植物性ホルモンを飲んで中性化しない?Vol.4

植物性ホルモンによる中性化について話し合うスレッドです。

sageスレか

過去スレ
1 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1127953780/
2 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1128360200/

ログ
1 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?etc4/2/motenai/1127953780/
2 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?etc4/2/motenai/1128360200/
2 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?etc4/2/motenai/1128594694/

>>1
('A`)もつかれ

917 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y : 本日の投稿 投稿日：2005/10/04(火) 00:20:11 ID:0
効果をまとめると、
ガウ（プエ）＞ノコヤシ＞チェストベリー＞＞エステミ＞＝ザクロエキス
だろうか。。

役割的にザクロは黄体ホル、エステミは卵胞ホルといったところでしょうか

924 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y : 本日の投稿 投稿日：2005/10/04(火) 00:51:28 ID:0
適当にですが、ひととおり上げておきました
ちょっと単純にすぎるかもしれないです、付け足しが必要ですね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・エステミックス
エステミックス（DHC） はプエラリア・ミリフィカ(PUERARIA MIRIFECA) 含有食品です。
"プエラリア・ミリフィカ24mg"配合

・プエラリア・ミリフィカ（別名：ガウクルア）
体内に入ると女性ホルモンと同じ働きをする植物エキスです
植物エキスのプエラリア・ミリフィカは、体内でホルモンとしての働きをしなかった分は尿で排出されます。
ガウクルアには３色、白が一番効果的ですが日本で生産されているプエラリア・サプリメントには、
白プエラリアをまったく含んでいない粗悪な物があるそうです
しかし、プエラリアが肝機能にどのくらい影響するかは不明です

・レッドクローバーエキス(エステミックス併用可、ざくろ併用不可)
女性ホルモン様の働きをする「イソフラボン」が豊富に含まれています。
イソフラボンは、体内のエストロゲン量 が少ない時にはエストロゲンを補う成分として似た働きをします。
同じくイソフラボンを多く含む大豆の3種類に対して6種類。
含有量は大豆の10〜20倍といわれます。

・チェストベリー
チェストベリーには、黄体ホルモンの分泌を促し、エストロゲンの分泌を抑える女性ホルモンの
調節作用があるとされています。ヨーロッパでは、PMS（月経前症候群）、黄体機能不による諸症状、
にきび（女性ホルモンの不調に伴う）などに用いられているハーブです。
ヨーロッパでは月経不順や閉経時に用られる。また、母乳の出を増加させる、
あるいは刺激する作用や抗炎症作用、抗菌作用、抗真菌作用等も報告されているビテックスとも呼ばれています。

・ザクロエキス
体内に入ると女性ホルモンと同じ働きをする植物エキスです

・大豆イソフラボン
植物由来の抗酸化栄養素のフィトケミカルに属するフィトエストロゲンという成分があり、
女性ホルモンとよく似た作用を持っています。これが体内で少なくなった女性ホルモンの
一種エストロゲンの作用を補って、身体の機能を調整します

プエは白と赤あるようだから注意

246 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/09/30(金) 15:20:49 0
ガウクルア(プエ)には３色あるけど
白ガウクルアがいちばん効果あるみたい


254 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/09/30(金) 15:25:09 0
白ガウしたら、子供できなくなるらしいよ


265 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/09/30(金) 15:34:51 0
エステミだと効果薄すぎる気が
ガウ（プエ）がいいとおもう。
難しいけど量によってはムネでてしまうこともあるよ

432 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/10/02(日) 00:37:01 0
抗男性するならアルダクトン，アンドロクール、GnRH-アナログ（スプレキュアとかいいかも
あとは黄体ホルだろうか。でもこれだけやると、黄体は逆に男性化も引き起こす可能性もあるとか。
ただし、男性ホルモンを抑えたら，男性機能は保持できないとおもいます


442 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/10/02(日) 02:02:59 0
エステミは、たしかプエラリアがウリだったと思う
プレはぜったいｼﾞｮｼﾞｮに女性化してしまうよ
自分も中性はとめられなかったから


507 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/10/02(日) 06:07:00 0
>>476
グワーオクルア（日本名　ガウクルア）＝ プエラリア・ミリフィカは同じ物
エステミックス（DHC） はプエラリア・ミリフィカ(PUERARIA MIRIFECA) 含有食品のようだね
しかし、ガウクルアには３色あるけど、女性ホルモンに匹敵する効果があるのは白ガウのみ
日本で生産されているプエラリア・サプリメントには、
白プエラリアをまったく含んでいない粗悪な物があるそうですから、エステミックスは？？？
他にも
ビィテックス＝西洋ニンジンボク＝イタリアニンジンボク＝チェストベリー など同じ物でも
呼び方が違うものがあって、わかりずらいですね


876 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/10/03(月) 23:17:42 0
ガウ（プエラリア）とイソフラボンは併用すべきではありません。
ガウと結び付くはずの分が、比較的効果の弱いイソフラボンに阻害される事になる可能性が大です

626 名前：('A`)[] 投稿日：2005/10/03(月) 08:43:03 0
20じゃもう遅いかな？本気でやりたい


633 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/03(月) 08:48:45 0
>>626
まだ大丈夫だと思います
ただし、人によって生まれつきの遺伝的な素質で
エストロゲン受容体を受け入れる枠にあたるレセプターの数が
きまっているので、個人差があるとおもいます

不妊に「絶対なります」
いや不妊には「絶対になりません」
ソース云々って言うか、そんな事は、医者ですら断言出来ないと思うんだ。


　エステミは弱いので、まあないとは思います…「が、人によっては…」
　ホルモン打ってたら、まず男性機能は低下します…「が、人によっては…」

どうしたって後ろの「」が絶対に付く。それが人間だどうせ。

だけど傾向として（というか）、まず「男性機能の低下」、これは確実。
不妊になるかどうかは個人差かもしれない。
誰がなる、誰がならないは誰にもいえない。いわばバクチ。（じゃないけど）


　だから、不妊覚悟でやりましょう。

これを前提にこのスレは進んでいます。
前提を覆したいとか、前提のソースを出せとか、それは「スレ違いです。どっか行け」

医者が「まずないと思いますよ」って言ってた、なんてソース見つけてきて、
でも個人差で誰か不妊になった。
じゃあ「あの医者が嘘ついた」。「ソースが間違ってた」。
まあなんとでも言ってりゃいいんですけど。愚痴ったって不妊は治らない。不可逆。
　→だったらソースとか結局関係ないじゃん。
　　　各自覚悟の上でやれよ。それが当然だっつの。

エステミで男性機能が失われたり
精子が奇形になる、という説は本当でしょうか


837 名前：　tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/06(木) 09:31:08 0
エステミに含まれているくらいの成分なら
ほとんどその可能性は薄いといえると思います。
でもしかし、個人によっては精液が
極端に水になったという話はきいたことありますから
危険性はないとはいえないかもしれません。
もう一度言いますが、不妊の可能性はかなり薄いということです。


839 名前：　tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/06(木) 09:36:19 0
もうひとつ、
効果がある、ない人には、もともと生まれつきの遺伝にも関係があるます
エストロゲン（女性ホル作用）の効き具合は ”量” じゃなくて
細胞内のエストロゲン・レセプターの数によって決まります。
でも、レセプターの数は人それぞれの遺伝情報によって
決まるので、変えることはできないそうです
ちなみに、レセプターエストロゲン受容体（ER）には、
α（ERα）とβ（ERβ）の２つのタイプがあります

66 名前：ストップ！！名無しくん！[] 投稿日：2005/09/16(金) 19:11:39 ID:vKZMHjxn0
>>64
自分はエステミを2年以上1日2錠服用していたけど見事に出来ちゃったから平気だと思うよ。
>>64みたいに変化はそんなになかったけど（強いて言えば太ったくらいかな）。

テンプレのほうできになったんですけど、プエとイソフラボンは併用しないほうがいい
となってたり、レッドクローバーイソフラボン？だけどｴｽﾃﾐ併用可とかあったりで
少し混乱してます。

309 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/04(火) 23:31:44 0
そのテンプレは、ＤＨＣのものですので
女性用にかかれていると思われます。
しかし、問題となる健康被害や副作用はあまり知られていなのも事実
併用が注意、これはホルモンバランスに影響を与える可能性がある
これは女性とホル使用者の場合ですが
イソフラボンは「女性ホルモンが過剰のときにはその働きを抑制し、
逆に女性ホルモンが少ないときにはその代わりにホルモンとして働く」作用があるようです


312 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/04(火) 23:37:05 0
あまり違う種類のイソフラボンを併用、多くとりすぎて
体内のホルモンバランスが崩れた場合、更年期障害に似た症状が現れるようです
併用の飲みあわせで霊芝と大豆イソフラボンで腫瘍抑制効果が増強が最近発見されたり
してますね

316 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/04(火) 23:39:23 0
確かに白ガウの摂取で、個人差はあるものの
不妊になるケースがあるようです
服用するならば、それなりのリスクがつきもの、
ある程度の覚悟は必要だと思います

ノコヤシはノコギリヤシの略、抗男性ホルモン効果あるサプリ




917 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/04(火) 00:20:11 0
効果をまとめると、
ガウ（プエ）＞ノコヤシ＞チェストベリー＞＞エステミ＞＝ザクロエキス
だろうか。。

役割的にザクロは黄体ホル、エステミは卵胞ホルといったところでしょうか

一応既出の参考ページまとめてみる
テンプレにはttさん語録と関連スレだけだし

※あくまで参考になりそうな既出ページをまとめただけで、
それを読んでどう取るかは各個人の判断ということで


男性のための女性ホルモン
http://homepage3.nifty.com/naomimorita/index.html

プエラリア（ガウクルア）の安全性に問題はないのか？
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm

ザクロと女性ホルモン
http://plaza.rakuten.co.jp/25kg1year/diary/200410240000

で前々スレから漁ってみたけど、思ったより量なかった
あとは各自で調べるしか、か

・ザクロ&プエラリア(AFCより出している錠剤タイプのもの。ｴｽﾃﾐ程度の効果かそれ以下)
・エステミックス(プエラリンが含まれているDHCの健康食品。安価で手に入りやすい)
・プエラリア=ガウグルア(ｴｽﾃﾐよりも遥かに効果が大きい。白ガウグルアが中性化向き。赤ガウは自然界のバイアグラ)
・プレマリン(ホルモン剤。白ガウグルアよりも効果が大きい。中性化・女性化向き)

・ノコギリ椰子(抗男性ホルモン剤。DHCからも出ている。高齢男性向きだが使い勝手良し)
・イソフラボン(健康食品等である。女性ホルモンの手助けをするがｴｽﾃﾐ等の邪魔をする場合あり。併用しない)

・ﾋﾞﾀﾐﾝE(抗酸化作用あり。肌の若返り等に使われる。基本的に併用は大丈夫)
・ﾋﾞﾀﾐﾝC(肌にいい。摂りすぎても問題ない。健康食品で摂ってもいいし野菜を食べればおｋ。併用は大丈夫)
・ｺﾗｰｹﾞﾝ(お肌のご飯みたいなもの。DHC等から出ている。基本的に併用可)

・チョコラBB＋＆チョコラBBピュア(どちらもﾋﾞﾀﾐﾝB類が含まれており。にきび等にいい。+はB類の量が多く、ピュアはﾋﾞﾀﾐﾝCが含まれている)
・ハイチオールC(チョコラBBと似たような作用。体の内側から綺麗にする)


簡単なテンプレ作ってみたんですけどどうでしょう。
ﾌﾟｴ　ﾌﾟﾚ　ｶﾞｳ　等わかりにくい名前が多いので作ってみました。
説明文に不足・間違えなどありましたら訂正のほうお願いいたします。
値段とかも入れるといいのかな

・ガウグルア(プエラリアの別名、同じもの。白ガウグルアと赤ガウグルア(略して白ｶﾞｳ・赤ｶﾞｳ)があるが女性化・中性化には白ｶﾞｳ。赤ｶﾞｳは自然界のバイアグラ)
これ追加したいや。

・ｴｽﾃﾐやｻﾞｸﾌﾟｴ(ザクロ&プエラリア)に比べ白ｶﾞｳや、プレマリンは効果が比べ物にならないぐらいに大きいが、その分副作用が強くなる。
・主な副作用として「頭痛・吐き気・めまい・服用後の眠気等色々」。副作用にも個人差があり、激しい頭痛になる人もいれば、感じない人もいる。
・薬の効き具合、副作用の強さなどは個人差があるが、体が慣れると気にならなくなる場合もある。あくまで「個人差」があるという事を頭に入れておいて欲しい。
・白ｶﾞｳや、プレマリン等は効果が大きすぎるため、服用から約半年で男性機能が失われてしまう。これも個人差がある
・ｴｽﾃﾐやｻﾞｸﾌﾟｴも効果は小さいとはいえ同じ作用なので男性機能に何らかの影響を与える。これも個人差がある。

・使用するのはあくまでも女性のためのものがほとんどであり、使用については自己責任でお願いします。
・男性機能についてよく議論されますが、上記のものを使う以上何らかの影響が出ると考えた上でお使いください。

・すべてにおいて「個人差」があります。

ギコチャットあるので利用してください
ただし情報交換などで中傷などは禁止です

⊂⊃エステミ他 植物生ホルモン 男の中性化サプリ 小部屋⊂⊃
ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=yoshinoya&id=1128494706261

※その他関連スレ
⊂⊃ホルモン　薬　サプリメント　80錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1129040999/
DHC のエステミックスを飲んだら ...PART29
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1127480025/
【ホル厨】コテと雑談で朝まで語る★取巻1人目★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1127893727/
【中性化】ホルモン・サプリ Part5【中性化】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1122953793/
【薬物】LH-RHアナログ【去勢】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1078644957/
性ホルモン vol.3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1111509628/
【DHT】 スピロノラクトン４ 【阻害効果】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1109865557/

※番外編
☆女性化乳房に悩む男性★-part４ぐらい-
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112757027/

(関係ないかも知れないけど)
男脳、女脳度チェック

ttp://www.chaoo.net/sindan/
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~tasuke/book/sextest.htm
ttp://homepage2.nifty.com/shimicha/uranai/

何分スレ建てが初めてのため、多々の誤爆及び不手際にお詫び申し上げます。

次スレまでにはテンプレを一回整理した方がいいかもしれませんね。

【ホルスレ人物相関図】

　　　　　　　　　【ﾋﾟｽｹｽ】邪魔←【ｶﾅﾝ】→邪魔【故】手下←【34】×←【全員】　　【全員】
　　　　　　　　　　　↓手下　　　↓敵対↑　　　↑殺害　　　↓舎弟　↓×　　　　↓×
　　　　　　　　　　　【汁】←敵対→【芦】手下←【Φ】→舎弟【D】＝【期間】→○【巻き糞】
　　　　　　　　　　　↓♥　　　　　　↓敵対↑　　　　　　　　　‖
　【あやめ】殺害←【スピ】←宿敵→【ｆ】手下←←←←【Ｍ・Ｓ】×←【全員】
　　　↑ホモ　　　　　　↓× 　　　　↓♥↑　　　　いじめ↑
　　　【うな】←ホモ→【ｓｙ】抹殺←【水】←邪魔→【papico】→殺害【elpis】
　　　　　　　　　　　　　↑×　　　　　↓×　　　　　　↓いじめ　　　↓殺害
　　　　　　　　　　　　　【全員】→×【ﾊﾟﾀP】殺害←【ｘｘｘ】≒【プレナ】

ホルコテ名鑑
【Ｍ・Ｓ ◆pti1wyrpPs】
はじめは性同一障害だと語っていたくせに途中から態度が激変
「俺は中性化だ！」「男性機能は維持したい」「俺もう少し男っぽくなりたいんだよ。」
などの発言を繰り返すようになる。そのほか、礼儀やルールもわきまえないカキコミや
名無し潜伏してage荒らしを繰り返すウソツキホモ少年だが彼氏には従順らしい
こいつは人間じゃない、ゴミだ

【◆D/D/D/n40I】
2chのトランス系スレッドに出没するカマ好き親父。
ホルッ子を油断させる為に自らもホル厨だと嘘を付く異常者。
外見は秋葉系オタク男である。

【f ◆MtF/fMemz6】
初期ホルスレからのベテラン固定
スピと本気の殺し合いを繰り広げた伝説は記憶に新しい
パピコの妻の畑山系MTF

【ｓｙ ◆Siyu6y4i8】
自称GIDの豚面。ｓｙｌｐｈｙとは別人

【◆K/34/lHDus】
、、、。。。の人。裸でふてぶてしい画像をうｐし続ける異質なホルっ子。
いつもひとりごとを書き込みする。

【期間限定 ◆5/La2eot86】
固定のくせに顔晒しをしない駄コテ。
スレへの書き込みは自虐的な愚痴ばかりでスレ立ても
ろくに出来ない役にたたない人。Dの別ハンドルだという噂も。

【芦 ◆asi.75/FH】
美人系ホルっ子。芦派閥。ラウンジ固定。
スレではいい人を装っているがホルスレを牛耳っていたｆ派閥に対抗するために
ｓｈｙｌｐｈｙ不在の汁チャットで汁派閥を取り入れて芦派閥を築きあげた腹黒MTF。
よく名前を入れ忘れるのは名無し潜伏しているからだと思われ。

【sylphy ◆vn7SmKAt.c】
美少女系ホルっ子。汁派閥。
初めにホルスレに来た頃のシルフィーは単に美容目的でホルを使っていた
その後に変わりすぎた美貌に自信を持ち女性を意識した完璧な勘違いGID少年です。
女装ホモといわれるとムキになって切れた発言する傾向あり。図星なのだろう。

【mizu ◆B.MizuASxE】
ビジュアル系ホルっ子。最近ｆと仲がいい。
攻撃的な性格で性自認に揺れてたびたび情緒不安定な発言を繰り返していたが
近頃はその言動もおとなしくなったようで、先日「男のポジション」宣言をした。
女性を蔑視し憎むような傾向にあるように思える。

【故 ◆YUE/4Ark/Q】
腐女子系ホルっ子。VIPPER。
派閥に属さず、ホルっ子との馴れ合いも好まずに純女とばかりツルんでいるMTF。
そのため他のホルコテに嫌われているようだ。最近あまりホルスレにこない。
このコテも裏では何をしているのかわからない腹黒人間の香りがする。

【ｶﾅﾝ ◆cKKpRMbIa2】
美少女系ホルっ子。汁と敵対。
ｓｙｌｐｈｙの真似ばかりしているが当の本人であるｓｙｌｐｈｙとは仲が悪いらしく
よく名無しでｓｙｌｐｈｙを叩いているとの噂があるうえに自演も多く見受けられる。
ヤフオクでパチンコのゴト物品を出品していることからも腹黒MTFだと思われる。

ちひくしょー１０００取られた。
>>1
乙

ついに念願のプレマリンが届きました。
寝る前に飲んでみようと思います。何かあったら連絡します。

>>27
慎重に、でも頑張れ。
俺もザクプエが切れたらプレかなー。べんきょうしよ。

確かに植物系ホルモン剤は個人差があるかもね。
俺はガウ摂取から2日で顔が油性になりました。どちらかと言えばレスプタ数が多いのかな？
ガウ飲むと喉に違和感ないですか？胃からガウのスースー？したハッカのような匂いが上がって
来ます。
肌が油性になったのは、ガウを摂取する1週間前くらいからクレンジングオイルで顔を洗うように
なった事もあるかもしれません。

結局個人差大きいから自分で試してみないとわからないよね。
女性ホルモンとかは「試す」なんて言う簡単な気持ちで始めれる物じゃないからこそみんな情報に飢えてるんだろうけど。

確か、女性ホルモンの影響が出るとむしろ肌の油性が落ちる筈ですが･･･。
(だから女性は顔のお手入れに保湿液とか大変なのです)
多分クレンジングオイルの所為ではないでしょうか。
個人差こそあれ、効果の発揮に掛かる時間は似たようなものだと思いますので、
気長に行くほうがよろしかと思います。

◆wNm2qxPcJ6 さま
ほんとに お疲れさまでした (o^-^o) 。


＞＞クレンジングオイルで
人によっては、吹き出物の原因になることありますから、
しっかり洗い落とすのが重要ですね。洗顔は大切です
アダルトニキビができやすい人も注意かもしれないです
月に何回かは、ディープクレンジグ 角質落としもすると肌が
ピカピカつるつるになるおもいます
資生堂のWHISIS・LCディプウォッシュなんかは、安くてオススメ
必ず、ストッキングや専用泡立てを使うよう心がけると肌に傷をつけるこも
なくなると思います。

クレンジングオイルで顔を洗った直後は顔がガビガビになっていたのが最近ではそんなに
ガビガビにならなくなりました。クレンジングオイルの落とし忘れは無いと思います。
ガウを飲んでるので、バランスをとる為に金玉が男性ホルモンの量を増やした為と考える
のが自然なのでしょうか？
油性になりましたが、洗顔を毎日しているので今の所はニキビ出来てません。ノコヤシも
一緒に摂取した方が良いのでしょうか？乾燥肌だった自分にとっては今のオイリー肌が気に入ってます。
でも見た目は油ギッシュでキモイのかもしれん。

ザーメンパックでつるつる

自分も冬はあたり前ですが（＾＾乾燥肌になります
洗顔は必ずお湯でなく水を使い余分な油は落とさないように
泡だけで軽く洗顔、化粧水は超しっとり成分物にヒアルロンサン原液を混ぜて使用
最後にフタをするという意味で乳液です。寝る前には保湿クリームをしてます。

個人的愛用製品は、ディシラ社のもをつかってます。

あと、もひとつ。中性化になるにも肌は重要なファクターと考えてる人は多いですね。

【自分の場合】参考になるかわかりせんです。
↓
コラーゲンにそれと併用で更に高い効果を期待したいと思い
ビタミンＣ、スーパートコトリＥ、ビタミンＢ（マルチ成分）、保水させ潤い保つためにヒアルロンサン、
肌の弾力をさらに高めるためエラスチン、角質によセラミド、肌の新陳代謝のためＤＮＡ、
コエンザイム、ローヤルゼリー、ゴマを２回／ｄａｙしています。
他に、美白のためには、Ｌシステイン、シルクパウダーorペプチドをチョイス、レチノ、ピクノ ２回／day
エネルギーのためには、アミノ酸総合、αリポ
あとは、食物繊維、乳酸菌、Lカルニチン(食前）などなど
毎月お金もばかになりません。趣味と思うことにしてます。
これって、人によってどれをチョイスするかはさまざまですね
自分は肌とスタイルに重点という感じです

ちなみに余談ですが黒ゴマは抗酸化のアントシアニン
白ゴマにはゴマリグナンが多いです ・・・・・では、今日はこれにて

ヒアルロンって、分子構造が大きすぎて吸収できないと聞きましたが、

美容板を代表して

ごめんね。

健康食品のＤＨＣは高分子だけど、他の医薬品認定だと低分子あるよヒアルロｊンさん

チャット集合できる人いない？

tt様
新スレも宜しく御願いいたします。

ホルモン量の変化にしても、ちょっと効果が出るのが早すぎるかな、と思います。

洗顔については詳しくは美容板の管轄になると思いますが、
余り顔の水分をなくしすぎることによって却って油が出ることもあるそうです。
中性化するにしても出来れば肌も綺麗にしつつしたいですね。
先にｔｔ様が方法などについては詳しく書いて頂いていますので、
ノコヤシについてのみ答えます。
ノコヤシに抗男性ホルモン作用があるとして答えますと、
出来れば一緒に摂取した方がいいかと思われます。
基本的に女性ホルモン系単体を大量に取るより、
女性ホルモン系と抗男性ホルモン系を摂取した方が宜しいようです。

抗男性ホルだけのが中性する

なんで既出のことをそうも延々と…
それ質問しても答えてくれないし。

凄いな、女だってここまで徹底してる奴はいねぇよ

男だからこそ　なのかもしれませんね。
スタートがゼロから、またはマイナスからはじめるわけですから

文体まで中性化するのか

膝をくっつけて座るようになりましたよ

プエラリア１００を飲み始めると同時にオナ禁を開始してしまいました
今月に入ってオナニーまだ１回ですことよ
完璧ですわ

オナなんてするのは猿だけでしょ

ガウ飲み始めてから確認の為に毎日オナニーしているが、一向に薄くなりませんよ。
昨日は寝る前に3回もオナニーしてしまいました。

ところで、世間体について考えてるやつはいるのかね？
男にも女にも見えないと結構きついようだが。

ま、喪の時点であれなんかもしれんが…

世間体気にしなければホルまでやっちゃうよ
中性化で我慢してる

中性化と女性化の違いは？

目指す点が、中性的な「男」か、「女」か、の違いじゃないの？

プレマリンが今届きました。ガウが後60錠ほど残って居るのだがプレマリンとガウの
併用は危険でしょうか？

特に問題ないんじゃない？浮腫むかも知んないけど
不安だったらガウがなくなってからプレ始めればいいじゃん

>>55
どのサイトで買いましたか？おしえてください

>>55
腐るもんでもないし、ガウ切れてからやれば確実でないの？

フウ―・・・
ホルスレに、ここ貼られてなかった。

貼られますた・・・

ホル厨

　tt ◆GRiMMbTR7Y は目立ちたいだけのキチガイホル厨だよ
こんな画像を貼ってまで目立とうとしてたからなｗｗｗ
ttp://trans.s6.x-beat.com/img/img-box/img20050801225712.jpg

>>62 仮性包茎ワロタ

仮性なんかじゃないやい。

それ、ttさんの画像？

>>62 は広東包茎だっけ？

>>55 自分も>>56さんと同じ意見です。

>>62 すみませんが、ワロタですｗ
それって、他の掲示板でもけっこう貼られてたやつですよね
ミクシの有名な方のものらしいですね、その人は （＾＾

>>62
ttたんの胸画像持ってるけど、そんな汚い乳首じゃなかったから
別人だろうな

マジレスすると>>62は
【微乳おｋ】ホルモンボディ画像【豊胸禁止】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1126926719/
ここの､とある人物のものだよ､知ってる人は知っている画像

おい、ここを荒らしてるのは、美容板のコテのヤツらだ

ここは美容板に敵対するホモの集会場だとよ！

カキコしてる俺たちをホモとかブサとか常に叩いてるよ

コテになった２人はこの板の代表として叩かれやすいと思うけど

美容板の連中は相手にしないで気にせず行こうではないか！
tp://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1129726439/27

たぶんパピコの彼女のホンニーさんの画像です

オナしてる人多い？

べたべたな工作活動つまんね

>>70
マッチポンプ乙

ほっといてくれるか

今日スピロ届いたんだけど。。。
この独特の臭いは何だ。。。

成分に対する値段に釣られて、ジェネリックを買ったのが不味かったか。

胸はちょっとふくらむよ。
ちんこも小さくなるよ。
小さくなるけど勃起したら元のサイズだよ。
精子は薄くなるけど出たハズ(去勢前の記憶があんまりない)。
出してばっかりいると女性化が遅れる気がするよ。
おっぱいは膨らんで、揉むと気持ちいいよ。

>>75
買う前に少しは調べようよ(^_^;)

>>77
苦いとは聞いてたけど、臭いまでは調べれなかった。

苦いって・・噛んでる奴いんの？

ハゲ治る？

ハゲたところは治らないけど
進行は止まる

そんなあなた達に朗報です
ハゲ・ズラ板 禁オナニーマラソンしません？ 39日目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1128268408/

>>75
なんというか、湿布というか「ザ・薬」というか、気持ち継続していくのが萎える匂いではあるな。
口の中に入れて直ぐ飲んでしまえばなんて事は無いけど胃から上ってくる口臭とか大丈夫かなぁ。

>83おいおいちょと君！勝手にカキコしないでくれたれめ

くれたれめ

おいおいちょと君！勝手にカキコしないでくれたれめ

>86おいおいちょと君！勝手にカキコしないでくれたれめ！！

んー、医者から正規に女ホルもらえると易いんだろうけど難しいんだなあ。
性同一性障害と認定できないと出すわけにはいかない、と
精神科に回されたけど、
精神科は精神科で無数の検査の末でないと判断しかねると。
何ヶ月もかかるようだ。うーん。

>88おいおいちょと君！勝手にカキコしないでくれたれめ

美容板のキチガイは巣にお帰りください
↓
⊂⊃ホルモン　薬　サプリメント　81錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1129726439/

>90おいおいちょと君！勝手にカキコしないでくれたれめ

美容板のキチガイは↓のスレへどーぞ

⊂⊃ホルモン　薬　サプリメント　81錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1129726439/

おいおいちょと君！勝手にカキコしないでくれたれめ

たれめと言えば？

美容板のオカマ嵐は↓のスレへどーぞ

⊂⊃ホルモン　薬　サプリメント　81錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1129726439/

このサイトどこ移転したか知ってる人いる？(´・ω・‘)ないぽ
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/u5h51021104328.jpg

画像と違ってやたらに情報サイトは吊るすな
ライバルが増えるだけだ

ガウが３割引になってるね

たれめと言えば？

プレマリン服用3日目です。　ｴｽﾃﾐをはじめてやったときは頭痛がすごかったのですが
ｴｽﾃﾐで体が多少慣れたのか、副作用がこれといって感じられません。ちょっと嬉しい。
1.25を３錠/1Dayです。　プロベラは5mgのを1日1錠。

アンチアンドロゲン？のスピロも買えばよかったかもと少し公開。
残っているノコヤシ飲んでます。

【邦楽】ホワイトバンドアーティストが小遣い欲しさにフェス開催
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129861853/

大量に分泌されたアンドロゲンは、アロマターゼによりエストロゲンに
変換されるが、生成した大量のエストロゲンはダウンレギュレーションにより
エストロゲン受容体を減少させる。
次に、エストロゲンに変換されなかったアンドロゲンはアップレギュレーション により
アンドロゲン受容体の発現を促進する働きをしていると考えられ、
これにより胎生期では少ないアンドロゲン受容体が、成長後は雄の脳で雌より
明らかに多く存在することになる。そして、アンドロゲンは受容体と結合することにより
雄化を促進していると考えている

こえぇ〜(ll´Д｀)

おいおいちょと君！勝手にカキコしないでくれたれめ

wNm2コピペうぜーよ

>>100
>>102
： ◆wNm2qxPcJ6 だな

無茶苦茶な推測だな

1人で何度もホルに移行すると宣言していたこと

相変わらずの専門からのそのまま引用してきた理解できないコピペ

文章の書き方など

美容板の話は美容板の巣でやってください
↓
⊂⊃ホルモン　薬　サプリメント　81錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1129726439/

同じ文章＆アドのコピペ貼りは
理由に関係なく規制の対象となりますよ
ｽﾚｯﾄﾞ巡回調査人｡｡｡(￣ｰ￣)ﾆﾔﾘｯ

>>109
はあ？何この初心者

初心者板から出直せやｗ

>>110
109は、巣を貼られたくないオカマの策だろ
貼られたくないなら、乗り込んできて巣の話するなっての

>>105　私は>>102さんじゃないですよ？

みつけたｗ 美容板ホルｯ子のコテって忙しいねｗｗ
cocoカナ ttp://pksp.jp/kanakouji/

＞＞ホルッ子のＣＯＣＯちゃんＡＶ出演
＞＞ttp://www.sod.co.jp/asx/300k/jmsd012_300k.asx

スピロで飲んで二日目だけど…。
肌乾燥するな。。。何か対策しなきゃ。。。

　tt ◆GRiMMbTR7Y は目立ちたいだけのキチガイホル厨だよ
こんな画像を貼ってまで目立とうとしてたからなｗｗｗ
ttp://trans.s6.x-beat.com/img/img-box/img20050801225712.jpg

俺のちんこ、ホルマリン漬けにして2日たったけど白くなって来た。
プレマリンは2日目終了して吐き気がまだ治まりません。
ガウでは、逆に油性になってしまったので今はプレマリンで乾燥肌です。

>>115
その画像はﾎﾝﾆｰじゃなかった？

マコトさんいますかｗ

ペプシ

>>117
　tt ◆GRiMMbTR7Y が喪板のニューハーフスレで晒した画像ですよｗ
ホンニーのチンポはもっとデカイｗ

>>120
胸が全然違うわけだが

>>117
あたり！
>>115
ﾎﾝﾆｰの画像はすぐわかる
ＳＭ彼にチュパチュパされすぎた黒乳首でな
てか、ホンニーのＳＭ縄吊るし最新画像ってどっかにないかな？？？
超キボン！

>>120
いやそれホンニー

>>120
どのスレだ？ログみせてみ
俺ははじめから居たからすぐわかるぞ
ホンニーでない証拠みせてみ

>>122
ピーチ

>120お前、最初からいなかっただろｗ なにか勘違いしてるなこいつ

まぁまぁ。
みんな釣られ過ぎだよ、落ち着こう。

どうせもてないし　ﾆｭｰﾊｰﾌの娘で抜こうぜ？

前からROMしてたけど一言､ﾎﾝﾆｰの画像もttさんの画像も

どーであれ他人のものを保存しておいて無断転載はやめといたほうがいいと思うよ

君のこともログに残るわけだからね、どーなっても知らないよ
てか、もう遅いかお前ｗ

>>124

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115826079/934
934 ：('A`) ：2005/05/22(日) 17:44:43
ホルは飲んでるけどキモカマレベルまでしかいけないと思う

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115826079/940
940 ：('A`) ：2005/05/22(日) 17:46:31
>>934
おっぱい見せて！

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115826079/943-948
943 ：('A`) ：2005/05/22(日) 17:47:50
>>940
ttp://k.pic.to/zl0d


944 ：('A`) ：2005/05/22(日) 17:48:53
>>943
顔も見せて！


945 ：('A`) ：2005/05/22(日) 17:49:29
>>943
なんか微妙だなw


946 ：('A`) ：2005/05/22(日) 17:51:04
本当に男か？
男の証拠を見せてよｗ


947 ：('A`) ：2005/05/22(日) 17:52:53
腐女子が喪男のふりをしてるだけだと思われ。


948 ：('A`) ：2005/05/22(日) 17:54:22
胸はそうでもないけどちんこは恥ずかしいな
一応追加した

>>130
えっと、、、それで、どこがttさんだって？

>>120＝>>130の中では
ホル飲んでることをttと言うようだなｗ

オカマうぜぇ！

>>133
そろそろ帰ったらどうだ？120よ

>>134
そろそろ帰ったらどうだ？ホルキチよ

⊂⊃ホルモン　薬　サプリメント　81錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1129726439/

みんな釣られ過ぎ、落ち着こうよ。

＞＞横縞シャツの包茎君
もみ消し必死だなｗ

ホンニーの画像さー他にないのー？

。ﾟ(ﾟ^ω^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞﾜｯﾊｯﾊｯﾊｯ八ｯ八ｯﾉヽｯﾉヽｯﾉヽｯﾉ＼ ｯ/ ＼
>>130
プゲラｗｗｗ、おまｗｗｗほんと勘違い凄マジスｗｗｗｗｗｗ

>>131
スルーしとけ

>>120＝>>130＝>>135

ﾉｼ

>>138
彼氏に手錠＆サルグツワ＆バイブで素っ裸で
縛られてベットのころがされてる画像あったよな
あと、口内射精とかあったｗ

俺リアルでホンニー抱いたぜｗｗｗｗ
１年前くらいまで大阪の三角公園でホンニーが売りしてたから買ったｗｗｗ２回だけどｗｗｗ

普通のキャバクラで働いてる、と嘯いたものの
ホルスレの人間にあっさり店をバラされた汁
実はその店とはただのオカマバーだったｗｗｗｗ

ttp://pksp.jp/smile-beauty/?

>>ﾎﾝﾆｰといえば
今、あの某風俗行くと抱けるらしね､人気でなかなか予約できないけどな
もう２０歳になってるから最近綺麗になってるらしいね

俺はプエやるようになってから、チンポの立ちが悪くなった気がする
最近急激にオナヌしなくなったぽ

>>143　シルフィーだろ？さんざん既出じゃね？

>>144
半年とかご無沙汰になるんだよ。きっと。

>>143
そっちのスレ板は、２ｃｈ管理人も深く絡んでるから
あまり下手なことしないほうがいいらしいよ
そこの某コテで管理人愛用ローダー入手いてる奴もいるらしいぜ

>147そこがミソでいかに荒れようと絶対に他板には潰されないホルスレ本家を名乗ってる訳ね

>>147
本スレ工作員乙。

ついでに管理人愛用ローターｷﾎﾞﾝﾇ！

>>141
それ誰か持ってない？
うｐ！うｐ！

>>150
見たこと無いのか？傑作だったよ

このスレはホンニースレッドに変換されますたｗ
思いっきりホモ談義に華を咲かせてくださいまし。。。

んじゃーttの画像出せ！
今日の夜食にするからｗｗｗ

>>150
俺もけっこう多くもってますよ
もってないって？
ホルコテだから美容板ならまだあんじゃね？

>>153ﾛｸﾞ1にあるよ

ttで抜きてぇーーーーーーーー！！
画像見せてくれーーーーーー！！

>>156
お前には見せない
どうせホンニーの画像みたいにあちこちに転載しまくるんだろ

>>156
おまえさ、植物性ホルの摂取量増やせよ
あまりオナヌばかりすると、男性化進んで老けるぞマジで
スケベーは溜めならずっていうだろ

ホンニーでもいいや

いやtt見せろ大人しくしてやるから

>>158
だよな。

それに、オナニーばっかしてると、ハゲる
男性ホルモンの濃度が上がるから

自己中で性欲も抑えられないクレクレ厨がうざい

ルセーよtt見せろや

>>163
おかず目的ならこっち池
↓
お前ら俺にヌキネタよこせ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125816474/

おいおいちょっと君、暴言はよしてくれたれめ

ゲットバーッカーズの花月か、ブリジットの画像でもみて寝なさい

ttはうｐする時にそういう目的で見てほしくないと言ってたな…

>167人柱を自覚してるからね
実験動物モルモッティーとしてｶﾞﾝｶﾞｯﾃほしい
いや・煽りではなく良い意味で

おまえら、中性化したら
服はどんなん着るの？

ユニセックスなやつ！

服は着ない

捕まるお

スクール水着に決まってんだろ

ホンニーとペプシのハメ撮りまだでつか？

ペプシの現在の名前は◆D/D/D/n40Iだよ？

１１５の画像みたけどスゲ−な。
あんなに胸ふくらんじゃうのか。

ユニセックスって、おま何年生まれさｗ

ユニクロセックスｗ

なんで、ナウくね？
男服なんて、どれも一緒だからアウトオブ眼中って感じ
ディスコに来ていけるような服がいいな
ゴーゴーダンスでフィーバーしたら気持ちいいやろな

アベックうぜぇｗｗ

>>113のasx動画セックルみて激しくボッキした俺って中性化ボーイ失格ですかｗ

>>181
勃起したチソコ見せて（＾＾；

cocoちゃん掘られまくりｗ

>>113の動画は抜けるなｗ
あんなのなら毎日可愛がってやるぜｗｗｗ

さて、面倒になったし、ガウの一日の摂取量1306mg（4錠）にするか。
目安量なんか知らね。

一人の喪がこの世を去った

ザーメン

ここもホモの巣窟になるのも時間の問題かもｗｗ

エステミ終わったからガウ買ってみる。

>>181
勃起したチソコ見せて（＾＾；

私もﾌﾟﾚ飲んでるけど3日じゃ効果はまだまだでないのは当たり前。
摂取量増やしたい気分だけど我慢我慢・・・半年後の自分のためだ

プエラリア１００注文して送られてきたらパッケージに巨乳写真あって親にみられて気まずかった

>>192勇者現る

>>192
エロビか何かと勝手に勘違いしてくれてそうじゃん

危ない橋を渡ってるな

>>195
勃起したチソコ見せて（＾＾；

お前ら騙されたと思って「こんとんじょのいこ」って言ってみろ
えなりかずきが「簡単じゃないか」って言ってるように聞える

>>197
お前の中の時間は、世の中から半年ほど遅れてるようだ

1週間目(10日目)

特に目立った変化は無いように思われます。
ただ、性欲がちょっと薄くなりました。
勃たせようとしない限り勃たない感じです。
長い目で様子を見ようと思います。

hylesのスピロノクラトンday100mg その他エステミ、ビタミンみっくす
亜鉛、Lシステインをとっているのですが一度にまとめて
服用するのは危険だったりしますか？

すみません、スピロノラクトンでしたorz。

チャットへ集合！

医者じゃないのであまり信頼できない情報ですみませんが、
多分大丈夫じゃないでしょうか。
スピノラクトンは免疫抑制薬のタクロリムス(プログラフ）と、
抗がん剤のミトタン(オペプリム）との併用は禁止されているそうです。
それ以外は多分OKかと。
カリウムを体内に溜め込むので、
その辺りにご注意頂ければ･･･。

＞＞免疫抑制薬のタクロリムス(プログラフ）とか
＞＞抗がん剤のミトタン(オペプリム）とかさ
だからさ、そんなもん知らんがな
ただコピペもらってきて、難しい単語だけ選んでならべられても現実感ないっしょ
俺も注意してた人と同感なわけよ、こんなデータばかりならもうこなくていいぞ

俺、プエ飲んで４日目だが効果はまだまだでないな
摂取量増やすこと考えてるが
他のビタミン剤もものみ始まったし、忙しいな
おい

てかスピロとエステミて・・・

申し御座いません。分かり難かったですね。
要は、持病とかで処方又は使用している薬に、
成分:タクロリムスorミトタンが入っていなければ
OK、ということです。
タクロリムスはプロトピックという軟膏又は
プログラフという免疫抑制剤に用いられています。
ミトタンは多分大丈夫でしょうけど。

とまれ、余計な事を書いたことについて、
慎んでお詫び申し上げます。

むー。
プエの場合効果が直ぐに表に出ないからどうしても、
過剰摂取しようか。とか他のビタミン剤飲もうか。とか思っちゃうなぁ。
かと言ってプレは効き過ぎて中性化どころの騒ぎじゃなくなるし。
難しいなぁ。

チャットに入ったら人居てびっくり。

>>205さん　私はプレ4日目です。
同じく目に見える効果は表れていません（髭の伸びとかはｴｽﾃﾐで経験済みです)
増やしたい気持はすごくわかります。
でもとりあえず3シート分　約1ヶ月は我慢してみようと思います。
それでプレが体にあってなさそうなら別のものに替えてみたりしようと思ってます。
今のところ副作用に悩まされるという事は無いです。ｴｽﾃﾐで慣れたのか　体にあってるのか。

ここから質問になってしまうんですけど、現在ﾌﾟﾚﾏﾘﾝとﾌﾟﾛﾍﾞﾗを摂取してます。
次ﾌﾟﾚﾏﾘﾝを頼むときに一緒に抗男性ﾎﾙﾓﾝのスピ等も　と思ってるんですけど
ﾌﾟﾚﾏﾘﾝ・ﾌﾟﾛﾍﾞﾗ・ｽﾋﾟﾛの併用は大丈夫でしょうか？
お酒タバコはしないので肝臓に普段は負荷がかかってないんですけど、気になるし
ダブルブロック！みたいに　男性ホルモンそのものも抑えたいなと思ってるので

>>209
おれだそれ！ｗ

>>210
多分大丈夫だと思うよ。確信は無いけど。
でもベラだけで十分男ホル抑えられないかな？

分かったから、他人に何でも聞かないと分からないホル厨は他所行けや

>>210
断言してやるけど、お前さん後々後悔すると思うよ（＾＾

こんばんはみなさん
ホルについての書きこみは自粛していますが、
もし服用された人は、経過３ヶ月は様子みたほうがいいよ
スピについてはあたり前ですが食後服用の方が吸収量が多い
脂溶性なので食事の油分が吸収を助けるからですが
なんか中性化希望さんは少ないのだろうか

はいはい消えろホルキチ

>>215
中性化希望ですよー。
スピはやっぱり食後服用の方が良いんですね。
生活上晩御飯は取らないんですが軽食でも取って服用を続けてみます。

>>217同じく女性化多くて肩身が狭くなったが
中性化（・∀・）人（・∀・）なかーま

Ｄのお気に入りスレになってまったわ。

中性ッ子大好きのＤさんですか

いま、宇都宮にデカイ ヒョウがふってる！

さむいよー

ベラは黄体だから
胸でかくする必要がないんなら要らないんじゃないんか？
黄体は別名おばさんホルっていうし・・

プエとプレマリンどっちにするか迷ってるんだけど、
どっちがいいかな
目的は中性化

ホモ化志望者

ホモになるんだったら体質を変える必要ないし

ホモスレｗ

>>224
最初に使ったものしか
一生使えないわけでもないし、
まずはプエで様子見てみたら？

ホル意外で中性化目指すなら、オナ禁と大豆製品摂取で多少かわるかな。

>>229
去勢

麦芽毎日1000ｍｌ飲んでるんだけど
ウンコが馬糞みたいな匂いになった

>>224
プエだろ
ちゅーかスレ嫁や

プエとかみんな通販で買ってるみたいだけど、どこか
ここのがいいとかありますか？
使ってるのとこか書いてもらえるとありがたいです。

>>233
そういう話題も出てるから、
とりあえず過去ログ読んでみたら良いかなあと思う。

いや、質問を排斥するわけじゃなくて、
実際ログは情報の宝庫だし

>>233
始める前から質問なんぞしててこれから一生ホル続けられると思ってるのかクズが！！！

時間かけて過去ログあさっても載っていないと疲労だけが残る諸刃の剣

そこに宿る絶望感。

>>236
検索すりゃパパっと終わるベ。
10分もかからん

スピロ飲んだら以上にオシッコ出るのかと思ったけどそうでもないのね。

>>239
○異常　×以上
変換ミスです。

>>239
はいはい死ね死ね

>>241
はいはい死ね死ね

ここのプエラリアがいい！なんて検索ででてくるわけねーだろｗ

プエってホルなの？

ホルだよ

じゃ気軽にはじめられるもんじゃないのね

ホルはホルでも植物性。
どっちにしてもガウは気軽に始めるべきじゃないと思う。

プエは何せい？

オカマ

>>243
「プエ」でログ検索すりゃ、プエの話題だけ抽出して追えるだろ。
頭使え、頭。

>>250
>>250
>>250
>>250

ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8311566072.html

これって粗悪品とかじゃない？
買おうかと思ってるんだけど。

粗悪品だと思うなら止めとけば？

>>253
わかんないから聞いてんじゃない？

分かんねーならやめとけﾎﾞｹが

>>252
一箱約4000円だろ？
とりあえず購入してみて、人柱になってくれや。

ケンコーコムはわりと優良な店だと認識しております

<変更>
ガウクルアバイオが届いてましたので、本日より追加しました。

store-mixとかいうところでガウ注文した。
2000円で割と安かったよ。

安いものにはそれなりの理由がある

俺も２０１７円で５０粒の買った
プエラリアで検索するとよく出てくる箱に乳の絵が出てくるやつ。
白ガウ１００％って書いてあるけどこれって安すぎなの？

OMSで買えば100tabで2900円なのに
しかもタイ製なのに

>>262
でも内容量少なくない？

>>252
それ飲んでるけど何日も経ってないからまだなんとも。。。

ガウ飲んでも全然性欲落ちなかったので、プレやったら即性欲落ちました。
多分、ガウとプレには超えられない高い壁があると思う。
今の職場には女性が多いので性欲があると一日中勃起しまくるので悩んで居たがプレで
全て解決したよ。
オナニーは１日１回から３日に１回に激減ですよ。さすがに4日の禁欲はムラムラするので無理です。

はいはい死ね死ね

子供作れなくなるけどいいの？

いりません

まあ、ｶﾞｳでもﾌﾟﾚでも、最低一ヵ月は続けないと男の
場合は効果がはっきりしないっぽいね。

但し、ﾌﾟﾚは効果がはっきりした頃には後戻り出来なく
なってるっぽいが。

オマエラこれ買え！！
つttp://www.trans-b.com/trans1/

>>265
なんだよそれ？
GIDでもないんだったらやるな

卵胞ホルはスレ違いじゃね？

Ｄは、まだかしら？

ｴｽﾃﾐを6錠／日飲み初めてそろそろ20日。ざくろ・ノコヤシも
併用。性欲は、何故か元に戻ってしまった。身体の感じる
副作用らしきものも感じなくなったので、身体が慣れてしまった
のかもしれない。

身体に大きな変化は無し。睫毛がちょっと長くなった。ただ、
ウォーキングして体重が2kg減ったのに胸の辺りに余計に
脂肪が増えた。わずかだが。相撲胸になるって話は、どうやら
本当らしい。

適量で長く少しづつが基本だ
中々効かないから量を増やしても何の意味も無い
焦るだけムダ

女性化、中性化より禿げたくないから
フィナとエステミ飲んでる。
チンコの壊死はどうでもいいが
プレマリンやプロベラは副作用怖すぎ。

>>276
ハゲ板に専用すれあるよ

副作用にビビルくらいならホルやめたほうがいい

>>274
自分はガウとスピロ併用だけど、結構でるね。。。
胸の贅肉の落とし方って無いんだろうか。

ホルモンでそんなに変わるなら世界的な女子運動選手は男性ホルモンやっている
人も居るのだろうか？
そう考えると女子の方がオリンピック出安いな。

>>280
普通に薬物使用で禁止じゃないの？良くわからないけど。

>>280
小学生ですか？

>>280
もちろん、そんな考えするやつはザラ
だから、筋肉増強剤、ホル剤などのドーピング検査があるんでしょ

知り合いホルで血栓が出来て下半身不随になった

血栓症対策はなにがいいの？

>>270
ほしいです、どこで売ってるのでしょうか？
秋葉いけばあるかな

>>285 カカオ含有量が70%以上のビターチョコレートが良いらしいですよ。
血管が広がって血圧が下がるみたい。血管が広がると言う事は詰まり難くなると言う考えですがどうでしょう？

運動や風呂などで血管は拡張されるが血はドロドロになる、だから運動後は水を飲めといわれてる、
高血圧の人は長風呂はよくない(湯の温度が高くなればなるほど)
薬物や食物などでの血管拡張時の血の変化は知らない
で、血栓対策だけど俺はナットウキナーゼサプリと冠元顆粒(成分の一つ、丹参が特に良いらしい)飲んでる

とりあえずザクロ買ってきた。
一月ほど様子みてみるべ

ザクロって男性化も引き起こすのではなかった？
黄体ホルの成分が含まれてるよね？

エステミも買ってみた
ザクロの方、よく見たらイソフラボン入ってら・・・
併用できなそうだから、エステミで行くか。
余ったザクロどうしよう・・・

>>288　>>290
国の食品なんたらセンターが
ザクロが全く効果ないと検査結果を発表してたでしょたしか。

あったあった
＞　最近の健康ブームで、ザクロにはエストロゲン(女性ホルモン)が
＞　含まれてるといわれていましたが、残念ながら、
＞　国民生活センターの調べでは、
＞　エストロゲンは含まれていないそうです。
＞　ttp://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20000406_2.pdf

ぐはっ、ザクロ無駄だったか・・・

プエでいいじゃんよ
エステミじゃ効果薄すぎだし

ザクロが完全に意味の無い物かどうかは、ワカランだろ。
あの結果は
『ザクロには女性ﾎﾙﾓﾝ様物質は含まれていないに等しい』
ってのが分かっただけで、それ以外に身体に良い物質が
含まれてる可能性はある。でなければ、（中東のどこだったかで）
長年飲まれていた理由が分からない。

徐々に強いのに換えていこうかと思ってたんだよね。
一気にプエ行っちゃうべきかなぁ？

実際のところ、元の体質が中性よりなんだよね。
ヒゲ・体毛は産毛だし、乳に肉つくし声高いし。
でももっと女性寄りの中性になりたい・・・

あっそ

>>295
いや、そりゃなにかしら良い事はあるだろうよ。
誰もそこまでは批判してない。



>>296　=>>288
なにが言いたいか判らないけど、
自分が段階をふみたいなら、
自分が思うように徐々に強いのに替えて行けば良いんじゃないの？
誰かが強制する物でも、決まってる物でもないんだから。

女性よりの中性って男装してる女みたいなの？
タマとるか薬で相当男性ホルモン下げないと無理だろうな
あとは美容だなｗ

>>270
秋葉にいって買ってきましたよ
paｒｔ�@を、これ何気に１８禁のエロ場面あるんですね
まずは、これで好きなタイプの女装して楽しもうと思ってます
しかし、これ結構おもしろい、化粧とか勉強になるよ

Ｄのザクロ種子飲んでみれ。ザクロとは、違うよ。

３００きも＾＾；

僕、仕事先でタカラヅカ言われてるわｗ

僕ってw本人がそこ気やんｗ

女性ホルモン取り続けると脳も女脳に近づいたりするの？

思考能力が低下するよ

感情的な男か…
身近にいるとちょっと困るかもしれん

>>306
そういえば確かにそんな感じがする
昨日踏んでしまったグロ画像の内容とかさっぱり忘れてる品

プエラリア＆スピロで14日目。
肌綺麗になった。（他人にも言われる）
疲れやすくなった。
肌が乾燥し易くなった。
胸が確実に出て来ている。
無駄毛の伸びが遅くなった、濃さは変わらない。
髭の伸びは変わってないと思う。

こんなもんかな。

>>309
一生続けるの？
普通に知りたい

スピロ程度でびびってんじゃねー
ま、植物性じゃないからスレ違いだな

エステミとビタミン剤飲んでヒゲをレーザー脱毛したら
かなり外見変わった。嬉しい♪

髭で随分変わるからなぁ
髭イラネ

頭のキレが失われるのはあるなぁ
植物性ではどれぐらいのものなのかわからないけど
今は訓練を繰り返してなんとか維持してる感じ
将来困ることになったらやだな

>>310
執着が無くなるか、金銭的に難しくなるまで続けると思う。
もちろんスピロは休薬期間を設けるけどね。

む。ageちゃった。

失礼しますよ

質問させて下さい
男度を薄めたいだけなんですが何が良いですかね？
プエ/ガウは副作用あるんですもんね

ザクロで手を打っておくべきですか？

ノコギリヤシ！

ガウ単独使用の人いる？

ﾉｼ

>>309
書く時には、
せめて参考に年齢も報告して欲しいんだが・・・

その前にスピロはスレ違いなんだが

>>321
16歳です。
スピロはスレ違いらしいのでこの辺で。

>>323
高カリウムに気をつけなよ

16歳でスピロとは随分思い切ってるな。

ガウ＋ノコギリヤシ使用る。
あと５年早く存在を知りたかったな。

あと5年って今おいくつですか？

20です。

自分ももうほぼ20です。
速めでよかったーと考えています！

すごく肌きれいになるね。
まだガウ二日目だけどその変化が一番早く現れた。

>>324-325
何気同時刻書き込みで凄い件。

溜めて溜めてひさびさのオナニー最高に気持ちいいぞ

>>331
ホントだ！凄いねｗ

>>330
はいはいすごいですね

二日目キタコレｗｗ

>>332
そんな気分にすらなりません。

おまいら無駄毛の処理どうしてる？
5mmくらい残して剃った後、ピンセットで一本一本と地道にやってるんだがえらい時間がかかる
脱毛フォームだと表面の部分しか取れないしな

誤爆すまそorz

>>337
今は髭剃りで剃ってるよ
ナショナルのソイエ買おうと思ってるけど

もうしばらくするとＤが降臨します。

よお！

イニシャル

レーザーうちまくりんぐｗｗｗ

どこのガウ使ってる？
ダイアモンドプエラリアっていいのかな？

ゴミ
つーか国産の奴は全部ゴミ

買っちまったよ(´・ω・)
次はタイ製のモノ買うか・・・

俺も
ttp://www.ka-system.net/~mutsu/minishop3/95000.html
コレ買っちゃった…。

やっぱバイオの方が良いのかな？

『お召し上がり』と書いてあるヤツは効果ないお
あくまでも”健康補助食品”だからね(w

国内の駄目って言ってる人は
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=4453583&pid=135674&oid=8403&hid=39692
辺りでも買ってるんですか。

なにこのボッタクリ価格

>>349
まじでか？
＞その効果の証、タイ政府より｢正式輸出許可番号Ｇ12/45（Ｅ）｣を取得している唯一の会社です。

345ッテただの煽りやかと思えば…マジレスなの？

６年前に原料の輸出ヲ禁止してるてぇ？？？
ＤＨＣもふくめ、国内で栽培されたものなの？
でも二万円ッテ・・・・

>>351
原料の輸出を禁止だから製品化した物は輸入おｋなのかなぁ？
どちらにしても国内産が駄目と言うのは一概に煽りだけじゃないかも。

だから・・・
ガウクルアバイオ買えって

一応国産のガウクルアもあるんだけど
タイ製のガウクルアと比べても、到底及ばないくらい効果は違うそうだ
だからタイで生産、製造された物じゃないと殆ど意味無いそうだよ
原料をタイから輸入して日本で作ってるってのもその殆どが赤ガウクルア
赤ガウクルアには女性ホルモン様作用は全く無い

>>352->>354
物凄くやる気がみなぎってきましたよ。生きる目標とでもいいましょうか・・
タイ産飲んでみてぇーーーー

赤ガウクルアは男性ホルモン様作用だよ。

赤はバイアグラと同等の効果だっけ。

粉末にすれば製品
種、苗、株を持ち出されてタイ以外で
栽培されないようにするための法律だから
もう植えられない状態ならそれは製品

ガウクルアバイオとガウクルアバイオピュアってどっちがいいの？

OMS安いけど銀行振り込みですか。

>>359
中身は全く同じ
ただ飲んでみた感じではガウクルアバイオの方が効いた気がする。

国産ダメなのか
安かったからまとめ買いちゃった

国産＝赤
タイ産＝白

2週間目(17日目)

相変わらず、特に目立った変化は無いように思われます。
少しづつ変わって行っていると信じたいです。
ちょっと乳首が大きくなった気もしますが、
普段観察しているわけでもなし気のせいかも。

はいはい消えろホル厨

>>349
いろんなホルモンスレッドに書き込み乙。
現在最高値更新中だね。
20000円なんて聞いたことねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
あれ？自分もしかして業者扱い？
ネタとして最高だからURL乗っけただけなのに。
業者さん曰く許可出てるからだとか。
どっちにしても20000円は無いよ。('A｀)

白ガウのことを

プエラリア☆ミリフィカといいます。

よって、ＤＨＣ、afc、etcで、赤が入ってることはありません（＞＜）

赤もプエラリアミリフィカといいます。

国内生産品は劣悪レベルなので購入を控えてください。

高純度の製品はタイ生産品だけです。

>>368
アホ

まあ、タイの特産品（？）なんだから、タイの外貨獲得に
貢献するのもいいかもね。

>>369
つttp://www.jskg.jp/sohon.htm

>>370
クズ

まじで業者潜伏してるな。

ボッタクリ業者死ねよ

情報が混迷してる感じだねえ…。
結局、一人一人が飲み比べるしかないんじゃない？

赤でも白でもないガウクルア、それが黒ガウクルア。
黒ガウクルアはプエラリアミリフィカと呼ばれている。

日本製の製品は黒を使っています。
黒には女性ホルモン的な効用はありません。

業者は御帰り下さい。
業者混ざったせいでタイ生産品が胡散臭くなってきた。。。

なんつーか、適当に言ってる奴らが多いだろ

さて、今飲んでるｴｽﾃﾐとﾉｺﾔｼ無くなりそうになったら、
何を買うかなぁ・・・・・。

452 スリムななし(仮)さん　　2005/10/30(日) 20:55:55

なんか荒れ気味ですね・・・。
プレマリンはじめて約11日　1シートは終わりました。
とともに体に変化が。　精子ほとんど出ません。1週間ほどしないで今日してみたんですけど
ほとんど出ない。　すごい感動でした。たまにくる性欲がにくいです。。。
1ヵ月後ぐらいにはもうなくなってるかな　兎に角嬉しいです！

453 スリムななし(仮)さん　sage　2005/10/30(日) 21:11:49

抗男ホルはしないの？

454 スリムななし(仮)さん　　2005/10/30(日) 21:23:24

現在はプレマリン３錠　１日　プロベラ５mg　１錠　１日です。
次プレマリンの残りがなくなってきたら
抗男ホルも買ってみようと思います。スピロですかね？

455 スリムななし(仮)さん　sage　2005/10/30(日) 21:28:31

性欲が憎いのならエチニル（プロセキ）を薦める

456 スリムななし(仮)さん　sage　2005/10/30(日) 21:30:46

性欲が嫌なのと中性化というか女性化希望です。
エチニル調べてみます。

>>380
はいはい死ね死ね

＞＞３８１
たまには、意味のある内容のカキコしてみてくれや

誰か暇な人、
チャットで中性化について
朝まではなそう

>>383誰もいないお（＾＾；

>>383
入ってみたよー。

チャット内でみんな無言過ぎ。（ｗ

話題ないからでしょ
誰かが切り出すのを待っているのだよ、みんなは

39 名前：ストップ！！名無しくん！[sage] 投稿日：2005/10/29(土) 16:48:11 ID:A/XJYJV/0
>>38
ビデオで知ったという人の方が多いと思いますが、福岡のかたですか？
ttp://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/newhalf/log/20050918021119/img/img8716.jpg
ttp://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/newhalf/log/20050917173527/img/img8714.jpg

>>386
メンバーによる
コテがいる時は話はずんでる

名無しだけでも、はずむときあるもんね！！

一週間ぶりにオナったら精子薄かったぞ
あと睾丸が痛ぇ。ただのエステミのくせに。

マジで睾丸いてぇ((((；ﾟдﾟ)))
病院行こうかな

精子が水になた

エステミなんて大して強いホルでもないじゃん

精子が水みたくなってるなら
さぞかし容姿も変わって
可愛くなってるんだろうな？

ホルじゃないしｗ

>>391
女性化の流れの中に、
睾丸の機能が破壊されるってものがある。

あなたの睾丸の痛みがそれか、別の原因かは判らないけど、
一応ありうる痛みではある。


まあなにが原因か判らないから、
病院いくのは悪くないかもしれんけど。

>>395
魔法の薬じゃないんだよ、ホルも植物性ホルも。

で・・・
白ガウ＝プエラリアミリフィカということは、みんな納得できた？

ブ男はブスにしかならん
男骨格がホルしても余計にキモくなる

プエで副作用なくホル並みの変化を求めてるアホスレ

↑
来なきゃいいんジャン、ハゲ

オマエモナー

煽りには煽りで返すのが私の流儀ですｗ

煽りではなく真実ですね

流儀とか言っちゃってるよこのおかまｗ

睾丸なんて早く機能停止してしまえ。

一年以上続けてるけど痛くも痒くもならないぞ？

今エステミチャットに「珍しい人」が来てるぞ〜！！

糞チャット宣伝乙

>>408
誰もいないだろうがタコ！

>>407
スレ違いだけど男性機能停止させるなら素直に卵胞。
不可逆が嫌ならプロベラ。

>>411
スレ違いと分かってんなら出てくんなボケが

死ね

あらあら＾＾；
男性ホルモン押さえられてないみたいだねｗ

お前らもし美少女になったら乳首舐めさせてね

少「女」にはならないしきめえ

日本人は歯の矯正などするべきではない
成人になってからの矯正は別だが、子供の頃に行う矯正は殆どが
上顎の骨の接合部をネジを使って強制的に広げて歯の入るスペースを確保する。
つまり、歯並びを良くするのと引き換えに、顔の横幅を大きくする。
その影響は、成人になってから大体１．５ｃｍ程度の差となって表れる。
たった１．５ｃｍ、と思うかも知れないが、只でさえ顔幅の大きいアジア人は
１．５ｃｍの上乗せは雲泥の差となって表れる。
歯の矯正と言うのは、容姿を美しくする為に行うもの。
歯並びは良くなったが、顔の幅が大きくなりました、では話にならない。
本末転倒もよいところだ。

うおりゃー
書き込んだよ！
４１６の次なんか書きにくいもんな。
何書くかな。
ソフォン(ガウクルア)は四種類ある

白ガウクルア（Pueraria mirifica）、赤ガウクルア（Butea superba）、黒ガウクルアおよび鼠色ガウクルアの四種類のガウクルア

>>417
どこかで書き込んでこいっつわれたの？

抗欝剤飲んでて性欲無いんだが、中性化した気配は全く無い。

>>419
それただの副作用
抗欝剤でホルモンバランス崩れたりすることもあるらしいけど。
そのうち欝とは別に倦怠感とかでてきたらやばい

精神安定剤との女性ホルモン剤の併用は大丈夫なのでしょうか？
動物性ホルとの併用です！？

>>421
お前もうだめじゃね？

ああ。駄目だな

>>421
精神安定剤くれてる医者に聞けばいいじゃん

動物性ホルってなに？
馬の尿プレマリンしか思いつかんが・・

ボロクソに言われてわらたｗ

そしてウンコが飛び散った

>>426
いや、医者に聞けばイイじゃんは普通にマジレスでは…

おれはいつだってマジだよ

女のオシッコ飲み続けたら女性化するの？

定期的に湧くよな、おしっこ厨ｗ

女のおしっこ飲料水として販売する会社設立するか

漏れの尿も提供しますよ

女はどっかいけ！

カマのしっこなんてイラネｗｗ

サンクスからエステミってかDHCサプリ消えてるよ！！！！！！！！

エステミイラネ

で、みんなは何服用してるの？

まら 【魔羅】

(1)男性の性器。陰茎
(2)仏教では愛欲の煩悩を捨て去る為にその根源たる女性を一種忌避し遠ざけるようになっていた。
仏教の戒は「生涯不犯」「不女犯」とされ、その戒を受けた僧は女人禁制の寺に籠もり修行するが
煩悩が抑えきれなくなって男同士で押さえがたき性欲を満たさんとしたので、
陰茎を魔羅（マーラ　悪魔）と恐れ呼ぶようになった。

「―で僧がうめく」

今日で飲み始めて3週間になるが一昨日からちくびを触ると痛くなって来た。
プレマリンすげ〜

乳首痛いよね＾＾；　ずっと起ったままって感じだし
この先どうなるのか気になる。

左乳首が異常に痛いけどまだ右側は痛くないです。

プレマリン1,25ｍｇを昨日だけで三粒飲んだんだけどマジで何の変化もない
エステミ飲みはじめの時は乳首たったり体熱くなったりしたのに

いきなり3粒って・・健康食品とはわけが違うんだぞ(汗)

>>443
そりゃ飲みすぎだろ。1日2粒でも十分すぎるくらいだよ。

>>443 俺も1.25mgを3〜4錠飲んでます。朝8時と夕方5時と夜寝る前に飲んでます。
俺もいきなり3錠から始めたけど初めの一週間だけ気分が悪くなったり疲れ安くなったけど
最近では何も苦になってないですよ。
オナニーは1日2回から3日に1回に減りました。それと今日、２日ぶりにオナニーしたら
メッチャ薄くてそろそろ種無しになるかもしれん。勃起はエロビ見ない限りあまりしなくなった。

髭の伸びや髪の質・肌の質は全く変わって無いような気がします。
オナニーの回数が激減したので、効果はかなり有ると思うぞ。
プエじゃ全く性欲落ちないぞ。むしろオナニー回数多くなったしな

天皇陛下ってアンドロキュア飲んでるんでしょ？
ホルモン的には男性では無い天皇陛下とはいったい･･･
前立腺ガンを抑えるには男性ホルモンを抑えれば進行をストップさせる事が出来るそうな

結構みんな植物性からプレとかに乗り換えてるんだな

私は中性化希望ではなくて、女性化希望ですので。
ｴｽﾃﾐは手始めにというか、体慣らしのためにという感じでやってみました。
そのおかげかプレマリンの副作用がほとんど感じられずにいます（眠気はあります・・・)
入眠剤代わりにもなってたりします（笑

>>446
多く飲めば多く聴くってわけでもないし、
短期的、目先に判りやすい副作用だけでもない。
（ていうか、副作用をひとつの基準としてるってどういうことだ）

量は考えて使ってね。

ハゲ治りますか？

台所にあった植物性中性洗剤を飲んでから気持ち悪い
もうﾀﾞﾒポ(;'A`)

>>453
（＾ω＾）…

ヒマな人、誰かエステミチャットきてー！

>>453
あれは一気に飲まないと効かないよ

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>457
ＣｏＣｏもいいけど
ｄｅｗも最強にエロす
しかし、毛むくじゃらのスケベ外人が大活躍だねｗ

あいつどんだけ喰ってんだよｗ

>>457
こいつは、ぬけるなｗ
なんかＮＨの彼女も可愛いかと思えてきた

うぅ、なんで漏れの顔つき身体つきは、こんなにｵｻｰﾝぽくてｷﾓいんだ。
せめて普通のだったら、迷わずｶﾞｳでもﾌﾟﾚでもやるのに・・・・・。orz

自殺して来世に期待

ＤＥＷちゃん
ノ lァ（＊´д｀＊）ノlァ・・

>>457
ｃｏｃｏ＝加奈たんのえっちビデオも、みたいお！
最近、２ｃｈでみかけんが、本人はもう風俗一色なんかえ

カマがカマの画像喜んでるぜおいｗｗ

cocoはヌケるよなｗ

ＣoＣo本人潜伏乙！ ﾎﾙｽﾚへ帰ってね

ＣoＣoとセックスしたい

3週間目(24日目)

乳首が触ると痛くなってきました。
しかし、しこりは未だありません。

はいはいホル厨は帰れ

>>470
あのさ、ついでに
おまえもイラナイよｗ

ホル厨に嫉妬してんだよ

ついでっつうか>>470だけが要らない。
>>469は、不快な人にはNG削除出来るよう、
ホル話題の時はトリ付けてるわけだしok

つづけたいなら>>470もコテトリつけろ

てことは473もコテよろｗ

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110418.html

>>475
んなもん気にしてたら、食うﾓﾝ無くなっちまうよな。
納豆を一日２パック食ったら、ガンになるってか？

>>475
息を吸ったら粉塵が混じっているお＾＾

しこりってなんだ？

シリコンの幼虫みたいなの

シコシコした

かわいい女子に

「犯して」

って言われた。マジで。
昼間なのに。
周りの人にも聞こえてたとおもう。








数秒後、俺の机の上に荷物が置かれていた

意味不明

○置かせて
×犯して

アーナルほど

>>481
私もこの間居酒屋行った時にウェイターの子に迫られちゃった…
容姿もそこそこ女性でパスしてるのに女の子に迫られるなんて…

本人が思っているほどパスしてない罠

ホルスレコテとの関わりが深い関東の某コテが
「オフで会ったら女には到底見えないバケモンばっかｗ」っていってた

プレ０．６２５ｍｇ×３／ｄａｙいよいよ昨日から初めました。
髪質がすぐに変化が出たよ。
薬の効きはいい方なのでどこまでいけるかなぁ？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>487
はいはいホル厨はスレ違い死ね消えろ

>>488俺はdewより、こっちのが好みかも、なんでこんなに、エロカワイイんじゃろ
純女よか、こっちの彼女とお付き合いしてみたい。 こういうホルっ娘って、俺達のような中性化目的の奴って、恋愛対象となるのだろうか

>>４８８
朝からｷﾀｺﾚｗ
明らかに嫌がってんじゃん、この子
しかしこの外人ウラヤマシス
ビデオでなきゃこんな毛深い男なんて相手にされねー罠
途中から手錠かよ、かわいそうに

>>488顔に射精されるときの不安な顔がたまらん。・・・しかも、最後は泣いてるみたいな・・もっと大切にしてやれよ

>490おいらには、１９のホル娘の彼女がいました
中性化したいガウも相談できた

むほっ！ｗ

>>488
こりゃあいいｗ

無断転載で通報しませんでした

>>487
一般的な「薬の効きやすさ」と、
ホルの「変化の出具合の良さ」は別問題だと思うけど、
効きやすいってどういうこと？
前から植物性ホルでもしてて、その時変化が良くでたってこと？

>>497
まあ、そんなとこです。
一応植物性でも中性化はすぐ達成して女性化していたのでどこまでいけるかなと、
でも安易な気持ちで初めた訳じゃないですよ。
自分の性にさんざん悩んだ挙げ句です(ノ_・。)

達成感は人それぞれですが
GID・・の方ですか？

まあ中性化・女性化目指す以上、
全員なにかしら散々ん悩みづつけた結果だから、
特別語ることでもないだろうけどね。

いたずらに、安易な気持ちではじめた奴？
そんなクズいないことにしてokok

なんか、もやっとした感覚というか、即物的な暴力的感情がなくなった気がする

即物的？

カトゥンの上田くんくらいがいいな

直接的に、物理的な、かな。

ども

時が止まったね。

プレマリン飲み2週間乳首にしこりっぽいのができた
左だけ

厨房化してろﾜﾗ

精神安定してきた

>>507
なんか、体験談見ると左側だけ先に反応ある事多いね。

おまいら成長期にもチクビにしこりが出来たときのこと覚えてる？

しこりっつーか触れると痛かった

痛くはないけどちょっとすれたりするだけでむずむずする。

>>511 俺も小5の時に左にシコリ出来ました。プレ飲んで2週間で左だけシコリ出来て
右は3週間経つ今もシコリ出来ない。でも乳首は常に立ってます

早死にするかもしれないのに怖くないの？
俺は怖くて降りた

>>511 覚えてる。小５のときだった。乳がんかもって一人で悩んでたよ

確実に早死にはするな。こないだ知り合いが血栓で死んだよ

老いて死ぬぐらいなら早死にした方がマシ

早死にのソースは？
自分には願ったりなんだけど

>>516
小５で癌とかおもわねーよ、しかも乳がんてｗ

いや、おもいっきりテレビか本かなんかで、乳がんの初期症状だかが
乳首の辺りにしこりができるってやつがあったんだよ。

それをみて　まさか・・・・と

４０くらいで死にたい

>>516
折れも同じｗｗ
ショックで学校早退したｗｗ

>>516
俺もｗ
ちょうどそれについての番組テレビでみて焦った

ホルって色々あるけどなんでみんなプレなの？

>>525
帰ってくんなよ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1131236942/

はいはい
学校行ってるのに昼の番組見てたんですねｗ

卵胞やってる奴はくんなよ

>>525 抗男性ホルモン剤の値段が高いからプレマリンなら1シート1000円しませんよ
俺は性欲抑える為にプレマリン飲んでるんですけど、オナニーは3日に1回に激減して嬉しいです。
>>516 俺も乳がんかと思って悩んだ時期があった。それと、保健体育の時間に女の子座りは
男の骨盤では出来ないって言ってたけど、俺は痛くもなく出来たので鬱だったな。出来るのは隠して
出来ないね〜なんて言ってた

>>529
スレタイ100回読んで死んでこい

>>529
死ね！

>>529
嬉しかったくせに･･･('A`)

いや普通にできる

出来るけど関節が痛い

俺も昔から普通に出来るけど
男の骨盤じゃ出来ないとかいうのはウソだろ
俺の周りには普通に出来る奴がいっぱいいるし

一応他板で女ホルの、医学的見地からの話題が出てたので
コピペしておく。

あくまで、医学的見地からして「可能性がある」という段階で、
ちゃんと医者で血中濃度他、
経過を監視してもらいながらホル投与してもらうなら、
そこまでおそれることはない…のではないかと思うが、しかし俺は医学素人。


ここは植物ホルスレだが、実際ホルも使ってる人がいること、
および、今は植物ホルだが、いずれホルも考えてる人がいることよりコピペします。
下らん煽りのないことを祈るとかいろいろ

> 417名無しさん＠ピンキーsage2005/11/10(木) 01:51:39 ID:xxxghA7j0
> ホルモンは体内のバランスをつかさどるシグナルの役割だから
> 微量で効果を発揮するんだよね。血中濃度はナノグラム（10億分の一グラム）、
> ピコグラム（1兆分の一グラム）オーダーでコントロールされてる。
>
> 適量のホルモンを人工的に投与する場合でも、持続的に投与しない限りは
> 血中濃度は過不足の状態になるからね。持続的に投与する場合でも、
> まだ今の医学ではフィードバックに応じてホルモンの濃度を変えることはできないから
> それでも過不足は生まれるんだけど。
>
> でも甲状腺ホルモンの場合はうまいメカニズムがあって
> 血中に不活性化された甲状腺ホルモンが必要量の一万倍の濃度で存在して、
> 必要な分だけ活性化するから、一万倍の誤差が許される。

> 418名無しさん＠ピンキーsage2005/11/10(木) 01:54:10 ID:xxxghA7j0でも残念ながら性ホルモンにはそういううまいメカニズムはない。
> 有効域は極端に狭いのにとくに女ホルは有効域を少しでも外れると
> 生命維持にかかわる副作用をもたらす。
> 男ホルにはそういうめだった副作用ないんだけどね。
>
> 女の体は男の体よりはるかに複雑なつくりになっているという証明だね。
> もし女ホルに血栓傾向のはたらきがなかったなら月経ごとに出産ごとに
> 大出血で、それこそ命の危険があったのは疑いようがない。
> （考えてみて。子宮という外界とつながった半閉鎖空間があって、
> 感染症の温床になる器官を持っている女性が、さらに細菌の栄養源である
> 子宮内膜の剥離と出血を月に一度繰り返す。
> なのに精子や胎芽や胎児は異物として排除してはならないという矛盾。
> この矛盾をうまくフィードバック情報を元に調整するのが女ホル）
>
> 男ホルは短期間（数週間から数年以内に発症するという意味）で
> 生命維持にかかわる副作用はないから、不妊になっていいなら
> 男ホル服用はあまり注意しないでいいけどさ、（長期的に見ると
> 発ガン率が上がる副作用があるけどそれは女ホルも同じ）
> 女ホルはそうはいかないのが、皆様には悩ましいのではないでしょうか？

　>　421名無しさん＠ピンキーsage2005/11/10(木) 02:33:57 ID:xxxghA7j0>>415
　>　全て自己責任
　>　自分で後悔の無いようにちゃんと調べたほうがベスト
　>　
　>　それはそうなんだが、調べさえすれば医師にかからなくても
　>　危険性は少なくなるんじゃないかと考えてるようだが、どういう手法で
　>　調べるかは分からないが、少なくともネットやらホル使用経験ありの知人の話
　>　くらいではまったく危険性は減らないのでよろしく。
　>　
　>　ホルモンを肝腎で代謝する速度は個人差が大きいから血中濃度と服用量の
　>　関係も人それぞれだし、ホルモン投与を続けていくうちに肝腎の機能が落ちてきたら
　>　それにあわせて服用量も減らす必要があるし、血栓症は予防できないので
　>　定期的に血液検査と、CTで早期発見を目指す必要があるから。

※とはいえ、女ホル（植物性ホル）による性転換はまだ日本では認められ難い部分が多く、
　西洋に比べ性同一性障害の認定も非常にシビア？レアケース？で、
　お医者さんの協力を得ようにも得れない、だったら自分で、というケースも多いと思う。
　（このスレの俺やオマイラも事実上そうなワケだが）　
　まあここらは医学的見地からの意見と言うことで、各自取捨しつつ参考にどうぞ？

最初の忘れてた･･orz


　＞　414名無しさん＠ピンキーsage2005/11/10(木) 00:37:59 ID:xxxghA7j0>>413
　＞　ホルモン剤による副作用でいちばん悪影響は子作り機能や性感ではないと思われる。
　＞　
　＞　女ホルなら血栓症による心筋梗塞、脳梗塞、
　＞　抗アンドロゲンなら電解質異常による心停止や意識障害や突然死の副作用。
　＞　
　＞　生命維持にかかわることが最大の副作用だよね。これを忘れてはならないのでは？
　＞　
　＞　と医学生の俺が言ってみる。輸入するくらいなら医師に相談して経過を常に
　＞　フォローしてもらうべし。


※まあこのくらいならおまいら全員知ってるよな。
　で、医学生としてのコメントが始まるのが>>537．順番間違えてｽﾏｿ

はいはいホルスレ行けや池沼

>>541
はいはいちゃんとレスと空気を読めや腐れカス

何言ってんだか542は
空気読めてないのはお前だよ

荒れるの嫌だったけど、
なんかもう荒れそうだからいいや、やっちゃえ。

ていうか普通に質問なんだけど、
なんでホルの話題が嫌なの？
一部の人には、植物性ホルの延長線上に確実に女ホルがあると思うんだけど。
「スレタイ読め」とかって返すってことは、スレタイを変えれば文句はない？
喪男がバイク乗ったり作曲したり数学やってるこの板だから、
喪男がホルったら板違いッてこともないだろうし。

いや、マジメにフツーに疑問。

>>544
美容のホルスレの奴らが来るから嫌なんだよ。
チャットに一回だけ入ったらDとかその他美容のコテの溜まり場になってたし。
美容にスレあるのになんでこっちにくるなってこと。

>>545
ていっても、今ほど厳密に判れてなかった時代でも
ttって人と、あとトリップ付けてた人、
あの2人くらいじゃなかった？
別に喪男板の雰囲気を荒らすような行為もなかったと思うけど。
（突発的に、数日間だけ暴れまくってた奴がいたけど、
　あいつが美容板の奴？　喪板のコテかと思ってたけど、勘違いならｽﾏｿ）

チャットは、元々あっち用のモノらしいから、仕方無いかと。
こっちのメンツで話したければ、「喪板（植物？）ホルスレ用チャット」を新設するしかない。
　＞美容にスレあるのになんでこっちにくるなってこと。
これを言っちゃうとアニメネタ、まんがネタ、数学、バイク、全部専門板帰れになるし…



いや、いわんとすることは判るんだ。
判るんだが。
でも正直、ホルの話題より、ホルの話題に「死ねよ糞」「美容板に出てけ」って
噛み付くレスの方が、荒らしてるというか、
雰囲気を悪くしてる感ない？
>>545のような配慮でのこともあるけど、
絶対に暴れたいだけの荒らしの隠れ蓑になってる気がする。

「美容板産」のホル娘コテ＆名無しは、多くてあちらこちらに分散しているけど

こっちにも確実に、「喪板原産」のホル娘コテ＆名無しが誕生しているんだよ

容姿や知識でぶつかれば美容板産のホル娘かもしれんが、
アットホームや暖かさ、話しやすさでいえば喪板のホル娘だよ
せっかく、ここで誕生したホル娘をワザワザ追い出して美容板を盛り上げることもなかろーに

＞＞ttって人と、あとトリップ付けてた人、
ttって人は、サプリ板、医学板

トリップ付けてた人は、美容板

荒らしていた人はたぶん、ＮＨ板住人　

>>547
そうなんだよね。
この喪板（植物）ホルスレだって、
植物ホルのみって人も居れば、その先に女ホルを見据えてる人も居る。

このスレで、
このスレの奴らと同じように植物ホル初めて、
このスレで少しづつ変化していった、
そんな、一緒にやってきた喪板産、
喪男純度100％のホル喪男も発生してる。
なのに、それを全部美容板に追い払うのはちょっとなあ、と。

確かにそこまで徹底すれば美容板の侵入（が、あると仮定して）は防げるけど、
でもこの喪板（植物）ホルスレの空洞化が進むだけなんじゃないかと…

結局自分の首を締めてるだけになりかねない。

>>548
なるほろ。
でもttって人と、トリ付けてた人はとりあえず荒らしてないよね。
とりあえず当人は。

当人が荒らさなくてもそれをキッカケに
他板軍が侵入するんじゃないかって、その危惧は判らんくもないよ。
でもなあ…って。

美容板の数は、圧倒的な多さだから、どちらにせよ流入はしてくるよ
元祖美容板出身の奴は、美容板内を巡回かもしれんが。
喪板出身のばあいは美容板も情報集めのため巡回してるのがほとんどだろ
美容板内部では、ココと違って植物ホル使用者は迫害されて肩身が狭い
少ない植物ホル使用者どうしは、仲良くできると思う

ここが本来、喪板＆ハゲ用植物ホル専用なんだが　（美容板のホル、植物ホルもくるけど）
「喪板　植物ホルスレ用チャット」ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=yoshinoya&id=1128494706261

荒らしはほとんど、ＮＨ板からだよ
ここにはＮＨ（風俗ホルッ子）以外に、ＮＨ好きな男まで
複雑に絡み合ってるからね。
ウソだと思うなら覗いて見るといいよ　面白いからｗ
凄まじい粘着男も多いから、ビックリするよ

ＮＨ（おかま・おなべ）板　ttp://sakura03.bbspink.com/okama/
（例）
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1126926719/
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1118813431/

どっちにせよ、そう脅迫的に「出てけ！」と
話題封鎖することもないのになあ、と思う。

実際このスレで◆wNm2qxPcJ6なんか、
当人やその回りは欠片も荒れてない。
その後の「ﾊｲﾊｲホル厨は死ねよ」みたいなのだけが荒れ要素。

過度の封鎖は逆に荒れる。
もう少し寛容で良いと思うんだが。

>>552
＞ウソだと思うなら覗いて見るといいよ　面白いからｗ
まあ、別に他板に出るつもりはないから良いのでは・・・

てかそういうのこそ流入・荒れを呼ぶ気も。

植物性ホルの先に女ホルを見る人も、ﾏﾀｰﾘ話せるスレになれるといいのになあ

>>554
中性化するための女ホルは許容範囲だと思うけどね。
だが、女性化は完全にスレ違いだろう。
中性化も個人差があるが、あくまで男で理想に近づこうって言うスレだろ。

俺の見解

荒らさず植物ホル＆ホルの話題を淡々と話すのなら、
どこの板住人だろうと構わない。。

ここはあくまでも中性化のスレって事を忘れなさんな。

>>555
いや、スレタイは中性化だけど、
もともと女性化も視野に入ってなかったっけ、このスレ。
第2スレはそれで「男性ホルモン抑制しない？」になったし。
女性化は別なの？　


個人的には、話の枠は仮に中性化限定だったり、植物性ホル限定でも、
植物性ホルの延長線上に女ホルはあるし、
（目指すかは別だが）男→中性化、の延長線上に女性化はあるし、
女性化も、女ホルも、
柔軟にﾏﾀｰﾘ話せりゃ良いと思うんだけど。

荒らしが来たならその話題全体が悪いんじゃなくて、
あくまで荒らしが悪いだけであって。

>>558
男性ホルモン抑制しない？なんて言うスレ喪にあるか？

中性化を目差してホルしてたら、失敗して
ほとんど女の子にしかみえなくなってしまったって人いるよね
別に、境目を引くのが難しいから、あいまいでいいよ
tt ◆GRiMMbTR7Yは、ログ読むと、植物ホル中性限定支援コテ
◆wNm2qxPcJ6は、ログ読むと、主に女ホル支援コテ
だったね

>>559
ここの前々スレ（第2スレ）がそうだったよ。>>3

その前から一応、話題としては女性化も範囲のうちだったから、
俺はてっきり女性化も範囲と思ってた。。。
上の議論で、はじめて「あれ？中性化のスレ？」ってスレタイ見て、「あっ」て。


まあ、なんにせよ、女性化も女ホルも、
荒れない範囲でﾏﾀｰﾘ話せるなら、
柔軟に話したいと思う。
くどいけど、荒れるのは話題より、荒らし当人が悪いし。
（てか、荒らしは多分話題選ばない気もする。暴れれそうなら何でもつけこむ）

>>560
そうそう。
俺は前スレ末でも書いた気がするけど、
そもそも女性化と中性化ってスッパリ線が引けるもんじゃないしね。

女ホル禁止！って主張があったのは知ってたけど（スレ読んでりゃそりゃまあ）
女性化は話題外！ってのは今知って驚いてる感。


でまあ、
荒れない範囲なら、
女ホルも女性化もﾏﾀｰﾘ語れるといいなあと(ry

美容板はそうでもないって上で書かれてたけど、
今までの流れみると、
喪板では女ホル派と植物ホル派、　中性化派と女性化派が
対立してどっちかを蔑むってこともないと思うし。

>>562
中性化のコテｔｔ　と、女性化のコテ◆wNm2qx
それぞれに賛同、同じような考えをもつ名無しもいたけど
上手く共存できてたよ

>>563
ねー。
まったりしてたもんだった。
むしろそれに対して「ホル厨死ね」って言うほうが荒れかけてた。

いけるんじゃない？
話題封鎖を解いてもﾏﾀｰﾘいけそうに思う。

まぁしかし
ステロイドホルと植物ホルと二つに分けた方が情報も混乱しないでいいと思うがな
荒れていなかったのに｢ホル厨死ね｣なんて発言はどうかと

ホル厨死ね

まあ、ホルの話題を叩いてる人にも
考えた上での人と、
ただ荒らしが隠れ蓑として利用してるだけの人と居るのが判って良かった。

そして前者の人とはこうしてしっかり話し合えることも。

そして、後者は…

ホル厨死ね

植ホルじゃあ男ホルがおちないんだねｗ

美容板に帰れ！

告白・相談します。
あるところで知り合った女の子と仲良くなったのですが最近恋しているのに気がつきました。
それと同じく最近ＮＨらしい人だということも知りました。
これからどの様につきあっていけばよいのでしょうか。悩んでいます。

カマ好き死ね！

女にもNHにもモテない、ブサキモ貧乏リーマン
NHや女は、君には敷居が高すぎるから諦めて、
しっかり男の世界で勝負してる週末女装ｵﾔｼﾞにカマ掘ってもらって、
一度スッキリして来なさい！

566 名前：('A`)[] 投稿日：2005/11/11(金) 06:48:12 0
568 名前：('A`)[] 投稿日：2005/11/11(金) 07:08:16 0
570 名前：('A`)[] 投稿日：2005/11/11(金) 07:25:52 0
572 名前：('A`)[] 投稿日：2005/11/11(金) 07:42:57 0

>植物性ホルモンによる中性化について話し合うスレッドです。
>植物性ホルモンによる中性化について話し合うスレッドです。
>植物性ホルモンによる中性化について話し合うスレッドです。


定期的に日本語も理解出来ない池沼が沸くな、このスレは

>>575
じゃあそこを書き替えれば問題ないんだな？
そもそも、今までのスレの流れにその1文が矛盾してたんだ。

そこを書き替えたら、次スレからは因縁つけて絡まないでくれるんだ。
よかった。
じゃ次スレからはこないでくれな。そこ消すから。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>576
二度と帰ってくるなよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1131236942/

俺も＞＞５７５のような人間は、もう、このスレをあきらめて
そろそろ他スレに移動して欲しいに1票。

>>576
秀同！

>>577
違うなら言えよ。
同じホル反対派でも、
昨晩の人はちゃんと議論してたようだが。

結局根拠なく、荒らす理由として利用してるだけなんだろ。
荒らしは邪魔なんだから出てっとくれ。

さすがホル厨
頭にウジ沸いてんな

ホル反対派（のうち荒らし勢）が、
見事に自ら荒らしだとカミングアウトしてくれてるようで・・・

このカミングアウト具合なら、
今後はスレの話題封鎖も見なおしになりそうで良かったです

>>576=579=580=582

一人で乙

＞＞一人で乙
はぁ〜？？ｗ

むしろ５８３が一人でホル厨死ねといってるように見えるｗ

>>585
俺はこんどから、そういった書きこみは無視しようと思う

うむ、一つ利口になったのぉ

ホル厨死ね

変わってないｗ

あいつに何を言っても無駄だよ。
スレタイ変えても来るよ。

最近さあ・・
足の裏、手のひらまでも、やわこくなってまったでよ。

何言ってんだ？
このスレは代々中性化目的のスレなんだよ

次スレからスレタイかえるってｗ
お前のスレじゃないｗ

女性化目的の奴は美容板行けよ。
ここは中性化のスレ、以上。
そもそも>>1読めって。
植物性ホル、せいぜい抗男ホルのスピロとかアンドロキュアとかベラまでだろ、許容範囲は。
プレとか卵胞まで行ったら女性化なんだよ、そもそも植物性じゃないし。
美容板の屑スレが荒れ放題だからって非難先にされちゃたまったもんじゃない。

ホルキチには何を言ってもムダだよ
今までありとあらゆるスレを乗っ取って潰しまくってるから

>>593
避難先ね、一応。
>>594
美容板の状況を見てると今は良くてもいずれ荒れるよな。

ホル＝美容板になるってのがどうかしてる。
純正喪板、喪板で生まれ育ってホルに進んだ奴まで美容板のノリになるってか

>>596
ホル＝美容板なんて一言も言っていない。
そもそもここは植物性ホルのスレ、>>1を見れば明らか。
現に美容板の連中がこっちに流れてきてる事は確かじゃない？
>>23-25とかがこのスレに貼られてる事はおかしいだろ。

まぁ以降このスレでは禁止でいいじゃない

>>1のテンプレを、
植物性ホルモンによる中性化について話し合うスレッドです。
抗男性ホルに使用するスピロ、キュア、ベラは許容範囲内、
卵胞ホル使用、女性化目的の方は美容板やその他のスレにどうぞ。
あくまで男として中性化を目指すスレです。
　　　　　~~~~~~~~
みたいな感じにして、
>>19　>>23-25
辺りをテンプレから外そう。
>>20からホルスレ一式外せば完璧。
DHC、LH-RH、性ホルモン、スピロ、女性化乳房のスレだけ残せば良いと思う。

>>597
2chのスレで「1に〜と書いてある」言うほど無駄なことも無いとおもう。
実際このスレでは昔から、女性化も話題の範疇として存在してたし、
　（俺も、まだ植物性ホルまでだが女性化目指して何度もここで話してた）
そもそも女性化と中性化に線引きなんて出来ないと思うんだが。

美容板の連中が流れて来ても良いよ別に。
荒らさなければ。
で、荒れたとしたら板や所属や話題で無くて、
単純に荒らす馬鹿が悪い。
そう思わん？

>>599
そもそも>23-25はテンプレ外。
明らかに>>22でテンプレ終わってるのは、
読めばすぐわかるでそ。

単純に、ホルの話題になると荒れるってのは理解出来んのかこのバカどもは

あのー、先生。

じゃあ次スレ移行時に、
「女性化や女ホルも含めて話すスレ」ってのを
もう1個たてりゃいいのでは。

そうすれば
荒れようとも、とりあえずココに迷惑はかからないし、
こんなお互い（レスできる時間が）すれ違ったまま
議論するより手っ取り早く、
スレ住人がどっちに住むか、って形で結論が出る。

>>602
実際、荒れてなかったからなあ。
「ホル基地死ねよ」とか絡む馬鹿は荒らして炊けど、
そりゃむしろ話題封鎖しなけりゃ荒れないし

死ねよホル厨！

>>603
ホル厨はそれが出来ない
つーかやらない
あくまでも乗っ取りが目的

>>606
いいよ、じゃ俺がやるよ。

俺もこのスレで、
3スレ半に渡っておまいらと一緒に植物ホルやって来て、
いずれはホルへの移行も考えてたし。

>>606-607
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ　何が目的だ？？？うへほぇほｗｗｗ

新スレわざわざ立てないで美容板に移行してください

持てない男の肩書きがある以上この板から出ることは許されないよ

>>604
荒れて無かったのが普通とは考えないほうが良いと思う。
最初の方は確かに荒れないかもしれない、でも美容板のホルスレの惨状を見てると今後も荒れないなんて一概に言えないだろ？
女性ホルも許容範囲にすると美容板から流れてくる（現に>>23-25とかが貼られてるのを見れば明らか）。

>>601
ああ、テンプレじゃないにしろ貼られるのを禁止した方が良いと思うけど。

何のために、板・スレが分けられてるのか理解出来ないのかな・・・

>>613
美容板のやつはコテ関連
ここはホル関連

簡単だろ？

は？

腹黒コテ乙

つまり容姿を変えたいんだろお前らは

4週間目(31日目)

服を着るときなど、ちょっとした刺激も痛くなってきました。

なお、次週辺りから、植物性ホルモンから非植物性ホルモンへ
移行しますので、報告はこれで最後とさせていただきます。
今までの結果としては、体質はあるでしょうけれど、私の場合は
ガウクルアバイオでも結構効いている様に感じられて、
テンプレ通りの効果といった感じです。

俺にはガウ効いてないかも。全然種なしにならん。
一ヶ月くらいじゃそんなもん？

実際に精子を観察したのか？

あほだ

>>612
そんなもん、物理的に無理だろうよ。
禁止する方法なんてない

美容板云々以上に、お前らが荒らしてるようにしか見えんのだけどな。
ホル既知死ねとか言う奴はもちろん、
荒れるよ、荒れるよ、荒れるにきまってるよ、って騒ぎを煽り立てるだけの奴とか。

>>618
あーあ。
こうして段々スレが廃墟になってく。

>>623
荒らし乙

顕微鏡で精子をみてみればいい

そういえば何でこの板IDないの？

ｶﾞｳｸﾙｱ･ﾊﾞｲｵがEMSで届いた。
届いて、しまったか・・・・・。

んなもんたいした効果ないから悩まずとっとと飲め

>>627
ご愁傷様。
自殺への階段昇るシンデレラさ

エチニルのほうがいいの？

>>630
はいはい
さっさと死ねよ

>>630
何がしたいのか
何と比べてるのかも
なんも判らず答えれるわけねえべ

ホルモンは、下手な薬よりもリスクが高いです。
一度始めたら決意を持って続ける心構えを持ちましょう。
良い方向へ向いても悪い方向へ向いても、自己責任で。
遊び半分や、単なる興味本位で始めた方の後悔率が非常に高いです。
ホルモン開始前、改めて考えましょう。
各自で調べられる範囲の事柄については無闇な質問ﾁｬｿに走らず、
最低限の知識は仕入れる努力をしましょう。

バストは出てきてないけど最近乳首がすれてむずむずする。
明日からブラしようかな

ホルモン失敗者の哀れな末路→　ttp://newhalf.net/photo/
こうなってしまったらもうまともな社会生活は送れない

まあブサってだけで、
生きてはいけそうだけどな。

>>635
失敗作ばっか…。
やっぱりホルやって成功するのはほんの一部だね。

ガウクルアバイオは効くね、乳首が痛くなるのは効いてる証拠だと思う。

>>636
中途半端な中性寄りカマ男じゃ普通の仕事すら無理だろ・・・

>>638
　男として生きます、
　当然ですが、仕事も扱いも雇用条件も男扱いで構いません。
　髪型服装、言動に趣味、全部男として振舞います。
と、主張すれば仕事にはつけなくはないと思うよ。
ブサ女顔の男として。

まあ女だと言い張っても良いが、
現代日本で性転換しての女（本来は男）という立場の雇用や社会的扱いが
まだまだキツいから、それはブサでも超絶美人でも、どっちにせよ辛いと思う。


生きてけないってことは無いと思うよ。
本当に文字通り「生きてく」だけというならだけど。

行き着く先は>>635かルンペンになるしかないな

他スレで出てたけどこれってコストパフォーマンス高いけどつかってる人いる？

http://www.rakuten.co.jp/oga/961261/946636/

１粒にプエラリア200mgの高含有品
12ヶ月分360粒で3,045円

昨日ｴｽﾃﾐ大量注文しちゃっﾀﾖ

>>641
ヒント：赤ガウクルア

アンタら馬鹿か?
植物性ホルやるにしたって徐々に量を増やすだろ?（所詮１／１０００程度？）
サプリメントの取り過ぎは肝臓を痛めるだけだ!？
植物性なんて聞こえがいいだけなんだよ。いい加減気付けよバカヾ( ´ー｀)

サプリ１０種類以上飲んでるから肝臓やばいかもしれん

ご愁傷様・・・

>>642
わけの解らんところで疑問符をつけんな

疑問符が見えない

エステミとガウずっと飲んでたら肝臓壊して顔が土気色になった('A`)
体調は確実に悪くなったよ・・・

肝臓を2回通るからな…
量を増やしたら、それだけ肝臓に負担がかかる
これは至って重要

プエラリアは７０ｍｇ×２前後が理想でしょうか？

少量でも肝臓が悪くなるよ

お化粧したら自分の美しさに驚いた

>>653
それはこういうのかしら？
http://newhalf.net/photo/

顔色悪いのは色々飲んでるからか・・・。

ほんの些細な出来心でホルモン飲みはじめても気がついたら
ttp://newhalf.net/photo/annex/4730_Field11.jpgみたいになるみたいだからもうサプリはやめます。。。

かわいい

マコトよりもカワイイじゃないか

>>656
もう少し顔やせして、化粧を覚えれば、
見れる顔になると思われ。
素材レベルでの怪物ではない。

要するに、サプリだホルだ云々のせいでなく、
美容への努力不足というか…
努力するかどうかは各人次第だからその人自身は良しとして、
とりあえず>>656の指摘は見当違いつうことで

どう見てもオッサンです。
ありがとうございました

俺かわいいとか言われるから女性化にも
憧れるんだけど>>656みて冷めたｗ。

>>656は別にホルとは関係ない気が・・・
別にあの格好してなかったら普通のおっさんじゃないか

ホルして性転換しても素質がなければこうなるんだよ
ttp://www9.ocn.ne.jp/~kanadasi/newpage3.htm

かわいい

>>663
この人結構、歳食ってるよね？
この位の歳なら、こんな顔したｵﾊﾞﾁｬﾝ、うようよいるぞ。

加齢
すっぴん

この二つが醜さのすべてだろ。
用は、若くて化粧ばっちりなら男でも女並みになれるってことだ。

ていうか別に女のかっこうしようと思わないし

>>654は全員ホルやってるわけ？
そんなわけないでしょ

ていうか一部の成功例の写真だして
俺もきっと・・・とかいってても意味がない

夢だろ、夢。
まぁ、現実を見るのも大事だけどさ。

植物性ホルモン飲んで中性化しない？3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1128594694/

あれ？
ここ数日消えて無かったかこのスレ。
datに落ちたかと思って、
それならそれで数日あけて>>603しようと思ってたのに。

くはぁ

ttさんは、もうここにいないの？

前からいた奴と
美容板の荒らしの波状攻撃に遭いますた。

サプリ板の人らしいから、そこにいるかも

>>674
いようがいまいが、最後に必要なのは
お前自身の身体と、お前自身の金と、お前自身の知識だろ。
関係ないじゃん。
居たら歓迎、居なくてもそのままで。
捜し求める意味が判らん。迷惑だろうよ。

>>677
君は誰からも必要とされないだろうな

>>677
その口調の君には、はげ板をお奨めします。

なんでハゲが居ついているんだよw

うほっ！ｗ

>>677
キモメンでハゲなの？

レッドスレ乱立乙です

スピロ+エステミとって3ヶ月。乳首が痛くなってきた。
女性か乳房の兆候ですかね？

>>684
俺もそうなったけどそれ以降全然胸膨らんではこないよ。
植物性だとそこまでなんじゃない？

やっぱ、力のあるﾔｼでｶﾞﾂｰﾝとひっぱたかないと
ﾀﾞﾒなんじゃねーか？

>>684
乳癌

>>684
死兆