喪男がWW２艦船を語るスレ

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1 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：
ほら、映画もあるしカタリナ
2 ：('A`)：2005/12/13(火) 00:08:31 0
バーバラｯ
3 ：('A`)：2005/12/13(火) 00:09:26 0
Uボート
4 ：('A`)：2005/12/13(火) 00:10:13 0
何の映画だ
扶桑はもっさいよな
5 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/13(火) 00:14:27 0
>>4
喪男たちの大和

本屋に行ったら大和関連の本ばかり
結構やっつけな内容で虫唾が走った
6 ：('A`)：2005/12/13(火) 00:22:11 0
とりあえず伊勢と日向はガチ
7 ：('A`)：2005/12/13(火) 00:22:25 0
僕は夕張たん
8 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/13(火) 00:24:32 0
誰か空母戦記２対戦しようよ

俺は戦艦巡洋艦搭載の水偵にまで爆装させる変態ﾌﾟﾚｲが得意だお
9 ：('A`)：2005/12/13(火) 00:44:55 0
栗田は喪男
10 ：痴呆 ◆ldV7siF07E ：2005/12/13(火) 00:48:39 O
やっぱ島風だな
11 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/13(火) 00:56:01 0
島風は高速を生かして爆撃回避しまくってたんだが
至近弾の衝撃で島風特注の高圧ボイラーが損傷して爆発したらしい
12 ：('A`)：2005/12/13(火) 17:14:52 O
雪風age
13 ：ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26 ：2005/12/13(火) 17:16:16 0
疫病神乙。
14 ：('A`)：2005/12/13(火) 17:25:18 O
そんなことはない
15 ：('A`)：2005/12/13(火) 17:41:53 O
漢なら古鷹だろ
16 ：('A`)：2005/12/13(火) 19:33:48 0
うはWWWWWWWWWWWWWWWW
WW2WWWWWWWWWWWWWWWW
17 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/13(火) 22:01:08 O
田中昌福カッコイイ
海軍学校では最下位の成績｡
しかし数多くの海戦を勝利に導いている
キスカ撤退作戦なんて奇跡
18 ：牟田口：2005/12/13(火) 22:14:19 O
ワシなんか首席だもんね！
19 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2005/12/13(火) 22:19:06 0
初期の戦艦大和の副砲塔の上部装甲は９７式戦車位の装甲位しか
なかったためもし急降下爆撃で副砲塔に６０ｋｇの爆弾でも直撃したら
副砲塔の真下にある火薬庫に引火して、一発で沈む可能性が非常に
高い設計だった
20 ：宮崎：2005/12/13(火) 22:23:10 0
>>18
あんたには内地で芸者三昧を楽しんでて貰ってたほうが良かったよ
ついでにあんたは辻と同じで師団長レベルが関の山だよ
21 ：痴呆 ◆ldV7siF07E ：2005/12/13(火) 22:27:30 O
>>17
多分木村昌富の間違いだと思う
22 ：痴呆 ◆ldV7siF07E ：2005/12/13(火) 22:28:35 O
木村昌福だった
23 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/13(火) 22:28:44 0
のほだめちゃんと軽巡の評価について決着を
24 ：('A`)：2005/12/13(火) 22:31:33 O
大艦巨砲主義か・・・。
大和・武蔵の４６センチ砲の弾、この間テレビに映ってたな。
25 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2005/12/13(火) 22:33:41 0
連合軍対ヴィシーフランス軍のマダガスカル攻略戦で
日本の潜水艦が以外と頑張った事を誰もしらなさそうな悪寒
26 ：('A`)：2005/12/13(火) 22:34:37 O
大和、当時で既に１５万馬力のエンジン作れたなんて凄いよな。
27 ：('A`)：2005/12/13(火) 22:35:52 O
イ５２？
28 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2005/12/13(火) 22:36:11 0
>>24
もし武蔵位ガダルカナルの時に突っ込ましてたら
どんだけ戦果を上げれた事か確実に米軍の両飛行場は
使いものにならなかった筈だ
29 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/13(火) 22:42:07 0
島風の運用方法がなめてんだお
30 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2005/12/13(火) 22:42:36 0
>>27
伊２０
31 ：('A`)：2005/12/13(火) 22:46:24 O
しかしグラマンF6F満載の航空母艦がきたら、大和級でも万事休すだな。
32 ：('A`)：2005/12/13(火) 22:54:29 O
エンタープライズって原子力空母じゃないやつもあるの？
33 ：('A`)：2005/12/13(火) 23:21:00 0
歴代のエンタープライズは全て原子力だ
軍オタの間では常識
34 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/14(水) 00:24:59 0
伊507
35 ：おまる ◆VpKHzOu04Y ：2005/12/14(水) 00:26:04 0
やっぱ大和が一番でかいんだろ？
36 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/14(水) 00:27:19 0
お丸きたから帰る
37 ：おまる ◆VpKHzOu04Y ：2005/12/14(水) 00:27:43 0
おら！てめぇくぁうぇｄｒｆｔｇｙふじこｌ！！
38 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/14(水) 01:54:55 0
http://miizu.hp.infoseek.co.jp/kaisensi/mindoro.htm

お恥ずかしい。木村昌福でした。
39 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/14(水) 02:14:44 0
キスカ撤収の名指揮を知らんとわこまったお
40 ：('A`)：2005/12/14(水) 11:03:02 O
扶桑って三菱ＦＵＳＯのせいで嫌われたか？
41 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/14(水) 14:05:10 O
ソロモンでケチったツケが…
42 ：('A`)：2005/12/14(水) 17:40:13 0
>>31
戦闘機だけが満載なら楽勝ですよ
43 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2005/12/14(水) 17:56:03 0
>>33
原子力機関が実用化される以前にも確か
同じ名前の様な空母がいたと思ったけどな
ハルゼーが確か乗ってた様な気が・・・・・
44 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/14(水) 17:57:12 0
ざんねんだけど42はちょっと出直してきてほしい
45 ：('A`)：2005/12/14(水) 18:14:46 0
イ号で引き篭もってるお
46 ：('A`)：2005/12/14(水) 18:33:33 0
いや漏れも42に賛同だが・・・爆装させてもたかが知れてるしな。
追いつけないって意味では勝てないが
47 ：('A`)：2005/12/14(水) 21:12:38 0
正直ビスマルクをマンセーしてる奴の気が知れない
48 ：('A`)：2005/12/14(水) 22:28:17 0
>>43
気のせいだ
あんまり考えるとハゲるぞ
49 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2005/12/14(水) 22:55:02 0
>>44
空母に満載されて戦闘機全機が特攻を行えば
撃沈できるということか？
50 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/14(水) 23:15:01 0
450kg爆弾×2を反復攻撃で徹底的に叩き込んで機銃掃射すればどうだお

黄海海戦の勝利がどういうものか考えればいいお
51 ：('A`)：2005/12/14(水) 23:54:29 0
450キロじゃ・・・ましてや機銃なんて豆鉄砲じゃな。
上に出てきてるような副砲の真上とか、あるいは艦橋とか
一部の致命傷になる部分じゃなきゃ何往復したって無駄だわな
52 ：('A`)：2005/12/15(木) 00:41:34 0
米軍の機体は余剰馬力があるからF６Fでも１ｔ積めた様な・・・・
日本じゃ中攻が１ｔだから戦闘機といえどあなどれんな
53 ：あや ◆LLOVEwMlXI ：2005/12/15(木) 01:23:19 0
乗組員の証言とかみるとさ、機銃掃射にはかなり手こずってるみたいだお
主砲や副砲なんてどうでもいいけど高角砲と機銃群を無効化されたらきついお
54 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/15(木) 01:47:33 0
２０ｍｍ機関砲で撃たれたら人間バラバラだよ
55 ：('A`)：2005/12/15(木) 12:41:16 O
高度一万メーターからB29で総攻めなら大和撃沈だお。
あの爆撃照準器なら外れまい。
56 ：('A`)：2005/12/15(木) 12:46:00 0
なんだよコテかよ・・・
スレたてるときくらいコテはずせよ

　　6　固定ハンドルが占有する雑談及び固定ハンドルに関するスレッド
　　　（コテハンを進行に不可欠としている、コテハンとの馴れ合い、コテハンの話題を中心としている）

通報しておくからな
57 ：('A`)：2005/12/15(木) 12:47:19 0
吉田満の「戦艦大和の最後」読めば戦闘機の機銃掃射の怖さが分かるお
艦橋はほとんど非装甲だし

でも機関部と主砲は装甲されてるから、敵が戦闘機だけなら沖縄までたどり着くことは不可能じゃないかもな
58 ：('A`)：2005/12/15(木) 12:50:16 0
阿賀野型の貧弱な姿態がたまらない
59 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/15(木) 13:02:04 O
高度10000ｍからの水平爆撃か
高性能照準器を使ったとしても相手は動体だからね｡高度も手伝って命中率はかなり下がるだろう
60 ：('A`)：2005/12/15(木) 13:30:55 0
いかにノルデン照準器と言えども高高度爆撃では無理があるだろうな。
むしろB-29は機雷投下とかのほうが効果が上がる稀ｶﾞｽ（沖縄特攻のときの「響」はそれでやられてるし）
61 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/12/15(木) 16:47:18 O
まぁ戦艦12隻の中では、霧島の最期が最も戦艦らしい最期か？
62 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/16(金) 15:02:01 O
日本の空母潜水艦に沈められ過ぎ
63 ：('A`)：2005/12/16(金) 15:03:51 0
じゃあおれはメタルギアレックスね。
64 ：ﾈｳﾞｧﾀﾞ：2005/12/16(金) 15:13:43 O
ジャップ共に死を！
65 ：^A^ ◆44vipAYA/6 ：2005/12/16(金) 17:36:47 0
マリアナ沖以前は冲鷹だけじゃない
66 ：('A`)：2005/12/16(金) 22:14:03 O
つうかエンタープライズって名前の船沢山あるのな。
67 ：('A`)：2005/12/16(金) 22:56:29 0
ソロモン海戦に貴重な金剛型高速戦艦投入するんなら
長門、陸奥、扶桑、山城、伊勢、日向、ついでに大和か武蔵のどちらか一隻
これだけぶっこんでヘンダーソン飛行場吹き飛ばせば良かったのに

まあ燃料不足で無理だったという説もあるが
68 ：('A`)：2005/12/16(金) 23:01:36 0
それこそ貴重な燃料の空費だ。それに万一の時速度が足りない。
だから金剛級が選ばれたんだよ
69 ：('A`)：2005/12/16(金) 23:44:06 0
しかし大和の27ktと金剛の30ktでそんなに違ったんだろうか。どうも軍令部が出し惜しみしただけな気がする
仮に沈められてもレイテや沖縄よりは随分有意義なような

まぁ後知恵だけどな
70 ：^a^; ◆H8AYAKAF1I ：2005/12/16(金) 23:46:34 0
そこわ定番の後知恵すぎて今さら
71 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/17(土) 01:08:33 0
>>65

雲龍なんてひどいもんだよ
さんざ付け回されて白昼に雷撃されてるんだもんな

旧式雷撃機を一機でも搭載して対潜哨戒にあたらせればこういったことは無かった
72 ：('A`)：2005/12/17(土) 01:22:54 0
大和にはGF首脳の宿泊施設という重要な任務が
73 ：('A`)：2005/12/17(土) 02:40:41 0
迎賓艇「はしだて」のほうか安く上がる分、はるかにマシだな
74 ：('A`)：2005/12/17(土) 15:28:45 0
なんだ、海上が荒れてるぞ？緊急浮上
75 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/17(土) 15:42:10 0
信濃ってなんですぐ死んでしまうん
76 ：('A`)：2005/12/17(土) 16:02:25 O
「判らんか、絹見。百年後の日本を想像してみろ！

大人達は誰も責任を取らず行動もしない。
子供達は自国に誇りを見出せず希望も持てない。
このままでは日本は、米国に従属する奴隷に成り下がるぞ。
そんな国に・・・何の価値があるというのかッ！」


「私は信じる。たとえ国を焼き尽くされようが、日本人は自分で絶望から立ち上がる。
この娘を売り渡し、東京に住む何十万のいのちを巻添えにして、何が日本の再生かッ！！

そんな考えには同調できない！」
77 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/17(土) 16:04:17 0
まさみしょうさ、どすとえふsらkdshg
78 ：('A`)：2005/12/17(土) 22:34:08 0
真珠湾攻撃で空母を一隻も沈めなかったのが悔やまれる
79 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2005/12/18(日) 01:51:06 0
真珠湾攻撃して、航空優勢論を実証した時点で日本の負け
航空決戦は完璧な総力戦への道だ、パイロットの育成、航空機の増産
しかしもしだな、マリアナ諸島に於ける、水上艦艇による一大決戦戦略
を取っていればまだ良かったかもしれないな
80 ： ◆AYA/YOYLTY ：2005/12/18(日) 01:56:05 0
早いか遅いかだけでわ？
真珠湾以上に航行中の戦艦であっても航空援護がなければ無力と言う
意味でマレー沖のショックが大きかったようだお
81 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/18(日) 02:05:01 0
意外に航空戦力での艦船の磨耗は少ないお＞日本海軍
82 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/12/18(日) 05:40:52 O
潜水艦運用の差だな…。
日米の戦果/損失を比較すると一目瞭然。
83 ：^a^ ◆AYaSeXwaZs ：2005/12/18(日) 14:23:42 0
後付け
84 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/18(日) 14:31:06 O
松型がもっと早く出現していれば
85 ：('A`)：2005/12/18(日) 14:35:14 0
松型は船団護衛用にもっと早く量産すべきだったな
86 ：^a^ ◆AYaSeXwaZs ：2005/12/18(日) 14:39:51 0
船団護衛運用の差だな^a^
日米の戦果/損失を比較すると一目瞭然。
87 ：('A`)：2005/12/18(日) 15:01:25 0
船団護衛運用の差も何も日本軍は本気で通商破壊しなかったし
88 ： ◆AYaSeXwaZs ：2005/12/18(日) 15:07:05 0
潜水艦運用の差だな…。
日米の戦果/損失を比較すると一目瞭然。
89 ：('A`)：2005/12/18(日) 15:11:33 0
「世界の三大無駄」ってピラミッドと万里の長城と戦艦大和であってたっけ？
90 ： ◆AYaSeXwaZs ：2005/12/18(日) 15:12:39 0
ピラミッドと万里の長城も現在は無駄どころか貴重な観光資源ですね。
「戦艦大和」も『宇宙戦艦ヤマト』となって、現在日本が外貨を稼ぐ
ジャパンアニメ発展の礎になったことを考えれば、歴史的（ry
91 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/19(月) 17:39:59 O
摂津
92 ：('A`)：2005/12/19(月) 23:27:28 O
浮上
93 ：('A`)：2005/12/20(火) 21:43:47 0
重巡洋艦　高雄はいつ見ても美しい。
94 ：('A`)：2005/12/20(火) 21:44:36 0
高雄型の中では愛宕の艦橋が特にｴﾛｶﾜｲｲ
95 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/20(火) 23:12:42 0
雪風伝説
96 ：('A`)：2005/12/21(水) 22:20:41 O
補修
97 ：('A`)：2005/12/22(木) 03:16:57 0
空母の話もしていいぞ
98 ：('A`)：2005/12/22(木) 03:52:20 0
>>1
氏ね
99 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/22(木) 16:25:38 O
>>98
太平洋の藻屑と消えよ
100 ：('A`)：2005/12/22(木) 17:23:55 0
みんなやっぱKOEIのゲームとかやってんの？
101 ：('A`)：2005/12/22(木) 17:35:46 0
光栄のは初心者向け。
通はジェネラルサポートだろ。
102 ：('A`)：2005/12/22(木) 20:39:18 0
提督の決断１は面白い
103 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/22(木) 22:26:24 O
提督4は軽いノリで面白い。航空機が弱いので大混戦になる
一度加賀の20センチ砲で駆逐艦沈めたwwwww
104 ：('A`)：2005/12/23(金) 17:53:24 0
提督の決断４もパワーアップキットを使うとそれなりにマゾプレイできるお
（なんかPUKのPUKみたいのもあるらしく、それを使うと爆雷とか輸送船のレベルにも違いが出るらしい）
105 ：('A`)：2005/12/23(金) 17:54:47 0
秋水よもう一度・・・
106 ：('A`)：2005/12/23(金) 17:56:46 O
駆逐艦・雪風がいいね
107 ：('A`)：2005/12/23(金) 18:37:42 0
魚雷が手動なのでめんどくさい。

一度空母4隻の艦載機総動員して駆逐艦1隻沈められなかったことがあった。
それ以来やってない
108 ：('A`)：2005/12/23(金) 20:19:22 0
鋼鉄の咆哮もなかなか・・・・
109 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/24(土) 01:08:22 0
>>107
末期の日本海軍もそんなもんだよ

マレー沖の航空基地を白昼堂々旧式戦艦群で艦砲射撃したこともあった
ソードフィッシュやモスキートの猛攻を受けたが二隻大破で済み、地域占領を果たした
110 ：('A`)：2005/12/24(土) 01:20:06 0
漏れがゲームやったときは、艦爆隊が80%以上の命中率を誇った
インド洋んときと同じ陣容で標的は駆逐艦1隻だが命中ゼロだった。
末期の着艦もできない搭乗員ならともかく、開戦直後の熟練搭乗員が
200機もたかってんなわけないだろと。リアリティの欠片もねぇ
111 ：('A`)：2005/12/24(土) 01:30:27 0
>>1
可能？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1135350236/70
112 ：('A`)：2005/12/24(土) 01:45:11 0
>>111
結構恰幅よさそうだからなぁ・・・４６ｃｍに収まるか微妙なとこだなｗ
113 ：('A`)：2005/12/24(土) 01:47:58 0
こんなスレあったんだな。丁度、さっきコンビにで世界の艦船買ってきて組み立ててる
ようとしてる。３つ買った中々作り応えありそうで楽しみだ。お前ら当然買ってるよな？
漏れは伊勢が好きだな。目立った活躍はなさげだが世界的に貴重な存在だったと思う。
114 ：('A`)：2005/12/24(土) 01:49:33 0
>>113
北号作戦・・・orz
115 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/24(土) 01:53:40 0
>>112

撤甲弾と火薬の間に詰める　
発射時どうなるだろう
116 ：('A`)：2005/12/24(土) 23:58:20 0
117 ：('A`)：2005/12/25(日) 07:44:56 0
やはり重巡こそ艦船の華！
118 ：('A`)：2005/12/26(月) 03:28:30 0
まぁイギリス人から見れば「重巡を戦闘部隊の主力にするなんてｱﾌｫか？」って感じだったらしいがな
119 ：('A`)：2005/12/26(月) 21:43:44 0
そう言いつつ結構ビスマルク追撃戦とか地中海あたりでも活躍してたり

日本軍相手にはボコられまくりだが
120 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/26(月) 21:50:41 O
第一次ソロモン海戦までは
日本の見張り員＞＞＞＞＞＞＞＞米軍電探
121 ：('A`)：2005/12/26(月) 21:55:01 0
しかし4カ国連合軍は日本軍相手にぼろ負けだからな。
122 ： ◆j5KZfkTVqc ：2005/12/26(月) 22:00:42 0
イギリスにとって巡洋艦は植民地防衛用だからな・・・
123 ：('A`)：2005/12/26(月) 22:03:11 O
日本は無駄に船作り杉だ
124 ：('A`)：2005/12/26(月) 22:08:43 0
イギリスは戦艦を惜しげもなく使ってるな
戦没艦もそれなりにあるが概して悪くない使い方だ

しかし空母が砲撃でやられるとか以外に間抜けなとこもある・・・
125 ：('A`)：2005/12/26(月) 22:11:08 O
他国は普通に軍事目的で使ってるから問題ナイけど
日本は所詮戦争ゴッコだからなぁ
『男達のヤマト』とか協力してるだけだろ
126 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/26(月) 22:12:52 0
125の発言の意図が１％も見えない
127 ：('A`)：2005/12/26(月) 22:13:53 0
>>126
ハゲ胴
128 ：('A`)：2005/12/26(月) 22:23:43 0
幻の大戦果の台湾沖航空戦で、本物の戦果だったのが、重巡の大破
129 ：('A`)：2005/12/26(月) 22:37:48 0
映画ミッドウエー見た？
130 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/27(火) 04:27:55 O
見たお
娯楽大作!
この映画､飛龍がアイランド型の艦橋だったりするんで敵味方がわからなくなる
131 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2005/12/27(火) 04:30:33 0
萎える
132 ：('A`)：2005/12/27(火) 04:43:31 0
しかしここまで来ると何板だかさっぱりわからんな
133 ：('A`)：2005/12/27(火) 11:20:25 0
＞１３０　言えてるな。無線機が故障する日本軍
134 ：('A`)：2005/12/27(火) 19:27:50 0
英語をしゃべる日本軍将校・・・
135 ：('A`)：2005/12/27(火) 19:41:59 0
＞１３４　でも意外と違和感なかったよ。
136 ：('A`)：2005/12/27(火) 20:35:08 O
あの精悍な日本重巡が単縦陣で戦う様は実に美しいものです
137 ：('A`)：2005/12/27(火) 22:16:21 0
阿賀野型に率いられた島風型１２隻が米戦艦に突撃！とか見てみたかった
もちろん後方からは超甲巡の援護射撃な
138 ：('A`)：2005/12/28(水) 10:39:55 0
亡国のイージス見たか？
139 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/28(水) 17:21:36 O
イージス艦て何だ？
防空巡洋艦か？
140 ：ジャック船長 ◆CyAU1MoaS2 ：2005/12/28(水) 17:30:47 0

141 ：('A`)：2005/12/28(水) 18:56:40 O
ｲｹﾒﾝは同じ死ぬにしても大和とかで華々しく死ねるんだろうな
喪男は戦時標準船でﾎﾞｶﾁﾝ食らってあぼーん
142 ：('A`)：2005/12/29(木) 12:36:14 0
戦死でさえない気がする

夜中に修正を喰らう→傷が悪化して死亡

とかそういうｼｮﾎﾞさな気がする。
143 ：('A`)：2005/12/29(木) 20:12:38 0
艦船とは関係ないが日本海軍は陸軍よりいいイメージを持たれてるよな、海軍カレー
は普通に売れてるが陸軍カレーは誰も買わない気がする。
関係なくてごめんよごめんよ
144 ：('A`)：2005/12/29(木) 20:13:29 0
陸軍カレーなんて知らん！！！！！！！！！！１
145 ：('A`)：2005/12/29(木) 20:14:15 0
>>144
もしもあったらだよ
146 ：('A`)：2005/12/29(木) 20:14:29 O
ｲｹﾒﾝですが喪とソヴィエツキー・ソユーズ型の悲劇の運命を語りたい
147 ：('A`)：2005/12/29(木) 20:16:20 0
ｲｹﾒﾝはビキニで実験艦として処分
148 ：('A`)：2005/12/29(木) 20:18:56 0
雪風はイケメン
149 ：('A`)：2005/12/29(木) 20:37:44 0
..∧__∧　
（､｀ハ´.）＜雪風じゃない！丹陽と呼ぶアル！！
150 ：('A`)：2005/12/29(木) 20:54:21 0
>>149
中国じゃなくて台湾にいかなかったけ？
151 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/29(木) 22:21:46 O
海防艦はマジで悲惨
152 ：('A`)：2005/12/29(木) 22:44:39 0
運用の仕方が間違ってたからな
153 ：('A`)：2005/12/29(木) 22:50:29 O
俺あのときメンドくさがらなかったら『○たちの大○』に出てたかもしれん

いや、出たかったってワケじゃないけどさ
154 ：('A`)：2005/12/30(金) 07:00:54 0
>>153は出なかったことを一生後悔しながら人生を過ごすのであった
155 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2005/12/30(金) 14:27:54 O
特撮の爆風に素で巻き込まれる>>153
156 ：('A`)：2005/12/30(金) 15:06:45 0
「俺たちの大便」を出しそこなったのか。
ちゃんと出さないと体に毒だぜ？
157 ：('A`)：2005/12/31(土) 04:11:52 0
>>143
でも上官のイジメは海軍の方が陰惨だと聞いた。
海軍の思い出を肯定的に語るのは士官ばっかり（例：阿川弘之）だと。

イメージだと、陸軍がプロイセンを、海軍がイギリスをモデルにした
ことも影響しているのかな。
158 ：('A`)：2006/01/01(日) 01:27:26 0
159 ：('A`)：2006/01/01(日) 23:29:16 0
大和特攻なんぞに燃料取られて海上護衛ボッロボロ
大井さんカワイソス
160 ：('A`)：2006/01/03(火) 18:57:29 0
零戦VS大和
ttp://hendora.com/hendora/hendora08/hendora8.htm
161 ：('A`)：2006/01/04(水) 21:01:49 0
グナイゼナウに激萌え
162 ：('A`)：2006/01/05(木) 21:19:04 0
大和に燃料取られてもロクな対潜兵装の無い日本軍じゃ結果は変わらんよ
護衛の駆逐艦があっさり食われるくらいだしな
163 ：('A`)：2006/01/06(金) 02:04:07 0
そうでもない。
大戦装備もある程度（あくまでも"to some extent"だが）改善されているし、護衛空母がつけられている船団は昼の間は潜水艦の被害は皆無だったらしい。
もう少し本腰を入れていれば、朝鮮海峡の交通も維持できないような体たらくにはならなかったと思われ。

ま、負けるのは変わらんのだがなorz
164 ：('A`)：2006/01/06(金) 02:35:26 0
>>162-163
あの頃は結果を変えるとかそういうのじゃなくて
食料を蓄えておくというのが目的だったんでしょ
だから燃料は護衛隊にもってくのが最善だったと思うよ
165 ：('A`)：2006/01/06(金) 21:36:15 0
お前らこんだけいろんなこと知ってるのにモテないのか？
166 ：('A`)：2006/01/06(金) 22:22:36 0
米機動部隊が本土近海に遊弋してるのに洋上護衛も水上特攻もあったもんじゃーない
護衛空母も軒並み潜水艦に食われてたしなー
167 ：('A`)：2006/01/07(土) 12:50:08 0
>>165
そうだよ！
168 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2006/01/07(土) 21:14:37 0
知識量とモテ度はなんの相関関係もないよ

169 ：('A`)：2006/01/07(土) 21:16:16 0
「中国人とモラル」のもっと身近な話を引用しときます。
　1/4付産経紙面に載っていた対談です。参加者は藤岡信勝氏と、作家の石井竜生氏・井原まなみ氏ご夫妻。

石井竜生
「私どもは、1989年から97年にかけて、横浜のわが家に５カ国８人のアジア人留学生を下宿させました。
その体験がアジアへの幻想を全部捨てさせました」

藤岡信勝
「日本は悪で、近隣諸国は、もう羊のような善意の塊の人たちだという幻想ですね」

石井竜生
「最初にホームステイで引き取った中国人の女子留学生は、家事は手伝うという約束でした。
ところが一切何もしない。それで、あるとき注意しました。それに対し、その女性が何と言ったかというと、
『日本人、私たちの国で悪いことしたでしょう。だからあなたたちサービスするの当たり前』」

井原まなみ
「日本に来るまでは、日中友好の懸け橋になりたいなど、手紙や電話で哀願を繰り返す。
来たとたんにふんぞり返ってしまった。食事でも『中国人は冷たい物は食べません』と文句を言う」

石井竜生
「文化交流の大挫折です。戦後日本の留学生とは違い、金稼ぎだぞと反省したんです」
170 ：('A`)：2006/01/07(土) 21:40:04 0
ぶっちゃけ大和が無傷残存となったらやっぱりビキニ送りかね？
もしそうなら多分日本人の自嘲の対象として後世まで哂われてただろうね
悲劇的な最後だったけど大和は大和として死なせてやるしか無かったのでは
ないかと最近思ったり
171 ：('A`)：2006/01/07(土) 22:23:24 0
>>169
172 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2006/01/08(日) 02:38:13 0
>>170
いやその前にソ連がおくれと言うともうよ
なんせ海軍が滅茶苦茶にされたからな
黒海艦隊ほぼ全滅したろ
173 ：('A`)：2006/01/08(日) 07:06:36 0
そういや分配の際ソ連には大型艦艇は配分されなかったよね
太平洋戦域では貢献度が低かったからかな？
しかしもし手に入れてもイタリア艦みたいに回航途中でうっかり沈んだりしそうだ・・・
174 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2006/01/08(日) 16:04:05 0
>>173
その前に配分できるだけの大型艦艇がないんだが
長門と数籍の巡洋艦位しかないんだが・・・・
175 ：('A`)：2006/01/08(日) 18:59:36 0
葛城、鳳翔、準鷹、龍鳳、高雄、妙高、北上、酒匂・・・・終戦時航行可能もしくは
修理で動かせたのはこのくらいか
後は大破着底だしなー
176 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/09(月) 13:45:06 O
呉大空襲
177 ：('A`)：2006/01/10(火) 23:13:37 0
浮上
178 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/10(火) 23:57:37 0
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/up0539.jpg

大和と雪風
179 ：('A`)：2006/01/11(水) 00:50:49 0
この系統で矢矧が出るという情報を目にしたような気がするんだが、俺の妄想？
180 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/11(水) 01:37:43 0
連斬矢矧でますよ
181 ：('A`)：2006/01/11(水) 03:26:21 0
ｷﾀｰ

「男たちのYAMATO」は映画としてもなんか面白くなかった上、俺の好きな矢矧がﾁﾗとも映らないので非常に不満だったんだ
182 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/11(水) 15:03:23 O
新東宝の大和ではそれらしきの出てたよ
一瞬で爆沈していた

酒匂とかもラインナップされんのかいな
183 ：('A`)：2006/01/11(水) 21:27:07 0
実際は矢矧はかなりの被弾を受けたはず
しかし新鋭とはいえ所詮軽巡、あえなく爆沈｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
184 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/11(水) 23:54:44 0
矢矧好きな人初めてだよ
喪男なら大淀大好きだよな
185 ：('A`)：2006/01/12(木) 02:14:21 0
矢矧は実は相当の被害に耐えた後に沈没している。
最後の日本軽巡として恥ずかしくない散り際であったと言えよう。ま、二水戦司令がそれを汚したとも云えるが。

俺は大淀の艦橋がいまいち好きくなれない。
186 ：('A`)：2006/01/14(土) 00:12:08 0
浮上血戦
187 ：('A`)：2006/01/14(土) 00:15:27 0
だれか矢矧（というか阿賀野型２番艦以降）のｴﾛｶﾜｲさを理解するものはおらんか

といって一番艦の阿賀野はいまいち垢抜けなくて好きじゃないわけだが・・・
188 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/14(土) 00:17:56 0
大井と北上　二人は重雷装艦！
189 ：('A`)：2006/01/14(土) 00:19:28 0
オルブライトとライス、２人はプリキュア
190 ：('A`)：2006/01/14(土) 19:53:59 0
いや、むしろ喪男なら夕張だろ
191 ：('A`)：2006/01/14(土) 22:15:34 0
秋津州って喪っぽくない？
192 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/14(土) 23:19:28 O
秋津州ﾓｴｽ
ブルーリッジの走りだね
193 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:20:33 0
秋津州って指揮艦としての機能もあるのか？ただの水上機母艦かと思ってた
194 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:23:30 0
喪といえば裏方
したがって明石だね
195 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:24:06 0
秋津州は強襲揚陸艦の走り
196 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:26:59 0
給糧艦間宮とかはすごく喪っぽい
197 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:28:01 0
大淀は？
198 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:28:28 0
陸奥こそ喪の極め
199 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/14(土) 23:29:08 O
確か観測機(ヘリ)を搭載していたよ
大発も搭載してるから強襲揚陸艦だね

ブルーリッジって表現は適切じゃなかったな…大淀だね
200 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:29:25 0
陸奥はまだポテンシャルはあるからな
ポテンシャルさえ無い上に勝手に爆沈しちゃうのが喪
201 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:30:07 0
おまいら喪のクセに詳しすぎ
生意気だ
ムキー！！！
202 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:31:35 0
>>199
ヘリってカ号観測機？あれは実用にならなかった稀ｶﾞｽ
それとも三式指揮連絡機でも積んだか・・・

たしかに大淀はブルーリッジのご先祖だな
203 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:32:30 0
喪男なら戦時標準船
204 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:34:46 0
雑用艦は喪
205 ：('A`)：2006/01/14(土) 23:36:17 0
ttp://www.military.sakura.ne.jp/navy/o_akitu2.htm

やはり秋津州は飛行艇母艦みたいだな。当時はまだヘリはドイツでしか実用化されてなかったんじゃなかっただろうか
206 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/15(日) 00:12:54 O
すまん勘違いしていた
オレが言ってたのはあきつ丸のことだった
三式連絡機とカ号観測機を搭載していた｡
ヘリでは無くオートジャイロと言うべきか｡ちゃんと飛んだみたいよ
207 ：('A`)：2006/01/15(日) 01:51:02 0
あぁそうだ。何か違和感があると思ったら秋津州と秋津丸があるんだよな。
紛らわしいっていうか実際の現場でも混乱なかったんかな。
208 ：重度の老け顔 ◆adhRKFl5jU ：2006/01/15(日) 18:56:26 0
本当の喪は大発
209 ：('A`)：2006/01/16(月) 00:20:23 0
>>207
俺なんてカッター
210 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/16(月) 00:25:30 0
本当の喪は甲標的
211 ：('A`)：2006/01/16(月) 00:44:36 0
いや、漁船
しかもドーリットル隊積んだホーネットに見つかってタコ殴り
212 ：('A`)：2006/01/16(月) 21:28:14 0
空母龍驤も喪男っぽい
213 ：('A`)：2006/01/17(火) 14:08:19 0
瑞鳳って軽空母だけどなんかかっこよくない？スマートな感じで
たしかに龍驤は喪な感じがする
214 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/17(火) 19:25:35 O
レイテ沖の伊勢日向は神
215 ：('A`)：2006/01/17(火) 19:28:25 0
スリガオ沖の西村艦隊泣ける…
216 ：('A`)：2006/01/17(火) 19:33:43 0
つか、男たちの大和見たけど救いがない悲惨すぎる。
死に方用意！っていくらなんでも。
217 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/17(火) 19:36:41 O
水偵の報告で自軍の数倍規模の敵艦隊が待ち受けているという報告を受けながらも
進軍を止めなかった西村艦隊…
それに比べ小沢の囮作戦成功の報を受けながらも無視した栗田
218 ：('A`)：2006/01/17(火) 20:21:49 0
>>217
お、栗田の反転知ってるのがこの板にいるとはｗ
天佑を確信し突入せよ！が大本営の命令だったな。

>>216
まあ、レイテでしずまなかったのが死に場所失った原因だがな。
戦艦の時代終わらしたのは他ならぬ日本軍の機動部隊戦術だったわけで。
219 ：('A`)：2006/01/17(火) 22:30:00 0
「君、死んじゃいけないよ。昨日から宇垣は沖縄に飛びこんだ。大西は腹を切った。
みんな死んでいく。これでは、誰が戦争の後始末をするんだ。
君、死んじゃいけないよ。」

――――1945年8月16日　小沢治三郎　日吉の連合艦隊司令部にて
220 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/18(水) 01:41:04 0
http://cgi.2chan.net/y/src/1137488719680.jpg

連斬○○最新シリーズ･･･
221 ：('A`)：2006/01/18(水) 01:42:10 0
222 ：('A`)：2006/01/19(木) 12:24:54 0
捷一号作戦が発動されたが、大西中将には戦う手段がなかった。
手持ちの戦闘機が少なくなっていたのもあるが、何よりもそれを動かす搭乗員の技量がまったくなかったのだ。
離陸するのも危なっかしく、練習中に着陸に失敗して命を落とす搭乗員も少なくなかったらしい。
この状態で戦果を期待するのは、誰が見ても不可能であった。
しかも、開戦から一年位は日本の戦闘機が性能面で圧倒的に上であったが、ガタルカナル頃から逆転し始め、
昭和十九年に入るとアメリカの戦闘機に全くかなわなくなっていた。
搭乗員が未熟な上、戦闘機の能力も劣るこの事態をどうすればいいのか？
大西中将は迷ったに違いない。ここであの「特攻作戦」を考え出した。

もちろん特攻は無茶苦茶な作戦である。これを大西中将は「統率の外道」と言ったらしい。
しかしこの無茶苦茶な作戦も、当時の軍航空関係者に言わせれば仕方が無い事だと言う。
それは、普通に戦っても何も戦果もなく死んでしまう。それはマリアナ沖海戦でも証明されている。
どうせ死ぬのであれば、戦果を上げて死んでもらいたい。その方が搭乗員も良いのではないかと考えたと言う。
大西中将もそう考えたに違いない。つまり練習する時間もなく、練習する航空機もなく、練習する燃料もない
当時の状況で戦果を上げるのは不可能なのである。
しかし、戦争継続を決めた以上、そして、命令を受けた以上、何もしない訳にはいかない。
従って、搭乗員にムダな死に方をさせない為にこの「特攻作戦」を考え出した、のである。

この無茶苦茶な、作戦とも言えないような作戦に、当時の大西中将の航空隊の搭乗員は従った。
従ったと言うより、それしか無いだろうと思っていた、と思う。
自分達に技量では、米軍との戦いで戦果を上げるのは難しい。そしてその事は理解できる筈である。
従って、ここでまともな戦いをして死ぬのと、特攻して戦果を上げて死ぬのとどちらを選ぶかと言えば、
後者を選ぶのではないだろうか。この後の日本の唯一に武器は「特攻」であった。
基本的に志願しての出撃と言われていて、それを疑問視する人も多い。
しかし、当時は国の為に死ぬのが美徳とされていた。戦前の教育を受けた人のほとんどはそう言っている。
皆がその考えだったのかは疑わしいが、そういった教育を受けていた人にとって特攻というのは
助け船のようだったのではないだろうか。今の自分の技量ではとても国の為にならない。
特攻であれば役に立てるかもしれない。そういった気持ちが大部分を占めていたように思う。
従って、戦後から近年にかけて言われているような、何か無理やり志願しなければならないような状況に
なっていたとかは、あくまで戦後教育を受けてきた人が思う印象であって、当時の人が思っていた訳ではない、と思う。
全員がそうであったとは思わないが。

この大西中将は「特攻作戦」の発案者として評判が悪いが、実は海軍に中でもかなり部下思いの上官であったらしい。
私利私欲がまったくなく、日本の為に尽くした人物だったと言う。
フィリピンがほぼアメリカに占領されると、台湾に移動して指揮を執る事になるのだが、本人は不服だったらしい。
フィリピンで死ぬつもりでいたのである。「特攻作戦」を指揮したのであるから、最後は自分も、と思っていたのだろう。
若い搭乗員を死なせて自分だけが生き残ろうとは考えていなかった。そして、戦争終結の際は最後まで反対していた。
あれだけ多くの特攻を犠牲にしたのである。これで無条件降伏をしてしまったら、死して国に尽くそうとした特攻隊員に
申し訳がたたない。従って徹底抗戦を主張したのである。
それを証拠に、戦争終了後の八月十六日に自刀して特攻隊員の後を追った。問題はその他の将軍達である。
戦後、実は特攻には反対だったとかボケた事を真顔で言う将軍達が少なくなかった。
もちろんそいつらが特攻作戦を推奨したのである。そいつらは特攻隊員など何とも思っていないのだ。
自分達がひたすら生き残る事しか考えていなかった。そして戦争終了を遅らせたのも自分達の利益を守る為であり、
敗戦後に米軍にすり寄り、戦争反対や民主主義を宣伝したのも自分達が生き残る為にであり、そういった人物が
日本の戦後を作っていき、我々を教育したのである。
そう考えると、日本の戦後教育は正しいとは思えなくなる。
223 ：^a^ ◆AYA/AYX6F. ：2006/01/19(木) 12:35:53 0
重雷装艦きたこれ
224 ：('A`)：2006/01/19(木) 17:36:18 0
>>222
×自刀
○自刃ｗ
225 ：('A`)：2006/01/19(木) 21:15:12 0
島風量産の暁には合衆国の駆逐艦なぞ・・・・
226 ：のほダメ ◆aOLjRoi1zs ：2006/01/20(金) 02:36:18 0
決戦部隊
227 ：('A`)：
>>222
「〜と思う」が多すぎだし、「他の将軍」といった曖昧な言葉ですべてをくくりすぎ。
戦後教育を憂えるのはいいが、まずはいろいろな本やいろいろな人の意見を聴いてからでも遅くはないと思うぞ。君は若そうだし