【しろはた】電波男スレッドPart6【本田透】

1 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:22:20 0

ここは電波男スレッドです。(`・ω・´)つ
ブサイキングボスこと本田透著『電波男』に基づいてアナログ社会に立ち向かっております。(　・ω・)
なお、しろはた関連ニュース・萌え話なども一部含まれます。

※注意※
・アナログ女批判・DQN批判が見たくないという方はどうぞお帰りください。
・電波男批判をする場合は本書の該当ページや箇所を指定して批判お願いします。
・50レス以上続くような議論の場合はコテを使ってください(使わない場合は荒らしと見なします)
・発言はスレの空気を読んで行ってください。
★一般書籍板の方々はお帰りください★
しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html
『電波男』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/
http://www.sansaibooks.co.jp/temps/dempa/dempa-otoko.html
※『電波男』は『電車男』のパロディではなく、オタ向け一般書。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/kimoi/kimoiden.htm
電波男　感想まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~odio/
良blog、読書感想日記の批評
http://d.hatena.ne.jp/subscriber/searchdiary?of=10&word=%c5%c5%c7%c8%c3%cb
【しろはた】電波男スレッド５【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1122994915/

2 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:23:06 0

3 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:23:33 0

【喪男要求一覧】

喪男が、自称一般人に対して求めている（譲れない）意見は下記の通りです。
これがどうしても容認できないならば平和的解決がありえないことをご理解下さい。

１．恋愛面での不利は容認するが、その他では一般人と対等であること
２．恋愛を放棄すると言う姿勢に対しての自由
３．二次元恋愛(オタク趣味)への自由
４．喪男を侮蔑するならば、反撃を受けることも容認すべきということ。
５．反論する場合は生理的嫌悪感、不平等を前提とした概念を排除して論を述べること。

※１　
４項については一般人、喪に関係なく互いを侮蔑することを断罪するか、
あるいはどちらもお互いを攻撃することを容認するかのどちらかの態度を
取って欲しいと言う事。
※２
電車内でエロ本を読む、何日もフロに入らない、葬式にジーパンで出席する等の
許容範囲を超えたＴＰＯ違反を行ってしまう人間は喪とは別次元の問題として扱い、
喪＝極度のＴＰＯ違反者という前提での反論は認めません。

4 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:24:11 0

【しろはた】電波男スレッド4【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1122273458/
しろはた　Part26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1120924405/
しろはた本田透の書いた書籍スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1122296414/
ヴァーチャル恋愛二次元派　しろはた/アニメ会　他
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120737125/
【しろはた】ｼﾞｮﾝ･ﾚﾉﾝの魂を継ぐ者＝電波男
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1112499759/
【オタクの勝利】電波男読んだ？【しろはた】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110897837/
本田透の「恋愛資本主義」を専門家はどう見るか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1114122711/
男性差別と恋愛資本主義に異論を！『電波男』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111238070/
【萌えオタの】電波男アニメ化きぼん【勝利】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110982466/
【LAS厨】本田透「電波男」【下僕】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1110971742/
電波男
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1113647201/
【単なる】電波男【パロディではない！】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110877022/

【しろはた】電波男原理主義
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1112619684/

5 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:24:26 0

現在9位

喪男道
http://shrak.blog17.fc2.com/

6 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:24:51 0

ここは電波男スレッドです。(`・ω・´)つ
ブサイキングボスこと本田透著『電波男』に基づいてアナログ社会に立ち向かっております。(　・ω・)
なお、しろはた関連ニュース・萌え話なども一部含まれます。

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前スレ：【しろはた】電波男スレッド4【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1122273458/
関連リンク等>>2‐100

7 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:26:17 0

本田透は自分は学習障害の可能性があるとか言ってるが大学は早稲田・・・

8 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:28:00 0

本田透きゅんは人（女）に囲まれながらだと並だが、
高校やめたら偏差値２０ほどあがったそうだな。

俺もあんなとこやめりゃよかったかも。

9 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:31:08 0

理系宮廷なんて喪だらけ・・・

10 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:49:13 0

前スレ>994
基本的に同意するよ
今は、ロマン村の住民も現実村の住人も「オラが村こそ唯一無二の正義なるぞ」
と叫んでいるのが嘆かわしいと思う
どっちか一方に振り切った正義は新たなトラブルを生むだけなのにな
そう言う意味で「行き過ぎた」純愛も「行き過ぎた」恋愛資本主義と同様に悪だと思う
恋愛資本主義も「共に現実を」生きていく上である程度必要だからな

11 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:56:09 0

>>10
俺たちはこう生きる、誰にも邪魔はさせないといってるだけ。

お前たちも俺たちのようになれ、とは言ってない。
読書感想日記でいうところの「断罪」はするが「改革」は求めていない。

一般人も(整合性のある理論理屈を立てる事は前提だが)喪男を断罪するだけならやりたいだけやればいい。
無論、売り言葉に買い言葉はさせてもらうがな。
ただし喪男に「改革」を強制したりするようならキレる。

12 ：('A`)：2005/08/08(月) 00:58:41 0

喪男が一般人を断罪するのはいいの？

13 ：('A`)：2005/08/08(月) 01:01:58 0

>>12

喪男が一般人を断罪する⇒反論を受ける覚悟でならＯＫ(ただし整合性のある理論を)
一般人が喪男を断罪する⇒反論を受ける覚悟でならＯＫ(ただし整合性のある理論を)
喪男が一般人に「改革」を要求する⇒ＮＧ
一般人が喪男に「改革」を要求する⇒ＮＧ

14 ：('A`)：2005/08/08(月) 01:08:15 0

>11
読書感想日記でいうところの「断罪」はするが「改革」は求めていない。
そう言う言い回しが軋轢の元だと思うが…
「オマエ等は駄目」とか言われて喧嘩にならない道理もないのに

と言うか、恋愛資本主義を全く認めてないのな…
住み分けには相互尊重が不可欠だよ？
滅茶苦茶に酷な事を言えば、現実を恨んだ時点で駄目なんじゃない？
「俺らだって人間だからそこまで聖人にはなれない」？そりゃそうだ
でも恋愛資本主義者だって同じ事を言うよ

15 ：('A`)：2005/08/08(月) 01:10:57 0

空気が読めてなさそうでスマンが
キモーンズって、何かのパロディ？
元ネタは何？

16 ：('A`)：2005/08/08(月) 01:27:39 0

ラモーンズ

17 ：('A`)：2005/08/08(月) 01:30:19 0

>>14
１３の結論じゃ満足できないか？

俺は喪も一般人も永遠に憎みあうことが永遠に続く事が当たり前と思ってる。
お互いがお互いを憎んでいるが、どちらもお互いを物理的に殲滅させる事は出来ない。
根拠も権力もないから。

精々お互いで罵りあうだけ。
俺は罵られたら、罵り返してストレスを発散しないと気分が悪い。
一般人もそうだろう。

そうやって、口論を続けあって、殴り殴られしながらストレスを溜めたり発散したりさせる。
もしもこれを平和的に平等に解決するとしたら、「お互いが同時に今後一切悪口を言わない事を確約する」
という非現実的な協定が必要になる。

そりゃ無理だ。
だから殴り殴られ、ストレスがたまり過ぎないようにする。
そういうこと。

18 ：('A`)：2005/08/08(月) 01:41:14 0

1. 恋愛資本主義　
　向上心主体の恋愛。今、相手がいても、もっと素敵な恋が
あるかもしれない、もっとレベルの高い(金としゃっつらにおいて)
相手がいるかしらん、といつもそわそれしている。

2. 喪男的恋愛
　己と相手に崇高な理想をかかげ、実践することを要求する。
適当な妥協するくらいならば、孤独をつらぬくことを良しとする。
あるいは、架空の存在（萌え）に求める。

3. 身近な相手と結婚する
　同級生、友達の紹介、職場の同僚、親戚や世話好きが準備した見合い、
など出会い方はいろいろあるだろう。

3.が一番幸せになる公算が大きいのではないか。電波男は、もともと
3.に入れるひとが、電通＋女性誌のあおりで、1.に巻き込まれしまって
不幸になることに怒っていたのではないか。

19 ：('A`)：2005/08/08(月) 01:43:38 0

>>17
そんなことを言うのは、はたして一般人か?

20 ：('A`)：2005/08/08(月) 01:43:57 0

実は1みたいな人は大して多くないと思うんだが。
喪が1と対立するからやたら目につくんだろう

21 ：('A`)：2005/08/08(月) 01:53:05 0

キラ×キラ、ゲームにならんかな。もちろん、主人公
網場で、紫嬢攻略。システムとしは、ときメモが良いな。
漫才スキルが向上すると、オ○エア・バトルに出場
する、イベントがあったりして。

22 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:07:38 0

>>14
>>滅茶苦茶に酷な事を言えば、現実を恨んだ時点で駄目なんじゃない？
俺も酷なことをいうけれど、これが酷だと感じるかどうか。
現実を恨まない奴は道徳のなんたるかを最後までわからないと思うよ
それが本当に"悪いこと"と感じるために、恨みは必要不可欠だから。
歯軋りするほど憎らしい現実への反逆が、そもそも道徳の根底にはある。
現実を恨まない人間に出来るのは、世間で道徳といわれるものに合わせることだけだと思う。
そういう人と、電波男の話って出来るものだろうか。

23 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:13:12 0

>17
ん～、純愛と言うかなり人間離れした道を希求する割にはな…と思う
ま、これ以上は言い争っても仕方ないが

>>18
>あるいは、架空の存在（萌え）に求める。
これが一般人が電波男を最も非難し、嫌がる部分だと思う
萌えだけが救いの道じゃないと書いてある事は承知だとしてもだ

>己と相手に崇高な理想をかかげ、実践することを要求する。
>適当な妥協するくらいならば、孤独をつらぬくことを良しとする。
ここまでで済めば、それなりに敬意は払われたと思うんだがな

24 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:17:32 0

>>19
ストレスが溜まった恋愛社会下層者を一般人と定義しないなら、そうだろう。
俺はそれを一般人に含めて考えてるので、敵は一般人。

殴り殴られ、ストレスを溜めて発散して。
こうやってストレスがたまり過ぎないようにしている。
もしも一方的に殴られたら、鬼畜化して現実で暴走したくなるから。
だから言論で殴り返して、ストレスを発散させている。

妄想恋愛で解消できるのは「愛されないストレス」であって、
「殴られるストレス」ではない。
俺にとってはね。

25 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:18:27 0

一般人にとっては
「恋愛資本主義さえ無ければ俺たちはモテる善人」と言いきりそうな所が
笑止千万なんじゃね？

26 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:19:10 0

ttp://media.excite.co.jp/book/daily/thursday/013/

ハッピーエンドの喪男小説らしいが。

27 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:20:10 0

どっちにしろ、悪口を言われてストレスがたまっったら、
悪口を言い返さないと限界値以上にストレスが生じる奴もたくさん居るだろう。
二次元じゃ解消できないほどにな。

殴られるストレスと愛されないストレスは質が違う。

そういう奴に我慢を強いることはより大きなゆがみを産むぞ。

28 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:21:54 0

>>25
モテねーだろ。

恋愛資本主義は過剰に容姿主義と拝金主義を煽ってるだけで、
それが弱まるだけ。

容姿と金を求める気持ちが０になるわけじゃない。
んなこたーわかってる。

ただ、恋愛資本主義を衰退させる事により、
侮蔑は軽減されるかもという期待をしてるだけ。

29 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:24:59 0

平和であることよりも、過度のストレスを溜めて社会的大事件を起こすようになる事が怖い。

そのためには言論での汚い罵り合いも価値があるってことだ。
それが出来ないなら「お互いが同時に今後悪口を言わない」という非現実的協定を結ぶしかない。

どちらかが、一方的に我慢する状況を作ると暴走を生むだけだぜ？

30 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:27:40 0

つくづく思うのが二次元萌えも才能だし、(脳内)ハーレムを作るのはもっと凄い才能だと思う
8月7日の萌える甲子園を見ても、みさき先輩はハーレム相当嫌がってるじゃん

ひょっとしたら、二次元恋愛の方が恋愛資本主義より難度高くないか？

31 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:29:41 0

>>25
モテない。ただ恋愛資本主義崩壊後の世界を見てみたい。

32 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:30:37 0

高いよ。
ほとんどの奴が二次では性欲処理に終始し
現実の愛を求めて不毛な気分になってるのを見たらわかるだろ。

33 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:34:46 0

>32
んじゃ、本田さんは全ての人を救うつもりで二次元恋愛を提唱したが
それは何人かは救ったにせよ、最終ミッション失敗だったと言う解釈で良いか？

34 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:35:06 0

>>32
現実っていうか、納得できる愛だよ

35 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:37:51 0

>>33
すべての人を救うつもりはなかったと思うよ
何人かを救うつもりで、そのために大きく吹いたという感じで
だから、何人かでも救えたならそれなりに意味があったんじゃないかな

36 ：('A`)：2005/08/08(月) 02:48:23 0

>35
そっか、対象範囲の解釈が分かれたらそれまでだな
何人かでも救えた意義はあったろうな

俺が堪らなく嫌なタイプの喪男(俺も「一応」喪男だが)
リアルでも、相手の女性がどんな女性かも知らないのに「女はみんな恋愛資本主義者」
と言って他人の楽しみを頭ごなしに否定するタイプの喪男だな

いいじゃん、あんなに楽しそうにデートの準備してるんだから応援してやろうよ…

37 ：('A`)：2005/08/08(月) 03:02:48 0

二次元萌えを極めれる人と、二次が好きな人が広い意味での救済対象

というのも、二次が好きっていうだけで「おまわりさん！」的風潮を批判してるから

38 ：('A`)：2005/08/08(月) 03:42:11 0

二次元恋愛で救われるには向き不向きがある。

だが萌え(生きがい)で救われる人間は多い。
電波男の弱点はこの萌え＝二次元恋愛と言う印象をやたらとプッシュしてしまった点だな。
萌え＝生きがいとして、その一つに「二次恋愛も結構いいぜ」としなかったのがダメだな。

ただ一つ、安価で性欲を強く刺激してキモチイイ射精を提供してくれると言うのも
救いの一つだと思う。
つまり安価なソープランドとしての救済も二次にはある。
本田氏は純愛主義に傾倒し過ぎたので、この点についてプッシュしなかったのは悔やまれる。

39 ：('A`)：2005/08/08(月) 03:50:04 0

純愛のキャッチボールと言う意味での恋愛は現在の二次では難しいが、「承認欲」はある程度満たせる
ゲームの中の子とはいえ無条件で「好き好き」と言われるのは気分がいい。
この承認欲を満たせるのも二次元の魅力だと思うぞ。

恋愛に対する欲求を丸ごと満たすのは不可能だが、
恋愛で発生する快楽の部分的要素「性欲」、「承認欲」については救済となり得るはず。

40 ：('A`)：2005/08/08(月) 03:58:48 0

アンリアルまでいかなくとも、人間と同等の人工知能が生み出されたら相当な面で救済になると思う。

自分で考え、感情を持ち、勝手に行動する。
そんなプログラムがあったら、相当に面白いと思うぞ。

例えば自分がプログラムだと気が付き、主人と違う世界の存在であることに泣き出したり、
ＨＤの中身を勝手に見て、エッチ画像とか見つけて不潔ーとか怒ったり。
ネットから勝手に情報を拾ってきて、時事話始めたり・・・

人間並みの会話が出来るようになったら相当に心の空白を満たせそう。

41 ：('A`)：2005/08/08(月) 08:09:22 0

>>40
リアルになればなるほど
現実との差異が目立つと思う。

その程度でよければ、今でもあるんじゃないか。何か。とか。

42 ：('A`)：2005/08/08(月) 12:21:08 0

例えば小説においてリアリティとは、
結局のところ読んでいるときに没入できるか否かだって聞いたことあるけれど、
そう言う意味でリアルになるなら賛成だ

43 ：('A`)：2005/08/08(月) 13:48:34 0

>>9
このスレは宮廷理系の奴も見ているのか？

44 ：('A`)：2005/08/08(月) 14:02:37 0

理系か…駄目人間多かったな。
なんつーか、白衣が汚い、その浮浪者一歩手前の身なりで学食に来るな。文系もいるんだよ馬鹿
実際に学内掲示板と食堂掲示板に注意書きが掲示されていたときには笑いが止まらなかったが。

45 ：('A`)：2005/08/08(月) 15:49:28 0

もし理系の研究者が見てるんなら
お前らの技術を応用して
喪男の地位向上に役立ててくれ。
DQN駆除マシーンとか馬鹿女矯正マシーンとか開発してくれ。
のび太レベルの発想ですまんが。

46 ：('A`)：2005/08/08(月) 16:14:47 0

>>41
何か　はきついだろ・・・

量子コンピュータークラスで実現する本格的な奴が欲しい。

47 ：('A`)：2005/08/08(月) 16:17:01 0

本格的な肉便器が喪男道に来襲したぜ。

48 ：('A`)：2005/08/08(月) 16:22:31 0

つか、ランカーレイブンじゃん喪男道。

敵ＡＣを確認、
機体名：喪男道、パイロット：覚悟
ランキング７位、ランカーレイヴンです。

覚悟「一般人、お前たちはヤリスギた、イレギュラー(ＨＩＶ)なんだよ！！」

49 ：('A`)：2005/08/08(月) 16:31:56 0

>>48
俺はそのネタわかるし、LRも買ったけどここの住人の大半以上はわからんと思うぞ。

前スレの話ですまんのだがIQはわかったんだけどPQはよくわからん。
どういう意味だ？調べてもProvince of Quebec; Parti Quebecois ((カナダのケベック（独立）党)).
こんなんしかでてこねーし、喪男的解釈含めて誰か説明して。

50 ：('A`)：2005/08/08(月) 16:44:26 0

>>49
社会でのコミュニケーション力みたいなもの。

読解力、洞察力、判断力、そういった「機転」に強く関わる能力。
芸能人でこれが一番高かったのはロンブーの敦、２位が島田伸介。
要するにＰＱが優れているのは頭の回転が速い奴のこと。

一般的に「頭が良い」と言われている奴はこのＰＱが高い。
ＩＱが高くてＰＱが低いとアインシュタインのような人嫌い口下手科学者になる。
ＰＱが高い奴はやり手営業マンみたいな感じになる。

51 ：('A`)：2005/08/08(月) 17:11:17 0

>>47
どこ？トラックバックのこと？

52 ：('A`)：2005/08/08(月) 17:23:37 0

俺宮廷理系でモテナイな友達いっぱいいるんだが。

宮廷理系モテナイ＝喪板的喪男では決してないぞ。
奴らは確かに見た目テキトーすぎる上に恋愛にも疎いので、
彼女候補になってくれるような女はいない。
しかし頭が良くて人格も穏やかなら、
サークルなんかで女の友達はけっこう存在する。
（友達が偶然女だったというほうが適当か）

もちろん喪男もいるけどな。「だらけ」ってほどではない。
多く見えるのは、上記のような奴が多いだけ。

53 ：('A`)：2005/08/08(月) 17:37:55 0

>>52
池鶴関係だけならば重宝される男が多いって事だな・・・

54 ：('A`)：2005/08/08(月) 17:48:15 0

誰かもうアンデルセンネタをしろはたに投稿した？

55 ：('A`)：2005/08/08(月) 18:15:06 0

>30
>ひょっとしたら、二次元恋愛の方が恋愛資本主義より難度高くないか？

それでも従来の「創作による自己救済」のハードルを下げる事は出来てると思う。

気に入らない現実を妄想(創作)によって超克するってのは、実は別に珍しくない
芸術家や思想家や宗教家といった人たちは、現実への不満を糧に延々それをやってきたわけだが
妄想によって現実を乗り越えてしまうような人(例えば森茉里とか)は、やっぱりある種の天才といっていいわけで
俺らが真似できるかといったら、中々難しいと思う。

それに対して、電波男の萌え妄想っていわば二次創作だから、元ネタがある分は楽が出来るし
ある程度は自分好みにカスタマイズすることも出来る。(本田透のみさき先輩は、俺らの知ってるみさき先輩じゃない)
また他人の創作物を通して行われる妄想だから、他者性を獲得する事にも成功してる。
二次元恋愛にも才能がいることは確かだけれど、これまでの芸術論とかよりはダメ人間へ救済の手を伸ばせてるんじゃないかなぁ。
それに万能薬にならなくとも、選択肢を増やしたというのは十分意味があると思うし。

56 ：('A`)：2005/08/08(月) 18:34:28 0

>55
「そもそも絵じゃん」と言う常識と物理の壁は厚いと思うよ。
多少ハードルが下がったからってどうにかなるもんでもない。

それに、二次元の不老性性・非独立性ゆえに二次元が駄目になる人も多いと思う
「俺一人がおいて取り残されるのか」「俺が死んだら、一緒に死ぬのか…」と思うと
(少し頭の回る人間なら誰しも気付く事だ)
寂しさと申し訳なさであまり真面目に萌えてられんのじゃないか。

57 ：('A`)：2005/08/08(月) 18:42:17 0

>>56
別に二次がダメなら萌え(生きがい)でいいじゃん。

58 ：('A`)：2005/08/08(月) 18:55:19 0

>57
電波男の内容バランスや新規性から言っても、具体的救済のメインディッシュである二次元恋愛について
考えると言う事は意味のあることだと思うが。

59 ：('A`)：2005/08/08(月) 18:58:43 0

>>58
単純に著者が好きなだけでしょう。

なんか二次元をこき下ろす事が＝萌え(生きがい)への価値をこき下ろす事に繋がって、
さらには電波男の価値をこき下ろしているように思えて不愉快。

単に著者が個人的趣味で萌えの一ジャンルに拘ってるだけでしょ。
それを捉えて、云々と言うのも如何なものか。

60 ：('A`)：2005/08/08(月) 20:34:21 0

スレ違いな話ばっかりしてんじゃないよ
女叩きにもっと精を出せっての

61 ：('A`)：2005/08/08(月) 20:44:23 0

>60
良心に従って拒否する

62 ：('A`)：2005/08/08(月) 20:47:12 0

猪花が去勢を薦める件について

63 ：('A`)：2005/08/08(月) 20:47:46 0

だ、だから誰かアンデルセン･･･

64 ：('A`)：2005/08/08(月) 20:49:51 0

>>63
他人を頼るな一般人じゃあるまいし。

65 ：('A`)：2005/08/08(月) 20:51:00 0

>>62
ハスミンの女性ホルモン摂取のエピソードを教えてやれ。

66 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:03:39 0

>>62
「性欲がなくなればハッピーになれる」
という喪的ネガ意見と同じ。
いいとこ突いてるかもしれん。

67 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:06:18 0

>>63
折角しろはたスレ向きの話題なんだからあっちに投稿してあげれば？
ものすごく過疎ってて可哀想なんだが。

68 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:10:53 0

>66
承認欲求はそれじゃ収まらないから余り意味ないんじゃねーか？

69 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:13:43 0

承認欲求ってつまるところ性欲と不可分だと思う

70 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:19:44 0

正直なんでここまで猪花が粘着するのかわからん。
>「性的魅力の重要性」についての議論が不可欠かと思います。
と自身満々に言い放っておきながら
>性的魅力という言葉が、容姿の美しさを直接指すとは思っていません。
>人間の様々な要素の総合的な魅力のことです。
とはえらいまた抽象的な言い回しだよな。
んでそれが何なのかは結局語らず去勢しろときたか。

71 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:20:12 0

>>68
そうなんだけどさ。
喪男道の管理人は、承認欲求の話はしてないんだよな。

俺はさ、やっぱり恋愛って道徳じゃないと思うのよ……
なんかもっと、ぐちゃぐちゃして、どろどろして、
理由なんかなくて、爆発的何か、な気がする。

無理に理論展開しようとするから、ぼろが出るんじゃないかな。
なんか、反論するごとにどんどん
「でも俺のダメな部分も許容してね」感が強まってる。

72 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:21:24 0

チョカはなにしにきたんだろう

73 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:26:43 0

>>71
>「でも俺のダメな部分も許容してね」感が強まってる。
どこ？

74 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:27:29 0

>>72
ぶっちゃけ謎
でも「冷静に議論できるアチラ側から来た生物」としては
ブログ的には歓迎できるお客さん

75 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:30:09 0

>>63
送るにしてもどのソースを提示するのが最適なのかワカラン。
ヘタなソースを送ってそれをネタに勘違いさせても困るし。
そこら辺のチョイスに自身があるなら、お前さんがやってくれ。

76 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:34:12 0

喪男道の主張って一貫して「道徳」を基準とした理想主義だよな。
別に矛盾はないし、それを否定するには「現実との乖離性」を持って否定するしかない。

だけど、本人が「乖離」を認めてるし、「是正」も強制していない。
ただ「悲しいなぁ」といってるだけに過ぎない。
だから基本的に否定がしにくいんだろうな。

77 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:35:33 0

>>73
「子孫を残したい」って欲求はＯＫで
「ドビンボーを差別する」って気持ちはＮＧとか

78 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:36:58 0

>>77
それ普通に道徳に従ってるだけじゃん。

79 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:39:30 0

うーん、ちょっと今回のコメントは理解に苦しみます。

今は恋愛放棄をしていますが、
「ドブス貧乏人でもいいから、モラリストの妻と子を作り育てたい」
これが私のかつての望みだったわけです。
それが何ゆえ去勢に繋がるのか理解に苦しみます。
恋愛放棄して使う予定がないなら、切っちゃえという理論でしょうか？
ですが、切るのもただではありませんし、
「美人とヤリテェ」という煩悩に苦悩したりもしてませんし。
「子を作る行為は醜い、子を作るな」と私が言ったなら理解できますが。

本能的欲求を満たしたいのは誰しも同じですが、
それを完全に解放しては、無駄な傷つけあいが起こります。
だから、道徳という平和的基準で、ＯＫとＮＧのラインを線引きして
自己規制することが理想ですねという話だったんですが・・・・・
豬花さんの考えでは、
モラリストとはいえ、ドブサイクと結婚して子を作ろうとする事は、
去勢や避妊をする事と同じぐらいに突拍子もない行為なんでしょうか？

ちょっと今回のコメントは客観性と整合性に欠けるように思いますので、
しばらくのちに削除するかも知れません。

80 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:40:09 0

ブログの管理人って結構忙しそうだな。
肯定意見以外荒らしとするブロガーが発生してるのそういった理由もあるのかな。

ともあれ頑張れ、覚悟。

81 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:47:23 0

おいおいここの誰かが投稿したのか？
内容自体は全く同意だが、お上品にやらないと削除されちまうぞ。

82 ：喪男道”管理”人 ◆XeoTek5JQ6 ：2005/08/08(月) 21:47:35 0

そこはかとなく祭りの気運が高まってまいりました。
ただ、腐敗臭が漂うとヤバいので掃除は定期的に行います。

83 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:52:55 0

豬花のコメントが回を重ねるごとに段々ファビョってくのがオモシロス

84 ：('A`)：2005/08/08(月) 21:55:22 0

blogでm9('A`)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!
とか書いたのマズかったかな
下３行も蛇足だし猪花の投稿消すなら一緒に削除よろ

85 ：喪男道”管理”人 ◆XeoTek5JQ6 ：2005/08/08(月) 22:00:16 0

>>84
了解しますた

86 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:01:00 0

いきなり「ないものねだり」とか「去勢しろ」とか言い出すのは、彼（女？）には既になにかのビジョンがあって、それを押し付けてきている感じがする。
とりあえず豬花にどういう思想なのかをしゃべらせた方が手っ取り早いと思われ。
それについてあーだこーだ言えばいいんじゃ？
>>84
いきなり去勢とか言う奴にそう言いたくなる気は俺も分かる。
しかしもう少しクレバーにいかないとプギャー合戦になる恐れがある。

87 ：喪男道”管理”人 ◆XeoTek5JQ6 ：2005/08/08(月) 22:04:05 0

>>84
というか、あんさんこの前の電波祭りきとったんどすなぁ。
あの内容、滝本キュンの奴ですよね。

88 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:06:06 0

キモーンズ

89 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:11:16 0

滝本きゅんの電波ぶりは凄かったお

90 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:19:12 0

豬花がまだ頑張ってるお。

91 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:25:45 0

> 豬花がまだ頑張ってるお。
段々と破綻が酷くなってくるのはここに来る一般人と同じだな。
最初は冷静を装って理論を立ててくるが、論破されると段々支離滅裂な感情論になってくる。

92 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:29:28 0

>>91
喪男理論も破綻しかけてるがな。

あ、おれも喪男だけどさ。

93 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:32:45 0

>>92
詳細キボン

94 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:34:01 0

>>92
ｷﾀ-------('A`)-------!!
何この生粋の日本人。

95 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:39:04 0

豬花が恋愛論を語ってくれるとよ。
刀を研いで待ってようぜ♪

96 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:47:11 0

お前らも各自の恋愛論を喪男道に書き込め。

97 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:50:42 0

喪男道は

恋愛の

しゃべり場です

98 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:50:44 0

ねえ、ファビョるって、何？

99 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:52:26 0

>>98
韓国語でいうヒステリーや癇癪をさす
「火病」

燃え上がる炎のようにキレてまるで心の病に見えるってこと。
まあある意味では病気。

100 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:57:00 0

>>97
うまい（笑）

言い合いはあるけどすれちがう。
結論出すことを目的としない。
まんまだな……。

101 ：('A`)：2005/08/08(月) 22:58:07 0

>>99
カムサハムニダ。

102 ：('A`)：2005/08/08(月) 23:11:08 0

何で喪男道スレになってんの

103 ：('A`)：2005/08/08(月) 23:14:16 0

結論が出なきゃ意味が無いとは思わんが、しゃべり場は不毛だな。
互いの価値観を理解や尊重しようという意思がまるでない。
まあ子供だからしょーがないがな。
理解した上で自分はしないという行動を選ぶのならそれは成果として認めるべきだろ。
喪男道でいうところの住み分けだわな。

104 ：('A`)：2005/08/08(月) 23:21:15 0

じゃあ、久しぶりにしろはたの話でもしようぜ。

105 ：('A`)：2005/08/08(月) 23:22:58 0

女叩きしろよ
その為に分離したんだろうが

106 ：('A`)：2005/08/08(月) 23:27:22 0

人を憎んでも俺らが幸せになれるわけでもないし、むしろ値打ちが下がるだけ。

107 ：('A`)：2005/08/08(月) 23:41:37 0

>>106
人を憎まないで値打ちが上がっても、容姿がダメなら意味ねぇ。
そしてストレスを溜め込むだけだがな。

まあ、限度はあるにしろ我慢のし過ぎもよくない。

108 ：('A`)：2005/08/08(月) 23:54:38 0

本田さん、秋にまた何かするの？

109 ：('A`)：2005/08/08(月) 23:56:11 0

捕まるような事はしないと思う

110 ：('A`)：2005/08/08(月) 23:57:55 0

ツンデレ妹祭りのことだろ

111 ：('A`)：2005/08/09(火) 00:06:09 0

>>107
いったい、どういう攻撃をくらっているというのだ。

112 ：('A`)：2005/08/09(火) 00:08:41 0

「はい、今月のカード。3枚あるから、大事に使ってね」

こういう奥さんいいよな。

113 ：('A`)：2005/08/09(火) 00:10:55 0

本田氏の脳内妄想力はマジですごいと思う。

114 ：('A`)：2005/08/09(火) 00:21:09 0

喪男道とうとうＴＯＰ５か・・・

115 ：('A`)：2005/08/09(火) 00:24:28 0

>>113
いや、やっぱ手とかその他を使わずに妄想だけで射精できなければ・・・

116 ：('A`)：2005/08/09(火) 00:27:36 0

喪男道、どこかで紹介されたのか？
それともこのスレの関係者だけが見てるのか？

117 ：('A`)：2005/08/09(火) 00:35:24 0

>>116
スタートダッシュはこのスレの住人が加速させたんだろうけど、
今はブログランキング上位に入って目立ったせいが大きいんじゃないかな？
タイトルも喪に興味のある奴だったらすぐに検索に引っかかりそうだし。
グーグルで喪男で検索しても喪男道は結構上の方に来るしね・・・

118 ：('A`)：2005/08/09(火) 00:38:05 0

これが一過性のものでないのを祈ってしまうな。
これを機に電波男やしろはたの存在を
他の人にも知って欲しいものだ。

119 ：('A`)：2005/08/09(火) 00:51:51 0

喪男道管理人さん、もし見てたら
Recent Commentsの表示が5件だけというのは
ちょっと少ないと思うので、
可能だったら増やしたらどうでしょう。

120 ：('A`)：2005/08/09(火) 03:09:39 0

ttp://web-davinci.jp/contents/tamao/contents/contents.html
今ならはっきり言えます。キモいものはキモいんです！　「萌え～」ですって!?　もう一回、言わせてください。キモい！
「女の子はこうじゃなきゃいけない」という幻想に捕らわれすぎてる人が多すぎ。
しずかちゃんみたいな女の子なんて絶滅しかけているのに、相変わらずのび太の願望そのまんま。
統計なんて取ったことないけれど、私センサー的には日本はロリコン汚染が広がりすぎです。
もう、キショい！　

関連スレ
さとう珠緒「萌えはキモい！ロリコン多すぎ、キショい！」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123519532/l50

121 ：('A`)：2005/08/09(火) 03:44:22 0

>120
いや…よりにもよって玉緒に言われてもなあ…
それはひょっとしてギャ(ry だよな。

それとは別に、何でもかんでも「萌え～」で感情表現する香具師はボキャブラリーが少ないと言うか
馬鹿臭が漂ってくるから嫌われるだろうな。

122 ：('A`)：2005/08/09(火) 04:13:41 0

レイザーラモン萌え

123 ：('A`)：2005/08/09(火) 04:55:14 0

二次に萌えてる奴は三次に興味ないんだから、
三次女は変な被害妄想に囚われないで欲しい。
お前等と二次はまったくの別物。

124 ：('A`)：2005/08/09(火) 10:12:28 0

しずかちゃんでもロリでもない自分のことも視界に入れてほしいってことか

125 ：('A`)：2005/08/09(火) 10:29:26 0

キモヲタに視界に入れられても困るんじゃないのか。
ま、さとう珠緒にもカメラ小僧とかアイドルヲタがくっついてまわってて
それでうんざりしてるんだろう。
二次ヲタと変態盗撮ヲタを一緒にされても困るんだが。

126 ：('A`)：2005/08/09(火) 10:37:34 0

基本的な質問でスマンが、さとう玉緒って、何者？アイドル？

127 ：('A`)：2005/08/09(火) 10:38:26 0

たまおにくっついてまわるならロリコンじゃないと思うが
付き合った男にブルマ穿かされたとかか

128 ：('A`)：2005/08/09(火) 10:40:00 0

ま、萌えオタはキモイってのは一般人はおろかエロゲ板界隈でさえ言われてる事だし、独りよがりな台詞ではないわな。
(「萌えエロ厨」なる蔑称まである)
随所に玉緒の性格の悪さがにじみ出てるけど。

それより、遠まわしに「電車男ってフィクションでしょ」と言ってると取るのは穿ちすぎか？

129 ：('A`)：2005/08/09(火) 10:53:28 0

>>126
30過ぎてブリッ子キャラでテレビに出てる勘違い女
売れない頃は脱いだり特撮出たりしてたみたいだな

130 ：('A`)：2005/08/09(火) 11:29:16 0

おまいらエロゲの中ですらキモがられてますよ、っうぇっうぇえｗｗｗｗｗｗっうぇええええええｗｗｗｗｗっうぇ
ttp://www.studio-mebius.co.jp/html/soft/god/chara_13.htm

131 ：('A`)：2005/08/09(火) 12:33:12 0

>>129
そんな奴だったんだ。。。
しかしなんだ、そんな奴には萌えオタどころか
アイドルオタすら寄り付かんと思うのだが。
誰からもちやほやされなくなって、敵を探し始めたのかな。

132 ：('A`)：2005/08/09(火) 13:06:04 O

自分のファンが減ったのは萌えのせいだと八当たりかと。

133 ：('A`)：2005/08/09(火) 13:24:37 0

>>132
なんとなくありそうな話だな。
本田さんの電波男にひきつけて言えば、
負け犬女は歳をとって男に相手にされなくなった。
でもイケメンDQNの悪口は言わない、彼らのせいにはしない
だって、そんなことしたら彼らにSEXしてもらえなくなるから。
だから攻撃してもこちら側に損失はない、反撃もしてこない
萌えオタを攻撃する、ということか。

134 ：('A`)：2005/08/09(火) 14:40:50 0

>>123
女の二次元絵描きに付きまとう人も居るみたいだけど。

135 ：('A`)：2005/08/09(火) 16:53:30 0

負け犬女は腹が破れるまでポルチーニ食い散らしてればいい。

136 ：('A`)：2005/08/09(火) 20:09:46 0

玉緒のキャラ作りこそ女はこうであって欲しいという男の願望の塊だと思うが
自分で思ってるだけであんなの全然よくないんだけどね

137 ：('A`)：2005/08/09(火) 20:18:36 0

どういうのが好み？

138 ：('A`)：2005/08/09(火) 20:23:55 0

しずかちゃん。

139 ：('A`)：2005/08/09(火) 20:29:21 0

ロリでパンチラ、料理上手なお母さんタイプか。

140 ：('A`)：2005/08/09(火) 21:07:36 0

>>122
ＶＳ　細木は頑張ったと思う。
俺も結構萌えた。

141 ：('A`)：2005/08/09(火) 21:26:35 0

>>139
いや、頭脳明晰なツインテールで入浴を欠かさないタイプだ。

142 ：('A`)：2005/08/09(火) 21:44:47 0

オタクを叩くのは大抵叩いている本人もオタ要素を持っている（持っていた「いわゆる脱オタ」した）人間に限る。同属嫌悪。

143 ：('A`)：2005/08/09(火) 21:51:55 0

まぁでも「外見で選んでません！男は中身です！」って言ってる偽善者よりも
正直な事言ってる点は好感持てるけどな。くらたまと一緒で。
価値観は全く相容れないってだけで。>>120の前の文なんか

>20代の頃は、エルメスさんじゃないけれど、「オタクもいいかな？」って思った時期もあったんです。
>オタクというか、繊細すぎてネガティブな人。暗すぎて、あまり上手に笑えないような……。
>「ああ、この人に笑ってもらいたい！」って思っちゃったりして。それで少しがんばって献身的に
>なるんですけど、まあ、すぐ飽きちゃうんですね。最後は「バカじゃないの!?」と気付いてしまって
>恋が終わる（苦笑）。たぶん、あの頃は「オタクも愛せる私って素敵」なんて思っていたんでしょうね。

偽善者な自分をよく自覚してるじゃないか。今はこういう女が増殖中なんだろ？
早く第二第三の宮崎勤や小林王子が出てきて欲しいよ。オタクを持ち上げるフリして
恋愛資本主義社会に引きずり出すんじゃねー。

144 ：('A`)：2005/08/09(火) 21:55:08 0

いや、そういう女は全然増えてない。
電車男で泣く奴はエルメスに感情移入してるわけでなく
「サクセスストーリー」に入れ込んでるだけだ。

145 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:01:57 0

　> 週刊SPA!8月16日23日合併号
　>
　> 『電車男』に続き、オタクの恋物語『59番目のプロポーズ』も女性の
　> 共感を呼ぶ(?)今、モテない男たちが“非モテ男ブーム”に異議申し立て［非モテ男っていいよね現象］
　> ってホントかよ!?
　>
　> 　『電車男』などのヒットにより、近頃女性の間で、「オタクやモテなさそうな男の
　> コって逆にいいよね」というような考え方が増えつつあるのだとか。
　> エリート男性の強引さに疲弊したのか、ペット感覚で育てる気分に浸れるからなの
　> か、その真意は知らないが、何はともあれ今までは恋愛マーケットの対象外だった非
　> モテ男に少しは視線が向けられているのだ。
　> 非モテ男にとっては喜ばしいことではないか……と、思いきや、どうやらそうでもな
　> いらしい。
　> 非モテ男は非モテ男なりに、こうしたムーブメントに何やら不満らしいのだ。
　> 果たして何が不満なのか？　
　> 非モテ男たちの声を聞き、この「非モテ男っていいよね」なブームが果たして本当に
　> 成立し得るものなのかを考えてみた。

この記事気になるな。
どんなこと書かれているのか見た人居ないか。

146 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:07:43 0

>>145
Kammy+氏が語っているみたいだな

147 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:08:26 0

公開処刑にされた理系の人が取材受けたそうだよ。

148 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:09:03 0

かぶった。

149 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:14:33 0

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

150 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:16:19 0

>>145
今週のSPA?本田さんはインタビュー受けてるの？

151 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:18:33 0

　> 　『電車男』などのヒットにより、近頃女性の間で、「オタクやモテなさそうな男の
　> コって逆にいいよね」というような考え方が増えつつあるのだとか。

恋愛資本主義はおっかねえ。。。マスメディアの捏造はおっかねえ。。。

152 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:22:22 0

非モテって言っても、
たまたま非モテに見えるモテと、
完全な非モテの二種類がいるんだよな。
SPAみたいに自分で流行を捏造して
それを取材するというマッチポンプ雑誌は
所詮、前者の非モテだけを取り扱ってるんだよな。
完全な非モテは決して語られることもない
語ることも出来ないサバルタンなんだよ。

153 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:35:58 0

>>151
ほんともう全然増えてないのにな。どこ見てるんだか。
電車男便乗商売はもういらねえ

154 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:37:14 0

>>151
そういうのに影響されるヲタが現れなければ良いけどねえ。
いくらマスコミでも、人間の本能は変えられないわけで。

155 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:37:47 0

大声で嘘を言ったもの勝ちの世の中

156 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:37:58 0

結婚相談所あたりが電車男に敏捷して、ヲタ会員を増やそうと狙ってるかもね

157 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:42:33 0

>>156
ああ、それは結構いい線ついてるかも。

158 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:42:47 0

チャンスじゃん
ここで一気にこの板卒業ですよ！

159 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:43:31 0

はいはい捏造捏造

160 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:46:07 0

http://hamanasu.sakura.ne.jp/~yami/qandc/dame.html

－ヲタスカウター (2005年8月9日22時42分38秒現在)－
エロヲタ度： 88 ％総合判定: 逝

→解説
なんていうか…もはや3次元には未練ないようですね…。
アニヲタ度： 78 ％
極度のアニヲタです。ほらっあなた今！OVAとか見てませんか？！超危険。
ゲーヲタ度： 87 ％
なんか停電とか起きたら発狂しそうです。超危険人物。
脳内麻薬量： 75 ぴこ㍑
強制捜査されそうなレベルです。ボス。
法則無視数： 80 個
ゲーム級に捻じ曲げています。危険過ぎて近づけません。
戦闘力： 1632000

161 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:55:15 0

>>153
仮に増えていたとしても歓迎などしないけどな
下手に注目されて逆に迷惑だ

162 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:56:43 0

こりゃKammy氏のブログにまたあの醜い女の代表ともいえる、くみみたいなのが来そうだな

163 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:56:47 0

電波男のしおりが気がついたら変わってた

164 ：('A`)：2005/08/09(火) 22:59:52 0

>>152
この板でいう「自分では喪だと思っていたけど、彼女出来て脱喪できた」と言うような
自称喪で喪でも何でもないような奴がその“非モテに見えるモテ”の良い例だよな。
真性喪は扱われる事もない。

165 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:05:13 0

>>164
俺はオリエントのドールを買って、喪板を卒業したぞ？

166 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:07:10 0

ああいう記事で脱オタ推奨したりするんだよな。
少し前までそんな事全くなかったってのに電車男がつくづく憎い。

基本的に俺達からすれば脱オタするような奴は仲間ではないし
脱オタした奴はその瞬間から敵になる。
現役オタや喪男が「脱オタ」「脱喪」した奴を嫌う理由、敵視するのは
そういった脱オタ推奨を押し付けてくるからだと。

まぁ、このスレにはそういった脱オタ、脱喪した奴は今のところ居ないようだから良いんだが。

167 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:09:36 0

>>165
お前、喪しかしてこいつか？
http://nana.cocolog-nifty.com/nana/
だとしたらとっとと出てゆけ。

168 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:20:54 0

【国際】海外のオタクが日本のオタクに抱くイメージ「暗い、小太り、変な髪形」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123584225/

169 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:32:08 0

>>152

真性喪女（生まれてから一度も男性と交際したことがない）が管理しているブログやＨＰを探しているんだけど、１つも見つからない。
真性喪男のブログやＨＰは結構見つかるのに。
思い切って、もてない女板で紹介してもらおうと思って聞いてみたんだけど、それでも見つからない。驚くべきことに「もてない女板」でも、真性喪女は”いないもの、語られないもの”になってしまっている。

真性喪女も、典型的なサバルタンではないかな。

サバルタンとは
ttp://learning.xrea.jp/%A5%B5%A5%D0%A5%EB%A5%BF%A5%F3.html

170 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:34:41 0

そりゃ喪女板自体が、自称モテない女の板だからねえ。
「彼氏が今居ないからモテない」「別れたばっかで晴れて喪女になりますた」等々。

171 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:37:26 0

真性喪女なんて自白する勇気ある人は居ないだろうなあ。
真性喪男と違って同士が少なすぎる。

172 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:41:06 0

男がいうところの「モテない」：　年齢＝彼女いない暦

女がいうところの「モテない」：　ここしばらくは彼氏がいないだけ

正直、温度差ありすぎ。
女は贅沢者だな。

173 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:41:08 0

>>169
真性喪女は女からも男からも、そして喪男からも馬鹿にされる存在だからな。
そういう連中は口を閉ざして決して語りはしない

174 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:41:22 0

126 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/08/09(火) 23:35:25 ID:mSwd6YpT0
容疑者のお言葉と世間（マスコミ）の論調

・「犯行時は心神耗弱で…」
・「計画性は無かった…」

責任逃れの口実だろ？罪を軽くしようと言い逃れするんじゃねぇ！

・「マンガとゲームに触発されて…」

おお、犯罪者様がこのように仰せです！犯行の影にはこのような原因があったのですね。
悪い表現は規制すべき！

この違いは一体ナニ？

175 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:41:42 0

光浦ぐらいしか思いうかばねぇ

176 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:42:21 0

>>173
てゆうか、本当に「いない」んだと思うよ。
くらたまも言ってたじゃん。

177 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:45:39 0

中嶋陽子は素敵な喪女だよな。

178 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:47:14 0

>>172
しかも、恋人居ないからといって異性から変態扱いされることもないしね。
女が男を評価するときは、恋人や恋愛経験の有無で変態扱いされたり
されなかったりだけど、男が女を見るときはそんなの気にしない。

179 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:47:31 0

ここ数日、もてない女板に滞在して探りをいれてみたんですが、本当に真性喪女の存在が見えてこなかった。
ここまで「語られぬもの」だとは思わなかった。正直、気味の悪さを感じています。
真性喪女が声をあげたなら、自分は全面的に支持したい。

180 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:47:33 0

>>176
いるよ。
まあDQNでよければいくらでもセックスの相手はいるだろうが
結局風俗みたいなもんだろ。

181 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:48:44 0

>>176
いるだろ
でもそれは１％もいるか・・・ってぐらいじゃないのか

いや、書いてて思ったんだが若ければいい、って思うジジイがいるから
いないな
「喪女」はいない。しかし過去に「喪女」だった生き物は存在すると思う

182 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:48:54 0

100人に1人居るかどうかってところだろうな、真性喪女は。
それに対して、真性喪男は５人に1人くらい。
数が違いすぎる。

183 ：181：2005/08/09(火) 23:49:35 0

文章がおかしくなった、スマソ

184 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:51:36 0

女の場合、ドブスでも全然自覚がないってのも多いからな。
俺の知り合いにも居るし。

185 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:52:59 0

中学卒業後真っ先に妊娠・出産して母親になったのは、
クラスいちのキモデブブサイク女だった。しかも臭い。貧乏で風呂にも入れない。頭も悪い。
それでも、結婚しないで未婚の母になったのは「誰の子供かわからないから。」

そんなもん。
真性喪女は、実在しない。
ツチノコ探してたほうが賞金出るだけマシ。

186 ：('A`)：2005/08/09(火) 23:55:15 0

>>185
それでも居ないとは思わないね。
真性喪男より遥かに数が少ないのは確かだろうけど。

187 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:00:30 0

>>186
うん、俺もいないとは思わない。
非常に少ないが、いることはいる。

188 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:01:18 0

著作・Brog等で自分のＳＥＸ遍歴や被虐待暦、ＡＶ出演遍歴を恥ずかしげもなく露出している女性はいるのにね。
自分がいかに男に相手にされていなかったか、という苦い過去を語る女性はいないものかね。

189 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:03:58 0

以前やってた整形番組で
ブサゆえに精神的にも肉体的にもいじめられた女性が出てきたが
喪男と比べ物にならんくらい暗かったぞ。
常に怯えてるわ卑屈だわ、和田アキ子にまできついこと言われるわｗ

整形して明るくなろうっつう番組だったけどな、
現実には整形も出来ず引きこもってる女もいるんだろう。

190 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:07:29 0

>>188
想像に過ぎないんだが、女にとっての恋愛（＝他者に承認されること）は
男にとっての恋愛よりも、何倍も重要なんじゃないかと思うんだよ。
男はなんだかんだいって、仕事や趣味といった他の手段で自己肯定が可能だから。
女が自分がいかに男に相手にされなかったかというのを明らかにするのは
自分に対しても世間に対しても、多大な苦痛を感じるんだと思う。
だから必死になって相手を探すし、そのためならヤリチンDQNでもかまわない。
その逆の場合は、自分は社会的にも生物的にも価値がありません、ということを
表明してしまうことになる。それにブログなんかで自分が処女と書くと、
処女狙いの粘着に付きまとわれるという、現実的なリスクがあるんだと思う。

191 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:10:42 0

ってか、喪女はどうでも良いと思うんだが

192 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:10:50 0

生物学者は「生理あがったら生きてる価値無し」とか言い出すし
真性喪女と名乗ることは「自分は生きてる価値無し」と宣言するようなもんだ。
喪男より数倍は生きにくいだろう。

193 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:14:58 0

別に女だからといって自動的に敵にする必要もないと思う。
真性喪女は、少なくとも通常の喪男よりも何倍も苦しんでいると思う。
なんちゃって喪女は別だよ。

194 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:15:26 0

敵にしたいとは思ってないけど、喪男と喪女はまた別の存在だし

195 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:18:13 0

真性喪女を叩くつもりは無いけど救うつもりはもっとないよな
俺たちは俺たちの戦いがあるんだから

196 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:22:55 0

真性喪女の勘違いブスを実際に知ってるからなあ。
ああいうのが喪男を見下して調子に乗ると嫌だし、喪女は放置が一番では。

197 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:25:49 0

宮廷文系に喪女いたよ。
俺の知り合いで、２，３人。

そもそも恋愛にあんまり興味がないらしかった。
俺そいつともそいつの友達とも親しかったんで、たぶん本当。
見た目はどこにでもいるフツーの女だったけどなあ……

198 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:40:53 0

まああれだ。俺たちが喪女に同情したところで
喪女が俺らに同情するとは限らないんだよな。
つーか、喪女にすら相手にされないのが喪男。
俺らがすべきことは、誰も差別せず
しかし自分たちも差別させないという姿勢をとるしかないな。

199 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:43:31 0

喪女に同情なんてしてないし。どうでも良い。

200 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:47:13 0

はっきり言えば女は権威主義に身を置いているからだろ。
ＳＥＸ遍歴やＡＶ出演遍歴を公に語るのはそれがカッコイイという風潮があるからに過ぎない。
本来女だからといって趣味で自己肯定出来ないわけではない。
ただし世間の白眼視を気にしなければの話だ。
それは男女とも避けられない。
しかし男は耐えられるが女はこれに耐えられない。

201 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:49:10 0

>>200
>ＳＥＸ遍歴やＡＶ出演遍歴を公に語るのはそれがカッコイイという風潮があるからに過ぎない。

なかなかいいこと言うな喪前。これは男にも当てはまるな。

202 ：('A`)：2005/08/10(水) 00:55:51 0

男は女の弱さに保護欲を感じるという習性があるから、女が喪であることを
気にしてる場合、かなりのブスでもそれに惹かれて男が寄ってくる可能性は高いんだよね。
喪になるような女は喪であることを気にしたりしないと思う。
だからネットで喪の悩みを書くこともないんでは。

203 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:08:28 0

>>202
それは自称喪の偽者だ。

204 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:10:47 0

>>203
自称喪ってのは、

＞喪になるような女は喪であることを気にしたりしない

これのこと？

205 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:19:28 0

>>204
そう。
喪女板で「彼氏と別れたので喪になりました」とか言ってるような奴だ。
真性喪じゃないから気にしてないだけだろ。

206 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:31:41 0

実際告白されたこともなく、告白が成功したこともなく、他人から好意を抱かれたことすらない
人間が恋愛において自信満々になるほうが頭イカれているだろ

207 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:32:00 0

>>205
そういう人は一応恋愛で悩みがあるから喪女板に書き込むわけでしょ。
俺が思うのは、真性喪になる女は、自分がモテないなんてこと全く思ってなくて、
ネットに恋愛の悩みを書くことなんてないのではと。

・醜い女は我慢できるが、高慢な女は辛抱できない。
　byナポレオン

女の醜さスレからの拾い物だけど、こういうことではないかと。
高慢で勘違いしてる女が喪になる、つまり、真性喪女は悩むことない、
つまり悩みが存在しないから悩みを書くこともありえないのでは。

208 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:33:29 0

>>206
＞実際告白されたこともなく、告白が成功したこともなく、他人から好意を抱かれたことすらない

そこまで頭が回ってないんだろ

209 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:35:11 0

>>207
いや、俺は甘いのかも試練が、真性喪女で悩んでいる奴も
いることはいるのではないかと思うぞ。
ものすごく数は少ないとは思うが。
実際、そういう書き込みを見たこともあるし。

関係ないが、辛酸なめ子ってのは真性喪女なのか？

210 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:39:44 0

>>207
それは違うな。
ブサイクで器量も悪くただ立っているだけでいじめられるような女は
その悩みを吐き出すことはない。
元々女は結婚して子供を産んでなんぼだ。負け犬という概念もそこから生まれた。
一生結婚どころか恋愛もできないようなブサイクが自分が喪女だと告白することは
自分に人間として生きている価値がないと認めることと同等だ。
そんなこと言えるだろうか。自殺しますという宣言と等しいんだからな。

211 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:45:35 0

喪女…居る事はいるし実例も知ってる。
ただ…親に虐待されたとか、男性にレイプされたとかで壮絶な男性不信に陥ってるケースが多い。
あとは、シスターでそう言う人が居たな。

212 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:46:34 0

やはりキモメンよりもキモコのほうが生きるのは辛いかもしれないよな。
俺もキモメンだけど、学生時代のキモコは、俺よりも可哀想だった。
男はなんだかんだいって出世や金で自分のステータスをごまかすことが出来るが、
女は容姿のみでほぼ全ての価値が決められてしまうからな。
内面なんて二の次ってのは、男も女も同じようなものだ。

213 ：('A`)：2005/08/10(水) 01:58:50 0

>>210
喪男が苛められてくれるおかげで女のブスは苛められずに済むケースも多い。

214 ：('A`)：2005/08/10(水) 02:02:57 0

>>210
「元々」女は結婚して子供を産んでなんぼ

あくまで「元々」でしょ。
最近はやっと未婚女を負け犬なんていうようになったが、
それまではマスコミの女持ち上げは凄まじかったからね。
毒女は悠々自適に生活し、毒男は一人さびしく生活、
みたいな報道をされてた。

215 ：('A`)：2005/08/10(水) 02:06:09 0

>>214
「負け犬」ってのは、悠悠自適の独身生活を送る女が
世間から「いつ結婚するんだ」「子供産んでないくせに」と叩かれるのを逆手にとって
「ワタシは負け犬でーす」って言ってるんじゃねーの。

216 ：('A`)：2005/08/10(水) 02:11:08 0

>>215
そうは言っても、世間に対してもっとも影響力のあるマスコミが
あれだけ毒女を勝ち組扱いし続けたわけで。
そして最近、少子化が深刻化してきたと同時に急に毒女を負け犬呼ばわり。
少子化に危機感を抱いて毒女に結婚させようという策略じゃ
ないかと考えてしまう。

217 ：('A`)：2005/08/10(水) 02:14:16 0

>>216
そんなに勝ち組扱いしてたか？
昔も今も男女問わずいい年こいて結婚してない奴は真人間扱いしてもらえてないだろ。
あと、最近の「負け犬」ってのは自称であって誰かが負け犬呼ばわりしているわけではない。

218 ：('A`)：2005/08/10(水) 02:17:05 0

>>217
ああ、ものすごかったね。
女持ち上げは。
負け犬呼ばわりにしても、率先してマスコミが負け犬呼ばわりしてるじゃん。

219 ：('A`)：2005/08/10(水) 02:24:26 0

>>215
真人間扱いされない状況で悠々自適に生きるなんて出来ない罠

220 ：('A`)：2005/08/10(水) 02:25:14 0

女は女の足を引っ張るのが大好きだからな。
結婚してないと言っては叩き、結婚してると言っては叩き。
女のブサイクは徹底して糾弾される。
まあ叩ければ何でもいいんだろ。

221 ：('A`)：2005/08/10(水) 02:29:41 0

>>218
今も昔も結婚しない・子供作らない人間は
白い目で見られるのには変わりない気がするが。マスコミはともかく。

222 ：('A`)：2005/08/10(水) 02:34:17 0

>>221
マスコミに影響力がどの程度か、だね。
あと、職場の環境にもよる。

223 ：('A`)：2005/08/10(水) 03:50:27 0

経済的見地から言えば、オタクが世間から嫌われるのは「金払いが悪い・読めない」に尽きるだろうな。
確かに趣味には惜しみなく金をつぎ込むけど、それ以外のことには実に渋い。
「んじゃオタクに合わせて…」と言う路線をとったらとったで既存客が離れる可能性は高い。
つまり特定業種以外には「困ったお客さん」だ。(マナー云々の意味ではない)
おまけに、好みが細分化していて最大公約数的なセオリーを見つけにくい。
これじゃ、市場規模は大きくてもスケールメリット？は見出しにくい。

224 ：('A`)：2005/08/10(水) 20:18:50 0

セオリーがセリオに見えた

225 ：('A`)：2005/08/11(木) 01:26:31 0

>>224
オタクとしてはその発想こそ、まさにセオリーだ。

226 ：北風と太陽：2005/08/11(木) 13:19:27 0

マスコミが最近電車男がらみでオタクを持ち上げようとしているようだが、
いままでオタクを過剰に叩いてきたのが北風だとしたら、
いまの状態は太陽だな、太陽風だけど。

227 ：('A`)：2005/08/11(木) 13:24:40 0

>>226
え、どこがよ？
「オタのままでも良いんだ」っつー話じゃなくて、脱オタを美談化してるんだぞ。
「飴と鞭」だろ。

228 ：('A`)：2005/08/11(木) 13:30:34 0

オタクを持ち上げてなんかいない。マスコミの論調は
　オタ＝キモイ
　女のための脱オタ＝純粋・純愛
ってとこだな。
ついでに、OLが純朴なオタを狙ってるというのも大嘘だ。

229 ：('A`)：2005/08/11(木) 13:49:26 0

電車男って、女やモテ男がヲタを見下して楽しむもんではないのかな

230 ：('A`)：2005/08/11(木) 13:55:18 0

一般人のビミョメン～ブサメン位までの応援番組としてはそう悪くないんじゃない？
「少々ブサイクで喋り下手でも、お洒落したりしてモテになるための努力をすると、彼女が出来るよ」
キモメンがデフォの喪男や、(萌え)オタはインビジブルか更正すべき存在だけど。

231 ：('A`)：2005/08/11(木) 15:40:21 0

しかし、おかしいよな。
電通はジェネオンも立てて、オタクからも搾取しようとしている。
つまりは、

「オタクはオタクのままで、さらに恋愛もしてくれるのが一番金が取れる」

つまりは電車男なら、エルメスとデートしながらもアニメＤＶＤを買い続けてくれるのが一番儲かる。
どうせ金儲けに走るなら、そういう方向性でプロパガンダした方が儲かる筈なんだが。

232 ：('A`)：2005/08/11(木) 17:41:34 O

>>231
電車男は客層が違うからな
電車は一般（比較的若い奴ら）向け、ヲタはヲタ向けで商売やってるってことだろ

233 ：('A`)：2005/08/11(木) 18:03:54 0

>>232
案外と電通も目先の利益しか考えてないのカモナ。
うまそうな物があったらそれが自分の足でも食うってか？

電車男で脱オタが増えればオタク部門の売り上げが減り、
かといってオタクアニメばかり垂れ流して洗脳しても、未来の恋愛資本売り上げが減りかねない。

両方を共存させる方法が利益的に最も潤うのにな。
まあ別に電車は電通が扇動してやったものではないけどさ。

234 ：('A`)：2005/08/11(木) 18:14:35 0

電車男読んで脱オタする阿呆はそんなにいないだろ。
脱ヲタするような奴は別に電車男なんか読まなくても勝手にそうするだろう。
電車男はあくまでオタなんか眼中にない一般人向けだ。
そこを勘違いしてはいけない。
電車男のせいで女がヲタを狙うとか、オタが足抜けするとか、
そんなことはあり得ない。

235 ：('A`)：2005/08/11(木) 18:18:58 0

>>234
全面的に同意

236 ：('A`)：2005/08/11(木) 19:27:54 0

今週号?のSPAの非モテ男特集なるものを読んだ奴いる？

237 ：('A`)：2005/08/11(木) 20:06:05 0

>>236
読んだけど、伊東明って言う心理学者？が非モテには条件（言うことを聞け、服を変えろ等）
を突きつけるのではなくて自分で育てなきゃダメだよって書いてた。全体の印象としては
まあ、何も変わらないんだろうなーって感じ。非モテと女の座談会があったんだが、非モテが
圧倒されていたな。立ち読みで十分なんじゃないかな。

話は変わるが六時過ぎのニュースでメイドについて特集されてたんだが、あれってさ
キャバクラと変わらんと思うんだが、ちょっと行ってみようかと思っていたけどキャバぶり
にドン引きした。しかも後半にはオタクの父親が中学生の娘にメイド服着せてメイド喫茶で
社会体験として働かせていた。来週に続くみたいなんだが、親のエゴをもろに押し付けている
みたいで気持ち悪かった。自分の趣味は自分だけで完結しろといいたい。

238 ：('A`)：2005/08/11(木) 20:09:15 0

ヤラセの可能性もあり＞メイド

239 ：('A`)：2005/08/11(木) 20:28:51 0

ヤラセでも気持ち悪いなその父親。
虐待じゃねーか。

240 ：('A`)：2005/08/11(木) 20:29:41 0

でも電車ってかなり態度とか異常じゃん
脱オタしてから出会ったわけでも何でもないんだぞ
これってオタがモテてるんじゃないのか？

241 ：('A`)：2005/08/11(木) 20:31:55 0

>>240
電車男を真に受けるなよ。阿呆

242 ：('A`)：2005/08/11(木) 20:36:16 0

実話だったとしても
エルメスが少々ズレてるだけ

243 ：('A`)：2005/08/11(木) 20:53:23 0

また読んでないのが来たか・・・

244 ：('A`)：2005/08/11(木) 21:00:31 0

脱オタする奴はそもそも俺達の仲間ではないから。
向こうは仲間だと思って擦り寄ってくる（アドバイスや説教が代表）が良い迷惑だ。

245 ：('A`)：2005/08/11(木) 21:47:57 0

アドバイスを実行する気がないと見るや「お前らには対人交渉能力がないっ」と怒るし。

246 ：('A`)：2005/08/11(木) 21:51:17 0

>>245
たた喪男を攻撃したいだけなんだろう

247 ：('A`)：2005/08/11(木) 22:22:37 0

電車男のOP初めて見た。
何でDAICON？

248 ：('A`)：2005/08/12(金) 00:01:26 0

>>234
いや、実情はそうだとしてもそれを恋愛資本側が読みきって行っているのかなと。
単なる結果オーライじゃネーかと思う。

だって、あいつらアニメＴシャツ着てフーフー言いながら
幼女を犯そうとするのがオタクのデフォだと本気で思ってるんだろ？

249 ：('A`)：2005/08/12(金) 04:02:50 0

>>234
喪ヲタと非喪ヲタは分けて考えたほうがいいと思う

ただ非喪ヲタがどの程度の割合でいるのかがよくわからないが

250 ：('A`)：2005/08/12(金) 04:05:36 0

喪板的「喪」に対する非喪オタならそれなりいそうだな。

251 ：('A`)：2005/08/12(金) 06:45:09 0

本田の言うオタクは、SFを起源とするオタク（非もて）より、
ヒッピーとかロックミュージックとかのサブカル（ＤＱＮ？）の方が近いと思う

恋愛観についても、
「ロマンティックラブは中世プロヴィンスのトルバドゥールが創作したもの」
とする、文化相対主義的（サブカル、フェミ御用達）立場と
「進化の過程で遺伝的淘汰圧によって形成されたもの」
とする、科学実証主義的（ＳＦオタク御用達）立場、
の内、彼は明らかに前者だし

これが、アンチ本田のオタクが
「本田はフェミと同じ穴のむじな」と言う根拠なのかもな

252 ：('A`)：2005/08/12(金) 07:13:38 0

そのネタはもういいよw
しろはたスレで結論が出たろ

253 ：('A`)：2005/08/12(金) 12:15:22 0

「できちゃった婚」は古い？＝離婚肯定、女高男低くっきり－国民生活白書

　「できちゃった婚」が増加しているのは、婚前交渉を容認する性意識の変化だけではなく、
「子供ができたら、ちゃんと結婚した方がいい」という法律婚重視の古い価値観が根強いため－。
妊娠が分かってから結婚するカップルが目立つ最近の風潮をめぐり、今年の国民生活白書がこんな分析結果を示している。
　厚生労働省の調査によると、「できちゃった婚」による第1子の割合は、
2000年までの20年間で全体の12．6％から26．3％に倍増。内閣府が今年実施した意識調査では、
15歳から49歳の回答者のうち、男性の6割、女性の5割が「子供ができたら結婚した方が良い」と答え、
「そう思わない」は男女とも1割に満たなかった。
　この割合は若年層でも同様で、女性ではむしろ若い世代の方が法律婚重視の傾向が強い。
白書は、子供ができても正式に結婚しないまま同棲などを続ける欧米諸国とは対照的と指摘している。
　一方、離婚については、男女の意識の違いが明確に。
女性は「問題ある結婚生活なら早く解消した方が良い」などとする肯定派が
「離婚は望ましくない」とする否定派を33ポイントも上回ったが、
男性では肯定派が否定派を11ポイント下回った。
年代別では45～49歳の男女の開きが最も大きく、「熟年離婚」の増加を裏付けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000038-jij-pol

254 ：('A`)：2005/08/12(金) 15:21:19 0

女性の言う「問題ある結婚生活」ってどんな状態だ？

255 ：('A`)：2005/08/12(金) 15:38:07 0

俺の知り合いはセックレス→もう私を愛してないのね！→離婚
という道をたどった。

256 ：('A`)：2005/08/12(金) 15:39:36 0

「セックス＝愛」なのかよ、その女はｗ

257 ：('A`)：2005/08/12(金) 15:43:11 0

夫「子どもが生まれてから妻を女としては見なくなった。」
妻「もう私を愛してないのね！」

という言い争い、相談を持ちかけられて死にそうになった。

258 ：('A`)：2005/08/12(金) 15:45:41 0

でも体と心ってそんなに簡単に切り離せるもんじゃないと思うけどな。

259 ：('A`)：2005/08/12(金) 15:49:42 0

>>257
そりゃダンナが悪い

260 ：('A`)：2005/08/12(金) 15:56:54 0

うはー、ここも愛＝セックスで証明するもの派が多いのかー

261 ：('A`)：2005/08/12(金) 16:06:50 0

お互いに親の役割押し付けられたらうぜえと思うんだが。

262 ：('A`)：2005/08/12(金) 19:56:58 0

>>251
>「ロマンティックラブは中世プロヴィンスのトルバドゥールが創作したもの」
>とする、文化相対主義的（サブカル、フェミ御用達）立場と
>「進化の過程で遺伝的淘汰圧によって形成されたもの」
>とする、科学実証主義的（ＳＦオタク御用達）立場、

ものすげー電波二元論を見たｗ

263 ：('A`)：2005/08/12(金) 20:23:31 0

>>262
社会生物学論争もしらない子がいるんだね

264 ：('A`)：2005/08/12(金) 20:40:37 0

「ロマンティック」ラブが進化の過程で遺伝的淘汰圧によって形成されるとは思えん。

265 ：('A`)：2005/08/12(金) 23:35:41 0

>>264
>>251 について。違うしものをどっちも「恋愛」と呼ぶから混乱するのだろう。

　ロマンティック・ラブは、本来背景にある生活および性行為を切り離して、
相手を崇拝し、相手に陶酔する思想で、わが国には、明治時代に輸入され、
古代からある素朴な相手を「いとし」、「うるはし」と思う心(こちらが、
進化の過程で形成されたものだろう)と区別して、
「恋愛」という訳語を当てた。
　しかし、現在では、どちらもまとめて「恋愛」と呼んでいる。
　

科学実証主義的

266 ：('A`)：2005/08/13(土) 00:04:37 0

セックスに不満があるからって
セックスだけが夫婦の全てだとか思ってるとは限らないような

267 ：('A`)：2005/08/13(土) 00:13:27 0

>>265
恋愛は相手を神のようにあがめるもの、というのが
一般性のない本田教の教義だということにを言ってんだろ

信者以外にはそれがまともな人間関係に見ないんだよ

268 ：('A`)：2005/08/13(土) 00:25:21 0

>>263
そんな電波理論を知ってる人が多いとでも？ｗ
ザインにでも逝け

269 ：('A`)：2005/08/13(土) 00:38:28 0

相手を相手として尊重できればいいんじゃね
支配－被支配の逆なんだから

270 ：('A`)：2005/08/13(土) 08:22:53 0

「○○も知らないんだね」「勉強不足」ってのはサヨクの常套句。

そのまま痛いブロガーにも当てはまる。
こないだ喪男を公開処刑してた連中とかな。

271 ：('A`)：2005/08/13(土) 10:50:43 0

でも
「電波男」を読んで来ないのは
勉強不足というより
スレ違いだから
無条件で叩いていいよね

272 ：('A`)：2005/08/13(土) 11:02:37 0

まあ、ルール違反だし、いいんじゃ？

273 ：('A`)：2005/08/13(土) 14:47:28 0

>>263なんて正にそうだな。>>270にも>>271にも当てはまる。

274 ：('A`)：2005/08/13(土) 15:20:33 0

Masaoがイケメンな件

275 ：('A`)：2005/08/13(土) 15:23:14 0

Masaoに室井を叩く資格はないとおもう

276 ：('A`)：2005/08/13(土) 19:13:01 0

Masaoも全く資料を手に入れたり、調べたりしないで語っている
場合によってはオタや喪を叩いている始末だからな

脱オタ（したと思ってるオタでもなんでもない奴「自称オタ」）が本物のオタに何故嫌われるのかという典型

277 ：('A`)：2005/08/13(土) 19:16:57 0

>>274

>僕もそう思ったんで、イケメンでモテモテである僕が（笑）、
>わざと「キモいキモい」言ってやりました。だって室井、『生理的に受け付けないんだもん』。

この文章の部分に貼ってあるリンクの写真の事か？
しかしネタか冗談か知らないが、相当痛い事言ってるよ。自分でイケメンでモテモテなんて('A`)
あんなのがオタを名乗る事自体+オタに仲間意識持ってることが非常に腹立たしいこの頃。

278 ：('A`)：2005/08/13(土) 19:19:35 0

イケメンはオタになっちゃいけないんだよ！

279 ：('A`)：2005/08/13(土) 19:32:41 0

個人的にはオタク趣味はいわゆる非モテの特権だと思うよ
だからイケメン、モテ男、恋愛できる奴がオタ趣味持ってるなんて言ってきたら
正直良い気分しない

280 ：('A`)：2005/08/13(土) 19:34:06 0

どう繋がるのか分かりません

281 ：('A`)：2005/08/13(土) 21:30:15 0

関係ないけど今週号のSPAの非モテ特集読んでみた。
買うほどの価値はないと思うけど、でも思ったよりも
良心的だったと思う。非モテがブームなんてのは嘘っぱちで
電車男ブームに喪男が反感を持っているのははっきりと書いていたし。

282 ：('A`)：2005/08/13(土) 22:12:24 0

>イケメンでモテモテである僕

よくこんな事言えるな
世の中にはすごい奴もいるんだな

283 ：('A`)：2005/08/13(土) 22:16:29 0

冗談だとしてもセンスない

284 ：('A`)：2005/08/13(土) 22:24:08 0

＞イケメンでモテモテ

にそこまで突っ込まなくてもいいだろ。
わろとけ、わろとけ。

285 ：('A`)：2005/08/13(土) 22:26:03 0

脱喪、脱オタした奴が天狗になるという良い見本だな

286 ：('A`)：2005/08/13(土) 22:40:46 0

モテモテのイケメンの気持ちなんかわかるわけないよ。
しろはたにあったイケメンの投稿に、電車で女に触られるとか降りた後尾行されるとか
会議中となりの負け犬女からマン汁の匂いが漂ってくるとかあって、
キモメンとは別世界の住人なんだと思った。

287 ：('A`)：2005/08/13(土) 22:49:15 0

俺ははっきり言って女以上にイケメンが嫌いだ。

288 ：('A`)：2005/08/13(土) 23:54:23 0

Masaoは脱オタして性欲におぼれてDQN化する良い例だから
反面教師にすればいいような気がする

ナンパしてひっかけてヤリまくりってブログに書いてたからな・・・
もうモラルが・・・　　

289 ：('A`)：2005/08/14(日) 00:05:53 0

セックス＝恋愛じゃないんだしやりまくるくらいいいんじゃないか。
タダで風俗通いしてるようなもんだろ。

290 ：('A`)：2005/08/14(日) 00:15:12 0

>ナンパしてひっかけてヤリまくりってブログに書いてたからな・・・

なんというかその、書くだけならいくらでも書けるからな。

291 ：('A`)：2005/08/14(日) 01:40:38 0

つまり脳な…ﾀｰﾝ

292 ：('A`)：2005/08/14(日) 09:59:33 0

Masaoイケメンはほんとうにどうしようもないな

293 ：('A`)：2005/08/14(日) 10:07:28 0

自分のことイケメンと書いたり、オタクじゃないと強調したり
なんつーか、なぁ・・・
俺の友達に超絶イケメンで萌えオタクでロリコンで彼女居る奴が居るが、
Masaoみたいにそれを誇ったりしないし、俺みたいなｷﾓﾒﾝにも普通に接してくれる良い奴だ
脱オタ組からしたら、「彼女できてｾｸﾛｽする！」っていうのが自慢なんだろうね
一般人からしたらあたり前のことなのに

294 ：('A`)：2005/08/14(日) 11:03:07 0

masaoを貶めたいがあまり一般人を持ち上げていどうする。

295 ：('A`)：2005/08/14(日) 11:12:41 0

イケはほっとけ

それより問題は
オナニー後の虚脱感をどうするかだと思われますが

296 ：('A`)：2005/08/14(日) 11:21:39 0

それはネタにもよると思いますが。

297 ：('A`)：2005/08/14(日) 11:25:10 0

2次元ネタは3次元ネタより虚脱感が少ないよね。
不思議不思議。

298 ：('A`)：2005/08/14(日) 11:55:04 0

>>294
>masaoを貶めたいがあまり一般人を持ち上げていどうする。
別に持ち上げてるわけじゃないでしょ。
一般人から見れば当然のことをさも凄いことのように自慢してるまさお君が痛いってだけ。

299 ：('A`)：2005/08/14(日) 12:04:31 0

ttp://d.hatena.ne.jp/eln/20050323
いい歳して自分の保険証も持ってないフリーターやニートは死にやがれですぅ。
俺はエロゲ買うけどエロゲオタは死にやがれですぅ。

300 ：('A`)：2005/08/14(日) 12:51:41 0

基本的な質問でスマンが、Kammyというのは何者なの？
こいつも元喪オタを僭称する輩？アンチ電波男というのは聞いたことあるけど。

301 ：('A`)：2005/08/14(日) 13:12:45 0

>>300
いわゆるポジ喪
必死にがんばってるが報われず
しかし妥協を知らないので、一生喪だろう

ある程度ポジになって、妥協するようになれば
誰でも彼女はできるけどさ
妥協なんかしたくないし

302 ：('A`)：2005/08/14(日) 13:14:07 0

>>299
ひでえ
喪男道に晒してこようぜ

303 ：('A`)：2005/08/14(日) 13:35:13 0

>>301
サンクス。喪というより鯛なのかな。
SPAで採り上げられてたから、
結構有名な奴なのかと思ってた。
でも妥協しないというのは
それはそれで一つの侍なんじゃないのか。
喪男道管理人氏も昔はそんな感じだったんだろうし。

304 ：('A`)：2005/08/14(日) 16:45:53 0

>>299
エロゲの広告まで貼っておいて言う台詞じゃないわな。
そりゃ一般人でも、極例外的にエロゲやった時代もあったけどな。
見た目でニートかフリーターか判るとしたらそりゃ凄い技能だ。
オタク率が高いとされるプログラマー連中は汚い格好してるの多いのも有名だ。

でもま、いくらなんでもニートがエロゲ買うのは駄目だろ、自腹ならともかく親の金だし。
ついでに言うなら、お洒落はしなくてもいいけど社会的マナーとして清潔感は保つようにすべきだよな。
オタとか喪とかイケメンとか一般人とか抜きで。

305 ：('A`)：2005/08/14(日) 16:52:36 0

清潔感を保つ＝ヲタっぽい外見をしない

306 ：('A`)：2005/08/14(日) 16:54:19 0

清潔感を出すには永久脱毛や整形手術が必要な場合もあるわけで。

307 ：('A`)：2005/08/14(日) 17:01:02 0

どんなに美しく外見の整ったゴキブリでも
人はそれを清潔と思いません。

308 ：('A`)：2005/08/14(日) 17:05:21 O

妥協すれば彼女ができる…か

妥協も糞もなく彼女ができないことを、宿命づけられた真性喪男は俺だけのようだ

309 ：('A`)：2005/08/14(日) 17:07:40 0

最近ポジ喪男がこの板に舞い戻ってきてるように感じる

310 ：('A`)：2005/08/14(日) 17:09:29 0

キモいのと不潔っぽいのはまた違うから。
ブサメンの長髪なんてキモさと不潔感倍増だろ。

311 ：('A`)：2005/08/14(日) 17:10:45 0

同じだよ

312 ：('A`)：2005/08/14(日) 17:29:13 0

キモメンでも散髪したてでクリーニングしたてのスーツでいれば、清潔感のレベルなら世間的許容範囲にはなれる。
これがオタファッションになると…ねえ？
昔、イケメンがオタファッションでナンパをしたら酷い目に遭ったって記事があったろ？
身なりを整えたからってモテにはなれないが、嫌悪感は薄めることは出来る。

313 ：('A`)：2005/08/14(日) 17:31:23 0

分かりきった事を何を今更グダグダと

314 ：('A`)：2005/08/14(日) 17:36:02 0

>>312
確かに、散髪したてだとブサでも大分マシになるな

315 ：('A`)：2005/08/14(日) 17:37:19 0

キモだと略だけどな…。
髪型の印象よりも顔のキモサが圧倒的すぎて、俺とか。

316 ：('A`)：2005/08/14(日) 18:00:12 0

>>312
いくら嫌悪感を薄めても０にはならない。

そもそも、費用・労力に見合った結果が得られないのがキモメン。
キモメンの努力はハイリスク・ノーリターン。

317 ：('A`)：2005/08/14(日) 18:46:17 0

>>299
平日のアキバについて知ってるってことは、そいつ自身も平日にアキバにいたということじゃねーか。
なんだ同じ穴のムジナかよ。
話も支離滅裂だしなー。
ショルダーとかリュックとか身なりの話かと思ったら途中からいきなりニートに問題を摩り替えてるし。
自分より下のやつを見つけたくて必死だなという印象。
しかしキモヲタに勝ったぐらいで満足出来る安上がりなプライドが羨ましーわ。

318 ：('A`)：2005/08/14(日) 19:22:13 0

Masaoか誰だか知らんが素人が
室井卯月みたいなマスコミ人に
ネットを用いることによって自分の意見を言い換えせるような時代になった
というところは評価したい

つまり技術の進歩をほめているってこと

319 ：('A`)：2005/08/14(日) 19:25:35 0

SPA！の特集はなかなか興味深かった
「なにを今更・・・」や「それってただのペットじゃん」ってあたりを
言ってくれただけでもう十分

320 ：('A`)：2005/08/14(日) 19:29:41 O

>>299
同属嫌悪丸出しだな
俺にもこういう時期があった・・・

321 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:03:02 0

俺も今回のSPAは結構良心的だったような気がする。
ただ、後半の対談はやらせっぽい感じがした。
しかも本田氏のコメントを載せてないのは解せない。

322 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:07:29 0

>>321
揉めたんじゃない？
しろはたでもSPA！に対して快く思ってないような事ちょくちょく言ってたし。
それに、本田さん自体は三次元恋愛をしたくない人だから人選的に駄目でしょ。
鯛板に喪男が乗り込むようなものだ。

323 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:07:37 0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　いい歳して自分の保険証も持ってないフリーターやニートは死にやがれですぅ。
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　俺はエロゲ買うけどエロゲオタは死にやがれですぅ。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

324 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:09:07 0

関係ないけど、エキサイトブックスの「非モテの文化誌」読んでる人いる？

325 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:11:54 0

>316
だからって汚い格好しててもいい理屈にはならんけどな。
モテの友人曰く「オタファッションのキモメンは歩くブラクラ」だとさ。

326 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:15:12 0

ちょっと聞きたいのだが、「オタファッション」とは
具体的にはどのような服装なのだ？
よく言われることだが、具体的なイメージがわかないのだが。

327 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:25:04 0

>>295
まだまだ修行不足、萌えが足りないというべきか。
キャラに対する萌えや愛があれば充実したオナニーになり
発射後もフレッシュな気分になるはずだ、越後のようにね。

328 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:28:04 0

俺が着れば大抵はオタファッション

329 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:30:15 0

>>326
世間の偏見としてはリュックにアニメTシャツ、ケミカルウォッシュのジーンズというのがある。

330 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:30:19 0

毎日入浴+定期的に散髪していれば、それで十分だと考える。
あとは、アニメプリントＴシャツを着てようが、ケミカルウオッシュを履こうが、アーミールックで固めようが、オールＯＫ。
そう考えます。
「衛生的で無い」「不潔」はまずいが、「ダサい」「カッコ悪い」は許容許容。
「衛生的で無い」「不潔」でなければ全く問題ない。
一般人に「ダサい」「カッコ悪い」と思われてもかまわないな。
自分は頭からユニクロ+しまむら（地元衣料店チェーン）で固めていますがね。

331 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:33:13 0

>>326
必須装備としては、全身から漂う淀んだ空気
定番としては(むやみに膨れた)リュックサック・くたびれた衣類かな？
これにオプションで(セットされてない)長髪or寝癖・ビームサーベル・指貫グローブ・バンダナ・デブorガリ
と言ったところか？
今時フル装備してる香具師は珍しいが、いくつか装備してる香具師は今でも当たり前に見かける

332 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:35:25 0

>330
その格好で他人の家には訪ねていくべきではないがな。

333 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:45:00 0

まあ、学校や会社にいくときはそれなりにフォーマルな格好は強要されるんだから、それ以外の場ではいいんじゃね？
休日に本屋とか行くときとかは。
不潔でなければ。
「おまえらオタが変な格好していると、俺まで変な目で見られる」という意見はあるでしょうが、オタに「変でない格好」を要求するのは酷だ。
やはり、人としての「清潔さ」をクリアしていればいいと思うね。
それ以上は「過大要求」です。

334 ：('A`)：2005/08/14(日) 20:55:58 0

>>333
>オタに「変でない格好」を要求するのは酷だ。
オタだからお洒落をすべきではないと言う訳でもないし、変な格好が趣味じゃないだろう？
「オシャレなヲタ同盟」ってのが出来るくらいだし。

それに、他人と接する時は相手に恥をかかせない程度の身なりはしておくべきだと思う。
待ち合わせ先に全身ミリタリールックで現れられたら困るだろ？

自分ひとりで街をうろつくときは嘲笑されるのを覚悟すれば自由にすりゃいいさ。

335 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:32:04 0

ズレた質問なのかも試練が、
本当に日常的にアーミールックで固めてるオタなんているのか？
そんな奴、オタが自虐的に描く漫画でしか見たことがないんだが。

336 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:36:49 0

むずかしいな。
その辺はひとによって意見が分かれるところ。
そもそも、当人たちは自分たちの服装をいちいち変だとは思ってないだろうな。
まず、かれらの頭の中に「変じゃない服装」という”基準”が入ってないと、「変」だとは自覚できない。
おたく（自分もおたくだが）ファッションをましなものにしたいという呼びかけは徒労に終わるしかないでしょう。

337 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:42:24 0

ミリタリールックが一般人から引かれる恰好なのが認識できるなら、さらに踏み込んで、
その他オタク性を醸し出す恰好についての認識も深めた方が良いんじゃね？
自分はミリタリールックじゃないから大丈夫、な訳じゃないぞ？

338 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:50:41 0

じゃあネルシャツもケミカルウォッシュも駄目とかいうのか？

339 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:51:59 0

わろすわろす

340 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:53:37 0

ま、それ以上はここではなく、該当のスレで語ってくれ

341 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:54:32 0

>>336
全身ミリタリールックでキメル奴が、「これがカッコイイ」と思ってやる以上
そこに、「ヘンかヘンじゃないか」の価値判断規準が入ってないはずがない。
彼らなりに「ミリタリールックで無い何か特定」の服装は「ヘン」だとする規準は持ってる。
その規準が世間の規準とずれてるというのが問題。

342 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:55:00 0

>>338
ネルシャツは着こなしが難しいから避けた方が無難だが、ケミカルはそれだけでアウトだろう。
ある意味、北斗の拳のモヒカンファッション並みにアウトローをカミングアウトしてるようなモンじゃね？

343 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:56:16 0

わかったから高い服買ってあっちに貢献してろよ

344 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:57:30 0

アウトロー
アウトロー
アウトロー

345 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:58:23 0

そのあたりを区分できるようになるまでには、勉強と経験の蓄積が絶対に必要。
勉強と経験の蓄積をやるためには、モチベーションが必要。好きになった人に振り向いてもらいたいとか。
どうやってオタクのモチベーションを喚起する？
「あなたたち、きもちわるいですよ」「女性に相手にされませんよ」「世界が広がりますよ」「成長しろ」とか？
うーん。やはり弱い。オタクの多くはそういうものは、とっくに考慮済み、通過済みだろう。

346 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:58:34 0

>>343
別にユニクロで十分なんだけどｗ
モテファッションとマナーとしてのファッションは全然違うし。

347 ：('A`)：2005/08/14(日) 21:59:37 0

ケミカルはマナーとしてのファッションですらないという発想が理解できない

348 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:00:24 0

>>346
ネルシャツもケミカルウォッシュもマナー違反ではないと思うが

349 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:01:18 0

ハードル高すぎ。
いいや、キモイままで。

350 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:05:30 0

なあ、マジで聞きたいんだがケミカルのジーンズってどこで売ってるんだ？
ここ10年ぐらい、そんなの売ってる店見たことないんだが。

351 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:08:47 0

>>350
ジーンズしか置いてないような胡散臭い雰囲気の店の片隅でひっそりと生息してた。

352 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:10:16 0

>>350
ヒント：10年もの

353 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:11:26 0

ネルシャツはフツーにアリだろ。
御徒町の若者向けの服屋でも沢山扱ってるし。

354 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:15:07 0

ttp://blogical.jp/mipo/archives/2005/08/post_76.html
>すごくいい刺激を受ける可能性のあるヒト・モノに出会って繋がろうとしたときに、
>「あちらが男性でこちらが女性だから」なんて理由で躊躇するのは
>ものすごくもったいないと思うのです。
>これまでも好奇心という武器だけで火の中をくぐってきましたが火傷をするどころか、
>私はたくさんのステキなヒト・モノと出会うことができました。
>そこから生まれた友情のおかげで、私は自分の判断力を過信せずにいられます。
>ソーシャルネットワーキングサービス（ＳＮＳ）というシステムからリアルで繋がることが
>もっとあってもいいと思う。そのために、もっとリアルのシーンから連想される
>今欠けてるシステムがたくさん付加されるといいなぁと思う。

女だから言えるセリフだよなぁ。女→男にアプローチは簡単だもんなぁ。
自分がやるのは良いけど他人にまで勧めるなよなぁ。
そのうちレイプされて殺されちゃえば良いのに。

355 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:19:04 0

ある程度のセンスを身につけるためには、長い勉強と少なからぬ費用と精神的苦痛は避けられない。
そこまでして向上したくない、という心情はある意味当然。
これは、恋愛にもそのままあてはまる。

356 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:20:03 0

なんかヒト・モノって言い方する奴に
友情とかリアルで繋がるとか言われたくないよ

357 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:23:08 0

「等価交換」ってのも似たようなもんだと思うが

358 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:25:02 0

>357
等価交換って言葉は情をあえて切り捨ててるじゃん

359 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:28:27 0

http://www3.shlbiz.jp/qa/hr/messages/2005/Aug/12_1.html

Q.565　幹部候補生にも数年の現場経験は必要ですか？

A:部下を指導、育成する立場の幹部と、経営次元で活躍する幹部と分けて考えるべきです。
前者の場合、現場経験は必須なように思います。自分の経験をもとに部下に対してわかりやすく
話せるからです。一方、後者の経営次元で活躍する幹部の場合、仕事は、将棋でいうと、
今の盤面をどう読むか、手持ちの駒をどう使うか、という意思決定業といえます。
その場合、駒の気持ちを下手に知らないほうが怜悧で思いきった手が打てます。どちらの
タイプの幹部を意識するかで、回答が違ってくると思います。

360 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:28:41 0

もう一つ基本的な質問でスマン。
なぜネルシャツがいけないのだ？

361 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:28:52 0

＞そのうちレイプされて殺されちゃえば良いのに
これは言い過ぎ

362 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:30:50 0

>>360
誰に質問してるのかわかんないけど

自分の着たいものを着ればいいよ

363 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:31:59 0

>>355
でも何て言うかさぁ…。
負け癖が付くと、負け犬根性が染み付く訳でさぁ…。
細かな「勝ち」みたいなのを積み重ねて行くのが一番の上達のコツだったりもするし。
正のフィードバックの効果がセンスの向上に於いて見られるのも確かでは。

364 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:33:02 0

＞そのうちレイプされて殺されちゃえば良いのに
俺もそう思った
夏の葬列としろはたとHasumogのログ一気に見たせいか

365 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:33:56 0

キモメンの場合は、ダサイ格好の場合キモイという言葉が、
オサレ格好の場合勘違いとかいう言葉がくるのがすごい苦痛なんだよ。

366 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:35:48 0

>>365
そして地味な黒い服ばっか着てたら
今度はネクラとか言われて引篭りになる罠

367 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:38:59 0

>>360
ネルシャツは別にヘンじゃない。
それと他の身なりをどう組み合わせるかが問題。
くるぶしが見える丈のズボンと薄汚れたジョギングシューズでは問題外。
バックパックを真正直に背負ったり、地味目な肩掛けカバンを肩から下げてるのもアレげ。

368 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:45:18 0

レベル高すぎ。
要求水準高すぎ。
談義についていけない。
会社ではスーツだが、休日はユニクロやらで適当なかっこですごしてる。
仕事でいっぱいいっぱいなんで、ファッションにエネルギーと金を使いたくない。
一生非モテでいいや。

369 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:49:18 0

>>364
ハスミンは天才だと思うけど、多くの天才の例に漏れず、
一般社会では受け入れられないところがあるよな。

370 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:52:42 0

空手のマス・オーヤマの「服はボロでも良いが清潔なものを着なさい」という言いつけを守ってるだけ。

371 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:54:28 0

>>368
会社ではスーツと言っても、傍目にはドブネズミか七五三かと見られる
恰好なんじゃないかと想像してみたり。
確かにエネルギーは要るかも知れないが、掛かる金には大差が無かったりするのが
ファッションセンス。

372 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:57:47 0

カッターナイフを持って脱衣所を…とか…
けど天才的に文章が面白いよ
滝本竜彦＋佐藤友哉から救いを抜いて
突き抜けさせたっていうか…蒼色やってないんだが

373 ：('A`)：2005/08/14(日) 22:59:07 0

ファッションを楽しむのはいいことだと思うが、
他人の服装を馬鹿にしたり説教したりするから脱オタは嫌なんだよ。

374 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:00:21 0

>>358
は？

375 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:11:33 0

ファッションもハードルは十分高い。
３次元恋愛ほどじゃないが。
まじで量販店（ユニクロ等）ファッションで十分でしょう。ここからが大変なんだから。

自分としてはオタク全体のファッション向上（+地位向上）は望まないなー。オタク界は薄汚いところだからこそ惹かれているんでね。

376 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:13:54 0

>>365
あるあるｗｗｗその板ばさみ
やっぱこういうのって喪男共通の悩みなのかな

377 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:16:00 0

>>371
だいじょうぶ？

378 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:19:09 0

>>360
いけない事はないが、汚れやすいし痛みやすいから長期に渡って着る様なものじゃないだけ。

379 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:27:15 0

性愛関係で散々精神的打撃を受け続けているというのに、ファッション関係でも同じことを繰り返そうというのか。
恋愛もファッションも”実地で”揉まれないと向上しない。
その過程で軽蔑、嘲笑、悪口、罵倒を受けるのは確実なんだよなあ。それさえなきゃなあ。普段からキモイといわれている人とかは心が折れるんじゃないか？

380 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:27:25 0

＞そのうちレイプされて殺されちゃえば良いのに
ほんと同感。
でも実際にはこうやって煽る女本人は襲われないんだよな。
で、こういう馬鹿女に勧められるままあちこちにホイホイ顔出した女が
事件に巻き込まれたりする。

381 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:29:09 0

>>374
まずヒト・モノとかいう表現を
恐らく無意識の内に使う354リンク先の女に
ああこいつは人間をヒト、自分の資産と思う人間なんだなあと思った
なのに友情を囃し立てるこいつに関する不審がまずあって356。

対して等価交換もおんなじじゃんって
突っ込むお前が訳分かんねえよ　びっくりしたよもう
等価交換って言葉は理論を語る上で
情をあえて切って拵えた言葉だろ　文脈関係ないじゃん
354の話と全く関係ないじゃねえか
それともココが電波男スレだから「2次元との等価交換」の
話を持ち込んできた訳？
ただの脊髄反射ならカロリー無駄に使ったよもう

382 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:30:15 0

>>380
そうなんだよ。そういう女は天才的にずるいというか、上手いんだよ。

383 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:30:28 0

デブでカロリー補給してろピザ

384 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:41:36 0

ピザ食ってそうなイメージあるのは日本のデブよりアメリカのデブだよな

385 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:44:51 0

違うよ、デブを食ってるピザの話をしてるんだよ。

386 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:51:28 0

>>379
いや、普段からダサイ格好してればどの道
>軽蔑、嘲笑、悪口、罵倒を受けるのは確実
だし、頑張った方が良いと思うけどなあ。
失敗しても挫折を知る事ができるし、成長の糧になるだろう。

387 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:52:51 0

ファッションごときで挫折、成長ってあほか

と思う俺らが多いスレってことわかって言ってるのか？

388 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:58:06 0

コミケに本田透が居てたのかという件について

今年は行けなかった…

389 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:58:36 0

>>387
>ファッションごとき
ごときっつーなら、何とかしろよって切り替えされるぞ？
ファッション誌やデザイナーなど専門家もいて、オタ文化の歴史とは比較にならないほど連綿と続く文化だから
そういった部分に敬意は払うべきなんじゃね？

390 ：('A`)：2005/08/14(日) 23:59:25 0

何とかする魅力もないから「ごとき」っていうこともわかんないのかな？かな？

391 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:00:19 0

>>389
敬意は払うべきなのは分かるが、俺達には関係ない。

392 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:04:48 0

くさくなきゃそれでいいんじゃねーの。
体臭臭う奴はお断りだ

393 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:05:54 0

>>390
それは一部のオタ基準だろ？
その理論だと、オタとは世間から見ればアニメやエロゲ「ごとき」にうつつを抜かしてる汚い身なりの人
といわれる事も覚悟すべきだよな。
どっかで認め合わないと、結局際限のない傷つけあいだ…
それは悲しすぎないか？

394 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:08:56 0

スマン、ちょっと整理させてくれ。
今このスレの中には

「たとえオタとはいえ、ファッションは向上するべきだ」

という意見の奴はいるのか？
いや、いたからといって叩く気はないんだが、
一応確認させてくれ。

395 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:09:43 0

お前が努力しろと押し付けようとしたからごときと切り替えされたんだろ？
ここのオタクが一般人にコミケ行けとか言ったか？

396 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:10:28 0

しろはた更新
主に只の戦利品自慢

397 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:14:05 0

>>395
>お前が努力しろと押し付けようとしたから
なんだ被害妄想か。
世間から悪く言われるのが嫌なら、言われないための努力をするか・しないで諦めるかの二択をする必要が
あるが、好きな方を選べと言ってるだけだぞ。

398 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:17:01 0

＞その理論だと、オタとは世間から見ればアニメやエロゲ「ごとき」にうつつを抜かしてる汚い身なりの人といわれる事も覚悟すべき

それでいいと思うよ。その部分は問題ないなあ。
「それじゃイヤだ、オタク趣味は好きだけどオタク自体は嫌い、身なりだけでもなんとか改善しようよ」という人もいろだろうが、知ったこっちゃないな。
キモイままで問題ない。
そもそも、精神的向上とかに興味ないし。
自分は一生ブタのままでいいよ。

あ、でもファッションに気をつかっている人をけなす気は無いです。

399 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:17:31 0

>394
モテレベルにまではする必要はないが、世間基準であからさまにおかしいレベルのファッションは何とかすべきだろ。
恋愛以外でも悪く言われたくなければ、だがな。

400 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:18:01 0

そのまま　→　キモイ

努力　→　キモイ　Ｏｒ　勘違い
萌え力は成長するかもしれないがそれだけ

401 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:18:50 0

じゃあ市販の服とズボン着てりゃＯＫだな

402 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:19:10 0

>>394
マナーや礼儀としてのファッション、具体的には葬式にはちゃんとした喪服を着る、
すくなくとも家族・友人その他身近な人に恥ずかしい思いをさせない、清潔にする
これさえ守れば後は好きにすればいいと思う。

ちなみに俺はアロハやタンクトップ、ギャングやマフィアが着ているようなスーツ、
女がかっこいいと思う格好よりも男がかっこいいと思う格好が好きだ。

403 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:19:18 0

まぁ着ぐるみならｷﾓﾒﾝでも変わることができるよね
＞俺達に必要なのは、そう、パテだ！

404 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:20:39 0

で、ここでファッション講義してるのはなんなの。

喪なの、一般人なの、まさおなの。

405 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:20:56 0

俺はジェダイのローブがかっこいいと思うよ。

406 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:21:26 0

＞恋愛以外でも悪く言われたくなければ

これも問題ないですね。
おたく界全体がきもいイメージのままでも困らないです。

407 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:21:38 0

>>404
まさおか女みたいなハンドルネームの仲間だろ。

408 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:22:08 0

ケミカル着てる人にそれだけで悪口言う一般人のが異常

409 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:25:06 0

ピンクハウスのデブスがキモイ。もちろん口には出さないが。
出来ればデブスがピンクハウスはやめて欲しいが
個人の趣味だから仕方あるまい。

410 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:26:56 0

ピンクハウスって、なに？

411 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:27:26 0

毎日ふろに入って、ちゃんと洗濯した服を身に付ければ十分でしょう。
あとは、会社にスーツ、葬儀に喪服等々で対応すればＯＫ。
それ以上を望む心情がいまいちわからない。

412 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:27:35 0

何故かデブスが好む大げさな服だよ。

413 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:29:24 0

実際に嫌がられてる奴って単に臭いからじゃないのか？
フケだらけで体臭きついのに本人気付いてなくて
「服装で差別されてる」と思い込んでるとか。

414 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:29:33 0

ピンクハウスでグーグルイメ検してみた。
アスカ様かっこいいよアスカ様。

415 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:31:44 0

電車

俺　　｜　座席　｜
　　　 →　臭い　→
　　　｜　座席　｜女子高生＜あれキモクない？

ってことか？

416 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:34:25 0

所詮俺らなんて「フケだらけでも気づかない」レベルで語られる存在。
いざ、仮想現実へ。

417 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:39:21 0

そういやあ、俺の日常生活には女子高生という生物が存在しない。
電車や通勤途中でもまず見かけることがない。
よって、「あれキモクない？」といわれることもない。
これが本田師の言われる「護身完成」というものなのか。

418 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:42:52 0

>>417
確かに一切の興味がなくなると視界に入らなくなるな。

419 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:54:02 0

風呂に入らない女供がいる時代だってのに、
なぜオタのファッションなんかにケチをつけますか？

420 ：('A`)：2005/08/15(月) 00:59:35 0

>>419
そういえば一時期、マジで腐臭のする女子もテレビで取り上げてたな。
風呂入らないからブーツから刺激臭がするような女子高生とか。
臭い奴は嫌いだ。

421 ：('A`)：2005/08/15(月) 01:05:14 0

あれもマスコミの捏造と思っていいんだよな？＞腐臭

422 ：('A`)：2005/08/15(月) 07:13:11 0

>>394
誰からもおしゃれだねと言われるレベルまで行く必要は感じないが
多くの人からキモがられるようなら当然改善すべきだと思う

423 ：('A`)：2005/08/15(月) 08:32:32 0

>>422
しつこいようだがケミカルとかネルシャツを
キモがるような一般人に合わせる必要はないんだよな？

424 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:05:26 0

>>423
ないよ。つーか今時ケミカルを買う方が難しいよ。

425 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:08:48 0

ユニクロでいいだろ

426 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:17:12 0

ファッションというのは直訳すると流行って意味なんだよ
アパレル業界は服飾の流行り廃りをメディアを使って演出することにより
買い替えの促進、付加価値を創造して高価格戦略を維持している
ユニクロは中国での生産管理、流通管理により他の会社を寄せ付けない高品質、低価格戦略をとった

服のような日用品てのは差別化が難しくてメディアを利用してブランド構築しないと高価格戦略はすぐに破綻する
他メーカーと差別化するのに都合がよいのが恋愛資本主義でありその流れの上にファッション向上という考えがある
一方でユニクロは差別化ではなく低価格高品質という服装のコモディティ化を前提とした戦略で売り上げを伸ばした
服としての機能はもう完成しているし差別化するのは価格と品質と素材という考えだな
これはPC業界でいうところのDELLの戦略だ

「たとえオタとはいえ、ファッションは向上するべきだ」
これはなかなかに難しい問題で短期的に世間になめられないために前者の戦略にのるか
長期的に服装による差別を撤廃していくためにユニクロの戦略にのるかという相違がある
個人的に服に金かけたくないから服はなるべく買わない
買うならユニクロか無印で安い服を買うという考えに落ち着くな

427 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:37:59 0

>>423
一般人がキモがるのなら止めた方がいいと思う

428 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:38:41 0

COMME CA DU NERD MENというオタク定番アイテムをファッション雑誌風に紹介するサイトが昔あったな
＠ファッションでも話題になって多分そこから内容パクって脱オタクファッションマニュアルで紹介するオタク定番NGリストの元になったやつが
元ネタの方はこの夏はGTホーキンスでワイルドさをアピール！今ケミカルウォッシュがアツい！
などと笑いの要素がたくさんあったのにクゼナルトの方はちっとも面白くなかったがな
オタクファッションとして叩かれるのは20年前に流行してた服装を今もしてるからであって
今のモテるファッションも20年後には叩かれる要素になるだろうことを示唆してる所が苦笑いを誘う
クゼナルトはそれを普遍的に駄目なアイテムリストとしてしか認識してないから面白みが全くない

ネットの普及により今までオタクにはどうでもよかった服装について目にする機会が増えた
これまでの知識格差が是正されてきており個人が服装によって他人と差別化を図るというのは実は昔よりも難しくなってきているしこれから更に困難になるだろう
知識は力なり、という言葉の通り今までファッション知識による優位を勝ち得てきたオサレという人種が一番苦しい立場かもしれない
服装による優位が薄れてくるために本質的な外見的魅力である顔面により差別される機会が増えるからだ
ビミョメン、ブサメンだけどオサレでモテモテという人種はこれから絶滅していくだろう
イケメンがモテはやされる風潮も知識格差の是正により服装による差別が困難になってきたという事情と無関係ではないと思う
コミケいってきたけど部分的にでも古典的なオタクファッションしてる人間なんて絶滅寸前の希少種だよ
ジーンズ、Tシャツ、頭にタオル、リュックサックに紙袋ってのが今の夏コミの平均的なファッションてとこだろうね

429 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:39:14 0

>>426
面白い。

430 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:42:26 0

オタクはオタクらしい格好をすべきだと思う
ヤクザはヤクザらしく
警官は警官らしく
メイドはメイドらしく
見ただけでそれと分かるのが
その人にとっての
正しい服装なのではないだろうか

431 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:48:02 0

>>427
じゃあ一般人がキモがるこの顔もやめた方がいいってことか
なかなか面白いこというなお前

432 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:50:01 0

>>431
服装について話をしているんだが理解出来ないか？

433 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:51:13 0

コミケで脱水症状起こした脳で理解できるわけねーだろ！

434 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:54:03 0

>>433
コミケ楽しかった？

435 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:56:34 0

衛生的であれば、原色ギトギトの服だろうが、プリントＴシャツだろうが、ケミカルウォッシュだろうがＯＫＯＫ。
オレが許す。
「一般人からキモがられると、（ちゃんとした格好をした）俺らまで迷惑をこうむるだろうが」という説得ないし説教は無視して問題ない。

436 ：('A`)：2005/08/15(月) 09:59:00 0

むしろ
そういう格好をしなければならないと思う
一目でオタクと認識出来なければ
服を着ている意味がない

437 ：('A`)：2005/08/15(月) 10:03:29 0

関係ないが、本田氏はグラムロックをやっていたときには
どんな服装をしていたのだろう？
ちょっと興味ある。

438 ：('A`)：2005/08/15(月) 10:07:07 0

>>432
おんなじことだろ

439 ：('A`)：2005/08/15(月) 10:14:48 0

服装について神経質にこーせいあーせい言ってるのは恐らく若い世代だろう。
そういう服装に五月蝿い風潮が出来たのは実際はせいぜいここ10年ぐらいの話なのであるが、小さい頃からそういう世界に晒され続けてきた世代にとってはそれが当然であり常識なのだろうな。
だからなぜ当然のことが出来ないんだというスタンスの物言いになる。
それ以前の人間にとっては普段着（安い服）と余所行き（高い服）は明確に分かれており、余所行きの服を何着も持っているの一部の人間だけというのが常識だったんだがな。
しかしよくもまぁそういう不毛なルールについて行く気になるな。
それが若さってことかも知れんが。
皆がちょっといい服を着ればそれが当たり前になって、もっと高い服でないといい服として扱われない。
そうやってどんどんインフレが進むだけなのになぁ。

440 ：('A`)：2005/08/15(月) 10:17:53 0

>>439
面白い。

441 ：('A`)：2005/08/15(月) 10:42:03 0

ゴスロリとかはそういう格好してることで仲間との連帯感を生み出す一種のユニフォーム
オタクは単にファッションに興味がない結果、世間一般がオサレしてない人間を総称してオタクファッションというにすぎない
実際にオタクでなくてもファッションに興味がないだけでアイツ絶対にオタクだよねー、とか言われるわけだ
服装による表現手段としての記号論的なユニフォームを用いる集団とはそこが決定的に異なる
興味がないためにわざわざオタク的な格好を研究分析してユニフォームにしようとはしない
アキバ系という外部からのレッテルではなく主体的にオタク内部で服装による分類により
連帯感や統一感を得ようとしている集団というのはコスプレマニアくらいではないだろうか
自称サブカルという集団も服装による分類が好きらしいがそういう連中を現実で見たことがない

442 ：('A`)：2005/08/15(月) 10:52:10 0

137 名前：彼氏いない歴774年投稿日： 2005/08/14(日) 22:42:49 ID:/6DRHnuQ
きもいやつに好かれるのはモテにカウントしないでしょ。
ブスやブサイクに好かれてもモテテルとはならないわけだし。

女はおっかねえ、女は信用できねえ・・・・・

443 ：('A`)：2005/08/15(月) 11:48:19 0

昨日見てなかったが、また服オタが紛れ込んでいたのか
「とりあえず服何とかしろ」ってうぜえ服オタの常套句だ

444 ：('A`)：2005/08/15(月) 11:54:38 0

>>424
＞つーか今時ケミカルを買う方が難しいよ。

この辺から見下してる感がするな。

445 ：('A`)：2005/08/15(月) 11:57:38 0

本当に
「たとえオタとはいえ、ファッションは向上するべきだ」
こういう事言ってくる、脱オタ、脱喪した連中はうざいな
脱オタして、オタ趣味から服趣味の服至上主義になった連中、
ここではMasaoが良い例だが（他にも脱オタファッションガイドの管理人等）で
主に構成されてるんだろうけど。

「俺は服を変えてここまでになった。だからお前らも同じことすればきっと脱オタ、脱喪できる！」
と頼みもしない説教やアドバイスしてくるんだから、うざがられて当然。

446 ：('A`)：2005/08/15(月) 13:02:35 0

>>445
マゾ乙。キモメンが服程度で脱オタ・脱喪出来てたまるかｗ
「顔もキモイけどファッションセンスもキモイね」って言われたいのか？
他人から言われる悪口は減らした方が精神衛生上効率が良い、と言う当たり前の事すら「うざい」かｗ
どこまで負け犬根性が染み付いてるんだ？

447 ：('A`)：2005/08/15(月) 13:28:10 0

脱オタ脱喪を望んでいるスレ住人なんているの？
そういう人たちはもてたい男板とか、脱オタブログに行くべきじゃ？

＞「一般人からキモがられると、（ちゃんとした格好をした）俺らまで迷惑をこうむるだろうが」という説得ないし説教は無視して問題ない。
これは同意。
精神的向上なんてかったるくてやってらんない。
喪＝ダメ人間と思われても別にいいなあ。

448 ：('A`)：2005/08/15(月) 13:32:15 0

神前や行事の礼装以外の服装などは、清潔であり他者を犯さぬものであればなんでもいい
自らの財や我欲を衒うのもかまわんが、他者に賞賛理解を求める俗悪さの自覚はした方がいい

粋人が減ったのは悲しい
幼さや俗気しか感じられん趣味人が多すぎる

449 ：('A`)：2005/08/15(月) 14:06:37 0

ファッションは他との差異なんだからオタクという最下層が忽然と消えてしまったら
オシャレはオシャレを維持できなくなるよ。
世の中の全ての人間がオシャレになるなんて事は構造上有り得ないよ。

450 ：('A`)：2005/08/15(月) 14:11:18 0

世の中のイケメンオシャレさんを一ヶ所に集めて見ればいい。
イケだけ集めたのだからそこにはダサい人間なんて存在しない
はずなのに、そこでも確実にダサい人間は出てくるだろうし下層は出てくる。

451 ：('A`)：2005/08/15(月) 14:14:01 0

服に気を遣ったところでカンチガイ野朗の称号をいただくだけだろう。

452 ：('A`)：2005/08/15(月) 14:32:46 0

優れたファッションセンスを持つキモメンってのもキモいよ。

453 ：('A`)：2005/08/15(月) 15:39:24 0

分からない奴等だな
オタクはオタクっぽい格好してりゃいいんだよ
とにかくバンダナから入ってみろ

454 ：('A`)：2005/08/15(月) 16:31:42 0

>>449
何も自他共に認めるオシャレになれって話じゃなくて、顔面以外で他人に不快感を与えない程度の身なりをした方が
(人によっては)馬鹿にされる理由が減って得って話じゃないの？全ての喪男に強要してるわけじゃない。
4倍拡大真紅様Tシャツとか、首周りがデロンデロンに伸びきったTシャツとかそーいうのでなきゃ良いだけだろ。

455 ：('A`)：2005/08/15(月) 17:06:12 0

ここで日常的にアニメのTシャツとか着てるやつっているの？
俺アキバでも見たことないけど。
454って偏見入ってないか？
喪男には何かバカにされる理由があるはずだ、みたいな。
>馬鹿にされる理由が減って得
減らないって。
そういうやつはバカにするのが目的なんだからいくらでも別の理由を見つけるよ。
攻撃に対してむやみに自分の中に原因を見つけようとするのはマゾ的思考だぞ。
ttp://meinesache.seesaa.net/article/5776381.html
俺は超ダサなかっこうで出歩いてるが、別にバカにはされないな。
バカにされるかされないかは目付きの問題だと思うが。
最終的に暴力という選択肢を避けるつもりはありませんよ、という目をしていればまずそういう目には会わない。
DQNどもも余程の体格差や数的有利な状況でなければケンカを躊躇うものだぞ。

456 ：('A`)：2005/08/15(月) 17:49:05 0

ゴキブリをきれいに洗浄して、きれいな布で包めば叩き潰されなくてすむか?
キモイってのが先にあっての叩きだろ?

457 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:31:30 0

>>446
氏ねよネ喪

458 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:36:49 0

>>446
>他人から言われる悪口は減らした方が精神衛生上効率が良い、と言う当たり前の事すら「うざい」かｗ

ああ、ウザイな。
何がウザイって、それを理由に服に拘っていない喪男を
「俺は同じ喪男だけど服に拘ってるからお前とは違うんだぜ。ダサい奴氏ねよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」
と、お前のように見下してくる糞が堪らなくウザイわけだ。

まだ一般人に言われる方がマシ。
服に拘ってるくらいで自分は上だぜﾊﾊﾊな喪男がマジでウザイ。

だから逆に言えば、お前一人で勝手に服に拘るのはどうぞ勝手にご自由に。それについて文句は言わん。
だが、それをそうでない喪男連中に説教してきてまで押し付けようとするからウザイんだ。

459 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:36:56 0

>>455
歩いてて女どもに嘲笑されないようなイケメンはお帰り下さい
または死んで下さい

460 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:44:59 0

>>449
世の中全てがお洒落になって困るのは他でもない今お洒落に拘っている連中だろうな。
そうなってしまったら、お洒落がお洒落でなくなってしまう。さらに上を目指さなくてはいけなくなる。
常に強迫観念のようなものに駆られているような状況。
さらに中には全員がお洒落になる事で下が居なくなる、優越感や精神安定を図れなくなるというのも居るだろう。

>>454
室井と同じ臭いがプンプンするぜ。
最後の一行、実際それを目に余るほど見かけたか？
秋葉原やコミケ会場で半数以上がそれだった、とでも言い切れるのならまだ分かるがな。
あとは>>455が言うとおり。その程度で叩かれなくなる。一般人扱いされるわけがない。

オタや喪男は服装だけが原因じゃないんだから。
内面的な要素の方が俺は大きいと思う。喪男道とか見ていると実感する。
むしろ服装だけに問題があって、それを改善したら普通になった、なんてのは
典型的自称オタや喪男というか、Masaoタイプじゃないか。このスレで忌み嫌われている。

461 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:45:50 0

ファッションを楽しむのは否定しない。
でも悪口言われたくないから服装にこだわるなんて、
虐められたくないから虐める側に回る子どもみたいだよ。

462 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:50:34 0

服装にこだわると誰か嫌な思いでもするのか？
虐める側ってお前ｗ

463 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:51:34 0

他人の服装なんてどうでもいいだろ

464 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:52:52 0

脱オタの説教なんて新宗教の勧誘と変わらん

465 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:54:45 0

別にそれほど難しい事じゃないよ。
普通にユニクロとかダイエーとかでもOK。
ただ5年以上前に買った服は着るな。
Tシャツとか消耗が激しいものは5年も持たないけど。
それで清潔にしてれば、少なくとも他人に不快感は与えないはず。

つーか喪男道の管理人、セックスに対するコンプレックスが
強すぎてなんか萎えるんだけど…。

466 ：('A`)：2005/08/15(月) 18:57:48 0

ユニクロ長持ちするよ。脱オタは喪を不潔と決め付けてるみたいだが、
風呂もサウナも好きなんだけどねえ。

467 ：('A`)：2005/08/15(月) 19:02:04 0

お洒落しろなんて言わない。
清潔感のある格好をしろと。

お前、電車で隣にフケだらけの服着た男が着て、
その服から変なにおいがして、、、ってなったらどうするよ？

468 ：('A`)：2005/08/15(月) 19:05:12 0

>>467
だから、お前はそのフケだらけの変な臭いのする奴を見たのか？
まさか喪男が全員フケだらけの(ryと思ってるのか？

469 ：('A`)：2005/08/15(月) 19:08:18 0

清潔厨は女の多い板で「風呂入れ」って言ってきてくれ
話はそれからだ

470 ：('A`)：2005/08/15(月) 19:09:33 0

>>468
見たことあるけど全員が全員そうだとは思ってねぇっての。
ただ、ファッションに無頓着な人間の何割かはそういった人間だ。
それは事実。

その事実によって「ファッションに無頓着＝汚い、不潔」という概念が
一般人にあるのも事実。

キチンと風呂にも入って清潔にしてるのに、パッと見でそう思われるのは嫌じゃない？
別にいいのならそれでいいのだが。

そして、実際に汚いヤツは、ちゃんとしろ。

471 ：('A`)：2005/08/15(月) 19:24:53 0

結論：一般人の愚かさが悪い

472 ：('A`)：2005/08/15(月) 19:26:29 0

ユニクロなんてそんなに高くないんだからシーズンごとに買うだろ？
5年以上前に買った服なんてあり得ない話をするなよ

473 ：('A`)：2005/08/15(月) 19:31:22 0

どうでもいいが、今日バスの中で長髪のＤＱＮを見たんだわ
露出が多い服着てて背中に刺青っぽいのも入ってた
喪が言うのもなんだが、すごくキモかった

474 ：('A`)：2005/08/15(月) 20:16:36 0

＜リストカット＞小中高生で急増、１クラスの女子全員の例も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050815-00000046-mai-soci

で、リストカットしない女はDQNとｷﾞｼｱﾝと。
もうまともな女なんて居ないのかなぁ…。

475 ：('A`)：2005/08/15(月) 20:43:13 0

ｷﾞｼｱﾝも自傷行為に近いっしょ。
レイプされた娘は「レイプされた」という事をたいしたことないんだって
思うために複数の男と寝るらしいし。

476 ：('A`)：2005/08/15(月) 20:53:42 0

その複数の男の中にも喪はいないんだね。

477 ：('A`)：2005/08/15(月) 20:59:34 0

いたら「そいつは喪じゃねえ」って言うくせにｗ

478 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:02:46 0

年齢＝（ｒｙかつ神聖を定義とすれば当然そうなるが

479 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:03:02 0

その中にいないから藻っていうんｼﾞｬﾏｲｶ

480 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:09:35 0

>>462
>>458

481 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:11:20 0

>>470
お前はその一人をさもこのスレに居る全員がそうであるかのように言っているだろ。

482 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:14:44 0

>>479
だから>>476のような嘆息は無意味って事
てか複数の男の仲間になりたいのかよ？

483 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:17:22 0

なりたくありません

484 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:18:06 0

>>465 >>467 >>470
だから何故そういった話をこのスレでするのかが理解不能。
あたかもこのスレにはそういった（風呂は入らない、髪はフケだらけ、不潔極まり）な人間しか
居ないと言わんばかりの言い草なのは何故だ。全員がそうだと言っていないと言いつつ
このスレで「服何とかしろ」「ダサいの何とかしろ」と声高々に言っていては説得力無し。
そりゃこのスレのスレタイが「不潔な喪男集まれ」とでもなっていれば分かるがな。

>ただ、ファッションに無頓着な人間の何割かはそういった人間だ。
>それは事実。

だから何故それをここで言うのか。

>その事実によって「ファッションに無頓着＝汚い、不潔」という概念が
>一般人にあるのも事実。

はぁ？
結局「清潔でもファッションに無頓着（ダサい格好）なら＝不潔と言いたいだけか。
話にならん。

こいつらは「オタ・喪男＝不潔」という室井と同じ観念を持っているんじゃないのか。
そもそもこいつら自身が喪男なのかどうかも疑問だが。
脱オタした奴、脱喪した奴は決まって「オタ・喪男＝不潔」と決め付ける連中が多い。
多分言っている自分自身がそうだったんじゃないかと常々思っているが。

485 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:20:28 0

脱オタして天狗になった奴が現役に説教する様は痛々しいな

486 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:21:42 0

読解力の問題だろ。
どーしてそーネガティブにしか物事を捉えられないのかﾈｪ。
全員がそうじゃないって言ってないのに。

487 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:40:34 0

つうかね、DQN化すれば少なくとも「キモイ」とは言われなくなると思うよ。
最低のクソ野郎とは言われてもね。
ここに何かが隠されてるような気がするんだが…

488 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:48:33 0

>>480
意味が繋がらない

489 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:54:29 0

だから不衛生でなければ、５年前はやった服を着ようが、ケミカルウオッシュだろうが、オタＴシャツだろうが、ウエストバッグだろうが、ポスター挿リュックだろうが、すべて問題ない。
脱オタしようと思ってませんから。オタクの地位向上なんてどうでもいいと思ってますから。「ダサい」「変」とか言われてもいいですから。
向上・改善志向は大嫌いですから。

490 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:57:45 0

むしろそういう格好を止めてはいけない
オタクなら
ケミカルウォッシュのジーンズ
ハイテクスニーカー
アニメTシャツ
これらは必ず身に着けなくてはいけない物

491 ：('A`)：2005/08/15(月) 21:58:47 0

>>487
DQNは女にモテるとよく言われるとおりだろう
この辺りは喪男道にも書かれているが

492 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:01:10 0

タクシードライバー珠緒

　俺か？　俺に話してるのか？
　俺の名はさとう珠緒。
「電車男」てのを読んでみたぜ。
　何だコレは？馬鹿なんじゃねえのか？
　だいたい女と付き合うのにマニュアルがあると思ってる、
　そういう「ガッついた姿勢」自体がモテねえ理由だって気付けよ！
　キモチ悪いものはキモチ悪いんだよ、虫野郎！

　ま、だいたい俺ァ昔からオタクどもとはソリがあわねえんだよ。
戦隊のピンクなんちゃらとかやってても、ちっともウケてなかったしな。せっかくパンツ見せたのによ。
　でもまあ、奴らの選択眼だけはほめてやってもいいな。俺と小倉優子の違いをよくぞ見抜いた。

　おっと、いろいろしゃべり過ぎちまった…女にはからっきし人気のねえこの俺が男にも見放されちまう。
エヘヘ、皆さ～ん全部ウソですよ～。
　…そんなワケあるか。オタク死ね！　ぼけ！

493 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:01:30 0

>>486
だからそれまでの言い草が全員をそう見てるように見えるんだよ
それを指摘されて慌てて「全員がそうだとは～」と免罪符つけてきただけだろ
じゃ、最初から「全員がそうだとは～」とお前言ってたか？

494 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:02:16 0

喪ならネガティブがデフォだがな。
むしろポジは氏ね、消えろ、鯛板行けとなる。
これ言うと決まって「そんなんだからモテない」と来るんだろうがな

495 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:05:05 0

>>493
なんでわざわざそんな事言わなきゃならないの？
勝手にそっちが思い込むからって
いちいち気を使うのが当然だと？
全員がそうじゃないなんて言わなくても当たり前の事じゃないのか？

496 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:07:32 0

ここ最近の服を勧める連中はやはり
「自分は服に気を遣ってんのにお前らがそんな格好だと俺も同じように見られて嫌」
というような理由なのかねえ

497 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:12:14 0

お洒落で清潔>お洒落で不潔>>>>>超えられない壁>>>>>ダサくて清潔>ダサくて不潔

残念ながらこれが現実なんだろうな

498 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:13:36 0

俺は寧ろ

ｵﾀ＝服装や身なりを気にしなくてｲｲ

という概念が疑問で仕方がない。
人であるなら、社会で生きていくなら服装や身だしなみは
最低限のマナーｼﾞｬﾏｲｶ

499 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:13:52 0

なあ、そろそろ服以外の話をしてもいい？

500 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:14:37 0

ダサい人間は生きてる価値ないから死ねよ

501 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:24:55 0

>>496
同じには見られないんじゃない？

502 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:26:54 0

なあ、ケミカルウォッシュってなんなんだ。ネットで検索するに、
「さる溶剤とともに新品のジーンズを洗うべし」とあったが、
どういうものか想像がつかん。

503 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:27:17 0

>>498
もうほっといてやろう、かわいそうだ
それでどうなろうと知ったこっちゃないし

>>499
ﾄﾞｿﾞｰ

そういやまた豬花が……

504 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:30:00 0

ダサい奴は論外

505 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:31:09 0

>>502
俺も知らずに穿いてしまってるかも知れんし嫌なんだが
ケミカルウォッシュがどういうものか分からないせいで困ってんだよ

506 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:31:17 0

>>495
どの投稿をしたかレス番指定してくれ。

507 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:31:47 0

まだファッションの話してんのかよ…
orz
OTL
○|￣|＿

508 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:31:59 0

>>503

有難う。それでは。

しろはたの更新見た？本田さん、同人誌買いすぎなんじゃね？
それともオタだったらあれぐらいは当然？

509 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:32:54 0

>>503
酷い自演を見た

510 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:34:03 0

>>498
だから散々言ってるようにTPO（葬式に喪服等）を弁えている奴が大半だろ
それなのにここに「服に気を使え」と主張してくる連中は
「お前らは人として社会で生きて行くためのマナーを払っていない。服に気を使え」と抜かす

それともこういう事言ってくる人にとってのマナーはお洒落をしろという事ですか、と
お洒落しなければそれはマナー違反だから人間として問題あり、身だしなみを整えているうちに入らない、と
そうならそうとはっきり言ってくれ

511 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:34:36 0

>>508
しろはた　Part26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1120924405/

512 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:34:41 0

>>506
悪いが俺は>>486じゃないので分からん

513 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:35:17 0

>>508
よく嫁さん怒らんな
こないだ、プリペイド・カード３枚に制限されたばっかりぢゃなかったっけ。

514 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:35:44 0

一般人がキモがるような服装はしないでください

515 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:36:27 0

葬式に喪服なんてあまりに当たり前すぎて語る意味も無い事なんかどうでもいいと思うんだが。

516 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:36:34 0

>>512
じゃ何故無関係のお前がレスしたのかと

517 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:37:35 0

分からん奴らだな
いいか？
オタクはオタクらしい格好しかするな！

518 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:37:56 0

>>510
冠婚葬祭やその他行事事にはもちろんそれに応じた服装が求められる。
んなもん誰だって知ってるし、そんなことは論じてない。

そんなことを言ってるのではなく、人前に出る（街に出る）時には身だしなみに気を遣う
のが常識だろ？違うか？

519 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:37:59 0

>>513
嫁さんが渡したのは二次元のプリペイドカードで
三次元は別、とか言うオチなのかな。

520 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:38:45 0

ていうか電波男読んだ奴何人いるのよココ。
くっだらねえ話題にも程があるっての。

521 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:40:29 0

>>516
レスを読んで思った事を書くのは禁止か？
「みんながそうだとは言わないけど」とはっきり言ってない事を盾にとって
「おまえらは俺たちを全部同じだと思っているだろ！」って
そりゃ言いがかりだろ

522 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:40:54 0

>502
色落ちの仕方がムラっぽい
ttp://nikki.freespace.jp/aday/030921-6.jpg

523 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:42:13 0

葬式に喪服。

常識だろ？

人前に出るときは身だしなみに気をつける

これも常識。前者の常識は理解できるのに、
なんで後者の常識は理解できないの？

524 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:42:56 0

葬式にジーンズはまずいのはわかる。これは常識だ。

でも、秋葉に行くのにケミカルウォッシュとそうでないジーンズをはくのとどう違うんだ？
服厨の言う「気を使う」の内容がすでに常識外。
服オタじゃない一般人にはオタク的こだわりには付き合いきれません。

525 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:43:40 0

じゃあ聞くが
人前に出る時鼻毛が出ていたとして
それがどんな迷惑になるのか教えてくれよ

526 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:44:55 0

要するに他人に迷惑が掛かるというのはその他人が「お前見てると気分悪い」という感情的なものだろ
喪男を馬鹿にする奴に多く見られる「キモイ奴にキモイって言って何が悪い」というのと同じ

527 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:46:05 0

>>518
だからその「人前に出るときには身だしなみに気を遣う」というのがどの程度のレベルなのかって聞いてるの。
服オタ連中はお洒落していなければ認めないというが、ダサくても清潔であれば問題ないというのがこのスレで言われている事

528 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:46:44 0

>>520
ここは議論スレだから
ここの雰囲気が嫌ならしろはたスレへどうぞ
テンプレも読んでください

529 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:48:10 0

>>521
禁止とは言っていないが、>>486 >>506の流れで
お前>>495がああいったツッコミを入れてくるのが無粋だと
てっきりレスの内容から絶対に同一人物に見えたがな

530 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:48:59 0

服厨は一体何人居るんだ。

531 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:50:34 0

>>525にさっさと答えろ

532 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:51:24 0

>>527

>ダサくても清潔であれば問題ない

ｵﾏｴﾗ的に問題ないのだろうが、それに嫌悪感を抱く人もいる。
そういった人に対しｵﾏｴﾗがどーのこーの言う権利はないぞ。
そう思わせたｵﾏｴﾗが悪い。
そういったこともちゃんと理解できてるなら俺は何も言うことがない。ｽﾏｿ

533 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:52:11 0

＞人前に出るときは身だしなみに気をつける

これは、不潔でなければアニメプリントＴシャツでもＯＫ。

534 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:53:42 0

わざわざあげないでよ。

535 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:55:06 0

>>533
それを見た第三者に「あの人ｷﾓｰｲ」
って言われてもお前が悪いんだぞ。

536 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:55:56 0

>>528
２人程の服厨と
脊髄反射坊の方がよっぽどテンプレ違反でしょ。
議論になってると思ってるのはお前だけだよ。
延々と同じ話繰り返しやがって。

537 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:56:58 0

＞アニメプリントＴシャツでもＯＫ。
OKじゃない

538 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:58:10 0

>>535
ちょっち待った
いくらキモくても口に出して言ったら反則

でもみんなが飲み会に自分だけ誘ってくれなくても
泣かない根性は必要

539 ：('A`)：2005/08/15(月) 22:58:33 0

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／－､－､　　　＼　　　
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・|・　| ､　　　＼　
　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　　 | 　 l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/ 　
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　＼　　　　　　　　　 /　/ 　
　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

540 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:01:27 0

全部個人的主観だけど、
俺はヲタクってのは服装で一切の主張をしないのが理想。
バンダナ、指出しグローブ、アニメTシャツ当たりは、
もはやコスプレの域に達していて、あまりにも自己主張が強いｗ
だからやめた方がイイと思う。
いっとくが俺は頭沸いてる人を支援するつもりは全くないからな。

>>538
名言ですね

541 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:09:40 0

ダサいいけてるなんてのは所詮流行だから
どこまでやればいいって基準がまったくないからな
脱オタした奴の言う喪に対するアドバイスと同じ

542 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:11:00 0

ということで服の話はここまで
↓次の話題

543 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:11:29 0

>>532
結局言いたいのはそれか。
はっきり言ってくれてむしろ助かったよ。

「周りが不快感持った時点でお前らが悪い」
「周りが不快感持たないように最善の注意を払え」
「そうなるのは何もかもお前らが悪い」

544 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:12:03 0

無理やり話変えようとしてる奴はこれ以上突っ込まれたくない服オタにしか見えない

545 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:12:08 0

>>521
ここの住人は498と503で君が自演をしてるのが
わかるくらい読解力はあるんだよ。

だから頭冷やして自分のレス読み直してみろ、な？

546 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:13:14 0

むしろ>>497を認めろと言いたいな
お洒落至上主義め

547 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:13:33 0

>>540
いや、それは正反対
オタクはバンダナ、指出しグローブ、アニメTシャツ必須
俺はオタクだと主張しなければならない

548 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:14:52 0

「周りが不快感持たないように最善の注意を払え」

だから、これは良識ある一般人がいつもやってることなの。
あんたらに強制してるわけじゃないの決して。

549 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:14:55 0

>>545
つまり自演か

550 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:15:18 0

>>545
読解力っていうより誤解力じゃないかね
その二つが同一人物によるものかどうかは知らないが
少なくとも俺の書き込みじゃないよ

551 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:15:38 0

>>548
あんたらって言い草が何とも一般人＆女臭いな

552 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:16:27 0

>>525に答えられないの？早くしてよ

553 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:18:55 0

結局どの程度のレベルにしろという事に回答がないな
ただひたすら「俺らが不快感を持つような格好は止めろ」としか言わない

そもそもアニメTシャツとかなら流石に分かるが、
ケミカルウォッシュ、チェックのシャツ、シャツをズボンに入れるといった事は
それ自体普通は咎められる事じゃないんだけどな

554 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:19:46 0

ネルシャツって言った方が良かったか

555 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:20:26 0

>>550
うん、そうだね。そう言うと思ったよ。
でもね、半角+２ちゃん語のせいで自演じゃなかったとしても
ここの住人は自演だと思ってしまうんだよ。

だから、それは仕方がないことなんだ。
オタフッションをキモがる一般人のように
君も自演というレッテルを受け入れなくてはならないんだよ。

556 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:23:46 0

最早自演かどうかは関係ないわけね

557 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:24:16 0

頑固だなあ。あるのは意地だけだろ。折れれば楽になるのに。

558 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:24:46 0

関係ないんじゃなくて自演そのものだろ

559 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:24:47 0

自演云々よりも会話の中身の方が大事

560 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:25:12 0

オタファッションをやめるな
やめたら負けだ

561 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:26:13 0

＞ケミカルウォッシュ、チェックのシャツ、シャツをズボンに入れる

これはさすがにＯＫですよね！？
「これでもダメ」とかいうなら、外を出歩けなくなるよ。
これらがダメな理由が納得できん。
服装ファシストか？

562 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:27:14 0

実際自演じゃない事を俺は知っている
だからそれを言うだけだよ
知り得ない立場の人間が真実を捻じ曲げるのは仕方ないけどね

563 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:28:13 0

ケミカルの何がどういけないのか説明してくれ
まあそんなダサいもん持ってないけどな

564 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:30:30 0

じゃ、半角さんの再降臨でも待ちますか

565 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:31:08 0

半角さんって誰だよ。

566 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:32:11 0

レベルの具体例を求められだしたら途端に服オタさんは消えましたね

567 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:33:57 0

いや、服オタはもっと前に消えてたよ

568 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:44:05 0

喪男道の人が更新してるね
今のこのスレの状況にもピッタリ当てはまる内容

569 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:45:32 0

なあ、ケミカルケミカルいってるけどさ、オタクがケミカルはいてるって言われるのって、
意図的に色を落とした奴じゃなくて、適当に洗いざらして使い続けたら色が落ちただけじゃないだろうか？

俺は別にそれを着る事自体はどうでも良いけど、あまり売ってるのは見たことないからさ。

570 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:48:33 0

豬花のコメントワロスｗ
だめんずうぉーかーが切ない話だそうだｗ

http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-82.html#comment56

571 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:51:19 0

>569
単に「流行遅れのファッション」を象徴・揶揄するフレーズ
(しかも10年くらい前に言われていた言葉)であって、実際とは関係ないのでは。
新しさ・流行を表現する言葉はすぐ入れ替わるけど、
古さ・流行遅れを表現する言葉って割と長い事使われるし。

572 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:58:09 0

ねー服以外の話しようよ。

573 ：('A`)：2005/08/15(月) 23:58:55 0

＞豬花
こいつ年は何歳だろうな。
２５歳以上なら相当なバカ、それ未満なら肉便器候補だな。
いや既に肉便器か・・・

574 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:00:25 0

＞豬花さんからのお便りです。
＞彼からは以前より度々ご意見を頂いていたので

彼？

575 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:01:09 0

>570
あ～…豬花タン死ねばいいと思うよ
にしても彼っていうだけあってこいつ男なのかね

576 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:01:45 0

もはや突っ込む気も起こらん

577 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:04:18 0

＞豬花
喪男道にコイツに相応しい言葉があるな。

イケメンが好きなら好きなだけ容姿差別して下さい。
金持ちが好きなら好きなだけ金銭差別して下さい。
乱交したければ好きなだけまぐわって下さい。
浮気をしたければ好きなだけ浮気して下さい。
中絶したければ好きなだけ堕胎して下さい。
子殺しをしたければ好きなだけ殺して下さい。
種違いの子を産みたければ好きなだけ産んで下さい。

我々にはそれを止められる権限はありません。
ただ、傷つけられた人の無念に涙を流し、
自分だけは流されまいと己を戒めるだけです。

578 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:09:58 0

男でも女でもいいけど、「何の理由もなく」とか美化するのやめてほしい。

579 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:13:04 0

でもまあ、叩かれるのを覚悟で喪男道に乗り込んで来るあたり
あっち側の人間にしてはまだまともな方ではあるな。

580 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:14:08 0

叩かれるなんて思いもしないで書き込んだだけだろ

581 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:16:17 0

男性が胸の豊満な女性に惹かれるのと似ている女の動物的直感を
何の理由もなく相手を好ましいと思う事＝愛と解釈するこいつは天才。

582 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:21:27 0

異論はあるかもしれんが、
もっと多くの女に喪男道を読ませて
もっと反論を書き込んでもらいたいと思う。
それで荒れても、今よりも
喪男の主張の場を得ることが出来るような気がする。
猪花氏はいろんな意味で大人しすぎて物足りない。
室井レベルのメスに書き込んで欲しいものだ。

583 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:24:43 0

そういうのは、

いろいろ頑張って書いた理屈めいた事を批判され、
逆ギレしていいからキモイ奴は死ね系の事を書き始める

というお決まりのパターンにしかならない気もする。
まぁ、これはこれで見ものなんだが。

584 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:31:13 0

>>583
そうなればそうなったで、論理的にはこっちの勝ちになるわけなんだがな。
まあ、泥仕合になって、こちらの勝ちも認められなくなってしまうんだが。

585 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:37:03 0

悪評も評判のうち、と言われるけど
喪男道もある意味で悪評の高いblogになるのを期待しちゃうな。
そうすりゃ、あっち側の人間にも存在を認知させることが出来るし。

586 ：('A`)：2005/08/16(火) 00:54:50 0

>>585
そういう意味では喪男道は上品過ぎるかもしれないな。
電波男はギャグを本気と勘違いされて、なんと身勝手な！！と誤解を受けたからこそ
あっち側の人間に目を付けられた部分も大きい。

587 ：('A`)：2005/08/16(火) 01:12:20 0

>>586
ギャグ調でやるなら、あとがきが余計だったよな、
あとがき入れるなら、売れなくても真面目な文章を徹底すべきだった。
悪く言えば、都合が悪くなったら「嘘を嘘と(ｒｙ」的な悪い意味での2ちゃん的言い逃れをしてる風にも見える。

588 ：('A`)：2005/08/16(火) 01:29:39 0

まあ、後書きに関しては、あれはあれでよかったのだろう。
少なくとも、本文はギャグで、でも後書きでマジだったという構成にしたために
共感や賛同を得たという側面もあるのだから。

俺としては、今後、喪男道が盛り上がって、書籍化されるといいなあと妄想している。

589 ：('A`)：2005/08/16(火) 01:38:48 0

喪男道、切込隊長のところで紹介してもらえればいいよね。
切込隊長も筋金入りの喪男で、しかも武闘派だから。

590 ：('A`)：2005/08/16(火) 01:56:19 0

>>589
隊長って女嫌いなだけでモテじゃん。

591 ：('A`)：2005/08/16(火) 01:58:13 0

切込隊長は童貞である自分に誇りを持ってて
しかも大金持ちだもんな。
でもモテなのか？それは初めて聞いたぞ。

592 ：('A`)：2005/08/16(火) 02:02:42 0

電波男と喪男道の書籍版、まさに新約と旧約の聖書だな

593 ：('A`)：2005/08/16(火) 02:03:29 0

マルクスとエンゲルスの関係にも似てるな。

594 ：('A`)：2005/08/16(火) 02:23:59 0

モテるけど女が嫌いだから相手にしないというのは受け入れられないな

595 ：('A`)：2005/08/16(火) 02:46:32 0

金持ってたらモテルんだから、しかたないんじゃね。

596 ：('A`)：2005/08/16(火) 08:25:14 0

>594
いや現実に絶望したんだろ
ありだろ

597 ：('A`)：2005/08/16(火) 08:59:08 0

>>586
誤解も何も、マジなのを笑いで包み込む意図がバレバレで痛さ倍増って感じだが。
オタクの書く文章って、全く愛想が無いか、サービス精神過剰で上滑りするかの
二極化してしまうんだよな。

598 ：('A`)：2005/08/16(火) 11:17:08 0

>>597
それはお前がキモオタだから理解できただけじゃねーか？

評論家でもメイド配給のコメントにマジで疑問を投げた奴いたじゃん。
小谷野の批評と同時に乗った奴ので。

599 ：('A`)：2005/08/16(火) 12:17:47 0

>>596
モテてたらNGだ

600 ：('A`)：2005/08/16(火) 12:52:10 0

>>599
いや、もててねえだろ。
それとも本当にもててるの？

601 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:07:17 0

燃料

207 名前：おたく、名無しさん？投稿日： 2005/08/14(日) 13:10:54
非オタの人達と接する機会が増えて気づいたんだが、オタクって非オタの人らから見ると現実での人間関係、恋愛関係で上手くいかなくて二次元に脱落した脱落者なんだよ。
社会で脱落したホームレスみたいなモンなんだよ。
逆にオタでもルックス普通、明るくて人付き合い良い、みたいなヤツはオープンにしててもただの趣味扱いだったりするんだ。
だからこそ、オタはルックス磨いて「脱落者じゃない」って主張をしなければいけないと思うんだが。
まあ、三次元彼女作る気なくて脱落者扱いでいいってヤツは、それはそれでかまわんと思うけど。
一番うざいのは容姿、性格共に脱落しててそれを直す気もないくせに彼女欲しがるヤツら。それも腐女子は嫌だとか何様のつもりなんだか。
自分は腐女子じゃない女オタだけど、男オタの腐女子嫌いは見てて虫唾が走るね。同属嫌悪としか思えん。
やってるコトは同じだろうがよ。

212 名前：おたく、名無しさん？投稿日： 2005/08/14(日) 13:44:10
＞207
激しく同意。
脱落者は普通の女には恐くて意見、反論できないから
自分たちに近い存在の腐女子をしかも集団で叩いているように私は見える。
それで、何が楽しいんだか何を得るんだかまったく分からないが、たちが悪い。
ネットでそんだけ言えるのならリアルでも頑張れ。
私は腐女子で隠れだが・・脱落しないように雑誌も読むし、友達も作ってる。
ほんとにもう少し努力しろよ、あんたら。

腐女子の意見聞なんてききたくないってならスルーしてくれ。
でも、格好だけでも、少しまともにしようと努力してみてはどうですか？
そうしたら、多少は周りの対応も変わると思います。

602 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:11:51 0

そんな燃料いらないから
萌えエロネタプリーズ

603 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:24:56 0

>>601
とりあえず付き合ってみるか。
>オタクって非オタの人らから見ると現実での人間関係、恋愛関係で上手くいかなくて二次元に脱落した脱落者なんだよ。
>逆にオタでもルックス普通、明るくて人付き合い良い、みたいなヤツはオープンにしててもただの趣味扱いだったりするんだ。
最初にオタク全否定してて次にオタ賛美かｗ

>一番うざいのは容姿、性格共に脱落しててそれを直す気もないくせに彼女欲しがるヤツら。
ま、こら正しいわな。

>自分は腐女子じゃない女オタだけど、男オタの腐女子嫌いは見てて虫唾が走るね。同属嫌悪としか思えん。
>自分たちに近い存在の腐女子をしかも集団で叩いているように私は見える。
それはお互い様ｗ

個人的に一番ウザいのは、他人の足を引っ張りたがるネガ喪かな。滅多にいないと思いたいが。
俺は汗かきで腋臭なので、洗顔をこまめにしたり防臭シャツとかを着込んだりして世間様に出来るだけ
嫌な思いをさせないようにしてるのまで「喪なんだからそんな事しても…」とか言ってくるアフォ同僚は死んで欲しい。
身なりや臭いに気を使うのは、何もモテになるためだけじゃなく社会人としてのマナーの一種だって。

604 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:32:12 0

＞「喪なんだからそんな事しても…」

そういう風に思われるってことは、外見だけで不快感を回りに与えてるってこと。
本当にマナーを大切にしたいなら整形手術すべき。

605 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:35:01 0

>>602
しろはた　Part26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1120924405/

テンプレ守ってください

606 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:37:16 0

>>604
ネガ喪必死だなｗ風呂には入れよ？

とでも切り替えして欲しいのか？

607 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:37:18 0

>>603
清潔感は重んじろというのは同意だが、
中にはそれだけではなくお洒落しろとか、顔何とかしろといった
さらに上を強要する連中が多いけどな

608 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:37:53 0

ポジ喪はとりあえず板違い

609 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:42:08 0

ネガの意味を取り違えてる奴がウザ

610 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:43:08 0

>>606
清潔感を出したいならオタ顔を何とかしろって言ってんだよ

611 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:52:32 0

清潔にするのは誰でも出来るが、清潔感を出すのは誰にでも出来るものじゃない

612 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:53:57 0

ぶっちゃけ渋谷109前でナンパ待ちしている女の方が下手なオタより臭いけどな。
汗と香水の臭いが混じって、プチ家出かしらんが風呂入ってない奴が多い。
足も臭い奴多いし・・・もしも用事があったら行ってみるといい。
社会見学として。

そんなギャルが不潔とはあまり言われずに、ちゃんと風呂に入ってるオタクが
不潔と言われるってことは・・・まあそういうことだ。
俺はそんな実質を無視したイメージ先行論は認めないけどさ。

613 ：('A`)：2005/08/16(火) 13:55:45 0

>>612
>>497
>お洒落で清潔>お洒落で不潔>>>>>超えられない壁>>>>>ダサくて清潔>ダサくて不潔

こういう事だな

614 ：('A`)：2005/08/16(火) 14:44:20 0

>>605
＞なお、しろはた関連ニュース・萌え話なども一部含まれます。
そう締め出そうとするなよ
まあ個人的にはしろはたスレが過疎ってるからそっちでやったほうがいいとは思うが

615 ：('A`)：2005/08/16(火) 15:09:45 0

ちょっとアレなんだけど、この中にフラッシュに詳しい人いる？
ttp://www.geocities.jp/m_murakata/kaku.htm
これのオタクverって作れるかね？

新政府軍との戦いとかの絵をオタクがイケメンにビームサーベルで切りかかってる絵に変えたり、
東郷平八郎が出てくるシーンを本田さんにしたりとか。
一般兵が家族を思いながら弾丸に突っ込んでいくシーンをオタクがビームサーベルで突っ込んでく絵とかに変えて・・・
お父さん、お母さん、親友、マルチのため、セリオのため、オタクのため、自分のため　とか。
「俺は先に逝く、秋葉で逢おう」「友よ今お前は秋葉で眠っているのだな」とか

2005年3月12日、本田透率いるオタク軍の放った電波男は恋愛資本主義に大打撃を与える。
この一撃は全てのモテナイ男に恋愛資本主義が裸の王様で在る事を知らしめた。
日本の殆どが恋愛資本主義に征服されていた時代、オタクだけが唯一独立を保っていた。
オタクだけが戦えた、戦う責務があった。
そしてオタクの戦いが終わった後、日本の男達に独立の気運が一気に高まった、
この瞬間、恋愛資本主義の時代が終わりを告げたのだ！！

616 ：('A`)：2005/08/16(火) 15:20:41 0

>>614
向こうが過疎って何のために分けたのか分からなくなるからね
ここは実質議論スレで、それらの話をしたければ向こうでやった方が良い
その方がお互いのスレのためじゃないかと

「どうしてもここじゃなきゃ嫌！追い出されるみたいで感じ悪いから嫌！意地でもここでやる！」
という人はさすがに居ないと思うし

617 ：('A`)：2005/08/16(火) 16:13:55 0

誰がどんな理由でここを議論スレとしたがってるの？
あっちはあっちでここは平和第一スレとか言ってる池沼さんがいるし。

618 ：('A`)：2005/08/16(火) 17:05:30 0

西の入場待機列にすげえＤＱＮがいたので晒す！
まずぎゅうぎゅう詰めに座ってるところに割り込んできたのか
そこ俺の席なんだけどと文句を言われていた
とにかく声がでかい。周りの人は全員聞こえていたと思われる
ここ俺のイチオシ！とでかい声で相方にオススメサークルを教えている
その時の名言
「俺は島中で大手サークルを発掘してきた！サークルの今があるのは俺のおかげ！」
階段を上るサークル参加者の列を見て「列動いてるよ！」
扇子が壊れたと言って地面に棄てる
自分が並んでる列が動くと「キタコレキタコレ！」を連呼
「俺本当は２０ページ描いた本を売ってるはずなのに何でこんなところにいるの？」
「みんなバカだねー何しに来たの？エロ本買いに来たの？」
「昨日はディーグレイマンの神田受け本を買って読んだ」
「神田は貧乳のふたなりなんだよ！ふたなり！」とでかい声で連呼
移動中、うまい棒が入った袋を踏んづけて
「ちょｗｗｗｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！」をひときわでっかい声で4回くらい連呼
「うまいぼう！！これ何のワナ？？？？？？？？」
「これ何のワナ？？？？？？？？？？？これ何のワナ？？？？？？」と連呼
しかもこいつ相方のピザデブに
「俺って結構イケメンじゃない？よく言われるんだけど」と言ってた
ピザは「う、うん・・・」と答えていた

619 ：('A`)：2005/08/16(火) 20:10:38 0

ピザデブってなに？

620 ：('A`)：2005/08/16(火) 22:16:02 0

>>618
これといい勝負だな。

942 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日： 04/10/15 20:02:45 ID:qlCd3JlA
新スレにカキコしたんだが、寂しいのでここにもカキコします。

今日大学の学食で、ほっちゃんTシャツ着ているヤシがいた。
秋入学の1年生らしいが、痛すぎる。
学食の配膳コーナーに並んでいたが、そいつが3人前にいて「うーん」と唸っていた。
俺は、「な、なんだキモッ」と思いながらも興味しんしんで覗いた。
そのキモヲタはお膳を滑らす所で、「ｶﾞﾀﾀﾝｶﾞﾀﾀﾝ､ｴｰ飯能ゥ飯能ゥ、お出口は
右側でーす。」とセルフ電車やっていた。
それでオバチャンが味噌汁・ご飯・おかずをお盆に乗せていくときに、
「出力1!!」「出力2!!」「出力3!!」とｸﾞﾌﾌﾆﾔﾆﾔしながら、最後の給茶機のところでは
「ﾐﾗｸﾙﾊﾟﾜｰ発射～ﾄﾞﾋﾟｭｳｰ」と、のたまいました。
給茶機は3台あるのだが、そのキモヲタが使用した給茶機にはみんな近づきもしなかった。

621 ：('A`)：2005/08/16(火) 22:31:31 0

でも、経済力や価値観よりも、今、恋愛をするにあたって一番重要視しているのは、
ズバリ、イケメンか否かです！　20代の頃は、泉谷しげるさんとか安斎肇さん系の、
モサいくらいの人が好きだったんですよ（笑）。それが30代に入ってコロっと
イケメンが恋愛の優先順位になってしまった。もう、モサい人とおつき合いするなんて考えられない！　
『NANA』でいえば、体を売る美少年・シンくんがタイプだなあ。カッコいい上に、
刹那的な生き方の裏側に寂しげな雰囲気があるところが良いです。下から上まで良いです。
やっぱり、自分が老いていくと美しさに惹かれていくものってことなのかな？　
細木数子さんがイケメン好き、というのはとても共感できますよね。

　だから、『NANA』は若い女の子たちに恋愛のバイブルなんていわれていますが、
むしろ30代以上の女の人が読むべきなんですよ。イケメンばっかり出てくるし、
下がりつつある恋愛のモチベーションもきっと上がる。
ほら、30代にもなると恋愛だけをしているわけにもいかなくなるので、
駆け引きなんかも面倒になっちゃうんですよね。でも『NANA』で描かれているイロコイ模様を読むと、
「ああ、恋愛って熱いわあ。いいわあ」って感化されちゃうはず。
若い子は物語で勉強するんじゃなく、実践でやればいいんです。
おばさんこそ『NANA』を読んでヤングな感性を取り戻すといい！　

さとう珠緒
http://web-davinci.jp/contents/tamao/contents/contents.html

622 ：('A`)：2005/08/16(火) 22:33:34 0

なにこの病人。

623 ：('A`)：2005/08/16(火) 22:55:59 0

（冒頭の風景描写はテンポを殺すだけなので削除。
特に「平和」は賭博街云々と矛盾しそうなので削除。
つーか、客引きするのは街とわかりきっているので削除。）

「ハーイ、寄ってらっしゃい見てらっしゃい、世にも醜い髑髏男の顔は見たくないかね？」
（後の「夕方まで～」活かす為の昼の描写）、異様な男が野太い声を響かせていた。

男の身の丈は高く、筋骨隆々の肉体には所々傷が見える。
そして何より特異なのはその頭に被ったズタ袋の仮面だった。

「つまらなかったら御代は結構、払いは見てからのお帰りだよ」
いやに耳に残る男の声につられて、数人が男の周りに寄ってきた。

俺ならこう書く。

624 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:07:26 0

>>623
誤爆か？

625 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:11:55 0

>>621
イケメンがババアを選ぶ確率はめっちゃ低いんだがｗ
売れ残りが「若いって良いよね」的作品を見ても、現実の自分を見れば却って惨めな気分になるだけじゃねーの？

同じ理由で二次元萌えも下らんと思うｗ

626 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:16:24 0

あのよ、ちょっと聞きたいんだが、「恋風」って妹と喪男兄がセクースしちゃう話だよな？
「僕は妹に恋してる」も兄貴が妹とヤッチャウ話だよな？
前者は喪男に人気なのに、後者は嫌われてる。

内容は詳しく知らないんだが、この差はなんだ？

627 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:17:06 0

これって電通あたりがシナリオ組んで
ゴーストライターに書かせてるんとちゃうん？

628 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:19:12 0

>>625
二次元萌え⇒萌えは萌えとしてあくまで妄想の中で話は完結する(三次元への期待は一切無し)

ババアのＮＡＮＡ萌え⇒ＮＡＮＡの中にでてくるようなイケメンと自分が現実で恋愛できるという
根拠のない自信を含んだ妄想を現実にまで持ち込む(三次元に期待しまくり)

この差は大きいぞ。

629 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:28:20 0

>>628
ﾊﾞﾊﾞｱもそこまでは思ってないだろ。

630 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:31:31 0

>>629
ババアを甘く見ないほうがいいぞ・・・

631 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:33:53 0

なんでそこまでババアに詳しいんだ。

632 ：巨大ババア：2005/08/16(火) 23:36:18 0

ババァのババァはヴァヴァヴァヴアー！！

633 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:40:33 0

>>628
そこまで思ってるアホは少ないだろう。
ついでに、差があるからってそれがどうした？
現実の自分は瑞穂お姉さまじゃなくキモメンだし、盲目的に愛してくれる他人はいないんだよ。
夢が甘美なほど、現実に戻るのが辛いんだ。

俺にとっては、鏡を嫌でも見なくちゃいかん出勤前の洗顔タイムが一日で一番憂鬱な瞬間だ。

634 ：('A`)：2005/08/16(火) 23:43:49 0

文盲

635 ：('A`)：2005/08/17(水) 00:04:40 0

>>633
それはお前が割りきりが出来てないだけ。
お前の個人的性質で他人を非難されちゃかなわん。
最もそれが周囲の人間に物理的被害を与える事象であるならば非難も理解できるが。

だから妄想を現実に持ち込む奴を非難されるのは当然だが、
妄想を妄想で完結させられる奴を責めるとしたら「個人的にムカつく」と言う感情以外では不可能。

そしてそれは単な理不尽である。

636 ：('A`)：2005/08/17(水) 01:02:55 0

>>635
一般人やポジ喪のファッション講座の押し付けがましさ・不毛さ・汎用性のなさを批判していいなら
二次元萌えも批判していいだろ。
マルチの一体でも出してから言えってんだ。

637 ：('A`)：2005/08/17(水) 01:19:42 0

>>636
それを喪板のこのスレでやる意味が分らない。
単なる嫌がらせがしたいなら別だけど。

638 ：('A`)：2005/08/17(水) 01:24:20 0

>>637
二次元萌えはクソ使えねーと思うが、生きがいと言う意味での萌えには賛同してるぞ。

639 ：('A`)：2005/08/17(水) 01:42:08 0

お前らこんなところで気炎上げてないで
さとう某のブログ攻撃してこいよ。

640 ：('A`)：2005/08/17(水) 02:28:13 0

>>638
まあそれでいいと思うが、二次元萌えも生きがいの一種であり、
それに傾倒している人間は決して少なくないということは理解して欲しい。
コミケや休日の同人ショップの活況を見たことがあるなら分るはず。
まあ興味ないらしいから見たことは無いんだろうが・・・

もちろん君個人が二次元が嫌いで、それを押し付けないならそれは自由だ。

641 ：('A`)：2005/08/17(水) 06:29:13 0

傾倒とまで言える状態かどうか
コミケや同人ショップの活況から分かるもんなのかねえ

642 ：('A`)：2005/08/17(水) 09:57:27 0

ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20050817
> そういうタイプの人は、自分がどういうものを好きかという体系化するなどの価値観を持たずに、
> ネットなどでなんとなく流行っている「オタクっぽい」とされるアイテムを消費していく。
> ここ最近のオタク業界を見ていると流行にかなり左右されている印象を受けるのは、
> そういう人が増えたからではないか?

643 ：('A`)：2005/08/17(水) 10:53:08 0

本スレ全住人に告ぐ！
今すぐ更新されたしろはたを読み、本田先生の召集に応じよ！
こんな暴挙が許されてたまるものか！

http://pastlog.fc2web.com/nihari/index.html

644 ：('A`)：2005/08/17(水) 11:08:45 0

ネタクセ('A`)

645 ：('A`)：2005/08/17(水) 15:52:29 0

ネタにしちゃ微妙にリアルだな。
しかし、なんでそんな女を好きになったんだ？

646 ：('A`)：2005/08/17(水) 16:50:41 0

俺たちは女を好きにならないからそういうことは起きない

647 ：('A`)：2005/08/17(水) 17:02:27 0

しろはたの『キラ×キラ』続編アンケート４票しか入ってないの？ｗ

648 ：('A`)：2005/08/17(水) 17:12:47 0

キラ×キラどっちでもいい。

649 ：('A`)：2005/08/17(水) 17:15:05 0

>>646
別にんな事もねーだろ。それにしてもネタくせー。

650 ：('A`)：2005/08/17(水) 17:21:37 0

>>647
正直言うとキラキラよりもファントムが・・・・

俺は萌えよりも、2針男みたいな絶望でのたうちまわるストーリーが好きだから、
(2針の人がリアルだったら、不謹慎な話スマソ)
キラキラみたいなのはたまに息抜きとして読めばいいくらい。
メインディッシュはファントム。

651 ：('A`)：2005/08/17(水) 17:41:29 0

【浮気不倫】女の醜さの証明13【中絶DQN】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1123846040/148

【148】('A`) 2005/08/17 13:20:07
ダイヤモンドの例えで言えば遠目に見ればキレイだけど、裏にはほとんどウンコ付いてるよと。
（統計的に裏付けられているんだから経験もへったくれもない。）
これは悪口というか事実だろ。
むしろ「ダイヤ買うならウンコの覚悟をせいよ」という親切心。
ならガラス玉でいいやというのが虹オタ。（ガラス玉も要らないのが惨型。）
「ガラス玉なんて偽者じゃない。虚しくないの？」とか言われてもウンコが付いてるダイヤよりマシだと考える人間が多いことは止むを得まい。
ここに来る煽りはウンコが付いてること自体は否定しない。
（統計的裏付けがあるんだから否定しようもないが）
むしろ「ウンコが付いてるから本物なんだ」と言わんばかり。
しかしそれが全くの逆効果だということにいつまでたっても気付かない。
ここの住人に対して説得を呼びかけるつもりならば、まず自らのウンコについて否定していかないと始まらない。

652 ：('A`)：2005/08/17(水) 17:52:02 0

>>651
洗えば落ちるものでガタガタ抜かすなや、ってのがネガ喪以外の反応。

653 ：('A`)：2005/08/17(水) 17:52:56 0

>>640
二次元萌えは認められないね。
批判しようが勝手だろ。二次元萌えの奴は負け組だと思う。

654 ：('A`)：2005/08/17(水) 17:58:39 0

>>653
二次元萌えそのものは認めても良いが(只の好みだし)
現実の恋愛と等価かそれ以上ってのは認められんな。

655 ：('A`)：2005/08/17(水) 18:47:50 0

結局　自己擁護

656 ：('A`)：2005/08/17(水) 18:56:00 0

双方共にね。

657 ：('A`)：2005/08/17(水) 19:02:35 0

現実を直視して仮想現実しかない＝2次元萌え

658 ：('A`)：2005/08/17(水) 19:11:42 0

>>657
そう言う事言ってる香具師に限って、いざモテの魔手が迫ったらあっさり三次元に乗り換えて
二次元萌えを叩くんだ、ドールの人みたいに。

659 ：('A`)：2005/08/17(水) 19:37:15 0

>>654
じゃあ何ならいいんだ?
喪が何やっても三次元恋愛以上のことはできないってのか?

660 ：('A`)：2005/08/17(水) 19:53:39 0

>>659
恋愛「至上」主義の価値観から逃れれば楽になるんでね？
リアル子育てやってる妹を見ると、二次元育児の大変さなんて屁でもないのが良く判るよ。
赤ん坊ってのは訳わかんないことで泣くし、クソするし、うろついては物を壊すし…
「普通の」親ってホント偉いよ。(子殺しや虐待するようなのは当然除くぞ)

661 ：('A`)：2005/08/17(水) 19:58:25 0

>>654
等価つーか、別次元のものを比べる事自体が本来はおかしいんだけどね。

物に対する価値は人それぞれで、それこそピカソの絵なんてガキの遊び(絵自体が興味が無ければガキの遊びに見える)だが、
あれを何億払っても欲しがる人には欲しいんだろ。
でも大抵の人は何億と言う金があったら家や高級車を買って絵画なんて手を出さない。
だけど、絵画に手を出す人に文句を言う筋合いは無いだろう。
だから俺たちも「恋愛したけりゃご勝手に」というスタンスを取ってる。

そこでなぜお前らは「萌えたければご勝手に、萌えが最高だと思うならご勝手に」と言えないのか。
それが分らない。
ただ、二次元萌えはローリスクで模造品的な満足を得られるメリットはあるという事を言ってるだけだ。
勿論それに個人差が在る事は認める。

662 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:02:53 0

>>660
それを極限に突き詰めれば、生きることへの渇望を捨てれば一番楽になれるけどな。

際限なく解脱する必要はないし、どうしても手に入りそうも無い(現実恋愛)物に対してだけ解脱すれば十分。
擬似恋愛という簡単に手に入るものがあるにも拘らず、妄想恋愛に対する渇望まで消す必要はない。

勿論、消したい奴は消せばいい、だがそれを消すことを強制されるとムカつく。

663 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:09:30 0

>>661
>「萌えたければご勝手に、萌えが最高だと思うならご勝手に」と言えないのか。
>それが分らない。
模造品である事を理解してれば文句は言われないよ。
ちなみに、模造品が本物の価値を上回る事は不可能だが。

664 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:13:47 0

>>663
だから、個人差があるといってるだろう。
模造イクラやカニカマが本物のイクラやカニ肉より好きな奴もいる。

だが一般的(恋愛資本主義者)には本物イクラやカニのほうが好きな人が多いだろう。
それは理解できる。
だがそれが個人差で在る事は認めろ。

そして本物のイクラやカニは「とてつもなく高価」で金持ちしか食えない。
貧乏人には手が出ないのだ。
そしてその金額に見合った味か？(コストパフォーマンスで優れるか？)と言う点で比べれば、
カニカマも模造イクラも一概に劣るとは言えない(圧倒的に手軽で安価に手に入るから)

665 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:19:44 0

・2万円も払って高価な越前カニを食うなら、100円のカニカマのほうがいいかな。
　カニカマは100円でもソコソコ美味しいし、残りの1万9000円は趣味の自作ＰＣにつぎ込もう。

・カニの味はどうにも馴染めねぇ、形もエイリアンみたいだし・・・カニカマの方がよっぽどウメェ。

こういう発想の何がおかしいのか？

666 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:20:15 0

>>654
>現実の恋愛と等価かそれ以上ってのは認められんな。
この理由は恐らくこんなところだろ。

　> 466 名前： ('A`) [sage] 投稿日： 2005/07/26(火) 20:32:53
　> >>462
　> 手間隙かけて脱オタして、やっとこさ恋人作って付き合い出して、
　> ようやく一般人の仲間入りした・・・っていう苦労を差し置いて、
　> ３次元恋愛を否定してくるから、
　> 今までの自分の苦労や価値観を否定されたようで、
　> 「やっかみだ」と非難してくるわけだろ？
　> 念願かなって恋人ができて「恋人と居れば幸せ」なはずなのに、
　> 結局「努力した自分を、自分より恋愛レベルの位が低い喪が認めないのはおかしい」と
　> ルサンチマンを爆発させてるわけだ。
　> そっちこそやっかみなんじゃないの？
　> 俺たちはあんたらと違う尺度でものごとを見たいだけ。
　> あんたらのものさしを使うことを、強要されたくないだけ。
　> 俺たちは２次元で愛したい人を愛する。
　> あんたらは勝手に３じでどうぞ。

自分は苦労してやっとこさ三次恋愛を楽しむ事が出来るようになったにも関わらず
何の苦労もしていない連中の二次恋愛と同等に扱われるのが耐え難いといったところか。

667 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:21:53 0

>>658
脱オタ、脱喪する奴はその典型だろう。
手のひら返したようにそれまで自分がその立場であったにも関わらず
喪やオタを叩く、説教する、Masaoや室井その他諸々の同属嫌悪の元オタ連中そのもの。

668 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:23:28 0

>>664
認めたくないんだよ。理由は>>666

669 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:24:15 0

>>664
>だがそれが個人差で在る事は認めろ。
それは認めてる。
変に一般化しようとさえしなければ文句言われないんじゃない？
かにかまの例えなら、貧乏学生に松葉ガニの旨さを説くのは愚かしいと思うが
貧乏学生が「かにかまで十分なのに…」的発言をする事はアウトっつーか、喧嘩になるわな。
まして、松葉ガニを食ったこともない香具師が比較する時点でどうしようもない。

でもまあ、産地詐称の蟹もどきが溢れているのが現状だけどな～ｗ

670 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:25:12 0

模造イクラやカニカマが絶対的に本物より味が劣るなんて説教は絶対に認めない。

勿論カニカマにはカニカマの味があるし、本物には本物の味が在る事は認めるが。

671 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:28:26 0

>>669
俺たちはカニそのものを否定したことはほぼない。
一部にはいるがそれは過激派だ。

・カニの異様に高価な値段。
・品質や鮮度を騙して、法外な値段でカニを売る業者がいる事。
・本物のカニの素晴らしさを押し付け、カニカマを卑下する悪徳業者のプロパガンダがある事。

上記の点を批判しているんだよ。

672 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:32:06 0

どうしても模造イクラ（二次）は本物のイクラ（三次）に劣るという事にしたい人が居るな

673 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:47:32 0

>>671
>・カニの異様に高価な値段。
それはそんだけ手間と希少価値があるんだから仕方ない。
かにかまと同じ値段であることを求める方がおかしい、つか横暴。

>・品質や鮮度を騙して、法外な値段でカニを売る業者がいる事。
これはまあ文句言いたくなるわな。

>・本物のカニの素晴らしさを押し付け、カニカマを卑下する悪徳業者のプロパガンダがある事。
これは逆の事も言えて、それこそがかにかま愛好家の肩身を狭くしていると思う。

674 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:47:52 0

ホンモノイクラ食ってる奴に
「そんなのは本物じゃねーよ」と文句つける奴も
ニセモノイクラ食ってる奴に
「ニセモノのくせに」と文句つける奴も
まとめてどこか遠くの星に移住してもらいたい。

675 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:52:19 0

>>643
相変わらずみんなこういうネタに本気になるんだなぁ…
「ネタでもいい、いやネタであって欲しい。その方が嬉しい」
なんて早くも非常線貼ってるﾔｼﾗも居るしｗ

676 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:52:47 0

>>674

>「そんなのは本物じゃねーよ」と文句つける奴も

これは殆ど居ない。
居たとしてもこのスレでは排斥される。

>「ニセモノのくせに」と文句つける奴も

これはこのスレには腐るほど居る。

677 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:53:40 0

666をスルーしてる辺りが図星なのかなあ

678 ：('A`)：2005/08/17(水) 20:58:43 0

>>677
コピペだし、同じ事を言うのも馬鹿らしいんでね。
カニカマの素晴らしさを押し付け、本物のカニを卑下する悪徳業者のプロパガンダ
だろ。

679 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:00:49 0

>>678
このスレを見て

「二次恋愛は素晴らしいから三次恋愛してる奴はそんなの止めて二次恋愛に走れ」

と見えるお前さんは相当おめでたいよ

680 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:00:58 0

蟹食ったこともない香具師が、蟹の旨さについてどうのこうの言う資格ないわな。
食べ比べした上でそう言うなら尊重されるだろうが。

681 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:01:26 0

あと>>666のコピペ見てそう見えたとしたら尚更そう。

682 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:02:43 0

誰も本物のかにを否定してるわけじゃないと言ってるのに
誰一人、一般人か脱オタ・脱喪した奴か知らんが三次恋愛マンセーな奴は聞いちゃいないな

683 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:03:37 0

>>675
明らかにネタじゃんｗ
カタギの社会人が15人も集められるかｗ

684 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:06:38 0

三次恋愛楽しんでる奴からすれば、二次恋愛と同じに扱われるのが耐えられないんだろ。

685 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:07:04 0

>682
>誰も本物のかにを否定してるわけじゃない
>>・カニの異様に高価な値段。
文句言って否定してるじゃん。
すっぱい葡萄だな。

686 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:07:13 0

この板でも電車男が好きな奴多いんだな。
「応援してる俺っていい奴じゃん？」みたいな奴。

687 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:09:12 0

>>685
ああ、どうしても否定してるという事にしたいのね

688 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:10:40 0

恋愛の敷居が高いのを批判してる奴はアホだと思うが。

689 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:11:17 0

>>685
それを否定と取るのか。
詳しく説明しないと分からないのか。

>>・カニの異様に高価な値段。

これは「カニは高価で手が出ない。手が出ないものはしょうがない」という意味であって
「こんな高いもの食ってる奴の気が知れない。食ってる奴はおかしい」と言っているのではない。

正直被害妄想が過ぎないか。

690 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:12:15 0

またウザイ一般人が湧いてるみたいですね('A`)

691 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:12:19 0

すっぱいのは事実だろ。
別にすっぱいのが好きなやつは好きにすればいいと思うが、俺は嫌いなんだよ。
分かったら押し付けんのはやめろ。

692 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:14:19 0

>>689
>>671には
「・カニの異様に高価な値段。を批判している。」って書いてあるが。

693 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:16:07 0

何でこうも三次恋愛する人間は三次恋愛を喪男に押し付けようとするんだろう

694 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:17:30 0

>>692
俺は>>671では無いのであれがどういう意味かは分からない。
喪男は一枚岩だなんて思っていないよな。

695 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:17:40 0

三次恋愛を押し付けるのは手段であって、
その目的は「三次＞＞＞＞＞二次」という価値観での統一。

696 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:18:51 0

電車然り二針然り、中途半端に希望もってる奴が
脱喪きどりで押し付けしてくるんだよな。

697 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:20:22 0

>>694
じゃあ671が説明すべきだろう。君が説明しても意味がない。

698 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:21:19 0

別に蟹（恋愛・女）の値段が高くて、それに対して批判なら問題ないと思うが。
何であんなに高いんだよ・・・と言う“だけ”なら。

問題はその高いものを“食べている人”にまで批判をするのがだろう。
食べている人を批判しているのならそれは糾弾されて然るべき。

699 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:23:36 0

>>693
プレイを押し付けるというより、外野を黙らせたいんだと思うよ。

700 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:25:08 0

なんで本田は2針なんか薦めてるんだろう。

701 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:25:16 0

>>699
あれこれ言われる事自体がお気に召さないという事か

702 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:26:30 0

>>701
お互い様だな

703 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:27:19 0

>>697
どうも喪男は一枚岩で皆「蟹を食べる人間自体を批判している屑連中」と思っていたみたいなのでね。

704 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:28:38 0

>>702
理由は？
何度「本物の蟹を食べている人間は批判していない」と言ったら分かるんだ
わざと都合の悪い事は見ていないんじゃないか？

705 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:28:59 0

本物のカニとカニカマボコの対比は鋭いと思った。
二次元擁護な方々は、せめてカニカマボコを
魚のすり身で作らなくて済むようになってから偉そうな事を言って欲しいね。

706 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:30:02 0

三次恋愛を押し付けてくる奴（一般人、脱喪・脱オタ）がウザイという流れで
「それはお互い様」ということの的外れなこと。

喪男やオタは二次恋愛や恋愛放棄を一般人や脱喪・脱オタした人に押し付けたりはしていませんが。

707 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:31:04 0

>>705
どうしても二次恋愛は劣るという事にしたいようですね

708 ：671：2005/08/17(水) 21:35:45 0

単に、カニが高くて手がでん、なんだあの常軌を逸した値段は！！というだけ。
カニ食ってる人を見ても「うぉ、豪勢だな」としか思わん。

709 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:38:13 0

>>705
いや別にテメェを満足させる為にカニカマ作ってるわけじゃねぇし。
俺たちのような人間を満たす為にカニカマは作られてんだよ。

満足できないならテメェは勝手にカニ食ってろ。
俺たちはカニカマくって幸せになるから。

それでいいだろ、なんでイチイチ俺たちの巣の中に入り込んで、
「カニの方が美味い！！」と嫌味を吐いていくんだよ。

710 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:39:40 0

喪男道

これを読んだ女がどういう対応をするか見ものだな。
恐らく無視だろうけど。
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-88.html

711 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:40:37 0

>>706
だったら、喪男とオタの内輪で「二次元サイコー、三次元を求める奴は裏切り者だ！」っつーのも止さないか？

712 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:44:22 0

>>711
このスレは喪男＋2次元マンセーを前提とするしろはたおよび電波男に強い共感を得た人が集まるコミュとして立てられた。
つまりは外人お断りなんだよ。
もっとパブリックな場所では当然自由を認定するが、ある特定の人だけが集まった会員制的なコミュなんだ。
そこでのメイン思想に合わないなら出て行けば結構。

ただし、出て行かない奴らには当然、罵声を浴びせて追い出す。

ＦＦ8ファンばかりが集まる為に立てられたスレでＦＦ８はクソなんて書いたら叩かれて当然だろ。
パブリックな場所と、限定的なプライベートに近いコミュを同じ扱いにするな。

713 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:45:28 0

>>711の言ってるのはＡｘｉｏｎとかの事じゃないの？

714 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:45:29 0

>>709
本物のカニよりカニカマボコを喜ぶ奴が「コドモ舌」とからかわれるように
二次元より三次元を喜ぶ奴がからかわれるのもしょうがないって言えばしょうがないだろう。

715 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:47:17 0

金と顔が大部分を占める三次元恋愛を好む奴は大人なのかという問題もあるが

716 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:48:08 0

>>714
それを認定するなら、俺たちがカニ奴らを
「美食ぶってる」と罵るのもＯＫだよな？

他人を傷つけることを容認させようとすれば、それは即ち自分が傷つけられる事も容認しないと論理は破綻する。
テメェはその事が分ってない。

やるなら、やり返されることも容認しなければ論理足りえない。
やられるのが嫌なら、やらないことも容認せねば論理足りえない。

717 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:48:19 0

>>714
だからその「三次恋愛は二次恋愛よりも優れている。だから二次恋愛している奴は～」と説教や煽りをしてくるのが気に食わないと。
俺らはそんな事してるか。してないだろ。にもかかわらず連中は自分らがやる事は正当化してくる。

718 ：717：2005/08/17(水) 21:49:11 0

>>716の方が良い事言ってくれたな。

719 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:49:53 0

>>712
例えのピンポイントさ加減にかなりのゲーオタな事くらいは分かる。

＞つまりは外人お断りなんだよ。

2chでスレ立てておいて、それが通じるとカマトトぶった考えは持ってないよな？

720 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:52:26 0

>>719
ならば、住民が総出で外敵をボコボコに論撃しに掛かるのも分ってるよな？

テメェのクソ主張は絶対に受け入れられないことを。
テメェはここで絶対に受け入れられない主張を垂れる事しか出来ない。
そんで反撃を貰いまくるだけ。

テメェはマゾか？

721 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:54:17 0

>>717
だったら、恋愛云々から完全に足抜けした方が辛い目に遭わなくてすむんじゃ？
「カニもカニカマボコも嫌いです」で何の不都合があるのだろう

722 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:55:52 0

>>721
そうしたい奴はそうすればいいと言ってるだろ、さっきから。

だけど、そうしたくない奴だっていっぱいいるの！！
そしてここはそういう人間達が、

キモオタのキモオタによるキモオタのためのスレとして立てたの！！
だから嫌な人は出て行けばいいでしょ！！

723 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:56:37 0

>>721
二次元恋愛で辛い目に遭う事ってあんのか？
エロゲで地雷踏んだときとか？　もうちょっと考えてから物書けよ。

724 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:56:48 0

カニカマボコが嫌いな奴はそうするだろ？
カニカマボコが食べてみたら好きになった奴も普通にいるだろ？

725 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:57:00 0

>>720
住民総出？
住民間でも意見は一致しないんじゃないか？

726 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:57:29 0

>>721
だからお前は完全な解脱がいいなら、

完全な解脱者の、完全な解脱者による、完全な解脱者のためのスレを立てればいい。

そして俺たちはそっちのスレに一切関わる気は無い。
文句もつけない。
それでいいじゃないか！！

727 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:57:57 0

そ　ろ　そ　ろ　釣　り　宣　言

728 ：('A`)：2005/08/17(水) 21:59:05 0

>>725

住民間の問題は、おもに「姉萌えと妹萌えではどっちが良いか」などのロケットで突き抜けた次元での相違だから。
もちろんスパイ的な内部工作員はいるけどな。

729 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:01:41 0

>722
俺はオタだけど、恋愛自体三次元も二次元もクソだと思うけどね。
つーか、オタを自認するなら遊び道具に救いを求めるなよ。
筋違いなんだから他のもので腹を膨らまそうぜ。

730 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:02:38 0

ふふふ、どんなに荒れたって今日の夜はシャアラたんに逢えるのさ。

ルナ
メノリ
シャアラ
チャコ

どれが一番萌えるかな。

実は俺が一番萌え萌えなのはこの後でてくるアダムきゅんなんだが。

731 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:03:28 0

>>729
だから、テメェはそういう思想の人間の為のスレを立ててそこで仲間を集え。
場違いだ。

732 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:03:28 0

膨らませたら？　ようぜ、じゃなくて。

733 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:04:54 0

つか、パレスチナ難民地区で「イスラエルの為に戦う同士を求む」とやってるようなものだぞ。

答えは一つ

誰が賛同するか！！　だ。

734 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:10:28 0

>>733
生きがいとしての萌えとか何とか言ってても
結局、二次元萌えしか認めてないわけか。

735 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:12:09 0

お前が何に嵌ろうとどうでもいいけど、
なんでそれに巻き込もうとするんだ？
寂しいのか？

736 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:16:19 0

>>735
寂しいっつーか、恋愛至上主義にヘドが出るだけ。惨型に近いかな？
それは二次元にも三次元にも言えるが。

737 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:16:59 0

>>734
このスレがそういうスレというだけ。

このスレを一歩出れば萌え＝生きがいと言う定義で全てを認めるし。
そもそも恋愛資本主義自体に対しても過度の批判もしない。
(内心は反感があるが、他の人も集まって然るべき空間ではそれを主張するのはお門違い)

このスレのコミュニティ性質に乗っ取って批判してるんだよ。

738 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:18:30 0

>>721や>>729にしても（完全解脱派等）何でこのスレで言うのかね。
それに対して散々>>731のような事言われても
そのスレ内で数回は必ず出てくる。

739 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:19:24 0

なんでヘドがでるんだ？
二次恋愛は極めて内的なもので、
それ自体がお前に迷惑をかける事なんてなさそうだが。
しかも、お前までが参加しろなんて圧力もないんだぞ？

740 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:20:24 0

ついでに言えば、スレのスタンスはスレ名やローカルルールを見れば理解できるはず。
それに多少なりともＲＯＭれば二次元に肯定なり、依存を示す人が多数派で在る事も分るはず。

いい年こいた人間がそれすらも理解できないとは言わせない。

741 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:20:40 0

結局喪男にどうして欲しいのかが見えてこないな
三次恋愛を認めた上で批判も一切するな、それに加えて二次恋愛も止めて完全解脱でもしろ、とでも言いたいのか

742 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:22:52 0

>>733
物理的な仕切りがある訳でもないのに、つうか、パスワード認証の必要な
マニアックなサイトで意見をやり取りしてる訳ですらないのに、その例えはヘンだ。

743 ：('A`)：2005/08/17(水) 22:36:45 0

簡単に言えば「空気嫁」ってことだ

744 ：('A`)：2005/08/17(水) 23:05:17 0

いい年こいた人間にスレの空気も読めないとは言わせない

745 ：('A`)：2005/08/17(水) 23:15:45 0

「スレの空気を読め」と言う口を持つ奴がクラスや職場の空気を読めない筈も無いよな？
尤も、そういう場の空気を読める奴が二次元に救いの場を求める必然性があるかどうか知らんが

746 ：('A`)：2005/08/17(水) 23:26:48 0

空気読めてるから荒らせるんだろ
ただの痛い奴だとでも思ってんの？

747 ：('A`)：2005/08/18(木) 00:10:12 0

>>746
それ確信犯じゃん。
余計にたちが悪い。

748 ：('A`)：2005/08/18(木) 00:11:48 0

>>745
まあ無難には過ごしたな。
ブサイクなりの、嫌われる要素を持ったなりの空気の読み方をした。

空気嫁ねぇってのはブサの無能のくせにやたらと女にチョッカイだす鯛男な。

749 ：('A`)：2005/08/18(木) 00:29:19 0

2針男って正にそのブサで無能で女見る目もないくせに
よりによってDQNに手を出した鯛男なんじゃないかと思うんだが。

750 ：('A`)：2005/08/18(木) 00:56:47 0

>>749
ま、その通りだね

751 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:01:30 0

>>730
今日はルナがいちばんだった。ええ子や。

752 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:01:30 0

それじゃまるで喪男が有能みたいだｗ
二次元萌えを本気で救いに出来る超人がこんなに多いわけがないのに
自分の心を誤魔化さない分だけ鯛男の方がマシなんじゃね？

753 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:04:38 0

>>752
誤魔化してると思ってるのが間違いな罠。
匿名掲示板で本音吐かないなんてことあるかよ。

754 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:07:00 0

生まれたときからアニメが好きだったんだから仕方ないじゃない
小学からいろいろあったんだから仕方ないじゃない

俺の中では二次＞＞＞＞三次になっちゃうじゃない

755 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:11:05 0

俺も子どものころから二次元世界の住人に恋愛感情を覚えるのは自然なことだった。
もともと三次元女にも優しくしたいと願ってたんだが、その気持ちもいろいろあって薄くなってしまったなあ。

756 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:12:53 0

>>753
そう言う事言ってた香具師が脱喪・脱オタしちゃって敵に回るのは何でかねえ？

757 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:14:50 0

>>756
現役を叩くことで愚かだった過去の自分を整理してるつもりなんだろう。
叩かれるほうは迷惑だけど。

758 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:15:31 0

Ｍａｓａｏとかの脳が沸いてるからだろ。
つーか、セックスに価値置くなら脱オタでもして三次行けばいい。

759 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:15:36 0

そういう奴は脱喪・脱オタしたのではなく「最初から」喪・オタじゃなかっただけ
それまでもてなかったから仕方なく喪・オタというポジションに収まってただけのこと

760 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:16:32 0

>>756
そう言ってた連中は脱喪しないだろ

761 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:17:07 0

>>759
そういうこと。喪じゃなくて鯛なんだよね、そういう連中は。

762 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:22:02 0

>>759
オタはともかく、喪って自ら望んでなるものか？
どうにかなるならどうにかしたいぞ、無理だから諦めてるが。

763 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:22:34 0

>>762
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20050817

764 ：('A`)：2005/08/18(木) 01:29:28 0

望んで喪になった奴は少ないだろうが、
喪でいつづけようとしてる喪はいる。

765 ：('A`)：2005/08/18(木) 02:35:52 0

>>751
君の口調がチャコに似てる件について。
カップリングって、

メノリ⇔アダムorハワード

シャアラ⇔ベル

シンゴ⇔チャコ

ルナ⇔カオル

かね・・・
シンゴはやっぱ喪男だわ・・・

766 ：('A`)：2005/08/18(木) 02:37:17 0

シンゴ⇔カオル

ベル⇔ハワード

メノリ⇔シャアラ

ルナ⇔チャコ

アダムきゅんは１人オナニー

この組み合わせはダメだろうか？

767 ：('A`)：2005/08/18(木) 02:58:12 0

ルナの中の人もNHKに。
エロゲ声優がNHKを支配する日も近いのか？

768 ：('A`)：2005/08/18(木) 03:30:58 0

>>767
ゆるしてやれや・・・エロゲ声優ぐらい。

むしろ民放が無能なアイドル声優をやたら起用してた時代の方が万倍ムカつく。

769 ：('A`)：2005/08/18(木) 09:50:29 0

>>767
下積みの頃はエロメディアで仕事するのなんて当たり前なんだがｗ
男性声優なんかベテランでもエロゲに出てるぞ。

770 ：('A`)：2005/08/18(木) 10:18:59 0

アナルアナライザー！！

771 ：('A`)：2005/08/18(木) 12:10:36 0

>>769
ぶっちゃけいくらぐらいなんだ、ギャラは？

772 ：('A`)：2005/08/18(木) 12:35:49 0

エロゲ声優やってたことは全然かまわないどころか頑張ってたんだなあと思う。
でも声優のオタをシメあげる発言にはいちいち落ち込んだものだったよ。
太田貴子とか飯島真理はファンをシメる声優のハシリかも。

773 ：('A`)：2005/08/18(木) 12:53:58 0

>>771
新人で1アテレコ約1万5千円(日俳連規定)
「あの」神谷明でさえ8万程度らしい
それ以外にも
永井一郎が『オール讀物』（文藝春秋）で「磯野波平ただいま年収164万円」
ってのを書いてたらしい

774 ：('A`)：2005/08/18(木) 12:59:54 0

永井一郎や古谷徹は過去に演じた役に誇りと愛情もってるから好きだ。

775 ：('A`)：2005/08/18(木) 13:28:48 0

しろはたスレに行け

776 ：('A`)：2005/08/18(木) 13:45:57 0

脱喪・脱オタして現役を叩くというのは>>666がコピペしてる内容が理由だろ
苦労して一般人の仲間入りしたにも関わらず、現役オタ・喪男は三次恋愛を否定する
苦労や価値観否定されているようでムカつくから叩くというもの
あとは>>757が言うような、過去の自分を見ているようで嫌、叩く事で自分はオタではないと言い聞かせる、
一般人はオタを蔑視するものだから自分も一般人になった事で蔑視しなければ、といったものがあるのかもしれない。

この通りだとすれば、俺的にはそこらの一般人よか比べ物にならないほど醜い存在だと思うよ
脱喪・脱オタした人間というのは

あと、脱喪・脱オタしたといっている人間は自称であって、話聞くと何だそれ、全然喪でもオタでもないじゃんと言うのが多い
まぁ喪はともかく脱オタを試みようとしている時点で、そいつはオタ趣味を“仕方なく”していた、モテるために止めたいという発想が
そもそもオタ趣味を好きでやっていたと思えない行動だよ。

777 ：('A`)：2005/08/18(木) 14:10:14 0

>>776
>あと、脱喪・脱オタしたといっている人間は自称であって、話聞くと何だそれ、全然喪でもオタでもないじゃんと言うのが多い
オタは一般人からの他称だし、喪も程度問題だからな。
単にモテないだけから、「顔を見ただけで虫唾が走る」レベルまでそれこそ千差万別。

で、軽度の奴ほど深刻に喪男ぶるのが好きで、喪で居るうちは嬉々として恋愛資本主義を叩くが
いざ好意を寄せる相手が出来たらすぐに寝返る。
喪男歴長いと、恋愛資本主義など明日のモスクワの天気よりもどうでもいいのに気付いてない辺りがｗ

778 ：('A`)：2005/08/18(木) 16:01:15 0

>>777
俺は恋愛資本主義に噛み付く理由は、いじめられたか、無視されたかの差じゃネーかと思うな。

・女に虐められた⇒怨念ルート(電波スレッド派)
・女に相手にされなかっただけ⇒無視ルート(二次元に舞う派)

だと思う。
虐めた相手を無視できるほど人間は優しくないから。

779 ：('A`)：2005/08/18(木) 16:24:06 0

>>777
例えに妙に納得してしまった。

ただ深刻に喪男ぶるのが＝軽度の自称喪男とは限らないな。
悟りを開いた境地の人間なら深刻ぶる事は無いが、軽度と悟りの中間に位置し
過渡期の喪男は深刻なところだろう。
あの喪男道の管理人も当初は僅かな期待を持っていたくらいだ。
そこで寝返るか、悟りを開くか、で決まると言って良い。

>>778
俺はその両方を経験してきたな。
当初は女に相手にされなかっただけだが
その後、女から虐めに遭うといった状態になった。

二次に舞いつつ、三次には怨念を抱くパターン。

780 ：('A`)：2005/08/18(木) 19:27:02 0

('A`)ヒキガエルたん・・・・

781 ：('A`)：2005/08/18(木) 19:39:15 0

喪男道には悪いが、本編よりもヒキガエルの騎士が気になる・・・

782 ：('A`)：2005/08/18(木) 19:56:12 0

しろはた向きだな

783 ：('A`)：2005/08/18(木) 23:39:25 0

>>778 >>779
自分がゴキブリだという事に気付くと、恨むより申し訳なくて悲しい気分になるけどな…
「居るだけでゴキブリ並みに不愉快だから迷惑」と思われてて、アレで済んだら御の字だよな…
一応生存権までは脅かされないし、社会人になると学生と違って仕事や表面上では人間扱いしてもらえる。
でも、俺だって好きでゴキブリに生まれた訳じゃないのにさ…人間に生まれたかったよ…

妖怪人間ベムか、俺は…

だから、行けるなら恋愛資本主義に行ってでも幸せになればいいと思う。
恋愛資本主義は不道徳だと思うが、本人が幸せと思えるんなら道徳と孤独を人生の伴侶にすることもなかろう。

784 ：('A`)：2005/08/19(金) 01:12:24 0

>>783
奴隷にされた屈辱から牙を研ぎ澄ます奴と、奴隷が身に染みる奴がいる。
どちらも存在しておかしくないし、どちらが絶対と言うわけでもない。
まあ実際に虐められても最終的には言論なり暴力なりで復讐だけはキッチリ果たしてきたけどさ。

だから奴隷的姿勢を当たり前のように言われると俺からすると正直ムカつくし、
お前らからみると俺たちの戦闘的姿勢も信じられないんだろうな。

だから、俺はお前の奴隷体質を個人の自由として認める。
だから、君も俺の攻撃的体質を個人の自由と認めてくれ。

まるで、本当の喪は奴隷気質で当然だ、みたいな物言いは正直迷惑だ。

785 ：('A`)：2005/08/19(金) 01:15:36 0

＞仕事や表面上では人間扱いしてもらえる

恵まれた職場に居るね

786 ：('A`)：2005/08/19(金) 01:28:27 0

メイド喫茶とか氏ねやマジで
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124380685/
355 メロン名無しさん age New! 2005/08/18(木) 03:43:29 ID:???0
945 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/08/18(木) 02:05:06 ID:Qn1SLfC50
彼女が秋葉原のコスプレ喫茶？だかでフリフリの服でバイトしてるけど、
女としゃべったことないヤツばっかだからだまして金出させるのはすげー簡単だって言ってた。
とりあえず客がすげーきもいっつーのと貧乏なところが救いようないみたいな。
バイト同士で話し合って店長に直接交渉して、
手洗う石けんを強力なのにしてもらったとか言ってて笑った。
薬用石けん＋消毒用アルコールで手が荒れるけど、
とにかく気持ち悪いからみんなごしごし洗ってるってｗ
猫の死体触るよりきもいとか言いながらバイト同士でもりあがるってｗ

787 ：('A`)：2005/08/19(金) 01:53:24 0

>>785
その程度は自分の才覚で勝ち取れるよ。

788 ：('A`)：2005/08/19(金) 02:00:04 0

優越感浸りにきただけか

789 ：('A`)：2005/08/19(金) 02:06:45 0

>>783
西欧列強時代の有色人種や日本の部落民、等々被差別者はみんな戦ってきたわけだ

たぶん差別っつーのは有史以来ずーっとあったんだろう。俺ら喪男もまたそういう宿命の下生まれてきたんだから、
差別主義者（恋愛資本主義者）の迫害からは、生存を賭けて戦うしかないんじゃないか？

なんか>>786のメイド喫茶にいる差別主義者を見て、ますますそう思うよ

790 ：('A`)：2005/08/19(金) 02:11:31 0

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1123846040/699-706
メイド喫茶について向こうのスレでもこう言われてるが大体当たってそうだな

791 ：('A`)：2005/08/19(金) 02:50:15 0

>>789
戦い　忘れた　キモオタの代わりならば

勝利の　他には　選ぶ道は何も無い

夢を飛ばそう　未来を繋いで　永久に

792 ：('A`)：2005/08/19(金) 03:28:08 0

２．５次元は四捨五入すれば３次元だもの。

793 ：('A`)：2005/08/19(金) 06:50:49 0

9・11テロ後のアメリカの精神分析医が書いた論文なんだがテロに対して自分を責めるマゾヒスト的反応をみせると
テロリストのサディズムを刺激するだけで、新たな攻撃を生み、それがさらにマゾヒスト的な反応を深まらせるという悪循環に陥るそうだ
これは国際関係だけでなくて喪男の人間関係にも応用できそうなんだがどうだろう

http://meinesache.seesaa.net/article/5776381.html

マゾヒズムの特徴をまとめると以下のようになる。
・サディスト的な攻撃に対して自分を責める
・自分が攻撃された時、相手に優しくすれば、相手は攻撃を止めると考える
・いかなる解決法を示しても、問題を深刻化させるだけだという言い訳を並べ上げて拒もうとする
・毅然として自分を守ろうとする行為は子供じみており、失敗すると考える

・自国を批判し、場合によっては自国に責任があると責める
・自国を憎む者に優しく接することで問題を「解決」しようという切実な欲求を抱く
・「力の行使は相手の憎悪を増幅するだけ」で、事態はより深刻化するというシナリオを頭に描く
・自国とその指導者は（特にそれがリベラル派でない場合）愚かだと考え、直接的な防衛措置を断念させ、効果の薄い生半可な措置をとるように主張する

＞過激派を黙って見過ごした我々の態度はイスラム世界で疑念を招き、強硬な態度をとるよりも、
＞むしろ激しい憎悪を募らせる結果になった。抵抗しないということは、我々を脅かし、憎む者と真剣に
＞向き合わなかったことに他ならず、それはちょうど、激しい議論の最中に相手に背を向けるようなもので、
＞相手の怒りに火を付ける最も確実な方法なのだ・・・。

794 ：('A`)：2005/08/19(金) 16:06:07 0

Masaoの取り巻きの一人で脱オタした奴のブログだが、こりゃ堪らん。

http://blog.livedoor.jp/yuikoinu/archives/30436567.html

＞マスコミはダイエット番組で視聴率が稼げますし、エステサロンは直接儲かりますし、
＞スポーツ用品も売れるし無駄なハコモノ行政と呼ばれる多目的ホールも有効利用することができます。
＞そしてココロを病んだデブ・ヲタは精神科医にさえ仕事をもたらすのです。いったいどれだけの経済効果なのか見当も付きません。
＞
＞景気回復は脱ヲタから始まるのです。
＞
＞逆に言えば我々ヲタクはちょっと脱ヲタをしてやるだけで大きく社会に貢献できるのです。

795 ：('A`)：2005/08/19(金) 16:39:33 0

>つまり「オタク男性」は、「脱オタ」によって社会的尊厳を獲得することができる（あるいはそう信じ込まされている）のである。

か。

この手のブログで決まってブロガー本人は
「別に強要していない」「“脱オタ”を現役オタの差別のために使っていない」と
免罪符のつもりか、逃げ道作っているのか知らんが言っていて
かつ、室井批判をして「室井と同じように見ないでくれ」というブロガーも居るが、彼らも室井と結局同じだよ。

「脱オタすると良い事ある」「脱オタは素晴らしい」「脱オタで人生変わる」「社会から認められる」

とブログで書いている事で結果的に「オタクは脱オタした方が良い結果になるからした方が良い」と
言っているのと同じ、なおかつそれ（脱オタ）を行使しない人間は努力を怠っている、脱オタ目指してる人は頑張ってるのに・・・
といった扱いでもって叩かれる要素をばら撒いているようなものなんだから。

そもそも脱オタした人間が脱オタ行使しない人間を差別や煽ったりはしないというのも大半は嘘っぱちだろう。
>>666のコピペの本元のスレであれが出たとき、脱オタしたと思しき人間の脱オタしようとしない人間に対する
ルサンチマンの爆発っぷりは凄まじかった。

796 ：('A`)：2005/08/19(金) 16:42:37 0

脱ヲタ連中と比べたら隠れヲタ連中の方が遥かに好感持てる

797 ：('A`)：2005/08/19(金) 19:00:52 0

と言うより、オタだからって身なりに気や金を使わないわけでも何でもないんだが…
不健康に太ってるのは駄目な奴ってだけじゃん。

798 ：('A`)：2005/08/19(金) 19:13:30 0

>>797
太っていようがやせていようが不健康であろうが、そんなことは個人の問題だ
他人がごちゃごちゃいう必要はない、デブであれ、ガリであれそれで人に迷惑をかけていなければね。

799 ：('A`)：2005/08/19(金) 19:20:56 0

>>798
目に見えるほど健康管理が出来てないのは駄目だと判断されても仕方ねーぞ？
健康管理も仕事のうちだ。

800 ：('A`)：2005/08/19(金) 19:25:30 0

短足や顔デカはどうすりゃ良いんだ

801 ：('A`)：2005/08/19(金) 19:28:13 0

>>800
モデルでもない限り、問題ないだろｗ
それとも健康に関わるのか？

802 ：('A`)：2005/08/19(金) 19:38:28 0

>>799
一般人はそれを振りかざしてオタや喪男を糾弾してくる

粗探しに必死な小姑に近いものがあるな

803 ：('A`)：2005/08/19(金) 19:39:45 0

何とかして叩きどころ探して叩いてる感じがするね

804 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:04:07 0

履歴書に健康状態の欄があり、会社に健康診断が義務付けられているのは何でだと思う？
デブは生活習慣病の温床だってのはソースを挙げることさえ億劫なほどの常識だぞ。

805 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:08:30 0

オタは非オタと比較して不健康に太っている人間が多いというソースをくれ

806 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:10:48 0

>>805
そう言う話はしてない…
むしろオタとか抜きにデブは社会人の嗜みとして駄目じゃんって話だが？

807 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:11:07 0

向上心は害毒なり。

808 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:11:24 0

>>804
で、それをこのスレで言ってどうしたい？

>>803のような事言われても仕方がないわな
>>797と同一人物だとしたら、多分お前は身なりに気を遣って
脱オタ目指してるような人間なんだろうが、だから現役オタ見下してるのか

809 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:13:57 0

「人間として」「社会人として」「常識として」とかいう枕を使って叩くのはさぞ気持ちがよかろう。
さぞ気持ちがよかろうね。

810 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:14:51 0

ただ、デブはデブでもアメリカ人のヘブランコ(５００ｋｇオーバー)みたいな論外は流石にな・・・
自分の寿命を縮めて、社会生活に支障をきたすのは問題だ(大抵の喪男もそれは理解してると思う)

逆に言えば、常識の範囲で太ってるだけなら他人がとやかくは言えない。
デブを嫌うのは勝手だが、パブリックな場所でデブを侮辱する権限はない。

811 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:25:58 0

>>807
ちょっとまて！！
恋愛方面以外の向上心は持ってても良いものじゃないのか？

>>808
オタとデブは関係ないのに、結びつける方が頭悪いだけだ。
ついでに、本田さんもみさき先輩に「痩せます」つって言ってるがｗ

>>809
だから？

812 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:30:33 0

ポジはこの板で嫌われてるってのに

813 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:32:16 0

>>811
はいはい、貴方御一人で向上心を持ってあれこれ努力される事に何ら問題ございません。
思う存分その努力とやらを続けてもらって結構です。どうぞ頑張ってください。

ですが、それを周りにまで押し付けないでくださいね。
脱オタはこれだから嫌われるんですよ。

814 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:35:35 0

>>811
>オタとデブは関係ないのに、結びつける方が頭悪いだけだ。
>ついでに、本田さんもみさき先輩に「痩せます」つって言ってるがｗ

誰が「オタクはデブでなければならない」と言った？
そもそも>>804を受けて付けた>>808に対して何故オタがそこで出てくるのか、結びつけるのかが意味不明。

>>808でオタ云々など言っておらず、

>履歴書に健康状態の欄があり、会社に健康診断が義務付けられているのは何でだと思う？
>デブは生活習慣病の温床だってのはソースを挙げることさえ億劫なほどの常識だぞ。

あくまでこれに対してレスをつけただけ。

815 ：('A`)：2005/08/19(金) 20:54:15 0

>>813
押し付けるってのはやせろって事か？
そんな事はしないよ、馬鹿にするだけ。で、圧力を感じるのは喪舞の勝手ｗ

痩せる事と脱オタを等価に考える馬鹿はわかんねーかなｗ
最初から健康管理の問題だってｗ

>>814
>誰が「オタクはデブでなければならない」と言った？
>>813がそう考えてるよ。

816 ：喪男道”管理”人 ◆XeoTek5JQ6 ：2005/08/19(金) 21:17:47 0

久しぶりにまともな批判意見が付きましたが、どんなもんですかね？
一応反論してみましたが・・・・・・
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-88.html#comment78

817 ：('A`)：2005/08/19(金) 21:22:49 0

叩きは楽しいだろうね
楽しいだろうね

818 ：('A`)：2005/08/19(金) 21:22:51 0

正直言って、女はバカだ、っていう論調じゃいくら大声出しても無駄だと思うんだよな。

819 ：コロン”ブス”：2005/08/19(金) 21:25:54 0

>>818
逆の発想で、「馬鹿は女だ！！」と発してみてはどうだろうか？

820 ：('A`)：2005/08/19(金) 21:28:32 0

>>815
何だやっぱり煽りたいだけか
真面目に相手して損した

821 ：('A`)：2005/08/19(金) 21:28:42 0

>>819
おまえ　あたま　いいな
きっと　とうだいに　はいれるぞ

822 ：('A`)：2005/08/19(金) 21:33:10 0

>>816

元人事って女性じゃない？
なんか、フェミニズム関連ページにある文章と同じにおいがする。
慇懃ではあるが、怒りをあらわそうとしている。
元人事という人は、なぜか怒っているようだ。

823 ：('A`)：2005/08/19(金) 21:33:58 0

脱ヲタと隠れヲタ、押し付けられるならどっちの方がマシ？

824 ：('A`)：2005/08/19(金) 21:34:24 0

確かに文章に女っぽさが感じられるな。

825 ：('A`)：2005/08/19(金) 21:47:00 0

ttp://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-88.html#comment78

＞根本的に、女性と言うものは(効果や報酬が期待できないと言う意味において)自己満足の為に
＞動かないシビアな人が圧倒的です。(これは労務管理に携われば判ります。)
＞その意味において男性よりモラルが劣ると言えば劣るのでしょうね。

これはおかしい。
平和運動や市民運動の類に、女性が大量に参加しているではないか。むしろ女性のほうがアクティブですらある。

平和運動や市民運動のすべてが全く無駄だとは言わんが、「自衛隊の廃止の訴え」やら「歴史教科書採択妨害」やら「有害図書追放運動」やらは、自己満足としか言いようがない。

826 ：('A`)：2005/08/19(金) 21:55:25 0

＞「子供ならまだしも大の大人に言うだけ無駄」「その人の親じゃない」「(法律上許される以上)つまるところ当事者の責任問題」

すげー、合法的に快楽目的で人が殺されてるようなものなのに、ここまで何も感じないのか、女って奴は。

827 ：喪男道”管理”人 ◆XeoTek5JQ6 ：2005/08/19(金) 22:00:19 0

>>825
む、今気が付きましたが確かにそういわれるとそうですね。
統計があるわけじゃないので何とも言えませんが、女性の方がそういう行動を取ってる気がします。

ですが、もしもその参加者の大半がが「主婦」というカテゴリだとしたら、
単に「時間が余ってるから」かも知れませんが・・・

828 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:14:28 0

元人事さんの話で疑問に思うことがあります。
私は性モラルを守る事を尊び、そうでない存在を(男女ともに）糾弾すべしと述べています。
つまりは女性の見得を刺激して、私と同様の行動に出る女性が居たとして、

１．性モラルという本能を理性で押さえ込める高潔な精神の持ち主である。
２．他人への見得から募金を行う(本心はしたくない)という卑属な精神の持ち主である。

この2つの矛盾を抱える事になります。
つまり２の要素を持っている女性は1の要素を合わせ持てないのでは？と言う事です。
そういう女性を上っ面的に寝返らせてどうするよ？という気もします。
むしろ私がこの件のような挑発行為を行ったのは
「自らの行為を恥じてその怒りからの奮起」を期待したものです。

そういう
「クソ、男は拙くても真面目に反乱してるのに対する同性(女)は・・・
みっともない、なんて誇りの無さだ、チクショー！！私も反乱してやる！！」
こういった感情の発露から蜂起できる反骨心を持った女性を
刺激してやろうかなと思ったわけです。

「そういう女性は居ないから無意味だ」というならそれでもいいですし、
そうならもう女には何も期待しません。
ですが、私は私のスタイルを頑なに守り通すだけです。

829 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:25:00 0

「英雄色を好む」という言葉もあるし、フランスじゃあ地位ある人間が
複数愛人を持っていても誰もケチをつけない。
日本でも、宇野総理以前の頃だったら妾が居るのは有能な男の証しで何の問題も無かったのに。
喪男の言う「性モラル」ってのが極めて退屈なのは事実だし。

830 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:26:47 0

>>825
そのグループ内では賞賛されるから、それがメリット。
価値観の押し付けほど楽しいものもないし。

831 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:28:15 0

>>829
愛人・妾はちゃんと面倒見てるから倫理的にはまだいいんでないの・・・
イスラムの一夫多妻のようなもの

832 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:28:36 O

まあ「男と女どっちが道徳的か」なんて一概にいえないよな

833 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:30:29 0

児童買春反対運動とか買春ツアー反対運動は、女性が主力だよ。
だから、女性も「性」にまつわる運動や発言はしている。わざわざ、遠いアジアの女の子に対する”性の搾取”を問題にして。
むしろ女性こそがこういうのに熱心だ。

その同じ女性が同じ「性」の問題である「乱交」「望まない妊娠」「中絶」問題をスルーしているのは確かに奇妙だ。

やはり「性」の問題で女性が女性を非難するのはある種のタブーなのか？

834 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:33:20 0

そもそも性的自己決定権とか中絶する権利とかフェミが主張しだしたことだよなあ

835 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:37:16 O

>>834
宮台とかも主張してるな（フェミじゃないが）

836 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:43:53 0

>>833
つまり、男の性の乱れは一生懸命に糾弾するが、
同性に対してはムシーンってこと？

ってことは女が社会活動に熱心なのって
「自分の権利の拡大と、男の権利の縮小に一生懸命なだけ」じゃん。

837 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:45:31 0

失礼、言い過ぎました。
キッカケはどうあれ、ボランティアに喜びを見出した人に文句をいう筋合いはありませんでした。

ですが、間口を広げようとして、本ブログが「骨抜き」になることは私が最も忌避している事態です。
恐らく元人事さんは「女性への態度の軟化」を期待しているのでしょうが、それは出来ません。
私もしたくないし、多くの本blogを愛読しているモテナイ男がそれを望まないでしょうから。
男女ともに差別せず、性モラルに劣る存在を糾弾するのが本blogのスタイルであり、個性なのです。

838 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:47:58 0

そうなると、女性に対して厳格な性モラルを訴える女性の存在は絶望的だな。
男性側は、「乱交ＯＫ！生でＯＫ！」とかいうのから「安易な性交は厳に慎むべきだ」まで非常に幅広いのに。
女性側の意見はなんかバラエティが少ないよ。

839 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:49:47 0

ちょっとスレ違いかもしれんが喪男道で話題になってたけど、お前ら募金てしてる？
やってる奴に聞きたいんだがある意味怖くないの？

840 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:53:57 0

怖いって何が？

841 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:56:41 0

>>840
饅頭怖いと同じ

842 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:57:57 0

元人事は何が言いたいのか解らん。
最初は男性陣が（webなどの）安全地帯から主張しているのはみっともないという主張だったはず。
それが今度は「うまく騙せば目的を達成出来ますよ」的な内容。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?どうしたいねん。
因縁付けたいだけちゃうんかと。
しかし実体験の替わりがパタリロって…すごい説得力あるな。w

843 ：('A`)：2005/08/19(金) 22:59:55 0

女は何をやってもだめ、女は氏ね

ってさっさと言ってやれよ。話し合い出来る相手じゃない。女は人間じゃねーんだし

844 ：キバヤシ：2005/08/19(金) 23:01:39 0

君たち、彼女の名前を良く見てみるんだ！！

元人事つまり、「元」々、性モラルの乱れなんて「人事(ひとごと)」のどうでも良い事

略して　元人事　なんだよ！！

845 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:02:52 0

ΩΩΩ＜　なんだってー！！

846 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:05:00 0

私の言っている偽善とおそらく元人事さんの言ってる偽善がずれているように思います。

私の偽善＝大した実効果や犠牲を払った訳ではないが一応は役に立つ善行。
その意思の発露は「誇りと自己満足」であり、それに対する見返りは一切期待しない。

元人事さんの偽善＝他人の心象イメージをＵＰする事も含めた見返りを得るために
渋々と行った善行。

もしも、喪男道の言ってる偽善と元人事の偽善を言葉で言い分けるとしたら何が適当なんだろう。
小さな善意と汚い善意？

847 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:06:39 0

打算

848 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:07:41 0

言い散らかしてるだけで何の啓蒙も出来てない善意の発露って
単なる自己満足じゃ

849 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:08:04 0

男の性の乱れは徹底糾弾するくせに、同性の乱れについてはスルー、
都合の悪い事は無視というのはよくあるが、ここまであからさまなものは酷いを通り越して呆れるな

850 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:09:40 0

女の醜さスレでも扱えそうだな。＞女は異性批判はお盛んだが同性批判は一切せず

851 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:14:53 0

重複スレなのか。

852 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:15:07 0

元人事が
>以前はご返答ありがとうございました。
と書いているが、これはどういうこと？
以前にも何か投稿したの？

853 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:22:00 0

アラブの諺？に
「彼が何者であっても、私に取っては恩人である事には違いない」ってな一節があったな。

854 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:27:19 0

このblogには複数の目的が内在しています。

私的な目的
１．自分の中のルサンチマンを発散して「暴走」を抑制する。

公的な目的
２．性モラルの大切さを訴えるプロパガンダ、糾弾。
３・女性の蜂起を意図した挑発を行う。
４．私を含めたモテナイ男の思想や認識の宣伝(誤解の撤廃)
５．モテナイ仲間たちのルサンチマンの代弁(憎悪発散)

この計５つを目的をとしています。
３を優先して、女性への態度を軟化させれば、５と１がまず蔑ろにされ、
更に言えば結果的に女性を取り込んだだけで、２の部分が骨抜きになり、
女性人気だけ集めたが、実態は何の中身も無い存在となりかねません。

極論すれば、女性に好かれる為には、
「女性の性モラルやだらしなさを容認して、男のモラルのなさばかり責める」事になります。

そんなブログなら存在するだけ無駄ですし、単なる害悪でしかありません。
このblogは私だけでなく、私の志に共感した多くのモテナイ男たちによって支えられています。
その屋台骨を支えてくれた存在に対しての裏切りは自分の足を食うようなものです。
韓信の股くぐりといいますが、股を潜る程度(実害が無い)程度だから、意味があるわけで、
それが己の目的の根底を破壊するような行為であるならば意地でも忌避するべきでしょう。

855 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:28:27 0

>>840
>>841
だって、ただで金を渡すんだよ、どうして相手がだましてないと言い切れる？
実際、そういう人の善意を悪用した犯罪だってないわけじゃない。あまりにも不透明なんだよ。

856 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:28:39 0

>>854
3は捨てた方がいいんじゃないか。
どうせ寄ってくるのって喪を叩きたい女だけだし
そんな奴相手にしても無意味だろ。

857 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:29:45 0

>>855
そういえば関西で大々的な募金詐欺あったな。

858 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:31:26 0

>>856
オマケ程度で、優先順位の低い目的としてとりあえず挙げとく程度ならいいんジャマイカ？

859 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:32:32 0

今日のしゃべり場はボランティア少女

「もっと社会の為も考えて行動した方がいいでしょ、自己厨過ぎる」と言う発言。

860 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:45:06 0

デブとバンドフリーターは比較的マトモだな。

861 ：('A`)：2005/08/19(金) 23:49:57 0

おい、寝たきり老人の歩行を補助するパワードスーツが出来たみたいだぞ。

アーマードじいちゃんか？

862 ：('A`)：2005/08/20(土) 01:09:57 0

久しぶりにゴミキター！！

高校３年で相手OL24歳で中絶してもらいました。
これからはピル飲んでもらいます。

いろいろ学びました。お互い泣きながら語り合ったよ

でも生まれてくる子供がかわいそうなのでおろしました。やはり生まれてくる子にあなたがいなければ…という気持ちは抱いてほしくないので。
しかし、中絶（おそらく手術のことを言っていると思いますが）が悪だとあなたは言っていますが、一方でコンドームの使用による避妊はOKなんですよね？
おかしくないですか？本来なら受精して生まれてくるかもしれない受精卵がコンドームの使用により殺されるのです。精子は「栄養を与えらずに絶食させられる」わけです。これはOKなんですか？
OKでしょう。OKじゃないと毎日オナニー三昧のあなたは罪悪感でいきていけないでしょうから。

863 ：('A`)：2005/08/20(土) 05:07:02 0

コンドームなんて生でみたことない。

864 ：('A`)：2005/08/20(土) 09:30:56 0

>>793
うーん、その論文はアメリカのイラク攻撃を正当化させる為だけのものにしか見えない。
プロパガンダじゃないかと。アメリカは普通にこういう捏造論文作るからね。

大体、過激派を黙って見過ごしてなんていないじゃんｗ
怒りの矛先が見つからないから、突然何の証拠も無いイラクを攻め始めたんだし。

865 ：('A`)：2005/08/20(土) 09:40:40 0

>>816
管理人さん

管理人さんのカキコで十分反論になってるんじゃないですか？
根本的な考え方から違うみたいですし。
元人事さんのカキコは「女性は外見だけでなく精神も着飾る」法則を
証明するだけのものにしか見えませんでした。

866 ：('A`)：2005/08/20(土) 09:44:28 0

>>825のも「女は精神を着飾りたがる生き物」という点で証明出来る。

１：中絶や安易なセックスを批判→「モテナイ女の僻み」と叩かれるからしない
２：平和運動や市民運動を批判→「社会の事を真剣に考えてるのね！」

本当の善行はしない。
偽善的な行動は大好き。

ついでに言うと平和運動や市民運動等はボランティアではありますがタダ働きではありません。
きちんと給料をもらって「お仕事」をしているわけですからあの人達は。
ボランティアやNPOというだけで税金が免除されるので、宗教と同じくテロリストや反国家組織の
温床になっており、現在大きな問題になっています。イラクの３馬鹿とか、コンクリ殺人犯を保護
してた団体など。

867 ：('A`)：2005/08/20(土) 09:45:23 0

あぁ、>>836のも真理だろう

868 ：('A`)：2005/08/20(土) 10:04:26 0

>>866
元人事氏も「管理人も同類なんじゃ、ネット弁慶か？」と思ってるんなかろうか？

869 ：('A`)：2005/08/20(土) 10:24:44 0

あんなサイトにまともな女が書き込みに来るとは思えない。
待ってないで、大手小町にでも投稿してみればいいじゃん。
ところで中絶で一番多いのって、既婚女性じゃなかったか？
それも「性の乱れ」？

870 ：('A`)：2005/08/20(土) 10:31:49 0

大手小町にまともな女がいるわけない

871 ：('A`)：2005/08/20(土) 10:57:55 0

そもそもネット上の女は、9割はクソ。
俺はネットでは女の意見という時点で、もう読まない。
あいつら偽善的な視点から、どっかで聞いた天声人語チックな一般論と、下らない自分語りしかしないし。

872 ：('A`)：2005/08/20(土) 13:37:31 0

むしろまともな女が居ないからそういう女を呼び寄せて欲しいもんだけどな
ケチョンケチョンにされて逃げ出すのがオチだから

873 ：('A`)：2005/08/20(土) 14:11:56 0

>>872
Kammy+の悲劇を忘れたか？袋叩きにされるのがオチ。

874 ：('A`)：2005/08/20(土) 14:37:26 0

>>873
あれは味方が皆無だったからだろう。
俺がリアルタイムであれを見ていれば迷わず参加した。

それとも俺らは女に絶対負けるという前提か。

875 ：('A`)：2005/08/20(土) 14:45:31 0

じゃあ小町に煽りスレでも立ててくるか？
喪男道のURLも入れてさ

876 ：('A`)：2005/08/20(土) 16:13:33 0

>まぁ、見る目を養ってもらわないほうが、僕もカオを武器にモテられるわけですが（笑）

Masaoブログは相変わらず痛いぜ！

877 ：('A`)：2005/08/20(土) 16:29:36 0

それって
「自分は顔だけが売りでそれを使って女食いまくってます、中身はDQNで中身を見られると困るんです」
と言ってるようなもんだな。

878 ：('A`)：2005/08/20(土) 17:03:24 0

>>875
それって喪男道の人には迷惑なんじゃ…

しかし読売もなんであんな厨房板みたいな掲示板作ったんだろう？
まだ読者投書欄のほうがマシな気がするんだが（まあ、自社の社説やら論調を支持してるような奴のしか載っけてないけど）

879 ：('A`)：2005/08/20(土) 17:15:58 0

>>874
と言うか、何について喧嘩したいんだ？
当たり前だが、この世に絶対の正義なんてない以上、項目によっては負けるぞ。

880 ：('A`)：2005/08/20(土) 17:25:50 0

小町ってたまに迷い込んできた喪らしき人が、「年齢＝（ｒｙなのはおかしいですか」みたいなスレ立てて
袋叩きにされるよな。

881 ：喪男道”管理”人 ◆XeoTek5JQ6 ：2005/08/20(土) 17:36:05 0

あー今日は仕事で本田氏のトークショーにいけませんでした、トホホ。

>>875
それでも大丈夫ッス。
ただ、ヤルなら私も有利な場所でやりたいので本格的な戦争は自陣でやりたいですね。
あくまで宣伝で、こっちにおびき寄せる形にしたいっす。

私も何かやりたいとは思ってもどうしかけていいかイマイチだったんですよね。
色んなblogに宣伝してもあまり燃えませんでしたし。

882 ：('A`)：2005/08/20(土) 17:43:11 0

せめてネット上でだけでも女を屈服させたい

みたいな願望がちらついている気がするんだが

883 ：('A`)：2005/08/20(土) 17:53:27 0

小町って管理人の検閲あるんだけど。
反対意見も載るところをみると情報操作をしたいわけではないようだが、管理人は相当偏向してるように感じるなぁ。
電波なスレがたったと思ったら袋叩きにあって半日も経たずにスレごと削除とか何回も見た。
どこまでの電波が通用するか実験しているという感じに見えるな。

884 ：('A`)：2005/08/20(土) 18:11:59 0

モテないというよりかは社会に適合できない人5
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1122539944/

>782 らいおん女 sage 2005/08/20(土) 13:11:57 0
>いや、まだいます。
>決して馬鹿にしているわけじゃないんです。
>「モテない」「モテたいとも思わない」人達が集まる場所に
>集まる人達の本音というか、その辺を調べたいんです。
>今頑張ってロムってます

暇ならこのバカ女に何か答えてやって

885 ：('A`)：2005/08/20(土) 19:02:37 0

>>884
写殺！！

886 ：('A`)：2005/08/20(土) 19:16:44 0

しろはた　Part27
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124469091/47

【47】('A`) 2005/08/20 19:05:09
トークショーいてきた
９月下旬に、「電波大戦～ぼくたちの”護身”入門～」という本が出るらしい
竹熊先生、オタキング、滝本きゅん、倉田英之師匠などとの対談集らしい
モテの魔の手から逃れる方法や、オタキングの策略で本田さんが合コンに強制参加させられた話が主だそうだ
漏れらキモメンにはほとんど関係ないお('A`)

また年内には、普通なラノベ・キモメン葛藤文学・電波男２等も出す予定らしい
さらに、電波男からギャグ的部分を取り去った完全な社会分析評論も執筆中らしい
しかし凄い仕事量だな・・・

887 ：('A`)：2005/08/20(土) 19:35:35 0

しろはたスレでも言われていたが、
アンチ喪（非喪）はMasaoに代表されるようなブログへ、
喪は喪男道へ、とそれぞれで馴れ合っているだけな感じなんだよね。

喪男道のネタがないと覚悟氏も言われていたが、
2ch的に言えば燃料を投下しても良い気がする。

888 ：('A`)：2005/08/20(土) 19:53:21 0

>>880
それで釣って女の生態を調べるのも面白いな

889 ：('A`)：2005/08/20(土) 20:02:02 0

>>888
そこまでして女と話がしたいのか。そういう喪もいるんだな

890 ：('A`)：2005/08/20(土) 20:30:06 0

一時期に比べるとMasaoも大人しくなっちまったからな。
一通りの論争で懲りたんじゃないか？
基本的なスタンスは変わらないが、喪に手を出すと面倒だということは学習したように思う。
だから正面切っての攻撃（喪男叩きを主題としたエントリを立てるとか）はしなくなった。
喪男道管理人の宣伝書き込みが地味めだったのも確かだが、誘いに乗ってこない理由のメインはその辺にあると思う。
また彼の主張が「喪男が駄目だから云々」から「そもそも恋愛しなきゃいけないという圧力（ラブハラ）に問題があるのでは？」という方向にシフトした現在、それほど親の仇のように主目標に据え続けるのはどうかと思うのだが。
どうせならもっと活きのいいサイトを見つけなければ、恐らくフレームとしても盛り上がらないのではないかと思う。

891 ：('A`)：2005/08/20(土) 20:33:06 0

はてなでグループでも作れば。
勝手に色々寄ってきてくれるよモヒカン様とか

892 ：('A`)：2005/08/20(土) 21:16:01 0

kanoseあたりに論争ふっかけてくれたらちょっとは尊敬する。
そこらの虫けら2、3匹潰して喜んでるようだから小町あたりでバカにされるんだろ。

893 ：('A`)：2005/08/20(土) 21:42:52 0

>>890
喪男道とかが出来て以降、明らかに大人しくなった気がする。
喪男道からこのスレの存在や女の醜さスレの存在も知っているだろうし
下手な事書けば間違いなく、各スレから論客が来て困るというのがあるんだろう。
コメント記入にメアド必須にしたり、捨てアドは一切相手にしないと言い切ったりと。
Kammｙを袋叩きにした当時が一番最盛期だったかもな。しかし今は事情が違う。

喪男道の宣伝に乗ってこないのも相手にしたくない事の現われなのは間違いないだろうしね。

894 ：('A`)：2005/08/20(土) 21:48:53 0

でも今後いつ元のスタンスに戻るとも限らないから
Masaoブログの動向はチェックしていく事に変わりはない

あとスルーされてるが>>794なんか突っ込みどころ満載だと思った
オタクは脱オタで社会に貢献しようとか凄い発想だわ
「では脱オタしないオタは社会貢献もしない屑認定」を受けているのと同じ

895 ：('A`)：2005/08/20(土) 21:55:24 0

マスコミはオタク調査番組で視聴率が稼げますし、
オタクショップは直接儲かりますし、関連商品も売れるし、

896 ：('A`)：2005/08/20(土) 22:00:17 0

脱オタしようとするときにダイエット番組なんてオタじゃないし（ネットで調べるだろ）、
脱オタしてもエステなんていかないし、スポーツもする気もない。
アニメ見なくなって、ゲームもマンガも買わなくなるだけだ。

897 ：('A`)：2005/08/20(土) 22:24:24 0

>>892
ARTIFACTの人？
この人ってオタクみたいだけど、なんで論争吹っかける必要があるんだ？

898 ：('A`)：2005/08/20(土) 22:31:17 0

>>894
>でも今後いつ元のスタンスに戻るとも限らないから
>Masaoブログの動向はチェックしていく事に変わりはない
それは結構だと思う。
そういうことまで否定したつもりはない。

794なんだがあまりにも支離滅裂。
（だから誰からもコメントもトラバもされず放置されているんじゃないかと）
前半はデブは駄目だという精神的圧迫は販売戦略（つまり資本主義的陰謀）に過ぎないという主張をしている。
それが最終段落ではいきなりデブ・ヲタといっしょくたにして精神科医に仕事をもたらすとの弁。
流れから判断するとオタが精神科へ行かざるを得なくなった理由は陰謀なのだということになるが、そうするとなぜ「景気回復は脱ヲタから始まるのです」などという結びになるのか不明だ。
単に思いつきで出てきたものを貼り付けていってるのではないのか…。
喪男道に来てる連中もそうだが、何が主張したいのか解らん輩が多過ぎる。

899 ：('A`)：2005/08/20(土) 22:35:02 0

>>897
確かに。
どの話題にも傍観者的なスタンスしか取ってないし、
あんまり攻撃しかける意味も無さそう。

900 ：('A`)：2005/08/20(土) 22:35:28 0

オタが脱オタできたとしても景気回復に貢献できるわけがない。

901 ：('A`)：2005/08/20(土) 22:47:19 0

>>898
結論的には「キモオタ死ね」と言いたいだけなんだけど、
それをむき出しで言うと「俺は差別主義者の悪党だ！！」と宣言してるようなもんだからな。
だからあれやこれやと屁理屈のオブラートで包もうとするから何いいたいのか分らないんだよな。

キモオタ死ねという人種差別的目的を達成したいんだから、そもそも奇麗事で通せるわけがない。

902 ：('A`)：2005/08/20(土) 22:50:54 0

>>899
kanoseはネガ喪にはかなりウザーな態度とってるし。
まあふっかけたところでkanoseには負けるだろうけどな。

903 ：('A`)：2005/08/20(土) 22:54:09 0

負けると決め付ける根拠は

904 ：('A`)：2005/08/20(土) 22:57:58 0

>>895-896
オタ市場は相当な規模だしね。これはどこかの調査会社かが出してたな。
では脱オタしたらそっちの市場はどうなると。衰退するのがオチ。

景気回復など聞いて呆れる。

905 ：('A`)：2005/08/20(土) 23:07:27 0

>>901
こういう事を言っていたりするしな。

　>確かに僕はファッションが好きで、脱コミュニケーション不全したくて
　>「脱オタ」を行使しました。
　>自分よりもオタクを下に位置させたくてやっている訳ではないです。
　>だからこそ室井のような人間とは「脱オタ」の括りで括られたら
　>たまらないですよ！
　>そのような卑劣な人間と同一視なぞされたくない！
　>室井のような卑劣な人間は軽蔑してしかるべしです。

俺的にはズバッと「キモオタ氏ね」という差別目的を剥き出しにしている人間の方がまだマシに見える。
こちらとしてもそういう態度をハッキリ取られた方が割り切れるから。
勿論これが良いと言っているわけではないが
「だからあれやこれやと屁理屈のオブラートで包もうとする」
こういった人間の方が卑怯に見える。

906 ：('A`)：2005/08/20(土) 23:14:18 0

>>903
スッポンのようにシツコイから。
相手が辟易とするまで屁理屈を並べて、相手が疲れきって
「もういいよ、かってにせい」となるまで追い詰めて、

寂海王の如く「勝った！！」と叫ぶ。

907 ：('A`)：2005/08/20(土) 23:25:38 0

相手の屁理屈が論破されてないなら負けだけど、
屁理屈は破綻させられるからな。
こっちの負けではないはずなんだけど、
判定者に馴れ合い補正がかかってるのがな。

908 ：('A`)：2005/08/20(土) 23:29:09 0

ネットで勝った負けたなんて言ってもなあ…
只のネット弁慶なだけじゃん。

909 ：('A`)：2005/08/20(土) 23:30:46 0

腐女子を数人叩いて女に勝った勝ったと騒ぐのは虚しい

910 ：('A`)：2005/08/20(土) 23:31:32 0

リアルだと論破しても有耶無耶にされるか、童貞キモイの一言で終わる。
そして始まる四面楚歌。

911 ：('A`)：2005/08/20(土) 23:32:50 0

ネットで論破しても…別に何も変わらんだろ。
そんなんで啓蒙したつもりになっても
本田先生の足元にも及ばない

912 ：('A`)：2005/08/20(土) 23:33:36 0

啓蒙したつもりになってる奴なんて、
お前の妄想の中ぐらいにしかいないと思うんだけど。

913 ：('A`)：2005/08/21(日) 01:55:54 0

>>862
その理屈だと女性はもっと大変なことになるな。

914 ：('A`)：2005/08/21(日) 02:11:11 0

あと、筋肉トレーニングもだめですね。

915 ：('A`)：2005/08/21(日) 02:40:20 0

議論で負けそうになった人間が良く言い出す台詞が多いな
「ネットで勝ち負けなんてくだらない」
「ネットで勝ったくらいで勝ち誇って虚しい」等々
女の醜さスレに以前居た勝手に勝利宣言して逃げ出した女にそっくりだ