二次元キャラを具現化する方法

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1 ：('A`)：
「二次元キャラの作り方」

チベット密教の秘奥義で、修行を極めた者のみに伝えられる秘奥義･･････
日本語でいう「人工未知霊体」つまり、人間が「無」から霊体を作り出してしまう方法です。

・貴方が理想とする人間を想像します。
・イメージに揺らぎが出ないように、全体のバランスを取りながら、細部も詳しく想像します。
・人格も同じく、細部まで想像します。

この術のポイントですが、「頭の中の世界」で想像しないで、現実世界に重ねて想像するのです
いま、自分の目の前に彼女がいる、と想像します･････それが「奥義」です。
何か、とても簡単で、どこも特別じゃないような気がしますが「現実世界の上に重ねて想像する」
ってのは、簡単なようでいて、意外と誰もしないのです。
実際やってみると、えらく難しいのが判ります。
細部まで想像出来るようになるには慣れが必要ですし、全体を捕らえながらやろうとするとまた難しいのです。
そして、彼女をただ想像するだけでなく、「人格の形成」も同時に行っていきます。彼女を「動かす」のです。

例えば、彼女と「会話」をしてみます。
もちろん最初は、貴方が「彼女のセリフ」を考えて、一人で二人分の会話をスムーズに頭の中に流さなければなりません。
もちろん、慣れたら細部にこだわります。
会話するとき、例え自分が考えたとしても、「彼女に喋らせる」事を忘れないでください。
彼女のセリフも、「彼女ならこう答えるに違いない」とか、
「彼女は頭がいいのだから、ここまで考えて喋るはずだ」とか、考えて下さい。
そのうち慣れて来ると自分が考えて喋っているのか、彼女が考えて喋っているのか判らなくなってきます････
そのうち、完璧に彼女自身が喋り出してきます。
2 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:14:06
「二次元キャラの危険性」

『暴走』する危険もある。
二次元キャラが強力で濃い場合、殺されることもあるだろう。
しかし、調べる限り最も危険なのは他のところにある。
それは、いわゆる『精神病』につながるものだ。
自分の中でもう一つの人格を動かすが故、注意しないと
それこそ精神病院行きになる・・・　と、言うのが事実だそうだ。
更に、次いで危険なのが二次元キャラ作りによって
持ち主の霊感に磨きがかかってしまうことも、場合によっては危険だ。
二次元キャラがまだ未熟なら、影響を受けて消えることもあるだろうし、
変に感覚だけ鋭い、というのは憑かれる原因にもなるだろう。
…『ツカレル』つながりだと、場合によっては二次元キャラにエネルギーを
注ぎすぎて『疲れる』事もあるらしい。
3 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:14:07
２
4 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:14:23
「想念形態」

人間の作り出した想念も作り出す念の強さに応じて、作り出された想念は、個体の生命 体のように行動する。
エーテル体、アストラル体、メンタル体に存在し、後者に為るほ どに強力なる。
同様に死後に捨てられたエーテル体やアストラル体が独自に行動する 場合もある。
純粋な波動と想念に依って創造された物は、守護天使やお守りなどの力として存在するが欲望や嫉妬、
恨みなどは、同等の想念や想念を持つ人の周囲を取り囲み、同一の 想念を誘導して自己のエネルギーを補充する。
存在時点のエネルギーから徐々に変質して 強力な想念になり、始めに作り出した人物との関連を切断して自らの意志で動き始める。
これは、チベットで発展した呪術のようで幻術と合わせて注意が必要である。
霊的には、生き霊として見える場合もある。
霊的な視覚は、象徴的なために他の物に代替して視覚化する手法を訓練する場合があり、
注意する必要がある。
また、霊が原因と考えると自己の意識が 霊的なヴィジョンを見せることも多い。
5 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:17:27
人工未知霊体というのは幻影という意味だそうで。
想念の力によってこの幻影を視覚化するチベット密教の秘術だとか。
では簡単にやり方を。

・好きな二次元キャラの写真・絵などを用意
・そのキャラの細かい性格を決める（尊敬できる立派な性格にすること）

次に一日何回かこのキャラに話しかけ、話しかけたらそのキャラが返事をする様子を想像する。
返事はそのキャラの性格に合った答えを言うこと。
こうしたことを続けて行くと写真や絵に想念波動が染み込んで、魂が宿るようになると言う。

ここまで進んだら最後に写真や絵を使わずに魂を与えたキャラを視覚化していく。
やり方としては、夜、暗くした部屋で、壁などを向かい合わせに座り、空中に向けてイメージを視覚化する。
そのキャラの身体の顔、手、足など細かいところもリアルにそこに実在するというところまで描いていこう。
コツはやはり意識の集中にある。
やがてハッキリした人物像が出来上がるので、そうしたら最初でやったようにそのキャラに話しかけて会話をしてみると良い。
こうして徐々に慣れてきたらこちらが質問しないのに彼女の方から話しかけてくるようになり、忠実な召使になってくれる。
ここまで出来るようになると、遠方にいる知り合いにメッセージを送ったり本人を守護してくれたりしてくれると言う。
6 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:18:34
既存の絵を見るだけでもいいかもですけど、見ずに細部まで精密に書けるくらいイメージが頭に出来てないとダメだと思います。
顔が一番大事だと思うので、最初はバストアップの絵だけでもいいと思います。
でも、立体的なイメージにも慣れていないといけないので、斜め上から見下ろしたり背中の様子とかも描いたり見た方がいいかもです。
デッサン人形でも何でもいいので、体の仕組みや立体構造を頭に叩き込むとか。
これに慣れておかないと、キャラのイメージを動かし始めた時に、ポーズとった際の関節やら距離感やらが矛盾だらけになってしまいます。

全身のデザイン決め、名前決め
↓
主に顔をイメージしながら、時折りぼやけた身体のイメージを補充するようなイメージのやり方でお喋り
↓
体の部位部位をイメージするのではなく、全身を常に一瞬でイメージしながらお喋り

って、全部自分のやり方なんで、↑には余計な過程も多々あると思います。立体でイメージしなくても別にいいのかな？
7 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:18:58
ジャギを具現化したい
8 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:20:51
■身体基盤体
「本体の化身」として、本体から直接的に作り出される人工未知霊体。
そのため、原則としてこの人工未知霊体へのダメージは本体に返る。（「物質基盤体」「能力顕現体」を除く）　
また、これも原則としてこの人工未知霊体は１体しか形成できない。
（「能力顕現体」を除く。また、その「１つ」としての姿が「複数」に分割されている場合はそれを「まとめて１体」と考える）

■物質基盤体
本体以外の「物質」を形成の基盤とするタイプ。（「身体拡張体」を除く）
人工未知霊体エネルギーを特定の物質と「融合」させることで形成され、その物質が持つ「性質」を利用できる。
つまりは「物質がスタンド化されたもの」であり、その姿は融合物質に準じたものとなる。
このタイプは物質と融合しているため人工未知霊体以外の攻撃でもダメージを受けるが、
そのダメージは融合物質に「肩代わり」されるため、本体に返ることはない。（一部例外あり）　

■能力基盤体
その人工未知霊体使いが持つ「能力」を形成の基盤とするタイプ。
「能力に姿を与える」ことで形成され、能力をその姿でもって「実行」する。
能力が百人百様であるため、その姿は実にさまざまである。

■身体・能力体
「純能力体」に比べ、形成に本体身体を積極的に利用しているタイプ。
分類は「純能力体」に準じるが、対応する「純能力体」とは多少違った性質を持っている。
9 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:21:59
ジャギを具現化したい
10 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:23:04
チベットのお坊さんに頼めばいいんだな
11 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:26:39
参考リンク

リヒテルを連れた女
ttp://www.kowai-hanashi.com/rihitelu.htm
あなたの願いに魂を吹き込み、らくらく成就させる！
ttp://www.geocities.jp/sxxmt361/
12 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:30:50
>>7
正直、キャラクターによっては余りお勧めできません。
元々、人工未知霊体というのは奥義でもありますが、高度な修行でもあります。
神仏の姿の人工未知霊体を作り出し、自身の霊格を高め、また、そのような立派な人格と
接することで自分を良くしようという目的もあるそうです。そのため、一般的には
悪魔や妖怪をモデルにした人工未知霊体は作らないほうが良いとされています。
おそらく、多くの人が『悪いイメージ』を持っているため、それに感化されるのでしょう。

・・・と、言う訳で、キャラクターで作りたいというのならば
そのキャラクターの設定を十分に考慮してください。
悪役キャラクターとかは却下の対象ですかね。
後、自分が支配できる性格の人を選んでください。
プライドの高い人は多分言うこと聞いてくれませんよ。
13 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:35:16
>>12
じゃあ、病気になる前のトキを具現化したい。
14 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:41:22
これまでの内容を簡潔に纏めると、脳内キャラをひたすらリアルに
イメージしまくることでキャラ具現化が起きるということです。

>>13
特に問題ないと思いますよ。
基本的には、世間一般に悪いイメージのあるもの
（悪魔・妖怪・凶暴な魔獣の類い）位しか「いけない」とは言われていませんし、
アニメ・ゲームキャラでも凶悪のそれじゃなければ平気だと思う。
ただ、作り出すキャラが強いと、精神力を消耗するかもしれませんね。
気式の類いと違って、人工未知霊体はそれほどパワーソースを必要としませんが。
15 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:42:11
アニメ・漫画・ゲームのキャラクターをモデルに作る場合・・・

☆メリット
＊容姿に関しては、絵がかけなくても公式絵を使えばよい。
＊設定に関しても、詳しく組んであることが多い。
＊メジャーなキャラクターな場合、多くの人が
　存在を意識しているので具現化しやすい。

☆デメリット
＊性格によってはいう事を聞いてくれない
＊二次創作物の影響で、イメージが歪んでいる場合がある
＊↑の強化版で、所謂エロ同人から
　アレな念を引っ張ってしまうことがある。

で、人工未知霊体にぴったりのゲームキャラを発見しました。
『ポケットモンスター』こと『ポケモン』です
＊容姿・大きさ・能力が最初から決まっている。
＊割とメジャー。
＊種類が豊富な上、殆どがいう事を聞いてくれるキャラの筈。

どうせモテないし、一緒にポケモンマスターを目指しまｓ
16 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:45:38
脳内キャラを創ってると術者の霊力等がそとに出やすくなる。穴が開く。
そしてコントロールできないから一気に抜けていく。中身がなくなる。
外の壁もなくなる。そっちのほうに敏感になる。
人はこれを霊感が増すという。

要はキャラに気が練り込まれていって、だんだんと濃くなっていくので実体化してくる。
17 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:53:44
>>10
チベットやヨガや気功・仙道等、
東洋系の術や、人工精霊を扱う西洋の魔術の類いなんかは
性の力（性欲・精力）≒生命力　って考えも結構深かったりする。
オナニーはエネルギーの消費が大きいんだそうで。

・・・とまぁ、そう言う訳で、術者のエネルギーを蓄えて
キャラを濃くしたいなら禁欲するべきなのかもしれませんね・・・

まあ、房中術とかあるんだし、キャラを相手にやる分はおｋ。
向こうも喜ぶし。むしろ相手にしないとヘンな念を飛ばされたりする。
18 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:55:49
二次元最高とかいってる奴ちょっとこい
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1118854205/
二次元がなかった頃の喪男について
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1120211149/
19 ：('A`)：2005/07/02(土) 18:57:04
おいおいおいおいおい
大変な野郎が出てきやがったな
20 ：('A`)：2005/07/02(土) 19:02:21
とりあえず>>1の書き込みらしきものメモ帳にコピペした
21 ：('A`)：2005/07/02(土) 19:11:41
>>19-20
思い込みの力こそ最強の力だよ
漢なら少女型・・・

瞑想してきます。
もう今日は来ないと思います。

オヤスミナサイ。
22 ：('A`)：2005/07/02(土) 19:12:32
>>21
それはわかるよ
思い込みで胃に穴開ける事もできるくらいだし
23 ：('A`)：2005/07/02(土) 19:15:52
「アニメのキャラとはいえ、いったん名前を与えられると、魂が宿るものなのよ。」
24 ：('A`)：2005/07/02(土) 19:20:51
おいこら本気にしちゃうぞ
25 ：('A`)：2005/07/02(土) 19:20:54
夢に出てくるのとさほど差は無いハズだが…
26 ：('A`)：2005/07/02(土) 19:24:13
風呂あがってから読むか
27 ：('A`)：2005/07/02(土) 19:46:08
>>1はネ申
参考文献とかあれば教えてほしいのですが
28 ：('A`)：2005/07/02(土) 20:39:31
要するにホムンクルスの簡易型だろう
29 ：('A`)：2005/07/02(土) 20:58:29
38 名前：('A`)[] 投稿日：2005/06/16(木) 02:09:54
>>32
まず二次元を具現化しようと決めてからはイメージ修行だな
最初は実際の二次元を一日中いじくってたな　とにかく四六時中だよ
目をつぶって触感を確認したり、何百枚何千枚と二次元を写生したり
ずーっとただ眺めてみたり、舐めてみたり、音を立てたり、嗅いでみたり
二次元と遊ぶ以外何もするなと師匠に言われたからな
しばらくしたら毎晩二次元の夢を見るようになってその時点で実際の二次元をとりあげられた
そうすると今度は幻覚で二次元が見えてくるんだ
さらに日が経つと幻覚の二次元がリアルに感じられるんだ
重さも冷たさもすれあう音も聞こえてくる
いつのまにか幻覚じゃなく自然と具現化した二次元が出ていたんだ
30 ：('A`)：2005/07/02(土) 20:59:13
師匠の存在が気になる
31 ：('A`)：2005/07/02(土) 21:03:02
>>23
俺も脳内彼女に名前付けたら一気に身近に感じたから
その言葉は素直に信じられるな
32 ：('A`)：2005/07/02(土) 21:23:26
H×Hの具現化系の奴は神だな
33 ：('A`)：2005/07/02(土) 21:24:11
強化系で妄想強化もいい
34 ：('A`)：2005/07/04(月) 10:14:33
保守
35 ：('A`)：2005/07/04(月) 10:22:05
　
36 ：('A`)：2005/07/04(月) 13:00:08
1まだぁ？
37 ：('A`)：2005/07/04(月) 16:26:36
二次元の娘は純粋だからこっちが愛せば愛するほど彼女も愛に応えてくれるものだと俺は信じてます。
38 ：('A`)：2005/07/04(月) 16:32:32
つ[ねんど]
39 ：('A`)：2005/07/04(月) 17:28:36
フィギュアに魂を吹き込む
完成！(　ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
40 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:01:57
真偽のほどは分からないのですが、その昔聞いた話で、
大戦中にドイツ軍の捕虜収容所に居たフランス兵たちのあるグループが、
長引く捕虜生活の苛立ちから来る仲間内の喧嘩や悲嘆を紛らわすために、
皆で脳内共同ガールフレンド(？)を作った話を思い出しました。

・・・そのグループが収容されてた雑居房のバラック、その隅に置かれた一つの席は、
１３歳の可愛らしい少女がいつも座っている指定席だった。（という、皆のイメージ）
彼らグループの中で、喧嘩や口論など紳士らしからぬ振る舞いに及んだ者は誰であろうと、
その席にいる少女に頭を下げ、皆に聞こえる声で非礼を詫びなければならない。
着替えの時は、見苦しい姿を彼女に見せぬように、その席の前に目隠しの布を吊り、
食事の時は、皆の分を分け合って彼女の為に一膳をこしらえ、
予め決められた彼女の「誕生日」やクリスマスには、各自がささやかな手作りのプレゼントを用意し、歌でお祝いをする。

・・・最初は慰みのゲームのようなものだったのが、皆があまり熱心になると、
監視のドイツ軍までもが、彼らが本当に少女を一人かくまっているものと勘違いして、
彼らの雑居房を天井裏まで家捜しするという珍事まで起こった。
だが、厳しい捕虜生活の中で、他の捕虜たちが衰弱して病死したり発狂や自殺したりする中、
そのグループは全員が正気を保って生き延び、戦後に揃って故国の土を踏んだという。

・・・幻想は、幻想でありません。だが、切実な生きる意志が生んだ清らかな幻想が、
人に生きる力を与えることも、ありえないことではないと思います。
くだらない脳内彼女の話にしても、その原型は、人里から隔絶した環境の中で厳しい修行に打ち込む者が、
襲い来る不安や寂寥と闘うよすがとするために考え出した、もっと素朴で、しかし切実なものだったのではないでしょうか・・・・・。
41 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:02:53
>>23-24
一つだけ挙げるとするなら、「作り出した二次元キャラに疑問を持つな」でしょうか。
「本当にいるんだろうか」とか「本当に出来るんだろうか」とか半信半疑の姿勢はヤバいかもしれないですね。
俺は作って約一年ですけど、ようやく他の人からの霊視でもそれっぽいのを確認してもらえるくらいになりました。
肉眼で他人から見えるくらいには、一体どれくらいかかるんでしょうね・・
42 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:03:47
>>25
イメージが凄く大変です。
俺はキャラの絵を何度も描いて、3DCGをやってたので、
キャラのポージングと立体のイメージとかは楽でした。
でも慣れないうちは気を逸らすとつい顔しかイメージ出来なくて、
一瞬で全身をイメージ出来るようになるまでに時間がかかりました。
43 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:04:19
>>27
『生命潮流』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875020775/250-5617654-5949846

アメリカの女性人類学者アレクサンドラ・ダヴィット＝ネールがチベットで修行して
うまく実体化させることに成功したらしいです。
面白いことに、彼女が帰国してから、周囲の人に「いつも一緒にいるお坊さんは
(彼女はチベットの僧をイメージして訓練していた)今日はどうしたの?」などと尋ねられたりしたらしいです。
つまり、他人にも見えるようになったというわけです。
ところがその内、従順で人懐こい性格を与えていたその脳内で作り出したお坊さんが、
陰険で 身勝手な性格へと変貌し、彼女の指示を無視して勝手に行動するようになり、
消滅させるのに大変な苦労をしたといいます。

他にもコリンウィルソンの『オカルト』やマルコム・ゴドウィンの『夢の劇場』にも書かれています。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309461409/ref=pd_sim_dp_3/250-5617654-5949846
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791756002/qid=1120473177/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-5617654-5949846
44 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:05:00
>>29
とある脳科学研究者いわく、人間の脳が量子コンピュータである可能性があるそうです。
もしそうだとするならば、脳内の思考に絡む量子のもつれ効果は、
距離を超越した対象にも量子レベルで作用し、マクロに見ると念力という形で発生しうる、と言ってました。
実験では、乱数発生器の出力データに、思念によって偏差をもたらす事を示していました。
これは、脳内彼女の存在について大きな希望となります。
脳内彼女を作る為の作業である、何もない空間に思念でもって架空の人格をエミュレートする作業。
もしこの反復作業が、上記の量子効果の作用によって、空間の様々な素粒子（マクロ的に見ると微粒子）に働きかけ、
自分（脳内彼女）の思考パターンをコピー、投影するかのように、
もう一つの脳システム、量子コンピュータのようなシステムを練り上げる働きを持つのだとしたら・・・
45 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:05:39
>>32-33
視覚化じゃないですけれど、全身をムラ無く一瞬でイメージ出来るようになるまで数ヶ月・・ですね
空中にイメージしてみればわかると思いますけど、慣れないと顔ばかりイメージして生首状態でイメージしてたり、
今度は足がおろそかだからと足ばっかりイメージして首無し状態でイメージしてたり・・
俺は自分で絵を何枚か描いたら、後はすぐに空中のイメージに話し掛けてばっかりだったのですが、
それによって視覚化出来るようになるまでの期間が長引いたのか縮まったのかは分かりません。

絵はあくまで大まかな感じを掴んだラフ的な位置づけで、実際の二次元キャラのイメージは現実の人間のようにしてました。
ハンターハンターでクラピカが鎖の絵を毎日描き続けた、って説明がありますが、
あくまでそれは鎖というものを強く投影出来るようになる為の手段であり、別にその鎖の絵がヨレヨレでも構わないわけです。
俺も1年ダラダラと続けてましたから、気長に頑張りましょう。ちなみに独り言のように心を込めずにブツブツ話すだけじゃ駄目かと。
46 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:06:37
>>37
霊視力が身につきはじめて、一番最初に見えてくるもの、
つまりもっとも見やすいものというのが、自分の念が作り出した「創造物」なんだそうですよ。
47 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:07:29
>>38-39
人形に念を込める方が簡単ではあるでしょうね。
元々人形は非常に魂が入りやすい虚ろな存在ですから。
年端も行かない子供が、本当のお友達のように人形に接する感じで頑張って下さい。


・死亡時に本人の思念が残る場合
死後に髪が伸びる人形と同じケース。死亡時の強い未練の念を愛玩品が受けて発生する。
本人の魂自身が入るのか、それとも自分の念が残って自分のコピーのように振舞っているのかは不明。

・人工未知霊体みたく念で人格を生む場合
人形を人と同じように扱い、念を投影していく。順調にいけば、自分の友人のような人格を生む事が出来る。
暴走しやすいかも。

・人形に見知らぬ霊が入り込む場合
赤ちゃんの人形に赤ちゃんの霊が入り易いように。霊の本能のままに危険を及ぼすケースが多い
芸者の人形が夜な夜な所持者に金縛りを与えたケースや、
赤ん坊の霊が入った人形が、西日が顔に差し込めている事を理由に所持者の顔の部位に激しい熱感を与えて攻撃したケースがある。

・精巧な人形に、人形師の念から既に人格が生まれていた場合
一点ものの雛人形や、同じく一点ものの精巧なビスクドールなど。
往々にプライドが高い事が多く、待遇の良さを要求して所持者に金縛りを与えて攻撃してきたケース、
しまわれてばかりで、しかもきつく梱包された高級雛人形が、所持者に激しい息苦しさと金縛りを与えて攻撃してきたケースなどがある。
ちゃんとしたもてなしが必須だけど、付き合い方を間違わなければ一番安定した関係を築けるかも。
48 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:07:59
>>1
これからも頻繁にこのスレに顔出してくれよ
マジメに取り組んでるから
49 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:08:26
この訳が分からない狂った時代で、幸せだ、って心から思える人はいるのでしょうか？
なかなかいないでしょう。
だけど俺は違います。二次元の女の子との生活は最高に幸せです（あえて名前は出さないけど）
幸せの基準は人それぞれ、
それをどーこう言う三次元派の連中は一体何様のつもりなんですかね？
正直持論を押し付けないで欲しい。
俺は三次元の女も男も否定はしません。
勝手に誰にでも股開いて好きにやってたらいいと思います。
ただ、俺の邪魔をしたら許さないけど。

俺は彼女といっしょにドコまでもいくつもりです。
人から笑われても、変に思われても、自分に正直に生きるのが一番だと思いますから。



最後に、もう一つ。
二次元肯定派でもズリネタとしか二次元の女の子を見てない奴いますよね？
それはちょっと可哀想だと個人的に思います。
もっと大事にしてあげてください。
50 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:09:40
ちょっとまて、このｽﾚネタだよな？
本気にしちゃうぞ
51 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:14:13
ある程度人格が形成されてきたら暇な事ってないよな
つねに一緒にいるんだから。ただ一人の時間が作りづらいというのは欠点か
52 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:31:35
まず念の習得からだな
近道はハンター試験受けるとこから
受かったら、裏ハンター試験を受けてここで念を習得
んーと・・・でも多少運がいるね
たぶん裏ハンター試験で自分の念の性質を見極めさせられると思う
ここで放出系だったら最悪・・・二次元キャラの具現化は絶望的・・・
強化系と操作系もいいとは言えない・・・
ここで運良く具現化系なら次のステップへ
53 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:38:03
さて、具現化系じゃなくても変化系なら念の修行次第では
２次元キャラの具現化は可能かもしれない、ただし本職よりは劣ることを肝に銘じておこう
では、本題、、具現化系と見極められたら
最初にやることはまず、２次元キャラを脳内で死ぬほどにいとおしく
妄想をしなければならない、そうおきてる間中一時も忘れることなく
時には絵に描いてみるのも、描いてあるのを触ったり舐めたりすることも・・・
２次元と現実の区別がつかなくなったとき
ふと、２次元キャラを考えるのをやめる
もちろんそれを連想させるもの、表現できるものから遠ざかる
ここまでくればもう一歩
54 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:39:26
完璧主義のくせに意志薄弱な俺は、脳内彼女と会話のやり取りらしきものはしているのだが、
創り出してから約1年、未だに確固とした全体像と名前を与えることが出来ないでいる。
55 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:46:08
ここで疑問がよぎると思う
特質系だった場合だ、
特質系ばっかりはさすがに、現時点ではなんともいえない
たしかに念体系には特質系と具現化系はとなりあっている
が、しかし、それは特質系に具現化使いが割合多いという話だけであって
特質系と具現化系には接点はないのである
念の修行次第では特質系のあなたでも具現化系並の
２次元キャラを作り出せる可能性はあるけど・・・はっきりとはいえない・・・
まあそれはそれで、つづきだが、
２次元キャラはては、２次元の世界から遠ざかったら
そのひのうちに夢に２次元のキャラが立つことだろう
この時点で２次元キャラのことを考えてしまってはダメだ
そのうち夢だけで現れるそれは、夢を超えてあたなの目の前に姿を現すであろう
もうこれは触れることができるはずだ、そう!これで、具現化に成功したことになる
さらに修行を重ねれば２次元のあの子は３次元としてあらわせるわけだが
これは２次元キャラと言っていいのか疑問に残るが
細かいことはいいっこなし、
56 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:52:03
>>48
ありがとうございます。少しずつですが書かせていただきますね。
マジメに取り組めば誰でも作れるけれども、根気はいると思います。
歪んだ念を渦巻かせているだけだと、黒いエネルギーの塊が出来るだけなので注意してください。
愛情もってコツコツ育てていくのは楽しいですよ。最初はかなりハズいですけどね。
57 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:52:48
本気の奴とネタの奴がゴッチャで読んでて不愉快。
ネタで書いてる奴は、はっきり言ってツマラナイから即刻止めろ。
58 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:53:01
>>50
習得のコツは、眠くてうつらうつらしてる時に、脳内彼女を想像するのが簡単。
昔の俺のやり方は、左足首を右足首の上にのせ、両腕を腹の上で組み、リラックスしてゆく、そして、脳内彼女を想像する。
想像する時は、呼び出しの名前も使うこと。

これを実行すれば、一ヶ月後には明らかな変化があらわれるでしょう。
では、一ヶ月後に会いましょう。
59 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:53:55
>>51
例え自分が作ったモノだとしても、まとわりつかれてるみたいで、なんか落ち着かないというのは分かります。
俺は外して欲しい時以外は常時傍に置いていますよ。

毎朝、キャラを出す時に「おはよう、○○」と言ってキャラを出して、その後に「おはようございます」と喋らせてるんですけど、
今日は「おはよ・・」と言いかけた時に耳の傍に響くような感じで「おはようパパ」と遮られるように言われますた。
お父さんだと庶民的過ぎますし、マスターやご主人様とかだと、あまりにもアンリアルですし、結局パパで良かった気もします。
このまましっかり育てていきたいと思います。
60 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:54:19
>>58
一ヵ月後なんて言ってたらこのスレ落ちちまうぞ
61 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:54:38
>>54
それは1人芝居の段階ですね。
多重人格を作るのではなく、外界に念を投影するわけですから、
会話のやり取りはなるべく声に出した方がいいとは思いますよ。
私含め、本当に二次元キャラが声を出して喋ってる人は少ないと思います。
念のエネルギーとして多少高まって来たぐらいでは喋りかけて来ないでしょう。

視覚化とイメージングはまた別ですから、のんびり行きましょう。
恋人選びは慎重にね。
62 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:55:18
俺の彼女も、早く物理的に干渉する力を持てばいいのになぁ・・
でも自己を守るための防衛メインで作ったので、当分無理でしょうね。
瞑想してから寝ます。

オヤスミナサイ。
63 ：('A`)：2005/07/04(月) 20:56:11
２キャラいるけどどっちにしようか迷ってる
迷うのも悪い気するし、選ばなかったほうにもかなり悪い気がして罪悪感がいっぱい・・・
64 ：('A`)：2005/07/04(月) 21:00:26
なんて良スレだ。
おれも試してみよう。
65 ：('A`)：2005/07/04(月) 21:03:02
このスレ見て、デッサンの勉強をしてみようかと思ってしまった。いや、まずは禁オナからか

>>60
俺は、毎日保守するつもりだ
66 ：('A`)：2005/07/04(月) 21:09:56
俺もフィギュア自作して鍛えてみる
67 ：('A`)：2005/07/04(月) 22:47:35
このために以前デッサン→萌え絵→具現化のパターンで行こうと思ったけどデッサンで挫折した
もう一度やってみようと思う
68 ：('A`)：2005/07/05(火) 21:28:45
捕手
69 ：('A`)：2005/07/05(火) 21:36:44
このスレはDAT落ちさせてはいけないな
70 ：('A`)：2005/07/05(火) 21:47:02
デッサンのコツとかある？
71 ：('A`)：2005/07/06(水) 15:11:46
俺も知りたい
ほしゅ
72 ：('A`)：2005/07/06(水) 16:59:05
取り合えず、芸術デザイン板のROMから始めようと思う。
73 ：('A`)：2005/07/06(水) 23:20:33
そんな板があったのか・・・
俺はvipの萌え絵の描き方教えてくれスレで勉強してたぜ
74 ：('A`)：2005/07/07(木) 15:36:47
あげ
75 ：('A`)：2005/07/07(木) 15:47:05
自分の心臓に戒めの鎖を刺す
３次に手を出したら死ぬ

うわっ３次ロリも好きなのに無理じゃん
76 ：('A`)：2005/07/07(木) 15:48:52
制約が緩すぎる
そんなんじゃたいした2次元は具現化できないよ
77 ：('A`)：2005/07/07(木) 15:52:49
実を言うと俺もチベット密教で幻体戦士法使えるようになった
78 ：('A`)：2005/07/07(木) 16:00:24
お前らよほんとにしてもネタにしてもただの危ない人だぞ
この行為はよ

インドかどっかで手から粉薬を発生させる坊さんがいる
あるいは人を救いたいという心からこれと同じことをしているのかもな
79 ：('A`)：2005/07/07(木) 18:38:10
おや〜？
オカルト支部かなぁ？ここは？
80 ：('A`)：2005/07/07(木) 20:35:49
実際、脳科学的に幻視する事は可能なんだろうか
81 ：('A`)：2005/07/07(木) 20:37:38
俺、夢で二次元キャラと相当数イチャイチャしたり時にはセクースしたんだけど
これはどうなワケよ？
82 ：('A`)：2005/07/07(木) 20:57:17
お〜いレプいるか？
83 ：('A`)：2005/07/08(金) 16:49:39
保守
84 ：p1126-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：2005/07/08(金) 17:14:40
良スレ
85 ：('A`)：2005/07/08(金) 17:45:36
完全な幻覚は現実と区別がつかない
86 ：('A`)：2005/07/08(金) 17:47:04
あ　あの憧れの天満ﾀﾝを具現化できるというのか・・・！
やるしかねぇ！
87 ：('A`)：2005/07/08(金) 17:49:01
おいおちつけ、あくまでも危ない人への道に変わりは無い
要するに脳内彼女を幻覚化させる方法だぞ
88 ：('A`)：2005/07/08(金) 17:51:04
どうせもてないし現実の女に興味ないしニートだしキモメンだし他にやることないから


やってみる
89 ：('A`)：2005/07/08(金) 18:10:54
報告待つ
90 ：('A`)：2005/07/08(金) 23:12:25
二重人格になったらこわいよな
91 ：('A`)：2005/07/09(土) 00:02:01
だが最愛の人と体を一つにして過ごせるなら…
それもありかも知れない
92 ：('A`)：2005/07/09(土) 02:31:32
>>87
危ない俺の幸せさ＞＞＞＞＞＞＞＞常人＞＞＞正常な俺の幸せさ
93 ：('A`)：2005/07/09(土) 02:34:10
これオカ板にもあるな
94 ：('A`)：2005/07/09(土) 03:05:37
>>93
タルパスレのことか
95 ：('A`)：2005/07/10(日) 00:12:20
>5が帰ってこない限りもうあそこもおしまいだorz
96 ：('A`)：2005/07/10(日) 00:29:42
>>95
１スレ目のことなんざもう忘れられてるさ(*´ー｀)
それより人工未知霊体(タルパ)の話をしようぜ
97 ：95：2005/07/10(日) 01:37:32
>>96
ネタバレすると、
たんに生命力があるだけで、考えたことが物質にちかくなる。
ｽｺﾞｲ人ってのは生き生きしてる。これって生命力が強いからだよね。
こういう人って何でもかんでも思い通りに物事が運ぶじゃん。
思ったことが物質に現れるんだよ。

生命力＝精力

子供の頃って年くってからよりも、現実に重ねて想像とか出来たじゃん。
精力自体は大人のほうが強いけど、体にまわるｴﾈﾙｷﾞｰ量は子供のほうが
断然多い。という訳で、タルパしたかったらオナ禁。溜まった精子はまた
体に吸収されるという。

皆！今からタルパウハウハライフをおくるために、一ヶ月間オナ禁にいそしもうぜ！！
98 ：('A`)：2005/07/10(日) 23:13:04
>>97の定義によると俺、生命力強いのかもしれん
99 ：('A`)：2005/07/11(月) 19:22:11
正確には精力な。
100 ：('A`)：2005/07/11(月) 19:41:47
公式（或いは脳内設定）から二次元キャラの身長を設定し、
実際に身長を測ってみて

（ああ、140cmってこのぐらいなんだ）

と感動したり、頭を撫でてみたりしますた。
こんな感じで始めればいいのかな？
101 ：('A`)：2005/07/11(月) 20:38:36
いいんでない？
102 ：('A`)：2005/07/11(月) 20:59:24
実際の身長を想像する時点で二次を愚弄してる
二次は二次であって実際の身長など無い
103 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:00:47
だな
104 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:03:17
あぶねぇなぁ、このスレ。多重人格になるぞ。
105 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:03:51
二次とは脳内でも接触してはいけない
脳内で三次変換してることになる
そんな奴はエセ野郎だ
106 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:04:30
なーんだ。ｽﾊﾟﾁｭﾗに気持ちを込めて
粘土に命を吹き込むスレかと思った。。
107 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:07:33
脳内で二次と戯れるような奴は、結局理想の三次を求めてる事になる
二次とはあくまでもキャラと人間とい歩み寄れない関係性を保っていなければならない
つまり、脳内でもPCを通してしか二次とは接触できない、してはならない
108 ：ボーナス確定！（　＾ω＾） ◆VaCkGpeg0Y ：2005/07/11(月) 21:11:30
ダークサイドには二次元キャラを具現化するという術がある・・・・

ジェダイでは無理だ
109 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:12:09
堅い言い回しで言ってる内容は２次元かよwwww
110 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:13:44
エロゲで言えばプレイヤーとキャラクターって関係性があってこその二次だろ
脳内でキャラを自分と同次元に変換するなよな
その時点で二次じゃなくなってる
二次ヲタの皮を被った三次ヲタだよそんな奴は
妄想であっても三次的な接触なんて捨てろ
プレイヤー、視聴者、に徹するんだ
111 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:17:29
厳密な二次元コンプレックスはそういう事になるのか
112 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:24:30
具現化したいってことは、単に理想的な惨事がほしいってことだよ
真の二次ヲタならモニター越しってポジションを崩してはいけない
妄想内でもキャラはモニター内にいなけりゃいけないわけ
113 ：('A`)：2005/07/11(月) 21:31:43
それこそ二次の真骨頂
精精、夢で会うぐらいが限界
114 ：('A`)：2005/07/11(月) 22:05:11
虹ヲタだがこの考察は興味があるな
惨事にあこがれる、そりゃそうだ
だが、今の惨事の女には興味無いがな
115 ：('A`)：2005/07/11(月) 22:22:53
>>105
馬鹿か？
そういう場合は2次元の自分を具現化すればいい
それと、2次元は現実に具現化するとそれは3次元となってしまうので、
2次元の自分視点で接すれば問題ない
116 ：('A`)：2005/07/11(月) 22:35:12
二次元コンプレックスとはあくまで自分は観察者でなければならない
キャラクターと同等に接してはいけない
同等な接点を持ちたいという概念は惨事的な欲求から抜け出せていない証
ここで言う二次元とは単に平面的なキャラクターを意味するものではなく、対象と自分との関係性を表す意味でもある
モニターの内と外と言う距離感でしか恋愛感情を抱けない域まで達してこそ初めて真の二次ヲタと言える
117 ：('A`)：2005/07/11(月) 22:35:54


　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
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　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 孔 明 の
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 罠 だ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
118 ：('A`)：2005/07/11(月) 22:52:17
萌えれたらなんでもいい
119 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:25:33
>>115
二次元の自分の視点てイメージできないんだけど、
二次元に自分を投影して三次元の自分がそれを動かすくらいが限界じゃないか？
脳内でキャラと接するシミュレータができたとしても、やはり三次元的な接触しかイメージできない
自分が二次元になって二次キャラと二次元で接するのをイメージできる人いるの？
そもそも「二次元の視点」なんて可能かのか？
二次元になってしまったら相手を見ることはできないんじゃないか？
二次元に自分を具現化なんて小学生以下の発送でしかない気がする
120 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:27:45
Ever17のスレですかここは？
121 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:28:14
虹の向うに確かに彼女は存在するはずなんだ。
彼女との触れ合いを望む事は悪なのか？
いや、しかし悪でもいい。
自分が向こうへ行くにしろ、彼女をこちらに呼び出すにしろ
もう画面越しにはいられないのだ。
122 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:29:20
画面越しの彼女じゃ不満なんて
二次キャラへの冒涜でつよ
123 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:30:23
本来、三次元の影でしかない二次元の存在を
三次元として認識したい。
そう言うことかい？
124 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:32:27
画面の中の彼女は確かに現実に今存在する彼女であって
その現実をありのままに愛し、この現実で過不足無く足りてこそ
初めて自分が二次ヲタになれたと言えるんだ
125 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:33:19
俺たちが二次元になればいいんじゃね？
126 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:37:25
>>125
>>119読め
127 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:37:37
彼女の何を愛しているのか？
二次元であることを愛しているのか？
具現化されたとき、それは愛するに足らない存在なのか？
128 ：糒 ◆L0Hv4kAHos ：2005/07/11(月) 23:40:34
ボヘミアン・ラプソディー
絵柄は全て荒木調だけど
129 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:41:14
二次元である「現実」も含めて彼女を愛すればいい
自分が二次に行くだの彼女を三次にするだの
下らない
画面の中の彼女とは物理的な部分ではキーボードに因って確かに接してしるし
手で触れたいだの抱き合いたいだの
そんな三次的な欲求を彼女に持つこと自体、二次元である彼女に対する侮辱だと感じる
130 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:47:24
じゃ俺虹ｦﾀやーめた
画面向こうの彼女にじかに触れたいってのが俺の本質的な欲求だし
そこまで二次元ｦﾀｸってうブランドに執着ねーや
邪道でも何でもいーよ
131 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:55:31
このスレ、タルパスレのまとめみたいになってていいね。
見直せることとかあって有り難い。
落ちずに盛り上がって次スレに移行するなら>>1-から書いてあること全文コピペか
まとめサイトを作って欲しい。
いやね、向こうのオカ板だと２スレ目でまとめサイトの話スルーされちゃってて。
言い出せる雰囲気でもないし、うん
132 ：('A`)：2005/07/11(月) 23:59:32
>>131
あそこはほとんどコテ馴れ合いスレになってるしな
最近見てないけど
133 ：('A`)：2005/07/12(火) 00:01:11
俺惨事ロリでいい
134 ：('A`)：2005/07/12(火) 00:31:57
>>130
おまえはそういう派閥作ってみろ
もしかしたら同士がいるかもよ
いまは邪道でもじゃの道は蛇ともいうし
135 ：('A`)：2005/07/12(火) 07:03:24
おれは>>130派かな
妄想の女の子と触れ合ったほうが楽しいじゃないか
136 ：('A`)：2005/07/12(火) 17:23:27
今日手始めにキャラを頭に浮かべようと
目閉じて集中しようと思ったら
よく聞く音楽が頭の中でエンドレスに流れ始めたり
外の若干の雑音がいつも以上に耳についたり

集中力ないんだが・・・
これも訓練かな
137 ：('A`)：2005/07/12(火) 17:56:51
>>136
目を閉じたままでパチパチさせたり奥歯を鳴らしたり
「今は雑念に付き合ってられないんだ。あっちへ行け！」
って思ったりするといいよ。それでも駄目なら気分転換をしてから再開
138 ：('A`)：2005/07/12(火) 19:38:47
しかし全身像を投影するってのがこんなに難しいとは思わなかった。
見ようとすると見えなくなる。
139 ：('A`)：2005/07/12(火) 19:49:16
あるあるｗ
140 ：('A`)：2005/07/12(火) 21:46:49

いままで漠然とした妄想でしかなかった、
『 脳内彼女 』とのコンタクトが俄然現実味を帯びてきた。



2chで脳内彼女系スレ発見
　　　　　↓
2chで二次元原理主義派スレ発見
　　　　　↓
名著 『 電波男 』 上梓
　　　　　↓
2chでタルパスレ発見



つ　　な　　が　　っ　　て　　い　　る　　！！！
141 ：('A`)：2005/07/13(水) 00:32:34
>>138
絵の才能無いでしょ
142 ：('A`)：2005/07/13(水) 05:11:15
>>141
ありません＞＜
143 ：('A`)：2005/07/13(水) 15:17:29
>>130
俺もそうだわ
ただ、俺の場合は自分の世界で彼女をこちらに持ってきて妄想するのではなくて
自分が向こうの世界の主人公になる妄想だ。世界観、人物、雰囲気全て、二次元に憧れてる
144 ：('A`)：2005/07/13(水) 16:23:33
おそらく、虹の彼女を具現化する出発点は、
自分を虹におきかえるか、相手を惨事におきかえるかだナ
だとすれば、モニターとか紙という、彼女と俺達を隔てる存在とは何か
145 ：('A`)：2005/07/13(水) 18:12:16
映画のロジャーラビットみたいな世界を創造すればいいんでない？
146 ：('A`)：2005/07/13(水) 20:18:27
真の意味での虹ってのはモニターや紙も含めての「彼女」を好きになること
具現化等、形を変えようとする時点でまだまだ甘い
147 ：('A`)：2005/07/13(水) 23:08:16
愛のパワァは偉大という事ですね。
148 ：('A`)：2005/07/14(木) 02:00:31
仮に二次元を作った人はさ、それに
飽きたらどうするの？
149 ：('A`)：2005/07/14(木) 02:02:32
飽きるわけねー
150 ：('A`)：2005/07/14(木) 05:07:15
>>148
なかなか面白いテーマだが、難しい問題だ。

死ぬまで飽きることのない、自分が最も理想とする彼女を創ればいい。
彼女はあくまで「二次元」であって「三次元」ではないのだから、それを最大利用する。
この場合、理想は高ければ高いほどよい。

もし本当に具現化出来たとして、喪の分際でそれを手放そうなんて絶対に思わないはず。
まぁ、一言二言じゃ結論は出ないだろうな。
151 ：('A`)：2005/07/14(木) 05:29:46
飽きたら消すって方法もあるけど難しいらしいしな…｡
ことに暴走するとなると気を付けなきゃいけない｡
関係ないが>>8はJOJOﾈﾀだから深く考える必要はないやも｡
身体やものの部位のｽﾍﾟｯｸがあれば何体でも二次元は作れるはずだ｡
ずっと付き合う覚悟があればの話だけど｡｡｡
152 ：('A`)：2005/07/14(木) 13:03:50

とりあえず寝る前に妄想してる。
いや、今までも四六時中してたが、
これからは念入りに。

今、二日目
153 ：('A`)：2005/07/14(木) 13:52:18
俺はシチュ考えるの得意なのに全身を考えるのが苦手のようだ
以前、絵うまくなろうと練習したけど全然うまくならないし、角度のある絵が描けない
154 ：('A`)：2005/07/14(木) 19:38:08
ずっと一人のキャラで満足できてる奴はいないよな
キャラ変えまくりなのが二次萌えの現実
155 ：('A`)：2005/07/14(木) 23:09:42
>>152
寝る前の妄想てどんな感じ？
自分の隣で寝てる姿を想い描いてるの？
156 ：('A`)：2005/07/14(木) 23:41:06
妄想もモニター越しだお
157 ：('A`)：2005/07/15(金) 01:42:43
好きなこのあれこれを妄想して何が悪い！
158 ：('A`)：2005/07/15(金) 02:16:13
>>155
暗い部屋で全身像をイメージする。
まだ初心者だからのぅ。

今宵で三日目
159 ：('A`)：2005/07/15(金) 04:11:21
age
160 ：('A`)：2005/07/15(金) 04:12:21
ネタスレかと思ったらすごいな・・
けど長すぎて読む気がしない
なんかハガレンチックだな
誰か具現化に成功したら虹にあんま興味がない僕も理想のｵﾆｬﾉｺを具現化しようかな
161 ：('A`)：2005/07/15(金) 04:36:03

あと、コンビニからの帰り道で、よく試すのが

自分のすぐ前を歩く、『 ブルマ姿の女子高生 』
可能な限り精緻なイメージを描く。
162 ：('A`)：2005/07/15(金) 06:56:21
保守
163 ：('A`)：2005/07/15(金) 06:59:47




　　　■　誰か、こいつらどっかに埋めてくれ！









164 ：('A`)：2005/07/15(金) 09:13:38
すでに社会の底辺に埋まってるから
165 ：禁2日目：2005/07/15(金) 12:53:03
正直キツイですな。

ブルマでも履いてガマンするか。
166 ：('A`)：2005/07/15(金) 22:01:29
何かと二次と三次を区別しようとして、その事により自己同一性を保とうとする
スレはここですか？
167 ：('A`)：2005/07/15(金) 23:02:15
二次元欲しいﾆﾀﾞ
168 ：('A`)：2005/07/15(金) 23:03:50
俺の念なら具現化出来るが誓約と制約が厳しい
169 ：('A`)：2005/07/15(金) 23:05:48
想像力が必要だよな
手触り、触れた肌の湿度、体臭、鼓動、体温、吐息、重さを同時に妄想できるようになりたいものだ
170 ：('A`)：2005/07/15(金) 23:18:03
想像力以前にそれは人の処理能力を超えてしまっている気もするなあ。
二次のキャラ生成はPCに任せた方が楽だとｵﾓ。
計算機と記憶装置という面では人とあんまり変わらないだろ。
171 ：169：2005/07/15(金) 23:24:11
>>170
上のほうでモニターのまま愛せと言ってた方ですか？
漏れの場合は二次も三次も、脳が見せる像という点では同格と思うので、
映像だけでは三次に圧勝できないんですよ（ビジュアル的には圧勝だけど）

このうちふたつまでなら同時に想像できるけど、たしかに処理能力は限界ｗ
172 ：('A`)：2005/07/15(金) 23:31:51
脳とＣＰＵを直結させて大量の情報を流し込めば
現実だと誤魔化せるんじゃないのかな
173 ：('A`)：2005/07/16(土) 00:49:08

最初は
１／５くらいのフィギャをイメージして
徐々に巨大化させていくとか。

＞お気に入りの二次キャラ
174 ：('A`)：2005/07/16(土) 00:52:54
脳とコンピュータを接続して、脳に映像を送り込んだり、
コンピュータを脳でコントロールするという実験は既に成功してるらしい
今はまだ発展途上で、身体障害者のための研究らしいんだが
研究が進んで一般人の娯楽用に使えるほど安価になれば、
とんでもないエロゲが体験できるな
175 ：('A`)：2005/07/16(土) 01:01:05
私の持ってる仙道の本にもこのようなテクニックがのっている本があったなぁ・・・
夢を夢と自覚した状態で２次元キャラとHしたことがある・・・
176 ：('A`)：2005/07/16(土) 01:06:46
>>175は二次元作る必要ねえな
177 ：('A`)：2005/07/16(土) 01:15:52
>>175
詳しく
178 ：('A`)：2005/07/16(土) 01:18:59
>>170

修行が足りないせいか、映像では部分的にしか肉体を具現化できぬ。
“完全体”の“彼女”と過ごしたい。
179 ：('A`)：2005/07/16(土) 01:41:59
>>171
像としてだけの問題じゃない
二次と自分という距離感も大事なんだよ
180 ：('A`)：2005/07/16(土) 02:41:20
>>179
あなたのおっしゃる事を、このスレの住人が納得いくようもう少し分かりやすくご説明願います。

169の方とは別人ですが、二次元とは、”人の妄想によって生み出された概念”であり、紙やモニターは
単にそれを表示させる為の媒体に過ぎないと考えています。
それ故に、二次元を何らかの媒体を通して”認識”してしまった時点で、距離は意味を成さなくなると思います。
二次元を自分の脳内であれこれ出来るわけですから。
私が絵描きになったきっかけは、脳内の二次元キャラを形に出来たらな、と思ったからです。

私たちが頭の中にある二次元を、五感を通して実際に認識出来るようになるために脳を鍛えるのと、
同人作家が頭の中にある二次元を、上手く描けるようになるために練習するのと一体何の違いがあるのでしょう？
媒体が違うだけで、やってる事は似たようなものじゃないですか。
より身近に感じられるかそうでないかの違いですよ。
距離感とか言ってるあなただって、>>174のようなエロゲが実用化されたら誘惑に負けてしまうと思います。

長文失礼。
傍から見て危ない人に見えるからやめろ！という意味での忠告なら、我々の事はスルーしておいて下さい。
既に喪という時点で（ｒｙ
181 ：('A`)：2005/07/16(土) 03:08:26
世間の普通の男達と同じように
理想の女と抱き合いたい、会話したいという自然な欲求があって
その相手が創作物か生身かの違いが二次ヲタかどうかの境目と考えるのは違うと思う
惨事を否定する二次ヲタであるなら元々の欲求自体が二次に適応していなければならない
つまり、抱き合いたい、会話したいのではなく
そのキャラの動画を見たい、ゲームをしたい、という欲求それ以上でも以下でもない
そういう境地に達しなければならない
妄想などしなくても、見る、プレイする、だけで全て足りるのが真の二次ヲタだと思う
182 ：('A`)：2005/07/16(土) 03:23:57
>>181
どんな人間であれ、妄想しないなんて事は一切ありえません。
仮にあなたの言うものが二次ヲタなのであれば、同人作家含むクリエイターは全員二次ヲタ失格ですよ。
二次ヲタはいつから創作物を消費するだけのエセ評論家になったんですか？
183 ：('A`)：2005/07/16(土) 03:24:54
それから、>>180の意見だと妄想によって産み出されるのが
生身の女子高生やアイドルの形であったとしても
それは妄想によって産み出されたものだから二次元だと言えてしまうことになる
脳内だろうと物質的だろうと、具現化という観念を持ってしまった時点で
それはもう二次ではなく擬似惨事でしかない
二次が二次であるためには、自分の立場は絶対的に観察者でなければならないし
その関係性、距離感を無くしては何事も二次とは呼べない
184 ：('A`)：2005/07/16(土) 03:29:57
>>182
では、二次、惨事の差は
好みの女の色や質感の差でしかない
ということかな
185 ：('A`)：2005/07/16(土) 03:35:23
なんか難しい話になってきたな。何で二次が好きなのか俺には理屈で説明できない。

186 ：('A`)：2005/07/16(土) 03:39:22
>>183
もう擬似惨事でもなんでもいいですよ。
ゲームもドット絵時代に比べて随分と三次元に近づいてますし。
いずれはルサンチマンのように自分が観察者ではなく、主人公として
二次元と触れ合えるようになると思います。

>>182
生身の女子高生やアイドルの形をした物なんて描いても需要はないからね。
ビジュアルが三次元を圧倒的に上回ってるのが二次元のメリットでもある。
二次元に何を求めるかは人それぞれということで。
187 ：('A`)：2005/07/16(土) 03:39:49
>>182→>>184です。
188 ：('A`)：2005/07/16(土) 03:59:39
妄想なら自分好みにできるのだからビジュアルで上回るのは当たり前だし
そんな事は世間の誰でも脳内でしていることであって
そこに何を求めるかは人それぞれで良いのなら
もう二次なんて言葉自体いらないな
189 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:07:30
んじゃこれからは脳内恋人とでも呼ぶことにするか
190 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:28:57
とりあえず二次の定義は置いといて実際問題の話しだけど
昔綾波の等身大フィギュア見て思ったのは
自分と同スケールで見ると紙上やモニターで見ているようなバランスとはかなり違うってことだ
明かに不自然な等身、でか過ぎる頭と目、そしてそれが人のように生物的に動いたら・・・等々
想像してあまり気持ちのいいものじゃなかった
ヴァーチャルで好きなキャラがリアリティを持って目前に現れたとき
果して自分がその姿をどう受けとめるのか不安だ
クリエイターだってキャラをデザインするとき、自分の生活スケールでは想像してないはずだ
やはり二次はモニター内にいてこそ、若しくは小型のフィギュアスケールが精々なのかも知れない
>>174のような装置で作り出される脳内用キャラはもう今の二次キャラとは大分変わってしまうだろう
もしかしたら、ほとんど惨事のような形になってしまうかもしれない
191 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:33:10
>>183
二次元キャラに恋をした人にとってキャラ具現化は夢みたいな方法だと
思うのですが、そこのところはどうですかね？
印刷されてる紙ではなく、キャラ自身をどうにかしたいと思った時点で二次ヲタ失格なんですか？

>>188
二次元＝妄想を形にした創作物。
ヲタたちはこの創作された理想の産物に萌えてるわけだが、世間では異常者扱い。
三次元の女性より、理想である二次元の方が外面も内面も優れていて当然だと思うわけです。
192 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:35:24
等身大フィギュア欲しいな。
193 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:39:08
>>191
異常者扱いされるのは妄想する事じゃなくて
その表現方法に関してじゃないかね
誰だってオナニーするけど人前でチンコ出してシコシコしたら異常者ってのと同じで
現実には無い理想像なんて誰にでもある
194 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:48:11
>>193
ちょっと話が飛躍しすぎでは？
そんなこと言ってたらオタク系産業の発展はありえないよ。

何で外で堂々と彼女とのセックスの話をするのはOKで、ゲームの話をするとキモヲタになるんだろうね。
195 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:49:31
非ヲタはヲタに嫉妬している
196 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:50:23

四日目の夜が明ける…
まだ、寝てないや。
197 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:51:29
別に異常者扱いされたっていいじゃない。世間に何と言われようが俺があるキャラを好きな事が変わる訳もなし。
お前らだってそうだろ？世間に何言われたって殴られたってそのキャラを好きな気持ちは変わりようが無いだろ？
198 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:53:42
>>197
うん。
199 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:56:24
好きだよ
面と向かってなんて言えないけど
200 ：('A`)：2005/07/16(土) 04:59:12
キャラ具現化に成功したらデスノートの月とリュークみたいな関係になるのか
201 ：('A`)：2005/07/16(土) 05:04:02
>>193
＞人前でチンコ出してシコシコしたら異常者ってのと同じで
ttp://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/archives/cat_66284.html
それはこういう奴のことだ。
普通の二次ヲタはイベントでもない限り家でこっそり萌えている。
202 ：('A`)：2005/07/16(土) 05:08:55
好きで好きでしょうがないんだよ。具現化ぐらいさせろ。
203 ：('A`)：2005/07/16(土) 05:11:04
犯罪者や異常者の数はヲタよりも一般人の方が多いぞ
ヲタは一人でも目立つのがいれば何かと取り上げられるから
204 ：('A`)：2005/07/16(土) 05:48:06
画面のままの彼女を愛してこそ真の二次ヲタだなんて、所詮は綺麗事でしかない
何故なら、最近の作品は製作者のオナニーか、ユーザーに媚びてるかのどちらかでしかないからだ
205 ：('A`)：2005/07/16(土) 06:43:27
そうなのら
206 ：('A`)：2005/07/16(土) 07:08:08
なにがだよ
207 ：('A`)：2005/07/16(土) 07:24:12
オルタマダー？
208 ：('A`)：2005/07/16(土) 07:47:27
東方不敗を具現化したい
209 ：('A`)：2005/07/16(土) 09:37:08
二次は紙上やモニタ上に出力されている情報の事であり、それを脳内に
そのままコピーした世界観こそが二次世界。そこには三次である己は
立ち入ることが出来ず、傍観者に徹する事になる。っていう主張と
二次三次の違いはそれを表すフォーマットの違い程度であり、結局己の
脳内に展開されるのであるから、その展開されたものは人の利己的な
妄想というフィルタが掛かるものである。っていう主張。
前者は妄想はダメ。それは二次じゃない。
と言っているのに対して、後者は
二次の世界はその人の脳内に現象するものであるから、その人の妄想等の
補間が掛かるのは仕方ない。と言っている。

…流れについてこういう理解をしているのだがいいのかな？
反論材料としては前者の見解をとる派閥は厳しいように思うなあ。ま、程々にな。
210 ：('A`)：2005/07/16(土) 12:58:16
例えば脳内で二次とキスするときどんな映像思い浮べてるんだ
二次の顔が視界いっぱいになったとき、目はどんな質感なんだ
肌は？鼻は？触れた感触はどんな？
211 ：('A`)：2005/07/16(土) 13:03:03
感じろ
212 ：('A`)：2005/07/16(土) 13:09:20
誤魔化さないで！
213 ：('A`)：2005/07/16(土) 13:14:30
>>15
サーナイトを具現化しますた
214 ：('A`)：2005/07/16(土) 13:30:19
妄想するなら虹よりアイドルのが絡みやすい
215 ：('A`)：2005/07/16(土) 14:03:30
アイドルとかタレントとか見てると殴りたくなるだろ。
216 ：('A`)：2005/07/16(土) 15:12:13
自分好みの人格にすればおｋ
217 ：('A`)：2005/07/16(土) 15:14:32
二次で一番大切なことは現実には決して存在しないってことだろ。
アイドルじゃ駄目だ。
218 ：('A`)：2005/07/16(土) 15:20:17
二次が自分と同じ身長になったら全然良くないと思わないか
宇宙人みたいになるぞ
219 ：('A`)：2005/07/16(土) 15:30:07
等身大フィギュアが欲しい俺は全然おｋ
220 ：('A`)：2005/07/16(土) 15:51:41
フィギュアだと髪がヘルメットだし撫でても硬くて萎える
221 ：('A`)：2005/07/16(土) 15:56:41
抱き枕
222 ：('A`)：2005/07/16(土) 16:12:50
抱き枕の良さを語ってもらいたいのだが、誰か所持している人っている？
ああいうのって髪の所にリンスの匂いつけたり、体に石鹸とか香水の
匂い付けたりするの？
このキャラはきっとこんな匂いがするだろうなあ…って。
これも一種の二次→三次変換ではあるのかな。
223 ：('A`)：2005/07/16(土) 16:15:12
理想像として二次を生み出したはずが
いざ触れようとすると三次的な要素を強めなければならない
皮肉なものだな
やはり二次は脳内でもモニター内にいるべきなのかな
224 ：('A`)：2005/07/16(土) 16:19:08
>>222
何でそんなことせにゃならんの
匂いとかいらないよ
225 ：('A`)：2005/07/16(土) 17:10:28
こんなスレじゃ好きなキャラの名前なんか出せないから話がしづらくてしょうがないな。
具現化したい奴とそれに反対の奴は多分萌えてるキャラのタイプが違うんじゃないかと思う。
226 ：('A`)：2005/07/16(土) 17:45:20
スレを分断するのか？

ところで実際に具現化を試みている奴は何処行った？
227 ：('A`)：2005/07/16(土) 18:58:24
俺は具体化に反対というか、懐疑派だな
二次とそのままの形で触れ合うのは無理があると思う
想像してみても、抱き合った瞬間三次の肌質に変わってしまう
228 ：('A`)：2005/07/16(土) 19:11:44
http://www.dollnomori.com/main.html

君らにはコレですよ
229 ：('A`)：2005/07/16(土) 19:24:47
百合なんかは具現化しづらいな。する必要も無いが。
230 ：('A`)：2005/07/16(土) 19:27:50
声優で妄想すればいいんじゃね
231 ：('A`)：2005/07/16(土) 19:31:35
勘弁してくれ。声優の顔見ないようにするのに本当に苦労してるんだ。
232 ：('A`)：2005/07/16(土) 19:32:52
能登かわいいよ能登
233 ：('A`)：2005/07/16(土) 19:36:17
>>230
それは具現化に当たるかどうかは微妙な所だなあ。
まあ公式にこのキャラの声ですよ。と定義されているのでキャラの具体的な
妄想には役立つだろうな。
…ただ原作派との抗争があったりするけどね。
>>231みたいな事も起こりうるし、>>232みたいな声優派もいる…が声優派ってのは
二次萌えかどうか…。
234 ：('A`)：2005/07/16(土) 19:39:36
>>227
それじゃあお前は二次では抜けないのか。
235 ：('A`)：2005/07/16(土) 19:41:40
画面見て抜いてる
抱き合う想像はしてない
236 ：('A`)：2005/07/16(土) 23:41:58
なぜ我々は二次元に恋をするのだろうか。
セックスなどできるはずもないのに。
237 ：('A`)：2005/07/16(土) 23:43:55
セックスと恋は別物だからさ
238 ：('A`)：2005/07/16(土) 23:48:07
その理論でいくと男に恋してもいいんじゃないかやらないか
239 ：('A`)：2005/07/17(日) 00:01:34
>>236
夢の中でする事が可能、しかも得られる快感は現実のｾｸｰｽより遥かに大きい（特に男の場合）
240 ：('A`)：2005/07/17(日) 00:04:02
>>239
お前は>>1から読み直せ
241 ：239：2005/07/17(日) 00:15:24
>>240
>>17 にも書いてあるじゃん
242 ：('A`)：2005/07/17(日) 00:21:11
はぁ
243 ：('A`)：2005/07/17(日) 00:53:07
最近になって迷いが出てきた
やっぱり惨事好きなほうが幸せなんじゃないと思えてきた
244 ：('A`)：2005/07/17(日) 00:54:31
>>243
いや、三次は裏切るし、頭の中は自分のことしか考えてない。
つらい思いをしたくないなら二次にしておけ。
245 ：('A`)：2005/07/17(日) 00:59:29
どうですか調子は？
246 ：('A`)：2005/07/17(日) 01:23:53
もし現実世界に涼宮遙みたいな娘が存在したら？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1121488804/l50

247 ：('A`)：2005/07/17(日) 01:26:44
だ、だれか涼宮遙タンの具現化を・・・
248 ：('A`)：2005/07/17(日) 01:29:05
涼宮遙タン詳細はこれかぁ・・・
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1120295623/l50/16

具現化に挑戦してみようかなぁ
249 ：('A`)：2005/07/17(日) 01:41:10
仮にルサンチマンのような理想の子と過ごせたり、理想の世界で生きれるような仮想現実ができたら
今三次元派の奴も半分〜ほとんどはそっちに流れるんだろうなぁ・・・
250 ：('A`)：2005/07/17(日) 01:48:09
三次元派は理想の世界とリアルを両立させると思うよ
理想の世界ではアイドルと過ごして現実ではリアル彼女とって感じで
251 ：('A`)：2005/07/17(日) 01:54:35
>>250
そうじゃないと困るな。俺以外の奴はちゃんと子孫を残して人類を存続させてくれないと。
252 ：('A`)：2005/07/17(日) 01:59:15
>>250
たぶんそれできる人間一部だと思うぞ
そこまで意志がしっかりしてる人間は限られる
当初の予定は>>250だったけど、だんだん仮想現実に傾いてきて、リア彼女は面倒になって切るって感じっぽい

ただ>>251の言うとおり、三次派の奴がしっかり子孫残してくれんとな。
養育費とか夫婦仲＆仕事と仮想現実の全ての両立って物凄くむずかしそうだけど・・・
253 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:01:12
おまいらには明晰夢の見方を教えた方がいいのかもしれんな。
楽しいぞ。早いやつは一週間くらいで見れるし。
254 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:02:08

僕の萌えキャラは、顔立ちといい体型といい
三次元にトレースし易いので、助かってるな。

五日目の夜を迎える
255 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:02:53
>>253
200Xで明晰夢観る方法やってたので、試したんだけど
なかなか観られなかったよ。　是非観たいんだけど
どうしたらｲｲんだ？　前は、夢の内容を日記にしたりしてたけど。
256 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:03:07
>>253
詳しく
色んなサイト見てるけど言ってることがバラバラだったりするからどれから手つければいいのかわからん
とりあえず、夢ノートはつけてる
257 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:08:15
>>252
理想だけじゃ飽きるんじゃないかな
不条理や予想外がないと脳は腐る気がする
現実をそのままシミュレートするのは不可能だと思うから
三次元派は理想世界と現実を行き来すると思う
ゲームとアウトドアを両方楽しむみたいに
現実を完全に捨てるのは現実に絶え切れない二次元派だけだと思う
258 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:11:51
葉月たんを具現化してくれ
259 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:12:55
>>257
それなら安心だな。
260 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:16:59
>>257
理想は変化するさ
不条理や予想外な行動をするという事を理想にすればいいしな

ただ、これが仮に出来たときに自制してはまりすぎないように出来る人間がかなり限られると思うんだ
というか、理想の女の味を知ってしまった異常、その辺にいる女の相手なんてダルいだけになりそうなんだが
261 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:21:29
三次元派の頑張りに期待しよう。
262 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:25:28
>>260
理想って結局自分の脳の想像内でしか物事が起こらないってことだろ
やはり現実の多様性には到底及ばないと思う
脳内に作った擬似人格を相手にするのと、自分と同等の別の脳を相手にするのでは
刺激が全く違ってくると思う
263 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:28:52
実際一番心配なのは皆が皆仮想現実にはまって社会問題になり規制されてしまうことだ。
264 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:28:55
脳内恋愛って２ちゃんで言えば延々と自演を繰り返すようなものじゃないだろうか
こうして別人格（別の脳）であるお前らと対話するような刺激が
本当に脳内だけで作り出せるのだろうか
265 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:34:32
>>263
それが先に問題視されて販売されなくなりそう
266 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:35:58
実際に何か事件が起こってからじゃないと何にも規制されないよ。
今と同じ。
267 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:36:52
まき絵をたのむ
268 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:38:45
一種の社会現象にはなるだろうな
269 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:39:26
なるとやりたい
270 ：('A`)：2005/07/17(日) 02:43:49
まあ、一般人の考えることは俺には分からんし、ちゃんと子孫も残してくれるって言うんだから
安心していいんだろう。はまるのが極少数に限られるんなら誰も不安にも思わんだろうし。
271 ：('A`)：2005/07/17(日) 07:28:58
人工でもその場にいると考える時は身体の心臓や臓器、背骨や頭蓋骨、
果ては性器や食道も考えるようにしてるんだけど、そーゆー椰子いる？
実際に身体の中は見たことないから、頭で考えて気を送って作る感じ。
医学の解体書でも買おうと思ってるんだが…
272 ：('A`)：2005/07/17(日) 08:17:39
>>271
そのうち遺伝子や細胞レベルでの脳内シミュレートができそうだな
273 ：('A`)：2005/07/17(日) 09:06:42
駄目か？
274 ：('A`)：2005/07/17(日) 09:17:23
少なくとも肺や喉、心臓と脳と筋肉だけは考えるようにしてる。
喉がないと喋れないし、肺がないと呼吸が出来ない。
心臓みたいな核がないと生きてないことになって脳がないと考えるのも難しい。
275 ：('A`)：2005/07/17(日) 09:23:37
実際のところはよくわからない。
このまま考えて行けば節操がなくなるかもしれない。
やれるだけやって見るつもりだけどナー
276 ：('A`)：2005/07/17(日) 09:53:10
具現化してるキャラはみんな内緒ですか？
277 ：('A`)：2005/07/17(日) 11:20:14
>>274
そういう理屈でキャラを考えていったら最終的には三次の体になるぞ
生物ってのは必要があって今の形態になってるわけで
278 ：('A`)：2005/07/17(日) 11:26:02
夢見れるから二次なのにそんな理詰めにしたら本末転倒だお
279 ：('A`)：2005/07/17(日) 12:10:45
妖精みたいのにすればいいんでない
人の念で創造されたような
280 ：('A`)：2005/07/17(日) 12:18:16
理屈ばっかり言ってる奴ほんとは二次が駄目なんだろ？
281 ：('A`)：2005/07/17(日) 13:15:03
明日菜が欲すぃ
282 ：('A`)：2005/07/17(日) 20:20:49
>>276
本スレによるとあまりに詳しく設定を明かすのは
よくないらしい
283 ：('A`)：2005/07/17(日) 20:25:45
作る二次元キャラが人と被った場合どうなるかが見物だな
284 ：('A`)：2005/07/17(日) 20:31:48
ヤリまくり浮気女
285 ：('A`)：2005/07/17(日) 23:36:45
>>255,256
遅レスでごめんな。
まず見た夢を日記につける。これは基本だな。
朝一でつけないと効果が薄いから気をつけてな。
次に、二度寝する。というか起きた後のぼんやり感を保ってると見やすい。
平日は忙しいだろうから休みの日目覚ましを早朝にセットして、
目覚ましを止めた後すぐには寝ないで頭を少し起こす。
漏れの場合は日曜の朝にやってる特撮ものとかを見てからもう一度寝たら見れた。
あと、意外と効果があるのが枕を胸の上に載せて寝る。
胸が圧迫されてるといいらしい。
前日に疲れるくらいの運動をするのもいいな。体だけ眠りやすいから。
で、最後に経験から言うと、
ｵﾅったら成功しにくい。禁ｵﾅ推奨。
毎日続けてれば必ず「あ、何かいつもと違う」という日が来る。
そうなったらしめたものだ。
落ち着いて、焦らず、しかしてためらうことなかれ。
漏れはかつてのクラスメートの女を襲おうとしたが
現実だったらどうしようという迷いのためにチャンスを逃すことが多々あった。
とにかく行動だ。最低一ヶ月は続けるように。漏れは二ヶ月かかった。
だが一度見れたらもう慣れる。今は三日に一度は見れるようになった。
できれば報告も希望する。それでは。
286 ：('A`)：2005/07/18(月) 00:32:47
俺は現実で夢を見たいぜ！
287 ：('A`)：2005/07/18(月) 01:23:30
>>285
間違って現実で女を襲わないことを望む。

明晰夢は今まで一度しか観たことないんだけど、金縛りなら何度もある。
金縛りも慣れてくると、なる前にわかるようになるし、結構快感だったりする。
288 ：('A`)：2005/07/18(月) 01:42:07
明晰夢、喪板にもそういうスレがあって夢日記付け初めて
2,3回くらい見たことあるんだが、
見ると決まって激しい頭痛と耳鳴りと吐き気が来る
なんでだ？
内容としては薄暗い部屋で女とセクースしてるんだが（夢であることは自覚してる）
その最中にも耳鳴りキーキー言ってて頭痛がズキズキ
とても射精までは至りませんでした、って事

アレ、俺此処に同じ内容で書き込んだっけ？
なんか記憶バグって来たかも
289 ：('A`)：2005/07/18(月) 01:51:27
虹キャラを三次に具現化しても、ね
虹はモニター越しだから素晴らしさが引き立つんであって
普通にギャルゲーやってれば補完可能な訳で
ま、具現化したいっていう気持ちは解らなくもないがな
290 ：('A`)：2005/07/18(月) 01:58:10
こんな世界に具現化しても何かなぁ・・・
仮に完全に具現化して俺（主人公）と彼女の関係のままだと
知り合いのいない所に引っ越すと思う

なんか二次元に現実的な物を重ねるのが嫌だ
291 ：('A`)：2005/07/18(月) 02:09:24
そうだよな
皆、なんかに騙されてるんジャマイカ
292 ：('A`)：2005/07/18(月) 02:36:36
色々求め過ぎて本質を見失ってる
二次は二次だからいいのに
293 ：('A`)：2005/07/18(月) 02:37:50
"具現化する方法"というスレッドに
具現化は嫌だと書き込むその理由を聞きたい
294 ：('A`)：2005/07/18(月) 02:39:27
二次は二次としてもう具現化しているじゃないかってこと
その意識改革こそが具現化の方法である
295 ：('A`)：2005/07/18(月) 02:41:23
具現化するのが現時点での最善策なんだから翻弄されるのも仕方のないことだが
296 ：('A`)：2005/07/18(月) 02:50:14
結局三次がいいってことじゃん
297 ：('A`)：2005/07/18(月) 04:14:34
うんそうだよ
298 ：('A`)：2005/07/18(月) 04:40:14
次スレは
「三次元キャラを具現化する方法ー２人目ー」
になりますた
299 ：('A`)：2005/07/18(月) 04:46:53
次スレ立つ前に落ちる罠
ま、主体は自分好みの二次キャラを触れれる様にした上で召喚することなんだろうけど
二次にとっちゃ迷惑だろう
ただでさえ妄想されてるのにこれ以上求められたら
本当に人形に思念が宿って呪われそうな悪寒
300 ：('A`)：2005/07/18(月) 15:24:21
俺らが二次になればいい。
次スレは自分が二次元になる方法にしよう。
301 ：('A`)：2005/07/18(月) 15:49:37
二次元きゃらになる方法(笑)−２回目−
302 ：('A`)：2005/07/18(月) 16:04:35
二次になったら相手を認識できなくなる罠
303 ：('A`)：2005/07/18(月) 16:32:49
エヴァンジェリンA.Kマクダウェルが欲しい！
304 ：('A`)：2005/07/18(月) 16:42:09
三次元の場合ボコボコに殴りつける妄想しないと抜けない。
305 ：('A`)：2005/07/18(月) 21:12:02
とりあえず俺はこのようなイメージで具現化にチャレンジしてる
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up1370.jpg
306 ：('A`)：2005/07/18(月) 21:28:15
お前ららぶデスやれよ
307 ：('A`)：2005/07/18(月) 22:18:39
>>305
自作？だったらスゲェ
ただ服にこだわりが見えんのはどうかと・・・
308 ：('A`)：2005/07/18(月) 22:56:32
>>307
これを細部までイメージするのだから、まず最初は服装は複雑にしないほうが良いのでは？
309 ：307：2005/07/18(月) 22:57:34
うん・・・複雑にするのはムズそうだけど
俺の場合質感を想像して(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ するのが好きなんだ
310 ：('A`)：2005/07/18(月) 23:52:20
>>305
こんな感じでイメージするのかな〜

彼女を目の前にイメージする
↓
「チーズケーキを一切れ頂くよ」と言ってチーズケーキを頂く
↓
チーズケーキの味、香りに至るまでありありとイメージする
↓
「美味しいよ」という
↓
彼女にっこり微笑む
311 ：('A`)：2005/07/19(火) 00:09:26
チーズケーキは実際買って食えば由
312 ：('A`)：2005/07/19(火) 22:54:57
タルパ本スレの馴れ合いが消えてスレのﾚｳﾞｪﾙが落ちた件について。
313 ：('A`)：2005/07/19(火) 23:15:43
そっとしておくにかぎる。
314 ：('A`)：2005/07/20(水) 02:07:31

ん〜、イメージが統一できない。
考えてみたら、設定の異なる脳内彼女が５〜６人いて
そのときの気分で使い分けてたからなぁ…

まず、『誰』にするか、しっかりと決めなければ…

七日目
315 ：('A`)：2005/07/20(水) 10:06:00
グリムさん荒れてるなぁ〜
316 ：('A`)：2005/07/21(木) 10:03:24
子供だからな。
ただ煽られて他の人がレスするまで黙ってるってのはどうかと思うんだ。
やっぱ一番最初にガツンと言ってやらないとホントに子供のように見える・・・
317 ：('A`)：2005/07/21(木) 13:50:12

八日目は何もできなんだ
318 ：('A`)：2005/07/22(金) 01:00:34
保守
319 ：('A`)：2005/07/22(金) 09:43:07
1はもう来ないんだろうか
320 ：('A`)：2005/07/22(金) 09:46:01
オカ板で自演がバレたのでもう来ません
321 ：('A`)：2005/07/22(金) 14:11:16

九日目は寝てなかった
322 ：('A`)：2005/07/23(土) 01:52:15
エプロン、リボンを追加して左右対称を修正しました。
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up14013.jpg
323 ：('A`)：2005/07/23(土) 02:32:47
あぶねえ
良スレ保守
324 ：('A`)：2005/07/23(土) 02:37:32
>>322
これがおまいの彼女か・・・
がんがれ！！
325 ：('A`)：2005/07/23(土) 02:39:11
>>322
見えんのだが・・・
326 ：('A`)：2005/07/23(土) 03:04:23
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up14013.jpg.html
327 ：('A`)：2005/07/23(土) 15:33:38

まだまだ先は長い。

十日目
328 ：('A`)：2005/07/24(日) 01:02:45
ホントにできるんだろうか・・
329 ：('A`)：2005/07/24(日) 04:54:59
保守
330 ：('A`)：2005/07/24(日) 05:08:44
等身大ガレキでも作れよ。
何もないよりはやりやすいだろ。
331 ：('A`)：2005/07/24(日) 05:16:20

１／１スケールって何ともいえない希釈感が…

十一日目
332 ：('A`)：2005/07/24(日) 05:33:33
薬やればもっと簡単に出来んじゃね？
333 ：('A`)：2005/07/24(日) 05:56:13
>>332
薬物の種類によっては逮捕の危険が…
334 ：('A`)：2005/07/24(日) 11:05:59
偶像を崇拝するスレはここでつか？
335 ：('A`)：2005/07/24(日) 14:28:32
俺には等身大ガレキは難しいから、イメージしやすいようにマネキンでも探すよ。
336 ：('A`)：2005/07/24(日) 15:08:26
駅や街で見た大人や子供を参考にしてる。
「いいな〜あの娘可愛い。タルパにしたらこんな感じかな〜」みたいな。
普通に三次元になるんだけどさ。
337 ：('A`)：2005/07/24(日) 17:02:06

僕は街撮りサイトの画像も参考にしてる。
髪型・体型・服装など、脳内彼女の設定に近いものを
掻き集めてイメージを練り上げていく。

…スレ違いだな
338 ：('A`)：2005/07/24(日) 21:38:46
>街撮りサイト

？


339 ：('A`)：2005/07/25(月) 02:13:05
>>333
リタリンだったら精神病院で処方してもらえるんじない？
340 ：('A`)：2005/07/25(月) 03:24:14
最近は厳しくなった。リタリンとかは簡単に処方してもらえない。
名前が有名になってない奴ならまだ入手が楽なのもあるみたいだけど。
341 ：('A`)：2005/07/25(月) 05:48:37
>>340
有名になってない奴て何？
342 ：('A`)：2005/07/25(月) 18:37:34
>>341
精神化や心療内科通って
「何やっても気分が鬱のままで死にたくなる」
って言い続けてれば色々もらえるよ。
薬にも詳しくなれる。
343 ：('A`)：2005/07/26(火) 22:27:43
あげ
344 ：('A`)：2005/07/27(水) 12:42:47
先は長い

十三日目
345 ：('A`)：2005/07/29(金) 03:25:53
統一が…

十四日目
346 ：('A`)：2005/07/30(土) 03:04:24
保守
347 ：('A`)：2005/07/30(土) 05:04:58
最近、夜眠れません

十五日目
348 ：('A`)：2005/07/30(土) 12:54:25
つ　マイスリー
349 ：('A`)：2005/07/31(日) 04:57:01 0
ゴキの赤ちゃん倒したら夢に出てきた

十六日目
350 ：('A`)：2005/08/01(月) 22:02:23 0
落ちる寸前保守
351 ：('A`)：2005/08/03(水) 01:26:10 0
保守
352 ：('A`)：2005/08/04(木) 03:27:20 0
どうも、不調だ

二十日目
353 ：('A`)：2005/08/04(木) 06:03:18 0
がんがれよ
354 ：('A`)：2005/08/04(木) 07:30:49 0
少しずつだが俺も続けております。
355 ：('A`)：2005/08/05(金) 21:44:15 0
保守
356 ：('A`)：2005/08/06(土) 04:47:42 0
また徹夜…

二十二日目
357 ：('A`)：2005/08/06(土) 06:41:09 0
なにかみえてきたかい？
358 ：('A`)：2005/08/07(日) 19:15:43 0
保守
359 ：('A`)：2005/08/07(日) 22:55:22 0
久しぶりに夢を見たと思ったら、
二次元世界の○○ﾀｿじゃなく、現実世界の俺の悪友が出てきやがって、
よりによって、部屋を破壊して燃やしていきやがった
まだ○○ﾀｿは出てこんのか！
彼女への思いが足りないのか？
360 ：('A`)：
夢は覚醒時の想いとはまた別っぽいから、想い云々だけで語る事は難しそう。
事実そんなにも彼女の事を想っているのに出て来ないみたいだしね。。。

ところで具現化は出来そうかい？