もし日本が戦争をしたら

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1 ：('A`)：
今の自衛隊の強さってどんなもん？
2 ：('A`)：2006/03/02(木) 21:48:21 O
自衛隊って狙撃手いるのか？
3 ：('A`)：2006/03/02(木) 21:50:21 0
>>1
アメリカ＞越えられない壁＞ロシア＞イギリス＝フランス＞中国≧日本
4 ：('A`)：2006/03/02(木) 21:50:34 0
自衛隊は強い
5 ：('A`)：2006/03/02(木) 21:51:26 0
国境から出られない。
ミサイルが飛んできたらもうだめぽ
6 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/03/02(木) 21:54:08 O
>>2
６４にスコープつけたのはあった希ガス……
あとはどうなん？
ﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝのとか配備されてるのか？
7 ：('A`)：2006/03/02(木) 21:55:11 0
どうかんがえても韓国と中国には負けません
8 ：('A`)：2006/03/02(木) 21:56:25 0
>>5
いまMDとりいれてるじゃないか
まぁ特定アジアは問題ないってこった
9 ：('A`)：2006/03/02(木) 21:56:28 O
徴兵制を導入しる。話は其れからだ。
10 ：('A`)：2006/03/02(木) 21:57:10 0
中国には勝てないけどチョン国には間違いなく勝てるよ
11 ：('A`)：2006/03/02(木) 21:57:53 0
>>10
法整備さえ完璧ならな
今攻め込まれたら負ける
12 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:01:13 0
徴兵制って戦力は上がんないよ
13 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:01:39 O
軍備はすごい











のか？
14 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:02:15 0
アメリカの戦力が無きゃﾁｮｿにも負ける
15 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:02:52 0
>>13
弾と燃料以外はね
攻め込むのは無理だけど防衛だけなら十二分
16 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/03/02(木) 22:04:05 O
>>8
ＭＤもたかが知れてるジャマイカ
大気圏再突入後、マッハ２０以上で複数飛んでくる弾頭を
撃ち落とせるよーな技術は、現在地球上にはないし
これから先もできるか分からんらしい……
17 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:04:22 0
負けないけど勝てない
18 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:04:36 0
日本は在日米軍＋アメリカの核とセットで考えないと
それ前提の軍備なんだし。
単独だと欠点ありすぎ
19 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:08:45 0
日本の自衛隊にはポイズンと悟りを開いた仏の化身が居るから無敵
20 ：快速急行 ◆eejuC3UebE ：2006/03/02(木) 22:09:49 0
90式戦車ってどうなの？
21 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:11:22 0
ＹＡＭＡＴＯで特攻するサムライがいるから無問題
22 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:11:28 0
結構強い
先進国の水準レベル
23 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:11:39 O
>>20
重い、でかい
北海道とかでしか使えない
24 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:13:32 0
戦闘機もアメリカ空軍のそれより大幅に高いんだよな
25 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:14:23 O
戦車も既に前時代の産物って感じがする。
26 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:14:41 0
約三倍だからな
大量生産できないとはいえ高すぎ
27 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:15:10 0
戦車は地雷踏んだらｱﾎﾞｰﾝだからなぁ
28 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:16:16 0
>>23
本州でも田舎の田んぼ地帯で使えるじゃん。
でも輸出できないから値段高杉。
29 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:17:32 0
本気で軍拡したら結構強いだろ
30 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:18:11 0
俺もいるしな
31 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/03/02(木) 22:19:49 O
>>28
いや、戦車は他国と比べても戦闘機ほど酷かぁない

それより輸送手段がないのが問題かと……
32 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:21:32 0
>>29
資源がない
航空機のノウハウが無い(マシになったとはいえ米英仏露には及ばない)

まともなんて人間だけだな
33 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:21:41 0
ダイオキシンとかの化学兵器はどうよ
34 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:25:24 0
一鬼をミサイルにつめこんでアメリカに発射
35 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:27:12 O
>>32
パイロットの質はいいっぽいんだけどな
模擬戦で、旧式の機体でＦ１５落とした伝説とかあったりするし……
36 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:27:47 0
やっぱ喪板は暗い
37 ：(；･`д･´) ◆0/9VW/Ap5s ：2006/03/02(木) 22:28:23 0
日本の軍事力は世界7位




…と何年も前に社会の先生が言ってたなぁ
38 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:30:37 0
>>35
まぁその逸話はロック岩崎氏個人が凄いってだけだと思うけど
これ抜きにしても年間飛行時間は米軍並だから質はいいか
何気に兵や下士官の質も高いし
39 ：1：2006/03/02(木) 22:32:55 O
憲法はとりあえず無視してこっちからも攻めていけるとしたら今の戦力はどんなもんよ。
アメリカの力を借りないと中国にはかてんかな。
40 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:33:45 0
攻めるほうが大変。
守るほうが楽。
41 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:33:47 0
>>39
上陸しても制圧する力がないから無理
精々北海道が良い所
42 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:34:32 O
地上を攻撃できる航空戦力が貧弱すぎる
43 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:35:24 0
っていうかあったっけ？
攻撃機は憲法の制約でいなかったような
ヘリはあるけど
44 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:37:08 0
貧弱貧弱ゥｩ
45 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:37:12 0
核には美しさがないよな
46 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:37:57 O
守りだけじゃかつことは無理ざんしょ？
47 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:38:58 0
>>46
とは言っても自衛隊の戦力って向かってくるのを撃ち落とすことを前提に編成されてるわけだし
あとは奪われた国土の奪還と
48 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:39:38 0
篭城戦ってのは援軍が来る事が前提なんだよ
49 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:40:34 0
守りに守ってたまりかねた相手国が和平交渉してきたら
交渉しだいで有利な結果を得られる・・・ってのは？
50 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:40:33 O
短期戦はいけるけど､長期は絶対無理とおもう
51 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:41:28 0
>>43
攻撃機は問題ない。F-2がそう。
憲法関係でダメとされるのは長距離爆撃機。
52 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:41:48 0
その交渉が激弱だから隣の国が脅威とか言ってるわけで
53 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:41:53 0
>>49
というより初弾を自衛隊が撃ち落して後はアメリカが手伝ってくれるって感じ
54 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:43:03 0
>>51
F-2って対艦用じゃなかった？
55 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:44:43 0
戦術面では結構優秀だけど、戦略面がボロボロっぽい気がする。
56 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:45:08 0
アメリカが手伝うというのは、冷戦の文脈では当然なんだけど
（日本をソ連に取られるとアメリカ本土がソ連海軍の脅威に晒されるから）
中国に日本を取られてもそれほどアメリカは困らない。
57 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:45:13 0
>>47
奪われた国土の奪還って米軍任せじゃないの？
自衛隊に揚陸能力ないんでしょ？
58 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:46:53 0
>>57
ある
冷戦中北海道がソ連に占領される危険があったから
59 ：一鬼夜行 ◆KKYajleRfQ ：2006/03/02(木) 22:46:54 O
>>57
そうは言われてるけど
アメリカが実際にちゃんと動いてくれる保障なんてのはないわけだし……
60 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:47:34 0
>>57
現在訓練中です
揚陸艦も整備中
61 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:50:00 0
>>58
冷戦中の自衛隊の任務は「内陸持久」で
反攻はアメリカ主導でやる予定だった
62 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:51:31 0
占領されたら、事前に掘った地面のﾄﾝﾈﾙくぐってブラジルに移住すればいい。
63 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:53:29 O
じゃぁﾁｮﾝならどうよ。
無効は徴兵制度があるけどどうなんだ
64 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:55:41 0
>>63
南北まとめてかかってきても日本上陸はほぼ不可能。
ミサイル多少飛んでくるかも知れんが。
65 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:56:38 0
徴兵制なんて戦力を下げるだけだよ
近代戦では質の悪く士気の低い大勢より質が良く士気も高い少数のほうが重要
特に敵が朝鮮の場合は海を超えなければならないから徴兵による人数なんて何の役にも立たない
66 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:56:58 0
北を合わせたら上陸の必要はないだろ･･･
67 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:57:34 0
正規戦だけなら大丈夫だけど
戦略ミサイルとゲリラ戦をやられたら、たぶん日本壊滅
68 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:58:04 0
そこでテポドンですよ
69 ：('A`)：2006/03/02(木) 22:59:37 0
戦争ｺﾜｽ
70 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:00:01 0
まず牛肉だよな
71 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:01:25 0
だからいっちょまえに靖国神社とか意地張ってないで
戦争には勝てない現実を直視することから始めよう
72 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:02:06 O
大国の戦争ってそういえば60年以上ないんだね。
あってもアメリカ対弱小国だろ
73 ：快速急行 ◆eejuC3UebE ：2006/03/02(木) 23:03:54 0
>>23
北海道だけかよOrz
74 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:04:17 O
アメリカさんがいるので日本はどこにも負けません。
75 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:04:48 0
戦争に勝てないからってなんで参拝やめなきゃならんのだ？
それに日本は敗戦とともに誓った恒久平和の姿勢を崩さないだけで
ロシアのように憲法改正を繰り返せば武力で対抗することも可能
76 ：快速急行 ◆eejuC3UebE ：2006/03/02(木) 23:05:00 0
そういや永世中立国のスイス軍って強いの？
77 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:06:08 0
>>72
中ソ戦争とか
中印戦争とか
中越戦争とか

他に弱小国同士の戦争も多いし
内戦を含めると数え切れないほど
78 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:06:44 0
そこそこ強くないと中立になんてなれないんじゃね？
79 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:06:58 0
>>76
軍事力としてはそこそこ強いって程度だけど気構えが違う
攻められにくいように国際的な施設一杯作ったり最後の一人まで戦うって外国に言ってる
80 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:07:21 0
ｎｙで海図が流れたって話はどうなんだ
潜水艦がすいすい来るって
81 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:07:28 0
スイスｶｺｲｲ
82 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:07:31 O
上陸は不可能って、確かに大規模な単位（数個師旅団）での上陸は防げるけど、
かの国お得意のゲリラ的多方面少数上陸まで、
完全に抑えるのは不可能。さすがに日本海全海岸をカバーするのは物理的に不可能。
沿岸住民は有時の際は逃げなきゃレイープされるかも
83 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:07:53 0
>>76
隣国でも怖くは無いが
攻めるのはめんどくさい
84 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:08:04 0
快速急行って久々に見た
85 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:08:50 0
スイスって子供のころから火器に触るんだろ？
86 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:09:42 0
まあ国民皆予備役兵で家に自動小銃あるからな
イスラエルみたいなもんだろ
87 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:10:10 0
>>76
国民皆兵でそれなりに強いだろうけど
もしナチスが大戦に勝ったら、国家は解体されただろうと言われてる

外界の戦争にはタッチしません、じゃ結局は他人頼みになる
88 ：快速急行 ◆eejuC3UebE ：2006/03/02(木) 23:12:40 0
>>79
確かイスラエル同様国民皆兵制だったっけ？
なんか小学校の時の先生が、第二次大戦中にドイツにスイスに国内通過を申し出たときにスイス側が「ならそちらの兵力の大部分が失われるだろう」みていなこと言ったって話してたの思い出した。

>>83
やはり国際施設がいっぱいあるから？

>>84
どーも、およそ2週ぶりに復帰しますた。
89 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:14:20 0
>>88
徴兵も最近は拒否してボランティアにすることも出来るけどね
｢親兄弟が殺されても敵を憎みませんか？｣って質問に｢YES｣と答えるぐらいの覚悟が無いと無理らしいけど
第二次大戦中はユダヤ難民を追い返したりもした
90 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:16:17 0
>>88
>やはり国際施設がいっぱいあるから？

単に山岳地帯で大兵力を充てにくいからでそ
そこまでして取るメリットはない地理条件
それでも独仏戦が早々に終わったからいいようなもので
長引けばドイツも手を出さない保障はなかった。
91 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:19:30 O
サヨクと言われそうだけど
戦争は嫌い。チョンだろうがなんだろうが人を殺すのはイヤだな
92 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:20:19 0
戦争好きで人殺したいやつなんて滅多にいないだろ
93 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:21:48 0
殺すより殺される方がいいならそれでいいんじゃね
94 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:22:41 0
「自分が出て行って日本をやっつける」
って訳された有名なセリフ、実際には殺すとかいうニュアンスだったらしいね
日本人を殺す分には心が痛まない奴は多いんじゃないだろうか。
95 ：快速急行 ◆eejuC3UebE ：2006/03/02(木) 23:22:46 0
Wikiでスイスについて見てきた。
やっぱカッコイイな、気迫がある。

>>89
「良心の拒否権」だっけ？

>>90
でも道路も戦車阻止の装備があるとかやら。

>>91
やっぱそれが1番だ罠。
96 ：('A`)：2006/03/02(木) 23:32:01 0
韓国の中学生が書いた反日の絵とかやべぇ
97 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:15:41 O
人間は戦争してる機関としてない機関じゃしてれほうが多いんだろ？
98 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:16:37 0
>>97
とりあえず落ち着いて書き直せ
99 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:23:34 0
ドイツはこんなに戦争してない期間が長いのは初めてじゃないか？
100 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:24:05 O
まったく関係ないけど何で日本はﾁｮﾝや中国にたいしてあんなに甘いの？
意味のわからんブームおこしてバカじゃないのか
逆に経済面から圧力かければ昔の日本ならつぶせたんじゃないのか
101 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:25:28 0
>>100
政府にチョンや中国政府の影響力が及んでるから
経済面から圧力かけるって昔の日本はそんなに凄くないよ
102 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:27:01 O
>>98
人類は常に争う動物で平和なんてものは少ししかないってことだと深読みしてみた
103 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:30:07 O
>>101
高度経済成長からバブル時の日本と不況の朝鮮なら今よりもっと立場が金ノ差が違うとおもて
104 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:30:55 0
>>103
すまん、戦前の日本かと思った
バブル期ならやれるかもね
105 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:33:03 0
中曽根がそれをやろうとして、逆に保守派の反撃を食った胡ﾖｳﾎｳが失脚したんじゃなかったっけ
106 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:37:09 O
俺が7才くらいのときの話だったな
107 ：('A`)：2006/03/03(金) 00:40:41 O
今までに日本は何兆何十兆って金を半島にやってるんだろ？　　　　　　　　　その結果これだろw
108 ：('A`)：2006/03/03(金) 22:52:02 O
なんで韓国や中国にきらわれるの
109 ：('A`)：2006/03/03(金) 23:12:43 0
>>108
ぼうやだからさ



まぁ遠く離れていてもドラをならしているようにうるさい潜水艦や
日本海で亀裂が入る艦艇とかﾄｯﾌﾟﾍﾋﾞｰで使えないDDなんかを作る
北に攻められるとソウルが火の海になってしまうような国には負けないってこった
110 ：('A`)：2006/03/03(金) 23:22:00 0
アメリカ＞越えられない壁＞ヨーロッパ連合＞ロシア＞中国＞
＞イギリス＞フランス＞日本＞他
111 ：('A`)：2006/03/03(金) 23:33:22 0
日本が核持ってるってマジ？
112 ：('A`)：2006/03/03(金) 23:38:08 0
岸政権のころにそういう構想はあったし、田中角栄や中曽根時代にもオプションとして存在してはいたようだが、
今のところ実現はしていないと思われる


と必死にﾏｼﾞﾚｽしてみた
113 ：('A`)：2006/03/04(土) 00:45:32 0
>>112
ま、戦略核なんかの製造自体はなんら難しい事ではないが
現在の状況で核兵器の必要性はないと

あめちゃんがもってるし
114 ：ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26 ：2006/03/04(土) 01:04:30 0
80年代、スイスですら核武装しようとした時、
日本もこっそりしておけば良かったんだ。

今からでも遅くは無い。
イスラエルみたいに、明らかに「核持ってます」というオーラを発していながら、
「え？持ってないよ？」と言い張れ。
115 ：ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26 ：2006/03/04(土) 01:08:21 0
そもそも、スパイ防止法が無くて、
スパイ容疑が発覚しても、せいぜい国外追放しかできなかったりする段階でｒｙ
116 ：('A`)：2006/03/04(土) 02:59:09 0
いまさらそんな時代錯誤名もんつくってどうする。
117 ：ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26 ：2006/03/04(土) 04:51:04 0
つい最近、露助の大使館員がスパイしてたけど、
強制送還以前にさっさと逃げ帰られちゃったじゃん。
118 ：('A`)：2006/03/04(土) 06:33:34 0
スパイ天国
拉致天国
加害者天国

悪の集う国とは日本のことですよ
119 ：('A`)：2006/03/04(土) 07:12:09 0
>>111
まぁ、実際　日本はどうだろうか知らんが
沖縄という土地はミサイル基地にはうってつけだからなぁ
そりゃ、持ち込んでないとおかしい。
でも、作らない・持たない・持ち込ませないだったけ？は
何処行ったのかねwww
120 ：('A`)：2006/03/04(土) 13:42:13 O
アメリカVS残りの国
さぁどんな勝負になりますか？
121 ：('A`)：2006/03/04(土) 13:45:33 0
>>114
スイスですらじゃなくてスイスだからこそだろ
80年代の日本はアメリカの核の傘に守ってもらえたけどスイスは守ってもらえなかったんだし
122 ：('A`)：2006/03/04(土) 14:41:04 O
また大戦がおこると思う人
123 ：('A`)：
あげ