喪だけど恋愛漫画が面白くてしょうがない

いやー喪だと恋愛漫画が面白くてしょうがないよね
「嘘くせー」とかなくて完全に神話の世界
残酷な天使のテーゼって感じで

まあ俺の中ではサブヒロインとくっついた
「冬物語」と「いちご100％」は名作扱いだね

イエスタデイをうたって　冬目景

チョイスが喪男丸出し

漫画にすら嫉妬するから困る

「涼風」は主人公の思考回路は俺らと同じストーカーなのにもてるよな

「ラブひな」は主人公の思考回路は俺らと同じオタなのにもてるよな

「電影少女」はラストいいよね
「ルサンチマン」はもっと長くて良かったのに

今喪でも高校時代恋愛ぽいのしたことあるやついる？

>>5
最後超人になってるから鬱('A`)

>5
浦島景太郎は何か別の生物だと思われる

どう考えても青山 素子が一番だよな
何を考えて成瀬川 なるなのか…

その時点で何か別の生物だな

残酷な天使のテーゼって言いたいだけか

しのむたんが最強

>>9
いや可奈子だろう

>9
同志よ！！

イエスタデイをうたって知ってる人いるとは。。

まあ「藍より青し」の主人公の選択も気が狂ってるよね

どう考えても水無月ちかだろ
この辺がリアルじゃないよね

冬目景の漫画って面白いの？

>>1
たしかに、いちごで最終的にああなったのは「へー」って感じだったけど、
あれを恋愛漫画と呼んでいいのかというと…。

女の登場人物削ってパンチラなくして（最初の屋上のはまあ許す）
もっと真面目に映画に取り組んで〜っていう感じでリニューアルしたら認めてもいい。

冬目景と赤味潤一郎って絵が似てるよね

正直I`Sは夢中になって読んでたな

桂の絵が嫌い

で？

なんだ、この恋愛至上主義者どもの集まりは

ボンボン坂高校演劇部がおもしろいよ
純愛って感じで

喪男的立場はラブひなにおける白井や灰谷である

>>17
いちご100％の巧さはパンチラとあり得ない優柔不断さで
永遠に日常が繰り返されるおちゃらけラブコメの
ノリで、「出会って別れる」というリアルでは
当たり前の恋愛の不条理を垣間見せたこと。
と思ってる。サブヒロインを選んだのも俺的にポイント高い。

>>19
I'Sはサブヒロインの途中退場が大きな欠点な気がする。
アンハッピーエンドの多い桂作品にしては珍しい
ハッピーエンドなのも俺的にポイント低い。

>>23
ボンボン坂高校演劇部のラストの収束の付けっぷりは
驚きを通り越して感心した。
ホモという要素を綺麗に使った稀有な例だと思う。

リアルでは当たり前とか言われても恋愛したことないからわからないんですけど

>>27
まあ　俺も想像

>>26
どういうオチだったんだ？

>>29
お決まりの軽いハーレム状態な主人公だったのだが
最終一話で本命以外が全員主人公から離れる怒濤の展開。

本命だけは離れずまあハッピーエンドだが基本がギャグ漫画なので
あしからず。

基本的に、週刊少年漫画で、いいと思った恋愛マンガって無いかもしれないなあ。
読み切りだと短いぶん何となくいい雰囲気なのもあるかもしれないけど。
いちごの作者の雪姫奇譚は、無駄な脱ぎシーン
（そして無駄にグラマラスなバディーと無駄に細かくリアルなパンツの描き込み）
イラネと思った。

いちごは何か、真中がつかさちゃんを好きって事をいまいち描けてなかった気がするんだがどうよ。
学校で人気者になるレベルのつかさちゃんが真中を好きである事は
リアリティには欠けるけれど、画面からはつかさちゃんが真中の事を好きなんだなあという事が
伝わってくるシーンは一応あったと思うんだよね。
でも真中のほうはどうなのみたいな。

>>31
そんなあなたに「ななか６／１７」をお勧めする。
「君が望む永遠」の100倍泣ける

>>29
ギャグ漫画でありながらラストに５話もかけたのは恐らくこの漫画だけだろう

>>33
今ちょっとぐぐってみたが、こ・これはひょっとして、ジャンプ萬年打ち切り作家の一角を担う作家さんの作品？w

君望が泣けるとかありえないだろ

君望とやらがなんなのか分からん俺はまともでFA

ボンボン坂、ラスト忘れてしまった…。そんなにきらいでもなかった気がするんだけど。
あれって連載は一度だっけ？前の読み切りあったのかな。何か２作あったような気が。

そういえばあの作者今はヤング誌に移って何か怪しげなの描いてるんだっけ。

>>37
エロゲかギャルゲだな。俺もタイトルをネット上で知ってるだけだ。

>>32
確かに、いかに「真中が西野を好き」かという描写は無く
どうしても「真中は東城とはうまくやれない」ことの描写ばかり力が入ってた

たぶん作者の中で真中と西野の恋愛譚は最終回以降の「それはまた別の話」認識なんだろう
それ以前に北大路を選ばなかった時点でおかしい
「涼風」にまんま北大路キャラがでてきてるのもおかしい

>>30
�d

>>35
今はしょぼいエロゲの絵師とかやってる…

が、しかし初期の「密・リターンズ 」と「ななか６／１７」はガチ
当時のジャンプと肌が合わな過ぎただけ
（エロ要素が無かったのも大きい）

「君が望む永遠」はやって損は無いと思う

冬物語は主人公の性格がむかついてしょうがない
奈緒子は理想のタイプだな
あんな子とマジで恋愛したい

>>42
大正なんたらかんたら娘もけもけ？

君望はただただ主人公にムカつくゲームだった

>>44
なんかそれ18禁アニメでみた
処女っぽい子が犯される前に助け出されてなんかドタバタしてて
中途半端なチンコを奮い立たせる前に怒りの感情が奮い立った記憶がある

>>43
漫画至上一二を争うヘタレな主人公はキャラ造りという意味では
成功だと思う。それ以上にヒロインがむかつくが…

>>44
なんかそんなの
「ななか６／１７」はサブヒロインの心理描写が抜群に巧い。
ヒロインの二面性も完璧。
その分主人公が超人化し「りりむキッス」と同じく感情移入を
困難にしている嫌いはある。むしろヒロインに感情移入してしまう。

君望はほら、茜のツンデレを楽しめるから

>>45
水月が自暴自棄になってるシーンかな？
エロゲ（エロアニメ）なのにチンコとは縁の無い話だよね
抜き所は主人公の親友と最後結ばれるサブヒロインがSEXしちゃうとこくらいか

>>46
君望はマナマナが少しトラウマ気味になったｗ

大空寺あゆだろ

お前らエロゲの話になってきてるぞ

>>48
スカイテンプルと大空寺の関係性に気付くのに
2年かかった…

大空寺みたいな同級生がいた
小さいのにお嬢キャラ

>>46
開始当初ではそんなにヘタレじゃ無かったのに回を追うごとに酷くなったよな
ヒロインはまさに外道

ラブひなは好きだがネギまは嫌いな俺

>>49
恋愛アニメって事で一つ頼むｗ

>>51
別に志も無いのに自分の大学を偏差値だけで嫌悪し
仮面浪人の末違う大学に行く主人公を見て
「こんな大人にはなりたくない」と
心に強く感じた中学時代

行きたい大学に行ったよちゅくしょう

ネギまって恋愛漫画って言っていいのか微妙

純粋な恋愛漫画って少女マンガじゃないの？
お前らの見ている少女マンガってなんかヲタ系恋愛マンガって感じやよね

少年マンガの恋愛物は確かにヲタ臭いが、
少女マンガが純粋かっつったら全然違うと思う

>>55
おいおい少女漫画こそ純愛からかけ離れた漫画だろ
主人公（作者）にとって都合の良すぎる展開だけで進むじゃねえのだわさ

>55
日本語で頼む

>>52
ネギまはもはや恋愛のわびさびとか吹き飛んで
キャラ萌え漫画になってるからね、わざと。

パロ元のハリポタではハリーとハーマイオニーが恋愛より
もう一つ上の次元で描写されていることを考えると
稚拙の一言。

>>55

「天使なんかじゃない」
「パラダイス・キス」
あたりは男でも読みやすい

「彼氏彼女の事情」
「花より男子」
はきつい

>>55
つまり、実際の恋愛のかけひきとか心の動きようとか
そういうのをテーマに描いてるのは少女マンガで
ななか6/17とかいちご100%とかって
実際の恋愛とは違うほうにベクトルが行っているというか・・・
うーん、うまく言えないなあ

そういう系だとCCさくらと僕らの地球を守ってしか読んだ事が無い

>>60
彼氏彼女の事情俺好きだよ

>>62
僕地球をまもってはいいよなあ
残酷な神が支配するとか11人いるとかも好きだった
後者は恋愛じゃないけど

恋の門は読んでて胃が痛くなる一品
お勧めです

>>64
けっこう前だから内容は失念してるけど、ぼくたま面白かったなってのは覚えてる

>>66
いわゆる転生物
前世の記憶を夢に見る男女キャラクターたちが前世での恋愛感情などを
縺れ合いさせながら展開するSF作品
心酔したファンたちが漫画を真似して「ムー」で前世の仲間探しをすうるなど
プチ社会現象も巻き起こした

原作の「耳をすませば」はアニメを超える脅威ｗ

マジカノとかプリプリとか

いちごとかボーイズビーはダメだな
パンチラとかでオナニーしちゃうから

>>67
何となくだけど思い出した！
そうそう前世がどうのこうのってあったなｗ

ダメだコイツラ

あー、そういえば、最近読んだ中で、恋愛マンガと言ってよさそうな内容で、
ちょっとおもしろいのがあった。
こうの史代さんの「長い道」

まほらばは恋愛漫画に入りますか？

オタしか読まないような漫画を「恋愛漫画」と言っていいものかどうか・・・・

>>68
原作の「耳をすませば」はアニメよりヒロインが可愛らしいよね
「生徒諸君！」や「天使なんかじゃない」に通じる
ボーイッシュヒロインの魅力も垣間見えるし

>>70
すればいいさ

>>74
入ります

北崎拓の「ふたり」（登場人物の顔の区別がつかない嫌いはあるが…）
柴門ふみの「東京ラブストーリ」（東京でバブル期にリーマンしたことないと共感でき無いとの意見多数だが…）
星里もちるの「りびんぐゲーム」（高校生純情ヒロインが非処女という驚愕設定だが…）
細野不二彦「ママ」（めぞんの劣化エピゴーネン説もあるが…）
等も語っておきたい所です。

恋愛マンガっていうと幅が狭くなるかもしれないけど、
その他のマンガの中での恋愛要素で印象に残ったものとかある？

恋愛要素がまるで無い漫画ってのもかなりレアでは？

星里もちるさんのマンガの事を「いかにもｵﾀｸが好みそうな」と評している人が居たなあ。
女の人から見たらそうかもなと思ったが、今はどんな作品を描いてるんだろう。

>>79
星里もちるは、喪のオレからしても何かキモイ。

いかにももてない男の妄想系って感じで。
「女像」にリアリティの欠けらも無い。

そういう意味ではオタ系って気がする。

>>77
安永航一郎「県立地球防衛軍」のバラダギと主人公のキスシーン
真鍋譲治「アウトランダース」の主人公に対する魔女でめがねの先輩の感情の機微
ゆうきまさみ「究極超人あ〜る」のRとさんごの関係性
ゆうきまさみ「機動警察パトレイバー」の泉野明と篠原遊馬の関係性

>>81
うわっ
30代半ばオタク系ｗ

分かるオレもオレだがなｗ

>>82
と、思いきや20代前半なんですよ
兄が30半ばでマンガだけは山盛り揃ってるので

>>83
君・・・同世代の友達はいるかい？

いるいる。
翔んだカップルやかぼちゃワインから涼風やスクールランブルまで語れる

>>85
すげえ・・・・・
おじちゃん尊敬するよ。

涼風ってのは全然知らんがな。

>>85
翔んだカップルのテレビドラマがあったのはさすがに知るまい。
桂木文・・・・かわいかった・・・・・。

>>87桂木文、元祖｢萌え｣ですよ。
轟二郎、老けすぎ

>>86
「涼」というのは
スーパー銭湯付きのレディースマンションに高校から男一人入居することになった
主人公が涼風という陸上部のショートカットツンデレに何度振られても
ストーカー並のしつこさで食い下がり何とか彼女にしてる話。

せっかく「ラブひな」ばりのレディースマンションに男一人というハーレム設定を
付けながらそこの住人とはほとんど恋愛描写の無いという潔い展開。
「藍より青し」もびっくりの無意味設定。人間関係的には「まほらば」に近い。

なぜか足がインターハイレベルで超速いという超人設定で喪の男読者の共感を消し去っている。
（この辺りがいちご100%との巧さの違いか）
主人公が一途なようで他のサブヒロインと付き合うという変なリアルさは評価できる。

ヒロインが徹底してツンツンしている上ショートカットで陸上部というニッチ層狙い。
比較的主人公と男性キャラとの絡みは自然に描かれている。

>>87-88
それは知らない…
「めぞん一刻」と「ぱんつの穴」の実写版は見た。
古いとこでは「愛と誠」も好き。

>>88>>90
お前らとは酒飲んで語り合いたいｗ

俺個人的な事情でフランス人とアメリカ人の知り合いが多いんだけど
あいつらのこれ系好きな奴めちゃくちゃ読んでる
今まで上がったのとかほぼ全て読んでる
しかもキャラ萌えとかじゃなく深いとこまで共感してるのね

世界中恋愛感とかかわんねーんだなと思った

冬目景のひつじの歌って面白い？てか欝になる？
耳をすませばは欝になったんだが

ひつじのうた一巻だけ読んだ

>>93
「耳をすませば」とは欝の種類が違うような…

鬱になるといえば
原秀則「部屋においでよ」
ある意味リアルなラストだけど救いが無さ過ぎる…

桂正和「ウイングマン」「DNA2」は最後結ばれないので鬱入る

四年生、五年生
とわにみるゆめ

この辺は鬱になった

「耳をすませば」は幸せすぎて欝になったんだよ
めぞんとかタッチは平気なんだが・・・
で、ひつじの歌は買いかな？

>>65

はにゅうさんファミ通の連載が面白かった

「恋の門」は実際女とか結構マニアだったり男的なものの考えしたりして
いるらしく恋愛経験者曰くヒロインが偶像化されていないところが「リアル」らしい

桂は制服とか私服のセンスがきもすぎて笑える

100

>>96
「とわにみるゆめ」は絵が好き嫌い分かれるかも
山本直樹系も鬱になる

>>97
損は無いと思う
幸せ系だとOL向け4コマ雑誌の新婚4コマとか
人殺したくなるよ
4コマ恋愛ものも掘り出し物があるから読むけど

>>99
バイク乗りを悪く言う気は無いけど
その辺りのセンスの悪さが前面に出てるよね

タッチは萌えない
みゆきは萌える

涼風がいまんとこ一位だな

今連載中では何が一番面白いの？

【自分】♂18歳　高校卒業したて
【相手】♀18歳　高校卒業したて　かなり友達

【気になる点】
・高校時代は一番の女友達でした
・双子なのですが、その子の妹に3年間片思いをしていて相談してました。
・そのことで、いろいろ手を回してくれたり、お膳立てしてくれたり、
　良く言ってくれたりしてくれたのですが。つい先日妹に告白して振られました。
・物凄い勢いで慰めてくれました。
・その後も落ち込んでる俺を遊びに連れってくれたり、電話やメールしてくれたりします。

【自分判断】
妹の事が無ければいつ付き合ってもおかしくないくらい仲良しでした。
ただ脈アリorナシの前に好きと言って良いものでしょうか…
自分の中で順番に気持ちを整理しますと
1.最初から姉が好きだった
2.でも同じクラスの友達なのでそんな雰囲気にならなかった
3.違うクラスに同じ顔発見（ほとんどしゃべったこと無し）
4.姉に向けられない恋愛感情が妹を美化したうえで片思い化
5.振られて（ほとんど喋ってないから今思えば当然）初めて姉が
　本当は好きだったと気付く
という感じなんですが、このことを姉に言って理解してもらえるものでしょうか？
理解してくれたうえで脈アリと思って良いでしょうか？

>>105
nana

涼風って連載終わったの？

涼風えもんってのが載ってたけど何がしたいかわからんかった

ひつじのうた、結構おもろい
ヒロインよりサブヒロインの美術部の子が好き

>>89
売れたハーレムマンガ的設定で始めて読者を釣っておきつつ
作者は純愛ものが描きたかったりしつつ、どっかのマンガで見たようなサブヒロインとのあれこれをいれたりしつつ、
まあ、駄作だな。絵も好きじゃねー。つか客観的にも下手な希ガス。顔の描き分けないし。

新婚と言えば、「私たちは繁殖している」最初の頃買ってたんだけど、
離婚しちゃったんだよねー。

典型的ラブコメだとツマらなくなってダレるが、
ラブコメを逸脱して気を衒った展開に持っていくと非難を浴びる。
難しいもんだ。

>>111
設定が消化しきれてない気は多分にするね

>>113
前者は「涼風」
後者は「かってに改蔵」とかか？
そんなあなたに
「八神君の家庭の事情」

ダメだコイツラ

>>79
> 星里もちるさんのマンガの事を「いかにもｵﾀｸが好みそうな」と評している人が居たなあ。
> 女の人から見たらそうかもなと思ったが、今はどんな作品を描いてるんだろう。

しかし柴門ふみの漫画も「女の視点で書いてます！」みたいな感じが
ありありと伝わってきて個人的にはどっちもどっちなんじゃないかとw
PS元気です俊平は好きなんだけど。。

あと星里もちるはこの間までスペリオールかどっかでルナハウスとかいう漫画やってたと思う。
ぱっと見オムライスとの違いがさっぱり分からなかったが

>>116
東京ラブストーリーとかメジャーになり過ぎて
もう誰も読まないけど、じっくり読み込むと
あれかなり出来が良いよね。

最近の漫画の実写化の出来の悪さを考えると
レベルダウンしたもんだ

ＮＡＮＡを読んでる奴はいないの？

俺が真剣に読んだ恋愛漫画は恋風だけだ

>>118

「天ない」「ご近所」「パラキス」まで読んだ
パラキスはラストマジ号泣した
なぜか人生の不条理が愛しくなった

「君が望む永遠」誰か語ってよ
面白そうだったら買いに行くから

オタ向けの萌え恋愛漫画しか読めない喪男ｗ

最強はめぞん一刻

>>123
「朱美さんは五代君を好きだったかどうか」
で朝まで語るか？

一昼夜で足りるかね

>>124
憎からず思っているけど、恋愛対象とはまったく思っていない。

まともな鑑賞眼がある大人ならすぐに結論は出る。
人生経験の少ないガキだけだ。
そんなので朝まで語れるの。

>>126
｢あんたみたいな不器用な女から男取るほど物好きじゃないよ｣
ってセリフは？

>>127
あんなの響子さんへの、朱美さん流のちょっと腹立ち混じりの優しさに決まってるじゃん。
ウジウジして心を決められない響子さん見てて、ああして促したんだよ。

>>128
他にも言い回しはいくらでもあったのに
あえて｢取る｣という表現は不自然だと思うが

「男取る」なんていかにも水商売の朱美さんらしいセリフだが。

朝まで語るかね？

酔っ払って判断能力の無い（五代君をからかおうとかの）朱美さんが、
金持ちの男の知り合いなぞ沢山いるであろう朱美さんが
ホテルで男に逃げられてあえて五代君を呼び出したのは？

世知辛い世の中で打算と駆け引きの男女関係を見てきた朱美さんが
純愛で葛藤する五代君を見て単純に
「憎からず思っているけど、恋愛対象とはまったく思っていない」
位の淡白な関係で捉えていたと？
その位の相関で馨子さんに啖呵を切ったと？
まともな鑑賞眼がある大人つーのは紋切り型の読解しかできないのか？

この流れﾂﾏﾝﾈ

「めぞん一刻」なんて30代しかしらんだろ？

二階堂はいらんかったな

>>132
お前ろくに恋愛経験ないだろ・・・
子供？

「空気を読まずに核心に触れる」
という役割だけを具現化した「舞台装置」だからね
二階堂は。

他の住人は二人の恋愛譚の成就を別に願っていない。
一ノ瀬さんは「話の種がなくなるから」
四谷さんはも同上。
朱美さんもそう思っていたが上記のちゃちゃ丸での啖呵で
そうではない可能性を示唆されてる。

これでは素直になれない二人は永遠にすれ違うので
「舞台装置」である二階堂が話を進めるためだけに登場する。
そんな二階堂は必要性はあっても魅力は無いわな

>>136

お前ネ喪かよ…

は、さておきそりゃ譜面通り読めば
「憎からず思っているけど、恋愛対象とはまったく思っていない。」
なのは（少なくとも作者の作中での位置づけは）明白だよ。
でもここは昔から読者論的に超解釈できる可能性が0じゃないと
言われてきた。

誰かあずまんが大王語ろうぜ

うーん。五代が恋愛対象どうこうというより
響子さんと五代の関係に思うところがあっただけではないかと。
朱美さんのキャラの位置づけを考えれば深読みするところではないように思う。

>>138
ﾜﾛﾀww

> お前ネ喪かよ…

これね↑

じゃあ基本にかえっていちご100%な

なんで東城じゃだめだったの？

西野のほうが人気があったからじゃないのかなぁ。
週間連載で行き当たりばったりで各きゃらの話しつくって
マンネリっぽくなったら新キャラでてこ入れつうパターン
これじゃどうしようもないべ。下手に人間関係のバランスを
いじりたくなかったのは分かるが。。。
進展しそうなそぶりすらないラブコメじゃ引っ張れないだろうに。

>>144
西野のほうが人気あったんだ
以外だな
北大路が一番人気かと思った

なんか気まぐれオレンジロードみたいな終わりかただったな

いちご100%はどこがいいのか理解できなかった

　予定調和よりも、これまでの文脈に沿った終結にしたところを評価したい。

　いわゆるラブコメでは(恋愛漫画、ドラマ、ハリウッド映画)、冒頭で視聴者に
「この２人(=主人公とヒロイン)がくっつくんだろうな」とわかりやすく示し、
実際にそうなる。終始一貫して、その２人の関係の発展過程を描くならば、
それはそれで問題ない。しかし、他のキャラクタの恋愛が起こる可能性
( たとえば、「ラブひな」だったら、むつみさん)があったり、さらに他のキャラクタ
との関係が相当程度発展してしまったにもかかわらず、「予定調和」のために
ヒロインとの関係が成就して終わりという作品がまま見られる。後者の場合、
読者としてはいままい継続して読み続けてきたことを無にされるものであり、
後味の悪い読後感をもよおすものである。いちご100%の場合、東条は冒頭で
主人公と結ばれることが設定されたヒロイン、西野は一度は別れたけれども、
よりを戻した恋人である。

>>145
らしい。おれもさつき派だった('A`)

おれはこずえかなぁ

密リターンズは？

ここでげんしけんって言ったらまずいかな

花より男子は？
あれ名作だろ？

アイズで泣いたからな俺は。
名作ということにしといてやる。
涼風はヒロインに共感できんが大和と付き合うようになるシーンは
まぁよかったんじゃないかと思う。

藤緒理真知っている椰子いる?

>>150
後半がなぁ…
前半は神展開なのに

>>152
喪にはきつい設定だよなぁ…

>>153
サブヒロインの途中退場がなければなぁ…
最期DVDだけってそりゃないよね
もう一回絡んで欲しかった

>>147
予定調和に縛られない所が実際の恋愛の顛末のようで
リアルであった。

実際、現実は小説よりも奇なりな部分があって
俺のリアル友人など双子の姉妹の両方に告白し
今、姉の方と付き合ったりしてる。
こんなのネーム書き様が無いよ

いくえみ稜が好きです

いちご100%がリアルとか言ってるようじゃ一生彼女できねーぞ

ぱんちらうざい

>>158
またネ喪かよ…

ま、それは置いといて例えば真中⇔東城のエンドは
今までの恋愛漫画のセオリーで言えば約束されていたわけだ
きまぐれオレンジロードで言えばひかるの位置づけである
西野は途中、如何に良い感じになろうと悲劇に終着する存在だ
読者も少なからずそれを念頭において読み進める

それが人気のせいなのか、セオリー通りに戻せない程、
話が突っ走ったためなのかは判らないが、少年漫画の
恋愛漫画のプロットを脱構築しちゃう

これが、単に「想定外」であるだけの逸脱であるなら
評価に値しないが（密・リターンズのシティーハンター路線への転換のような）
幸か不幸か、書き込んだハーレム状態が反作用してリアリズムを生み出してる
極論すれば東城では無い北大路や向井でも「アリ」な状況を後半作り出し
アレゴリックな「お話」から説得力のある「物語」まで昇華させてる

登場人物名を東西南北に配すなど明治時代の小説みたいな古典的な
手法をとりつつ南戸を恋愛レースに参加させない等、意図的か否か
は判らないが細かいルール破りを積み重ね「起承転結」の転を巧く
長期的に転がした名作だと私は思う

>>150

密・リターンズは前半の理都＆同級生の三角関係と絵柄の割りに
やたら深刻な心理描写を突き詰めれば名作になり得た

途中、シティーハンター→幽遊白書と連なる探偵ものに
アクションバトル要素を加えようとしたりと最悪の
転換を図っている…
ななか6/17はぶれずに書き切っているところを見ると
「ジャン○」が悪いと断言できるのではないだろうか

>>160
単に西野だろうが東城だろうがこの作品では「アリ」という程度に
場当たり的なストーリー展開が続いたということだろう。
逆転につぐ逆転も100回続けばただのマンネリ、予定調和。
迷作といった評価を与えたくなるよ。

せめて長期的なストーリー展開を煮詰めるだけの余裕があればなぁと思ったです。
それができなかったあたりジャンプらしいマンガだったようにも思えます。

今、「イエスタデイをうたって」を読み直した。
カラス失踪事件まで読んだけどこれで終わり？

再読の感想は人物の相関性に重きが置かれていて
「相対性」をとても大事にしてるなと感じた

悩むテーマも、頻繁にハルが口にする「変わっている」という事も
実は全然普通の事。
魚住・ハル・しな子達は皆、相関性の中で相手に相対的な価値を付け
「凄い事」や「変わっている事」だと「思い込んでる」
そういう意味で、この作品ははハルの恋愛観である「恋は錯覚」という本質を
丁寧にゆっくりと実証して見せている。
（恋愛の本質を語るハルが少女漫画に恋愛の手ほどきを求める描写は
　とても面白い）
反面、「社会人におけるやりたい事」というテーマが陳腐化して
ステレオタイプに消化されてる（作者も気付いてか飽きてか判らんが
後半はその部分は手抜きしてる感がある）
自分は、そこそこでかい会社をやりたいことがあってすぱっと辞めた経験上
なおさらそう見えるのかもしれない

まあ、俺の率直な感想は「ハルでいいじゃん」である

キモメンの彼女いない歴＝年齢の喪男が
二次元ロリの画像集めて、ＣＤにやいて保存して
夜中は家族に聞こえないようにﾊｧﾊｧｼｺｼｺ
さらに少女漫画の恋愛漫画読んでるなんて・・・












我ながらキモスギｗｗｗ

>>162
確かに作者が適当に話を転がして最期に一番説得力のありそうな形に
収束させたであろう事は容易に想像できる所ではあります。
ただ、そういった作家論的な解釈を置いて考えると、偶然にも
連載時、読者に誰と成就するかわからない「ある種の緊張感」
を与えていたとも思う。それをリアリズムというのは褒めすぎかもしれないが
少なくとも単純に東城に収束していくより価値のある判断だったと思う。

苺が恋愛漫画の代表みたいな話の流れにすな

>>166
そだね。ここで言うのもなんだけどそこまでの価値は無いと思う。
消化し切れてないサブキャラ等欠点も多い
ただ、
1.主人公があまりに優柔不断
2.東城がダークサイドに落ちたかと思えるほど腹黒い（特にラストちょい前）
3.南戸のフラグが未消化
上記3点の批判は「その方が逆にリアルじゃん」と思えてならない今日この頃

久しぶりにツルモク独身寮読んだら鬱になった

恋愛漫画が面白いと感じるのはヒロインに萌えたらかな？
個人的にはそう。

>>167
漫画ってそんなにあれこれ考えながら読んでて楽しいもんか？

>>168
「イエスタデイをうたって」よりも「ツルモク独身寮」の方が
社会人の中ニ病をうまく扱っている感じはします。
各キャラの消化の仕方も巧いし、80年代を感じ取れる
名作だと思いました。

職場恋愛の良い所・悪い所をソフトに描き出し、
派手に遊んでる人たちも根っこは純愛志向だと
まざまざと感じさせてくれます。

ギャグも絵柄も当時としてはかなりハイレベルだし
良い意味で深刻さがなく、如何にあの時代がネクラ（死語）
を嫌悪したかが垣間見えます。

特に田畑のキャラ生成はラブコメでも1.2を争う良い出来だと思います。
ただ普通の恋愛を描いているだけに主人公とヒロインが
絵的にどう見ても「美男美女」なのは軽く絶望感を感じさせますね。

ここであれこれ言ってるあかペン先生みたいなやつのオススメは何なの？

>>169
ヒロインなりサブキャラなりに魅力がない作品は
間違いなくプロットにも魅力がないものですね

そんな常識に真っ向挑戦しているのが「ネギま」でしょうか

>>170
くだらない漫画もいろいろ考えて読むとさらに楽しみが増えます。
「カラマーゾフの兄弟」も「いちご100％」も
「私」が「読む」という行為の前では同価値です。
とっても人生が楽しくなります。

>>172
私の必携だと思われる作品を4つあげておきます。
「めぞん一刻」や「電影少女」当のドメジャーは省きます。
ぜひ未読でしたら参考にしてください。

1.ななか6/17
2.Paradise Kiss
3.ママ
4.Bバージン

>>174
恋愛漫画に疎い俺にはド定番のほうを教えて欲しい。（桂作品を除く）

俺の好きな恋愛漫画ベスト３
ラブロマ
クピドの悪戯
谷仮面

かりんって恋愛漫画（ラブコメ）に入るか？

ラブロマは心に直接石鹸擦り込まれるようでつらい

>>175

定番と言っても山のようにあると思いますので
テーマ別で「タブーもの」
昔から使い古された設定ですが
悲劇性を深めたり、展開の遅さの言い訳に出来たり色々と便利です

1.「みゆき」（妹）長さも長すぎず読みやすいです。
2.「八神君の家庭の事情」（実母）難しい設定をコミカルに描ききっています
3.「1ポンドの福音」（シスター）もはや職人芸です。タブー度は低いですが
4.「天使な小生意気」（魔法で女になった男）伏線の回収の仕方は巧いです

タブーものなのに比較的深刻さの無いラブコメという読みやすさ重視のラインナップです

現実にはリアル友人が双子どっちも好きなりどっちにも告白し一方と付き合うという
恐ろしい修羅場を見たので、恋愛におけるタブーなど無いのかもしれません。

谷仮面・・・

>>176
クピドの悪戯だけ突出してエロいですね
勃起しました。
まあ僕は「教科書にないっ」で勃起できる人間ですが

ちなみに私の中で一番エロかったのは1987年の
「らじかる好キャンティ」です

じゃじゃ馬ぐるーみんアップが好きなんだが少数派なのかな

ショートカットのヒロインはかわいかったな。
競馬は興味なかったんでほとんど読まなかったが。

エロマンガだが年上ノ彼女はオススメだ

>>182
ショートカット属性好きの私は非常に共感します。
「究極超人あ〜る」「機動警察パトレイバー」
と恋愛を淡白にというか「含みを持たせて語らず」
の手法で描いてきたゆうきまさみが始めて正面から
描ききったのではないでしょうか。

氏の「眉をひそめる」表情での女性の心理描写は
特筆ものだと思います。かの漫画は「眉」の書き方が巧い

>>184
未読です。今度買って読んでみます！

エロで比較的感情描写が巧かったのは
月野定規
「♭37℃」
「♭38℃ Loveberry Twins」
師走の翁
「精装追男姐」
辺りか

>>186
最近の甘詰留太の短編はいいと思う

>>187
古くは森山塔、最近では文月晃、等
「エロ」と「恋愛もの」どちらも描ける人っていますよね
比較的観念的にプロットを組み立てる方が多いと思います

短編といえば黒田硫黄の恋愛短編も良いのがあります。

恋愛漫画では
日高万里の「世界で一番大嫌い」が断然お勧めです。
「まっすぐにいこう」や「ラブコン」もなかなか。

漫画で等身大の恋愛像とかキメエんだよバカｗｗｗ
男なら銀河連邦を敵に回しても好きな子を守ってみせろやハゲｗｗｗ

リングにかけろ
で剣崎と石松が菊ちゃんを懸けて戦うシーンには
思わず泣きそうになったけど
リングにかけろ２
の石松の通夜で、支那虎の旦那が
「石松は菊ちゃんを思い続けて童貞を貫き通した。
奴こそ本物の男だぜ」
と言ったのには爆笑した。

二宮ひかるの漫画もなかなかいい

なんかすごい伸びてる木がw

>>192
テーマとしてまとまっているのはハネムーンサラダのほうかもしれないが
僕はナイーヴのほうが好きかな。

高河ゆんの'80 -- '90の作品はいいと思います。
なかでも、ローラカイザーは、ほのぼのした恋愛、ただ一途に思う恋愛、
屈折した恋愛、がそれぞれのキャラクタを通して描かれています。

なぎさMe公認？だっけ？
あれは良作？
全巻800円で売ってたんだが
ﾋﾛｲﾝが鼻血出しながら走るとこしか読んでないからわからん

>>195
なぎさのおっぱい出まくりで抜けるとは思うし
まぁまぁの恋愛ものにはなってるよ

他にオススメは？

夢で逢えたら

失恋物がいいね

花とミツバチ
ハッピーマニア

CUTiEの漫画はあたりが多い

普通の人って恋愛漫画みたいな恋愛してるもんなの？

>>201
現実では滅多無いことだからおもしろい。

こうの史代の「長い道」は恋愛漫画とは言えないかも知れないが
まったりできていい

｢I's｣は泣いた

「とわにみるゆめ」は泣ける
エロ漫画だけど

>>205
きのう読んだけどいまいちオタ臭さが鼻について
感動できなかった。絵は好きだけどね

エロ漫画なんだからオタ臭いに決まってる

一番泣ける恋愛漫画って何？
おれは電影少女

　恋愛漫画における悲劇性というのは大変重要なファクターだと思う。
恋愛における悲劇性でもっとも一般的なものは「失恋」であろう。
一方が一方を一方的に思い、その思いが成就しない時に人は悲しみを覚える。
一見すると酷く自己中心的な状況であるにも関わらず、である。
「大切にしたい」「分かり合いたい」というピュアなモチーフに
支えられたその感情が「失恋」という裏切りによって踏み躙られる様は
あまりにせつない。

現実には「顔が悪い」「金が無い」の二つの要素が失恋の最大要因だが、
漫画でそれを描くとお話にならないので、下記の類型が良く使われる。

1.他に好きな人がいる
（君（あなた）の事嫌いじゃないけど、僕（私）には他に好きな人がいるんだ（の））
相手を傷付けていない様で一番きつい振り方です。
好きな人>自分という明確なヒエラルキーを突き付けられて
言われたキャラは「失恋」+軽い「自我崩壊」も起す場合が多いです。
（例「いちご100％」の東城・http://www.jpdo.com/link/1/img/17681.jpg）

2.夢（仕事・勉強）の方が大事
これもよくある。リアル高校3年生がブサイクに告白された時に
よく使う手だが、漫画では20代前半のフリーターがよく使う。
これは言われたキャラは意外と納得してしまって
「仕方ないな…」と思わせる方法。
しかし根源的にそれまでの恋愛感そのものを否定しているので
後になってじわじわとキャラの精神を蝕んでいく危険性もある。
（例「部屋においでよ」文・http://www.jpdo.com/link/1/img/17683.jpg）

他にも「パラダイス・キス」の様に付き合ってみたけど相容れない等救いの無い別れもある。
究極的には傷付かない別れなど無い。漫画の中でゆっくりと表現してきた
日常性と人間関係が一気に緊張する「失恋」のシーン、ここに
恋愛漫画の悲劇性はある種集約されていると言えよう。

いちご100％って恋愛漫画なの？

>>210
だって「好き」とか「嫌い」とか「付き合って」とか言ってるから
恋愛漫画じゃないの？

何このウザい糞コテ

>>208
戦闘妖精･雪風

そういえば男向けの恋愛漫画ってなかなか無いよなー

>>214
つ｢くそみそ(ry｣

>>214
「BOYS BE…」とか女性が読んだらどう思うんだろう…

>>214
ちいっと邪道だと思うけど
ニューヨーク・ニューヨークは男同士の恋愛漫画だったが悪くなかった

やおいの世界と違って、現実では同性愛者って社会的、倫理的(？)にも認められないんだよな
あと単に色々あったけどくっついて終わりじゃなくて主人公二人の一生涯を描いてるところもよかった

ゲイはよく理解できないがボーイッシュ属性は非常に理解できる
なぜだろう？

いやー喪だと恋愛漫画が面白くてしょうがないよね
「嘘くせー」とかなくて完全に神話の世界
残酷な天使のテーゼって感じで

まあ俺の中ではメインヒロインとくっついた
「いちご100％」は名作扱いだね

スクランは播磨ﾊﾟｰﾄだけ読んでる
その他の男＆女キャラがウザくてしょうがない

西野ってメインヒロインか？

>>220
読んでないんですよね…
面白いですか？ご批評を聞かせていただけるとうれしいです。

>>221
西野は最初の設定としてはサブヒロインだったと思う。

いちごは名作ではないと思う

>>223
永遠不滅の大傑作ではないけど、良い出来ではあったと思う。

>>224
そうか？無意味なパンチラがイラつくんだけど。

>>221
(−−　)(　−−)ﾅｲﾅｲ

東城がサブヒロインにしか見えないんだけど

確かに東城は当て馬みたいな感じで、西野と真中のダシになってたよね。

>>225
>>147の方の
「予定調和よりも、これまでの文脈に沿った終結にしたところを評価したい。」
は秀逸のいちご評だと思う。

あんま読んだ事ないんだけど東城はサブヒロインで西野はメインヒロインだと思う

>>230
最終的にはそうなったけど

1.作者の他作品のキャラ設定では東城系のキャラをヒロインにしている
（他作品は関係ないだろとも思いますが作家論的な観点ということで）

2.最初期に登場し、主人公との運命を仄めかされている。
　（西野のいちごパンツは後付の感がある）

3.東西南北の順列の筆頭である。
　（初期設定時に限って考えるなら軽視すべきでない論拠だと思う）

4.西野は一度フェードアウトし、読者の反応如何では消えた可能性がある。
　（復帰を前提とした消し方には読めなかった）

東城はメインヒロインじゃないと思うな、なんでも後付けばっかりで都合のいい人形みたい
西野は扱いがメインだし、最後結ばれたからメインヒロインだと思うね

苺なんてクソマン語らずに涼風を語ろう

>>231
さっきから説得力が全くないんですけど…
某信者と説得力ないとこや言ってる事一緒じゃん

>>231
東城がサブで西野がメインだとは思わないけど（Wメインだと思う）
とりあえず論拠が変なので反論しとく。

＞1.作者の他作品のキャラ設定では東城系のキャラをヒロインにしている
＞（他作品は関係ないだろとも思いますが作家論的な観点ということで）
作者の少女漫画時代も含めればそうとも言い切れないし
外見はともかく東城的な性格のキャラは他作品にはいない。

＞2.最初期に登場し、主人公との運命を仄めかされている。
＞（西野のいちごパンツは後付の感がある）
冒頭のシーンは確かにそうだが、西野のいちごパンツも決して後付けではない。
連載初回の扉絵で東西共にいちごパンツを穿いているし作中でも西野自身が言っている。

＞3.東西南北の順列の筆頭である。
＞（初期設定時に限って考えるなら軽視すべきでない論拠だと思う）
初期設定は東西同格でキャラが出来上がったことを最終巻で作者が明かしている。
さらに初期構想に南北は無かったことも明らかになっている。

＞4.西野は一度フェードアウトし、読者の反応如何では消えた可能性がある。
＞（復帰を前提とした消し方には読めなかった）
西野がフェードアウトした直後南戸が登場し、西野と同じ学校を受験すると言っている。
最初から復帰を前提とした一時的なフェードアウトの可能性の方が遥かに高い。

>>233

恋のライバルが死者という点では「タッチ」の機微には叶わない
女ばかりのハーレム設定と言う点では「ラブひな」の豊富さに叶わない
主人公が天才スポーツマンで感情移入が難しい
神社の娘で巫女という神設定を完全スルー

9巻は秀逸のできだが欠点が多すぎる…

主人公が喪男でも感情移入できんけどな。
なんでこんなやつがモテるんだ？ってな。
真中がそれ。イチタカはモテてないからアイズはまだマシ。

>>235
なるほどwメインの方が自然ですね。
初読の感じと登場頻度から東城メインヒロインの
印象を強く持ちすぎたかもしれません。

念頭に再読してみます。

はい、東儲の哀れな工作終了〜

>>237

喪男かどうかは別にして
主人公を超人（天才だとか超スポーツマン）にするのは
非共感のリスクを伴うと思う。

普通の恋愛を描くなら普通の人で良いのに。

タッチもお兄さんの球が速いってのが超人設定じゃないか？

あだち漫画の主人公は『みゆき』の若松真人以外大抵超人設定。

>>241

うん。双子兄弟二人ともイケメンだしね。
あの漫画の良いところは「間の洒脱」だと思う。
会話と会話の間、主人公の徹底したシニカルさ。
この辺が巧い。

超人設定も原作（アニメは無視ね）では
甲子園優勝後本人自ら完全に突き放してる。
精神的な葛藤部に超人性が影響を与えていない。

恋愛漫画じゃないけど、MAJORで56と薫ﾀﾝがくっついたときは胸がキュﾝってなった。

いちごは駄作中の駄作だろ
作者が腐女子のせいか男の心理描写の糞さが不快で仕方なかった
人気によってキャラ出しや方向性を変えているのが丸分かりの行き当たりばったりループ展開の繰り返し
パンチラとエロと無理矢理出した新キャラで繋いでいただけの漫画だろ
真中なんであんなにもてるんだ？
ふらふらしてばっかりで奴からは本気が全く伝わってこない

正直不自然なエロは要らない。
苺はパンチラを無駄に使いすぎ。
みてて腹たった。

>>245

俺は良くわからないのだが、実際男は女性に対して一途な方が普通なの？
例えば3人くらいから好意をもたれたらふらふらしたりしないの？
この辺りのリアリズムが喪である俺はわからない…

真中がモテてるのがわからないから駄作。
どっか惹かれるものがあるんならまぁわかるが何も無い。

きまぐれオレンジロードっていう漫画があったが
いちごって、あの作者が書いてたのかと思った

>>247
仮に純愛を名乗るとしたら、最後の最後辺りまでふらふらしていたら駄目だろ
現実はともかく、恋愛漫画でそんなんじゃ読語感もまとまりもなくなる
いちごは無駄な女キャラを出しすぎたのと、無駄なエロを使いすぎた

りりむの時は河下に結構期待した

いちごってすぐエロい展開に持っていこうとするよな。

>>248
まあ、
「夢（映画）に対して比較的一生懸命」
「ブ男じゃない。まあイケメンな方」
等、読者にもシンパシーを得られる程度のギリギリの魅力は
持っていると思う。作者が女性なのである意味そんくらいでも
恋愛の対象としてはまあ、アリだという現実も垣間見える。

優柔不断の優は優しいの優だし。

×→読語感
○→良い読後感

初期では真中の映画監督になりたいって設定は大して重要じゃなかったろ。

俺がいちごがダメだと思った点は
たしかに話が堂々巡りになってる、同じパターンを繰り返してるところだな

エロシーンは結構好き
ベタというかお約束すぎて一種のギャグにもなってたように思う

>>255
重要だよ。

＞「夢（映画）に対して比較的一生懸命」
パンチラ＆可愛い女の子を撮りたいだけのように見えた

＞「ブ男じゃない。まあイケメンな方」
イケ面描写なんて全くなかったから納得いかない

恋愛対象としてありえなくはないってだけなら分かる
アイドル並みの美少女達にあそこまで深く思われる理由が分からない

>>249
ラストも含め類似点は多いかも
きまぐれも双子の妹など消化しきれていない設定も目立つ
まどかはツンデレのプロトタイプとしての価値は高いと思う。

>>250
無用キャラは確かに多い気がします。
部活の後輩や塾の同級生はいらない気がします。

まあ、明治時代の日本文学の主人公なんて
ふらふらしまくった挙句女を非常に捨てたり
しまくりだが読後感はまとまっている。
読後感の不消化さは主人公の優柔さより
キャラの未消化部分に拠る所が大きいと思う。
西野にしても心理描写の掘り下げが少ない。

登場のメガネはずしたら美人ってのもムカつく。
一般人にはメガネしてるときはブサイクって思われてるんだぞ。
ありふれた設定だけど、「登場ってメガネはずすと意外と・・・」って
みんなが思うくらいでいいと思う。

優しいってのも分からないなあ
自分が気に掛けている女の子(西東)や幼なじみの南とか以外に対しては結構どうでもいいような扱いだったし

>>252
すぐエロに走るせいで、真中の心理描写が性欲描写ばかりになって、相手に対する想いの深さがよく伝わらなかった

転の部分が転というよりただ読者を気を引くためだけの
ループ&グダグダ展開だったようなw

確かに真中の人間的魅力の不足が
作中のハーレム状況に不自然さを与えていた感はある。

故に美鈴やちなみが主人公に惚れない設定には得心した。

まあ、結果的には
「一般的で判りやすい利点や才能がなくても女の子にもてたりするかもしれない」
という童貞の夢の具現化としての役割は果たしているかもしれない。

エロじゃなくて、ヒロインと主人公のすれ違いとか心理描写とかに力を入れて欲しい。
めでたくカップルになったとき、読んでる自分も幸せになったような気分になれる漫画。
それが良作ってもんじゃなかろうか？

まあジャンプだからなあ
作品としての評価とは違うところに重きを置いて書いてたんじゃないかな

>>260
メガネを外したら…はわりとありがちな設定だけど、現実じゃ美人はメガネしていても美人だよな
メガネを外して髪を解いただけなら、今までオシャレと縁がなかった子は普通ならそこまで可愛くもなさそう
当然眉毛とか整えてないだろうし

西野の学園アイドルとかもそうだし、いちごはいろんなありがち設定をミックスにしてパッチワーク漫画の印象が強い

花とみつばちがおもしろすぎる

>>265
それこそジャンプだけどI'Sはそんな感じで収束した作品かもしれない

>>267
リアルだと逆もあるよね。めがねかけると違った魅力が…系

いいからRECでも読んでろよお前ら

東と西もＷメインヒロインとか言われたりしているけど、結局は真中を巡って蹴落とし合戦しているようにしか見えなかった
純粋にストーリーで良いと思える点がないから、メインキャラのヲタでもなきゃのめり込めない漫画だと思う
萌えとしてはしらんが恋愛漫画としては駄作以外なにものでもないだろ

アイズは良作の部類に入るだろ。
イチタカの逆走君とか「ああわかるわぁ」って思いながら読んでたもん。

涼風っていいの？

いくない

ストーリーで良作と言えばなんでしょう？

私としては「天使なんかじゃない」を押したい。

編集王の明治一郎編で、顔を書くのが上手い漫画家とかパーツパーツを担当するスタッフを集めて、
しかも内容はすごい過激にエロ志向の漫画を連載して大人気になる、という話があったが、
いちごにはちょっとそれに近いものがあったような気がするなあ。

涼風全巻もってるし俺ｗｗｗ
大和と涼風が付き合うようになるシーンは結構よかったと思うけどな。
大和のストーカー気質はどうしても喪男を連想させる。
しかしそれでもうまくいくのは池面クオリティ

>>273

涼風のキャラとしての涼風さんは比較的しっかり
ツンデレキャラとしてよく描かれていると思います。
いちごで言うと西野の様な感じだと思いました。

涼風にまんま北大路さつきが登場してる件について・・・

>>277
あれだけ振られてあれだけ再チャレンジする主人公も珍しいですよね。
振られてもあんまり気にしていない所が少し違和感ですが。

I"sは良作だと思う
雑誌は終わり方が少し唐突な感じもしたけど、ｺﾐｯｸの方で加筆されていい感じになっていた

正直涼風のどこに惹かれる要素があるのかわからん。
ほのかのほうが何倍もいい女だろーに。

読んだことないけど大和って喪なんだな

>>279
友情出演かと思いましたよ…
見た目も性格も同じだし。

北大路ファンだった私としては是が非でも主人公と
さつきクローンが結ばれて欲しいものです。

主人公の男友達もクローンの香りがします。

>>282
大和がツンデレ萌えなんだよ

涼風って他の男子にはモテてないよな。
ブサイクじゃないのに。やっぱ性格がきついからか

>>281
いつきファンの私としては彼女の途中退場は
どうしても納得できませんでした。

>>282
ああいう女の子のほうが彼女にしたときギャップが大きく
楽しめる事を本能的に大和君は察しているのかもしれませんね。

ラブコン映画かとか正直冷めるよね
メディアミックスしたら新刊を買いにくくなるじゃないか

確かに今のデレ涼風はかわいいかもしれん・・・

どうでもいいが漫画読んでるとメイン以外のヒロインと結ばれたくてしょうがない
だから複数キャラ攻略できるゲームばっかやってるんだよね最近・・・もうだめだ俺

涼風絵はまあまあ可愛いけど
メインヒロインがあまりにもツンツンし過ぎて駄目だった
ツンデレ嫌いでは無いんだけどな…
>>288
今デレ期突入してるの？
ちょい気になる

>>287
逆に最後まで引っぱらず、引き際を綺麗にしたから逆に良作だと思った
作者はハーレム漫画じゃなくて、純愛を書きたいんだなと感じ取れたし

涼風は死んだ先輩吹っ切れるの早杉な気がする
だからあまり好感が持てないんだよな
そうゆう理由でタッチも和也が可哀相であまり好きではなかった
なんか死んだ人が報われないなぁとなってしまう

喪まえらは、アイズとか苺で誰が好きだった？
俺は泉ちゃんと美鈴

ストーリーの流れとか関係なく、萌えのみで見たらツンデレより素直＋元気＋積極的キャラが自分は好きだな

>>293
タッチでの南は和也ではなく達也を当初から好きだった事が
幾度となく描写されているので、夢のバトンだけ達也が受け取った
ようです。

南が好きなのに戦いのスタートにも立てなかった点で和也は
報われない存在ですが。

涼風の吹っ切りの速さは響子さんもびっくりの早さですね。

>>294
泉、さつき　だな

>>294
私はいつきと北大路が好きでした。

>>295
友人の彼女でリアルツンデレキャラを見たことありますが
（バスケ部のキャプテンでショートカットのボーイッシュな人でした）
それはもう可愛いものでした。ツンデレもありだなと思いました。

>>293
タッチは始め、和也の死からようやく達也の物語りがスタートする漫画として割り切ってみていたが
最終回付近で急に和也の存在が切なくなった

>>299
和也は南が達也を好きなことをうすうす感じながら
南に思いをぶつけ甲子園に連れて行こうとしていた
事を考えると切なすぎて、南ちゃんに少しむかついてきますね。

本棚を眺めてて思い出したんだけど
「バーバーハーバー」は佳作だと思うよ

タッチの和也が報われないと思った事は、南との事より甲子園に行けなかった事だと思った
南は始めから達也を好きな感じだったし、生きていればきちんと勝負して踏ん切りがついたかもしれない

>>301
その手のほんわかラブコメは
4コマ専門誌が熱いです。
機会があったら読み漁ってみてください。

ななか6/17は好きだが読後感があまりよろしくない

>>302
南に対しては和也からのバトンではなく、自らの意思で
愛を認識し告白に至っていますが、野球に関しては
和也からのバトンの意識が強く、卒業後はシニカルに
遠ざかっています。

上記の経緯を考えるとアニメ映画の設定があり得なく思える今日この頃です。
（確か野球でアメリカまで行くんだっけ？）

ななかってそんなにいいものなの？
チャンピオン連載な上に主人公が分裂する話だっけ？

>>306
恋愛漫画として見ると正直あまりよくないかもしれない
最終かいまでの経緯を見ていくと、主人公の自立までの道程漫画と考えて読むしかない

>>304
今いちすっきりしないラストですが、構成、
人物描写、キャラ作り、かなりの点で傑作の部類
だと思います。特にサブヒロインの葛藤と
ヒロインの記憶が戻ってからのペルソナ振り
のぶつかり合いは恋愛漫画史上屈指の出来だと思います。

精神的抑圧からペルソナ（二重人格？）化というフロイト信者も
びっくりの超絶設定をここまで巧くまとめるとは…。
もっと活躍していただきたい作家さんの一人です。

あかペン先生みたいなやつは恋愛漫画ばっか読まずに本物の恋愛しろよ。

東大物語はガチ

>>309
それも考えたことはありますが
無理なもんは無理です。
実際彼女出来そうになったら物凄く葛藤するのが目に浮かびます。

>>293
あれ以上引きずられますと、大和が本物のストーカーと化してしまいますので・・・

>>308
確かにキャラの絶妙な人間関係や、１人１人の葛藤や苦悩の書かれ方や話の持っていき方は素晴らしいと思う
だからこそ打ち切りのような最終回に思わず唸ってしまう…
予備知識なしに買ったら、後半辺りから表紙とのギャップに驚くかもしれない
ハッピーエンドが好きな人間には向かない感じがする

>>310
私を含め喪が恋愛したらあれくらいすぐ妄想しますよね。

>>309
本物の恋愛できる奴が喪板に来るのはおかしい
できないから喪なんだよ

個人的にはルサンチマンが一番好きかな

>>316

仮想現実と現実の狭間で
「戻れる人」と「戻れない人」を描き分けたのは残酷な試みだと思いました。
また、ラスト近辺の長尾の遠い目は秀逸だと思います。
しっかりとした世界設定でキャラを動かした分荒唐無稽な設定が
逆にリアリズムを醸し出した思います。

あかペンはなんで挙げられた漫画について全部答えられるんだ？きもいぞ
恋愛漫画以外読まんのか？

最終兵器彼女ってどうなんだ？
よく良いと聞くけどいまいち読む気がしない

鬱になりたきゃ読め

>>318
つげ義春から一騎当千まで幅広く読んでおります。
ゲーテからツンデレ大全まで本棚に並んでおります。

>>319
鬱い。

>>321
何かようわからんが何冊くらいもってんだ？

鬱になるって、最終兵器がレイプされて破壊されるとかか？

欝っぽい恋愛漫画は無理だな

拓殖久慶でぐぐれ

>>319
戦争と言う究極的な状況での愛は
80年代のSFの香りを現代で嗅ぎ直しさせた面白い試みだと思います。
その悲壮感は1巻で日本が消滅しちゃう「アウトランダース」に
近いものを感じました。
主人公が肉体労働をしながら束の間の同棲を楽しむシーン
ヒロインが主人公意外とペッティングしちゃうシーン
サブヒロインが悲しみ全力の中死ぬシーンなど意味深い見所も置く感心しました。
ゲームですがガンパレードマーチにも近しいものを感じました。

漫画の古いものは兄が大量に所有しており、
新しいものはそんなにお金もないので漫画喫茶で読んでおります。
家には文学関係しかありません。仕事がそれ系なので。

職餅自慢房うぜぇ

是非あかペン先生に「たけくまメモ」みたいなブログを書いて欲しい。
たぶん人気出ると思うよ

昔のリボンとかの漫画の方が面白かったりする

恋愛漫画じゃないが、有閑倶楽部とか面白かった

南が達也にキスするシーンは小学生だった俺には
なんかすごい衝撃だったな。

>>331
「なかよし」もオススメです。

>>332
「花より男子」等の少女漫画の超絶金持ち設定は
少年誌ではギャグにしか使えませんよね

こち亀の中川とかお坊ちゃまくんとか

>>333
あのシーンから達也が南に告白するまで
「和也の手に入れられなかったものを俺が手にするわけにはいかない」
と達也が表面に全く出さず思い悩んでいる姿は巧い。
達也がシニカルであればあるほどキスしてからの葛藤と
告白への決意が際立つ。それをひたすら待って見守る南も凄い。
ただ、二人とも愛が独善的過ぎて女性読者なんかは南が嫌いみたいです。

コテのオナニースレになりました

俺も女とかいらないし、嫌いだけど恋愛マンガだけは胸が痛くなって
読むのが好きだな。

つげ義春こそ最高のﾘｱﾘﾃｨがある
寝取られたり振られたり・・・
主人公がダメすぎて欝になるが

>>337
「無能の人」における妻とのリアル過ぎる関係性、
各短編で見せる私と妻との貧しさとそれに連鎖する絶望的な不信感

それでも二人共に歩む事をよしとするその姿勢は余りに崇高で美しい

私小説的な作品が多く作家論的に語られがちなつげだが、
これら一連の生の肯定（執着？）は作品論的にも語るべきだ。

一連のシュールな作品（ゲンセンカン主人・ねじ式等）も好きだが
耽読するなら旅モノ・夫婦ものの方を私は選びたいところです。

つーか一騎当千って恋愛漫画じゃねーだろ。

>>339
うん　そうだ。間違えた。
ごめんなさい。

airとかカノンとかって面白いの？

key作品はなかなか良作だよ｡クラナドも結構好き

key作品というのは詳しく知らないのですが
どなたか解説してはいただけないでしょうか？

>>50
！！今気づいた

なんで桂作品は評判悪いの？

くらもちふさこ先生最高だぞ

おかめうぜぇんだよ！

>>347
いや…ホントごめん…
俺が悪かったよ

>>346
kiss + \pi r^2 しか知らんが、いい作品だ。

>>349
いい物読んだね
おばけたんごってのも面白いよ

おかめうぜぇんだよ！

>>351
ﾋｨｯ!殴らないで！
ごめんなさいごめんなさい…

自演ですかね

>>353
俺がPC使うのはエロゲかネトゲの時だけだ
それ以外は触らん

おかめうぜぇんだよ！

( ﾟДﾟ)･;'∴('A`;)←納豆

喪なら、夜嬢帝国に出てくる、神戸帝国のエピソードは共感できるよな。

なぎさMe公認読んだが何この破壊力
ﾂﾝﾃﾞﾚより断然ﾃﾞﾚﾃﾞﾚだな

何の前情報も無しに君望やってて、あのOPが流れ終わった後 、
「これはきっと何かの間違いに違いない」と、次の瞬間にはタイトルに戻って最初からやりなおしてた。
怖くて2章に行けず、1章だけを3回ぐらい延々リプレイしてた。

おい今週の涼風最高だぞ
読んでみ

最近綾ちゃんがやたらとべたべたしてくる
目が合うと赤くなって目をそらしたりする
なんて気持ち悪い奴だ、これは教育的指導が必要だな
俺は綾ちゃんを裏の物置に呼び出した

「こ、こ、小宮山君どうしたの？こんな狭いところによびだして
　なにかあたしに相談でもあるのかなぁ？ﾄﾞｷﾄﾞｷ」
「え？綾ちゃん最近ずいぶん調子にのってるからさあ
　ちょっと調教、いや指導してあげようと思ってさｗ」
「え？どういう意味・・・

綾ちゃんを思い切り蹴り上げて、あごの関節をはずしてやった
そしてだらりと開いた口にち○ぽを突っ込んでやったｗｗ
喉の奥まで入れてピストンをする

「うっ！？いや、、ぐ、、げほ、、ぐうっっ・・・！！」
「この肉便器糞女がきっちりしゃぶりやがれっ！！」

嫌がるそぶりが癪に障る
持ってたカッターナイフで一気に制服を引き裂く
そしてち○ぽを引っこ抜くと顔に俺のザーメンをぶっかけてやった
さらに全身に小便をかけまくった

「ひいいいいっ、小宮山ぐん、どうじでっ！？
　小宮山君はあたしの事が嫌いなの？ヒッグ
　どうしてこんなことするの・・・ヒック」
しかしあごが外れているのでうまく発音できない


「あ？もっと欲しいって？仕方ないなあ・・」

今夜もあやとバッコンバッコン
中に出しまくり〜

http://wibo.m78.com/clip/img/106678.jpg

俺の高校時代の彼女のキャラがまんま
「天使なんかじゃない」の翠だった…。
明るくて元気でまとめ役で
小さくてかわいくて天然で…。
いい子だった…

ぶっちゃけ最終兵器彼女で泣いた。

綾「ねぇ小宮山君、お弁当作ったんだ。一緒に食べない？また、今日も購買のパンでしょ？」
小宮山「えっ？マジで？綾ちゃんがつくったの？」
綾「うん。はい。」
プ〜ン
綾「今日の朝あたし下痢だったから丁度いいと思って」
小宮山「なるほど。昨日食べたカレーを体内で熟成させるとは。やるな、綾ちゃん」
綾「ふふふ。小宮山君のためにニンジンは食べやすく、ジャガイモとお肉は消化しないようにがんばったの」
小宮山「綾ちゃんのウンコうｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍっめＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」
小宮山「綾ちゃんのウンコが俺の体内で俺のウンコになってブリブリｂリュブリュリュビビュッビュ」
綾「そういえば明日検便らしいね」

ちょっと事情があって今日号泣するから
号泣できる漫画教えて