ど(ry 男性ホルモンを抑制しない？

植物性ホルモンを飲んで中性化を目指したい人が
情報を出し合うスレ

※モテるための容姿の向上じゃなく、あくまで自己満足です

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1127953780/

焼肉スレ？

年取るにつれカルビが食えなくなってきた

スレタイこれにしたらさそっく焼肉スレと勘違いされてるな

917 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y : 本日の投稿 投稿日：2005/10/04(火) 00:20:11 ID:0
効果をまとめると、
ガウ（プエ）＞ノコヤシ＞チェストベリー＞＞エステミ＞＝ザクロエキス
だろうか。。

役割的にザクロは黄体ホル、エステミは卵胞ホルといったところでしょうか

924 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y : 本日の投稿 投稿日：2005/10/04(火) 00:51:28 ID:0
適当にですが、ひととおり上げておきました
ちょっと単純にすぎるかもしれないです、付け足しが必要ですね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・エステミックス
エステミックス（DHC） はプエラリア・ミリフィカ(PUERARIA MIRIFECA) 含有食品です。
"プエラリア・ミリフィカ24mg"配合

・プエラリア・ミリフィカ（別名：ガウクルア）
体内に入ると女性ホルモンと同じ働きをする植物エキスです
植物エキスのプエラリア・ミリフィカは、体内でホルモンとしての働きをしなかった分は尿で排出されます。
ガウクルアには３色、白が一番効果的ですが日本で生産されているプエラリア・サプリメントには、
白プエラリアをまったく含んでいない粗悪な物があるそうです
しかし、プエラリアが肝機能にどのくらい影響するかは不明です

・レッドクローバーエキス(エステミックス併用可、ざくろ併用不可)
女性ホルモン様の働きをする「イソフラボン」が豊富に含まれています。
イソフラボンは、体内のエストロゲン量 が少ない時にはエストロゲンを補う成分として似た働きをします。
同じくイソフラボンを多く含む大豆の3種類に対して6種類。
含有量は大豆の10〜20倍といわれます。

・チェストベリー
チェストベリーには、黄体ホルモンの分泌を促し、エストロゲンの分泌を抑える女性ホルモンの
調節作用があるとされています。ヨーロッパでは、PMS（月経前症候群）、黄体機能不による諸症状、
にきび（女性ホルモンの不調に伴う）などに用いられているハーブです。
ヨーロッパでは月経不順や閉経時に用られる。また、母乳の出を増加させる、
あるいは刺激する作用や抗炎症作用、抗菌作用、抗真菌作用等も報告されているビテックスとも呼ばれています。

・ザクロエキス
体内に入ると女性ホルモンと同じ働きをする植物エキスです

・大豆イソフラボン
植物由来の抗酸化栄養素のフィトケミカルに属するフィトエストロゲンという成分があり、
女性ホルモンとよく似た作用を持っています。これが体内で少なくなった女性ホルモンの
一種エストロゲンの作用を補って、身体の機能を調整します

>>1
乙

前立腺と乳首を刺激すると女性ホルモンが分泌されて、さらに射精よりも快感が強力
だからお勧め。美容効果もあるし。
射精は男性ホルモンを分泌させるから、もし出してしまった場合、その精子を荒れている
肌に塗るといい。これも美容にいい

プエは白と赤あるようだから注意

246 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/09/30(金) 15:20:49 0
ガウクルア(プエ)には３色あるけど
白ガウクルアがいちばん効果あるみたい


254 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/09/30(金) 15:25:09 0
白ガウしたら、子供できなくなるらしいよ


265 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/09/30(金) 15:34:51 0
エステミだと効果薄すぎる気が
ガウ（プエ）がいいとおもう。
難しいけど量によってはムネでてしまうこともあるよ

一度御覧アレ

ホルッ子のＣＯＣＯちゃんＡＶ出演
ttp://www.sod.co.jp/asx/300k/jmsd012_300k.asx

432 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/10/02(日) 00:37:01 0
抗男性するならアルダクトン，アンドロクール、GnRH-アナログ（スプレキュアとかいいかも
あとは黄体ホルだろうか。でもこれだけやると、黄体は逆に男性化も引き起こす可能性もあるとか。
ただし、男性ホルモンを抑えたら，男性機能は保持できないとおもいます


442 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/10/02(日) 02:02:59 0
エステミは、たしかプエラリアがウリだったと思う
プレはぜったいｼﾞｮｼﾞｮに女性化してしまうよ
自分も中性はとめられなかったから

507 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/10/02(日) 06:07:00 0
>>476
グワーオクルア（日本名　ガウクルア）＝ プエラリア・ミリフィカは同じ物
エステミックス（DHC） はプエラリア・ミリフィカ(PUERARIA MIRIFECA) 含有食品のようだね
しかし、ガウクルアには３色あるけど、女性ホルモンに匹敵する効果があるのは白ガウのみ
日本で生産されているプエラリア・サプリメントには、
白プエラリアをまったく含んでいない粗悪な物があるそうですから、エステミックスは？？？
他にも
ビィテックス＝西洋ニンジンボク＝イタリアニンジンボク＝チェストベリー など同じ物でも
呼び方が違うものがあって、わかりずらいですね


876 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/10/03(月) 23:17:42 0
ガウ（プエラリア）とイソフラボンは併用すべきではありません。
ガウと結び付くはずの分が、比較的効果の弱いイソフラボンに阻害される事になる可能性が大です

前スレログ

DHCエステミックス飲んで中性化しない？
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?etc4/2/motenai/1127953780/

どうせ子供つくることないんだから中性化して風間トオルみたいなオヤジになるのもわるくない

毛が薄くなればそれでいいさ…

薄毛の俺に対するあてつけか

大豆がエストロゲン様の挙動をするって胡散臭い

昔のオカラとか味噌ばっか喰ってた百姓って子沢山じゃん

>>17
ヒント：嫁もオカラや味噌ばっか食ってた

　　　　　　　　　　　 ,.r彡三三＝=- ､
　　　　　 　 　 　 ／彡三三三彡ﾉﾉ))ゝ_,
　　　　 　 　 　 /彡彡=＝'''"""ﾊ}}川ﾄ}ｿミﾐ､
　　　　　　　　/彡ｿ'´　　　　　　　}ﾄミミﾐhミﾐｭ
　　　　　　 　 {// l　 　 　 　 　 　 ﾄ}}ミミﾐ}}川|li
　　　　　　　　v'　'　　　　　　　　　ヽ{{ﾄﾄﾄ{{州||l!
　 　 　 　 　 　 |-=-　 -==-　　　 　 }}川}}州}}}}!
　　　　　　　　　k oｭl　　ro >　　　　 }川ﾚ⌒州!
　　　　　　　　　〉｀ /　　　　　　　　　 ﾚ'ﾘ　 /〃
　　　　 　 　 　 l　（ .__ヽ　　　　　　　　i　 ノlii{. 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ､ , '　　　　　 　 　 　 ,' ｛川ﾘi 　　│　
　　　　　　　　　　 、t=-､ )　　　　　 /　 }彡ﾘ, 　 ＜　え！？まだ童貞！？（笑）
　　　　　　　　　　　 、ﾆノ　　　　　 /　 /　ﾄ､　　　│
　　　　　　　　　　 　 :.　　　　 　 ／ ／　　|　＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　 `ーt--‐ ´ ／　　　 l　　 ﾊ¨ ‐-　_
　　　　　　　　　　 ,. 　 ´ l{　　,／　　　　　l　　　 l
　　　　　　　　　／　　　 | ｀><　　　　　　/　　　 |
ttp://image.blog.livedoor.jp/ticket1/imgs/7/a/7a33928b.jpg

それにイソフラボンがどれだけ残るかが問題じゃねえのか

>>15
男性ホルモンが多いと毛髪が薄くなる

>>20は>>17ね。

納豆よ。納豆を食べつづければきれいになるわ。

何年間納豆だけ食べ続ければ美少女になれますか？

>>21
関係ない、感受性の問題。イソフラは女性ホルモンの100分の1以下の効果しかないらしい

626 名前：('A`)[] 投稿日：2005/10/03(月) 08:43:03 0
20じゃもう遅いかな？本気でやりたい


633 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/03(月) 08:48:45 0
>>626
まだ大丈夫だと思います
ただし、人によって生まれつきの遺伝的な素質で
エストロゲン受容体を受け入れる枠にあたるレセプターの数が
きまっているので、個人差があるとおもいます

食い物より女装して化粧して過ごせば次第に女らしくなるよ

>>25
マジか。
じゃあ俺が豆乳で効果を得たと思ってたのは、
カンチガイだったのか…

もしくは、ホントに効果が出たんだとすれば、
このスレにあるようなエステミだのザクロだのガウだのを
使ったら、100倍の効果が…！？
試してみるかな。

>>25
関係なくない

「男性ホルモンの働き」について勉強し直せ

女性ホルモンが増えると、

薄くなる＝ヒゲ・眉・体毛
濃くなる＝髪の毛・まつげ

>>29
じゃあ、全く関係なくはないけど感受性の問題です。ってので

髪の毛って太くするのは男性ホルモンの働きだから細くなりそう。量は増えそうだけど

>>31
>>21は男性ホルモンの話うで、イソフラの話は全くしてないからな
変なフィルターを通してレスを読まないように

>>32
細くはなる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1111870064/

中性的な喪男なんか要りませんよ

こんな時間によく頭使った応酬ができるな

「う」が余計だった

○ >>21は男性ホルモンの話で、

>>33
すまん、イソフラの話は別物です

>>35
ガチのバイセクシャルさんこんばんは

ってゆうか

去勢すればいいじゃない

いや、だれか、その・・・

結局、豆乳で効果が出てると思ってた俺は、なんなんだよぅ…

プラセボ効果だって効果のうち

>>39
こんばんは
バイセクシャルです
ってコラ〜！！

51 ：大森少将 ◆oSWxd3.CUo ：え http://oomori-jisinkei.cocolog-nifty.com/ ：2005/10/02(日) 02:08:22 0
二年前に男とやったことがある
結構つかれた


55 ：大森少将 ◆oSWxd3.CUo ：え http://oomori-jisinkei.cocolog-nifty.com/ ：2005/10/02(日) 02:17:54 0
>>53
マジレスっぽいというかマジレスです


58 ：大森少将 ◆oSWxd3.CUo ：え http://oomori-jisinkei.cocolog-nifty.com/ ：2005/10/02(日) 02:21:26 0
そりゃ痛いですよ
二度とやりたくないですね


61 ：大森少将 ◆oSWxd3.CUo ：え http://oomori-jisinkei.cocolog-nifty.com/ ：2005/10/02(日) 02:29:09 0
口でもやりましたが途中で吐きました
凄まじく吐き気がします


65 ：大森少将 ◆oSWxd3.CUo ：え http://oomori-jisinkei.cocolog-nifty.com/ ：2005/10/02(日) 02:40:04 0
>>57
相手の髭剃り跡が凄まじくキモかったのでキスはしてません

納豆朝１つ、豆乳一日一杯飲んでるけどまったく女っぽくならないんだけどな
結局体質だと思うよ。まじで変えたいなら本格的な女性ホルモンしかないと思う

>>43
ﾂﾏﾝﾈ

>>41
豆乳ローションで体毛薄くできる

まあ俺もバイですし

>>47って言うけど実際は目に見えた効果はないんだけどな

>>45
通常摂取量の食品摂取で目に見えて女性化してたら
とっくに日本滅んでね？

>>44
大森君は変態なのかい？

玉いっこ取ればいい　生殖能力が消える訳ではない

>>49
【スパ】豆乳ローションで抑毛【スパ】その13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1123053159/
【抑毛】パイナップル豆乳ローション★2【ｽﾊﾟｽﾊﾟ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1091452794/

>>51
単なるネタですが

>>50
滅んでるなって納豆１つ、豆乳一杯で通常摂取量なのか？
通常摂取量もとれてない奴多いんだな

>>52
玉取ったって女性化せんでしょ

>>54
なんだネタか〜
あんまり勘違いされるような発言はしないほうが良いぜ

>>55
なんか勘違いしてないか？

＞通常摂取量の食品摂取で目に見えて女性化してたら
＞とっくに日本滅んでね？

>>55
あ、ごめん
納豆一つって一粒のことか？
それなら通常摂取量じゃないな

>>53
上は簡単に見たけど化粧品のお決まりの「個人差」が出まくってるな
あと一時的に抑毛効果はあってもあとからまた伸びたって書き込みも目立ってた
まぁ、考えたらこれで抑毛できたら脱毛商売がなりたたなくなるもんな

>>58
>>59
ちょっとごめん。文章が分かりにくい
納豆食べてる量は１パックだよ。おれもわかりにくかったな

なよっとしたキモイ男になる危険性は？

>>60
いまや除毛商売も「豆乳」を看板にしています
世の中の動きを読みましょう

>>62
自分しだい

>>63
ま・じ・か・よ！
何処で読める？美容整形板？

>>61
納豆１パックと豆乳一杯が通常摂取量と思っただけだ
違うのか

>>65
ぐぐれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&lr=lang_ja&num=100&q=豆乳　除毛

>>67
豆乳　除毛 の検索結果のうち 日本語のページ 約 230,000 件

>>66
通常摂取量はどれくらいかまったくわからん
ただ、大豆製品を食べるようにしてる

>>67
なんだ・・・化粧品の通販ばかりじゃないか・・・

いまさらなんだがナヨってどうする

男性ホルモンが少なくなると、子供つくったときどんなコがうまれるんだろうか。

アンガールズみたいなこども

ナヨるのは嫌

なかよしみたいな美しい子供が生まれる

どうせならわかいうちに男性ホルモンを活発にさせる媚薬系のマッスル薬剤飲んで筋力増強に励んで
それもつかえなくなってきたところで、女性ホルを活発化させればよくねー？

>>74
なかよしの顔濃いじゃん

>>76の特殊な人生航路の幕開けに乾杯

>>76
そんなことしたらジャイ子かゴリライモまっしぐら

>>72
>>11

>>77
なかよしは女性的な綺麗な顔だろ
ああいう顔に憧れる

>>77
このタイミングでなかよしかｗ

どうせなら男性ホルモン打ってマッチョになればモテるかもしれんのに

なかよしも良いが微妙も捨てがたい
一体どうやったらあんな美しくなれるんだ
毎日納豆食べてるのか

たいいけ

>>82
レスアンカーまちがえた

>>77は>>75へのレス

たしかにマッチョになれば外人うけもいいし、女性ホルモンよりは男性ホルモンのが効果の確実性はありそう

>>81
>>79

>>83
専用スレ立ててやってくれ

>>88
おまっ！！なかよしになんてことを！！

俺、初めてなかよしの写真見たとき女かと思ったしｗ
微妙はｼﾗﾈ

>>84
何言ってるんですか
大森少将が一番美しいじゃないですか

もうアレだ、中性的とかワケわからんこと言ってないで耕運機とでも合体して「ガンタンク！ガンタンク！」とか言って子供達の人気モノになれ

かさはしゃべり方に女っぽさがある。

なかよしって奴そんなに綺麗なのか？誰か画像持ってない？

大森少将マンセーっす
俺も大森少将とやりたいっす

>>95
本気にすんなや

田中正義

>>98
tanaka yosimasa

俺もなかよし見たい。
一体どんな顔なんだ？

>>93
後頭部にペットボトルつけて肩にパット入れて「ファンネル！」ならある

なかよし、漫画雑誌しか思い浮かばん。
誰だそれ。

なかよしﾀﾝ　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

なぜモテない男性は女の美しさを目指すようになるのか

オフ会で飯食いに行った時に撮ったなかよしの画像
五分で消す
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/22451004050732.jpg

なかよし
ttp://www.nakayosi-net.com/image/top/topmovie2005.swf

>>104
たくましさ目指してるスレもありやがりますがな

>>104
女の美しさっつーか、
男のむさ苦しさを薄くしようってこと

くっせー体臭やモサモサの体毛や
青ジョリジョリのヒゲ剃り痕を少なくすれば
さわやかじゃないですか！違いますか！

>>108
だからスレタイ4にしろっていったのに…

なかよし
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/motenai/src/up12191.jpg

>>109
俺に言うな若ハゲ！

何がしたいんだ

>>110
女以上に美しいな・・・
なかよしって何者？

この夏に撮った、なかよしの最新画像
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up16774.jpg

見れないってのが一番萎える

ttp://i.pic.to/1mzkc
なかよしイケメンでぐぐったらでてきた。

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050924194847.jpg
大森少将殿と俺

ホモか？

いや〜ん
ttp://2.mbsp.jp/sorehaoomori/

>>114
こっちだった

この夏に撮った、なかよしの最新画像
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up17480.jpg

>>120
ほう・・・。見れないってのが一番萎えるって言葉は訂正しよう

こんな雑談駄スレじゃないはずなのに…

ちなみにこれが微妙
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0884.jpg

なかよしイケメンでぐぐったら出てくるってなかよし、悲惨すぎだろｗ

>>124
なかよしさんの美貌に嫉妬ですか？
悔しかったらなかよしレベルにまで中性的になりなさい

まちがえた　こっちだった

大森少将殿
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050930214359.jpg

なんかその猫むかつく顔してるな

>>124
嫉妬すんなブサメン

>>128
久しぶりにそっちのなかよしを見たよｗ

大森少将 の検索結果 約 104 件　ＶＳ　なかよしイケメン の検索結果 約 108 件
なかよし　ＷＩＮ！

ttp://517.teacup.com/tamachan/img/bbs/0000078.jpg
ttp://517.teacup.com/tamachan/img/bbs/0000079.jpg

大森少々イケメンじゃん

>>131
本人乙
このネナベ野郎

>>131
大森少将の必死さにワロタ

>>132
大森は女だ

俺を称えろブサメンども。
中性的になりたいんだろ？
俺を見習えよ

これでイケメンと思うのか・・・

>>136
あんた中性的な部分、チビな所だけですやん

>>135
ならブスだ

>>138
顔がよければ身長なんか関係ないしな。
つーか俺レベルに中性的だったら身長低いほうが良いし。
嫉妬すんなよブサイク

女で大日本帝国万歳とか言ってるのか。真性基地じゃねえか

>>140
そうだ！おまえはその書き込みがいいんだ！！
その仲間作らずに自分以外は全て不細工と決め付けるのが最高なんだ！

それは差別だろ

大森少将
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/motenai/src/up12189.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/motenai/src/up12188.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/motenai/src/up12187.jpg

>>141
大森はブサだよ。

>>144
もしもりょうへいに影響されてその仮面買ったんだったら、
俺が顔面思いっきり蹴り飛ばして
仮面とメガネを蹴り割ってやる。
りょうへい自身迷惑がってんのにフザケンナ。

童貞ブサイクどもの嫉妬うぜーな。

>>145
いやそれは知ってるけど・・・。キチガイも追加求む

りょうへいってだれだ？

>>117は誰？

>>146
りょへの仮面とはちょい違いそうだが

負け犬の遠吠えブサイクども死ねカス。

>>149
そういうダンサーさん

なかよしイケメンだよな
こんな不細工どもの嫉妬に負けんなよ

なかよしは大森少将だけ倒せばもう日本トップだろ

>>154
はげどう。不細工の嫉妬って醜いね

なかよしってハイド似だよな

なかよしイケメン・・・

なかよしイケメンは認めるが
>>154
>>156
>>157あたりは自演臭い

なかよしさんみたいなワイルド且つ美しい男になりたいです

>>160
おい、あの仮面の意図を説明しろ

雑談でスレ消費すんな
ガウやエステミをレポするスレなんだ

女性ホルモンで軽いやつないの？サプリメント感覚で飲めそうなもの・・

何気に>>159がなかよしの自演だったりしてなw

んで、かさは微妙の事どう思ってるんだ？
あいつはあきらかに痛いと思うんだが

>>163
エステミ

>>161
あれは別人です

>>164
黙れブサイク！嫉妬すんなカス！

お前ら、雑談スレとかに出てけ。
ここは雑談スレじゃねえんだよ。

>>163
豆乳。
も少し欲しければ、エステミを量少なめに。
とかどうだろう。

微妙は明らかにイケメン。女のファンまで獲得した

>>163
軽い奴はそう簡単に効果現れないよ

>>167
ならまあ、いいや…

微妙はイケメンと言うよりも美形
お前らも微妙を見習え

腐女子がきて荒らしてるね、間違いなく

>>171
そうか・・様子みるよ。

>>173
ワロタ

微妙はもはや偶像崇拝の対象
実際にはCGであり存在しない。

微妙は「痛い」条件をオールコンプリートしてるから勝てる奴いないよ

参考資料
微妙を真似て中性的になろう
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0884.jpg

微妙は中性的というよりもワイルド系だからなぁ・・・

スレタイが悪かったかも、【モテない男性】とかいらんかったし
ＤＨＣエステミックスを飲んで２ でよかった気がする

>>179
これが微妙か
初めて見たがかなり美形だな。
つーか寧ろ女だろ、微妙って

微妙は女だよ

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0884.jpg
↑
中性的というかどうみても女だろ

微妙やらせろ糞アマ

さっきから意味不明
モロ男でブサイクな画像を、間違っても中性でも ありえない
自演か

微妙の画像で上から２番目だけ見つめてると惚れる。

>>186
中性っつーか微妙は女だから

なんどもキモイ
アトピーの肌男の写真貼るなよ！

グ ロ 画 像 注 意 ！>>184

微妙のビスコでご飯三杯はいける

>>189
アトピーでどの画像？

微妙見てるんならさっさと出てこい
そして乳晒せ糞女

>>184みちまったｗ
アトピー君乙！

気持ち悪いスレになっちゃったね...

>>195
ア ト ピ ー 君 が 自演占領してるからねｗ

>>195
微妙乙

コテが来るとこんな感じ
大森を透明あぼ連鎖あぼしてるからほとんど見えないけど

ちなみにこれは以前に微妙が晒してた裸画像
結構いい身体してやがる
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/motenai/src/up12192.jpg

>>199
ナイス。

携帯画像板にある 女の画像はるな！！

やっぱ微妙は女か

女ジャン、ちんこのつく分部にマ○コあるし

微妙ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>202
じょ骨 と 性器 の位置で、女と判断できるはず

微妙とかいう人間は女だし、スレ違い！



腐女子もいらん

>>205
だから微妙は女だって言ってるだろ

どう見ても女だな
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0884.jpg

っていうか、その画像
この画像ありませんか携帯板 に業者が使用してたやつなんですけどｗｗｗｗｗ
イタイすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
で、何が言いたいん？ アトピー君ｗ
グロ画像貼る意味をしりたい

>>208キモ！

>>209
微妙が別ハン「カエデ」で晒してた画像ですが
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0885.jpg

>>212
女の画像は、いらん！

大森少将ﾔらせて

アトピー君の勘違い

サンゲリア帰れ

こちらなら、ＩＤ表示できるので真剣な人は、こっちのがいいよ



【ノンホル】女性化のためのサプリ・健康食品
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1123586369/

>>214
逆にやらせろ

ここは、もう終わりだな

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微妙やらせろ

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　　　こ　の　ス　レ　ッ　ド　は　終　了　し　ま　し　た
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微妙美形

サンゲリア＝大森やらせろ

馴れ合いが長期間続いたスレはぐだぐだになる法則


を見つけたような気がする

おはようございます。
2日目ですがまだ飲んでいません。
特に変わった様子がありませんが、髭の伸びがかなり少なくなった気がします。
昨日剃った時間が遅かったのが主な原因だと思いますが。あと顔の油が
かなり少ないです。いつもは朝起きるとべとべとだったんですけど。
まぁ1日じゃ効果は表れないのでまだまだ飲み続けます。

テンプレのほうできになったんですけど、プエとイソフラボンは併用しないほうがいい
となってたり、レッドクローバーイソフラボン？だけどｴｽﾃﾐ併用可とかあったりで
少し混乱してます。　とりあえず今日からﾉｺﾔｼも一緒に摂って見たいと思います

すね毛とか髭は、エステミとか飲んだら勝手に無くなっていくもんなんでしょうか、それとも飲みながらも処理していったらそのうち生えて来なくなるもんなんでしょうか、
どっち？

なくなることはない
無くなったら永久脱毛の会社がつぶれてしまうよ!
伸びは遅くなるらしいよ
体があついってか体温 高くなるのはｴｽﾃﾐのせいかしら

外側からも処理したほうが効果があると思う
上に貼られてた豆乳ローションなどの除毛成分でムダ毛を薄くするには、
まず毛を剃るor脱毛してから塗ると効果がでやすい
詳しくは>>53のリンク先などを参照してみれ

>>226
俺もわからん・・・ttに聞いてみてくれ
とりあえずエステミの注意書きには、

※濃縮プエラリアミリフィカ、ミレットエキス、ザクロ種子エキスとの併用は避けること
※レッドクローバーエキス、大豆イソフラボンとの併用は量を半分にするなど加減すること

とあった

ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=323056&hid=&rid=AAAHCLAAIAAAT1aAAC&u=
安すぎてあやしいｗｗ

↑のサイトに書いてあるんだけどさ

健康食品ですので、基本的にお薬と違い、いつお摂りいただいてかまいません。
オススメしているのが、食前、食間などの空腹時です。１日に１カプセルで結構です。（ただし胃の不調な時は、負担になりにくい食後が望ましいでしょう。）

って書いてある。ｴｽﾃﾐもそのほうがいいのかしらん食前のがいいのかも

プエラリアは植物性っていっても全然大豆より強い女性ホルモンらしいじゃん
だから危険を喚起する声もあるみたいだね

ttp://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm

一応参考になれば。

君たち安易にやらないほうがいいよ
子供生めなくなるよ？

子供は産まないよ。　と冗談はよしとして
子供は作らない　ダメゼッタイ。

つーか、子供は作れ無いだろ
喪なんだから

子供作ろうと考えてる>>235ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイソーにも大豆イソフラボン売ってるよね
２００円だから安いし

一生女ができない奴なんて一握りだろ
友達一人もいなくてメンヘラな俺でも彼女できたのに
普通なおまえらにできないわけがない

>>239
ダイソーのは地雷

>>241
え？効き目ないの？俺１０００円分まとめて買ったよorz

他の板でもこれ系のスレたって
種なくなって後悔してる奴見てきたからさぁ
まぁ自己責任で　俺はとっくに種ないよ

白ガウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｴｽﾃﾐ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大豆イソフラボン

ﾉｺﾔｼってなんかよけい男性化しそうなんだけどそうじゃないんかね？

>>245
ノコヤシは男性ホルモンを抑制する作用がある

>>242
ダイソーの200円サプリシリーズは含有量が少ないらしい。
一日5袋分くらいとってやっとまともな摂取量になるとか

ﾉｺﾔｼ近くの薬局に無かった…また街までいきますかな。
昼食前にｴｽﾃﾐ一粒 食後にちょこら一錠だぁ

>>243
エステミ程度で種無しにならない

>>236
俺は子供欲しいな。
と言うかむしろ産みたい。
どうせ外見が女になるのなら、子宮も欲しい。

コテがくんなよ。つまんねえし、荒れるから。
あと、死ね

>>250
どう頑張っても自分で子供産めないのは悲しい…
と思ってた時期が俺にもありました

>>13
ありがとう
新しく来た人に、前スレ見ろと言えるのはいいね

>>250
それで多くの、性同一性の問題抱えてる人（×性同一性障害）は
悩むんだけどね。

前スレでも1人いたが、
結局、何したって何飲んだって女にはなれないんだから。
酷い言い方だと思ったが、前スレの奴の言い方すれば
「男でも女でもない奇形」にしかなれない。



とはいえ、それでも少しでも女性に近づけるなら、
もしくは中性化出来るなら、という妥協点をみつけて
目指していくしかないよね。
リスク（種無しとか、奇形とか）もしょい込んだ上で。


あとおまいら、絶対上の奴らの話題に乗らないでください。
なんでこんな関係ないコテ雑談で250も消費されてんのかと・・・

ﾉｺﾔｼうってねー　近くの薬局・遠くの薬局8箇所みたが無かった・・・
DHCは割りとあったんだがノコヤシがない。ｴｽﾃﾐ売ってるとこあらたに発見できたけど

通販にするか・・・ｴｽﾃﾐと服用できるオススメなのありますか？
今はｴｽﾃﾐとﾁｮｺﾗBB飲んでます。あとﾉｺﾔｼを追加したいです。
テンプレのは>>226に書いたようにちょっとわからないとこがある・・・

エステミックス飲むようになってから性欲増大した
…なぜ('A`)？

ｔｔさんを見てみたい・・・

そう言えばｔｔさん来ないね。
昨日は荒れてたから来なくて正解だったけど。

ｔｔさんは普段どんな服着てるのかとかも気になるー

学校か仕事か行ってるんじゃないか？

>>255　ビタミンｃでシミ予防
ビタミンＥで老化予防
ビタミンＢ
あとコラーゲンなんか良いかも
ザクロサプリは効果がないようだけど
ＤＨＣのザクロはいろいろ入っているから別ね
>>256　エセホルモンといえども女性ホルモンの効果があるので
バランスというか反動で男性ホルモンが一時的に増える
あと抜き抜きは癖、習慣なので回数が減らない人は減らない

>>261サン　ビタミンＢはちょこらＢＢぴゅあで補ってます（少しＣも入ってる)
コラーゲンｴｽﾃﾐにもはいってるようですけど男性だし足りないっぽいですねー
コラーゲンだけのもかってみます。ビタミンＣとＥほしいなー
まんまビタミンＥとかＣのほうが安いみたいですね・・・そっちにしようかな＾＾；

>>260は>>258へのレス

と思ったらttさん帰還かな

とりあえずﾉｺﾔｼとｺﾗｰｹﾞﾝ・ﾋｱﾙﾛﾝ酸　ＶＥ　ＶＣを注文。
キャンペーンでｺﾗｰｹﾞﾝ・ﾋｱﾙﾛﾝ酸のセットが安い＆送料無料でちょと嬉しい。
ＶＥ　ＶＣはいっちゃん安いのにしました・・・やっぱりちょっと出費が。

ｴｽﾃﾐとの併用はこれらは大丈夫っぽいですかね？

http://www.alles.or.jp/~ice/index.htm
http://www.geocities.com/WestHollywood/Cafe/9094/control1.html

これどうだろう
ttp://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm

234 ('A`)　　2005/10/04(火) 10:25:53 0

ttp://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm

一応参考になれば。

>>267　ちょｗｗっをまｗｗｗｗｗｗそれｗｗｗｗがいしゅつｗｗｗｗｗ

そうかいがいしゅつかい…すまんかった・・・ごめん

ｔｔさんって声はどうなの？
やっぱホルだけじゃ声は低いもん？

ナンパされた時、ハスキーな声と言われただけで
自白するまで男とバレなかったようだから低くはないんじゃないか

ここは違犯スレです！

何処が違反？
ちゃんと説明してもらおうか？

ホモとオカマは藻板のＬＲ違犯です！

>>274
どこ見てんだ？ホモもオカマもいないだろｗ
ここは有り余る性欲を抑えるため男性ホルモンを抑えるスレ

AFCのザクロ＆プエラリアがお勧めニダー
90日分（360錠）3600円ぐらいっす　送料無料
配達の日時指定　コンビニ決済（２回目から）
ヤフーか楽天経由で買う事をお勧めする(525円でも送料無料だから)

プエラリア含有量の比較
ザクロ＆プエラリア　1粒75mg
エステミックス　　　1粒24mg

髭が邪魔な人は美容整形外科でレーザー脱毛するしかないっす。
俺もいつかする

別にホモもオカマも居ないだろｗｗｗ
何処見てんだよ。

90日分で360だから1日4粒ものむのか？

キモメンなのにハスキーボイスで色白でヒゲとか全然生えない俺からしたら男性ホルモンもっと分泌されろと

オナニーしたら男性ホルモン分泌されるらしいよ。

白プエとかってやり始めたらもうやめられなくなっちゃうの？

ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=323056&hid=&rid=AAAHCLAAIAAAT1aAAC&u=

ＡＦＣの量よりこっちのが多いし、安いよ？

ｔｔさんが使ってたのってどんな白ガウなんだろう

ｔｔさん来ないね。

自分は白ガウ（個人輸入）です
しかし流れがはやくて、つてけない

肌のシミなどにはケシミンがコスト安くて人気があるようですよ

訂正＝ついていけない

個人輸入ですか・・・ちょっと怖くて手がだせないかも＾＾；
しばらくは美容サプリに徹してます

とりあえずﾉｺﾔｼ買わないと

今日のホルッ子は、アジアンのplaちゃんです
ttp://www.ladyboy-ladyboy.com/samples/2004/october/plaB2.jpg

>>285　ｔｔさんの使ったものの名前とかわかります？
どれだけのものか気になるのでよかったら教えてください

ホルしてる子で俺手術費用のためにエッチする娘とやった。
マジもんの現役女子大生だったんだけど、すげー可愛かったよ。
18歳からホルモンやって、そん時20歳の娘だった。本物の女の子と
思ったくらい。最初、援助とかそんな話はなく普通にネットで出会って
カラオケボックスでイチャイチャして、胸とか触ったりパンツ見たりしたw

んで、その後ホテル行ってｾｸｰｽしたんだけどもうあの興奮はやばかったよ。
おっぱいも女装子やNHにありがちな外向き乳・黒乳首なんかじゃなく
純女でも珍しいほどのCカップのホルモンオンリーの美乳で、乳首しゃぶり
まくった。チンコは子供から成長してないような可愛いのがちゃんと付いてて
意外にも勃起してた。次の日俺仕事だっつーのにその晩何度も何度も
彼女とセックスやったんだけど、ホントルックスだけじゃなく性格も
良くて、援助とかそういう契約じゃなく、しばらくその娘の経済的な
支えになってやった。でも、ある日ぱったり連絡途絶えて携帯も繋がらず
2年も会ってない。あの子、どうしてるんだ？手術はやったのか・・・？
すげー、会いたい。

いきなりプエは怖いからエステミから入っていくってありですか？
弱いの使ってたら耐性が付いちゃってガウが効かなくなるとかあるんでしょうか。

何年か前、性転換済み大学生とお金での関係を持った
本来の意味での援交というか、簡単な愛人関係というか
あか抜けない女の子という感じだったが、
裸にしたらすごくきれいなニューハーフの体、
大当たりを引き当てた思いがした。
そして会うたびにどんどんきれいに、と言うより
とんでもなくきれいになった。俺の渡したバイト代で
同年代の女の子のような、おしゃれを実現したのだろう
でも大変だったよ。相手は若くて人生経験の未熟な素人、
精神状態も不安定で荒れたりすることもあった。だけどすごく良かった

>>288
何のつもりか知らんがこういうのもういいから

>>285
ガウは今2種類です、ガウクルアバイオピュア
YA IN THAI 社製　1錠中白ガウクルア--85.5mg
と バイオブレスト です

>>288>>290>>292
貼ってんの同じ奴？
他でやれ

>>294　しつこく質問してしまってすいません･･･
なんでそのガウにしたんですか・・・？
白ガウの含有量って多ければいいってもんじゃないんですかね

http://m.rakuten.co.jp/rms/mobile/vc;jsessionid=?i=928585&s=212142&X=106bbf4ec8d&e=MV01_001_001とAFCはどっちがいいんだろ

ttさんこんばんは
>>226が>>6に貼ってあるテンプレに質問してたので
答えてやってもらえますか？

やはり、当然だけどはじめに考えたのはコスト面です
あとは純度と吸収率、なるべく低分子のものが有効ですから。
あまり多くてもリスク問題ありますが、ある程度の含有量がないと
血中のエストロゲン濃度安定を保てないためです

あー自分226でもあります。テンプレ質問簡単に言うと

テンプレ>>1では
ガウ（プエラリア）とイソフラボンは併用すべきではありません。

とあるのに対して

>>6では
・レッドクローバーエキス(エステミックス併用可、ざくろ併用不可)
女性ホルモン様の働きをする「イソフラボン」が豊富に含まれています。
イソフラボンは、体内のエストロゲン量 が少ない時にはエストロゲンを補う成分として似た働きをします。
同じくイソフラボンを多く含む大豆の3種類に対して6種類。
含有量は大豆の10〜20倍といわれます。

となっていて、プエラリアが含まれるｴｽﾃﾐとイソフラボンが含まれるﾚｯﾄﾞｸﾛｰﾊﾞｰが併用可と…

少しここで困惑してます。

>>299　一応ｔｔさんの使っている「オススメ？」白ガウが
ガウクルアバイオピュアとバイオブレスト　ってことですかね

違犯スレです！！

どこがだよ

だから何処が違反なのかちゃんと説明してもらおうか？

恐らく「4．同性愛及び同性愛者を装う投稿」
の事だと思うんだけどttさんは同性愛者でも何でもないよ

ん？
YA IN THAI 社製から出てるのはガウルグアバイオで
ガウグルアバイオピュアカプセルはBio Pure社っぽ
コスト云々とおっしゃってるのでガウグルアバイオのことかな
2800って安いかも…今飲んでる20日分のｴｽﾃﾐ終わったらこっちのもうかな

ガウグルアは男性機能失われるの？

私も調べてみた。
ガウグルアバイオのことだと思うよ！
ttp://majimax.com/index.php?vtype=product&cid1=5&cid2=5&pid=up_027
こっちは2800円なのに対して（ここ見たのかな？）

ttp://max-ad.com/cgi/shop.cgi?c:catalog&cno=1103468718&tpl=tanpin1&hinban=10032::UP_011&ref=http://max-ad.com/cgi/shop.cgi?com:catalog(and)tpl(eq)catalog2(and)category(eq)10032(and)start(eq)0
ここだと4100円で値段に偉い違いが。これはなんだろ

そのテンプレは、ＤＨＣのものですので
女性用にかかれていると思われます。
しかし、問題となる健康被害や副作用はあまり知られていなのも事実
併用が注意、これはホルモンバランスに影響を与える可能性がある
これは女性とホル使用者の場合ですが
イソフラボンは「女性ホルモンが過剰のときにはその働きを抑制し、
逆に女性ホルモンが少ないときにはその代わりにホルモンとして働く」作用があるようです

>>307
246 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/09/30(金) 15:20:49 0
ガウクルア(プエ)には３色あるけど
白ガウクルアがいちばん効果あるみたい


254 ：tt ◆GRiMMbTR7Y ：2005/09/30(金) 15:25:09 0
白ガウしたら、子供できなくなるらしいよ

プエは副作用あまり知られてないし、少し怖いな
とりあえずイソフラボンのサプリ買ってみた

あまり違う種類のイソフラボンを併用、多くとりすぎて
体内のホルモンバランスが崩れた場合、更年期障害に似た症状が現れるようです
併用の飲みあわせで霊芝と大豆イソフラボンで腫瘍抑制効果が増強が最近発見されたり
してますね

>>310
Thanks

ｔｔさんありがとうございます。とりあえず併用はあまりしないほうがいいということですね。
いろいろとありがとうございます

>>309
なるほど！いつもありがとうございます
イソフラボンに阻害される、といってた意味もわかりました

確かに白ガウの摂取で、個人差はあるものの
不妊になるケースがあるようです
服用するならば、それなりのリスクがつきもの、
ある程度の覚悟は必要だと思います

それで、上に上げてたのはｔｔさんオススメなの？？

オススメはないです
何を飲んでいるのかという質問だったので
あくまで自分が今 服用してるものをあげました

ガウは３色あると聞きましたが、白ガウが一番強いみたいですね。
他の２色はそれぞれどうなんでしょうか？

ホモは同性愛板に逝け！

>>320
ホモじゃなくて中性化
厨は寝てくれ

精神薬で性欲を抑えるのも中性化になるんだろうか

同性愛でもないしｗｗ

それについては自分もよくわかりませんが、
他は女性ホル作用がほとんど期待できない、とのことらしいですが
やはりコストが高くても、ＮＨの方々の意見で効果が立証済？の
白がぶなんかと。植物性エストロゲンの成分は少ないそうですし。

訂正
白以外は、植物性エストロゲンの成分は少ないそうですし。

前スレで姉貴がハトムギで美白したと書いた者ですが
今日確認したところDHCのスティックに入った粉のやつだそうです
はとむぎ茶よりも効くと言っていました。参考まで

中性化を目的とした場合、ガウクルアは辞めた方がいいかな。
含有量が多そうだし女性方に比重がかかりそうで怖い

ｔｔさんの使用しているガウグルアバイオですけど
それを長期間摂取していると男性としての機能が停止しますか？

正直自分のこれが嫌・・・・

>>327ガウクリアくらいなら女性化まではいかないと思うよ、ホルほど強力ではないから
だけどオパイは相撲タイプになるだろうね、ｔｔのようにツンツン固そうな少女オパイはホルッ子独特

>>328それが心配なら最初から中性化なんて考えないほうがいいだろ

うはおｋ

やるなら不妊は覚悟した方がいいよ

正に｢河豚は食いたし命は惜しし｣だ。
女性化したいけど、男性機能は失いたくない。
ていうか子供が欲しい。自分の遺伝子を継いだ子供が。(まぁそれ以前に結婚出来るかも怪しいけど)
精子がなくても子供産める技術があるなら迷いなくホルでもするのに。
SRSの一環として子宮の移植とかないのかな・・・
こんな俺はエステミで止めとくべき？



ってスレ違いですね。
去ります。

>>328いっとくけどいっときガウなだけでｔｔはんはホルッ子だよ

男性機能喪失が怖い奴は
エステミかエステミ程度のサプリにしとくのが無難ということだね
その代わり効果も薄いが

>>328　いえ、男性の機能を停止させたいんです。。。

ホルモンも一時期考えたのですが、一度はじめると
何度も？やらないといけなかったりとかで
金銭的にもちょっと辛いです・・・まだ未成年ですし

性転換手術って造膣して塞がらないように金属埋め込むんでしょ？
チンコは残したいな。

ザクロエキスとイソフラボンって併用しちゃ駄目？
両方入ってるサプリ飲んでるんだけど・・

>>336
なら白ガウがいいのかな
>>282が安いから試したらどうだ？安すぎて怖い気もするが

男性の機能を停止について、抗男性ホル＝アンチアンドロゲン剤は抑制しますが
購入にあたっては自己責任が必要ですね

>>282のはちょっと怖いですね＾＾；　ｔｔさんが使用しているのの購入を少し考えています。

>>338
>>309を読んだところイソフラが効果を抑制してしまいそうだ

>>335
俺もそう思う。ガウクルアの成分がエストラなんとか似ていて危険ていう
から検索したら錠剤の女性ホルモンのなかでもっと効果的なやつっぽい
植物性の自然成分だとしても覚悟がいる強さだよ

>>342
そうなんだ・・サンクス、ザクロのみにしてみようかね

男性の機能停止って　同時に性欲もほとんどなくなるのかな？

ｔｔさん見てみたい・・・前ｽﾚに出てたみたいだけど
みそこねちゃいました。

>>346中性じゃなくほとんど女の子って感じだが

ttp://plaza.rakuten.co.jp/25kg1year/diary/200410240000

ザクロ駄目かもしれんね

>>345
女性化すると性欲がなくなるというけど
>>10のNHもビンビンにさせてるからタネがなくなるってことじゃないかな

機能停止じゃなくて喪失なんじゃないの、最悪の場合
ホルが危険とされるのはそうした不可逆、元には戻らない作用からだったと思う

発育途中の少女胸と綺麗なおちり、柔わそうな髪ですな、ウホホ

>>348
ほえー

>>348
実にはやっぱ含まれてないみたいだな、種子に含まれてるらしいけどどうなんだろう

>>351たしかに裸になると
ああいうttはんのような体になってみたい気がするなー
ホルッ子に憧れ感じるが踏み出せない難しさ

年齢にも夜と思うけど・・・・もっと早くしってｒばよかった。

中性化＝だらんと垂れて脂肪でできたカコワルイ相撲胸

女性化＝乳腺がコリっと張って上を向いた本物の固い少女胸

女性化すればというより元のパーツがダメなら
不細工なおばさんになって終わりだろ。
性同一性障害じゃなく美しくなりたいだけなら
整形した方がいい

>>354
ttさんは若い頃からやってたからあれだけきれいな体になったんだろ？
てかそういうのをホルッ子というのか

俺は23歳なんだけど、まだ間に合いますか？
中学生の時に知っていれば今頃はモテていたかもしれないのか･･･

>>358
449 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/02(日) 02:15:21 0
国家は中学性くらいの成長期でないと、無理と思う
自分の場合は、小学のときザクロエキス、イソフラボン、レッドクローバー
中学２年あたりに可愛くなりたくて一時ホル（プレ）、
身体検査でバレて学校で親呼び出し厳重注意でやめた
現在はガウにアンチアンドロで様子見期間中

383 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/01(土) 00:55:46 0
>>373ガウクルア85.5mg x 4/day＋いまんとこアンドロキュア試用中
こんくらいかな、他試も予定あるけど

507 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/02(日) 06:07:00 0
>>479そのとおりです今はガウと、抗男ホルで休養期間とってます
このスレタイのエステミの成分のみだと弱い気がして、ガウ原料をやってます

896 名前：tt ◆GRiMMbTR7Y [] 投稿日：2005/10/03(月) 23:43:28 0
>>893ありがとうございます、医者は血中濃度をみてもらっています
休止する前は、エストロフェムとエチニル、スピロノラクトンしてましたけど
今はしばらく、ガウとアンドロキュアにしてます
たぶん、一時的な成長だとおもうのですが、このままだとＢになりそうで。

思春期の真っ只中に内分泌かく乱するようなことしたら
とんでもないことになるんじゃないの
男女の形成だけじゃなくて生命の維持みたいな役割がホルモンにあるような

>>360すげーね、ホルッ子の中のホルッ子バリバリじゃん

女性化すると乳腺だけでなく乳首や乳輪にも影響がでる
ttさんのようなプクッとふくれた乳輪になりたいならホルしかない

>>360最近の新世代の可愛いホルッ子は１３〜１５でホルしてる子多いよね
ＧＩＤ板なんて小学生でホルして女の子してるやつザラにいるし、時代が変わったんだね

>>359
23だと少し遅いかもしれないが
やらないよりは幾分かマシにはなるだろう

男である筈の体を人工的に女に変化させるんだから安易に
やるもんじゃないと思うけどね。

>>365
もしやるなら結果を日々報告してくれ

みんなここにきて迷ってるようだけど相撲胸いやなんか！

>>359
女性化しても女には相手にされないよ。
女にもてたいなら整形したほうが

>>366
もちろん
ここは安易に薦めるスレじゃないよ

>>367
359へのレスか？

>>368
体の変化というよりガウのもたらす影響が怖い
ミロエステロールって成分が強力で、服用やめても
影響が残るらしい。

それに女性化を薦めるｽﾚでもない。
男性ホルモンを抑えたり、中性化したい人がくるとこ

女性化ではなく
中性化すればむさ苦しい今よりは女にモテるかもしれない

単純にホルッコっていうけど、ただホルするだけでなくそれ相当の知識がないと無理だよ
どのスレのホルッコたちを見ても美容分野の薬学専門知識といったらセミプロ並みだと思うが
こんなド素人スレにホルッコの片割れがコテでいるのは不思議でしかたない訳だが

中性化っていうのは内分泌撹乱の環境ホルモン状態になって
男か女かわからない状態になることだよ

相撲胸を恐れるな

>>376
ここでいう中性化は男臭さをおさえること

ttさんの画像があれば再アップお願い致します

抑えるだけならガウはやめたほうがいいかもな

違犯スレ

違犯スレ

違犯スレ

>>375
そんなら知識が豊富そうな375もコテになって居つけばいい

モテる中性化と実際の中性化に差があると思う
胸が出た男なんて女の好きの対象にはならいだろうから
そうなりたいのはその個人の願望でそれぞれに個々に中性化の定義がある気がする

本人に確認ないまま再うｐは出来ないだろー

プレマリンってホルですよね？
白ガウより強力？？

オカマスレ

>>380
当然
前スレから読みなおせ

>>387
読んでるよ。興味本位な人がいるから

>>385ホルに似たガウと本物のホルじゃ別次元のものだろｗ

>>385
比較にならんと思う

実際、迷うな…
エステミ買うか、プエ買うか…

>>391そんなときは両方飲め

ttさんの姿が見たい。

ふむふむ・・・プレマリン調べてみたんですけどかなり・・・。
プレマリン等のホルって一度使ったら使い続けないといけないですか？

通販で錠剤のがあったのでかってみようかなと
男性としての機能はもう別にどうでもいいです

どっちが強力というよりもどちらも強力ではないかと

ここは一体・・・！
オナ禁するためになにかありますか？

>>393
本人が来た時に頼むしかない
勝手に再うｐすることはできないよ

ｔｔさんは一時期プレ使ってたんですよね？
カナダ製のかな？

>>396エッチな瞑想するな！チンポに触れるな！！

>>398エストロフェムとエチニル、スピロノラクトンって>360に書いてあるじゃん、嫁

>>398
ｔｔはんを目差してるようだけど
女の子になりたいの？

抑制できません

http://jns2.netfarm.ne.jp/~ab004079/1/i/

そうですね。でも完全な女性になりたいというわけではありません。
男性としての性的欲求等に嫌悪感を感じてます。
女性方面の中性を目指してるのでｔｔさんに近い感じです

小学生から知っていたかった。
またあの頃に戻れたら、絶対使うのに。
この情報化の時代に生まれたかったよ('A`)

僕は完全に女性化したいです。
男性機能喪失しても自分の子供産む方法ってないんですかねぇ・・・('A`)

>>403ｔｔみたく知識はあるのか？それならコテして質問に答えてやってくれ

ここで聞くより専門医に聞いたほうがいい

肌の色も白くなるんでしょうか？男性と女性では男性の方が黒い人が多いと思うのですが
どうなのでしょうか？

いえ＾＾；知識のほうはまったく　ｔｔさんの足元にも及びません。
私はプレマリンを個人輸入で購入して親とかにこっそり内緒で服用してました。
ビタミン剤とノコヤシを併用です
思い切って女性化を目指す方ならホルのほうがいいかもわかりません。
ｴｽﾃﾐの効果がどれほどなのかはわかりませんが中性化までいくのか少し疑問です。
私自身使った事がないのでわからないですけど・・・男性化を抑えて現状維持ぐらいではないかと
長い期間若いうちに使っていれば降下はみられると思います。

男性が女性化するための専門医なんていないよ、産婦人科は女性しかしらないだろ、ホル注射してるクリニックでも慣れてなくてＮＨに指摘される人が大半だそうだ
ＧＩＤスレより

とりあえず2800円の海外製の物を注文しました。
一ヶ月分なので変化がなければ止めるかもしれません。
効果が出るまでにどのくらいかかりますか？化粧液等使ってるのですが、
肌が全然綺麗になりません。

>>405
そこまで逝くとオカマさんでわ？

>>411オナヌーしすぎじゃないのか
男はアナルオナヌーでイクと女性ホル分泌されるらしいな

>>413 マジレスすると毎日自慰してます。だから性欲を抑えたいから飲もうと思うんだけど、
ついでに肌も綺麗になるみたいなので一石二鳥かなと思ってね。
自慰がやめられたら童貞だけどインポになっても良いかもと思う。

>>411　薬？の名前がちょっとわからないや
1ヶ月きちっとやってみてね
効果が出るのは個人差がかなりあると思うから気長に
使ってすぐに効果が表れるというわけではないから
スキンケアの基本的なこと＋日ごろの生活習慣（こんな時間まで起きてたらお肌に悪いよ〜）
＋肌に必要なもの（ビタミンとかｺﾗｰｹﾞﾝとか）
あくまで自分が男性であるという事を忘れないで欲しいな・・・嫌かもしれないけど

肌の綺麗な男性ってあまりいないでしょ？大体は女性に比べて綺麗じゃない。
だから女性が普段している事＋αが必要。
私はＤＨＣ安いから、ﾉｺﾔｼとｺﾗｰｹﾞﾝビタミンＣを一緒に摂ってる
にきび跡と下記になるなら、ハイチオールＣやチョコラＢＢ、あとはケシミンとか？
ビタミンＢ類は必要になってくる。ケシミンは安いしオススメ

>>412
オカマは男性の体で女性化はしないもの
それにオキャマはロン毛も嫌う




他に説明
ホルッコが風俗でバイトすればその日からニューハーフと呼ばれる
ニューハーフ（風俗譲）をやめれば、その日から一般ホルッコとなる

>>412
オカマなんですかね・・・
取りあえず女に生まれたかったです。
物心付いた頃から自分はなんで男に生まれたのか、ってのが悩みでした。


GIDって言うんでしたっけ？
そっちの気があるのかも知れませんね・・・

でもホルしてなくても可愛い男ってたまに居るよな・・


ｳﾗﾔﾏｽｲｾﾞ・・・

>>415
男の肌の壁を超えるには、唯一、女性ホルモンしかないらしいが

俺、恋愛対象としてヌーハーフ好きなんだけど、どーよ

>>411は何をかったん？白ガウ？

美＞＞＞男性機能
だよな

精子冷凍保存してからホルすれば？

>>417
あ、ごめん。
どっちにしてもココは男性ﾎﾙﾓﾝ抑えるくらいが目的のスレだから
性同一性障害的なものならもっと適したスレがあるのでは？
と思ったので・・
責めてるわけではないよ

>>420
NH好きっていうのは
女性の体に男性器がついてるのに
興奮するってこと?

取りあえずエステミなら男性機能は失われないんだよな。

明日買ってこよ

あるスレでみて医師の判断でいうと、もし、ホルッ子であるｔｔさんが彼女をつくったとしたら同性愛のビアンになるそうだ
ボディーや脳、流れている血と体のホルモンすべてにおいてほぼ女性と同じため、病院でも女性の処方になるそうな
通常なら彼氏をつくるのが当然らしい

ホルッ子にとっては彼女は同姓、彼氏など男性は男性ホルモンで組織された体を持っているから異性となるんだって
コピペでした

>>425そのとおり、
ペニがついてないとダメだよ俺
真剣にレスしちまったが

なんとかして毛を薄くしたいもんだ

>>394　半年使えば一生ものですね
経口は体に良くないみたいでそのうち注射です
体力減るは心が弱くなるわで仕事が困難になったり
下手すれば最後は自殺となりかねないので
飲まない方が良いと思いますよ
あと辞めることは可能なようですが更年期障害ぽいのが開始
結構な年月かかるみたいですね
ということで飲むのはプエラリアやノコギリ香具師程度で
納めておくのが吉

効果とすると
プレ（ホル）>>白ガウ>>|暗くて深い溝|>>ﾉｺﾔｼ>>|微妙に高い壁|>>ｴｽﾃﾐ等
だとおもうな。　溝を越えると男性としてはもうだめぽ

というかｴｽﾃﾐだけでも精子に影響がでるとおもうけどどうなんだろ・・
奇形が生まれる率って高くなると思うよ。

でも、かわいいNHていないよな
整形しまくっても整形のしすぎで不細工になったり
普通に不細工だったり　声が終わってたり

できれば、風俗譲ＮＨでなくホルッ子の彼女がほしい

中性化した子でもホルっ子までとはいかないだろうが、それなりに綺麗ならいい

このスレは、そんヲレも相手の勉強できるいいスレだと思う

>>430　一生手放せない　というのはかなり抵抗ありますね･･･
白ガウとかにしておきます・・・男性機能は壊れそうですしｖ

ttp://www.oisinbosoft.com/cata/pic/AI-SHED-18.jpg
すんごいｽﾚ違いかもしれないけどＮＨでも可愛い娘はいるよ
表に（こういう業界は裏なのかな？）出てないだけで
普通に彼氏と生活してたりする
商売してる人たちはなかなか綺麗な人いないけど・・・商売ってのもある

>>432
元の容姿が良くてかつホルモン投与時期が早くないといけないからな。
両方となるとそりゃ数は少なくなる。

>>432
732 名前：('A`)[] 投稿日：2005/10/03(月) 15:10:48 0
２丁目ってニューハーフはブスばかりだと聴いた､ホントに美形で綺麗な可愛いホルッ子は、そもそもニューハーフなんて仕事してないで
一般人として生活してるのが多いんだとさ､普通に稼ぎのいい彼氏見つけてウハウハラブラブだよ、ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｽﾊﾟｲﾗﾙ！ﾁｸｼｮｰｰｰｰ

>>433　だったらご自身もホルっ子　又はぷえっこになって
ホルっ子と仲良くなればいいのでは？
いろいろ話もはずむだろうし

ホル投与時期が早いっていつごろかな？
19だけどまだ間に合うのなら1ヶ月でもいいから使ってみようかなと

ホルモンは洒落になんねえぞ。リスク高過ぎる。
人生かける覚悟ねえならやめとけ。

このスレの主旨は中性的あるいは女性的な容姿を目指す琴ですか？
完全な女性化はまた別の話ですか？

>>437オサンじゃホルしてもだめだろキモッ子間違いなし、

若くて可愛いホルッ子達のお尻を追いかけても逆に逃げられちまう罠

男性・・・・中性・・・・女性

女性化への途中にかならず中性化が入ります
ここで情報を収集したりするのは悪くないと思いますよ

>>438
二次成長が始まる前だから、13歳くらいかな

ぷえっ子ってちょっと響きが可愛いｖ
ホルっ子のほうが実際は可愛いだろうけど

>>444そりゃそうだろう、ホルッ子は脱がせてもペニがあるだけで、

それ以外はモロ女の子と同じだからな

オカマスレ禁止ですよ？

ぷえっ子＝相撲胸
ほるっ子＝本物の固い胸

>>439
確かにリスク糞高い

ここのみんなでオフしてみたいかも

じゃあ、全員でまずはエステミックスを１カ月間やって、報告しあうのはどーよ
その後、自主的にプエに切り替えたい奴は切りかえると

オカマ好きはカマ板に逝け！

ぷえっこになります。

今オフしても微妙かもしれない＾＾；　まだ始めたばかり、はじめようとしている段階でしょ。
だからいいのかもしれないけど。また１ねんごにＯＦＦとか

>>450　とりあえずｴｽﾃﾐ20日分はかって飲みました。
けどぬきぬきしちゃったので今日（昨日か）3+2個にしちゃいました。

>>449
ここのホルコテちゃんがくるなら、俺も絶対いきたい

あんなエッチな体つきの画像みせられてフラストレーションが溜まる一方の毎日

誤解しないで欲しいが、俺は中性化について医療的な話をしたいだけだぞ

エステミでも飲み続ければ男性機能は失われる、

そうですよね？

明日からｴｽﾃﾐと豆乳飲みます！
無駄毛と性欲ｲﾗﾈ('A`)

最近ﾊﾝﾊﾟなくｵﾅﾇしちまう
結構いいとしなのに

>>452期待してるよ、ガンガレ

なにがホルコテだよｗ

ブサイクだから顔みせてない訳でｗ

男性機能なんてどうせ使わないからイラネｗ

>>456　テンプレにｴｽﾃﾐ(プエ)とイソフラボンとの併用はしないほうがいいとあるよ
抗男性ホルモン剤としてやくにたつ　ノコギリ椰子とエステミを併用がオススメ

あれは女だよ
男ならチンコと胸と顔が同時に写ってる写真見せる事が出来るはずだから

顔吊るしてもらってもココでは意味ないよ
体がどう変わるかみたいのが重要、相撲胸も誰かのみたい
顔はいらん

早めに始めて１５〜６歳でかわいいほるっ子になれたとする。
２０そこそこくらいまではかわいいかわいいでイケると思うが
その先はどーするつもりなの？
ほるっ子って呼び名からも｢若さ｣が大事な要素ですよね？
明るい未来が見えない・・

３０で自殺

>>463
だから美形のNHが少ないんだよ。
覚悟を決めるのが遅いから。

>461
そろそろ今朝の荒らしさんの登場時間ですなｗ
女で中性化、女性化の知識ある奴なんてみたことないｗ
女ならホルなどの薬を質問して見ればすぐバレるよ、やってみそ
腐女子は絶対答えられないから

>>460
サンクス ｴｽﾃﾐとﾉｺﾔｼにします

変な話し､喪の未来もそう明るく無い気がする･･･
ニュアンスが少し違うかな

>>467
恋愛以外でガンバりゃまだなんとかなる可能性はある。
モテないことによる差別よりホルモン投与者に対する差別の
方が凄いし。

エステミってどんぐらいしてたら男性機能失われる？

三ヶ月

ニューハーフしてない純潔ホルッ子（女じゃないぞｗ）

葵ちゃん：某チャット現役コテ
ttp://pr2.cgiboy.com/S/2164130/

シルフィーちゃん：某ホルスレの現役コテ、しかし、現在は純女にまざりホストバイトの医大生
ttp://pksp.jp/snow-tears/?&o=0

ユーキちゃん：中学生モデル雑誌でも載った某ホルスレの現役ホルコテ
ttp://minky002.fc2web.com/yuuki112.jpg

あやちゃん：某ホルスレの現役コテ
ttp://pksp.jp/ayano-rabbit/

ｔｔも某ホルスレからきた子だね

喪の未来も確かに明るくはないけど
３０過ぎのほるっ子はオカマとかわらないだろう。
居場所も限られるよ。
　
てか喪とはいえココのやつらはエステミに手を出すくらいだから
細くてそこそこキレいな顔の作りをしてる人らばかりなんでしょ？

カマ好き野郎は邪魔だよ。
純粋にエステミを語るスレだから関係無い香具師の画像貼るな!

某ｃｈａｔより は無視設定っと・・・

>>466 美容板にピルスレがあるくらいだから
多少は居ると思う
>>469　今の所そういう発表はないので知らない

>>471汁のことは、ほっといてやれ！

>>471
こいつら、どーみても女だろｗｗ

ていうか隣の男もホルすれば面白そう

みんな、カワイイな
どーやったらこんなカワイクなれんの？？？？

唯一チビが徳をするスレ

プエで471、472の人たちになるのは絶対ムリかな？

>>477おまいｼﾙﾌｨｰだろ！ｗ

今そのホルスレいってきたら、小中学生の教祖として有名な
伝説の超美形コテＲ１５の話題がいっぱいだったよ、マスコミも騒いでいたけど
970 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 00:46:36
>>924 ttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1128440642570.jpg
ほいR15ﾀｿ

話しブッ飛ぶけど
tt殿は喪板でどんなスレ見てるか
非常に気になる

>>484　よくこのスレ発見したな

>>485 だったら笑えるなｗｗそれはそれでまた(;´Д`) ハァハァかもしれんが
いやーん！幼女に惚れた　7歳
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124211411/
13歳位の少女とＳＥＸしたいどうすればいい？ 2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1128276444/

去年、R15の追っかけファンとやらがおもちゃ板やゲーム板にまで探しにきてたのみたよ

おまえらエステミ買うなら今ですよ！

深夜が穴場なのです

ちょっと質問なんだけど、性同一性障害（男性）の人も勃起するんですか？

R15美形か…？
微妙だ…。
てか、>>484の画像じゃごまかし過ぎてて判らん。

まあ、趣味の問題なんだろうけどさ。

>>490
性同一性障害ってだけならする
身体は男だかんね
そして自分のチンコに死にたいほどの自己嫌悪
ていうかもうホント死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいほどの自己嫌悪

で、ホルなりなんなりで、このスレで言われてるような
中性化・女性化をしはじめると勃起もしなくなる。

って、他の人は知らんし、一般的にどうなのか知らんけど

>>450
前スレでも書いたけど、
（牛）ゼラチンを避けたくて、俺はカプセルが飲めない。
錠剤のエステミはないようだし・・・

ここのスレで、
仮に後悔してもまだ振り返りうる組み合わせとして
エステミ＋ノコヤシが上がってるけど、
エステミ使えない俺は何やったらいいだろう。

前スレで進められたのはAFCのザクプエ。
ザクプエ＋ノコヤシで行こうかな。
ザクロは効果なし？ってのが>>348で出てるけど、まあプエに期待で

しかし、ホルッ子って存在ここにきて始めて知ったけど
ホルッ子ってすごいねマジで、ＴＶアニメやショタマンガの世界の主人公がそのまま出てきた感じじゃん
普通の男じゃカワイイとはいっても、ここまで綺麗な男の子はいないよな
犬夜叉や、花月、クラピカ、キラヤマト、鋼錬、今日からマ王のヴォルフラムの世界ですね
ちゅ−ことで、
中 性 化 目 差 し て 頑 張 ろ う や！！！

>>494
ふざけんな
死ね糞が

>>495レスはやっｗｗｗ

>>494が自滅して情緒不安定になるのが目に浮かぶようだ

悲劇のヒロインぶるわけでもないし、
俺よりもっと先に進んでるttさんが寛容な中
俺が怒るのも情けない話だけど、

>>494にイラついて仕方がない。
真剣に人生捨てて悩み込む問題だったりするから
あまり軽く考えないように


ていうか、軽く考えて困るのは>>494だよ、そういえば。
軽い気持ちでホルとか使うなら自殺一直線

怒ると男性化進むよ

>>499
ごめん、ﾄﾝｸｽ。

てか怒ると書いてみたものの、
ttさんがいる限りそうそう怒りも沸かないぽ。
あの人が寛容で平常心だってのに
俺が怒れるはずもないぽ

明日からみんなのエステミ報告期待アゲ

>>501
だからエステミ飲めない俺はどうしたらって・・・

ザクプエ＋ノコヤシにするけど、
ザクはともかくプエはエステミの遥か上の効果のようでし…

まあ中性化・女性化に躊躇いはないから
やるにはやるけど　参考にはならないぽ

今20だけどプレはじめる
別に女になりたいとかないから低い含量にした
届くのは少しさきだけど希望あればスレつづいてたらレポするよ

>>503
うｐしながらやってくれ

中性化なんて無理なのに無知な馬鹿共が何をやってるんだかｗ

オナ禁始めることにした
あと納豆を毎日食べる
豆乳は嫌いなのでパス

エステミはじめて一週間、一回もオナニーしてない。
とりあえず、オナ禁にはある程度の効果はあると思う。

僕は19なんじゃが、今から始めたらどの位までいけるかのぅ？
多少綺麗になれるかの？

19ならまだ肉つきとかは変わると思う。


>>503　プレマリンかな・・・？通販で買ったの？自分もやってみたかったけど
ホルって一生続けなきゃだし、医者にやってもらうのが普通・・？なのかな
やってみたいけどちょっと怖い。

19ですけどプレかガウか迷ってます；；

社会人になってからハゲのためにホル始めた人のＨＰみたけど顔だちがやばいくらい変わってた
知り合いにおまえ誰って言われるくらいかわれるんじゃね
そこまでいくと副作用も結構あるみたいだけど

ホル　ホルってよく聞くけど、医者に注射してもらうのと
個人輸入で買うのがあるよね・・？こっちは錠剤かな

個人輸入のでも十分効果あるのかな？ｔｔさんは個人輸入ではじめたんだっけ？

みんなホルモンに詳しいね。
やっぱ高校で生物選択とかしてた訳？
それとも独学？
生物やってないと理解出来ない部分があるなら、物理選択の俺には無理ぽ･･

先ずはエステミから始めるよ

>507
前スレ1氏、レポ乙
俺らにきっかけをくれてありがとうって思うよ
>507が本物かどうかは分からんがｗ

>>503　とりあえず黄体系もかったんだよね

エステミとイソフラの併用だめってことは納豆エステミ飲む日は
納豆食べちゃ駄目なの？

訂正　
エステミとイソフラの併用だめってことはエステミ飲む日は
納豆食べちゃ駄目なの？

>>503
はじめは俺もそうだった。。。

おはようございます
>>エステミとイソフラの併用だめってことはエステミ飲む日は
>>納豆食べちゃ駄目なの？
そこまで気にしていたら、何もたべれなくなちゃう。
自分は食事は食事としてだとおもいます
豆腐も好きだし納豆もナットウキナーゼは体にいいですよ
どんどん食べていいとおもいますよ

女性ホルモンは他の人に安易に勧めない方がいいぞ
高校生が自殺して美少年になれると勧めた奴が逮捕されたっぽい

っぽい（笑）

そうですね、ある専門スレでも
未成年にすすめる・・それが問題になってました
スレタイが男性ホルモン抑制なので、
ホルでもなんでも話題可能となってしまっていますが
自分もここではエステミなど植物生エストロゲンの話題中心が
いいと思います。
あくまで中性化を応援、サポートの役にたてればと思います

整形したみたいに中性的な顔立ちになる？

>>519
ありがとうございます　納豆体にいいしうまいし食べられなくなるのは
ちょっとっておもってたのでこれで安心して食えます！！

>>523
エステミ程度じゃ無理　ホルやるとすごい変わる

そうか〜
やっぱりホルかな

中性化を目的とした場合プエラリアは射程圏内に入るのかな？

具体的に中性化って何？
こうなったら中性化達成
ここまできたら中性化達成
みたいなラインがあるなら教えておくれよ

ホルやってた人を間近で見てたけどあの変貌っぷりはすごかった。
横山やすしみたいな顔だったのに逆ナンされるくらい可愛かっこよくなってた。
その人26歳で初めてあの変わりっぷりだから
10代で始めたらホントに女の子みたいな顔になっちゃうんだろうね

>>523
整形したみたいにというのはムリでしょうけど
中性的な男の子になるには、
髪型とか伸ばして見たり、前髪とか、服装とかでも
容姿はかわってみえますよね
まずは服装や髪型を多少いじるだけでも中性的な顔立ち
になるのではないでしょうか

訂正＝中性的な顔立ちに見えるのではないでしょうか

>>519
ttさんおはようございます


前スレを見てすぐエステミを電話注文したのに、さっきやっと届いた
サプリはすぐ効果でないと思うんで3ヶ月は続けてみる

>>529
26歳から始めてそんななんの？
整形したんじゃないか？

俺の場合男性機能の維持は考えてません。一生肉体関係を
持つ事は無いでしょうしあくまでむさ苦しい親父になるのをを避けたい
のが第一です。

チソコ小さくなったらおしっこしづらいよ

>>532
うんうん(^ ^)、綺麗になるといいですね
サプリは、数ヶ月単位でみないとあらわれてこないですからね。
なんでもそうですが６ヶ月はｶﾞﾏﾝして経過を見たほうがいいと思います
話かわりますがＤＨＣって最近、発送が遅くなった気がします
以前は翌日発送だったのに

>>528
男にも男っぽい男と女っぽい男がいるように
中性にだって幅あるだろ
生まれつきの男と女くらいクッキリ分けられるもんなじゃいよ
だから個人個人で違うと思う

はやいうちにはじめればそれだけ
顔や身体がゴツゴツするのを防げる

>>536
ありがとう！がんばります
6ヶ月ですかー、でもそのぶん副作用も少ないから仕方ないですね
ノコギリヤシも興味沸いたんで買ってみようと思います
DHCは通販にしては届くまで時間かかりますね

男性ホルモンにコンプレックスを持つ喪がこんなにいるとは
正直思わなかった

美度＝美少年＞美少女
希少な存在＝美少年＞美少女
淡い存在＝美少年＞美少女
もろくて弱い存在＝美少年＞美少女
小説で自殺しそうな存在＝美少年＞美少女
だいたい、こんな感じか？

エステミ+サプリ初めて3ヶ月。肌が綺麗でプニプニになった。体毛伸びるの遅い。
彼女ができちゃったけど性欲が沸かないから全然セクースしたくならない。

　

彼女つくるなんて裏切り者はでていけ

>>542
おまいは他板逝け

「彼氏できた」なら歓迎されたのに

これ逆らしいが、これだけ変わる
ttp://202.239.72.116/8/src/1128424872069.jpg



今日の深夜12時からＮＨＫ３chで放送の「今日から魔王」
魔王ユーリと、その婚約者は中性的な少年ヴォルフラムの恋愛ストーリー
おまえら見ろ！！
ttp://202.239.72.116/8/src/1128383193271.jpg

されねえよ
腐女子は巣にかえれ

>>547→>>545へ

>>542は、もう仲間ではない
俺達を裏切ったバツだ

アニヲタがアニメの顔を手に入れる為のスレですか

腐女子はどこにでも沸くな

>>546
なんか希望がわいてきたｗ

中性化＝イケメン化

>>546
男っぽいとやっぱ脂ぎってんのな

プエラリア買ったけどすげー不安。一生を賭けて飲むんだと
思ったら手が震えて飲めなかった＿|￣|○
やっぱ辞めとく

もてたくて中性化目指すのもいいけどマジで性欲なくなるよ
昔の性欲が恋しい。。。　去りますさよなら

むしろ性欲なくなりたい

>>546
ＮＨＫも最近変わったな
まるで中性化を推奨するようなアニメを放送しているとは

>>555
じゃー、くれ！

ほい
ttp://blog22.fc2.com/k/klepsydra/file/2005-02-22.jpg

間違えた・・・
ttp://klepsydra.blog22.fc2.com/blog-entry-24.html

ギコチャットあるので利用してください
ただし情報交換などで中傷などは禁止です

⊂⊃エステミ他 植物生ホルモン 男の中性化サプリ 小部屋⊂⊃
ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=yoshinoya&id=1128494706261

他のエステミスレの住人とも情報とりあえるかもしれません
ただし、このスレのアドはなるべく公表しないように話あってください
お互いのスレが荒らされない為です

>>562
いってみたけど擬似アバターがカワイイな
誰もいなかった

>>561
それ目は整形したらしいよ

>>561
顔はおいといて、髪が綺麗になったな
サラサラでツヤツヤしている

外見が女から男になるのは簡単
丸見えでやってた

>>564ヲレもギコチャットいま入ってみたら、いなかった、誰かキテー！

>>562
管理人さん乙です

>>567
そうか？
オナベきもいじゃん

ギコチャット誰か来い。
二人で気まずかったぞ

チャットに今、
(ﾟдﾟ)！←これ残して去ったやつだれよｗ

>>571
よるいくよ

あー、俺だわｗ

俺も夜改めて行くわ。
急に去ってごめんね。

チャットおもしれー！
今４人いるぞ

おーい…
ここをチャット化してどうするよ。

とりあえずノコギリヤシ買ってみた。
売り文句が「水分を摂ると夜が不安になる方に」
ってﾜﾛﾀ

ウホッ！
ttp://www.gendertech.com/photos

男性ホルモンが多量に出てくると前立腺に影響がでてくるからそういう表記になっているんだと思うよ。
80代の男性の100％が前立腺肥大で泌尿器に異常をきたしてるみたいだから…
抗ホルモン剤としてはﾉｺﾔｼかなりいいと思われ。

プレマリン買うかどうか悩んでる…白ガウでも結構効果でるんだよね？
男性機能に関してはもうどうでもいいんだけどさ
ホル剤って服用してからどれぐらいで効果が出てくるのかわかる？

AFCのザクプエ買うようにしてみた。
誰も答えてくれないから寂しいけど、（お前ら、エステミ以外は仲間外れかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ ）
これからザクプエ　+　買い次第ノコヤシを
最低半年は継続しようと思っています。

レポート需要あるかな。まあタマには報告に来ます
ttさんに質問もしたいし。もち自分でも調べるけど。

スペック
　・22歳男
　・中性化狙い･･･だけど本来の目標は女性化
　　　ホルにせよサプリにせよ、22では遅いのかな･･と中性化へ
　・男性機能は、嫌いではないが固執もしてない。
　・ていうか、ホルしたい…このスレでもこれだけ「慎重に」と言われてるから
　　とりあえずサプリにするけど
　・てかザクロ無意味って発表なかったっけこのスレで。ﾏｽﾞｰ

こんなやつ。まあおまいらのモルモットになれそうなら報告に来るよ

やめとけって。馬鹿だなあ

えーと　これです　AFCザクプエ
ttp://www.afc-shop.com/supplement/500zakuro.html
前スレで紹介してくれた人ﾄﾝｸｽ

とりあえずこのスレ読んで、色々錠剤探し中

http://klepsydra.blog22.fc2.com/blog-category-2.html
とりあえずホルを使った人のブログ

ホルSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ゲイ最高!!童貞最高！！

[email protected]

http://www5.diary.ne.jp/user/500359/
http://uranus3141592.client.jp/kako-ona4.htm


ご意見どうぞ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/16906/

http://uranus3141592.client.jp/
http://uranus3141592.client.jp/situmon.htm

>>581
馬鹿でｽﾏｿ
煽り荒らしでなく、素で馬鹿だと言ってくれる気持ちは判るんだけどね
でもま　やらせてくれ御免

>>583
もうこいつはいいよ。気持ち悪い

なんなんだね君達は、男らしさを捨てるとはまさに男として再起不能じゃないか
日本男児たるもの女々しい容姿に憧れるなど実に具合の悪いことじゃないか、え？

>>585
いやね、性同一性障害ならともかく
単に美容目的ならそんな簡単に手を出していいもんかなと思うんだよ
この板でいうのもなんだけどさ、人間ってモテるだけが全てじゃないし
そんなもんに頼るよりもっと他に自分の磨き方があると思うんだよ

自分に磨きをかけたいから　こういうことをしている感じでもあるよ。
このまま終わっていくよりも人生とか楽しみたいし
結局のところ今の自分ってあんまり好きじゃないからさ。

男は皆女になってくれ

英語できる人は海外のサイトからノコヤシかったほうが安くつくかも
ttp://www.betterlife.com/でたまにビタミン買うけどノコヤシも安いみたい
ただ、日本までのシッピングコストが２０ドルちかくかかるけどｗｗ

溶血になって断念した俺が来ましたよ
ノコヤシでも駄目かな？

なんかずっと前からプエやホルを止めさせようとして
必死な奴が張り付いてないか？
なんで止めさせたいんだろうな、本人の勝手なのに。

白ガウも効果あるっちゃあるけどさ、コストとか効果を考えたらホルでいいと思う
有名どころだとプレマリンだけど、人によっては会わない人もいたりするから注意
副作用はどのみち似たようなものだし、効果の現われを見るとホルのがいい。
時間も半年ぐらいで様子が見られるし。　ｴｽﾃﾐとか1年使っても微妙じゃないかなぁ
DHCの中身が良くわかんないから

俺は絶対後悔すると思うけどな････

>>588
うん、判るんだが。
結構考えた上なんでｽﾏｿ
男としても女としても、てか男女性別に関係なく
自身を磨く努力はするし、してくつもり。ありがとう。

「簡単に手を出すのもどうか」って考えで、
即ホルではなくてサプリで様子見にしてみた。
それ以上ひくかってとこについては、いままで何度も考えて越えたつもりで…

性同一性障害についてもいま疑い例？みたいなので良く判らないけど

そんな変わりたいなら整形しろ　エステミ程度じゃ顔とか変わらんからｗ

禿げ防止とか肌綺麗になりたい、オナニー中毒から開放されたい
とかの理由がほとんどじゃね
オナニーしないだけでホル抑制されんだしさ

体に悪影響無しで劇的な効果を得られるものって何かない？

>>593
とはいえそれも思いやりと考えの上でだと思うよ。

やたら飛躍的にゲイや同性愛に話題を飛ばす人とか、
ひたすらダメだダメだしかいわない人は
荒らし目的もあるかもしれんが、
そうでなく普通に「考えなおしては」っていってくれる人は
色々思ってくれての事だと思う。

中性化・女性化の方向のアドバイザーとしてttさんがいる様に、
思いとどまってはどうだろう、という人もそりゃあいるのでは。
スレ違いといえばそうかもしれないが、ありがたいことだと思うんだが。

>>599
この世にそんなものはない
リスクなしでリターンを得ようなんて、
そんな甘いものは存在しない。
タダより高いものはない。

「副作用なし！　劇的な変化！」なんて売り文句に騙されない様にね。

２０超えたら急に「若さ」を求めるようになるんだよな
そのひとつの手段としての中世課

マジで？
じゃあみんな覚悟の上でやってるんだ・・・
俺なんか黄疸だけで止めたよ

>>603
そこは個人差あるからなあ。

リスク0は流石にないが、
リスクが出にくいモノとか探してみれ。
お前の身体との相性が良いものを探すんだ。
（くどいがそれでもリスクゼロじゃないけどさ）

黄疸でたの？なにで？

わかんね
エステミ・ザクプエ・ノコヤシ・イソフラボン
多分この中のどれか

２０越えて若さを求める？
ばかめ。それはまさにDQNの発想だぞ
普通に生きてりゃ３０越えて、ようやく感じるもんだい

黄疸はちょっとリスクと違わないか？

男性機能の減衰・停止とか、
体力・精神力の低下とか、そこらがまず絶対のリスク。

黄疸とかになったら体質とか、
飲んだ錠剤がダメだったとかでないの？
俺詳しくないけど。誰か詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ

覚悟の上っていうけど、なんでそこまでの覚悟をするのかが分からない
別にホルモンなくたって死ぬわけじゃないし
なんでそこまで見てくれを気にするんだよ？そりゃ俺だってひどいもんだけどさ
そんな狭い価値観にとらわれて生きるよりもっと人間らしく生きた方がいいと思うよ

>>606
用法・用量はしっかり守ってた？

溶血性貧血で体力低下する

>>601
たかがサプリ程度になにヒステリックになってんだ

プエはまだ副作用についてあまり知られてないから
危険すぎるよ。しかもかなり強い薬だし

>>610
一つ一つでは守ったけど
総合的にはどうだったかわかんね

いいこと聞いた

12 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/10/04(火) 23:21:21
寝る前に服用して、5〜10分ぐらい乳首or周辺を軽く刺激して寝る。
簡単な発毛促進です。

>>612
あれのどこがヒステリックかw

>>614
ダメじゃん('A`)
それが原因かは判らんが、気をつけれ

>>609
そこはもう価値観の違いな気がするなー

>>612
ガウやアンチアンドロはただのサプリじゃねーよ

>>616
過剰反応しすぎじゃん

女ホルブログのアド知ってる人教えて。
確か写真公開しててキモグロメンから女っぽくなってる奴があった気がするんだけど。

だから白ガウよりかプレのがいいって

>>618
ガウやアンチアンドロは副作用ありありだろ
エステミの話してんだと思ったが違うのか

>>583にのってるのじゃなくて？

>>620よ

アナニーすると女性ホルモンが出るって本当ですか？

>>620
数回既出だから、スレを読め。
つか　ttp://klepsydra.blog22.fc2.com/blog-category-2.html

あんまこの話題でスレを埋めんでくれ

>>622
エステミに限った話じゃないよ、全然。
当の>>599もザクプエつかってたんだろ

このスレって異様にログ読まないヤツが多いな！

>>626
＞当の>>599もザクプエつかってたんだろ
何でわかんだ？

どうやら頭が悪くなるらしいな・・・

読んでも理解できないとか

>>627へ

>>626
>>606で言ってる。

事後に判っただけじゃんwっていうかもしれんが、
そもそもこのスレがエステミ限定じゃなくて
全部話題の内だから。
といえば伝わるか？

まあどうでもいいよ、そんな本旨じゃないところでスレ埋めるのは
結果見りゃ荒らしと同じだ。
俺がヒステリーだったってことで謝るからもう辞めてくれ。
このスレ、ただでさえ変な雑談や同性愛荒らしが
時々侵入してはスレを潰してくんだ…

ttp://pksp.jp/snow-tears/?
こいつみたいになるからやめとけって

まぁ俺も
次の血液検査で大丈夫だったら
また何かやりだすんだろうけどねww

>>632
二人きりで話してたのか・・・

みんなどうもでつ(`・ω・´)ゝ”

>>633
何か問題でもある？

効果薄くてもいいから危険度の低い物が知りたい・・・

「URL貼る時は既出か調べてから貼れ」
ってトップに追加したいなあホント

>>638
エステミ

>>639
だなぁ
同じリンク、同じ質問ばっか

>>638
豆乳。

効果はプラシーボ効果と、エステミなんかの1/100位の効果。
らしいぞ。

でも俺は豆乳でも結構効果はあったし、いけるかもよ。
サプリどころか普通の食品だから安全だろうし。

>>639
ctrl + F（ﾏｸは知らない）で1回スレ検索するだけなのにな

とりあえず将来子供作りたいんだがエステミックスはヤバイの？

豆乳・納豆は必須だね

エステミやってた時は寧ろ精液濃くなってた気がする

>>644
不妊にはなるかもしれん

>>644
子供作りたいならやめとけ

まじで！？
一回でも使ったらやばいかな(´；ω；`)ｳｯ…

>>616
>>261ってことかもしれんね
　＞　>>256　エセホルモンといえども女性ホルモンの効果があるので
　＞　バランスというか反動で男性ホルモンが一時的に増える

>>649
よく調べてから使えよ　一回くらいなら大丈夫だよ

>>649
個人差、感受性によるらしいけど、
まあ1回で全滅するほどヤワい身体もないだろうよ。

子供が欲しいってならしばらくやめときな

毎日豆腐と納豆食べてるけど全然効果ありません。
それどころかスカって来てる。
多分睡眠時間とかのほうが女性化とかに関係あるっぽい。
漏れはいつも引きこもって三時くらいに寝てるから

ちなみにサプリ断って目立った変化は輪郭がシャープになったこと位だった

一回くらいなら大丈夫でつか
好きな人が出来たから綺麗になろうと思って
エステミとか使ってみたけどそれで子供出来なくなったら元も子もないでつからね(´・ω・｀)

>>655
まあ、それなら豆乳でも飲みながら、
ファッション雑誌でも参考に
フツーにオサレ目指して頑張れ。
恋愛おめ。


とはいえここは喪男板だ、出て(ru

　　　　　　　　　__,.-‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ
　　　　　,. -一'´　,fl〃リｋ'ﾆヽ、
　　　 ／　　 ,-､ '}jﾘ'＾´　 ﾚ',ハﾍ 　　　＜何よ！あんまりみるんじゃないわよ！
　　　' 　 　 ,｣ﾊｌ|ﾚ'　　　 /,:仁ﾃ,ﾊ、
　　　　　　 j厂ﾘ'-､､ 　 ｯ一'￣´　l
　　　　　　　∠_−､>∠、 　 　 　 |
　　　　　 ∠_ｰ ､ﾝ´￣｀ｌｌ　　　　　ｌ
　 　 ｒ‐イ−､ﾝ'´　　 　 ﾘ　　　　丿
　　　Ｖ/　 / ぃ
　　 　 ＼/__ム〉


　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　＜別にあんたの為に調理されたんじゃないんだからね！
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　は、早く食べなさいよ！

>>655
エステミじゃ子供作れなくならないよ
子供作れなくなるほど強くない

>>656
何か問題でも？

何かおかしいと思ったが、656は喪板住人じゃないな
LRすら理解してないようだ

>>658
無責任にそんなこと言っちゃっだめだろ
何年も続けたらわからないよ
怖い奴はやらない、覚悟ある奴だけでやれ。

おい馬鹿ども。
ここ、部屋晒しスレだろ？

1人のコテを崇めたいなら、そのスレ立てるか
自己紹介板でやってろ。


で、俺はお部屋が今汚部屋になってるから無理

逆にエステミ使い続けて子供出来たことあるやつがいれば安心なんだけど

>>659　>>660
いや、冗談なのに…('A`)
なんでそんなマジレスするんだよ…orz

恋愛おめでとう、ってだけ言うのもなんだから、
ちょっとネタに逃げただけだったんだが。

子供できないとかデマじゃん
今調べたら子供できた人もいる

66 名前：ストップ！！名無しくん！[] 投稿日：2005/09/16(金) 19:11:39 ID:vKZMHjxn0
>>64
自分はエステミを2年以上1日2錠服用していたけど見事に出来ちゃったから平気だと思うよ。
>>64みたいに変化はそんなになかったけど（強いて言えば太ったくらいかな）。

>>659
鯛板向けってだけでない？

>>664
は？


苦しい言い訳だな
冗談にすらなってない

>>665
子供できる＝中性化すらしてないってことじゃんそれ

>>666
喪板でも何の問題もないが？

>>665
デマとか馬鹿らしい…。

「できた人もいる」
「できない人もいる」
個人差がありうる範囲じゃん。その人変化も少なかったらしいし。


俺もエステミで子供が出来なくなるとは思わんが、
まあ男性機能の低下は覚悟すべきってことじゃない？
もしかしたら、人によっては子供が出来ない人もいるかも。

>>665
子供できるんだな
よかった

>>667
判ったよ判ったよ。
俺のネタがセンスなくて、ネタにすらなってませんでした。
ごめんね。ごーめーんね。
何をそう神経質に怒るのやら…

スレ潰しになっちゃうから俺が悪いから終りねこれで

他板から来てる奴がスレ荒らしてんのか

普通に飲んでる限りは大丈夫そうだな

気に入らなくてもスルーすりゃいいのに
延々絡み続ける馬鹿は
大生板とかから流れてきた奴か？
ttの寛容さを見習えと。

つうか不妊になるっつうソースは？

大板から来たLRも知らんやつが
荒らしてんだ

>>674
エステミは大丈夫そうね
（でもあれ、3-4錠/dayじゃなかったっけ？　>>665は2錠？）
ザクエプな俺はややヤバげ

そうだな
不妊になると言ってた人はそのソースを出すべきだ
デマを流すスレではない

>672
お前がそこまで気にするのはおかしい
必要以上に謝らんでヨロシ

>>665
エステミって一日3錠でしょ？
その人2錠だからよかったのかもね

>>672
イタイ奴

>>674
ちょｗｗｗおまｗｗ楽観的すぎｗｗｗｗ
子供出来ないとか奇形が生まれるとか
可能性は上がることを肝に命汁

>>680
自演乙であります

>>680
ソース

つうか子供作るつもりなら飲むな。本当に

66 名前：ストップ！！名無しくん！[] 投稿日：2005/09/16(金) 19:11:39 ID:vKZMHjxn0
>>64
自分はエステミを2年以上1日2錠服用していたけど見事に出来ちゃったから平気だと思うよ。
>>64みたいに変化はそんなになかったけど（強いて言えば太ったくらいかな）。

変化はそんなにないんだ　やっぱエステミ程度で中性かなんて無理だな　

番号誤った

>>683
ソースは？

>>679
それって、悪魔の証明って言わないか？
エステミ飲んで不妊になったのか、
飲まなくたって元々不妊だったのかは判らんぞ。

とはいえ生物学的に男性機能の衰弱は間違いないわけで。
それで十分だろ？

>>686
禿ど

他板から来てる奴が荒らしてんの？
喪がかっこよくなるのがそんなに嫌か？

　　　　　　お　ま　え　ら

　　　　　　　　　　一　　度　　止　ま　れ



なんでこんな馬鹿な応酬でスレを潰そうとするんだ。
おかしいぞここしばらく。
なんで2日でスレが半分も潰れてんだ。

>>686
ソースくれ

不妊、不妊、言ってるやつはソース出してくれ
どっちもうるさくてかなさん

>691
明らかに午前中と比べて雰囲気変わったからな
一行否定レスもまた増えてるし

>>693
頭使って考えろ　そのくらい。

前スレの終わり頃からスレ潰そうとするのがいたな、そういえば

>>696
ソース出せないのか



なんだ
デマか・・・

>>695
他板住人まるだし
どっから来た？

>>694
男性機能の低下にもソースがいる？

それとも、男性機能の低下は判ってるの？
その上で不妊のソースが欲しいの？


男性機能の低下がわかってればそれで十分だと思うんだが。
精子はあっても勃起しませんなら同じじゃないのか？
精子摘出とかして試験管ベイビりたいなら別だが。

>>695
腐女子乙でありますっ！

ソースってのはエステミで不妊になるかどうか？
ホルで不妊？どっち？

>>691
ちょｗｗ違っｗｗｗ
かわいくなれる事に酔って、
危険軽視して気軽に手出す奴が大杉る

>>691
エステミとった程度でかっこよくなれたらこの世はイケメンだらけだよ馬鹿ｗ

大板の奴らが喪をかっこよくさせたくないらしい

　　：ソースなくてもイイや。
　　：ここはこういうスレです

てのじゃ納得いかないの？
ソースはともかく、このスレでホルモン抑制に励む人は
不妊までを覚悟の上でやる人間ばかりです、
それ以外はこないで。ソースとか知ったことか

ではだめ？　
スレルールってことで

>>704
さっそく他板から来たﾔﾂが釣れた

>>704
お前、喪じゃねーだろ。

また腐女子か

とりあえずお前ら止まれ。
ttさんが来る前に1000行って
スレ移行して、でttさんとはぐれたら終わりだぞ

荒らしに止まれ言ってもムダな気もするが

前スレも最後つぶされたし

ttさん来るまで真の住人は黙ってような
いらんレスつける奴は他板からの荒らし

エリオット・・
(((;'A`)σ

このスレではリスクがあることを認識したらどうかと言うと、
荒らしに認定されるのですか？

>>714は荒らし
もしくは、2つ上のレスすら読めないアホ





>>712

スレタイ同じにすれば検索してくるだろ

都合の悪い奴は何でも荒らし認定だな。
馬鹿にもほどがあるわお前ら。

>>717＝荒らし本人

>>712

次のスレタイ
⊂⊃エステミ他 植物生ホル 男の中性化サプリ ３錠目⊂⊃
とか、こんなのでいいじゃないのか
始めに戻ってわかり安いとおもうけどな

わざわざ美容板のスレタイ真似するくらいなら美容板移動すればいいだろ

亜鉛のサプリ飲んでたら
アゴがしゃくれてきた件

それは元から（ｒｙ

>>719
おかしな流れになったのは
美容板から人が流れてきたからだとわかった

ttって奴にこだわってるのはきめぇ腐女子だろ。
スレタイについてのｶｷｺが排除される理由はなんよ？

新しくｽﾚ建てる？　中性化とか女性化のを

だからカッカすると男性ホル(ry

>>724
嵐は巣にｶｴﾚ

きめぇ腐女子は美容板から流れてきた奴

流れはやいぞ、おまえら

スレ乱立しだすし('A`)
ぜってー女だろ

荒らしに釣られるな

-----------------------------------
ttさん来るまで真の住人は黙ってような
いらんレスつける奴は他板からの荒らし
-----------------------------------

女性がオナ禁するとどんないいことがあるん？

喧嘩するなんて、もー最低！
　　ヽ(･ω･｀)ﾉ　　ｶｸｯｶｸｯ
　 　　 ） 　）
　(((　<￣<　))))

不妊についての可能性を述べることがなぜ荒らしになるのか説明しろや。
不妊にならねえソースって2ちゃんのレスだけじゃないか。
そんなもんソースにならん。

その乱暴な言いぐさってコワイよ、最低！
　　ヽ(･ω･｀)ﾉ　　ｶｸｯｶｸｯ
　 　　 ） 　）
　(((　<￣<　))))

男性ホルモンの悪口ばかり言うのはやめてください

その男性ホルモンが敵なのですが

まあ、とりあえず落ちつきなさいよ。

不妊だどうだ言うまでもなく、
男性機能が衰えるのは判ってるんだから。
その先に、個人差として不妊もありうるってことで、

とりあえず男性機能低下は覚悟してやろうよ、ってことじゃないのかな。

>>738
その通りだと思う

腐女子がなんでホルっ子追いかけるの？
女と同じになったら興味なくなるんじゃ？

チンコ付いてりゃなんでもいいんだろ
つーか気色の悪いスレだな

腐女子がホルっ子を生み出すため立たスレですから

どこにでも沸くな腐女子

関係ない話題をここで話すなんて最低！
　　ヽ(･ω･｀)ﾉ　　ｶｸｯｶｸｯ
　 　　 ） 　）
　(((　<￣<　))))

女なんかそうそう喪板には来ませんよ

んー、臭い
まぁビジュアルスレに次ぐ腐女子隔離スレとして機能しているのでよしとしよう

>>745

もっと、マッタリと話してちょ−だい！

前スレで一年間絵ステミ使ってると言ってた者だけど
今度代表して精子検査してこようか？死んでるか死んでないか。
こういうのって内分泌科に行けばいいのかね？

>749
レポ待ってるよ。

>>749
>エステミ飲んで不妊になったのか、
>飲まなくたって元々不妊だったのかは判らんぞ。

元々不妊だったかは分からないけど、不妊になってなければ、エステミ一年程度じゃ不妊にならない事は分かるな。

精子の質はかなり落ちてると思うが。
遺伝子異常　奇形児が生まれる確立がかなり高くなってると思われ

>>749　1年使ってどうですか？中性化できました？
ホルとかガウの使用者のレポはよく目にするんですけど
ｴｽﾃﾐってのはなかなか少なくて

>>749
検査しても、だから何？って話だろ
2年以上飲んでて子供生まれた人がいても個人差で片付けられてた
結果問題なかったにしても予想されるレスはわかってる
　↓
「精子が死ぬ人もいる」
「死なない人もいる」
個人差がありうる範囲じゃん。
もしかしたら、人によっては精子死ぬ人はいるかも。

男性機能が低下する人もいればしない人もいるので自己責任で
ってことだろ結局

>>753
そう思う根拠を教えて下さい

>>753
そこら辺は直に聞いてくるよ。質が落ちるのか、それとも量が減るだけなのか

奇形の精子には受精能力が無いらしいよ

>>753
〜かも
〜思われ

って脳汁垂らし系でいくらレスされても、
説得力がないからなぁ

>>754
中性化はできてないのかな・・。ただ前スレにも書いたけど
男としての成長の速度は落ちたと思う。

>>755
そりゃそうだけど実際俺が病院に行って「死んだ」って結果が出たらどうする？
それだけでもかなり参考になる意見になると思うんだけど

えっとｴｽﾃﾐ摂取3日目ぐらいです。
19で若い　とはあまりいえないですけど、ｴｽﾃﾐ摂取初期の症状である
髭の延びが遅くなっている状態です。朝剃って今見てみても、今までの半日ぐらいの延び
もしかするとそれよりももっと剃ってから3時間後ぐらいな感じになっています。

主に顔の肌はかなり綺麗になってます。（といってもオナ中だったためにきびが無い日は無かったときに比べ)
めだったにきびの数はゼロ。赤くなっていたにきびも綺麗になりました。
かつてのにきび跡は健在。　こっちはチョコラＢＢ等で徐々に綺麗になっていけばと思います。

髭の延びかかなり遅くなったので高1のときのような感じになって嬉しい。
でもこれは初期症状っぽいので今度戻るかも；；
体の法はとくに目立った変化はありませんが、胸がなんとなくいつもと違う　気がします　あくまで
気がするだけです。元々高校の時のプールのときとか○○ちゃん（あだ名です）は胸あるかなーとか
言われたりしてて、筋肉のせいでちょこっとあるのでたぶん気のせい。　体重は変わらず53をキープ
太りたくは無いのでおなか周り鍛えたいけど、そのせいで男性ホルモン出たらな・・・と筋トレできず。

>>761
「精子が死ぬ人もいる」
「死なない人もいる」
個人差がありうる範囲じゃん。
もしかしたら、人によっては精子死ぬ人はいるかも。

>>762みたいにこう中性化したつもりになれるならエステミも効果あるね
スレ文通りだ

おまえ相当の暇人だなｗ

一つ肝心な体の変化を書くの忘れてた。

ケツが超つるつるになるよｗ

(･∀･)ｲｲ!!!

ノコヤシ買ってきた。
でも水分をとると夜が不安な中高年の方に・・・とか説明書いてあってこんなんでほんとに中性化と関係あるの？

>>768
俺も前スレで同じ質問したら
ノコヤシは抗男性ホルモンだと言われた

このスレの一部の馬鹿は危険性すら認識しようとしない。
「不妊になんてなるわけない。だから飲む」って頭が悪すぎる。
不妊上等くらいの覚悟の上で飲むなら誰も文句はいわねえよ。

エステミックス飲んでるけど、マツキヨにhttp://e.pic.to/sn0eが売ってたからエステミの補助として買った
エステミ３錠
マツキヨ４錠
を一日で飲むことにする

ノコヤシってT値は上がらないのかなぁ

>>770
はいはい不妊上等ね
じゃあそういうことで

>>770
また来たｗｗｗｗ

けんかはやめて

ノコはＤＨＴ抑制じゃね？

>>770
馬鹿はほっとけば

>>777
自演乙

DHTとは何だ

テストステロンが変化したもので男性の頭髪の脱毛に関係してるらしい

>>780
�d！これだな
ttp://www.ikumou-d.com/words/011.html

あたしのためにけんかはやめて！！('A`)

あたしって・・
お前男じゃん

ホルして女キブンなんだよ
デートくらいならしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰だよおまえ

>>784
ホルなんかしてねーよｗ
てかおめーなんかやだよｗｗｗｗｗｗｗ

ttさんはどうも午前に顔出す人なのかな。
しかしまあ、夜は落ちついてしっかり話せて良いね

ザクプエ+ノコヤシのレポートを始めようと思うけど、
俺、そういえば元々ヒゲの成長遅い、というか
ヒゲ剃るの3週に1回くらいなんだけど、（別に伸ばすわけじゃない）
どこか他にレポートに向いた現象はあるかな？

とりあえずニキビ跡が数点あるからそこ注目しておくけど

[0日目]
　・22歳男
　・169.9cm　53kg　（2週間前/明日改めて性格に測ってくる）　
　・男性機能に特には執着なし
　・ヒゲの伸びは遅い
　・いままでは特になにもしてない。豆乳飲んでたくらい

つーか肌綺麗にしたいとかだけならエステミみたいに金玉賭けなくても他に方法あるだろ

http://homepage3.nifty.com/naomimorita/chusei.html

ノコヤシは使用やめると禿げるらしいよ

こいつもホルスレのホルッ子だが、みんなこのくらいになろうぜ

こういった写真をみて、ライバルとして自分を奮い立たせるのも綺麗になる秘訣だと思うぜ

ttp://naoyaa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/seifuku/img-box/img20050806005704.jpg

エステミでも気持ちしだいでいけるで！

エステミだけじゃ無理だって
このｸﾗｽはﾎﾙﾓﾝ投与しないと

>>792
明らかな話題変遷荒らしだから、頼むから相手しないでくれな。
スレ違いなのは、テンプレから読めれば判りきってること。

ここ数日暴れてる別の話題振ってスレ潰す馬鹿だから。こいつら。

女装とか化粧はあまり興味ないけど
綺麗になりたいとは思う。
やっぱホルやろうかなぁ〜
プレマリン１．２５の安いとこあります？

ところでおまいら何歳？
俺28歳だけど今から始めても可愛くなれる可能性あるかな？

>>795
エステミ程度じゃ無理　ホルいけばわからん　

夏希って人のブログ見てるとホルモン投与したいと心から思える。
ホル投与始めたのが三十路前後であるのに容姿は純女以上で
セックスもホルモン投与以前より気持ちいいんだって。
確実に人生謳歌してるよ・・・
ちなみにGIDではないらしい。

http://klepsydra.blog22.fc2.com/blog-category-2.html

>>793
別に荒らしてないだろ？

変な画像を吊るしたなら、ともかくスレタイに関係ある画像を貼っただけだが
純女の画像はってるわけでなし、スレタイみれ！

女性化しようと中性化しようと男性ホルモン抑制に成功してる人を
目差すのが何が悪いのだ？？すべてに対応するスレでケチつけんな

私は１９です。　講義いってきます

793は文字だけを見たいのであろう
文字で語るより画像で語るのはキライなんだよね,きっと

>>795
元のパーツが良ければ夏希さんみたいになれるかもな。
ホルモンだけど

自分は、中性＆女性化した人の画像みたいです。文字だけではわからないから、どこまでいくもんか興味があります

>>798
空気と状態を読んでくれな。
ここ数日、君に酷似した奴が居たんだ。時々。

誤解だったならｽﾏﾝｶｯﾀね。
理屈つけて続ける荒らしじゃないことを祈る。

男が生きずらい世の中だ

っていうか、ランクでは、

若いホルッ子＝純女 ＞＞ ＮＨ ＞＞ （別次元の壁）＞＞ 中性プエッ子 ＞＞ 美少年 ＞＞イケメン ＞ 女装ッ子

だろ

>>795-796
どのくらいなるかによらないか？
可愛くなる＝ホルで中性化・女性化でもない気がする。
ニキビ跡だとか、肌質の改善だとか、
サプリの範囲でも結構出来ることはあるんじゃない？

>>797
その人、
ホルもデカいけど、ホルだけでなく、色々な努力の末だと思うよ。

だからホルやりたいホルやりたい、ってだけだとどうかと思う。
いや間違ってるとはいわないが、ホルだけにたよって後悔しないように…とお節介

エステミ チャット誰かいないの？

どういう価値観のランク？

>>805
それは女性化に視点を置いた時「だけ」だな。
このスレ、別に女性化が全てじゃないしなあ…

>>８０５
美しさなら納得だが

不妊になってもいいよ。禿げたｵｯｻﾝにはなりたくない。
時間＝人生だよ

俺はアゴ尖ってるからケバいニューハーフになりそう

このスレには、同じ男性ホルモン抑制とはいえ、中性化派 と 女性化派の２つの考え方の人がいるんだよね

みたところ女性化派のが多いようだねやっぱり

ヲレは中性化派の部類なんだけど

エステミ無かったから代わりに大豆イソフラボン買ってみた。
顔の肉がモチモチしてスベスベになった気がする。
あくまで気がするだけｗ

>813
住み分けが必要ってことかい？

俺も中性化。

このスレは肌キレイ・中性化・女性化の3つ居そうな感じ。

肌キレイ　については、他にテはあるだろといわれてるけど、
ホルモン抑制で達成するならスレの仲間には違いない

俺は女性化派だよ
できれば、プエよりもさらに強力な最終薬のホルしてみたい

>>815
ﾏﾀｰﾘ出来るなら良いんじゃない？

昨日一昨日みたいな
全く関係ない話の乱入系は排除したいけど…

>>815
話題とか共通するし、お互いに理解できる内容の話だから分けないでほしい

>>817
プレマリンは？

しかしやっぱそういうものには
もっともっとリスクが付きまとうから覚悟したほうが。
無知な俺にはまず肝臓への負担とかｷﾆﾅﾙｰ
勉強しないと

http://homepage3.nifty.com/naomimorita/

女性化志望はここ読め。丁寧に書いてある

元が男なんだから女性化はムリだろ、物理的に。
ＤＮＡ構造から変化させる気かい？

中性化狙うのが自然じゃにない。それが一番無難だし身体にもいい。
ホルモンが安定しそうな豆類とか、抗酸化作用のあるリコピン（赤野菜など）や
ポリフェノール成分のある食べ物を摂取しとけば？

そもそも、外見的にパッと変わろうものなら整形以外ムリ。

おはようございます。
サプリなど分解する肝臓には負担がかかりますね
肝臓の修復にはウコンなど漢方としては優れているようですよ
あとは、血栓症のもなりやすいので注意が必要です。。

訂正＝血栓症にもなりやすいので注意が必要です。

ttさんキタ

血栓＝たまねぎ
肝臓＝たんぱく質
がいいみたいだね

お金が無いとキツイな

>>823
ttさんはなんか対策してる…？

ちゃんとした知識を付けることは当然だけど、
それでもリスクは免れないと思うけど
やっぱウコンとかたまねぎで地道に対策してくしかないかな。
（…そりゃそうか）


>>822
物理的に無理なことは判ってるんだよ。完全な性転換なんて。
そんなのは女性化考える奴は死ぬほど悩みとおして考えとおしてるから、
まあ勘弁

とりあえずザクロエキスのみにしとく。
女性化は親にとても言えない

自分も聴いた話ですが
血栓予防にはクマリン含量が多いメリロートがいいそうです。
クマリンはワルファリンカリウムと同系の薬物
あぶらっこい物は控えたほうが良いかも。
もちろん、たまねぎは良い素材ですよね（＾＾

他に血栓症に効果的なサプリメントをまとめてみました
・ナットウキナーゼ（酵素）には血栓の溶解作用があります
・ポリフェノール：　血栓をできにくくします。
・ブルーベリー：　アントシアニンが毛細血管を保護し、血栓をできにくくします。
・ニンニク：　線溶作用で血栓を溶かします。
・発芽玄米：　血小板の凝集を抑える成分が含まれています。
・ＥＰＡ・ＤＨＡ：　血小板が固まるのを防ぎます

>>830
知識のおすそわけﾄﾝｸｽ！

クマリンかぁ…
やっぱりそうして肝臓や血栓は常に考えていかないとねー…。
出来る限り守らないと。

俺も色々勉強しよう。知識は武器だし防具だなーとどんどん実感。

ナットウキナーゼなら今朝食いましたが。。

俺もエステミ位にしとくよ。
ちゃんと一人暮らし始めてからだな、ホルやるのは

上のほうで荒れる原因になっていた、エステミで男性機能が失われたり
精子が奇形になる、という説は本当でしょうか
ttさんは抗男性ホルで男性機能が抑制されるという話はしていましたが
エステミでも子供ができなくなるんでしょうか

自分も一人暮らしだから、自炊です。毎日
コンビニお弁当は、カロリー高いしなるべく食べないようにしてます
健康管理たいへんだよね・・しみじみ

健康管理はしっかりしないとなー。

コンビニ食厳禁！

エステミに含まれているくらいの成分なら
ほとんどその可能性は薄いといえると思います。
でもしかし、個人によっては精液が
極端に水になったという話はきいたことありますから
危険性はないとはいえないかもしれません。
もう一度言いますが、不妊の可能性はかなり薄いということです。

ウコンはカレーに入れる調味料のターメリックのこと

他のサプリで金銭的につらかったら
ターメリック買って来て調味料にして使うといい
（続けてると全部カレーっぽくなって飽きるかもしれないが）

もうひとつ、
効果がある、ない人には、もともと生まれつきの遺伝にも関係があるます
エストロゲン（女性ホル作用）の効き具合は ”量” じゃなくて
細胞内のエストロゲン・レセプターの数によって決まります。
でも、レセプターの数は人それぞれの遺伝情報によって
決まるので、変えることはできないそうです
ちなみに、レセプターエストロゲン受容体（ER）には、
α（ERα）とβ（ERβ）の２つのタイプがあります

>>837
どうもありがとうございます
昨日は繰り返しその話題でスレが荒れていたので
ここで1度はっきりさせてもらえて良かったです

徐々にﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝの場になってきて嬉しい

ごめん、自分はボーっとして天然ボケもあるようで、
かなりドジです・・・また訂正させてください >>839の2行目＝ 関係があります

男性ホルモン過剰気味の人は
生まれつきレセプターの数が少ないのかな

みんな、ダイエットしてるか！？

>>842
全然気にすることないですよ
そんなttさんかわいらしいです

>>844
まだしてないｗｗｗ
今週中にジムに入会する予定

中性化女性化でデブ、ゴズイのは一番の問題だよね

ナットウキナーゼは血栓予防効果が高いが効く時間は短いと聞いた

みんな気にしてないから、
あまり気負わなくてokですよー、軽い誤字脱字。


ところで、血栓と肝臓への負担…。
元々不整脈（運動含め、生活への問題は無し）な自分は、
ホルは勿論、サプリの使用もやめた方が良いのかな…。

調べてみても、ヤバいって意見と、
そりゃ薬の最低限の負荷はかかるが、特別気にすることはないという意見と…。
やっぱり個人差で、各自自分なりに注意してけ、てことだろうけど。

>>848納豆をつねに携帯、1時間おきに食べるとか

>>847
ゴズいってごついことかな。
思春期前からならともかく、
流石に骨格は20越えてホルしても変わりようがないもんね・・。

>>850
常に納豆臭のする、こまめに納豆食べる不思議な人・・・w
でもま冗談抜きでそのくらい考えないとなんだろなあ

>>849自分の体は自分がいちばん知っている、肝臓が弱い体質なのかは、やはり個人で見極めて管理しかないだろね

>>850
いやそこまで短くないｗ
朝と夜など1日2回くらい食べれば十分だと思う

スレタイどうしよう

>>849
俺も不整脈だけどそんなん全く気にしていなかった

誰でも手軽に日常的に採れるサプリだから
そんな過敏になるように作られてないと思う
問題あるサプリは国のどこだかの機関が
けっこう突っ込み入れてるようだし。

運動でもして心臓鍛えてやれば？

次のスレ、これも関連スレとしてテンプレにいれといて
ギコチャット ⊂⊃エステミ他 植物生ホルモン 男の中性化サプリ 小部屋⊂⊃
ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=yoshinoya&id=1128494706261

ttさん、もう居なくなっちゃったかな。

>>837
ttさん、>>5をみるとプエラリア（ガウ）は
エステミの遥か上っぽいけど、
ttp://www.afc-shop.com/supplement/500zakuro.html
このザクプエなんてどうだろう。不妊になるかな？

というか、書きながら調べたらプエはエステミにも入ってるのね…

プエには3種類あって、効果あるのは白ガウのみ。
白ガウなら不妊覚悟でやれ、って具合か。
サクプエが仮に白ガウだったとして、不妊覚悟でやるぽ。

>>856
＞誰でも手軽に日常的に採れるサプリだから
＞そんな過敏になるように作られてないと思う
そか。
いわれてみればそれもそうだね。
普通に万人向けに売られてるんだし、
（多少は気にすべきだろうけど）過敏になることはないか。

ありがと。運動して鍛えて、
あとはタマネギとか納豆とか>>830とかで頑張るよ。

俺は２４になっても、あんまゴツくならないしバスト８２という少年体型なので、
>レセプターエストロゲン受容体（ER）？　とやらが効き易い体質なのかな？

いまのとこ、ハゲ兆候もなしでフサフサ、体型すっきりだし
毛は普通。モモ毛は生えてるが、後ろモモはほとんど生えていない。
指毛は、産毛がうっすら生えている。　ヒゲは濃いほうではない。

>>860
裏山だなあ・・・
なんでさらに中性化希望？

>>858
エステミやザクプエは安いから白ガウは使ってないんじゃないか？
あくまで予想だが

>>862
入ってないかな？
ttさん（>>12）も日本製には白プエないかも、って言ってるしね。
なにより862のいう通り、
エステミやザクプエはいわば安物サプリだしね。
なんか微妙な心地。

>>863
白ガウが入ってたら不妊の心配が出てくるから
俺はむしろ安心して飲める

ttさんカッコイイな
ダラダラ馴れ合いしないし色々知ってて

俺もそれには同意だが、あんまそういうマンセーレスは控えないか？
変なのを呼び込むから

最近風邪気味かも。と思ってたのはｴｽﾃﾐのせいっぽいんですね。
体があったかくなってーその後頭痛…しばらくすると大丈夫。みたいな
長く続けていれば改善されるみたいですけどちょっと今辛い。でも我慢。

ホルにしたらもっとすごくなるのかなぁ・・早めに始めたいけど大学のほうで実習がある。
うーん量を減らしたりすればいいかな。でもホルはやめにはじめたいや

>>867
どれくらいの期間エステミ飲んでる？

中性化だとプロセキソールの方が良いのかな

>>868　飲み始めてまだ1週間です。もともと偏頭痛持ちなので、天気の悪い日は頭いたくって
慣れてはいるんですけどねぃ。ホルモンバランスが崩れてるせいみたい。
スピロ等のアンチアンドロゲンを服用すれば解消されるのかな？？

ﾜｶﾝﾈ('A`)
まだ5日目だが何ともない
今後はそういうこともあるのかな

サプリが増えてゆく

もともとたぶん男性ホルモン多いほうだとおもうので
余計に副作用が大きいのかもしれません。
オナニーは毎日してましたから＾＾；　毛も濃いほうですし。
でも顔とか体系は割りと女性っぽい感じで、妹とよく似ていると言われます。
自分からみたらよくわかりませんが。
髪質と顔の油がかなり変わってきているのを実感してます。

効果が現れてるぶん副作用もでてるってことかな
頭の臭いが軽くなった以外はまだ変わらないからある意味裏山だ
はやく慣れるといいね

そうですね！そうも考えられますね。そう考えると嬉しくなります♪
ほっぺとか前に比べて全然違ってて、朝もべとべとというかぬるぬるだったのが
さらさらだったり、ほんと嬉しいこともｖ
しばらく続けてｴｽﾃﾐに慣れてきたらホルに替えようかな

ホルっていくらくらいかかる？

>>875
ttさんは半年は続けないとと言っていたが1週間でそんなに違うのか
エステミは個人差があるそうだが、おまいには合ってたのかもなあ

30粒/1シートで1300円ぐらい。割とやすい。
ttp://www.orandaya.com/bin/cart2/search.cgi?_file=data&strings1=プレマリン
ここで買おうかなと思ってます。
あとオオサカ堂というとこでも同じ値段、同じシートで売ってます。
5シートの買おうかな・・・

>>877　男性ホルモンいっぱいの男性→一般男性になっただけだと思いますが。でも嬉しい。
ｽﾚでも良く出てたので、一緒にチョコラＢＢピュアというのも服用しています。

>>878
思ってたよりずっと安いね

1日２錠〜３錠ぐらいかな　やりはじめは寝る前に１錠とかにすれば副作用にもあまり悩まされないかも

>>878　ほんとだ、もっと高いもんと思ってた
他にいろいろやってみたいが金が・・・

>>879　俺はttさんおすすめのケシミンっての買いに行って来るﾉｼ

安いから手が出しやすいかもですね・・・それがちょっと怖い。でも綺麗になりたいしな。
ｴｽﾃﾐだけじゃなくてこういうのはちゃんと時間を決めて服用するのがいい感じです
朝起きてすぐ。昼食　食前。　寝る前。　って眠くなるのはｴｽﾃﾐのせいでもあったんだ

女性化希望のやつがこんなにいるとは。。。

エステミ２パック注文しましたよ。
今まで報告されてない効果？みたいなのあったら報告すます。
多分そんなのないだろうけど…

女性化希望ばかりじゃない
中性化希望の人もいる

エステミのせいで眠い
何で眠くなるの？？

>>878　プロベラも買った方が良いよ

何故？

中性化までいくには不妊にならきゃ無理だろうな

>>890
また来た

よほどこのスレが気になるんだろうなｗ

劇的な変貌をとげたいならそれ相応のリスクがあるんだよ
不妊にならない程度にエステミとかとっても変化全然はないよ

はいはい

俺は劇的とかいらねーし

>>889　理由は忘れた

黄体と卵胞のバランスだろ

どこ見ても中性化で止めるのは無理のようだね
女性化までいってしまうようだ

898はお友達がいないのかな？

何故？

寂しすぎていろいろ見えてしまうのかな、と

どうせモテないんだから夢くらい見させてくれよ('A`)って言ってるの？
ごめんね

>>898に言ってるんだよ。何が見れたのかな、と

>>903
？？？？馬鹿なのか？

また何かみえてるらしい

なるほどここは自分の願望に都合のいい情報以外は排除する傾向にあるのか

>>905
馬鹿 恥ずかしいよｗ

私のところへ中性化を希望してホルモンの入手の相談でメールをされる方が
少なくありません。こんな時に「女性ホルモン剤は、一般的には中性化は不可能であり、
服用量を調節しても徐々に女性化するかあるいは男性に戻ってしまいます。
ただし医師により厳密にホルモン濃度を調整すれば可能かもしれません」と
お答えしています。また「女性ホルモン剤で男性機能を残しつつ
外観上のみ女性化することは不可能です」ともお答えしています。
そうお答えすると大概の人は女性のようなバストは欲しいけれど
インポにはなりたくないと返信されてきます。

ときどき、かわいい男性になりたいと思っている方から相談があります。
基本的には男性でありつつ、もちろん性機能も社会生活も男性でありつつ、
顔立ちは女性らしいやさしい感じで体型は白く細く心も女性らしい
やさしい性格でありたいと願う方です。
このような方はファッションと性転換を混同しているのではないかと私は思っています。
顔立ちはお化粧や整形手術で変えることが可能ですし
肌もエステ等で努力しだいだと思います。
ホルモン剤を魔法のお薬と勘違いして不妊症になってしまうことを忘れてはなりません。

私が思うのは、中性化を希望する患者さんの多くは
本当は「男性でもなく女性でもない性」や「男性でもあり女性でもある性」を
求めているのではなく、異性に対する憧れを他人に求めるのではなく
自分自身に求めようとする結果だと思います。
患者さんは冷静に将来を考えると正気に戻り、
一時的な性的な興奮などからくる単なる妄想だったという人が少なくないようです。

>>906
妄想じゃなく情報はきぼん

ここでは不妊、中性化無理が妄想なんだっけ？
ごめん、不妊の危険なしとか中性化できるとかの情報見つからない

>>867
その症状、どこかで聴いたと思ったが、ここだった。
エステミなどのサプリでなくホルモンについてのページだが、参考になれば。

　　　　男性のための女性ホルモン
　　　　http://homepage3.nifty.com/naomimorita/

＞　つまり安定したエストロゲン濃度を保つことが
＞　体調や効果に対して大切なのです。
＞　医師の管理下にない場合はなかなか自分で適量を判断することは
＞　難しいですが、次の点を参考にして下さい。
＞　ただし個人差があることに注意してください。

＞　服用直後３０分から６０分後に体全体にほてり感を感じます。
＞　そして次第に眠気、めまい、吐気などの副作用を感じることがあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　---略---
＞　濃度が無効つまりアンドロゲンの相対濃度が上がると同じようにめまい、
＞　吐気などの副作用を感じることがあります。
＞　　つまり、悪い副作用を感じない程度に少し体温が上がった感じの状態を
＞　維持する程度の服用で良いのではないでしょうか。

>>910
ん？そんなこと一言もいってないよ？

>>898名前：('A`)[] 投稿日：2005/10/06(木) 17:20:37 0
> どこ見ても中性化で止めるのは無理のようだね
> 女性化までいってしまうようだ

どこ見ても女性化までいってしまうっていってたけど
どこ見てきたのか聞きたいだけだ

>>867
「体があったかくなってーその後頭痛…しばらくすると大丈夫」。
ね。
モロに>>911でない？

つうても俺は無知素人なので同じ症状か、
似ただけで全然違うのか区別できんけど。


俺はとりあえずザクプエを飲み始めました。
当然ですがまだなにも変化はありません。
元々ヒゲは殆どなくて、脂も少なめだったのでどこに変化が出るか・・・

>>753
そう思う根拠を教えて下さい

中性化目指して、植物性ホルモン摂取するのは
結果的に不妊症になる危険性がある
だから、覚悟して中性化しろって事でいいだろ

中性化目指して不妊になったのなら自己責任！

>911
おー、あの飲み始めの頃の猛烈な体の火照りは
そういうことだったんかー。夜中に目覚めて小一時間くらい
寝られなくなったから焦ったわ

>>912
「女性化」って言葉の各自の定義付けによるだろうけど、

ホルモンバランスによる変遷については、
女性化と中性化の線引きなんて出来ないんじゃないか？

行ってしまうとか、止めれるとか、
そういう議論してる人にはまずそこを聴いてみたい。
ホルモンなんて常に流動的で変化しつづけるものを、
明確に「ここ中性化。んでこれ女性化」なんて定義付けられると思う？


別に議論を否定する気はないが、（明確なソースを探すのは良い事だろうし）
でも、それ以前に区別できないんじゃあ…？　と思う。

>>915
これでとっくに話ついてるよな
それ前提で話てんのに

>>917
＞どこ見ても女性化までいってしまうっていってたけど
＞どこ見てきたのか聞きたいだけだ

>>918
不妊はソースないデマで終わってたような

>>908
これ

やっと意味がわかった

どこ見ても、ってどこ見てきたの？
それとも見えちゃったの？ってことか！ｗ

>>920
不妊上等ってことで話が終わってたような

ちなみにどこ見ても中性化を維持できるとは書いてなかった。

で、どこ見たの？
はやく教えてくれ〜〜〜〜〜

>>924
＞どこ見ても女性化までいってしまうっていってたけど
＞どこ見てきたのか聞きたいだけだ

不妊に「絶対なります」
いや不妊には「絶対になりません」
ソース云々って言うか、そんな事は、医者ですら断言出来ないと思うんだ。


　エステミは弱いので、まあないとは思います…「が、人によっては…」
　ホルモン打ってたら、まず男性機能は低下します…「が、人によっては…」

どうしたって後ろの「」が絶対に付く。それが人間だどうせ。

だけど傾向として（というか）、まず「男性機能の低下」、これは確実。
不妊になるかどうかは個人差かもしれない。
誰がなる、誰がならないは誰にもいえない。いわばバクチ。（じゃないけど）


　だから、不妊覚悟でやりましょう。

これを前提にこのスレは進んでいます。
前提を覆したいとか、前提のソースを出せとか、それは「スレ違いです。どっか行け」

医者が「まずないと思いますよ」って言ってた、なんてソース見つけてきて、
でも個人差で誰か不妊になった。
じゃあ「あの医者が嘘ついた」。「ソースが間違ってた」。
まあなんとでも言ってりゃいいんですけど。愚痴ったって不妊は治らない。不可逆。
　→だったらソースとか結局関係ないじゃん。
　　　各自覚悟の上でやれよ。それが当然だっつの。

無知ばっかだなｗ　やるんなら自分でも勉強しろよ

>>919
なるほど。

ええとね、それ重箱の隅だわ。細かいとこｷﾆｽﾝﾅ
紛わしいことかいてごめんなさい。

で、だめ？

>>920
デマかデマじゃないかは信頼できるソースがない限り
意味が無い
めんどくさいから不妊になる危険性があるでいいじゃない
この問題は楽観視は危険だから

子供が欲しいならやるな
やるからには、責任を持ってで終了

飲んでると女性化までいってしまうのか

サプリメントでそんな危険なものがあるなんて
そんなものを野放しにしてていいのか日本は

ttp://homepage3.nifty.com/naomimorita/chusei.html

この他も探してみたが中性化を維持できるという記述は見つからない
結論は中性化維持は無理。
探し回った結論ね。


ちなみに原文はこう。
＞898 名前：('A`)[] 投稿日：2005/10/06(木) 17:20:37 0
＞どこ見ても中性化で止めるのは無理のようだね
＞女性化までいってしまうようだ


中性化維持できましぇんってサイトを複数見つけてこないとだめなのかな？

>927
もうこれが答えでいいっしょ？
不毛な論争よりも早く情報交換再会したい

ところでこのスレはエステミ限定スレだったのか？
それなら全面的に詫びるがね

＞どこ見ても中性化で止めるのは無理のようだね
＞女性化までいってしまうようだ

どこ見てきたのかすらいえないなら
「いろいろ見えてしまうのかな」といわれても無理はない

どうやらホルする前から頭いっちゃってるようだね
ところで中性化維持できるってサイトあるの？あるなら見たいな

ハゲ同。>>927でいいじゃん
荒らし放っとけない奴も荒らしだぞ

>>935
じゃあそのレス書いた奴が心底の馬鹿だった、ってことで満足したら？

俺がそいつの変わりに謝るよ。
ごめんなさい。
テキトーな子とかいて本当に悪かった。
俺が間違ってた。無知の癖にでしゃばるからだ。
本当に申し訳なかった。心底から悔やんでいる。もう絶対にしない。
だから許してくれ。


で、そのレスの話はともかく、いまのスレの結論としては
>>927なんだ。
「ともかくも、各自自己責任で。
　軽視は出来ない重要問題だから、悪い方…つまり不妊覚悟でやりましょう」

君がきにしてる、その「どこ見ても」はこのスレではもう気にしてない。
君だけが気にするというならどれだけでも謝る。
なかったことにしてくれ。糞だ。カスだ。そんなレス。そう思ってくれ。

だから、>>927を基準として今後はよろしく。

飲んでると女性化までいってしまうのか

サプリメントでそんな危険なものがあるなんて
そんなものを野放しにしてていいのか日本は

>>938
イタタタタ・・・・・なにこの痛いヤツ

>>938
女　は　消　え　ろ

>>939
前スレはともかくこのスレはエステミ限定じゃないのに何言ってるの？

>>938
こいつ毎回このパターンだな

最後は痛目の逆ギレ謝罪レス

中性化維持は大変困難です

でいいじゃない！　やる奴の自己責任！
やるからには勉強して覚悟決めろで終了
誰も中性化を強制してるわけでもない

腐女子は美容板から出てくんなよ

>>940-941
延々くだらない過去のレスに執着する馬鹿が暴れまわるくらいなら、
ああでもして>>927で固めた方が早いかと思って…。

気に障ったなら御免。
でも延々過去の「どこみても」なんて言葉端に
拘る感覚が判らないんだけどなあ。

中性化維持できるソースきぼんぬ

>>931
エステミってパッケージみれば男性がとるものじゃないと
わかると思うが

>>943
ごめん、このスレで謝ったの産まれて初めて。
皮肉を逆ギレと言うあたり意外だがｽﾏｿ

まあどうでもいいよ俺のことは。
頼むからもう暴れずに収まってくれ。

次スレテンプレにはttさんのレスいくつかと、
>>927を登録ｷﾎﾞﾝ

ホルモン抑制しない？以前の
くだらない議論でスレが潰れ過ぎ

ああ
>>893-989　この流れだからてっきりエステミの話だと思った
腐女子は「話ぶった切ってスマソ」と言うものと聞いてたからさ

>>949
いや・・・943じゃないがさすがにわかりますって

最初は良スレだったんだけどな。
女はLR違反だから消えてくれないか。

で、中性化維持できるソースは？

同一人物な保証は全然ないんだけど、
ID：Ｐはいっつも女だとか他板だとかしか言わないな。
このスレ荒らしたいんだか利用したいんだかどっちだ

>>948
パッケージ見ても女性用などとはどこにも書いてないが

女子供を隔離する為に出来たのが喪男板です

図星つかれた女が逆ギレ中か？

煽り、荒らしレスに対しては、何も余分なことは書かずに、ただ

>927

って返せばいいよもう。
次スレならば

>1
って書くだけでおｋ

>>955
いっつもってこわいなあｗ

いっつもチェックされてたんだ
ストーカーですか

つかPが一人と思い込んでるところがそもそも…

俺は
中性化維持は無理というサイトをあげた。
中性化維持できるというサイトは見つからなかったといった。

だからどこ見ても維持は無理という結論に至った。

次は粘着君が中性化維持できるというサイト出す番だよ。
早く。

それすら言われないとわからないのがいるから仕方ない

>>956
女らしさとかボディライン書いてあるじゃん　
裏にも女性に重要な云々書いてあるし
普通の男はこんなの摂取しようと思わないでしょ
サプリってのはたりない栄養素を補うためにとるものだし

>>961
気にしなくていいじゃん。
ほっとこうぜ。

ちょっと釈然としないかも知れないけど、
それでスレがあれたらアンタも困るだろ？
放置だ、スルーだ。
スレが荒れちゃ元も子もない。ちょっとだけ我慢頼む

美容板と違ってここはマターリしてていいというレスみて
美容板のスレを見に行ったら荒れてた

今じゃここも全く同じだね
あの時見た美容板みたいだ
どこで嗅ぎつけて大移動してきたんだ・・

>>963
ダメなら注意事項に書いてあるはずだろ、おばさん

「どこ見ても」ってのが
まさか一つだけとは思わなかった

>>966
女性化したい人は飲めばってことじゃないの？
まぁ本当にそんなことを思う人はホルいくけどね

>>968
意味がわからん

次スレには>>927テンプレで。

>>967
美容板のホルスレでもさんざん語られてたことなんだけどね
で中性化維持できるソースは？

>>967
ばか？
まさかいちいち中性化維持無理って書いてないとだめなのか？

で、さっさと中性化維持できるってサイト出してみろよ？

放置だ、スルーだ。
スレが荒れちゃ元も子もない。ちょっとだけ我慢頼む

>>971-972
頼むから　我慢　してください　スレが荒れる一方

どっちもイタイな…('A`)

ババァ炎上ｗｗｗ

じゃあここで質問投下…と思ったけど、この流れだと
スルーされそうだから次スレになってからにしよう

もうだめぽ

美容板のやつにここ教えたの誰だよ
すっかり美容板スレに成り下がってんじゃん

つーか質問とかは美容板でも専門サイトでも誘導すれば？
ここは経過報告だけダラダラしてればいいだろ。

そういうスレにしないと>>967みたいな馬鹿とそれに構う馬鹿が湧いて荒れる一方。

ここは自他共にモテない男性と認める人同士が語り合う板です

以下の投稿は一切禁止です
　　1　女性及び女性を装う投稿

「どこ見ても」ってのが
まさか一つだけとは思わなかった

とりあえず見当違いは>>927（次スレならテンプレ）でシャットアウト。
もしくはスルー。
淡々と経過報告か、それに向けての質問、雑談。
こんな感じでいきたい…

「どこ見ても」ってのが
まさか一つだけとは思わなかった

ぱっと見でこのスレのまとめ

・男性ホルモンの抑制は女性化に繋がる。
・中性化は女性化の過程に過ぎない。
・中性化を維持できるというソースは存在しない。
・女性ホルモンの副作用＝女性化、不妊はその一環であって女性化と不妊は切り離せない。
・不妊の危険が少ない＝女性化効果が少ない。
・顔立ち、肌etcの問題だけなら女性ホルモンに頼らないアプローチも可能。
・少量の女性ホルモン投与だと逆に男性ホルモンが増えることもある。

>>985
>>927

>>986
ん？なに？

>>927

次スレ立ったお

植物性ホルモン飲んで中性化しない？3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1128594694/

>>989
乙

>>985
>>927

1000なら明日起きたらいつの間にかｵﾆｬﾉｺ

おまいらTSスレにも書き込め

1000なら明日起きたらいつの間にかｵﾆｬﾉｺ

よし、この調子で

1000なら明日起きたらいつの間にかｵﾆｬﾉｺ

僕が1000取って

1000なら明日起きたらいつの間にかｵﾆｬﾉｺ

1000なら明日起きたらいつの間にか隣にｵﾆｬﾉｺ

ここは自他共にモテない男性と認める人同士が語り合う板です

以下の投稿は一切禁止です
　　1　女性及び女性を装う投稿

おっすおら喪男！

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。