(土) 18:54:06 0

主要幹線道路に地雷を仕掛け

660 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/19(土) 19:02:47 0

戦争なんかおこりませんよ
反動がそうやって煽って軍国化を進めてるだけ

661 ：('A`)：2006/08/19(土) 19:27:30 0

アメリカ様のご機嫌をとっていれば戦争は起きません

662 ：( 'A` )：2006/08/19(土) 19:43:49 O

軍国化…いまどき？

日本みたいな先進国が軍国化って悪い冗談ですか？

663 ：('A`)：2006/08/19(土) 20:39:46 0

軍備強化すれば右傾化、軍国化と中韓がおっしゃってる。
もっとも日本の軍事強化は中朝の軍事強化に対応しているものだが

664 ：('A`)：2006/08/19(土) 20:40:30 0

中国は無視できないが、韓国なら無視できる

665 ：('A`)：2006/08/19(土) 21:50:38 0

>>657
原子炉って五重ぐらいの安全策が施されてる
ラジコンヘリに核でも乗せない限りそんなサイズじゃ精々ちょっとした放射能漏れが起こるぐらいじゃないかな
工作員が潜入して原子炉を暴走させることが出来るなら話は別だけど

666 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/19(土) 21:55:39 0

そもそもラジコンヘリの誘導の際、視界はどうやって確保するのだらぅ
まさか建物の外から爆破とか言わないよな…

667 ：('A`)：2006/08/19(土) 23:35:35 0

数メートルの厚さの鉄筋コンクリートの壁で、何重にも覆われている
原子炉に、ラジコンヘリをぶつけてどうするつもりなんだ？

668 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/19(土) 23:50:53 0

>>667
原子炉にミサイル落とされたらおわる

669 ：('A`)：2006/08/19(土) 23:52:05 0

>>668
落とされる前に炉心止めればいいじゃん。

670 ：('A`)：2006/08/19(土) 23:53:24 0

>>669
プルトニウム流出

671 ：('A`)：2006/08/20(日) 00:00:05 0

>>668
今はラジコンヘリ(に乗せた爆弾)でどうやって原子力発電所を破壊するかって話だろ

672 ：('A`)：2006/08/20(日) 00:02:20 0

>>668 >>670
おちつけ、ロシアの原発じゃないんだから
原子炉はむきだしになってない。
原子炉格納容器の中の原子炉に直接攻撃をすることの出来るミサイルが
存在するならともかく、広島級原爆の直撃を受けても、原子炉格納容器と
その回りを取り囲む壁は破壊できんぞ。

673 ：('A`)：2006/08/20(日) 00:39:59 0

戦争に負けた理由？
民主主義のシステムが働いていない状況で、民主主義の窮極である
国民社会主義なんかの体制に移行して、さらに対外戦争やれば
普通は勝てないだろ。

674 ：('A`)：2006/08/20(日) 00:43:04 0

>>1
日本が戦争に勝てるわけ無いだろｗ
太平洋戦争とかやるまえから分かりきってるだろｗ
戦争始めたこと自体ｶﾞｲｷﾁだよｗ
だいたい原油を輸入してる国相手に戦争おっぱじめるって池沼だろｗ

675 ：('A`)：2006/08/20(日) 00:47:43 0

負けてないよ？

676 ：('A`)：2006/08/20(日) 00:52:49 0

>>673
第二次大戦の最大の勝者はソ連。

677 ：('A`)：2006/08/20(日) 00:56:15 0

中国だろ
第二次大戦が起きなきゃいつまで列強の奴隷だったか。

678 ：('A`)：2006/08/20(日) 00:56:43 0

>>676
あの国は民主主義でも社会主義でもない。
計画経済で個人崇拝で一党独裁。
ファシズムは一応、民主的に指導者を選んでるけど
1930～40年代のソ連は五カ年計画と大粛清でスターリンの独裁時代。
ある意味、戦争に勝てる体制だよ。

679 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/20(日) 01:04:57 0

イスラエルの特集番組で無人の攻撃機が紹介されてた。
ヘリではなくてプロペラタイプの超小型無人飛行機だけど、
ミサイルを搭載していて遠隔操作して攻撃目標を発見したらミサイル攻撃できるらしい。
主に敵の要人を暗殺する目的で活動してるみたいで建物の窓から中を観察して、
目標を発見すればミサイル発射という仕組みらしい。
あんなものに狙われたら怖すぎ。
あんなえげつないもの持ってるイスラエルとガチで戦争始めたヒズボラの人は凄すぎる。

680 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/20(日) 01:07:42 0

発展途上国の貧乏国家だから負けた

681 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:19:43 0

>>680
まてまて、日本の戦費は、戦時国債だけで1800億円。
当時の1円は、純度90%の銀貨で27g・金貨だと0.75g相当だから、
1800億円というと銀で486万トン・金で13万5000トンにあたる金額をつぎこんでる。
貧乏とはいえないだろ。

682 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/20(日) 01:21:09 0

>>681
貧乏で資源も技術もないくせに無理して軍事費つぎ込んでただけ
明らかに身の程知らず

683 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:22:35 0

>>682
無理しなきゃ負けるからなあ。
そういえばネッシー、水着買った？

684 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:23:18 0

大英帝国を愚弄するな
技術無い国如きに帝国最新鋭戦艦が驅逐されてたまるか

685 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/20(日) 01:23:35 0

純金１３万トンって凄いなー
まさに黄金の国ジパングだね・・・

686 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:24:43 0

ネッシー頭弱そう

687 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/20(日) 01:25:24 0

大英帝国が油断してただけ

688 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:26:35 0

>>685
もちろん純金13万5000トンなんて払えずに、
国債は全て紙切れになったけどね
それでも、これだけの金額の国債を乱発して
ハイパーインフレを起こさなかったのはある意味すごい。
フィッシャーの交換方程式もなにも無視する経済政策だ。

689 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:28:51 0

>>687
ちょっと前まで日英同盟の同盟国で、日本の戦力も知り尽くした相手だぞ
油断なんかしないだろ。もう少し考えて書き込みしようよ。

690 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/20(日) 01:32:56 0

なるほど・・・
国債乱発は昔からのお家芸なんですか・・・

691 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:35:14 0

>>690
お家芸というか、結果的には国債乱発の実験場になった面はありますな

692 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:36:24 0

元日本兵の貢献、ベトナムで認知の動き　「封印の歴史」報道

ベトナムで敗戦を迎えた元日本兵が、ホー・チ・ミン率いるベトナム独立同盟（ベトミン）に
参加、独立を目指した抗仏戦争（第１次インドシナ戦争、１９４６―５４年）を共に戦ったことを
公に認知する動きがベトナム国内で出ている。元日本兵の存在はベトナムでは「封印された歴史」だったが、
ハノイ大で昨年、研究会が２度開かれたほか、複数のベトナム紙も元日本兵の貢献を大きく報じた。

似たような戦後を生きた日本兵としては、対オランダ独立戦争に参加したインドネシア残留日本兵の存在が
知られている。

http://www.sankei.co.jp/news/050920/kok059.htm

693 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/20(日) 01:38:07 0

>>689
大英帝国は大日本帝國の奇襲にやられただけですぐに体制を立て直した

694 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:39:31 0

おもいっきり巡航中にやられたわけだが
どっちかというと対艦巨砲主義に航空戦力にやられるのが想定外だったのだろう

695 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:39:49 0

>>693
結局立て直せずに、シンガポールもマレーシアも独立しちゃったじゃないか。

696 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:40:47 0

正直言って英相手なら圧勝出来たろう

697 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/20(日) 01:40:49 0

>>695
ドイツに手を焼いたからそうなった

698 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:45:23 0

当時の帝国は一次大戰の影響、恐慌の影響もあって弱ってたからねえ

699 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:46:41 0

>>697
同盟国だからな、ドイツは。いいんじゃないの？
ドイチェライヒとの同盟は長期的には戦略ミスだけど。

700 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/20(日) 01:51:08 0

今は小さくなってるのに国名にグレートとか付けてるのはなんだか哀しいね。

701 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:53:27 0

「グレートブリテン島」で一つの名詞じゃなかったっけ？

702 ：('A`)：2006/08/20(日) 01:55:35 0

>>700
スコットランド王国及びイングランド王国が合併して
ブリテン島全体を支配する「大ブリテン王国」なわけだから、いいんじゃない？
大ドイツ主義と小ドイツ主義とか、
大カトーと小カトーみたいな意味での「グレート」でしょ。

703 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/20(日) 02:07:11 0

そういう意味だったんですか。
不勉強で申し訳ないです・・・
別にイギリスは嫌いではないしベッカム様とかは大好きだし・・・

704 ：('A`)：2006/08/20(日) 02:27:03 O

日本も米英列強みたいな傲慢さがいい意味であれば
支那朝鮮に舐められる事もなかったろうに。

705 ：('A`)：2006/08/20(日) 03:05:13 0

1943まではアメリカも危機感持ってたみたいだね
ビラが「This is Enemy」とか「Not discussion」とか
1944年終わりには「民主々義の運用云々」とか日本語ビラ作ってたり、
1945初めには「Travel」とか超グダグダになっててワラタ

706 ：('A`)：2006/08/20(日) 03:36:23 0

隔月刊空母エセックス、月刊空母インディペンデンス、週刊空母カサブランカ。

いくらなんでもあんまりだ。

707 ：('A`)：2006/08/20(日) 05:33:17 0

なんでエヴァ使わなかったんだろうな

708 ：('A`)：2006/08/20(日) 05:39:41 0

エヴァは各国にあるから日本だけが迂闊に表に出すわけにはいかない

709 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/20(日) 06:16:01 O

>>706
開戦時に日本のほうが保有してる空母が何隻だか多かったってくらいじゃ
まったく意味がないでゲスなぁ……('A`)

710 ：('A`)：2006/08/20(日) 07:42:26 0

空母は大事

711 ：('A`)：2006/08/20(日) 10:25:17 0

アメリカに負けただけなのに
中国とか韓国が戦勝国ってなんでだぜ

712 ：('A`)：2006/08/20(日) 10:31:23 0

地震と恐慌だよ
ここに端緒は開かれた

713 ：('A`)：2006/08/20(日) 10:33:40 0

>>711
中華民国は連合国Alliesの一員だから、枢軸国に対する戦勝国。
でもって、中華人民共和国は中華民国の権益を引き継ぐことになってるから
やっぱり戦勝国。
韓国は戦勝国じゃない。戦勝国によって戦後独立させられた地域。

714 ：( 'A` )：2006/08/20(日) 11:23:19 O

中国(とイタリア)が戦勝国ってのは都市伝説

715 ：('A`)：2006/08/20(日) 11:35:54 0

ヘタリア

716 ：('A`)：2006/08/20(日) 13:21:07 0

フランスって負けまくりだよな

717 ：('A`)：2006/08/20(日) 14:18:12 0

一番気に入らないのが、煽られたとはいえ、当時戦争に直接加わっていなかったアメリカを先制攻撃したのかということ、ルーズベルトや首脳部以外の国民は、技術力の無い日本を馬鹿にはしていたけど、戦争する気はなかったらしい
イギリスはやる気満々だったけど、これは俺の幸せ理論だが、ドイツと協力してロシアやイギリスと戦い、中国は蒋介石と和睦してアメリカの従属国みたいになっていればよかったと思う
因みに今の中国が共産主義なのも、蒋介石支持派を日本が潰したため、蒋介石と対立していた共産主義の毛沢東が勝ったので現在に至る

718 ：('A`)：2006/08/20(日) 18:57:36 0

なんでイタリアは戦勝国なんだ？
賠償金請求しちゃうイタリアかっこいいな

719 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:01:42 0

>>718
ヒント
イタリア人は陽気なＢ型気質

720 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:13:33 0

中国の台頭・・・

中国軍事力、台湾越えて拡大―米国防総省報告
対岸に弾道ミサイル最大７９０基
　【ワシントン23日早川俊行】米国防総省は２３日、「２００６年版中国の軍事力に関する年次報告書」を公表した。
報告書は中国の軍備増強について、短期的には台湾海峡有事に焦点を置いた動きであるものの、同時に「資源や領土紛争
のような他の地域的な有事にも適応できる能力」を獲得していると強調。尖閣諸島や東シナ海のガス田など、中国との
間に領土・エネルギー問題を抱える日本にとって、極めて警戒すべき動向といえる。

　中国は台湾対岸に短距離弾道ミサイルを年間１００基ペースで増強し続けており、昨年末までに７１０―７９０基を配備。
昨年の報告書で明記された６５０―７３０基から大幅に増えた。

　特に中国は、台湾海峡有事での米軍の介入を阻止することに力を入れており、中国軍は空母や遠征打撃群への対抗能力を
高めるために、「絶え間ない努力を続けている」と指摘した。

　報告書は、軍備増強の狙いが台湾にとどまらず、外洋に拡大していることを強く警告。中国は軍の近代化により、
「台湾をはるかに越えてアジアでさまざまな軍事作戦を実行できる能力」を備えつつあり、特に海空軍の作戦範囲が
大幅に広がっていると指摘した。また、「中国の軍備増強は既に地域の軍事バランスを変えつつある」と警戒感を
表明した。

　不透明さが指摘されている中国国防費については、実際の額は公表額の２―３倍であり、０６年は７０億ドル―１０５億ドル
に達すると推計。「中国指導部はまだ、軍備増強の目的を十分に説明していない」と厳しく批判した。

　一方で、中国が０８年の北京五輪前に台湾への武力侵攻に踏み切れば、五輪開催が困難になると警告し、中国側に冷静な対応を
取るよう促している。

　報告書はこのほか、中国がミサイル防衛に対抗するため、弾道ミサイルの改良を行っているほか、衛星攻撃兵器（ＡＳＡＴ）の
開発を進めていることなどを指摘している。

2006/5/24 16:21

721 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:24:23 0

少し前に米より中国より人と中国の不安材料について話したんだが
3点あって、ひとつは内部分裂、もう一つはエネルギー、最後に軍拡競争による疲弊
これは旧ソ連がこれで崩壊してしまったので中国はこれを教訓にしているはずという
話になった。

722 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:25:53 0

イタリアって戦勝国なの？
戦勝国扱いじゃなくて？

723 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:27:17 0

あれはムッソリーニ政権が崩壊して新しい政権が云々忘れた
戦後は海外派兵しまくりで強くなったよね

724 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/20(日) 19:31:10 0

日本もさっさと幸福して連合国にはいればよかった

725 ：HOME ◆TOMARIV6AY ：2006/08/20(日) 19:31:43 0

もう一度モンゴルに頑張ってもらって中国を占領してもらいたい

726 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:33:04 0

自衛隊には韓国みたいにロシアの戦車を配備して欲しい

727 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:36:05 0

中国の覇権主義って何の意味があるんだろ

728 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:36:07 0

イタリアは裏切った

729 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:36:49 0

ムッソリーニはファシズムよりジェラードに興味があったんじゃないの

730 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:38:50 0

727
中国は常に外敵を作って不満を外に逸らさないと
不満が国内に向く事になる。

731 ：('A`)：2006/08/20(日) 19:49:12 0

>>727
簡単に言えば、東シナ海にある油田と天然ガスの確保及び
台湾の併合

732 ：( 'A` )：2006/08/20(日) 21:12:00 O

イタリアは全然戦勝国扱いされてない。
賠償金をとられ、領土をとられ、常任理事国でもないイタリアが戦勝国なんて、ヘタリア人が勝手に
思ってるだけ。

733 ：('A`)：2006/08/20(日) 22:40:26 0

勝手に戦勝国だと思ってドイツに賠償金請求したの？
日本にもしたっけ？

734 ：('A`)：2006/08/20(日) 22:42:53 0

日本は中国からは賠償請求されてないでしょ

735 ：('A`)：2006/08/20(日) 22:45:52 O

だって中国は本来先勝国じゃないし

736 ：('A`)：2006/08/20(日) 22:49:11 0

賠償請求を放棄するって日中国交正常化ときの話を言ってるのか。

737 ：('A`)：2006/08/20(日) 23:46:57 0

ソ連って強かったの？
実際戦争してたらアメリカ圧勝じゃないの？

738 ：( 'A` )：2006/08/21(月) 00:10:05 O

そりゃあ陸軍力はソ連のが圧倒的じゃない？
でもアメリカの圧倒的航空戦力をもってすれば挽回できる。かな？
連合軍がナチスドイツと講和して共同でソ連に攻め込んだら、どうなってただろ。

739 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/21(月) 00:16:55 O

>>733
した

その他にも
戦いもしなかったのに宣戦布告だけして
賠償金を持ってった国はいくらかいる……('A`)

740 ：('A`)：2006/08/21(月) 00:20:34 0

とりあえず宣戰布告しとくってのは定石ですからな

741 ：( 'A` )：2006/08/21(月) 13:30:50 O

たしか戦前の国力比が、うろ覚えながら

アメリカ 640
イギリス･ドイツ 250くらい
ソ連 200くらい
イタリア 60
日本 40
(GNP･単位億$)

こんな感じだった。
しかも重化学工業は、もっと開きがあったそうな。

742 ：('A`)：2006/08/21(月) 13:40:35 0

741
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm

ちょっと調べればデータなんていくらも出るし調べれ

743 ：( 'A` )：2006/08/21(月) 13:41:56 O

だって携帯だし～＞＜

744 ：('A`)：2006/08/21(月) 17:12:12 0

>>742
日本対アメリカの国力比がおおよそ１０倍の開きがあることがよく分かりますた

745 ：('A`)：2006/08/22(火) 18:31:01 0

国力が戦争の勝敗を決めるわけでは無い

746 ：('A`)：2006/08/22(火) 18:33:40 0

ミッドウェーでやられてなくても結局情報つかまれて駄目っぽい

747 ：('A`)：2006/08/22(火) 18:34:30 O

真珠湾攻撃成功で満足せずに一気に本陣に攻め込めば良かった

748 ：('A`)：2006/08/22(火) 18:35:30 0

悪の帝国が正義の合衆国に負けるのは当然のことだよ

749 ：('A`)：2006/08/22(火) 18:37:31 O

最終兵器彼女の生産が間に合わなかったからだよ

750 ：('A`)：2006/08/22(火) 18:39:55 0

EDAJIMAがあと3人いれば・・・

751 ：('A`)：2006/08/22(火) 23:37:40 0

nanndae

752 ：('A`)：2006/08/22(火) 23:42:19 0

「みらい」を派遣しようぜ

753 ：('A`)：2006/08/22(火) 23:44:00 O

>747
五分五分の戦力だったらの話だろ
足がかりに敵の主力艦を叩くのが本来の目的だ
勢いで本丸狙える程、米は弱小国じゃない
お前、消防だろ？

754 ：('A`)：2006/08/22(火) 23:50:07 0

>>747
大陸侵攻は体力の無かった日本には無理だよ
伸びきった補給線を叩かれて、各部隊寸断されて
一つづつ撃破されていくのが目に見えるよう

ソ連に侵攻したドイツ軍を思い出せ！

755 ：('A`)：2006/08/22(火) 23:53:26 0

ソ連ほど寒くも無いし、民衆も飢えてないし食料には困らないかな
中国侵攻するよりそういった意味じゃ楽そう、反発が激しそうだが。

756 ：('A`)：2006/08/22(火) 23:55:23 0

>>753
そこでホワイトハウスに神風ですよ

757 ：('A`)：2006/08/22(火) 23:59:33 0

753
米が圧倒的な物量を誇るのもＢ-29開発以降だよ
ミッドウェーあたりではパイロットの練度を考慮すると
勝てる戦って感じ。まぁ致命的な判断ミスがあったんだが
これで勝って本土を爆撃しまくってれば分からん感じ

758 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:02:13 0

全面戦争はたぶんムリー
そもそも米空母壊滅させてもすぐに戦力整えてくるような生産力
アメリカの強さはコレに尽きる
アメリカ留学組にはこれを根拠に反戰訴えた人も

759 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:03:28 0

>>757
太平洋側からじゃ、重工業拠点の五大湖までは日本の爆撃機がとどかないし
第一、大陸横断中に防空網に捉えられ、敵戦闘機や高射砲で撃墜されるのが
オチだろ？

760 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:04:27 0

当時日本軍はＢＣ兵器持ってたろ。
制空権活かして使いまくれば相当だよ

761 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:06:06 0

>>760
BC兵器は広大な相手国土で使用するには威力が未知数
日本みたいな人口密集地域はアメリカじゃほとんどないしね

762 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:06:56 0

759
そりゃ米軍とて一緒、一歩一歩拠点を潰す戦いになる。
いくら生産力があるといっても本土爆撃されるような事態に
なれば混乱も激しいよ。

763 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:09:31 0

>>762
広大な国土を制圧するには膨大な陸軍の兵員が必要・・
果たして過去の日本軍はアメリカ太平洋岸に、数十万の大軍を
送り込むだけの能力があったか疑問・・

764 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:09:41 0

もともと短期決戦で早々に講和する予定だったんだしなぁ。
早々に決着つけられなければ後はジリ貧なわけだし。

でも大陸間攻撃兵器や潜水空母による本土攻撃は成功したぞ。
被害は僅かですがね。

765 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:10:50 0

>>764
狙ったのが人的被害じゃなかったのと、
季節の問題だっけ？

766 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:11:30 0

ヒント
冬の偏西風

767 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:13:40 0

どうせ互いに太平洋横断できる能力無いんだから
ハワイ取ってればそこらで消耗戦だよ

768 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:17:37 O

確か、戦闘機一機でアメリカ本土に少し攻撃したパイロットいたよな
何年か前にテレビでみた

769 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:19:11 0

大戦後半じゃアメリカ海軍の正規空母は１０隻超えたからな
日本は講和をするタイミングを失ったというのが正解か・・

770 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:21:04 0

工作員をアメリカに潜入させて内部から破壊すればいい
工場・戦闘機・戦車・潜水艦、戦争必需品をかたっぱしから破壊していけば完璧

771 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:23:45 0

他国を陸軍で占領するってのも難しい。今でも

772 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:23:54 0

>>770
それを爆破する為の爆弾を仮に１００トン持ち込めて全て実行した
としても全部は破壊不可能だろうなあ
大体そんな事が可能ならば日本は今頃、北の工作員に降伏しているって

773 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:25:50 0

「有事の際は韓国の原発を破壊し混乱させる」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/22/20060822000033.html

いやまじで北朝鮮はやる気だが。

774 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:26:01 0

日系人収容というのがあったわけで・・・・・

それに少々の工作員では少々の混乱を起こすのが精一杯かと。

775 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:26:51 0

アメリカは大戦当時、シャーマン戦車だけでも年産４万輌製造できるだけの
膨大な工場インフラがあったからな、日本の想像を絶する規模だし

776 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:26:58 O

>770
アニメor映画の見すぎ
工作員？
は？基地に入れるわけもなきゃ、工場周辺にも入れるわきゃねーだろ。
夏休み早く終われよ

777 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:30:38 0

当時の戦車って大した事無いような

778 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:30:45 0

山本五十六はアメリカの視察を行ってから、日本軍部にアメリカとの
戦争反対を繰り返し説得したくらいだから、余程国力が凄かったのだろう

779 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:31:38 0

アメリカは国力では負けたこと無いよ。

780 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:32:04 0

>>776
そこでセガール拳ですよ

781 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:33:58 0

>>770
天才だな
>工作員をアメリカに潜入させて内部から破壊
当時、日本も黒人社会の協力者を求めていたという事実もある。しかし失敗した。
具体的に、工作員を潜入させる方法を思いついたわけだな？
どうやるんだ？そして社会に潜伏後の破壊活動のシミュレーションを聞かせてくれ。

782 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:35:20 0

>>777
当時のシャーマン戦車だって４万輌が今の日本に出現して国土を蹂躙したら
自衛隊とて食い止められる力はないだろう？最後に数で圧倒されるから

783 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:36:26 0

フランスのレジスタンスでグぐれば出るよ色々

784 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:37:48 0

>>782
日本は山がちな地形であまり意味がない気がする。戦車4万輌

785 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:38:35 0

782
どうやって運ぶのかという疑問もあるが
シャーマンくらいなら20ミリ機関砲で蜂の巣だろう
むしろ歩兵のが厄介

786 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:38:39 0

それ以前に4万両も上陸させられるのか？

787 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:39:06 0

>>783
敵国に占領されたとは言え祖国だからレジスタンスやりやすかったんだろ？
ガチの敵国領土、アメリカ本国じゃ通用しないよ

788 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:40:00 0

>>781
ちょっと待って今から考える

789 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:40:03 0

レジスタンスやゲリラは地元住民の支援があればこそ出来るものですからなぁ。

790 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:41:28 0

>>786
それは可能だと思うよ。当時ですらアメリカ軍は一日あたり兵員一個旅団
（５０００名）上陸させられるくらいの輸送能力は持っていたから

791 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:41:57 0

やるのはジモティの黒人に依頼するんじゃないのか

792 ：770：2006/08/23(水) 00:42:52 0

>>781
まずジモティの黒人に依頼し、工作員を多数潜入させる。

793 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:42:54 0

790
輸送船沈めるのは楽そうだが

794 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:43:06 0

>>791
敵国日本人じゃ相手にしてくれないって、逆にアメリカに懸賞金かけられて
情報が筒抜けになりそうだ

795 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:43:59 0

フランスのレジスタンスって、義務教育の教科書にも載ってるけど、
実は連合国の宣伝作戦の一環だからなあ。
実際はフランスのレジスタンスってのは、不良少年や不良少女が
祖国解放の名の下に反ヴィシー政府と称して暴れてた一面もあるんだよ。
安保の時の全学連のアホ学生と同じ。

796 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:44:35 0

>>793
輸送能力があるという事は、自ずとそれを護衛の駆逐艦部隊や潜水艦部隊も
たくさん揃っている訳でして・・・

797 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:45:02 0

793
奴らなら月刊空母、週刊空母を使って護衛させそうだ。

798 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:47:44 0

796
戦車4万両や歩兵4万人を相手にするよりどっちが楽と思うかね
自衛隊の話だったが奴らは露介相手の対艦戦術ばかりやってるので
たやすくやってのけそうだが

799 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:51:24 0

>>798
当時ですらのアメリカ第７艦隊は上陸部隊と行動を共にしていたよ
空母の艦載機１０００機と共にね

800 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:53:52 0

第二次大戦当時のアメリカ軍ですら日本の自衛隊は太刀打ちできないと
思う。敵に大損害は与えられてもそれを完全に食い止めるだけの力は無いと
思うな、俺は

801 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:54:47 0

799
空母を沈める事が難しいと思ってるのかな。
フォークランド戦争でもアルゼンチン軍に駆逐艦を次々と沈められ
英空母は国家の面子のため撃沈を避け後退していた。
その結果足の短いハリアは役立たずになっていた。

802 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:55:06 0

>>792
ああ、黒人の協力は一部を除いて得られなかったし、
ほかの黒人は反日的だからね。日系人は強制隔離させられたし。
かつ、黒人の協力を得られても、日本から潜入する手段は無いよ？
とくに太平洋ルートではな。

803 ：('A`)：2006/08/23(水) 00:56:32 0

>>801
全部沈めるまでに自衛隊は玉切れ起こしてジ・エンドだよ

804 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:01:03 0

803
ちなみにアルゼンチンはフランス製対艦ミサイルを3発だけ保持だったかな。
10発あれば歴史が変わってたかな

805 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:02:41 0

>>804
変わらないって、第七艦隊８００隻の軍艦が１０発のミサイルだけで
全て沈む訳じゃないし・・
戦艦だって耐久力物凄くあるんだよ？

806 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:02:56 0

今調べたら5発持ってて4発命中で敵艦２艦沈めてる
何発必要かな

807 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:04:50 0

>>806
戦史より、戦艦なら当時の８００キロ魚雷約１０本
２５０キロ爆弾なら２０発以上命中させないと
大破には至らない

808 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:05:00 0

あのさ
いつのまに現代の戦力で換算してるの？ｗ
別にいいけど、結局通常弾でも十分だけど
核魚雷だったら一発で消滅だね

809 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:06:40 0

807
それは流石に近代兵器舐めてる

810 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:09:07 0

兵器オタきめぇｗｗ

811 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:09:54 0

つまり自衛隊ではアメリカみたいな特殊兵器は持ってないから
難しいよ

812 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:11:02 0

結局アメリカの物量には勝てないというのが答え

813 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:11:04 0

イージス艦ですら税金の無駄使いとか頭沸いてる国民沢山いたよな

814 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:12:43 0

いや簡単だよ、艦隊全滅さすのは。
みんなが本音を言わないだけで、中国の潜水艦なんか
空母の艦尾から写真を撮影してる。

815 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:14:06 0

写真撮影しても艦隊は全滅しない・・

816 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:14:59 0

自衛隊の全戦力投入して現在の第七艦隊に勝てるかどうかってレベルだしなぁ。

ほんと米は化け物だぜ。

817 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:16:58 0

>>816
無理だろ？現代ですら
航空自衛隊　支援戦闘機２５０機　ＶＳ　第七艦隊　空母艦載機６００機

どうあがいても不可能

818 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:18:03 0

艦隊なんて張子の虎よ

819 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:18:40 0

日本は国内に自衛隊の戦力増強を許さない勢力がいますから

820 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:18:46 0

またまた～お客さんw
冗談が上手なんだから～w

821 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:19:06 0

空母沈めれば艦載機は帰る場所が無い。
ミサイル防げないオワ

822 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:19:43 0

>>817
いや、陸海空自全戦力&こちらの基地、レーダーサイトの支援も含めてって意味だ。
まあそれでも無理だがな。

最強ｸﾗｽの防空艦を何席も投入してやがるし。

823 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:20:58 0

>>821
残念、空母一つ潰されたぐらいじゃ空中給油機フル稼働されて
全機ハワイに帰還となる・・

824 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:22:38 0

やっぱり核だな
空から目的地にばら撒けば戦力差なんか関係ない

ただ世界も終わる諸刃の剣

825 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:22:42 0

空母を沈める前に何席ものイージス艦の防空網を突破する必要があるわけですから

826 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:23:19 0

ヒズボラがさ、やっすい中国の対艦ミサイルをイランがライン生産
した奴を使ったけどイスラエルの最新鋭駆逐艦に見事命中してるし。

827 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:23:42 0

最強の盾か

828 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:24:49 0

823
4万の戦車輸送作戦はいかが致しましょうか

829 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:26:37 0

>>828
答えは明白、圧倒的な戦力にモノを言わせて充分叩いておいてから
余裕で上陸する

830 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:26:40 0

三角形のステルス戦闘機が富士の火口にずぼっ！！

831 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:27:40 0

新手の富士山兵器だなw

832 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:27:55 0

>>828
相当な数の揚陸艦/輸送艦がいるかと。
といってもそれを投入するのは制空権や制海権を奪ってからなので余裕でしょう。

833 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:29:13 0

もう形振り構わずの論法できたな

834 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:30:24 0

アメリカは怖い国だな
硫黄島の戦いだって地形が変化するくらい砲爆撃叩き込んでから
上陸するんですから、物量バンザイですな

835 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:32:07 0

白兵戦に弱いようで上陸してからが苦戦してるケースが目立ちますね。

836 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:33:29 0

>>835
だから白兵戦で消耗云々避ける為に、続々と新型兵器が投入されるんだろ？

837 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:34:40 0

民間人に紛れ込む以上どう技術化進歩してもゲリラには対処しにくいですから。
占領する必要がある以上全部焼き尽くしてはい終わりってわけにも行かないし。

838 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:35:09 0

で兵器の実験と在庫を処分して新しくメーカーに儲けさせる為に
因縁つけて戦争連発
怖いな米は

839 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:36:18 0

>>837
ゲリラ対策には無人観測・攻撃兵器が出てきてるんじゃね？
パイロットはパソコンの画面で遠隔操作が基本よ？

840 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:36:30 0

自由の女神様は戦いの女神
汗臭い戦いはお嫌いですが、
狂った笑い声上げながら駆け回る空戦と
砦そのものを引き摺ってくる海戦がお好きな模様

841 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:36:37 0

しっかり作られた防空壕は直撃でも受けない限りはかなり持つしな。
どうあっても陸戦で損失が出るのは防げん。

榴弾砲の砲身でバンカーバスター作ること考えた奴マジ天才。

842 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:37:14 0

ベトナム戦争ではそういうこともやったようですが。
うまくいかなかったですよね、核兵器を使えた日本戦は
幸運だったのでしょうか

843 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:39:28 0

>>841
アフガニスタンの山奥に潜んでたゲリラには１０トン爆弾投下して抹殺してたよ？
力押しもアメリカのお家芸

844 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:39:46 0

日本が本土上陸されなかった/アメリカがしなかったのは幸運かと。
どちらも凄い損害出しただろうなぁ。

845 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:40:30 0

>>843
あの超音波で内臓と脳みそぐちょんぐちょんにする爆弾だろ
鬼だよ米は

846 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:40:56 0

現在アフガンに駐留している軍隊に定期的に被害が出てて
英軍とか撤退したそうなんですが。

847 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:41:04 0

MC状態のまま天皇逝ったらどうなったんだろ？
止められなくなって暴走かな
それとも、普通に止んじゃうのかな？

848 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/23(水) 01:42:15 0

戦争の悲惨を理解してないネット右翼が面白半分に軍事を語るな

849 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:43:21 0

>>845

この兵器だよ？
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/moab.htm

850 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:45:58 0

>>849
デイジーカッターじゃないの？
直接当たらなくても爆発時の音波で人ぬっころす兵器

851 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:46:38 0

>>850
違う、デイジーの後釜爆弾

852 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:47:55 0

そうか新型があったんだ

853 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:48:36 0

デイジーカッター地表の物をなぎ払うために使う奴らしいので音波兵器とは違うそうな。

854 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:49:02 0

ルーマニア企業の海上油井に発砲、占拠と　イラン海軍
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200608220030.html

こういうことが起きてるけど
イラク戦争反対、過去最高に　米世論調査
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200608220003.html
こうだからな。

855 ：('A`)：2006/08/23(水) 01:54:26 0

>>854
アメリカは国内世論よりむしろ自国の権益の為に動く国である
一円の価値にもならんような紛争には首を突っ込まない
自国民にある程度の情報統制も行ってる側面があるからな。

856 ：('A`)：2006/08/23(水) 02:09:08 O

>855
それを言うなら、歴史上のほとんどの戦争は利潤を求めた結果なんだが

857 ：('A`)：2006/08/23(水) 02:09:55 0

>>856
アメリカの覇権主義が一番最強だろ？

858 ：('A`)：2006/08/23(水) 02:11:11 0

個人的にはかなり悲観してるよ、内心イラン戦争が無理ぽくなって嬉しくもあるが。

859 ：('A`)：2006/08/23(水) 02:16:46 O

>857
その方向はだんだんスレ違いになる気が…
いいスレたったらそこで話たいね

860 ：('A`)：2006/08/24(木) 12:00:12 0

なんかここ２ｃｈじゃないみたいだなｗ
ネトウヨが少ないのも喪男は他人を見下したりしない（出来ない）からかね？

861 ：('A`)：2006/08/24(木) 15:29:10 0

ニュー速と東亜以外ネット右翼はいない

862 ：('A`)：2006/08/24(木) 15:55:15 0

旧軍は
軍事力とは精神力であると当時考えていた節があるから勝てない

863 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:33:29 0

現在の自衛隊は米国に守ってもらってる軟弱な精神の軍隊だから
兵器は一流でも大したことないと言ってるよ、ブサヨが

864 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:36:43 0

862
昔から兵の士気がさがるって言うだろ。
士気が下がっては戦えない、精神力と士気は一緒だと思うが。

865 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:37:58 0

>>864
武器にはたよらず士気ばかりに頼ったから負けたんじゃね？

866 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:42:11 0

865
日本軍は幾度の劣勢も兵の士気のおかげで勝ち抜いてきたと思ってる。
実際、日本の戦争で有利だったのは中国とやった時くらいなもんだ

867 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:46:19 0

>>866
士気はある程度戦力の劣勢はカバーできるかもしれんが
アメリカを相手にするならば、もうちょっと軍備を考え直したら
良かったかと思う

死んだうちのじーさん曰く、戦争末期ビルマでイギリス戦車連隊に
肉薄突撃を命じた中隊長はもはや頭がおかしくなってたと話して
くれた事あるよ。

868 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:49:45 0

867
太平洋戦争は売られた喧嘩という見方も出来る。
確かに一旦逃げて万全の体制で臨めば勝機も見えるかも知れんが
そういう姑息な事が国家としては中々出来ない。

869 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:52:11 0

ピンポイント爆撃やミサイル発射のボタン押すのに士気なんていらねーよ

870 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:54:35 0

イラクに駐留し続けるには士気は要りそうだが。

871 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:54:40 0

>>868
日本軍は機械化部隊の運用思想が全くなってないし、重機関銃で
打ち抜ける軽・中戦車は主に歩兵の直協任務しか担わされなかった。

戦車同士の戦いは頭に無かったみたいだから、アメリカの機械化部隊に
ゴリ押しされた感が否めない・・

872 ：('A`)：2006/08/24(木) 17:55:57 0

>>871
やつらドイツ軍とも戦ってるからね

873 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:03:03 0

871
ドイツにとっての陸軍力は日本にとっての海軍力と一緒と思わないかな。

874 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:04:30 0

そもそも旧日本軍に機械化部隊なんて（ry

875 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:16:04 0

>>874
あったよ、ソ連とノモンハンの戦いで惨敗したけど

876 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:17:24 0

車輪と装甲をつけただけの代物でも機械化部隊と呼ぶのならあったのだろう

877 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:20:49 0

>>876
機械化部隊の定義として大きく外れているとは思わない

878 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:21:50 0

どんどんマニアックになっていくな

879 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:22:45 0

航空優勢確保、化学兵器投入。これで地上戦は必要ない理屈だが
日本はなぜ使用しなかったか

880 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:33:07 0

まぁそもそもドイツ、イタリアが負けていれば
日本がどう健闘しようが勝ち目はない。
相手にしなくてもいい敵まで相手しなくてはならないからな。

881 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:34:20 0

>>879
第一次大戦の反省から1925年に国際会議にて毒ガス等の禁止に関するジュネーブ議定書
を日本は批准しているからな、公では使用してはならないと認識はあったのだろう
うちのじいさんはビルマ戦線で中隊が全滅しそうになった時、崖上から攻撃してくる
英軍に向けて、擲弾筒を用いて実際使用した事あるという。

旧軍の毒ガス名称→ルイサイト及びエルサイト（現在マスタードガスと呼ばれてる物らしい）

882 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:45:16 0

まぁ使用しなかった理由はそれじゃなかろう

883 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:47:25 0

>>881
しかし条約に反して毒ガスを使用する覚悟があるのなら、当然米・英からも毒ガス
攻撃を以って反撃されるからだろ？その方がもっと悲惨な戦争になるけどな

目には目をという事だな

884 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:48:23 0

なんか最終的に核兵器を使った戦争なのに
現在から見ればその認識は随分甘っちょろい

885 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:49:40 0

民間人を大量に殺戮するならともかく
敵軍兵力に対してだけの使用だからな。

886 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:49:47 0

士気が高いと、おいおいマジかよみたいな戦闘も成し遂げるみたいね
かといってそれでは戦争には勝てないと思うが
３号戦車と間隔５メートルほどで併走しながら撃ち合ったＫＶ１とか
車体に穴が開いてドライバーが戦死してもなお戦い続けるＩＤＦの戦車兵とか
嘘くさいけど

887 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:49:53 0

>>880
イタリアは負けっぱなしだからな
同盟国は大変だぜ

888 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:51:16 0

今のイタリアなら、民兵相手には良い仕事するんじゃないの

889 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:51:30 O

日本には神風があるから安心です

890 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:51:35 0

>>884
だって核兵器使用するまで、その存在は知らなかった訳だろ？
知識はあったかも知れないが実際にできるものかどうか懐疑的だし
威力も未知数であった。

実際使用してみてから条約に使用禁止兵器が増える件、第一次大戦の
毒ガス兵器も然り

891 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:52:08 0

女を絡ませれば米軍特殊部隊相手でも楽勝

892 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:55:19 0

890
ある程度実験した後の使用なのに
威力が分かりませんでしたと言う気なのか。

893 ：('A`)：2006/08/24(木) 18:58:59 0

>>892
実験だけじゃ禁止兵器に採用されないだろ？
実戦に投入されて初めて兵器の威力が分かる訳だから

894 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:00:47 0

毒ガスの威力だって戦争に使用する前から犬やネコを使った実験で威力の確認済み。
毒ガスだって実戦投入されて初めて禁止兵器となった

895 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:03:13 0

イラクが化学兵器使ったときはどうだったんだろう

896 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:03:39 0

893
番号どおり893な奴だな、どういう腹積もりで核兵器を開発してたんだ米は。
毒ガス等の使用をやめようよって話も大量破壊兵器だからだろ。
該当してないから良いなんて本末転倒だな

897 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:05:10 0

>>895
イラク北部のクルド人自治区に打ち込まれた毒ガス攻撃？
アレは明らかな条約違反、当時国連で激しく叩かれたが
イラクは自国内の問題と言う形で突っぱねたよ

898 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:06:22 0

実際戦争になったらお約束なんて守ってられないよなあ
特に敗戦濃厚な陣営は

899 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:07:17 0

>>896
だから大量殺戮・破壊兵器は実戦使用されてから後に禁止に至っただろ？
それが過去も今も変わらない国際的な流れなんだって

900 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:09:24 0

実際、共産圏の国は躊躇なく使うと思うな。
ロシアは国内のテロ事件程度でも使用してるし

901 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:10:09 0

俺がまとめてやろう
アメリカは糞で世界の脅威ってことだ

902 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:10:44 0

警察気取りのジャイアンってこった

903 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:11:10 0

>>896
腹積もりも何も強大な兵器がドイツで開発されてる最中であり、
完成する前にアメリカが作ってしまうべきであると、オッペンハイマーや
アインシュタイン等の著名な科学者陣がアメリカ政府に入れ知恵したのが
正解！

904 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:11:24 0

シャイアンって戦車あったよな

905 ：('A`)：2006/08/24(木) 19:22:18 0

僕の３８式歩兵銃は未使用です。

906 ：( 'A` )：2006/08/25(金) 02:23:01 O

ノモンハンって、最近の資料批判によるとソ連も日本軍と同じくらいダメージ受けてるんだよな？
ラモウ･トウエツで頑張った日本軍も機械化部隊だし、意外と強いよ日本軍の機械化部隊は。

907 ：('A`)：2006/08/25(金) 02:32:04 0

ノモンハンの戦いがあったればこそソ連の満州突入は遅れ、
北海道占領が免れた。

まぁこんな文章見つけた、大陸での敗戦自体ノモンハンしか知らん

908 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/25(金) 02:53:05 0

>>906
自慢の戦車とやらも
榴弾砲で、信管が作動しなくても装甲をブチ抜かれるような代物だったんだとか

真の脅威は戦車ではなく、射程の長い砲であったというお話…

909 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 02:59:47 0

碌に装甲も作れない発展途上国だからまけた

910 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:02:23 0

ゼロセン

911 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:06:54 0

908
ギャオに戦車特集あったからみたが
自走砲やら設置してる砲やら一緒にたくさんあって
とにかくお互いうちまくてったよ。
みてみ

912 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:08:55 0

>>910
欠陥品

913 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:10:09 0

>>糞ねっしぃ
>>908はソ連戦車の話

914 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:12:09 0

当時はコンピュータ制御で狙いを定めることができなかったけど
人間が乗り込んで神風特攻隊というもので誘導ミサイルの代わりとされてたわけだな、うん。

915 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:15:40 0

薄々感じたことだが、皆楽しそうに戦争してるんだよな。
昔の映像見てると、ドイツなんかも自分らの機甲師団を誇りに
思ってるようで砲を撃つときすごい楽しげだ

916 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:17:25 0

実際戦死率とかそんなに高くないですしね
玉砕とか特攻とかで１００％死ぬような日本軍は異常
鉄拳制裁とかもやって自殺者が出たほどですしどんだけキチガイなんだと

917 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:19:56 0

>>916
キチガイ度数ならオマエも負けちゃいないだろ？

918 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:20:13 0

しかも日本軍ってみんな丸坊主だし人権なんかなかったんでしょうね日本軍には
一般人の子供は皆丸坊主におかっぱだし当時の日本って何考えてたのかさっぱり分かりません

919 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:20:22 0

いや死亡率はめちゃくちゃ高いよ。
残念ながらどこも大量に死んでる
第一次世界大戦のロシアが確か１０００万とかか

920 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:20:59 0

ろくな知識もないのに話すコテ

921 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:21:04 0

>>917

リアルで最後に人と喋ったのいつ？

922 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:22:06 0

あぁネッシーって在日かもしくはﾁｮﾝだったのか
全て納得

923 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:22:12 0

あんな劣悪な状況の軍隊生活で鬱憤も溜まってたでしょうし
虐殺強盗レイプとか相当やるのは日本軍の体質が酷すぎたから
兵士を消耗品とか家畜とかしか思ってなかったんでしょうあのキチガイ国家は

924 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:24:02 0

皆さんは鉄拳制裁とか新兵いじめとかが罷り通ってた軍隊に入りたいと思いますか？
そんな刑務所よりも酷いところに義務とゆう形でぶち込んで国のために死ねとか言われてもね

925 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:24:04 0

その当時にネッシーがいれば、今生きてないだろうな。

926 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:24:16 0

韓国なんて現在進行形で徴兵で集まった奴が狂って仲間殺してるのねぇ

927 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:24:34 0

なんなんだこやつは

928 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:24:54 0

>>927
ひきこもりの在日

929 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:25:02 0

>>919
でも一つの軍隊が玉砕とかやったのは日本軍だけ
命を軽く見すぎですよ

930 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:25:47 0

平坦を軽視すれば負ける。

最近は核とか空母とか原潜とか弾道ミサイル配備しろとおっしゃる正面装備ﾏﾝｾｰな人が多いから困る。

931 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:25:54 0

>>929
つ中国・ドイツ

932 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:26:18 0

１９４４～４５頃の東京では、市民は完全に冷め始め、
映画館での大本営発表のニュース映像にも白けた反応だったが、
同じ頃のソウルでは「日本軍、連戦連勝」の報に歓声を上げ、日の丸を振る
盛り上がりだった、という話を当時を知る韓国人の証言か何かで読んだ

933 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:26:39 0

ネッシー博士はいつ寝てるの

934 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:27:23 O

>>929
レイプだどうだって戦争の時にそんな倫理感保ってられるわけねえだろ
兵士は生きるか死ぬかの極限状態なんだよボケ

935 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:27:30 0

人の命を軽く見すぎて熟練パイロットや兵士を多く失い
補給も碌にせずに空腹の状態で戦わせた日本が負けるのは当然のこと
アメリカと正反対のことをやって見事にまけた
日本軍は戦争を機械と機械がやるものだとでも思ってたんでしょうね
実際その兵器を扱うのは人間なのにその命を粗末にして勝てるわけがない

936 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:27:32 0

>>933
朝８時くらいに寝て夕方起きる

937 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:27:37 0

パイロットを育てる前に消耗品として使う作戦は局地的には効果があっても全体的にみるとﾀﾞﾒﾀﾞﾒですな。

938 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:28:25 0

平坦ってなんだ。兵站だ間違えるな俺。

939 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:28:32 0

>>935
戦争の本読んだことある？
頭悪いんじゃない？

940 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:28:55 0

ねたに混じれ酢

941 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:29:43 0

＞熟練パイロットや兵士を多く失い
ネッシー馬鹿だなぁ。特攻役は新人なのに
どうせ片道給油や人間魚雷も知らないんだろ

942 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:34:03 0

戦闘機などに何の防弾もしなかったじゃないですか
一発あたったらすぐ墜落とかありえない

943 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:35:16 0

日本軍と米軍どっちに入りたいといったら確実に米軍じゃないですか
所詮その程度なんですよ旧軍は

944 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/25(金) 03:37:08 0

>>935
下の２行何？

>>942
>戦闘機などに何の防弾も
零戦のこと？

945 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:37:18 0

>>939
今時コヴァ？ｗ

946 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:37:59 0

>>942

過去に負けた側の欠点を、それを知った未来の人間がとやかく言うことに
道徳的な退廃は感じない？

947 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:38:31 0

全部ネッシーのレスに見えてきた

948 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:38:41 0

>>944
零戦も何たら攻撃機も

949 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:39:17 0

>>942
後期型を忘れないであげてください・・・・・・

950 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:39:59 0

>>946
欧米では防弾して兵士の命を守るのは当然のことだった
それをやらない日本軍はキチガイ

951 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:40:06 0

>>921
リアルに2時間前だがそれが何か

952 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:41:25 0

しかも実際に命がけで戦う兵士を鉄拳制裁とかして大切に扱うこともなく
劣悪な環境に住まわせ、精神論とかで理不尽なことをした
そんな国が勝てるわけ無い

953 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:41:26 0

>>946
感じねーだろ普通。むしろ自国の過去（敗戦責任者）には目をつむり
アメリカの過去（原爆投下）にだけｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬいう自称反米保守派の
ほうが不道徳。

954 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/25(金) 03:42:33 0

>>949
一式陸攻は途中から改善されたんだっけ？

955 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:43:16 0

>>952
勝てないのは単に物資の問題だろ。スポーツでもアメリカ式の自由な
コーチより旧日本軍式のスパルタのほうが強いからな。
ジーコとトルシエ比べればわかるだろ。

956 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:43:23 0

当時の日本に生まれて軍隊に入れられるぐらいならアメリカに亡命する

957 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:43:35 0

>>950

ああ、要は君はひきこもりに典型な、プライドが皆無で
「強い側、勝ってる側に居たい厨」「守ってもらいたい厨」か

958 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:44:32 0

>>955
精神論で胡麻化してなんの改善もしなかったのが日本軍
ジーコはただ単に無能だっただけだから比較するだけ無駄

959 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:44:52 0

>>955
普通に考えて日本みたいな資源なし物資なしの小国勝てないよな
日露戦争があんな結果になったのが不思議

960 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:44:52 0

>>956
どっちの方が環境的にいい軍隊悪い軍隊を論じてるわけじゃないぞ
それと、日系人は捉えられてたし、アメリカは止めといた方がいいかも

961 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:45:47 0

一概に防弾用の鉄板いれても性能が下がって被弾しやすくなっても
仕方ないしな。難しいところ

962 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:45:57 0

>>960
日本軍＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アメリカの収容所

963 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:45:57 0

>>958
442連隊で活躍する気かい？

964 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:46:18 0

>>953

そういう意味ではない。「あそこで交代を出していれば」と結果論で解説する馬鹿なサッカー解説者
同様、過去のミスを、現在、数多の情報を知った時点で「まちがい」ということに対しての話。

965 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/25(金) 03:46:30 0

>>959
ありゃ短期に決着ついたからね

966 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:46:46 0

日本の戦闘機ってアメリカにも参考されたのに
機種名忘れたけど

967 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:47:33 0

>>959
早期に講和できたからね。

WW2もそうするつもりだったんだけど・・・・・・

968 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:48:01 0

全員坊主、お風呂にも碌に入れない、ふんどしみたいな格好で身体検査とか明らかにキチガイ

969 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:48:18 0

>>965
ついでに第２次の時に中国に攻めることができた理由は何か教えてくれないか
急襲しかけたため？

970 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:48:40 0

こんな糞スレでも次スレ立てるのかい？
そんときゃ誘導よろしく

971 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:49:00 0

>>964
試合に負けたら反省会するだろ？
そーゆーことだ。問題点やあるべきオルタナティブな選択肢を
想定したりすることは絶対に必要。それを「歴史を学ぶ」と言ふ。

972 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:49:39 0

とりあえず身体検査で下着だけになるってのは普通だと思うんだが。

旧軍憎しで見当違いのところを批判して貰っても困る。

973 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/25(金) 03:50:34 0

>>969
？？？

日中戦争は寧ろ中国から仕掛けてないかぃ？……上海とか

974 ：( 'A` )：2006/08/25(金) 03:51:58 O

まあ、えらそうな後だしジャンケン野郎にムカつくのは人情。

975 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:51:58 0

そういえば旧軍は下着じゃなくて全裸だった
それで変な格好とかさせられて検査されるらしい
兵士を家畜にしようとしていたとしか思えないような所業

976 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:52:24 0

>>969
テロに報復しただけｼﾞｬﾏｲｶ

977 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:52:43 0

ずいぶん検査に拘るな

978 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:53:52 0

米軍の兵士は優しく日本軍は怖いとゆうのも軍隊生活が大きく影響していたのだろう

979 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:54:20 0

>>975
変な格好ってどんなんだよ。
猫耳とかバニーとかメイドとかナースとかか？

旧日本マジすげぇ。

980 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:55:03 0

>>971

俺は一般的な反省やその必要性について言っているのではないのだが。
ネッシーの物言いについての話。

981 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:55:54 0

>>979
恥ずかしい格好とかとゆう意味

982 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:55:55 0

優しいハートマン軍曹想像した

983 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:56:40 0

少なくとも意味もなく殴ったりしないからアメリカ軍は

984 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:56:47 0

>>979
そもそもはずかしいかっこうってどんなのだい？

985 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:57:11 0

四つんばいとかだろ

986 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:57:42 0

なんで四つんばいにする必要があるんだよｗ

987 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/25(金) 03:58:02 0

汚い穴だなぁ…

988 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:58:16 0

アッー！

989 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:58:59 0

旧軍の妙な検査を妄想しつつ抜いてただけ

990 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:59:21 0

>>983
ソースあとで持ってきてやるが。米軍の自殺者数は異常。
原因はイジメ。イジメといっても殴ったりビンタ張ったりするレベルじゃない。
ナイフで乳首をそぐ、毛を全部薬品で溶かす・・など。
特に移民系に対するイジメが激烈らしい。

991 ：('A`)：2006/08/25(金) 03:59:26 0

193 ('A`) 2006/08/25(金) 03:55:59 0
ちょっとネッシーと勝負してくる

992 ：( 'A` )：2006/08/25(金) 03:59:29 O

('A`( * )

993 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 03:59:31 0

痔の検査

994 ：('A`)：2006/08/25(金) 04:00:12 0

>>993
それなら別に問題ないじゃないか。

何が問題なんだ？

995 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 04:00:26 0

>>990
スレ消費する前に持ってきてください

996 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/08/25(金) 04:01:06 0

>>994
そんなことさせられて嫌な気分にならないやつは居ない

997 ：('A`)：2006/08/25(金) 04:01:21 0

>>995
間に合わないんじゃね？
あともうわず(ｻﾞｰ

998 ：('A`)：2006/08/25(金) 04:01:39 0

>>996
論破した

999 ：('A`)：2006/08/25(金) 04:01:55 0

神の国！

1000 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/08/25(金) 04:02:10 0

ぢの検査のために軍曹殿が兵士一人ひとりのケツのあなにテぃんティンを突っ込むとか…

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