女にアドバイスしてもらうスレ50【質問もOK】

◆ここは女性から差別され、話しかける事もできない
それでもなんとか彼女が欲しい喪に心優しい女性がアドバイスをしてくれるスレです

sage徹底　ageはスルーで
馴れ合い禁止　雑談は禁止

【男性】　◆必須事項◆
・男性は喪男以外立ち入り禁止！
・説教・粘着厨はスルーと放置が一番です。
・質問の時は、質問開始レスの名前欄に【質問】と入れる
　継続質問の場合は初回質問時のレス番を名乗る
・喪男は可能な限り詳しい状況＆情報を書く（>>2-5位を参考に）
・本気でアドバイスしてくれている女性を紹介
　◆Y8G0V3ZOAo、siete◆H1ACOM33yQ、 ◆5O.MmWydQc の現在３名

【女性】
・このスレのみのコテORトリをつけて下さい
　　（次スレ以降での使用はおまかせします）
・始めて訪れる女性は>>2-5の「喪とは」をお読みください （必須）
・コテORトリのない「女性としての発言」は
　ネカマによるものと判断される事があります
・雑談は絶対に禁止。ネ喪(ネット上で喪のフリをする人)の質問に答えるのも禁止
　
◆女性と普通にしゃべれる、女性の友達がいる 、告白されたことがある、セフレがいる
　いつもいい人とか友達レベルで終わってしまう
　このようなかたは喪ではありませんので 恋愛サロンにでも行ってください。

◆950こえたら次スレ立てましょう

前スレ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110207588/l50

喪男とは『もてない男』のことですが、
いわゆる世間で言う「もてない」とは違います。
最低条件は以下の４つです。

１．彼女いない歴＝年齢
２．真性童貞、もしくは素人童貞
３．女友達がいない、もしくは女性と気軽に話すことができない
　　女の知り合い（話す機会は一応あるけれども、その人との接点（学校や職場等）を離れ
　　　た個人的付き合いが あるわけでもなく、事務的な用以外で話せるわけ
　　　でもない相手）がいる程度ならＯＫ
４．メル友がいるだけならＯＫだが、実際に面接してそれでも関係が崩れてないならネ喪

具体的にはどんな人々か？　いくつか例を挙げてみましょう。

行動
・友達は全くいないか、いても同じヲタ趣味の喪の友人が2〜3人。
・学校や職場では無駄話雑談世間話とかで盛り上がったりということは全くない。
・傍目には何を考えているのかわからない。

コミュニケーション能力
・女とは何も話せない話したこともない。何を話していいのか皆目見当もつかない。
・ムリするとキョドる空気が読めないどうしていいかわからない、結果キモくなる。
・かろうじて連絡事項や業務上の伝達ができるレベル。

自己認識・自己変革
・もう何を努力して、何を目指せばいいのかもわからない。
・自分のどこが変なのかそれもわからない。
・一般人には普通のことも、女性から見れば当たり前のこともわからない。

原因
・物心ついて以来女からｷﾓｲｷﾀﾅｲﾊﾞｲｷﾝ扱い
・酷いイジメにあっていた
・親からの虐待などなど・・・・

現状
・女性不信・女性恐怖症
・対人恐怖症でヒキコモリ
・自分の境遇を呪い人生を諦め、怯えて暮らしている。

全員が全部を満たしはしないでしょう。
でも多くの喪にはいくつかこころあたりがあるものです。

しかしながら。
根は優しいやつらで、
もしも自分を認めてくれる彼女などできたとしたら、
一緒に手を繋いで公園でも歩いてみたいと思っている。
しかしそれでは彼女が、見世物になってしまう。
それに自分なんかと付き合ったら彼女が不幸せになってしまうから、
やはり人と付き合うなんてことは出来ないと思いなおす。

こんな人々は程度の差はあれ、実在するのです。

質問する人は・・・・
・年齢層
・普段の生活環境（大学生、社会人など）
・生活環境での女性の有無
・男友達との普段の主な話題
・普段女性にどのように接し、どのように接されるか
・趣味と、それに対するのめりこみ具合
・自己評価
・現時点での希望
・その他必要と思われるスペック等

アドバイスに必要と思われる現状についてもなるべく詳しく書くとよいでしょう。

ニョッコだよ　オフ会くる？？？

リンク変更依頼提出済み。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 13

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/215n-

478 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/03/17 21:26:46 ID:NsRI1biZ0
いつもお世話になっております。
モテない男性板です
http://etc4.2ch.net/motenai/

『女にアドバイスしてもらうスレ【質問もOK】』
が新スレに移行しますので、リンクの変更をお願いします

旧）http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110207588/l50
新）http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111062092/l50

>>1 乙！
面倒な役目をかってくれてありがとう

【992】('A`) 2005/03/17 23:07:24
まあ何でもいいけどよ、女性アドバイザーは真実を知ってるならそれがどんなに醜くても吐け。
口調を汚くしろという意味じゃないぞ、むき出しの真実を吐くのだ。

それをどう使うかは喪男が決める。
それがオベンチャラなのか真実なのか分らない言葉だったら使いようがないんだよ。
信じられないんだから。

でも女は自分が嫌われないように相手にとって嫌な真実を吐かないやつが多いからなあ。
こんな匿名掲示板でもそうなんだよな。
ぶっちゃけてるアドバイザーは見たことがない。
辛口は少しはマシだったが…

喪男HPのしろはたにこんな言葉があった。
「女は顔や上辺だけじゃなく、心まで着飾りたがる生き物。」

>>8のように真実の無いこのスレッドの存在そのものが女性のなんたるかを示しているのかも。

>>8-9
喪板において女性の投稿が嫌われる理由の一つとも言えますな。

そろそろ寝ます。
たまには雨もいいですね。
おやすみなさい。

>>1
スレ立て乙です。

潜伏してるんなら雑談スレに来てくれよ…('A`)

喪に辛口にアドバイスねぇ・・
最終的にまた女にカスが偉そうにと言われそうだな
この女は辛口すぎたが、言ってることは結構理にかなってた
カウンセリング行けだとか言ってたのは腹立ったが

　　　　_　_ ∩
　　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　おっ！
　　　(　二つ
　　　ﾉ　彡ヽ
　　 (_ノ ⌒ﾞJ

　　⊂ヽ
　 ((( (_　_　)､　　　　ぱい！
　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　し'⌒ヽJ

　　　　_　_ ∩
　　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　おっ！
　　　(　二つ
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　 ((( (_　_　)､　　　　ぱい！
　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　し'⌒ヽJ

>>13
罵詈雑言と真実を突きつけるのは違うからなぁ・・
丁寧語で妙な歪曲や皮肉を込めずに、駄目なら駄目、諦めた方がいいなら諦めて
と端的に指摘してくれれば理想なんだけどな。

> カウンセリング行けだとか言ってたのは腹立ったが

確かにムカつくが女性から見たらそこまでキモく見えたという感想でもあるよな。
現実でも女性に内心ココまで見下されているんだろうな　
という指標にはなる。

終電が過ぎてしまって困っていた。
「あぁ、どうしよう」そんなことを何度も呟いていた。
ふと気づくと、目の前に黒いスーツを着た男が立っていた。
その男は俺と目が合うと驚いた表情をして俺にこう言った。
「お前さん、この前の・・・」
俺は考えた。見覚えがない人間にそんなこと言われても。
１０秒間の沈黙があった。何故か俺はただならぬ危機感を感じていた。
「お前さん、この前の」
男が再びその言葉を口にしたとき、俺は気づいてしまった。
俺はその場を駆け出した。必死に走った。
もう大丈夫だろうと思って後ろを振り向くと男の姿はなかった。

俺は呟いた。
「あぁ、どうしよう」

数日後、俺がその男に殺されたのは言うまでもない。

※４〜９行目と最後の行をよく読み返せば・・・
↑意味がよく分からん

世間の女の罵詈雑言が、最も着飾りの無い言葉って事だな…。

で｢しろはた｣とは何ぞや？

>>12
雑談スレのＵＲＬキボンヌ。

>>18
現実の恋愛で純愛など在りえない、だから俺はアニメや漫画の世界での恋愛に人生賭けるぜ！！
という論旨で、オタクコラムや女性の醜さを綴るコラム、映画オペラ座の怪人のヒロインについて考察とか
喪男っぽい内容がてんこ盛りのHP。

ちなみにココの管理人は上記の内容で徹底女性否定した内容の著書「電波男」を書いた。
アマゾンで売り上げTOP４に入った。
オタクに興味ない人の場合はチトツマランかも知れんが、喪男考察について、女性の考察については鋭い。

本人は「本が売れたことによって金目当ての雌犬が来るかもしれんが、すべて突っぱねる」と言っている。
実際にイベントで女性ファンからの差し入れはすべて返すかゴミ箱行きで、イベントを女性禁止にしようか検討してるほど。
女性に対しての敵意と対応については惨型糊とタメ張ると思うよ。

ちなみに「電波男」を出す際に編集の女性が「こんな気持ち悪い本売れないですよ、プゲラ」みたいな言動をとったらしいが、
本が売れたことが分るや、著者に媚を売るような謝罪や発言をしてきたらしい。

もちろんHP上で散々コケにされとりましたｗ
すべて見抜かれてるんですねｗ

未だに何で電車男があんな大ヒットしたのかようわからんな

>>19
('A`)が女性との会話力を身につけようと足掻くｽﾚ52
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111030911/

>>20-21

サンクス。探してみよう。

＞現実の恋愛で純愛など在りえない

純愛ってなんなんだろ？

じゅん‐あい【純愛】
---------------------------------------------------------

純粋な愛情。特に、男女間のひたむきな愛情。「―を貫く」「―ドラマ」

恋は求めるもの
愛は与えるもの
純愛は相手から何かを求めたりするものでなく
ただ己が相手に愛を与えるだけのもの

>>26
なら、そういうのあるんじゃねーの。
今俺がそれだ

今日唯一の男友達失くした
もう人生終わらせようかな・・

昨夜に引き続き、今日もしばらくいます。

>>28 おぅ 兄貴どうしたんだい？

すみません、ＬＲに反してこちらから質問させてください。
よくみなさんから『ageはスルーで』といわれるのですが、
ここを見ているときは「新着レスの表示」で見ているので
ageてるのかsageてるのかわかりません。
どうやったら即わかるのか、どなたか教えてください。

>>31
はい、その通りです

うーん、そうですね。
では消えます。

>>31
名前欄が緑になってたらageてるってことだが

>>34

あああなるほどーーーー
知らなかったです。
ありがとうございました！
また戻ってみてよかったです〜
ではまた。

>>30
理由は俺が悪いし語る必要もないな
友達が1人もいない男・・もうダメだろ・・恋愛以前の問題かと

>>36 素直にあやまっといで
その彼だって友達が減ったら悲しいんじゃないかな
友達とトラブルなんて全然珍しくないよ
そりゃその彼の彼女寝取ったなら話は別だけどさ

>>37
最後の一行は喪には愚問だな。嫌味で言ってんのか？
もう友達もどうでもよくなってきた・・鬱だ

ばかだな　いいから早く謝っといでよ
こういうのは時間がたつと余計ややこしくなるから
第一明らかに自分が悪いならどっちにしろ謝らないとね
今後どういうつきあいになるかは
まずきっちり謝れるかどうかにもよるんじゃないかい？

何があったかは知らないけど
簡単に友達を失ったりしてはいけないよ

頑張れ

だな
たまには素直になれよ

よく人に天然とか言われれるんですが天然はモテるんでしょうか？
もしモテないなら直そうと思うんで返答お願いします。

確かに天然じゃなきゃできない馬鹿げた質問だな。
返答関係なし。

　　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：（　 /：：：：：：：：：：ヾ　ヽ ヽゞ：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヾ　 i i ｿ：：：：：：：：：：：：：：：：： ヽ
　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ゞ ! i ゞ：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：──＜￣●￣＞─　| i |─＜￣●￣＞─：：：：：：：ヽ
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　ヽ：：：：：：：：：：：：：： |　　　　 ━ ─　─　ー　─　-　|　|　　─ 　ー　⌒　─　　　　 |
　　ヽ：：：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿─　─││　──／ヽ＿ヽ　　 　　　|
　　　ヽ：：：：：：：：：：：：|　　　　　　─￣　　　　　　　　　　　＿─￣　　ﾉ　　/─ 　　　|
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　　　　　　　　　＼：：：：：|　　　　　　　　　　　　─　＿　__ ー '　　　　　　　/

今モテてないんだから天然はモテないんじゃないでしょうか

天然とモテるは関係ないよ
魅力的な個性をもってるならわかるけど。

天然だっていい天然ばかりじゃないのでは

>>41
天然をいいと思う人もいれば、うざいと思う人がいる。
もてるもてないという話題に上げるのはまちがってるのでは？
天然だからって好きになるということは限りなく無いと思います。

>>39
俺みたいな奴が友達だと相手は迷惑だろう。もう謝らん

>>47 バカッ　迷惑かどうかなんてそんな事>>47が決める事じゃないよ

まずはおちつきなよ
逆の立場だったら許してやらないかい？
たった一つのことでもう二度と喋らなくなるの？
誰だって意に反して誰かを傷つけてしまったり
結果として裏切ってしまう事はあるよ
今仲直りできたらきっといつか「あんな事あったよね」って
笑い話にもなるから
友達にひどく悪いことをしてしまう経験は誰だってあること
全然珍しい事じゃないんだから　

男同士なんて一回くらい殴り合って仲良くなるものだろう。
女じゃないんだから｢悪りぃ｣で済ませろよ。

以下質問

知り合いの♀から、ポジ喪男を何とかしてくれと相談されたのだが、良い手段は無いだろうか？
周囲の女に、節操無く電話したり｢おはようメール｣を送り付けたりして、かなり迷惑らしい。
｢１人で寂しいと言ってるお前が人柱になって付き合ってやれば？｣と答えたら、それは出来ない相談なのだそうだ。
同年代の20代半ばから、最近は中学生まで範囲に入れた様で、正直勘弁して欲しいのだが、
ポジネガは違えど、こっちも喪男なんで良い手が見つからずに困ってる。

真面目な回答よろしく。

>>49　前もあったね・・　
ポジ喪男が迷惑かけて結果そのポジが会社クビになったエピソードが・・
これは男連中の誰かがその喪男の肩をたたいてやるしかないのでは
女がおせっかい焼こうとするとますます拗れる予感
出来れば彼が傷つかないように
手段を変えなければいけないと教えてあげて欲しい
サンガタノリが「そんなこっちゃ女は引くよ」と言って
女の扱い方を教えてやりゃぁいいじゃない

>>49
惨型糊のくせに相談内容がイケメンっぽいぞ('A`)

今日、中学以来の友人に１０年ぶりぐらいに会った。
面影はあったが、やはり１０年の月日は長い…すごく大人になっていた。
よく中学の頃に遊んでいた。あの頃を思い出すと、バカで調子乗りな奴だったのに…
なんか寂しい気もするが、相手からしても俺も変わっていたのだろう。
地元で遊んだので、たまたま別の奴にも会った。オレはあんまり知らないやつだった。
こいつはまぁイケメンなわけだ。かわいくない彼女を連れていた。
でもすごく幸せそうだった。羨ましかった…
１０年ぶりに会った友人に電話がかかってきた。相手は俺も知ってる奴だ。
中学から友達として仲が続いているらしい。
そいつが（今日めずらしい奴といる。○○やねん、覚えてるやろ？）と言った。
相手の反応は（ふ〜ん）みたいな感じだ。オレは（えっ！？マジで！？懐かしいなぁ…）という反応を期待していた。
自分という人間は、自分にとっては大きいが、他人からみたら小さいものなのだな。
なんか小さな出来事で終わらせられる存在だったらしい…ショックだ
彼の方が器がでかい感じがした…くやしい
俺はそこそこのイケメンだと思っていた。
妻子はいるが、他に３人ぐらい付き合っている女性がいる。
これでも満足はできていないようだ…新しい女性にどんどん興味を持つ。
でも今日は何か今まで何をしていたのかと思った…なぜだろう。わからん…
俺が下に見ていた、いわゆる見下していたのかもしれない奴に、しょーもない奴あつかいされた。
女はいっぱいいるのに、かわいくない彼女をつれて幸せそうな奴が羨ましかった。
俺はイケメンだと思っていることすらあやしくなってきた…
自分自身も気づいているようだ、そんなにいい男ではない事も。
実際かわいい子には手を出せない、そこそこかわいい子にしか…
自分のレベルを知らないうちにわきまえてるようだ。
そこそこ程度なんだな俺って。
鏡を見てみた。自信を喪失した顔になっていた
最近この掲示板によく来る。同じような感覚を持っているからだろう。
俺の中にも喪男の俺がいると思う。いっそここで染まろうかと思ったりもする。
みんなたいして変わりはないと思う。喪男はイケメンを嫌っているようだが、彼らもたいしたことはない。
自分のまわりでちまちまやってるだけだ。その場所から少しでも離れれば、彼の事なんか誰も知らない。
俺はもてる、俺はかっこいい、なんてすっごく小さい規模でだ。テレビにも出れば別だがな。
もてる奴、金持ち、結局満たされなければ不幸せだな。
喪男の方たちへ…自分の幸せをみつけなされ、それがなによりだ
なんの話をしたいのか自分でもわからんので終わる

>>49

ポジ喪男をなんとか救ってやりたいのでしょうか？
友達の女の人を救ってあげたいだけなら
メールに返事しないとか、電話も「あ、ごめんいまちょっと友達と一緒なんだ〜」
とか繰り返すうちに気づくと思うけど。

その友達は彼（ポジ喪）をどうしたいんでしょうか？

>>53
諦めさせろってことなんじゃあないの？

>>52　まず念の為にこれはコピペなのかどうか知りたい

>>49
お前ネ喪っぽいな

>>49
そういうやつ、どこにでもいるよね。
ポジティブなのは構わないけど、でも相手の都合を考えろと。
おはようとかどうでもいいやつから来たらウザイよ。
気づかないなら言うしかないと思うよ、そういう勘違い男は。
でも言い方が問題なんだよね…

私は彼氏餅なんだけど、そういうポジ喪からメールきたり
電話とか掛かってくる。
返信しなかったり、好きな人がいるっていうと電話とか
メール来なくなったよ。さりげなく、迷惑って言うことを
伝えないといけないですね。

今来て今書いた。なぜここなのかはわからん。
誰かに話したい…それがココらしい。
結局オレも喪男だったということかｗ

>>52
お前はネ喪のくせに喪をわかったような口聞くな。消えろ

>>54

なるほど

>>49

本当に迷惑男を退けたいだけなら、無難にスルーし続ければ大丈夫でしょう。
他の女の子達も同じようにうまく避けていくと思いますので、
他の女の子のことは気にしないでいいと思います。
女の子はこういうのはわりと慣れていたりするので。

>>49
つーかそいつ喪か？何で女のメルアドが携帯に入ってんだよ？
メル友ならわかるが・・

>>61　凄いいいところに気がついたね！

惨型糊も女から相談されるくらいのイケメンだったんだな…
しょせんこういう世の中か…

>>63
ネ喪だからそいつはスルーで

でも、この手の相談をするって
その相談相手の気をひきたいか、
ちょっと自慢したいかってことも多いような･･･

>>48
自分でも仲直りしたいのかよくわからん
最近なんかもう何もかもどうでもいいしな・・

>>65
>>49はネ喪。以後スルーで

>>67

そうですね、ごめんなさい。
惨型糊さんだから大丈夫かと思ってしまいました。

>>66　しばらく休憩するかい？
いろんな事から離れて休んだっていいんだよ

>>69
そうするよ・・ありがとう

ここ、いいスレですね…・゜・(ノД`)・゜・。

>>70　最後にひとつ
私の彼なんだけども今大変傷ついている
話を聞くと、随分と気にかけて可愛がってきた後輩が
世話をしてあげた会社を突然辞めたらしいんだ
現在に至っても後輩からは誰にも何の連絡もない。
それで彼は裏切られた思いで大変傷ついてね
会社の誰に連絡しなくても、たった一本自分に「すいません」と言って欲しかった
辞めた理由はもう何も聞かないから
ただ一言ほしかった　そう言って数日ガッカリしてた

ダメな後輩だけどそれでもまた飲みにいったり
パチンコ打ちに行ったりしたいんだとよ
>>70は傷つけたのに自分が傷ついてナイーブになってるけど
傷つけられた方ももしかしたらもっと・・
お休み期間が終わって落ち着いたら友達の気持ちを
ちらっと考えてもいいかもしれないね

土曜の夜で即答は無いかな…と思っていたんだが、有り難う。

単に個人からそらすのであれば簡単だし、相談して来た♀も方法は知らないがそらし済みらしい。
問題は、節操が無いので、次々に別の♀に手を出すって事。
あしらいが上手い♀なら良いが、その手の♀以外に、あしらい下手な若年層にも行くから困るのさ。
メルアドを聞き出すのは、市民サークルの中での事なので｢活動の連絡に｣と聞き出すのは難しくないんだ。年長者なら尚更ね。

元々別の町のもっと大きな市民サークルに居たのだが、その繰り返しで辞めさせられて、こっちに流れて来たらしい。
俺の所に相談が来たのは、彼が俺の様なネガになってくれる事への期待だと思うのだが…。

誰だって喪男に言い寄られるのは嫌だろう。
それを知ってるから、俺は普段から余計な事をしない様に意識して行動してる。
(恋愛の付き合いは放棄していても、普通の人付き合いまで放棄したワケじゃない。)
恋愛放棄は公言しているし、それに矛盾が無い行動をしているから相談が来たワケで…。
俺がポジになったら、やはり同じ待遇になるよ。俺がネ喪なんて有り得ない。

>>73
喪男だから嫌というわけではないと思う。
ただ、それが常識の範囲内で無いなら（おはようメールとか）
ウザイだけであって、その人の容姿自体は案外気にしない。
常識が無いし、しつこいのがたまたま喪男なだけという場合もある。
喪男だからってネガティブになる必要は無いと思う。

それよりも、節操無く手をだすなんて余計嫌われるという事
に気づいてないのか、その男の人は。
結構そういう情報が女の人の中で出回るから控えた方が
良いって伝えたらどうでしょうか？

>>73
何ゆえその女は喪のお前に相談するんだ？
ただの知り合いとは思えんな。もし友達ならネ喪だぞ
相談受けてる時点で友達だと俺は思うが・・？

>>74

気付いてないのか、本気とストーカーを勘違いしているのかは分からん…。

>>75

単なる活動上の先輩後輩であって、恋愛感情とは無縁の物だ。
ネガを極める事によって得られる信頼もある。
何年か前に｢惨型糊氏も女に興味があった時期があるんだ！｣と言われた時に｢勝った！｣と思ったよ。
だから人間としての｢最後の尊厳｣を守る為にネガを勧めるのさ。

>>76
喪はそういう関係の女がいても雑談はできない
お前はレベル高い喪だ。安心しろ

>>73
つまり女の側ではなく、その男自身の問題なわけだな。
はっきり女の側に行ってもらうのが一番でしょう。
上手い言い方も何もストレートに言えばいいのでは？
今の方法では迷惑がられるだけで仲良くなることすら出来ないと言えば済むことではないのか？

ごめん。あげてた。

＞ネガを極める事によって得られる信頼もある。

ああ〜納得

関係ないけど
３のりは何でそこまでの境地？というか恋愛を諦めたの？

>>78
自分で言える女ばかりなら良いのだが…。

>>80
｢究極の安全パイ｣それが喪男が生きる唯一の道だ。

>>81
喪男スペックだから。鏡を見れば分かる話。
最も｢頭では分かっていても｣な時期があったから、ポジだった過去があるワケで。

>>77
雑談はムダ知識を大量に仕入れれば乗り切れる。
恋愛の悩みを振られても、周囲の人間を観察した積み重ねで誤魔化せる。
(意外と、こんなケースが知り合いにあった…で逃げられるモノだ。)
喪男でも長い人生経験はムダじゃない。

>>83
恋愛をあきらめたならここに来る理由は？

>>84
ここ質問ありの相談スレだろ？
昨夜の質問の答えを見に来て、ネ喪男では無い事の証明を試みていた処だ。

板に来る理由だとしたら…
元々この板は、毒男板からネガが分裂すると云う形で申請が出された板。
ポジ喪が増えたからと云って、旧来の住人が出て行く義務は無いと思うが。

女装子ゆいわ〜るど＆クラブビーナスの宣伝です。
地元和歌山を踏み台に、人を利用して、
踏み台にして私はのしあがりました。
この際、クズみたいな和歌山をきりはなして、
私はひとつ上の階段に登ります。
私に利用されたい方は遊びにきてください。
利用するだけ利用して、切り捨てますから。笑。

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
（アンドレ・プレヴォー）

「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。
ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」
（オスカー・ワイルド）

「女を腕の中に抱くと――やがて腕にぶらさがられ――そのうち背負うことになる」
（サシャ・ギトリー）

「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
（Ｗ・Ｃ・フィールズ）

「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
（スタール夫人）

「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）

「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
（エミール・ポラック弁護士）

「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
（アルマン・サラクルー）

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
（アンリ・ド・モンテルラン）

「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
（ショロン）

「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」
（フレデリック・リット）

「結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった」
（アーサー・ゴッドフリー）

「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
宝くじなら当たることもあるのだから」
（バーナード・ショウ）

「ずいぶん敵を持ったけど、妻よ、お前のようなやつははじめてだ」
（バイロン）

「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」
（ドストエフスキー）

「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
（O・ヘンリー）

「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、
三十年間我慢しあう。そして子供達が同じことをまた始める」
（テーヌ）

「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」
（リヒテンベルグ）

「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」
（アメリカの諺）

「はるか以前、賢い者は妻を娶らず、正直者は友を持たないのが習わしだった」
（ショーペンハウエル）

「妻がめくらで夫がつんぼなのが良い夫婦」
（トルコの古い諺）

「女房は死んだ、俺は自由だ！」
（ボードレール）

>>86
まあ出て行けとは言わんさ
別にポジ喪が増えてきてはいないと思うぞ
恋愛を無理と思ってるが、諦めきれない喪が多いだけ
おまいのように諦めてる奴もいるだろうが
前者の方が圧倒的に数が多いと思う。俺もそうだし

そうかな？諦めたやつのほうが多いと思うぞ

恋愛諦めるって事は若いうちから
一生独身でいるって決めてるってこと？

>>92
少なくともこのスレに来るなら恋愛に未練ある奴が多いんじゃない？
>>93
独身どころか、恋人を作ることすら諦めるということだ

>>86
ここは男はコテ禁止のはずだが

>>95
テンプレを見た限りでは
・男コテ不許可の記載はない
・俺の場合は、ネガを極める事によって女性と会話可能なので、普通に会話が出来ているワケではない。
(無論、俺が恋愛ネガである事を認知していない相手とは会話が成立しない。)

スレのルールには反していないと解釈しているが。

>>96
まあ馴れ合い雑談さえしなきゃいいだろうな

いくら世間に紛れる努力をしても、喪男である故にカバーしきれない分野はある。
それについて質問が出来るスレは貴重じゃないのかな…。

>>49の質問に戻すと
・そのやり方は逆効果である事を教える(非喪男の方が適任か？)
・弱そうな子に行った場合は、あしらいの上手い♀にフォローして貰う
ってくらい？

ついでに一撃で女性不信と女性恐怖と性的不能の３点セットに出来る様な、魔法の言葉があったら知りたいね…。
俺自身も行動を抑制する事と、内心を表に出さない事には絶対の自信があるが、
極稀にだが｢良いモノは良い｣と思ってしまう意識を｢完全に｣消す事が出来ない。
｢言動｣のコントロールは自力で可能だが、｢内心｣のコントロールには、常日頃の自己暗示と薬物の助けが必要だ。
出来れば完全にトドメを刺したい。人間としての最低限の情動を失う事になるとしても。
まだ流石に｢ロボトミー｣までの踏ん切りはつかないからな…。

前に通ってた大学の娘に告る決心をしました。
その娘とは使ってるバスが同じという事で5,6回二人で帰って事がある程度です。
でも家の事情で去年の六月に俺が大学を辞めて以来会っていません。
正直覚えていてくれているかも微妙です・・・・
なのでいきなり告るんじゃなくてどこかに誘ってみようと思って居ます。
その子の趣味で分かっているのは犬とか動物が好きなこと、
あとスィーツフォレストみたいな所によく行くとか言ってた気がします。
（一年前ですが。）なるべく２人で行きたいのですがどういう場所がいいのか
まったく分かりません・・・自然に誘うのは無理に近いですがとにかくアドバイス
お願いします。

>>98
そのポジ喪男と知人の女性は何才ですか？

>>99
とりあえずsageろ

申し訳ない

>>99
ネ喪の予感

>>98
諦めさせるためにアドバイスほしいのかよ
ここは喪脱を目指すためのスレじゃないのか・・？
まあその男も迷惑なのはわかるが、
相談内容が微妙にスレ違いかと思われ

>>100
知人♀→26
ポジ♂→25(知人♀の高校後輩)
最近手を出された♀→田舎高校生(俺は面識無し)

俺の観察では、ポジ♂氏の特徴は
・ガンダムヲタクらしい事
・粘着質で少々ナルシストの気がある事
・男が話題を振ると無愛想に答える
くらいしか分からん。
(数回会った事があるのと、彼が書いたＢＢＳの過去ログの文体と内容から)

反応する方がかえって怪しまれますが、生粋の喪です。
小学校以来話しかけられるのは事務的なことばかりでした。
誰かを好きになるなんて考えても見ないことでした。
はっきり言ってエロイ妄想以外で女の子のことを考えるのは初めてorz
この間まで再受験で忙しくてすっかり忘れてましたが
最近ひと段落着いてこのことばっかり考えてて頭おかしくなりそうです。

誘った時点で確実に断られるから、四の五の考えないで誘え

>>104
相談内容は｢迷惑行為を辞めさせる事｣だ。

すぐに俺が思い付く方法論は２つ。
・諦めてネガになって貰う(例えば俺の様に。)
・イケメンになって貰う(同じ行為をしても、それが迷惑でなくなる)
の２つだ。

それでもスレ違いだろうか？

書き忘れた。

外見は遠目だと俺似(間違われた事がある)らしい。
俺よりはフツメン寄り(無論良い意味で)だと思うが。

>>99
告白することに決めたのはいいですね。
でも、正直覚えていてくれるかも微妙、な人にいきなり二人っきりで誘われるというのは
少し相手の女性も緊張してしまうのではないでしょうか。
(以前二人で帰っているときに、凄く話がはずんでいたとかなら別ですが)
もし共通の友人がいるのなら、最初はグループで会うのもいいのでは。

>>105
>>98
＞一撃で女性不信と女性恐怖と性的不能の３点セット
被害者の会＋外野の女の子でその喪男を囲んで「きもすぎ」「超うざい」「鏡みろ」等々罵倒する。

ちなみに、私の友だちがポジ喪男にしつこくされたときは
「彼氏（本当はいなかったけど）が怒るからﾒｰﾙも電話もやめてください」
「わかった」

なのに次の日普通におはようメールがきた。
着信拒否してメールも当然返信しなかったけど、
結局卒業してその人と会わなくなるまでずっとメールだけは届いてた。回数はだんだん減ってたけどね。
なんであんなに恋愛ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞでいられるんだろうって不思議だった。

恋愛にこだわるポジ喪はさっさと諦めろってことだな

>>111
サンクス。最後の手段として紹介してみるよ。

＞なぜあんなに恋愛ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞになれるか
・独りの人生を、１(組)マイナス→不足と考える
・２人の人生を、１(人)プラス→＋αのオプションと考える
…の差ではないだろうか？
喪男に限らず、前者は独りになる時点で、後者には理解不能な飢餓感を持つ…だから極端な場合は誰でも良い(節操が無い)。
あくまで私見だが、俺の周囲では｢食えるから食う浮気症｣以外だと、そんな事例が多いような。

>>111
そりゃポジ喪じゃなくてストーカーだろ

>>114
ポジ喪≒ストーカーだって
イケメンのストーカーならポジ喪よりマシ

>>111のはポジすぎるだけだ。例外として見た方がいい
普通のポジ喪はここまでひどくはないと思うが

ポジ喪の定義違ってないか？
↓自治スレからのコピペ
707 ：('A`)：05/03/15 00:53:51
>>705
女友達は居る、女と普通に話し、交流ある、仲良くしている、でも彼女は居ない。
というような連中をポジと一括りにしないでくれ。あれは極ポジや出会いの無い毒と称される人間。
因みにそういう人間で構成されるスレは削除対象になってる。

ポジというのは「どうせモテないし人生楽しもう」というようなタイプで
服スレなんか見ていると分かるが、モテるために着飾ったりどうこうしようというわけではなく
趣味や自分自身に対してポジティブというのがポジ。

ネガは「どうせモテないし自虐しようぜ」というタイプ。
口で言うよりネガスレ見ればどういうもんかすぐ分かるか。

>>114
私たちはそう呼んでました。
ただ、構内で会っても声かけてこないし（こっちが逃げてたせいだけど）
電話はかかってきてるのか不明だし（着信拒否してたから）
メールのみだったので呆れて笑っていられましたけど
>>117
モテないけど前向きなひとのことだと思ってました

>>117
それだとポジネガ関係なく喪は恋愛最初から諦めてることになるじゃねえか
おかしくないか？

女友達がそれなりにいて交流があるくらいじゃないと
恋愛に対して積極的になろうという考えがあんまり出てこないんだろうな。
そんな奴等はもちろん喪なんて名乗らせるわけにもいかず
結果的に喪は恋愛を最初から諦めてる人が多くなるんだろう。

普段は女から迫害されていて滅多に女と接点がないけど
たまたま余裕のある女から親切にされたとかで　・・・�@
うっかり惚れてしまいどうしようっていう恋愛が喪っぽい。

厳しい人は�@で既に喪じゃないって言うのかもしれんが。

>>120
難しいところだな。まあ親切された加減のないようによるんじゃないかと

>>108
惨型糊さん、再びこんばんはです。
一撃必殺の魔法の言葉ですが、
それは個々それぞれの反応なので、ないでしょう。
それに、そんな言葉は投げてはいけないと思う。
人の人生を左右するような傷つけかたはお互いに辛い。
逆切れされても困るし。
逆切れされたらきっと一番弱い女の子が攻撃されると思うし。
その集まりで、彼のことが周知の事実なら
彼にナイショで女性は全員アドレスを変えるべきでしょう。
電話は出ない。やめてって言ってるのにかけるんだから出なくてもあたりまえ。
彼を救いたいのでなければ徹底排除を続けるほうがいいのでは？

>>116
前ログ読んで貰えれば、正に其のタイプの相談なのだが。

>>117
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
そんな解釈知らねーぞ。
むしろ、そこに書かれてるポジは、恋愛ネガの１タイプ。
後者は自虐的ネガじゃねーか。

俺が書いたポジ喪男ってのは、喪男スペックでありながら、
女に｢現状の自分を認めろ。認めないのは女が高望みだからだ。｣と強要するタイプの事だ。

ポジネガの定義なんかどうでもいいだろ
LR違反してないなら喪、違反してるならネ喪でいい

>>99
6月以来会ってなくて、メールも電話もしてないんですか？
もしそうなら、自然な形でｺﾝﾀｸﾄをとるのはかなり難しいけど・・・
告白前提で誘ってるっていうのが相手にバレたくない場合、

「久しぶり〜」
「久しぶりだね〜どうしたの？」
「写真整理してたら懐かしくなってさ〜みんなどうしてるかと思って〜」

こんな感じで電話で近況を語りつつっていう流れが自然かと。
ちなみに2人きりで初めてのデートは、ありがちだけどやっぱり映画がいいと思う。

>>115
違うだろ。
キモメン＝ストーカー
イケメン≠ストーカー

>>122
最後の手段は最後に使う物であって、
それで逆キレする様子なら、俺が殴る。後の事は知らん。

ここから喪男について

先程、１(組)−と考えるか、１(人)＋と考えるか…
と書いたが、喪男には後者のタイプも多いと思うぞ。
｢あればあっても良いが、無理してまで要らない｣ってタイプ。

そんな姿勢でもイケメンなら女が寄って行くが、
積極的にならないブサメンなら、やはり恋愛とは無縁の人生を送るだろ？
且つ｢恋愛モノ｣を好まない性格なら、二次ヲタにもならないよ。

萌えヲタは前者のタイプで、恋愛感情が二次に向かっているだけだろう。

性的に淡泊で必死にならないから喪男。
説教厨がウザイから、特定スレ以外は女禁止の喪男板へ…って俺だけか？
その中でもスペックに上下はあるが、素でモテないのは同じだろ？

>>126
ストーカーならイケメンでも十分キモイと思うが

>>99
私の意見も>>125とほぼ同じです。
日頃連絡をとってない女を急に誘うのは告るのと変わりないですよ。
相手に確実に悟られます（それでも誘いに乗ってくるなら脈アリだと思いますが）。
メアドやケー番を知ってるなら、まず「久しぶり、どうしてるかなと思って…」などと
数回連絡をとってみて、それから「観たい映画があるんだけど一人で行くのはアレだから、
一緒に行ってくれると助かるな…」くらいの誘いはどうですか？

焦らなくていい状況なら、ゆっくり行ってもいいんじゃないかな、と私は思います。

>>99
告白は止めといた方がいいんじゃない？
どう誘っても無理だと思う。
その前に、もう少し仲良くなるほうがと思う。
絶対に告白をすぐしなきゃ駄目なの？
告白したいだけなら、方法も何もないと思うけど？

皆さんレスありがとうございます。
＞もし共通の友人がいるのなら、最初はグループで会うのもいいのでは。
本当に通学経路が一緒なだけだったので大学内では
会うことすら滅多にありませんでした。
＞6月以来会ってなくて、メールも電話もしてないんですか？
上でも書いたとおり、真性の喪なのでその頃は携帯持ってませんでしたorz
だから直接会う以外にないんです・・・
まあ後悔しないようにがんばります。

>>131
6月から数えると、約９ヶ月ですか…バスの中で
話したことあるならきっと覚えてるよ。

まずは大学の話題とかをきっかけにして話しかけたら
どうでしょうか？
大学辞めたんだけど、今みんなどういう感じなの？とか。
就職活動とか考えてるの？とか。
それなら別に不審だと思わないかと。
ここじゃ寒いからちょっとお茶でもどう？とか言って
さりげなく誘うのならオーケーだと思います。

真喪がいきなりお茶なんて誘えるわけない

>>131
どういう経緯でその女と知り合ったんだ？
一緒のバスだからって何か行動起こさんと知り合えんだろ

>>132
外野から失礼するが、
「ここじゃ寒いからちょっとお茶でもどう？」って全然さりげなくないと思うのだが。
他にもこの手の相談の答えでよく「さり気なく誘う」という言葉を聞くのだが、いったいどういうことなのか理解できない。

>>133
いきなり誘ったら誰だって無理なのは当たり前。
でも遊びに誘おうと思ってたみたいだし、
お茶くらいなら誘えるんじゃない？
遊ぶのは警戒するけどね

>>131
俺にはお前がネ喪としか思えん

>>135
連続ですみません。
まず何か話しかけないと不自然ですよね？
だから女の子に「覚えてる？久しぶり」とか
でいいから話し掛けるとします。
その後、元は同じ大学なんだから大学の事とか聞いても
全然平気だと思うから、それでしばらく頑張って話を
続けるとします。
基本的にいきなり遊ぶのは無理だと思います。
今の季節寒いから、外で長時間はなすのはよくないですし
話が続けば、お茶に誘っても平気かな？って思ったので…。

>>138
未だに分からない。
「さり気ない」ってどういうこと？

>>139
お前はあほか？
自然にってこと
要は相手の気持ち次第、誘う側の印象次第

結局>>126

>>140
もしそうなら話は早いがな('A`)

「偶然」にみせかけて久々に会うのなら、
その日は別にお茶に誘えなくてもいいと思う。（誘えればﾍﾞｽﾄだとは思うけど）

「久しぶり〜」から入って大学の話とかをひと通りしてから、
「大学（就活）のこととかまた聞きたいからﾒｱﾄﾞ聞いといていい？」

これで次につなげるってのも一つの方法かと。

どう取り繕っても不自然な状況になる

っていうかさー喪男にとっての「自然」っていうのは誘ったらキモがられるってことだと思うのだが。
本当に「自然に」誘っていいのか？

>>139
私も外野から失礼しますが、
「さり気なく誘う」っていうのは話の流れに沿った誘い、みたいな感じだと思います。
上手くいえないけど、

（冬なら）「ここ寒くない？」→「うん、寒いね」→「そこのｶﾌｪはいって話そっか」
（昼時なら）「おなか空かない？」→「うん、空いた」→「そこの○○でご飯食べよっか」

のような感じで、
相手に好意をもっていようがいまいが、よくあるｼﾁｭｴｰｼｮﾝなので変に意識させないようにして誘うことかな･･･

ごめんやっぱり上手くいえなかったよ！

>>144
誘う相手すらいないのが喪だろ

>>145
「さり気ない」っていうのは「流れに乗った」という意味ですか…
別の言い方をすれば「あからさまでないこじつけ」ということですね。
ということはその前振りが重要と言うことではないですか。
果たして喪にその前振りができるのかどうか…('A`)

（冬なら）「ここ寒くない？」→「うん、寒いね」→「そこのｶﾌｪはいって話そっか」
（昼時なら）「おなか空かない？」→「うん、空いた」→「そこの○○でご飯食べよっか」

確かに理屈ではそうだが、相手の気持ち次第、誘う側の印象次第

好きな人で、自分が誘ってほしいと思う相手ならどういう形で誘われてもいだろ？
逆に、ドウでもい人からなら誘われること自体（ｒｙ

>>147
そうですよね。
でも>>131さんはもう覚悟を決めてるようなのでできるのでは、と思ってます。
>>148
ﾎﾝﾄそう思います。
好きな人、自分が誘って欲しいと思っている相手からならどういう形の誘いでもいいんです。
だからこそ、なんとも思ってないひとからは
自然な流れでの誘いだと、誘われた方も重く感じないので応じ易いのではないかと思います。

>>149
好きでない人に誘われたら、自然に誘われると断れなくて・・
って事が多いようです。
はっきりいえなくてやんわり断るけど気づいてもらえないこともあるって聞きますし。

>>139
私が言いたかったのは>>１４５さん　とほぼ同じです。
会話をせずに誘うのは無理なのだから、外で会話をしている
と想定して　「外寒い⇒寒いから屋内へ」っていうのはさりげない
し自然な流れだと思います。

どちらにしても、何か進展を望むなら勇気を出してアドレス
聞き出すなり、お茶誘うなり行動を起こした方がいいと思います。

要は好きの断片が少しでも相手にあるかどうかだと思います。

>>131
あまり小細工は考えるな。
常識の範囲で自分の思い通りにしろ。

小細工をしなければ釣れない女なら元々相性が悪かったのだ、普通に池。

相性もクソも関係なく、刹那的にでもその女が手に入ればそれでいいというなら
小細工に命をかけるのもいいかもな。

>>152
要するにキモメンは当たって砕けろってことね('A`)

まあそれはそれでいいんだけど、実はそういう手段には、別の問題があります。
そういうことを続けているとキモメン的名声がどんどん高くなっていってしまうっていう問題があるんだ。
その点についてはどう思いますか？
それは仕方ない？
そういうリスクを背負えと理解していいのでしょうか？

そんなに親しくも無い、しかも喪男なんだから
どんなアプローチをしたところで不自然になるのが当たり前。
不自然なことを無理矢理自然に見せようとするから
余計に不自然になるんだよ。
脈ない相手からはどうせｷﾓっとしか思われないんだから
飾らずに直球を投げろって脳内彼女の彼氏が言ってたよ

>>155
現実は厳しいですよ。不自然すぎたらあやしいじゃないですか。
いきなり直球でいったら引くかもしれませんよ。
直球っていうのがどういうのかわかりませんが。
いきなり遊んでくださいと言ってもついていかないよ。

就活みたいなもんです

>>156
だから
自分が死ぬほど好きでたまらない相手なら、直球でも嬉しいだろ
要は>>152

>>154
難しいですね。
キモメン的名声…「あいつ調子乗っちゃってるよ」見たいな感じでしょうか？
確かにそれはあるかしれないです。でもだからって何もしないでいるのはむなしくないですか。
告白されるのを何もせずずっと待ってるつもりでしょうか。
そんなのよっぽどの美形でもないと無理ですよ。だから頑張るしかないと思います。

リスクを背負ってでも付き合いたいと思う人がいるなら、頑張るべきじゃないでしょうか。

＞そんなのよっぽどの美形でもないと無理ですよ。

そんなことではないです。
女から告白されるのは稀なことではないですよ。

今日はレベルの高い会話だな。参加できね・・

>>159
「調子乗ってるよ」てな程度なら全然問題ないと思いますが 、まあ方向性は合ってますね。
「なんか勘違いしてるんじゃないの？　キモイ」まで行くのがキモメンですよ('A`)

それはそれとして、仰りたいことはわかりました。

ただ、ポジで、かつ自分の身の程を知っている喪男が一番恐れるのはその「キモメン的名声の向上」なのですよ。
それさえなければネガ喪でも簡単にポジになれるのです。
その点をご理解いただきたく思います。
以上、外野から失礼しました。

女から告白されるのは喪には難しいだろうが
告白させることはそんなに難しいことではないよ。

>>160
告白されるのが稀ではないなら、あなたの見た目がいいか、
性格がすごくいいのでしょうね。
普通はそんなに告白されないから喪なのでは？

>>162
キモイって言われるのを恐れてたら何も出来ませんよ。
相手に迷惑を掛ける程度まで行かなければそこまで
きもがられないのでは？

>>164
去る予定だったが書く。
どの程度までやったら迷惑なのかがよくわからないのが問題だと思うのですが
その点はどうでしょうか？

>>162
分かるような気はします。誰でも自分の評価を下げるのは嫌ですしね。
ただ「なんか勘違いしてるんじゃないの？」
こんなことを態度に出す、または口に出すような人は人として駄目なような気がします。
そんな人の言葉によって落ち込むな…というのは難しいでしょうが、
できるだけ気にしないで欲しいと思います。
ネガティブな考え方は、自分の雰囲気をより暗くしてしまいますから…。

>>166
態度に出すか出さないかは問題ではないのです。
結局、表面的な態度に出てなくてもそう思われてしまったらもうおしまいでしょう？
もしそういう男から誘われてもその評判をなかったことにして対応できますか？

それにもし態度に出さないのだとしたら、
さらにこちら側としては判断する材料がなくなってしまうわけですからそれもまた問題なのですよ。

>>165
迷惑というのは、前にありましたがしつこく電話掛けたり
朝からおはようメールしたりというのが該当するかと。
基本的に「自分や他人がやられて嫌だと思う事」が迷惑です。
常識的な行動なら迷惑ではないでしょう。

ただ、恋愛においてはアドレス聞いたりどこか誘ったり
というのは「迷惑」だと考えないほうがいいですね。
お茶とかは最初は警戒して断るかもしれないし、
または、脈が全然無ければ断るかもしれません。
嫌だと思わなければお茶に付き合うかもしれません。

あなたが一生懸命とった行動に対して、「キモイ」
という風に思うような女の子だったらちょっと
どうかと思いますが…

>>164
だからね、よっぽどの美形だけが男から告白されるの？
なんか男が告白するみたいな図式でもあるの？
この際なのでいうけど、俺はネモです、もうきません。

顔はよほどの美形ではないです。イケ面くらい、これくらいどこにでもいる。
それでもものすごく告白ラッシュにあうくらいされる。

告白されるのは特別な存在だけじゃない。
いた違いの発言なのでレスは結構。
ただ前言だけは撤回してもらいたい、さようなら。

男も告白など普通にされるものです。
おわかちりになってないようなので板違い承知で発言しました。

お前らの議論はまず女の相手がいないと意味ないよな
喪は相手おらんのだが

>>169
自慢乙。二度とくんな

人を傷つけるかもしれない自分の感情を、態度に出すか出さないか。
これを判断できるのが常識ある人だと思っています。
これは恋愛云々以前の問題ですけど。

相手の好意を断ることは、別に相手の人格を否定しなくても出来ることですし。
＞もしそういう男から誘われてもその評判をなかったことにして対応できますか？
これはそういう立場の人に誘われたことがないので、上手くいえませんが、
多分「彼氏がいるのでごめんなさい」とでも断るんじゃないでしょうか。
あくまでもあたりさわりなく。

>>169
良く意味がわかりません。
もてるなら「もてない男性版」にいること自体がわかりません。
男の人が告白されないなんて一言も言っていませんよ？
あなたに魅力があるんだから別に怒ることでもないのでは…

>>173
おいおい、ネ喪にレスすんなよ。こいつもレス結構って言ってるだろが
こいつがここに来るのは喪のひどさを見て優越感感じたいだけだから

>>173
長くこの件でレスするのは無駄なので端的に。
自分がこのスレにいるのは板違いです、その件は言い合う気はありません、
こちらに非があるわけです、今後もばれないように参加はすると思います。

ただ、どうしても正体をばらしても反論したいことがありレスしました。
あなたはよほどの美形でない限り告白はされないといいましたよね？

自分はよほどの美形ではありません。

>>173
誤解を受けてるのでレスします
優越感ではないです、ネモと分るような発言はしませんし
喪の振りもしてません。
ただ言い方が悪いですが、喪の人はずれてる部分があるので
恋愛に関してはそこそこしてきたので一般論を述べてるだけです。

では、もう返信は結構です。今日は去ります。
邪魔にならぬようひっそりと七誌で参加します。

>>175
「告白されるのが稀ではないなら、あなたの見た目がいいか、
性格がすごくいいのでしょうね。
普通はそんなに告白されないから喪なのでは？ 」
とは言いました。

私はよほどの美形なんて一言も言っていませんよ
喪の定義として、１に告白された事が無いと書いてあるの
をよんでいないのですか？
だからあなたが告白されるなら喪ではないですよね。

>>168
「恋愛においては」っていう但し書きの部分が気になる。
そういうのって一方通行っていうか、片方の都合から始まるものでしょう？

こっちは向こうのことが好きだったとしても、向こうはそうではないわけで。
だからこそアクションが必要になるわけですが、
そういうシチュエーションを「恋愛」と定義していいのでしょうか？

キモイっていうのは最上級の表現だからあまり拘らないようにｗ
キモイまでいかなくてもちょっと迷惑ぐらいならそういうことはしょっちゅうあるでしょ？
その程度と考えてくれ。

ネ喪にレスすんなよ。

>>178
お前新人か？しっかりと>>1-2読め
喪を全然理解してないだろ
「普通はそんなに告白されないから喪だと思いました」だと？
あほか？喪が告白なんかされるわけないだろが

>>178
お願いなんでレスはしないで。

＞私はよほどの美形なんて一言も言っていませんよ
あなたかどうかは分りませんが、上で誰かが発言していますよ。

あなたの指摘通り自分はネモもです、ルールも読んでいます。
ネモとわからないように潜伏してましたが、やむを得ず正体をばらしました。

これ以上の語論は無駄ですね。俺は
よほどの美形でなければ告白はされたいということを否定したかっただけです。
男だって告白なんて普通にされるものです。

ﾈﾓは死ねばいい。
そうすればﾚｽも書き込みもしなくて済むだろう

>>182
お前がレスすんなぼけ

>>179
また外野なのにあれですが、
嫌じゃない人からの誘いを断るときに「ごめんなさい、今日はちょっと・・・」
のあとに「別の日じゃだめですか？」って聞いたりする。

よっぽど大人しい子じゃなければ、迷惑だな嫌だなと思ったら、女は結構態度に出すと思う。
ただ、男が苦手な子以外は、好きじゃなくても普通に友だちとして誘いに乗ったりするので、
好きな子に異性としてみられないまま仲良くなってしまうことは致し方ないかなとも思いました。
とくに喪男は優しいｲﾒｰｼﾞ（私の勝手なｲﾒｰｼﾞ）があるので、女にとってはとても大切な友だちになりやすい存在な気がする。

>>181
告白されるのが稀ではないって言ってる方がいたので
おかしいなと思ったのですよ。
だからそんなに普通は告白されないから喪っていうのでは
って発言したのですが。
ひどい言い方ですね。残念ながら１−２は読んでいます。

>>179
そうですね、キモイは極端すぎました。ごめんなさい
「こっちは向こうのことが好きだったとしても、向こうはそうではないわけで。
だからこそアクションが必要になるわけですが、
そういうシチュエーションを「恋愛」と定義していいのでしょうか？ 」
これは恋愛だと思います。
恋愛は行動を起こさないと何もはじまりません。
でも相手が明らかに迷惑だと思うようなことでなければ
大抵は大丈夫だと思いますよ。

>>185
喪は女友達いないっての
大切な友達になりやすいか知らんが、うまく話せないんだからな

>>186
ネ喪にレスしてただろうが。>>1読んでない証拠

>>188
ごめんなさい。なんでそんなこと言うんだろうと
思ったので…もうしません。

>>187
それは前提としてはわかってるんですけど、
>>179がなにかｱｸｼｮﾝした場合に、という仮定で考えてみました。
迷惑な境界という質問だったのに、ちょっと話が大きくなりましたよね。ごめんなさい。

>>186
あのね、あなたは頭が弱いようなのでいっとくが、
「男が」告白されることが稀ではないといったの。
レスした時には「俺が」ということは言ってない。

一般的に、よほどの美形でなくても告白なんてされることをいいたかったの。

>>186
「恋愛だと思います」とは言うけど…
結局はこっちがそれを「恋愛」と思っていようがいなかろうが、相手のリアクションに影響を与えないわけだよね。

つまり>>169は、考え方（心構え）の問題を議論してるんであって、
相手のリアクションに対して実際に効果のある事柄について述べているわけではないんだね？
それなら理解した。

以下ネ喪はスルー

自分でイケメンていうような男にはキモイと言ってやりたい

でもそういう男が女は好き('A`)

>>195
そんなことありませんよ。
普通の人は思っててもいいません。

だって女の前では、俺イケメンなんて言ってくれないからさあ
男も女も裏の顔のある人間がモテるのかもしれないなあと思った

>>196
自分で自分のことをイケメンだって言う>>169は告白されてるんだよ。
それなのに俺たちは…

この現実をどう説明する？

>>195
そんな人苦手ですけどね…本当にかっこよかったらまだしも、
(それでもナルシストっぽくて嫌ですが)
大してかっこよくない人がそんな発言してたら、なんか痛々しいです。

そうだよ
私なんて顔ｲｹﾒﾝて言ってない女なのに告白ﾗｯｼｭなんてされたことないよ

>>198
ギャル男かなんかなんじゃないの？
顔しかみてないような女なら告白するのかもしれない。
私は絶対無理。性格重視なので。
私なら鳥肌立つほど気持ち悪いですが…
他の女性はどう思うのかｗ

>>201
結局ヤツは（一部だけからかもしれないが）モテテルってことじゃない。
そして俺たちは誰からもモテナイ。
おわかり？

>>202
類は友を呼ぶっていうじゃない。
そういう女の子でもいいのですか？
普通の感覚を持った女の子に好かれなければいみ無い
私の今付き合ってる人は元喪ですよｗ
そんな事ないと思います。

ｷﾞｬﾙの方が積極的に動くしね
で、ｷﾞｬﾙはｷﾞｬﾙ男が好き→ｶｯﾌﾟﾙ成立

喪男に喪女が惚れても喪女はあんまり動かない、てか勇気がなくて動けない
どちらも動かず結ばれず

いろんな人いろんなレスありがとう。
＞どういう経緯でその女と知り合ったんだ？
入学式の次の日の帰りにに急に話しかけられました。
最初死ぬほどあせりましたが、後から聞いた話だと
なんか入学式の日に教務の人（Aとします）
に散々プライベートな質問を受けたらしいのです。
バス停に俺、A、その子の三人？で、Aから逃れるべく
俺に話しかけたそうです。
そのあとも補講の時にこっちも向こうも１人だったのもありますが
声かけてくれて一緒にかえった事があります。
その後は、部活などが決まるとかえる時間が違ってくるので
ほとんど会うこともなくなりました。
嫌われているという最悪の状況は無いように考えています。
今度大学の様子見みたいな言い訳で会いに行こうかと考えています。
アドレス聞くのを一応の目標に。
とてもじゃないですが「寒いから〜」みたいな状況には
できそうにないです。

>>127
俺もあんたと同じクチだとオモ。
説教厨やポジ厨がうぜーからここに出入りしている。

>>203
＞そういう女の子でもいいのですか？
いや良くないｗ

>>205
そうなんですか。相手から話しかけられて一緒に帰る…もう普通の友人関係を
築いているように思えますよ。
その段階で「久しぶり。最近どうしてた？」みたいな世間話の後に
(「またご飯でも食べに行こうよ」のような誘い方が出来ればよりいいと思います)
メアドを聞くことは全然不自然じゃないと思いますよ。
頑張ってください。

>>205
ギリギリネ喪だ。消えろ

>>201
散々いわれてますが、自分が浅はかな人間ではないです。
告白は接し方身体と思います、真面目な女性にいよられています。

何がいいたいかというと
男が告白されることが稀な言い方をしていたので
否定しまたでです。

>>210
お前いい加減うざい

>>209
ギリネ喪にちょっとﾜﾗﾀ

それとイケ面といったのはよほどの美形ではないという意味です。
これくらいの顔どこにでもいます。

別に容姿で好かれているわけではありません。
容姿だけで女性がよってくるとは思いませんし。

なので余計に、よほどの美形でないと告白されたいというのはおかしいでしょう。
内面を見て魅力的なら女性が告白する濃いとなんていくらでもあるわけです。

喪男や普通の男は告白されないといっているようで嫌でした。

>>210
よほどの美形じゃないと…の発言をしたのは自分です。
これはあくまで私の意見で、一般的にはどうか知りません。
ただ私は相手と話して、相手の性格を知らないと好きにはなれないので、
何も話さないで恋が始まるわけがない、と考えていたまでです。

あなたは浅はかでないといいますが、この板で
「自分はネ喪」と空気の読めないカミングアウトをした時点で十分浅はかに思えます。
あなたにレスする私もルール無視なので、しばらく書き込みを自粛します。
失礼しました。

やっぱりさあ、こういう空気読めないポジ野郎が現実にはもてるんだよ。
俺は確信したね。

でも俺はそうはなれないし、なりたくないけどね。
だから他の道を探すためにこのスレに来ている。

女なのに腹が立ってきた

>>216
どいつにだよ

>>213
頼むから消えてくれ。かなり不快

>>217
レスしたらネ喪にﾚｽすんなボケって怒るっていうトラップ？

ネ喪宣言する奴にろくな奴はいないって
だから無視

もしかして、ジサクジエーンですか？ｗ

>>215
大丈夫。量より質ですよ。

よほどの美形じゃないと…の発言をしたのは自分です。
これはあくまで私の意見で、一般的にはどうか知りません。
ただ私は相手と話して、相手の性格を知らないと好きにはなれないので、
何も話さないで恋が始まるわけがない、と考えていたまでです。

ならなんで「よほどの美形」というの？
性格を知らないと好きにならないなら、容姿で好きになることはないで済むでしょ。

よほどの美形ではない人間が告白される現実を知ってるから反論したまでです。

ｳｻﾞ

>>222
量より質、と言いますが…
存在しないものには「質」すらないのですよ('A`)

腹が立ったついでにまた外野が口を挟むけど、
＞よほどの美形じゃないと

前提としてるのが>>2に当てはまるような喪男なんだから、
なにもせずに告白されるには、「よほどの美形じゃないと」って考えるのはそんなおかしなことじゃない。

ｲｹ面が告白されまくってるのは>>2じゃなくて喪男でもないからだよｲｹ面きもいよ

もういいからネ喪は徹底スルーしろや
楽しんでやがるんだよ。荒らしと変わらん

>>225
これから存在するかもしれませんよ？
私の彼氏は年齢＝童貞で、話し掛けるとキョドってて、
正直顔も良くないですが、性格はめちゃくちゃいいです。
喪だからこそ、好きになりました。
だから、存在しないという考えるのは早いです

存在しない。

>>228
ハゲブサ、何に対してもネガにしか考えれない俺はどうなるんだ？

>>228
喪＝性格いいなんてないことを忘れんようにな

>>228
正直、私も身長低くて子供にしか思われないので
ネガティブな喪女でした。
申し訳ないですが…喪男の私の彼は髪の毛猫毛で薄いです。

>>231
性格いい人もいますよ。

まあ女と知り合えないことには何も始まらんわけだが

>>232
その彼もハゲブサか。俺は若ハゲブサだった。
で、どういう経緯で知り合ったんだ？
本当に喪だったんだろうな？

でもさあ>>232は喪男専で喪と付き合えて幸せかもしれないけど、
喪男が喪好きな女を好きになるとは限らないわけで、確率的に考えたら非常に低いわけよ。

>>234
そうですよ〜。
高校で男子校だったらしく、20代超えても尚童貞でしたから。
話しかけても逃げ腰でキョどってて正直嫌われてると思って
ました。
同じ大学で私の周りの子は彼のことを不細工といってましたし。
ゼミが一緒だったんで、その連絡網で電話かかってくる位
でしたね。（正式に電話番号交換してませんからｗ）
試験を口実に頑張って焦りながら話しかけてきましたね。

>>235
確かに低いかもしれませんね…だからこそ量より質なんです。
喪だから好きというかたまたま好きになったのが喪というか。
私の周りに年齢＝童貞（24才）で喪の人と付き合ってる人もいます。
最終的には性格に惹かれるみたいです。
そういう人もいるということです。

ネ喪男宣言→無意識下でのイケメンへの期待
女のレスの滑りが良い事ｗ

教えといてやる。
何でも｢平均以上｣ってのは半分は存在するんだよ。
100人中45位でも｢平均以上｣って事に変わりは無いだろ。

そりゃ｢半分近く｣も自分よりイケメンが居れば、大してイケメンでは無いと思うだろう。
だが、客観的に見れば｢平均以上に優秀｣って事に変わりは無いんだよ。

平均以上は半分居る。
半分居れば｢珍しく｣は無いわな。

夜のうちにかなり進んだらしいね。

最近このスレ静かだね

>>236
２０越えて道程なんてこの板では普通だよ？
３０越えだっている。
ここにもいるﾉｼ

>>236
男子校だったならまあ女慣れしてないのはわかるが・・
俺は共学だったのにもかかわらず一切女と関わってこなかった
事務的なことすら話した覚えねえな
大学自体にも女少ないし、男友達もおらんし、
バイトもするのめんどいし・・どうすりゃいいんだ

そして俺も30越えだ。
年齢差５歳以内の独身女なんて、地元じゃ10年以上遭遇すらしていない。
高校や、出たばかりの小娘が、本当の内面で相手を選べるか？
外見の印象から見た｢予想｣で相手を選ぶだけで、内面で選んでる気になってるだけだよ。

>>240　それは己次第なのでは・・

>>238
静かなのはいいことじゃないか
前は半分荒れてたからな

>>241　サンガタノリって結構年だったんだね
っつーか結構カントリーサイドっぽいね

>>236
そんな極まれなこと言われても無駄って気がする

私も女子高だったので男の人めちゃくちゃ怖かったです。
共学は憧れたな…異性がいるだけでも羨ましかったです。
まともに会話するのやっとでしたし…最近はなれましたが。
バイトは女の子多いところを選べば耐性がつくかもしれ
ません。

>>246
こんな若ハゲ晒してたら引かれるだけ
どうせ近寄ってもこねえだろ

>>247　そのハゲってどれぐらい？
前もこのスレで確かハゲの話題あった気がするけど
イッサとか草薙程度なら案外平気よ？

今日は女の人が多かったですね。
そろそろ寝ます。
おやすみなさい。
sweet dream

まさかと思うが身長１４６ってあとで釣り宣言しないよな？

>>248
典型的なＭハゲ
自分で見ててもキモイ
草薙なんかまだまだドフサじゃねえか

>>251　Ｍならまぁ
カッパハゲだと目立つけどＭならまだいいかな
と、他の女性もそう思うかも
でもそんなに気にするなら植毛とかすればいいじゃない
いくらするのか知らないけど

>>250
釣りじゃないです！
釣りなら長居しませんよｗ

小娘といわれると痛いです…年齢的には２０代なので。
いじめられたことあるので男女共に人間不信です。
だから、嘘をつかない人が好きです。

>>249　おやすみ　またね

>>253　いじめってクラス中からハブとか？

ﾊｹﾞのひとは坊主にした方がいい

>>252
んな金ない
気にするなってよく言われるが、フサ共にはハゲの、
特に若ハゲの気持ちなんかわからんさ

日本でも有数の田舎だが何か？
進学率の低さは全国２位。
女の１割は高校中退で子供を産み、
４割は高校卒業までに結婚前提にした相手を見付け、
もう４割は進学と共に出て行き、二度と戻って来ない。
更に自衛隊並の男女比を誇る｢体育系｣大学なんか建てやがったから、
彼氏持ちを加えても、ハタチの時点の男女比が10:1に近いぞ。

そのフツメンでもヤバい環境で、ブサメン以下に何が出来る？

>>258
東京においで

>>257
坊主のひと好き
坊主にしてください

>>256
Ｍだと変にならん？

>>261
うん。変に隠してるよりいいと思う
坊主かっこいい

>>257　関係ないけど私ハゲ・ズラ板も行くんだよ
みんなの悩みはたまに拝見してるよ
当人にとっては深刻な悩みだとわかるから
気軽に気にするなとはいえないよ

>>255
上靴捨てられたり、机にチョーク置かれたり、筆箱切り裂かれたり
物盗まれたり、自転車パンクさせられたり、無視とかかな。
一番仲の良い友達にいきなり裏切られた。

だから、性格重視。今の友達はしっかりしてる子多い。
だから友達は皆見た目より性格重視で男の人選んでるし。

そういやＭイッサがハゲにした事あったな

ずーっと思ってたんだけどさ､もてない男と社会不適合者の男は違うんじゃないかい？
俺は世間的に言えば､絶対にもてない男だけど､ここのすれのルールじゃ参加できないわけよ｡
もてない男と社会不適合者は分けてほしいよな。。。マジで｡

>>259
癌で５年生存率３〜４割と言われた母親を１人残してか？
(親父死亡済、妹他県に嫁ぎ済)

今まで帽子でハゲ見られんの防いできたからいきなり頭晒すのも勇気いるな・・
まあ今後ろ髪が長いしどんな髪型にしようか悩んでたとこだが
ハゲは髪型なんざ限られるがな

>>260
私はスキンヘッド好きだ。いさぎよい

>>267
あんた苦労してるね

>>266
女友達がいるなら消えろ

>>264　私はそこまで損害与えられてないけど
やっぱりいじめられた事あるんだよ
過去に辛い事を経験したからこそ見えたことあるよね

>>264
何でいじめられたの？
原因はわかった？

>>268
坊主かっこいいのに
>>269
ｽｷﾝﾍｯﾄﾞもかっこいいけど怖いから坊主のが好き

>>267　優しいな　家族を大切にする男は大好きだよ
お母さんと一緒に過せる時間を大切に
親孝行してあげてくださいね

>>274
まあ坊主にしてみて変なら帽子かぶるかな
坊主似合わん可能性だってあるしな
つーかこれから春、夏だが・・帽子ずっとかぶってたらやっぱキモイんだろうか・・

>>276　ニットならきもいね

>>273
私の声が「うるさい」という理由で不良に目をつけられた
という噂が流れて、みんな友達が不良にいじめられたく
ないから私をハブりだした。
結局不良の女の子は私の事をなんとも思っていなかった
けど、そのとき、友情のもろさを知った気がする。
だから表面だけの付き合いは嫌い。

>>277
ニットじゃないな。なんていうやつだっけ
ハンチングハット？これかぶってるな

>>276-277
坊主って慣れてないと、自分では似合わないって思うこともあるかもしれないけどやってみてください
坊主かっこいいから

ニット帽は年齢にもよるとは思うけど20代くらいなら春夏でも被ってる人結構いるよ
夏用ニットとかあるし

>>278　私なんて他人になにも期待してないし
期待してないから裏切られても
そんなものだと思う
そのかわり親切を受けるとちょっとした事でもありがたいと思う
信じれる人はとことん信じるけどそんなのが多かったら疲れちゃうよ

>>280
まあ坊主やってみるよ
ニット帽は嫌いなんで、やっぱハット系だな俺は

>>278
つらい過去だけど、今は友達いるんだろ？
俺はいねえ・・友達がいるいないもやっぱ重要だろ

>>282　気分サッパリして凄いポジになるかもよ！？

>>281
まあ、これはトラウマだからな…
私も他人には期待しない。学校でもほとんど一人だし。
ただ、必要最低限の話はする。確かに、親切はものすごく感動するな〜。


坊主もいいなあ〜男らしい!!帽子も好き

>>283　友達いないと評価が下がると思ってるの？

>>282
やった！
私はすごい坊主派ですけど、最近は流行りでもあるし周りにも坊主好きなひと結構いるから本当にいいと思いますよ

>>284
どうだろ・・基本ネガ思考だからなぁ・・
少しは前向きになれたらええな・・って思う

>>285　今日途中参加なので前レス見てないけど
もしかして学生さんですか？　高校生？

>>286
下がるだろ

>>288　なるよ　
なれた、と思ったらその勢いでとりあえず恋でもして、と

>>286
エー､評価下がらないの？
信じられんな

とりあえずあなたの性別と顔面偏差値を教えてください(微苦笑

>>283
本当に友達だと思うのは2人かな…
遠くにいるから会えないけど。

>>289
そんな若くないです、自分。
就職考えてますし

>>287
坊主なら美容院じゃなくて、理容院でいいよな？
普通の床屋で

>>283
簡単に趣味友は作れるよ。
まぁ趣味の話しかしないワケだが。

>>295
いや、そりゃあんただから作れるんであって、
俺には簡単に作れないんだよ

>>290　あがりはしないよね
私も小人数しかいないけど
いないもんはいないんだから仕方ないよ
これからゆっくり作ろう
彼女は諦めたって友達は諦めたらあかんよ

>>293
本当の友達が２人でも十分だと思うぞ
親友なら尚更いいな

>>292　うあなんだこの人・・

>>297
友達もほしいんだが、今はそれ以上に彼女がほしい
まずは友達からってよく言われるがな・・

>>290
学校内でなら評価下がる（友だちいなくて暗い人っていう風にみられて敬遠される）
卒業後なら関係ないですよ。
社内で友だちいなそうでも、外まではわからないから好きになるときの評価には関係ない。

>>294
1000円ｶｯﾄでもいいと思いますよｗ
でも確か、坊主って何ﾐﾘ（何分刈り？）とかってあるんですよね。
そこら辺よくわかんないんですけど。

友達いないとつまらないよ

>>299
ageにレスすんな

>>295
趣味友…趣味２ちゃんねるですがｗ
後はドライブ。
同士探すの難しいな

>>298
ありがとうございます。
私は親友だと思っています。

このスレの雰囲気好きです

>>296
ゲーセンでゲームやってるだけでも作れたけどな…。

>>301　そうそう会社では案外プライベートな事喋らないし
友達の有無なんて話したことないよ
それより長年働いてると勤め先の同僚って
よく知った友人のような感覚になることがあるよ

友達じゃないけど

>>301
あぁ・・坊主何ミリか。俺もよくわかんね・・
調べようねえなこれだけは

友達すぐ出来る人って素晴らしい特技をお持ちだと思うよ

坊主なら｢五分(ゴブ)｣と言っておけば間違いないだろ。
｢五厘(ゴリン)｣と言うとテカテカだが。

>>301
じゃあ今学生だし評価下がるだろ・・
まあもう３回生で今まで１人だったから多少慣れたけど
>>302
確かにつまらんな

>>309
じゃあ五分でいくよ

>>310　今のうちに学校以外で知り合い作った方がいいんじゃない？
社会人になるとむずかしいから

>>312
知り合いはいるけど友達はいないってことなんだけど
一緒に行動したり遊んだりする人がいない
学校外だとバイトとか？

>>291
見逃してた。いやいや、恋なんてまだまだ先の話だ。
死ぬまでに出来るかさえわからんのに

>>307
坊主姿みれないのが残念だｗ
>>310
大学だとまたちょっと違うかも
ｾﾞﾐくらいしかいつも同じﾒﾝﾊﾞｰっていなくないですか？
だから講義ひとりで受けてるひとみても別にﾏｲﾅｽ要因とは思わないですよ

毎夜バイクで流しながら、ゲーセンやブックセンターに立ち寄る。
疲れたらコンビニに立ち寄って駐車場で缶コーヒー。

そんな生活でも、知り合いは作れたな。
そこから友達に持っていけるかは、本人の入れ込み次第で。

こんな時間まで起きてる♀でよければアドバイスしますよ。
誰か相談事あればーの話だけど。

>>315
そうだな、ゼミと語学くらいしかメンバー同じじゃない
性格暗いし口下手だからそれでも友達はできないわけだが・・
いつも講義を受けてるの1人でもマイナス要因と思われないんだろうか？

今日は良レス多かったな

>>317
友達が1人もいない男をあなたはどう思う？

>>317
1日に1度誰かとしゃべるなら別に構わないと思う。
ネット以外でですよ？

>>316
お前同姓にはモテそうだな

>>318
とくに、学年上がると必要ｺﾏ少なくなるし友だち同士でも同じのとらないでひとりで受けてるってのもあったから
ひとりでいる＝暗いひと
とも思わなかったですよ。ﾌﾟﾗｽもﾏｲﾅｽもなかったです。

大学ってｻｰｸﾙ入らないと、彼女はおろか友だちも作りにくいと思う。
わたしのところはｾﾞﾐが結構密着ﾀｲﾌﾟだったから良かったけど、ｾﾞﾐって放任のところは本当関わりなかったりするし。

>>318
講義を一人で受けてる人のほうが案外頭はいいし、群れて
ないだけすれてないと思うのだけど…
マイナス要因と思った事ないなぁ。
そんなことマイナス要因と考えないと思いますけど。
ちなみに私もいつも一人で講義受けてます。

>>321
よくわからないんだが・・
少しは話す知り合いが入れば変とかキモイと思わないと？

>>325
一日の中で家族なり職場なりすれ違った人なり一言でもよいから
言葉を交わしていればきもくもおかしくもないと思いますよ。
321の自分の発言アンカーミスごめんなさい。

>>322
ハタチの時にチカンに遭った…
って、そういう意味じゃないよなｗ

男同士なら、下は高校生から上は70代まで居るんだがね。

>>323
サークル入ってないな。まあ入る気もないけど
1人で受けてる奴俺の大学はかなり少ないからな・・
結構周りの視線気にして被害妄想してしまう
>>324
俺は一人で受けてるけどアホだよ
周りがワイワイやってるとうらやましいと思ったり、
寂しい思いするから。可哀想な奴とか暗い奴だなとか思われてんのかなと
春休み終わるのが鬱・・

そろそろ寝る。いろいろありがと

>>327
人脈広いじゃねえか
女紹介してくれる友達くらいいるんじゃないのかよ
まあお前にその気がなさそうだが

>>328
おやすみ
ﾉｼ

>>327
その気になればお見合いできそうだね

>>328
確かに裏山しいと思った事は私もあるな。
講義一人で受けるのは案外まわりは何とも思ってなかったりする。
私も春休み終わるの鬱だわｗ

私もそろそろ寝ます。
つたないレスばかりでごめんなさい。
みなさんありがとうございました

>>329
｢好みのタイプ｣は聞かれた事はあるが、それ以来音沙汰が無いな…。
まぁ独りで困ってるワケじゃないから。

>>2を10回読んで喪男について頭に叩き込みました
眠くなりましたorz
また明日覗きにきます。おやすみなさい

皆様が幸せな夢を見れますよう♪

自分の良い所はわからない
自分のダメなところはキリがない
こんな自分が他人に近づくなんてできるわけがない
だけど寂しい
人を好きになってみたいけど
傷つきたくないし
申し訳ないし
初恋もしらぬ24歳
友達も親友もいるけど彼女いない
どうしたら人を好きになれるのだろう?
キッカケがないまま
自尊心だけが大きくなりすぎてしまったのかな

マジでアドバイスなんだが、

異様なほどにもてすぎると女が嫌いになるよ。

一日中セックス要求されたらＨもしたくなくなる。

>>336
喪にはありえんことだろが。消えろ

バイオハザード４で透明な虫が倒せないです
アドバイスくれ

>>335
1回風俗行っていいことしてもらうといい

おまえは北方謙三かｗ

昔の２ちゃんは今よりヲタ率が高く、恋愛系の板でさえ喪がいた・・・
（今は逆に、喪板でさえネ喪がいる時代だが）

そんな非モテ達を次々に彼女餅にさせたコテハン。
恋愛系の板で「神」と呼ばれたコテハン。

【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】
http://love.2ch.net/pure/kako/1013/10132/1013279119.html
【『俺が彼女を作る方法を伝授する！！第２章】
http://love.2ch.net/pure/kako/1015/10150/1015012154.html
【『俺が彼女を作る方法を伝授する!!!第３章』】
http://love.2ch.net/pure/kako/1021/10211/1021143069.html
【『俺が彼氏を作る方法を伝授する☆』】(女性用)
http://love.2ch.net/pure/kako/1021/10211/1021143069.html

まとめサイト
http://www.geocities.jp/speedstar777g/

いやー人生本当何があるか分からないからさー諦めるのはよくないねえ。
諦めたとは思っていたとしても心の奥底ではまだ何かあるかもと思っているんだろう。
それが人ってもんだ。別に無理やり自分を変える必要も無いと思うし、疲れるだけじゃ
ねーかな。そのままの自分を好きになってくれる人が必ずいる。とは言えないが、
何にしたって自分のままいくしかねーじゃねーか。

マゾアドバイスなんだが、

異様なほどにもてすぎると女が嫌いになるよ。

一日中セックス要求されたらＨもしたくなくなる。

>>341　関心したよ　彼凄いな・・
いやみんな、１回読んできたほうがいいよ
ここのスレルールとか喪とはなんて読んでる場合じゃないよ

ひろしのバックで流れている曲ってなんていう曲なんですか？

>>344
チラッと見た
自分から行動しないと無理ってことだろ
そんなことは喪でさえわかってるっての

俺も見たが、女友達いないと話にならなそうだな

単に恋愛デビュー前の普通の男も、純正喪男も、
｢恋愛未経験｣って事では同じなんだよな。

恋愛デビュー前の普通の男は、鍛えてデビューして欲しいし、応援もしたい。
しかし、それなら喪男板よりも純愛板等の方が合理的な選択だろう。

嫌いだから言うのではない。
より良い選択があるのに、違う事をやってるから言うんだ。

>>348
恋愛デビュー前の普通の男は、女の知り合いや友達はいるだろ
喪はおらんのだ。だからこういう奴らは恋愛板行きゃいい

>>341をななめ読みしてみましたけど、
要は女の弱いところ？を見つけて、そこをつつけって事なのかな？

>>350
ネ喪はスルー

>>350
もしキモブサにこういう戦略を取られたらどうなるかについてコメント頼む

>>350
また雑談スレにきてよ

>>352
全部読んだわけじゃないですが、参考にする分にはいいんじゃないですか？
ただ、私の個人的な意見ですが…
見た目のよろしくない人なら、下手な小細工で行くと「何コイツ勘違いしてんじゃないの…」
と思われることもあるかもしれません。
だったら不器用なままで行ったほうが「女慣れしてないんだな（苦笑）」という感じで
余計なマイナスは無くてすむかも…と思います。
キツイ言い方ですみません。

>>354
つまりキモブサにはあういう手段は実効性がないどころかマイナスであると。

>>353
お世話になってます（笑）。そのうちまたお邪魔します。

>>355
あくまで、本当に、私の個人的な意見です。
他の女性は支持するかもしれないし。

やる気のある方の足を引っ張るつもりは全くないので、「コレだ！」と
思ったら実際試してみるのもいいと思いますよ。

>>341
これは女の知り合いとかいる前提で言ってるんだし、喪には役に立たん

女に知り合いがいない喪にとっちゃ
女の知り合いを作るところから
アドバイスが必要なわけだからな。

女の知り合いを作るにはどうすればいいですすか？

>>360　今までの自分を振り返る勇気をもつことと
行動力を強化する事です

うーん…抽象的だな('A`)

>>361
無理です

>>362
結局俺等が変わらない場合
貰えるアドバイスはこの程度でしかないさ。
一緒に絶望の底へ沈んでいこうぜ

>>360さんを知ってるわけでないので、具体的には言えないですよね。
・男友達がいるならそこからなんとか女を紹介してもらう、女の来る集まりに交ぜてもらう。
・行きつけの店をつくり（アットホームな居酒屋とかカフェ、本屋や雑貨屋あたり？）、
　とりあえず女と「顔見知り」になる。

とりあえずこのへんからどうですか？ハードル高いですか…。

>>365
ふざけてる？

>>366
あんまり厳しいことを言ってやるな。
喪男なんて理解されるものじゃないってわかってるだろ。

俺もふざけてるとしか思えない

>>365
喪にそんな女紹介できるほどの友達がいるわけないだろ
友達いるかさえ微妙なのに

そうですよね、>>365ができるくらいならここで質問してないですよね。
もっと考えてみます。

自己表現が上手く出来るようになる　から始めたら？

>>360は、脱喪した男の人に答えてもらうのが一番ですよね…。

>>372
勘違いネモがやってきそうな発言は謹んでいただきたい。
うるさく言って申し訳ないが。

個人的には習い事か趣味のサークルに参加するのが一番お手軽な気がする

>>373
申し訳ないです。気を付けます。

>>374 学校で友達作れないとか言ってるくらいだし
サークルや習い事で友達を作れるんだろうか

会話をせざるをえないチームワークが必要となる何かをするのはどうだろう？

ボランティアも知り合いつくれるよ
学生とかだと「休み中暇なんでｗ」っていう気軽な気持ちで参加してる人も多いし

>>374
だから喪には習い事が出来ない

>>376
それも無理
喪は人間じゃないんだってば

おまいらはいったいどうやって社会生活を営んでいるんだ

>>379
人間じゃないは言いすぎだ

学生のうちは好きなこと言ってりゃいいけど
社会人になって人とうまくやれませんじゃ
組織に入れないんじゃないの？
そういうところは割り切って出来るの？

>>382
さあな、社会人にまだなってないからわからんよ

ぎりぎり人間、これが喪男

>>374
オタ趣味しかないんだが
ゲームサークルなんてあんのか？
あったとしてもオタの集まりじゃ意味ないな

>>385
いやー意味なくはないだろ。
まあできれば仲間内に女がいた方がいいけどな。
仲間内にいなくてもそこからの繋がりが産まれるかもしれんし。
オタ趣味でも違う分野に進出するとかいう展開を狙ってみてもいいんじゃないの。

出会い系とかその類しかないよ、喪が女の知り合い作るのは。

>>387
このスレの存在意味がなくなるようなこと言うな

出会い系やったってそれは知り合うきっかけだけだし
そっからどうするんだって話

>>386
やっぱサークル入るのもめんどいわ・・

>>389
話の流れがどう考えても喪には無理な話してるしさ。
まぁそっからどう持っていくかというのは問題だ。
どうやって会う方向に話し持ってけばいいか分からん。

出会い系を勧める奴は業者ｹﾃｰｲ

>>392
そういうくだらん観念に囚われてるからおまいは(ry
と喪が言ってみる。
他に手段あるなら教えてくれ。

俺も出会い系に手を出そうか迷ってるまま半年くらい経った

不純な動機ではあるけど万に一つの幸運を祈って
とりあえず習い事とか活動に参加しといたら？

そろそろ寝ます。
（曜日の表示って必要なのかな…）
おやすみなさい。

曜日があるからなんだっちゅーねん　って感じだよね

今の生活してたら喪はなんにも変わらないよ
もうやらにゃぁ仕方ないでしょ

>>398
その通りなんだが
やれたら喪じゃないんだよな

変わりたいと思いつつ
何をするにも言い訳してやらないのが俺。

>>399　結局喪は私のように何が何でも家族をもちたい、とか
結婚したいっていう強い信念がないんだな
じゃなかったら考えられないもん

>>395
習い事しに行く金がねえ
全財産600円なんだが

>>400
信念なんて喪にあるわけねえだろが

確かに喪は結婚に対して大きな期待を持っているやつは少ないだろうな。

>>399
俺もだ。やらなきゃとは思うが第一歩が踏み出せない

メル友になった相手とメールしてたんよ。
そしたら話の手順間違えたのか、服は何系ですかとか言われて窮地に立ってる。
地元の安いカジュアルショップの糞服しか着てないんだが、
俺はどう答えればいいんだ･･･助けてくれ。

メル友いたことは何回かあるが、
結局話題なくなって自然消滅しただけだった
会える可能性なんて０だよ。喪の文才じゃな。
所詮リアルでダメな奴は何やってもダメ

>>403
俺はできると思ってないが（だからこそかもしれないが）
結婚願望は強いぞｗ

>>405
ストリート系とか答えればいいんじゃないか。

サークルや習い事なら将棋とか囲碁とかおすすめ
喪多いし最初に「お願いします。」とかいうからその後会話しやすいし

喪は人間ではあるけど、人間の生活はしていない
それが喪
人間のアドバイスをしてる女はもう一度考え直せ
人間ではないと思ってアドバイスしろよ

>>405
若い？
なら、「普通にｶｼﾞｭｱﾙな感じ、古着とかも好きだよ」
みたいな感じにぼやぼやっとしておくといいかも

あんまり○○系ってすると、どんなブランドが好き？とかこられると詰まりそうだから

うーレスありがとうございます。
困りきって、ここ見直す前に送っちゃった････
白旗揚げて(テキトーとか言ったw)逃げちゃいましたorz
まぁ相手が悪かった、会話の組み立て考え直すわ。
学生さんは金がないから服なんて知らんのじゃ。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

いつも行くコンビのおねいさんなｎﾃﾞｨｽけど
どうしたらお友達になれますかねぇ・・。

４１４

>>414
昨日、大型玩具店にプラサフ買いに行ったら、ギャルヲっぽいイケメンがレジの前でバイトのねーちゃん相手に粘ってた。
イケメン以外が同じ事をしたら営業妨害で通報だが、彼等には｢行動の選択肢｣が多い…。

イケメンはイケメン
ブサはブサ！

不細工こそイケ面

イケ面の俺は不細工

>>412
雑誌買ってしらべろって
学生だからこそ、普通知ってるもんだ

まぁコンビニのねーちゃんなんて、イケメンじゃないと無理だろ。
イケメンの客、一緒にバイトしてる大学生、それらより上のポジションに行かないといけないんだぜ？

>>420
そんなもんフツメンの男でもキツイだろ
喪ができるわけない

アドバイザーが来る前に書いておくか…。

多分、一般人から見たら｢ネガ喪男の出した結論｣は異常に感じると思う。
実際、確かにそうなんだよ。｢結論｣だけを見たら｢世間の結論｣からズレた｢異常な結論｣だ。
では、そんな結論に至るのは、喪男の感覚が異常だからだろうか？

残念だがそれは違う。
｢正常な感覚｣を持った人間が、｢異常な外見｣故に｢異常な環境｣で判断するから｢異常な結論｣に至るのだ。
ネガ喪男の多くは｢正常な判断｣が出来るからこそ、｢異常な結論｣を出すんだよ。
そこが｢正常な環境｣で育った｢恋愛デビュー前のフツメン｣と、同じ｢恋愛未経験｣でありながらの最大の違い。

｢恋愛デビュー前のフツメン｣を想定した一般的回答では、｢異常な環境｣に生きる人々に道を示す事は不可能だ。

「異常な外見」も、その相談者によって程度の差があると思います。
最初からスペックを書いてくれていれば別ですが、とりあえず私なりの助言をしてみて、
それがズレているなら「それはできない」と言ってもらえればもっと考えます。

プロのアドバイザーではないので正解からは遠いかもしれませんが、少しずつ理解しながら
ちょっとでも役に立つことがあれば…と思ってここに参加させてもらっています。

>>414
・店に入ったら軽く会釈
・品物をレジに持っていったときは「これおねがいします」
・おつりを渡してもらったら「ありがとう」
以上の行為を、店員さんがそのお姉さんでなくても、例外なくする。

慣れてきたら、食べ物温めてもらったりしてる間に
「今日寒いね」「久々に雨ですねえ」などと世間話。
会話はこっちが一言、向こうが一言で終了してＯＫ。
ただし、喋る日と喋らない日があったりとか、
態度にムラを作らないこと。（相手を不安にさせる）

私はしばらくスーパーで働いてたことがあるんですが、
おっちゃんだろうがおばちゃんだろうが、
丁寧なお客さんほどありがたいものはなかったから……。

>>424
喪はまず軽く会釈から出来ないかと・・
出来たとしても「は？何あの人。キモ〜」って顔されそう

このスレの人は｢ネガスレに逆ギレしに来るバカ達｣よりは真摯と思うからこそ書いた。
排他的な意図では無い。
｢アリとキリギリス｣みたいな理想論を言っても仕方が無い。
現実は、パパのカードで買い物してたキリギリスの方が、20年後だって良い生活をしている。
そんなリアルな認識を持った上で、アドバイスしてあげて下さい。

では次に｢俺からの質問｣が発生する、その日まで…。

>>422-423
喪の全員がブサってわけじゃない
顔から否定したら次行けないじゃないか・・
まず俺らに必要なのは人との会話力だろう
男でさえ俺はキョドる場合多いからな

>>414
sageて下さいね。

そのおねいさんのシフトをチェックしつつ、いつも決まった時間にコンビニに行くようにして
とりあえず顔を憶えてもらう。レジをしてもらう時は「お願いします」、終わったら「どうも」または
「ありがとう」とさりげなく小さい声でいいので言う。
出来そうでしょうか…？ここから友達はまた遠い道のりですが。
（ちなみにこれは私が使っている作戦ですが…。）

>>426
わかりました、心にとめておきます。（といっても直ぐに巧い助言は出来無そうですけど…）
ありがとうございます。

>>425
だったら心の中で会釈するつもりで！
客に「キモ〜」って顔をするような女なら、その男の人の見る目が無いということです。
それでもその女がいいなら、「キモ〜」と思われても我慢するしかないと思います。

>>414
いつも来る人は顔覚えますよ。
私はﾀﾞｲｿｰで働いてたけど、通ってくれてた人は
顔覚えたから、電車でいつも同じ車両にいる人の感覚で
「あ、今日も来てる」って思います。（例外なく誰でも）
ずっと通ってれば、結構親密感は湧くかも知れません。
そうすると、こちら（店員）から話し掛ける場合も
あります。

いきなり来て、携帯番号教えてくださいって人
いたけど、そういう奴は最悪。
やっぱまずは通うのが一番では？

気持ち悪い男はこの世からいなくなって欲しい
1 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/11/05 01:57:00 ID:P3IOKWrr
吐きそう・・
662 ：喪男：2005/03/22(火) 18:22:20 ID:/6LJo1yn
>>1
このスレ読んでないけどさ…　
そういうことを言わないで欲しい。
１が言うそいつらは必死で生きてるんだから。


663 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/03/22(火) 18:26:29 ID:/XmVhOYA
醜男なんか生きてたって限りある資源の無駄使いだよ…
地球上からいなくなればいいのに…(´･ω･`)


664 ：喪男：2005/03/22(火) 18:29:36 ID:/6LJo1yn
>>663
意味がわからない　女は、皆そう思ってんのか？


665 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/03/22(火) 18:32:01 ID:/XmVhOYA
そうですよ。顔にはだしませんけどね。

>>431
まぁ、それくらい言ってくれた方が
スッキリするな。

俺も同意するし('A`)

友人の相談ですがヨロシクお願いします。

友人で2年ほど前までデブだった喪男が居ました。
自分の醜さが嫌になってダイエットしてかなり身体を鍛えたみたいです。
元々顔立ちは悪くなかったので痩せたら妻夫木聡似の結構なイケメンになりました。
そうしたらそれまで女性にキモ扱いされてたのが急にチヤホヤされだしたらしいのです。
それで本人からこんな悩みを打ち明けられました。

「ナンボなんでも見た目が少し良くなっただけで、ココまで周囲の対応が違うのか驚いた。
女の子に好意を持って貰えるのは嬉しいが、見た目に惚れてるのか
中身を好いてくれてるのか分らない・・・余計に女が怖くなった」

彼女を作りたいと思っているみたいですが、面食い女性を見分ける術ってありますかね？
友人は面食いではありませんが、性格食いというか女性の内面にはかなり拘るタイプです。
好きなタイプの女性は良妻賢母タイプとの事。

自分は「もう一度デブってみて反応を見てみたら？」と冗談半分で言いましたが、
折角締めた体型を元に戻すのはイヤだそうです。

>>433
そいつはネ喪。消えろ

>>430
安心しろ
いきなり携帯番号聞くなんて喪にはできんから

>>433
火傷するまえにお帰り。

>>433
デブになるしかないよ。

>>433
お前もそいつも死ね

無職になってみろと

女の見分け方か・・
重要事項だな

>>440
ある程度女と話せるようになってからの課題だな

キモブサにはキモブサ好きしか近寄ってこないから
ある意味見分ける目など必要ないという利点もあるよな('A`)

>>435
聞けないんでしょうね。
姉弟で店来て、姉ちゃんの方が「弟が○○さんの番号知りたいって」
って聞いてきた。
本人は奥に隠れてたｗ

>>426　
お母さんをくれぐれも大切にね
お母さんの体調が穏やかに過せる事を祈っていますよ

>>440
その話題になると何故か女コテが全員黙るという不思議。

見分け方を教えちゃうと都合悪いのかもｗ

今>>445がいいこと言った！

話せんことには見分けようねえだろが
そんなアドバイス喪にしても無意味だからだ

こうなれば女に好かれる、こうすれば女性が気に入るという話題は嬉々として話す癖に
こういう女はクソ、こういう女は避けろという話はタブー
コレ如何に？

>>447
直に話すよりも色んな人と話してるのを見たり
普段の言動を観察したりしている方がよっぽど見抜けると思う。

女はみんな性格が悪いので（個人差はあるが）、見分けるのは不可能です。
以上が私の個人的見解です。

>>449
女性の本性を見るには女性だけの環境での井戸端会議を盗聴するのが一番。

>>445
私の私見。

性格面では
人の悪口を言わない、ぶりっ子しない、何か努力してる
気配がある、夢がある、人に迷惑をかけない
一人で行動できる
子が結構性格いいし、優しい。

見た目では
ギャルじゃない、派手じゃない、うるさくない
流行とかにそんなに敏感じゃない格好をしてる
人は結構同姓からみていい人多い。

>>450
＞女はみんな性格が悪いので（個人差はあるが）、見分けるのは不可能です。
それって見分けるのが不可能なんじゃなくてそもそも見分ける必要がないんじゃ…

>>449
見抜けても話せんことには意味ないだろ

>>454
性格の悪い女にそれと気が付かず無駄なアタックをするという労力が省ける。

>>450
やっべ、ほぼファイナルアンサーだｗ　女慣れした男なら見抜くんだろうけどね。
女同士でも見抜けるんだろうけど女性の考えるイイ女と男にとってのイイ女が違い過ぎて参考にならね。

>>453
その通りです。
あくまで個人的見解です。
他の女性の方ごめんなさい。

>>456
じゃあどんな女と付き合っても大差ないと思う？

>>445　それ女の私が書いたレスなんだけども・・

>>458
じゃあ責任もって自己レスしてくれｗ

>>455
お前ネ喪っぽいな

>>456
確かに性格悪い奴が７割くらいいる。
そういわれても仕方ないんだろうな。
でも３割はﾎﾝﾄにいい人、同姓からみて

>>459　そんなに大した意味で書いたわけじゃないんだけど
皆がせっかくやる気をだして頑張ってるのに
つまらない女にひっかかって女に失望してほしくないなと思ったんだよ

前から思ってたんだけど
このスレ若い人が多いらしくて
女性のイメージが２０前の子なんだよね
そのくらいだと人間として幼い子がまだ多いから
そういう子の無神経な言動に振り回されたりしないでほしいと
そう願っていい女を見抜く目をつけなきゃならんなと思ったのさ

>>462
＞女性のイメージが２０前の子なんだよね
んなこたーない

>>461
3割もいるかね？
高校時代思い出すと、クラスに1〜２人いるか居ないかぐらいじゃなかった？
３０分の１ぐらいだと思うぞ。
まあ善人は目立たないけどね。

やっぱ女の言ういい人も男にとってはどうでもいい人なんじゃないかと思ってみたり

>>464
そんな低い確率ならほとんどの男は性格の悪い女と付き合ってることになるだろ
それはおかしいんじゃないか？まあ悪いにも個人差があるだろうが

>>466
女は「気に入った男」には優しく、「気に入らない男」や「弱い男」には異様に冷たい。
付き合ってる＝女性側が男を気に入ってる訳だから、そうそう悪態を付くワケがない。
つまり影で喪男を虐めるような女性だとしてもフツメンorイケメンに対してだけ優しい側面にしか
気が付いてなかったり、気が付いても「自分に優しければイイや」と見てみぬフリをしてたり。

自分が気に入らない要素を持っている人間、弱い人間と接する時にこそ人間の本性が出る。

ほとんどの女は普段は猫かぶってるわけか
終わってるな。喪に打開策あるとはおもえん

>>467
むう…まさに真実(´；ω；`)

しかし…もしそれが真実だとするなら喪男に優しい女は脈ありということになるが
本当にそれでいいのか？

>>468
そういう意味ではブサメン喪男ってのは最高の踏み絵だよ。
なんせ悪い女はブサメン喪男が近づくだけで本性を見せてくれるんだからｗ

つまり醜い喪男に好意的に接してくれる女＝賭け値なしのいい女。
ただし、若い頃イケメンに夢中になって安定を求め始めた妥協負け犬だけには注意せよ。

>>469
そういう女は誰にでも優しいだけだろ
喪に脈ありなんてことは１００％ない

あえて喪を選ぶ理由がない

>>467　そんな仏じゃあるまいし誰だって差別の心くらいあるでしょ
好きな男の前で猫かぶり？　上等　
つーかよく見られたいのは当たり前でそんなのに性別はないと思うよ〜
まぁ　喪板では女の悪口が一つの華のようだからあんまあれこれ
弁護しても仕方がないんだけどさ

＞付き合ってる＝女性側が男を気に入ってる訳だから、そうそう悪態を付くワケがない。
いやそんなの最初だけだから・・

＞ただし、若い頃イケメンに夢中になって安定を求め始めた妥協負け犬だけには注意せよ。
まったくだ('A`)

>>464
女子高だったけど、女の汚い部分集めたような奴が
7割、後は自分の考え持ってて自分ひとりで行動できる
ような人（周りを気にしない＝誰とも対等に話す人、すれてない）
人が3割弱いた。
環境にもよると思うけど、ほとんど女って性格悪いよ。

まあ確かに女は集まると悪い性格が増幅される傾向にあることは間違いないな
ブサでもキモでもいるのといないのとではかなりの差がありそうな希ガス

>>469
ただ、問題なのは女性側が
「喪男を男性として見てなくて（見下して）、性格のイイ癒しペット」として愚痴聞き友人として好意的に見る場合がある。
オカマに対して警戒心を解いて話しているのと同じ。

そういう相手に男女関係を意識させるような行為（デートに誘う、告白する）をすると
途端に気持ち悪がって拒否する事も良くある。
カワイイと思ってたブルドックの♂がいきなりチンコを擦り付けてきたようなもの。
ドン引き。

だから道化とか癒しオーラを常に出している人は上記の状態になりやすい。
俺は男だ、というオーラはある程度は出してないと勘違いされるよ。

男同士で集まって陰口の叩きあいなんか想像つかんな。
あーいうのは女独特の性質なんだろうか。

>>477
愚痴聞き友人でいるならすでに喪じゃないだろ

>>475　私も女なんだけど　
まぁ〜「女の業」ってのは確かに褒められる分は少ないかもね
けど見方によっちゃ可愛い生き物でもあると思うんだよな〜
男連中は女を見切ることが大切だよ

その前にやる事はたくさんありそうだけど

>>478
男の場合は悪口にまで議論と起承転結を持ち出すからな。

「○○は確かに見かけ上は仕事が出来ているが、悪い意味で妥協しすぎる！！俺はアイツのそういうところが気に食わん」
「だからあいつは○○では妥協せず○○すべきだったんだ！！」

こんな感じになるからな。

>>481
女と違って悪口に無駄が無いね。
理論的っていうのかな？
女は悪口いみもなく話す奴もいるからな…

男連中には想像つかないだろうけど
女は陰口をたたきあう事で結びつく関係があるんだよ

女から見て女という生き物がかわいくないんだが・・
でも自分はかわいい

ちょっと雑談ひどいぞ

>>479
いや喪男を主張しているオタクライターが著書で書いていた理論だから。
女性と友人まではいけるが、そこから先は行けないって喪男も多いよ。

「友人としては道化として面白いけど、彼氏にするにはコイツキモ〜ｗ」

こういう立場の喪男もいるんだって。

>>484　でしょ？　一生懸命になっちゃってる自分とか
かわいかったりするでしょ？

>>486
だから友人まで行けてるなら喪じゃねえんだよ
まあそういう奴も苦労は絶えんだろうがな

>>477
虎別関係ですね

>>487
自分だからな('A`*)
他人だとぬるぽ

>>487
女同士で雑談すんなぼけ

>>491
ただね・・・質問への回答を見るよりも、こういう雑談や討論の中にこそ女の真実が転がってたりするｗ
それを拾い集めると結構有用なデータになる。

>>492
そんなもんが利用できるなら今ごろ喪は脱出してるわｺﾞﾙｧ

>>492　ハゲドウですよ　姉御

>>492
討論は許すが雑談は許さん
自分はかわいい？いや、そんなの何の役にも立ちませんから

>>495　わかったわかった　控えるから

女同士の会話程、無駄なものは無いと突っ込みたい…
うじうじ、ねちねち、意味が無し

>>486
そういう喪男友達がいる
彼氏としてはキモーより最初からそういう目で見てないな
喪好きな私としてはかわいい存在だからやっぱペット感覚か

>>495
つまり女は男よりも「自分がカワイイ」という自惚れが強い。
女を落とすのに褒め殺しが極めて有用だという事が分る。
喪男はそれ以前かもしれんが。

>>498
だから友達なんだからそういう奴は喪じゃねえんだよと何回言わす

>>500
今まで見た男でもKing of 喪男なんだが…
知り合った場所が風俗でもだめ？

>>499
喪には褒める相手がいないだろが

>>501
ペット感覚だろうが友達なんだろ？ならどこだろうが認められんな

喪原理主義だな
さすがに原理主義まで行き着くと何の話もできんからダメだな

>>503
そうか、喪の基準は厳しいな
友達っていってもメールだけだがな

>>500
女と友達になるだけならどんな醜い男でも可能だよ。
女のいう事に同意ばかりする。
いつもニコニコしている。

勿論醜いだけで近寄る事すら許さない女もいる。
だがそれと同じぐらい「醜い男の人とも普通に話してあげれる、優しいワ・タ・シ」という自己陶酔女も多い。
もちろん友達以上の距離に近づこうとした途端キレルが。

つまり女友達の在る無しなんて殆どゴミみたいな差なんだけどね。
その意味のない差が重要と勘違いしていまうのが喪だと言われればそれまでだが。

>>505
メールだけなのに風俗とかわけわからん
風俗嬢？

>>506
在る無しに大差なくても在る方がいいだろ

>>506
自己陶酔女結構いるね

私は喪男をイケメンに変えたい
その理由で喪男と仲良くする

>>506
それ私だな。
人見知りしなくて面食いでもないからどんな男の人でも接するときに緊張せずに仲良くなる。
でも友だち以上の感情を出されたらひく。
ｷﾞﾘ喪男からしたら最悪なんだろうな。

>>507
知り合った場所を風俗と書いたじゃまいか

>>509
イケメンに変えてあげる！ってお前みたいな女友達いるなら、
そいつは喪じゃないんだよ

>>508
5万円持ってる男が5万500円持ってる相手に対して
「お前は俺より金持ちなんだから貧乏人面すんじゃねぇ」と言ってるようなものだけどね。

女友達が居る居ないってのは本当に上記の500円ぐらいの差だよ。
彼女を作るまでの距離を上記の例えで表したら100万とかそのぐらいだよ。

>>511
まあ実際会ってまだメール続いてるならLR違反
そいつは喪じゃない

>>512
509=511です
でもMy喪男は喪認定されなかったから喪じゃないんだな

>>513
100万は大きいよな

恋人に発展しうる女友達と
恋人に発展し得ない女友達がある。

この二つを混同して女友達と思っているなら考え直した方がいいよ。
喪からの脱出を僅かにでも考えていているなら、この考えを直さないと傷つきまくるよ。

恋人に発展し得ない友達関係を築いたのに男として好かれてると勘違いするとかね。

>>515
そうだ。だからそいつの話は二度と出すな

>>514
会うのは店内だけだがな
まぁ、喪に認定してほしいわけじゃないからいいやｗ

>>517
あのよ・・女友達いるなら喪じゃないってわかってる？

>>518
6秒後にすまんorz

ｲｹﾒﾝ再来

>>492-493
おかげさまで毒から喪へと変貌することができました。

>>520
要するにお前の言ってるのは「このスレでの喪の定義が○○だから駄目」って理論だろ。

はっきり言う、（恋人になり得ない）女友達が居る居ないで喪男を区別するなら現実からあまりにかけ離れた無意味な区別。
意味のある区別じゃなく、区別の為の区別。

キリスト教徒が「教義だから」という理由でフロに入らず不衛生なままチフスに掛かってるのと同じ。
ちゃんと物事の根底を吟味して意味があるか無いかを考えた方がいいよ。

そもそも喪板の喪の定義が年齢＝恋愛未経験の童貞なんだからこのスレの定義が狂ってんだよ。
対人障害者や重度女性恐怖症＝喪にしたいのか？

>>524
ネ喪消えろ

選ばれる性はつらいな

>>524
高度な釣りですね

>>524
まあお前の言いたいことはわかる
だがな、女友達いるのまでOKにすればそういう奴らしか来なくなる恐れがある
女友達すらいない俺らの行き先がなくなるんだよ

>>524
毒板いけ

>>528
そういう「裏の理由」があるなら言ってくれよ。
そういう話なら理解できる。

ただ俺の言った理についても心の隅においといてクレ。

>>528
毒板いけ

喪＝軽度の対人恐怖と思っていいかもしれんと思うがな

>>531
いや、俺は喪だぞ

荒れてるところ悪いんだけどさ、
21歳真性童貞、中学卒業以来女と口利いたことがない俺なんだが、
一念発起出会い系とやらをはじめたわけなんだよ。
それでファッションセンス及び知識ゼロの俺が何故か服の話をしてしまってるんだが、
相手方が
(前略)･･･なんか○○さんとメールしてたら新しく服買いたいな〜とかイメチェンしたいな〜とか思った！･･･(後略)
とか言ってるわけだよ。これって会う方向に誘ってみてよいサインなのか?
女の人アドバイスくれマジで。

喪Lv競争かよ

>>534
毒板いって書籍化してこいよ

>>533
理論理屈を持ってして言ってる訳じゃないだろ。
俺様に逆らったからキニクワネ理論なんだから諦めよう。

>>534
「なんか○○さんとメールしてたら新しく服買いたいな〜
とかイメチェンしたいな〜」

遠まわしに服買ってくれって言ってる気配もするんだが…
それは私の気のせいか…

>>534
服買ってー♪お金欲しいなー♪に見えるのは私だけか？

>>537
お前のスレみたいな言い方すんなぼけ

>>538-539
なるほど。レス連続で続いてるし、女性からしてその解釈が正しいって事だな。
財力ない俺にはやっぱ恋愛無理やね。学生の本分に戻って頑張って勉強しますわ･･･

>>538
そう見えるよね
私ってひねくれてるのかなって思ったけど仲間がいた(ﾟ∀ﾟ*)

>>537
別にキニクワネ理論じゃないぞ
>>524のようなことをいうネ喪が散々いたから今回もそうだと思ったからだ

>>534
俺がそんなメールを貰ったときの感想
「そうしたいんだったら好きにしろよ」

>>537
自治厨乙ｗ

>>542
私もです（＾＾）
たぶん女ならそう思うのではないでしょうか


この、「○○したいな〜」、っていうのは他力本願臭い。
「しようと思う」じゃないから、ねだってる感がある

>>541
まぁ…なんか…頑張れ！

>>534
「丁度春だし、イメチェンしてみたら？　つーか変身したらみてみたいかも（笑）」
みたいな感じの返信どう？

ていうか、私はその文面から「服買って〜っ」ていう風にはみえないんだけど。
そして、会いたいサインにも思えない。

ただの会話にみえる。

>>541
とりあえずメル友関係が終わるまでがんばれ

>>548
アンタええこと言うなぁ。機転利いてるわ。そうやって普通に返してみる。

>>546
髪切りたいな〜

みたいなもんで、女の子ならよく使っちゃうと思うんですが・・・
故意に狙ってっていう人もいるのかもしれないですが、なにも考えなくても普通に使いますよ

http://e.pic.to/2sh6

送った。
>>549
いや、メールのやり取りはホントに疲れるよ。
やっぱリアルで機会を作ってどうにかするほうが楽だわ。現実性はないけど。
話術にはそれなりに自信があるんだがなぁ。まぁ後2年、女なしで頑張れ俺。

>>546
一般的な女性を考えると、546のような解釈が妥当と思われる。
○○したいなーってのは相手を誘ったり背中を押して貰おうとしたり、相手を促す意味がある。

そのメル友に顔を見せているAND相談者がフツメン以上なら割と好意的に解釈して良いかと。
ただしブサだった場合は金目当ての可能性も・・・

>>551
失礼しました…
人による、ということで。

私にはそうとれたので…服買ってあげようかって言ったら
　　　　　　　　　　　⇒会う　みたいな

要は相談者の顔がイイならプラス思考でドンドン押せ押せ。
顔が駄目なら最悪の事態の斜め下まで考慮して行動を取れ。

>>541
私はおねだりには見えなかったんだけど…そういわれるとそうかな。
他の女性が言ってることが正しいんでしょうね。
迷ってるなら「俺も欲しいけどカネねーから服なんて買えないよ〜、羨ましいな〜」くらいで
様子みたらどうですか？買わされそうなら逃げて下さいね。

そろそろ寝ます。
おやすみなさい。

アドバイザーの方、お疲れ様でした！お先しますｗ

>>550
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>550
喪板でやる意味があんまりわからん
最近喪板によく立つ電車男もどきの奴らと同じ匂いがする

容姿で人の性格はどれぐらい分かるか　
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111483100/101

【101】('A`) 2005/03/22 22:08:12
本当の性格：50％
他人の先入観：50％
見える性格って上記だと思う。


コイツは性格悪いと思い込むと悪く見えるし、いい奴と思い込むと良く見える。
極端な悪人や善人は論外だけど。

良いとも悪いとも付かない中途半端な性格の人が殆どだから、
見る側の先入観によって相当に変化すると思う。

さらにイケメンを「善人」、ブサイクを「悪人」と思い込まないと自分の容姿差別主義が露呈してしまうから。

自分の「面食い」という醜い部分を認めたくないためにそう思い込もうとする。
俺は私は顔じゃなく性格で惚れた、と思い込んで自分の心を着飾るんだよ。

>>452
あほですね？
面食いかどうかを見分けるんですよ。
性格がいいかどうか見分けるんではないんです。

性格もいい人にも良くない人にも必ず面食いはいます。
というか育ちのよい人は面食いだと言われてますよね。
科学的な根拠はないですが、おそらく確かでしょう。

面食いでもいいんじゃないですか、性格を見てくれる人であれば。
面食いが内面を見ないわけではないです。
女性の大半は面食いで、また同じく、内面も見ます。

要は馬鹿をさければよい。そうなるとこの馬鹿１４６の見分け方に行き着くかと。

すんません、上げてました

＞女は「気に入った男」には優しく、「気に入らない男」や「弱い男」には異様に冷たい。

これは当然じゃないだろうか、というより優しさだろう。
好きでない男に愛想よくしてると勘違いもさせるし、
好きな男がいれば他見えないのが女だろう。

それに対し、男は付き合ってる女がいても、他の女に優しくしたり、下心持ったり・・。

好きな男とそれ以外に差があってよいと思う。
それが男の喜ぶにもなるだろうし、この女は俺以外にこういうことしない、みたいな・・

>>473
さすがああんただな。年の功か。

>>497
あんたも女だよね
すこし考えがズレてるっぽいけど。
少し正義感が極端で中庸が見えなくなってない？

>>509
結局ここに来る女は自己陶酔。
見下してないと言いながら
変えたいと思うんだから、
自己認識や現状をよろしくないものと見てるところがある。

見下すというと反論するだろうが、下に見てることは確か。
だからこそアドバイスしたいと思うわけだ。
アドバイスすることで自分の場所を見つけてるわけだから
喪と変わりない。何か満たされないものを抱えてるという点で。
そして俺も。

>>524
まっとうな意見だね。何も意義無し。

それに向き合って解答してるのは>>528
でもね、そうやって今の居心地だけを優先させて
ちゃんとその意義を見つめなおさないといけないって>>524は言ってるんじゃないの。

確かにおかしいんだけど、正しくすると不都合がでちゃうもん
ぬるま湯に使っていられなくなるから嫌だといってることと同じだよ。

でも、>>528以外はまともに取り合おうともせず
ネタで逃げて保身を図るだけ。

誰かが言ってたな。ネモの発言を見るとネネモだと決め付けることで、安住を得ていると。
喪板だからそれでいいけど、ここはアドバイススレだろ。
そういった安らぎの場ではなく、喪脱の為のスレだろう。

友達のいない喪男が馴れ合うためのスレではないはずだ。本来の目的を省みよ
>>524はそう告げてるんじゃないか？

では、おやすみ。

ちょっと遅いですが

>>534
「服買って」ということではないと思いますよ。
会話の流れというやつでしょう。

身を隠すものを女性が男性から貰うというのは
けっこう深い意味のあることなのです。
もし「服買って」の意味を含んでいるとすれば、
それはそれで喜ばしいことなのですが。
その場合は、おそらく向こうに気があります。


それにしても、「悪い女の見分け方」みたいな話がありましたが、
何をもっていい女、悪い女とするんだろうか。とっても気になった。
私の感覚からすれば、経済的・精神的にある程度自立しており
料理も男遊びも一通りこなす女はいい女な気がする。
そういう女は行くところ行けばそれなりにいますよ。

>>534　
>>569さんの言う会話の流れ　にハゲドウ

服買ってとか裏の意味があるわけじゃなく、ただ単に社交辞令じゃないの？
会ってもない人でしょ。
そういう話題になったら、気を使って相手を上げたりもするし。

昨夜から今日にかけて女が多い事がわかったね

>>567
別に喪同士で馴れ合ってないだろ
喪脱なんて本人がその気にならんと、
どんないいアドバイスも無意味なんだよ
喪脱したいとは思うが、行動に移せるかはまた別だからな
ならそのままずっとそうしてろと言われそうだが・・
俺みたいな喪も多いんではないかと

>>573
その気になった人が来るところでは？

>>574
その気になった奴なんて滅多に見ないな
いたとしてもネ喪だったりするのが多いわけだから

>>575
その気になるやつは女友達のいる喪（板では喪、スレではネモなので普通喪と呼ぶ）
が多いわけで、その人たちに譲るではないけれど、その人たちも参加可能するべきだと思う。

真喪はその気にならないといってるよね？
ここはアドバイススレだから、その人が来るがおかしくないか？
馴れ合いたい、愚痴をいいたいなら他にもスレはあるだろうし、
女と話したいなら会話スレがあるでしょ。

＞いたとしてもネ喪だったりする
普通喪を参加可能にすれば、
今までネモとして排除してたはずの質問が可能になり、
アドバイススレとして機能し始める。

ネモが多いのは、板違いのネモが多いのではなく、
板容認の喪まであんたらがネモだと決め付けるからであろうよ。

真喪の居場所が無くなると散々ほざいているが、
その気になったやつはそんなこと関係なくこのスレに来れるはず。
質問すべきこともあって、やる気があるなら、居場所がないなんて言い訳はないはず。

質問があるときだけ来て去ればよい。居場所が悪いというのはここに常在しようとするからだろ？
その気のあるやつは普通喪参加可能にしても問題はないはず。
居場所がないと言ってるのは、このスレに適さない人間ではないか？

適さない人間は幅を利かせて、このスレ本来住人であるべきものが追い出されるのはおかしいと思う。
無理やりのっとって我が物顔で自分たちのMのだといってるようなもの。
のっとる力であれば普通喪より真喪の方が、
友達が少ない、活動の時間や幅、心に抱えたものなどのことからも、粘着質は上だろうよ。

頼むから、真喪のみなさん。自分たちの居心地はさておき、このスレ本来の機能について考えてみてくれ。

>>576
そういうお前は何者？ネ喪？女？
それとも女友達容認して欲しいギリネ喪か？

>>577
立場はいいです。ギリネモではないです。真喪です。
それより内容の方、考えてもらいたい。

自分たちの居場所がなくなって嫌な思いをしようとも
間違ってることは間違ってると、
そういう答えを出さなくてはいけないんではないでしょうか？

このスレ本来のあり方を考えてほしい。

>>578
女友達いるなら恋愛板行けばいいだろ？
何でここに来る必要があるんだ
女と何とか話すことができるなら、恋愛板で十分通じるはずだ
女友達いなくて前向きなら構わんがな

>>579
では、なぜこの板で容認されている喪が
このスレにいてはならないの？

このスレは特別だからという、特許的な言い訳ではなく、
普通もがいてはならないしかるべき理由は？

>>580 喪の範囲を広げると
ネ喪が入りやすくなるからじゃないかな？

女の立場から言えば深刻喪でも軽喪も
全く区別することないから
そこは安心してほしい

>>580
このスレのみのルールなんだから、
板で容認されてようが関係ないだろ

>>581
それを怖れてスレ本来の（ｒｙ
でも、まっとうな考えだと思う、俺もそれは視野に入れた。

>>582
うん、そういう意見ありがたい。
立場よりも本気で喪脱したい人を応援してあげてほしい。

>>583
全く議論になってない。
勝手に作っていいのであれば、なんだって許されるだろ。
しかもルールの意味さえなくなる。

俺がいいたいのは、今ここがあるその前提のところに疑問を投げかけているの。
今こうやって建物があってるからいいだろ、ではなくて、
その建っていること自体に議論の論点を置いているので、
べつにいいじゃん的な解答ではなく、論点にあわせて、このスレの根本的なところからの解答をよろしく！

ごめん、またあげてる。
しばらく離れます。

このスレは特別だからと、旧官僚のぬるま湯発言ではなく、
このスレを根本から考え直してはもらえないだろうか？

今まで続いてきたものだろうが、間違ったものは変えなければならない。
それによって我々真喪が嫌な思いをするのであれば仕方がない。
が、寧ろ、その気のある真喪には影響がないと思う。

嫌な思いをするのが喪脱に関係のない喪ならばそれは、問題のないことだと思う。
どれだけの犠牲を払っても正しいことは正しいはず。

>>585
じゃあお前が去れ
その気のない真喪なんだろ？

>>585
喪脱に関係ない奴らって恋愛をあきらめた奴のことか？
こいつらは前にもこのスレに来るの禁止にするとか提案あったが、お流れになったな

>>586
話にならないのであなたはスルーで

>>587
>>573を見てもらいたい。その気になってない人のこと。
喪脱のための質問がないのにここにいる人は結構いるよいうに思うんだけど、どう？
さんざん言われてるけど、真喪には具体的な質問すらない、と。

ここはその質問をするべき板だし、その質問もなく馴れ合ってるやつは
本来のスレからは不要人間とはならないだろうか？

ごめん、質問をするべき「スレ」

不要「な」人間

>>563
差が出るのは仕方ないんだけど、落差が酷い女が多いのよ。

つまりは彼氏（イケメン）には優しいが、喪男に対しては人間としてすら接しない女性も多い。
影で「キモーイ」という程度は可愛い方で、
例えば落としたハンカチを拾ってあげたら「汚いからいらない」とこれ見よがしの態度を取る女もいる。
そこまでは行かなくともイジメというか「人権侵害」に近い対応を取る女性が多いよ、喪の視点で見るとね。

つまり好きでない男(喪男)に愛想良くする必要は無いけど、”人間として普通に接することすら出来ない”女性が多いのよ。
そういう女性まで括って「普通の女だよね」と言われるなら俺も喪男ももう女を人として見ないし、何も期待しない。

こういうことを書くとそんな女は極一部なんて言い出すだろうけど、我々喪男という劣等人種の立場として人生送ってないから言える言葉。
真喪女とも話した事があるが、女性仲間からも疎まれる存在の真喪女なんかは上記のような悪辣女は多いと認めてた。
悪辣女は劣る同性に対しても牙を向けるからね。

俺達喪男は別に女に優しくされたいなんてそんな贅沢は望んでない。
そんな夢なんて見ていない。

ただ、人間として対等に扱ってもらいたいだけなんですよ。
まあ今となってはそれすらも諦めていますがね。
「あいつらが俺達を見下すなら俺達もあいつらを見下そうぜッ」って流れになってる。

>>588
真喪が質問なぁ・・前にも出たが真喪の質問は、
１．女と何を話していいかわからない
２．女とどうやって知り合えばいいかわからない
の大きく分けて２つ
まずこれからできないことには次の質問なんてできない
出会い系とかならまた別だが
でも質問のみのスレになっちゃうと、
かなり下らんスレになってしまうぞ？まあそれが主旨なんだろうが・・

>>591
すべての喪がそういうわけじゃないと思うが・・
見下されるような知り合いの女すらいないのもいるだろう

> 見下されるような知り合いの女すらいないのもいるだろう

これはこれで幸せじゃないか？
誰からも愛されず、誰からも憎まれず。
喪男としてはある意味理想に近い生き方だよ。

俺はもう愛される事は放棄した。
憎まれる事も覚悟した。
愛されないのは我慢できるが、憎しみの刃はまだ多少傷む。

自宅に　篭って　生きる

俺たちゃ　喪男人間　なのさ

決して　女にゃ　愛されぬ

キモグロ　過ぎるこの容姿

早く人間扱いされたーい

暗い　運命を　受け入れろ

キモメン　グロメン　ブサメン

喪男人間

>>590
さすがにそこまではひどいね。
あくまで俺が見てきた中では、そういう女の方が稀だよ。
まともな女はちゃんといる。

>>591
人間扱いしない女の言動がひどく突き刺さるから、印象が大きく映るだけであって
そういう行動をとらない女の方が多いよ、行動をとらないがゆえに喪からは見えにくいのもあるだろうよ。

>>592
＞かなり下らんスレになってしまうぞ？まあそれが主旨なんだろうが・
そう、その通りなんです。あなたも分っているはずですよね？

その漠然とした質問と馴れ合いをするべきスレではなく、
過疎気味でもいいので具体的な質問をぽつぽつし合って、喪脱を目指スことが本来の目的であることを。

・・・とここまで厳しい状態にしろというわけではなく、
ここまでくれば、普通喪くらい受け入れるのが筋だと言うことは分ってもらえるでしょう。

質問もなく常在する人がいても良いですが、喪脱を目指す普通喪を根元排除するのは
同じ真喪として見ていても度量が狭いように思う。

根元

ネ喪と

>>596
簡単に言えば女友達いてもネ喪扱いしないならそれでいいってことか？

>>594
愛憎って言葉あるじゃねえか
憎まれてるなら愛される可能性も少しはあるんだよ
愛されず憎まれずなら、ホントに何もないんだぞ・・

>>598
うん、それとそのことでのいざこざも無しで。
この板の範囲内であれば、皆で喪脱する人を後押ししようよ。

女性に嫌われないためには
１､常に清潔感
２､女性が近くにいるとき、ﾊﾟｿｺﾝ､ｹﾞｰﾑなどの話をしない(ｵﾀｸっぽいそぶりを見せない)
３､女性が近くにいるとき、誰かの陰口を言わない

１が特に難しいですね
フケ、ボサボサ頭、おしゃれじゃないテンパ、ｷﾓｲ髭、
鼻ほじほじ､etc･･･

確かにブ男は女に(男にもだけど)嫌われやすい！
だが、601のようなことに気をつければ、
きっと、いやたぶん、大丈夫かもしれない

>>596
猫をかぶるって分かる？
貴方が普通だと思ってる女も、真喪の前だと変わるんだよ。
貴方自身だって、同僚と社長では接する態度を変えるでしょ？

まだこのスレあったのかww
すっかり忘れてたよ
世間様ではバレンタインだホワイトデーだと浮かれてるのに

　　　　　　お　ま　　　　　　　　　　え　　　　　　　　　　　　ら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　きた　　　ら　　w　　　　　　　　　　　w

>>601
そんな常識、誰だってやってる。

>>601
清潔感第一ですよね
etc・・・として　
体臭・口臭（かなり大事）
歯磨きしてるの？、鼻毛出てないか？
いつからその服着てるんだよ！ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ

こぎれいにしているだけで全然違います。

喪は顔で不潔と判断される
実態とは関係なくね

>>600
みんなの意見を聞かんことにはな・・
女友達がいても喪だと認めれる奴どれくらいいる？

>>605
んじゃ、なんで嫌われるんだろね

>>607
顔で不潔と判断されるわけじゃないかと
服なり体なりどこかに不潔感があるんじゃないかな？

>>609
>>607の通り
不潔と思われるのが嫌で毎日フロには２回入って
暇さえあればウェットティッシュで顔を拭いたり

これがエスカレートして強迫神経症になる人もいますよ。
何時間も手を洗うのを止められなくなる人とか。

>>604 え！？　いつの話？？
ホワイトデーは１０日前に終わってるのに・・

>>607
確かに顔で不潔判断されることよくあるﾈ
ｸｿﾃﾞﾌﾞで、にきび超いっぱいで、すぐ汗かくとか
そこまでひどい人は、理想の体重まで落とすとか
ﾆｷﾋﾞ焼くとか、とにかくすごい努力するしかないやもしれない

>>601
嫌われるとか以前に知り合えないから
んでsageろ

>>612
荒らしに反応すんな

生理的に受け付けない容姿＝不潔として語られるケースが少なくない。
砕いていうとキモイなんだけどね。

女性の場合は理論理屈抜きに本能的に男性を嫌う事がある。

清潔にした程度で女と話せるのは、中身がダメなフツメンだよな

ま、やっぱり生理的に受け付けない顔ってあるもんね。
どんな顔とは一概に言えないけど…個人的に歯並びの悪い人とか駄目だー

>>603
ある程度接し方が変わるのは当たり前でしょ。
でも、猫かぶってるのくらいわかるよ。

例えば極端だが、夫婦で生活してたらずっと猫かぶってはいられないだろ。
枯れ死の前だけで、性格のいい女演じてても、
付き合いが深くなって人間性は色んなところで出てくるってば。

喪男への態度ではなく、彼への思いやりとか、エゴのコントロールとかでわかる。

ここの喪は女嫌いなのか？
女と知り合うのすら無理とか何もやってないんじゃ無理だろ

喪である自分が好きなのか、脱喪したいのかどっちなんだ

> 憎まれてるなら愛される可能性も少しはあるんだよ

愛に転ずる憎しみと愛に転じ得ない憎しみは違う。
”気持ち悪い男は死んで欲しい”スレの1のような人間がキモメンを好きになることは在りえない。

ただただ悪戯に人を傷つけるのみ。

>>620
喪脱したいが、何もできない

>>619
だから喧嘩別れするカップルがいるんだろ
喪に対する態度とエゴは違うよ

>>603
例えばね、
ある女性には、彼氏はいる、そこそこモテル。
すごく気立てのよい人。
その人には喪男の知り合いも居て、仲良く接してる。

彼氏の前でのアピールだけなら、喪男とそこまで仲良くはしないだろ。
普通に性格のいい女はたくさんいるよ。

>>621
喪は憎まれるじゃなくて嫌われてるだけだろ
嫌うと憎むはまた違う

恋愛を開始するのに必要なのは外見
恋愛を維持するのに必要なのは内面

>>622
何が出来ないの？
具体的にあげてみれ

>>623
なら、喪を馬鹿にしない女には喧嘩別れはないというのか？
喪を馬鹿にしない女なんて腐るほどいるって

>>619
> でも、猫かぶってるのくらいわかるよ。

男だとしたらお前が気が付いてる猫かぶりは全体の半分に満たないと思った方がいいよ。
特に女性から好かれるタイプなら尚更。
俺は分かってる、理解していると思い込むと人間はそれ以上見えなくなる。
常に視点を広く持て。

>>626
違う

開始するにも内面は必要、
さらに維持するモチベーションでも外見は必要。

>>624は真喪男と恋愛未経験のﾌﾂﾒﾝの違いを理解していないと思われ

>>627
女に声を掛ける、話す、付き合う、友達になる、知り合いになる
どれも出来る気がしない
何ていうのか、やる前からもう無理と決め付けてるみたいな感じだな

ネ喪なのか女なのかわからん書き込み多いぞ

あれだ
女全員に不潔じゃないって思わせるのは無理だ
だから、できるだけの努力をして、いろんな人にｱﾀｯｸして
自分を好きになってくれるひと探すしかないでしょ

ｱﾀｯｸできないとか、そういうことは言うなよ
喪である以上、女から来るなんてことなんてないんだ！
ｱﾀｯｸできなきゃ、一生彼女などできん！！

>>632
女に声をかけるのができなきゃ、付き合う・友達・知り合いはそりゃ無理だな

男と喋れて女と喋れないの？
過去にトラウマがあったり女性恐怖症ならわかるが

ココは実際に異性に「人権侵害」を受け続けてきた被虐待児が集まる場所。
薄っぺらな偽善臭い言葉じゃその心身の傷から学んだ価値観を覆す事は出来ない。

>>629
つまり俺の前では嫌な部分を出さないということだな。
それは分る、嫌な部分は見せたくないのが人間だろうから。
なので、接する女の全てを見極めているなんて奢るつもりはない。

ただね、喪を馬鹿しするような人間性かどうかわかるよ。

いや、厳密に言うと、
俺が性格のいい女が、喪をよろしく思ってないとはいっていない。
嫌悪は抱くのが普通だし。
ただ、それを口に出して差別するような女ではないといってるの。

君らが性格のいいというのは、喪を全く見くだない人のことを言ってるのかな？
心で・・・な気持ちを持っても表に出さずに、
人間扱いするならそれはいい人と呼んで差し支えないと思う。

女にアドバイスしてもらうスレでそんな事言ってたら
誰もしてくれないぞ、と

>>635
性格暗いし内気だし友達もまともにおらんのだ
別にトラウマでも女性恐怖症でもない
頭のそこからネガなことしか浮かんでこない
>>636
俺は別に虐待なんてされたことない。それでもカスな性格だが？
虐待された奴なんて極一部だろ

638は>>636にです

>>636
んなこといわれてもな
人間である以上、偽善なしにｱﾄﾞﾊﾞｲｽするのはむずかしいんでないかい？

>>634-635
明らかなネ喪だよな？消えてね

「女なんて性格のいいのはいない、皆喪を人間扱いしない」に対し
性格のいい女はたくさんいるよ、というと

猫をかぶってるというが、

性格のいい女ってのは、喪を馬鹿しない女であって

喪を好意的に思ってる女を想定して、
性格のいい女というならそういうのはいなくて当然だろう。

人間誰しも、優劣、好悪這い抱くもので、
それを表に出さない人は性格のいい人でおｋだと思う。

そういうはたくさんにます

>>639
ふむぅ、ネガティブな人って多いけどさ何でなん？って思ってしまう
私がただポジティブ馬鹿女なのかもだけども・・・。

とりあえず、鏡に向かって笑顔の練習から始めたら？
暗い事考えてると体に負のオーラが漂うと思う
朝起きてニッコリトイレの鏡でニッコリ寝る前にニッコリ
鏡を見るのも鬱とかはなしね！

>>642
635は女です
アドバイスしてるつもりでした・・・

>>637
既婚男性板に行ってみるといいよ。
女に完全に騙され抜いた男の怨念が渦巻いてるから。

女の嘘テクと男の洞察力には雲泥の差があるよ。
ヤリチンみたいな百戦錬磨じゃないと太刀打ちできない。

>>644
どうがんばっても、鬱にならざるを得ないだろ
あまりの笑顔のきもさに・・・

よく付き合った事がなくて女の事を何も知らないくせにって突っ込みがあるけど、あれウソだから。

女と付き合える男の前では、女は猫を被るから、男に正体が見えない。
それが付き合う事によって嫌な部分が見えてくるから、女を知る事になる。

嫌な部分…何のことはない、喪男が常時見せつけられている部分ですよ。
つまり、喪男こそ最も女の事を知る立場なのですよ。

>>648
女と接してない喪が女の何をわかるというのだ？

わかりにくいので適当にコテを

>>647
真顔よりも笑顔のほうが素敵ですよ
顔の筋肉って普段あまり使わないから
ニッコリ1週間やるだけで表情豊かになるし。

>>641
俺が思うんだけどさ、このスレは脱喪の悩みに答える事以外にも

女の醜い部分を曝け出して

・それでもそれを飲み込んだ上で彼女を作りたいのか？
・真実を知った上で女に絶望し、恋愛から勇んで離脱するのか？

という選択肢を喪男に提示する意味もあると思うのよ。
女の醜さを知らずに、幻想ばかり抱いて空回りな努力でピエロになってる喪男の目を覚ますのも大切なんだよ。

>>645
>>635はどう読んでも男口調にしか見えんぞ

>>646
そうかなあ。俺の周りにはいい人が多いんだと思うことにするよ。
>>648
たしかにそれは一理あるかも。
でも、彼氏の前で見せる顔も、物前で見せ顔もどちらも本当で、嘘や猫かぶりだと思う。

誰だっておいしいものを食べたら、おいしいというし、まずいもの食べたらまずいという。
それをあからさまに表に出すのは問題だと思うが。

>>651
お前ネ喪だろ。消えろよ
女の醜い部分なんか接してから知ればいいことだ
接する前からそんな議論されたら喪は絶望する

>>649
俺は喪男だけど、周囲の環境は女の方が多いの。
だから適当に話は合わせてるけど、恋愛的にはネガ。

>>649
純粋に女と接してない喪男よりも、女と「負の接触（イジメ、差別）」を受けた喪男が多いから。
女の負の側面の洞察という意味ではそういう喪男の方が優れているように思う。

実際にこのスレで討論になったときに真喪の女性の醜さに対しての鋭い指摘に、
「あ、それ私だ・・・」みたいなレスが付く事が結構ある。

つまり喪男の指摘を聞いて女性アドバイザー自身が自分の醜い部分を再認識したりと逆転現象がしばしば発生してる。

俺だって喪男だ！

>>652
口が悪くてすみません・・・
ネット上ではこういう喋りなんですよ

>>651
ならヲッサン呼び戻してこいよ。

はっきり言おう
俺はネ喪だ

>>660
そういうの止めろ。
締めに話してるやつにネモ疑惑がかかる

>>660
ジェがンの方が強い。

というか俺も寝もだけど、そういうは議論が済んでから言うべき。
俺は降りる

>>660>>663
死ね

性格悪いのはお互い様だからいいんだけどさ

>>655
女友達はいるわけか
こいつは喪かネ喪か難しいところだが・・

ヲッサンって誰だ？

ヲッサン

ヲッサ

これだけたくさんの意見がでてるんだ
これらを参考にしてもまだ喪脱出できないなら
恥ずかしがらずに、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ行け

>>670
だまれ

ヲッ

>>671
わかった、だまる

このスレのアドバイザーには最低でもイケナオンやあしたかおる級の腐った奴が欲しい。

現実の女はアレよりもさらにキツイから。
あいつらの言葉は煽りに聞こえるが、女の本音としてみるとイイ線逝ってるよ。

>>674
笑った

女の本音というか、人間の本音・・・

半年〜1年彼氏いなかったから私喪女ですｗ
キモメンは死んでねｗ

なんて煽りじゃなく素で言えるぐらいの女の意見でないと参考にならない。
ぶっ殺したくなるが、それが真実。

お前らの議論は女と接してからのことだよな
女と知り合うのに女の本音、醜さをが知らなきゃダメとでも？
そんなのはどうでもいいんだよここでは

>>678
不良物件を不良物件と知らずに買って、あるいは買おうと躍起になることが幸せなのか？
そうして喜ぶのは売れ残りの負け犬だけだわな。

お前の意見の方がネ喪というか女クセェ。

>>677
私イケメン嫌いだけどなぁ
少数派かもしれないけど・・・。

こーゆー女は「ｶｴﾚ('A`)」でしょうか？

ここで出てるまともな意見を奇麗事や理想論だと決め付けて、
自分は座ったまま聞き入れようしないが、
実はそれを奇麗事や理想論で終わらせようとしてるのは
君ら自身じゃないか？

それを聞き入れると、今まで身を守ってきたよろいがはがれるのが怖いんだろ？
それとってぶざまになろうよ。

ここはそういうスレでしょ

スマートに喪脱するなんてありえない
喪脱の前に無様になることがまず第一ステップだと思う。

>>679
お前の言う不良物件は彼女として見るときに重視するべきなだけだろ
ただの知り合いになるのにそんな深いとこまで知らなきゃダメなのか？

>>680
詳しく。

イケ面で優しくて性格のいい人を嫌いというのは事実か？

>>677
世間的にはまっとうなのが悲しいよな。

>>680
ありえんことを言うな

だから、100人1000人に1人居るか居ないかの少数派の素晴らしさを説いてどうしたいわけよ？
そこらへんに２束3文でころがってる女が世の普通であり基準なんだよ。

出会えるかどうかも分らない天然記念物への対応マニュアルや意見を聞いてもクソの役にもたたん。

>>680
はイケ面が性格悪いとか自信過剰とかずうずうしいという偏見を持ってるんだと思う。

基本的にイケ面は性格がいい、自信持ってる
不細工はゆがんでる、おかしい。

>>683
単純に顔がいいって男にろくなやつがいなかったから
嫌いになったってだけです

「イケ面で優しくて性格のいい人を嫌いというのは事実か？ 」
こんなの嫌う人いるの？嫌われる要素がない気が・・・
ただ私は、パーフェクト人間は面白くないね

６８０は申請（真性ではなく）の機知外だから相手にするほうが馬鹿

あのね、豚にいくらｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても無駄よ
豚が真珠しようが、ﾀﾞｲｴｯﾄしようが、ｺﾞｷﾌﾞﾘに退化するだけよ
あなたたちは、一生豚として、自分のうんこでも喰ってなさい！

満足か？

>>680
おそらく貴女はイケメンが嫌いなのでなく
イケメンという自分の器に過ぎたる相手を持つと不安になる　タイプだと思う。
つまり自分の魅力以上の男が浮気しちゃわないか不安で仕方なくなるタイプ。

厳密な意味でイケメンが嫌いなのとは違う。
おそらくチョイイケやフツメンで真面目そう奴がタイプなんじゃない？

>>690
だまれ

>>691
それまさに俺だ！

>>681
まあそうだな
おまいの言うとおりかもしれん
喪脱＝自分を変えるに等しいから怖いしな・・

>>690
同意
嫌いなんじゃなく、優劣で下にたってしまう。

６８０はイケ面が嫌いなのではなく
深層心理で自分自身が嫌いなのだと思う
（もっとも、６８０は自分がすきそうなタイプだとは思うが）

>>687
イケメンにも美女にも二通りの人間がいる。

愛される事を素直に受け入れられ、素直に人を愛する事が出来る、お坊っちゃんタイプのイケメン。
もう一つは

自分が愛されると言う事に溺れ、チヤホヤされることを当然と慢心し他人を利用してきた、ヤリチンホストタイプのイケメン。


どちらが多いかは分らないが、腐ってるイケメンはハンパじゃなく腐ってる場合もある。

腐ってるイケメンよりも喪よりは優れてるのが事実

>>691
機知外とか言われてます、ごきげんよう
691で言われてる事ちょっと違うかな
私は不安とかもつ人間じゃない、自分に自信ありあり女です

チョイケ、フツメン、真面目とかは人の見方それぞれだとは思いますが
私は所謂一般的イケメンが嫌いなんですよ
ちなみにタイプとかもない

>>694
うん、素直にありがとう。
それをすべきスレなんだよ。

前にさかのぼるが、このスレに不要といったのは
そういう変える気はない、無様な自分を見ようとしない人間だと思う。
（出て行けといってるのではなく、普通喪の居場所を）

>>690
満足と言うか、そういう風に思っている人間が多いことは薄々感じていた。
そして確信に至った。

>>698
なら超絶キモブサハゲでも付き合えると？

>>697
そう、そうなのだよ。

ブサイクで内気で良くも悪くも他人とかかわりを持たずに、家でエロゲーしながら泣いている男よりも
女を垂らしこみ妊娠させて中絶させて捨てて、金を巻き上げてしたり顔でノウノウと生きてる男のほうが

ブサイク喪男よりも100億倍も価値がある、少なくとも大半の女性から見て価値がある。
それが現実、それが真実。

>>699
変える気はあっても変え方がわからん

>>668
いやいや、あんたがイケ面嫌いって言ったじゃん
性格のよい、なんか子供っぽいところを持った池面も嫌いなの？
違うのなら、イケ面が嫌いなのではなく、性格が嫌いなわけでしょう。
顔の良いことを嫌いといっているわけではないことに気づけ。

顔の良いのは駄目ですというから、これだけ反論がつく。
性格の悪いのは嫌いだというべき。

性格の悪い人は嫌いだから、イケ面であったとしても好きにはならない。
逆に、容姿が悪くても性格がよければ喪男を好きになることもある

こうやって文脈に隙を作らず書くことは女には無理なのか？

>>703
それをここで聞いてみてはどうか？
ただ答えは自分が泥にまみれてじゃないと見つけられないような気はする。

まずは、無様になるのを覚悟で動いて傷ついて、その中で具体的な質問も出てくるだろうよ。

>>704
>>698へのレスだな

>>706
ああ、ごめん、さんくす

>>704
こうやって文脈に隙を作らず書くことは女には無理なのか？

まぁ出来る女性と出来ない女性がいるでしょうな。（自分は後者…）
んでまぁそうやって理詰めで説明する奴は大体女性に嫌がられるかな。
なんとなく喪男ってそんなイメージ。理詰め理詰めで、感情で喋る女は理解できないとか言ってるけど、
そっちのがけっこう気持ち悪いかも

>>705
そんなステップ踏まんと喪脱できんなら、もうダメだな

おしゃれになれ
ﾊﾟｿｺﾝにはまるな
これだけで、喪脱出の糸口がつかめる
ようなきがする

>>696
一番多いのは後者でありながら前者装うやつ
でも、悪いわけではなく、いいやつだったりする。

俺の知り合いはそういうやつばかりだ

>>710
前者は金と雑誌でわりと何とかなるだろうが、
後者は無理

>>706
>>704みたく超詳しく説明しなきゃだったのか
めんどくさいじゃまいか

>>711
なんか矛盾してないか？
悪い奴だけどイイ奴だよ・・・・って逝ってるように聞こえる。

> 自分が愛されると言う事に溺れ、チヤホヤされることを当然と慢心し他人を利用してきた、ヤリチンホストタイプのイケメン。

この時点て抗いようもなく悪人で在る事は明らかなのだが。
同性には優しく、異性には厳しい奴は居るけどね。

それでも悪人は悪人。
個人に対して優しくてもその他大勢に冷徹なら悪人だ。

>>708
いやいや、ここは議論してるわけだから理屈で話すべきでしょう。
もてるもてないの話を出すと荒れるのでもてないと思うのならそれでいいです。
ただ、女性脳に近いので普段は女性の会話してる感じに近いですよ。
ここではあえて感情を抑えて、また個人の考え方による誤解を防ぐ意味でも
幅を持たない言い方を優先させるべきかと。

>>708>>713
あくまで、ここは男のスレですから。
郷に言っては郷（ＲＹ

というか、ここに着てるやつらはそういう議論を楽しみに来てる節があるので
女の感情のゴミ箱なら他を当たるとよい。

何の気なしに感情を捨てられては困る、
焦点を絞って話を進めていける女性のみ参加すべきスレであることは
アドバイスという名前からも分るでしょう、安易にくるな。

>>708
これは真理を付いている。

理詰めで行動している＝一貫した思想を持って行動している男は女性から理解されがたい。
玉虫色に都合よく変われる男が持てる。

女性はキモチイイ方に流れる生き物だから。

喪男はたとえ気持ちよくても、自分の主義思想に反する事には意地になってNOを突き出す。

女に言うが、ここで投稿してる内容＝書いてる奴の性格と結びつけんなよ
強気に見える書き込みでも本当は弱々しい、
こういうところでしか強気になれない奴だっているんだから・・
俺みたいなね

とりあえず、髪おもいっきり染めて､お兄系の服(やせ〜普通体格の人)きて
日サロ通ってみそ
ギャル男んなってるから
そしたら、君はもう喪じゃないよ

>>714>>715

> 自分が愛されると言う事に溺れ、チヤホヤされることを当然と慢心し他人を利用してきた、ヤリチンホストタイプのイケメン

ここまでではないけど、
愛されていることを利用していい思いをする程度のやつなら、結構いるし
いいやつはいいるよ。

持てて何人も女がよってくるやつがいて、全く縁がないやつがいてもいいじゃん。
平等にしなきゃいけないわけではないし。力のあるやつがいい思いしてないやつはいい思い出来ない、当然でしょう

>>721
絶対嫌

>>717
そういう　女の吐き出したゴミ　こそが女の真理なんだけどね。

それことが喪男の知りたい事なんですよ。

>>722
力のある奴はない奴を見下すだろ
それがむかつくしうざい

>>716>>717
なるほど。確かにその通りかも。
論点をついてないレスだったことは認めるよ。
んでもさっきのも一つのアドバイスね。

<<718のいうこともちょっと違うかなぁ。
一貫した思想を持って行動する人はかっこいいよ。
言ってることとやってる事が違う男は信頼されないでしょ。男女問わず。
ただ女は理論をこっちに求められるのが嫌なんですよ。
立派な思想は持ってていいけど、それを押し付けるな、と…。

>>722
程度の問題だけどな。
女泣かせとかジゴロみたいな奴まで逝ったら駄目だろう。

相手を泣かせない範囲での事ならまあ好きにしやがれと思う。

喪男の視点で語ると極めてムカつくけどな（愛される事に胡坐かいて利用する奴

>>721
そうやって自分を偽って、仮に彼女が出来たとしても
無理をしてるわけだからボロが出る罠。

>>718
そうか、一貫性のもってる男は持てるやつ多いよ。

自分をもってる男は持てる。
持ってるものが女をひきつけるものならもて続ける
女をひきつけないものなら、変わらずもてない。

ただ、７０８がいうように、
理屈好きな男はもてないのではなく、もてても
付き合う中で嫌がられることが多い。

俺は議論が大好きだから、わざと吹っかけて喧嘩になることが多い

といってる相当なモテ男（理屈好き、ただ女を口説くのは上手い）を知ってる。

>>725
だって優劣があるんだから仕方ないじゃん。
嫌だって言うなら上に行けばいい

>>721
ｷﾞｬﾙが好きならそれってかなりいい方法だと思うよ

世にも醜いとんでもないブ男じゃなければ
髪そめて、お兄とかサーフとかやればおしゃれって言われるよ
デブはB系ね(まぁ、年齢によるが)
おしゃれになれば、高望みしなければ、ある程度の女はいけるさ
がんばれ

>>730
上にいけたらいっとるわぼけ

＞ただ女は理論をこっちに求められるのが嫌なんですよ。
その通りだな

まああれだな。一般人と言われるやつらも結局は偽善者だ。
俺達を見下すのが当たり前と思ってるわけだし。

>>732
失せろ

>>732
外見は何とか出来ても内面が備わらないと意味ないぞ

>>729
＞細かいことほじくりだして議論したがる

いるいる
とくに自分に非がある内容だと言い訳がしつこくて無駄に理屈っぽくて鬱陶しいの
詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝみせたくなる

>>729
一貫性を持った思想が、「女に迎合される思想」か「迎合されない思想」かの違いはある。
そして喪男の思想は「人としては問題ないが、女から見ると嫌われ易い」という思想が多い。

例えば俺はどんなに美人でも「男が奢るのが当たり前、男が貢いで当然」なんて女には絶対に奢らない。
女が酒飲んで悩み相談や愚痴を言い出しても人道や道徳に反する事を言ったら嫌われてでも
「お前が悪い」と切り捨てる。

勿論俺はモテない。
女の言う事に都合よく同意して女をキモチヨクできる男が持てる。

>>726
理解してもらえたようでよかった。
しかも最後の文、参考になった。

７２９でも書いたが一貫性のある男は俺もよいと思う。
７１８を読んでこれを否定されたら、なんって言ってやろうかと思ってた。

ちなみに７１６も７１７も俺。

>>727
その女を泣かせるというのはどの程度のこというのか？
女を利用したりは駄目だろうが、
モテルゆえに女が報われないこともあるだろうよ。

女に嫌な思いをさせないだけの男も甘いと思うがなあ。

>>729
もうちょっと分かりやすく書けよ。

女をひきつける「自分」を持ってる男は持てる。
そうでない男は持てない。

分かりやすく書くと何も特別なことじゃねえな…('A`)

>>737
外見変われば、周りも変わる
周りが変われば自分も変わる
万事OKじゃないか

>>742
ほんと何もわかってねえな・・

>>729
喪が女をひきつけるものなんて持ってるわけないだろ
嫌味にしか聞こえん

> 女に嫌な思いをさせないだけの男も甘いと思うがなあ。

お前がどういう思想を持っているかはお前の勝手だが、落ち着いた家庭を築けないタイプだと思う。
マスオさんにはなれない男。

喪男の究極の夢はサザエさんのような家庭を持つ事だから。
サザエさんのような明るく優しい女房を持って、マスオさんとして温和な男でありたい。

鬼嫁を貰ったらマスオさんのような男は生き地獄だけどなｗ

>>733
答えでてるじゃん、上にいけなくてもいけない
だから劣位を感じてしまうんでしょう。
その原因は相手ではなく自分が劣位にあることでしょ。

あからさまに見下す行為はいただけないけど、
その断片さえも嗅ぎ取って、劣位を感じてられちゃーやってられないよ。

人間誰しも、優劣くらい抱く、それさえも否定するなら人間がいなくなれというのと同じ。
劣位を感じなくないなら感じなくて住む人間になるしかない。

それは仕方ない、どこまで甘えるんだ？
劣位にいたままで劣位を感じたくないと？

>>745
喪男というより、きみは、ね。
俺は益男さんになりたいとは思わんなあ。なれなくて結構だ。

亭主関白に近いものにあこがれる。女についてこいって。

>>746
んなことはわかってる
ただただ我慢あるのみだ
行けもしない上へ行けと言ったのがむかついただけ

>>746
見下して本気で優しくしてくれるならイイ。
つまり母性、マザーテレサが親身に浮浪者を救うが如く。


中途半端な安全圏で見下しながら優しくされる（距離を詰めると途端にキモがる
あからさまに差別や虐待をしてくる
そんな女はいや。


つまり喪男の理想の女とはママﾝなんですよ。
オタクっぽく言うとああ女神様のベルダンディーかｗ

>>742
外見から入るの大いに結構だと思うんだけど。
自信がないのって少なからず顔とか服装とか、外見的要因がからんできてるんでしょ？
外見が変わることで自信が持てれば、気持ち悪いと言われる
オドオドした態度も改善されるんじゃないかな。
外見から恋が始まるのも事実だし。彼女が欲しいから自分を磨くって当たり前じゃない？
女だって綺麗でいたいから、化粧したり着飾ったりするんだよー。

>>748
文脈読んでね、見下されるのがむかつくというからと「文句をいうから」
「むかつくなら」上に行けば？といっただけ、
実際に上に池といったのではない。

別に上に行きたくない習いかなければよい、君の勝手。
でも、上にいるものに、
原因は自分にあるのに、それを上にいるものが悪いかのように
報われない気持ちを僻みとしてぶつけるなと。

ぶつけるからこちらも言い返すだけ。

見た目が悪くても他の部分でｶﾊﾞｰできるひとには彼女できるけど
挙動不審なのは絶対もてないよ
どんなにすごいｲｹﾒﾝでもｷｮﾄﾞってると気持ち悪がられる

だから顔の心配はあとにして、とりあえず挙動不審なところから治していけばいいと思う
女慣れしてないひとはちょっと話すだけでもｷｮﾄﾞるから

かといって、喪男が女慣れする機会ってどこかなって考えると
風俗しか思いつかないんだよね

>>750
どうしようもない外見というのもあるんだよ

>>752
挙動不審なのにもてる人はたくさんいます。
知り合いにもいますし、
そういうのが好きな女性、母性の強い女性を知っています
嘘を言うな！！

人にはいろんな好みがあります、なのでもてない人なんていません。
それを好み人に出会っていないだけです。

>>752
喪には恋愛無理、と宣言したようなもんだな

イケ面なんてもてない

>>754
それってただ大人しい人とかじゃなくて？
ﾎﾝﾄに挙動不審でもてる人ってたくさんいるんだ
びっくり

>>754
そういう女は極少数だろ
そんな少ない奴らに期待なんてできるか

>>752
そういえば女ってきょどる男を見て「キモイ」と思うよね。
そこから一歩深読みして「ああ、この人は女性なれしてなくて緊張してるんだなぁ」とか
「今はキョドってルけど警戒心をといてもらえればイイ人かもなぁ」とは思わないんだよな。

キョドル→キモイ→終了

純情な男が好きといってる癖に女慣れした態度を振舞って欲しいと思ってンだよな、女。

はっきりいって、俺はｲｹﾒﾝだ
ｶｯｺｲｲ高校正ってので、雑誌(中1くらいのガキが読むようなのだけど)に載ったこともある
だが、さっぱりもてねぇ
答えは簡単
俺は女と話せないし、話し掛けられても、ｷｮﾄﾞって終わる
当然、告白なんかされないし、することもできない
みんな俺の言いたいことがわかるな？
俺は自分の言いたいことがよくわからん

>>756
喪はもてるもてないどころじゃないっつーの
イケメンの悩みなんかくそくらえだ

>>760
俺と同じ、超絶ネガ思考？

>>755
悔しいけれど九分九厘正解だからな。

10代の頃に女とマトモに接さなかった男がマトモに振舞えるわけがない。
ましてやこの板は20代ですら駄目だった男の溜まり場なんだから。

もう悟りを開いて解脱するしかねーよ。

>>750
そういう人はどういう外見なのかなって思う。
何もしてないのにそう言われるとね…。もしいろいろ頑張っているならゴメン。

んーでも絶対どうしようもないなんてないと思うけど。太ってるなら痩せればいいし。
服装がダサいなら本読んで研究したらいいし。貧弱体型なら筋トレすればいいし。
顔が気持ち悪くったって服装がお洒落ならかっこよく見えるのは男の特権だと思うよ。

>>754
普通もてるという言葉は「不特定多数の人に人気がある」というような意味に使われるからなあ
言いたいことは分かるが

>>763
俺は２０だが？
まあ１０代の頃まともに接さなかったってのは合ってるが

>>761あのなぁ、顔がよけりゃいいってわけじゃねぇんだよ！
俺は、ｸﾗｽで下ネタ言いまくって、嫌われまくりだ！
男からだって嫌われもんだ！
自殺考えるほど辛いんだぞこの野郎･･･

>>760
本当に格好いい男なら女のほうから声を掛けてくる。

要はお前は「逆ナンされるほどのイケメンではない、チョイイケ男」止まりだったと言う事だ。

>>757
一人は呆れるくらいきょどりです。
普通に話も出来ませんし（友達の俺でも）
でも、憎めないというか、愛すべきというか、
みなのマスコット的な、ムードメーカーです。

こいつはっきり言って、そこらの中途な仏面よりはもてると思います。

世の中マジで広いです。

性癖とかでもいろんな人といますし
ものすごく（みたことないくらい綺麗です）美人の知り合いは
不細工男に凌辱されるのが趣味で

デブの不男に、求愛して、召使のようにされて幸せように結婚生活送ってます。

本当に様々です、これマジですから

>>759
純情な男＝シャイ
ものすごい純情な男＝挙動不審

純情な男が好き、っていう女はものすごい純情な男を許容範囲にいれてないんだよね

例え外見はある程度見れるようになっても、
女と接してないなら何の効果も得られないぞ
喪が逆ナンされるほどオシャレになれるとも思わんし

>>732
＞世にも醜いとんでもないブ男






俺の事かぁー！

７６９です

なので、正攻法ではないですが、
もてないこと、不細工さに磨きをかけるのも

諦めた人には最後の手かもしれません

>>769
だから少数しかいないような意見は意味がない

>>772
はい、あなたのことです

>>774
少数ではないと上に書いてありますが？

自分の周りが変な人ばかりというのは否めませんが、それでも何人もいます。

人間以外と結婚する手もある。
俺は釣りが好きだから魚と結婚した。

幻の魚を追って海外にまで行ったり、無人島でキャンプしたりしてます。

>>767
お前の自業自得だろ

>>768自分の高校の文化祭だけで３人に逆ﾅﾝされたわ！！
でも、俺の正体しるなり、みんなﾊﾞｲﾊﾞｲしていくんだ・・・

>>776
お前の周りだけだろそんな変態趣味な女

>>777
婚姻届はどこに出しましたか？

>>780
かもね、俺はイケ面だからその女狙ってたのに無理だったよ

>>776
でも喪男の絶対数に比べて少ない可能性もあるぞ
さらに向こうが喪男好きでも喪男がそいつを好きになるとは限らんしなー

>>782
だから何の参考にもならん
無駄に喪に期待させんな

もう突き抜けるか！！
喪男はもはや現実を捨てよう。
ロックでパンクでデスメタルに生きよう。

ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか♪

もてなくってもええじゃないか

ホップ　ステップ　東尋坊

練炭パーティ、ぱーぱぱぱぱぱぱパーティ

>>771
ある程度、が重要なんじゃないかな。
私事だけどバイト中お客さんに手紙をもらったことがあって。
結局お断りしました。
なぜかとはっきり言えば、外見と経済力。
手紙に２８歳フリーターですって書いてあってその時点でキツかった。
しかも外見がいかにももてませんって感じの人で。
性格はとてもいい人そうだったけれど、その人を彼氏ですって友達に話せるかといえば無理。
せめて普通の外見だったら…お友達にはなりたかった。

ある程度かも知れないけど、その少しの努力が何かを変えるんじゃないかなー

>>781
千葉市区役所

平日なのになんでこんな人多いんだ・・

＞その人を彼氏ですって友達に話せるかといえば無理。
よく聞く話だな('A`)

ごく稀な例を出してる人ってさ

Q｢老後の生活資金が不安です｣
A｢宝クジに当たってる人もいるから大丈夫｣

って答えるのか？

>>783
そう、そうなんだよ。
美人はそのブ男に惚れたんだけど
ブ男は自信なくて何度も断ったらしいんだ。

超絶美人がデブ男に何度もすがる様子はなんか間違えたのかなって思ったよ。

>>786
そいつの行動力には尊敬できるところがある
俺は怖くてそんなことできないな
普通の外見ねぇ・・顔はブサでも服装がマシなら友達になったと？

>>788
千葉市区役所

>>786
哀しいけどコレ、現実なのよねー

「現実を直視しろ、俺達には仮想現実しかないんだ！！」
この言葉の重みを今ひしひしと感じている。

>>791
ネタ乙

＞その人を彼氏ですって友達に話せるかといえば無理。

自分の容姿に自身のあるやつはこういうこと言わない

何このスレ
イケメンにネ喪が普通にいるし
スレの趣旨変わってるな

>>794
どういうこと２０００字程度で頼む

このスレにいる喪男はみんな電波男読めよ。
一発で悩みが解消するからｗ

>>797
ちょっと前までには良スレだったんだがな・・

>>797
昨日変わったんだよ、通知来なかった？

>>799
ごめん、文字が読めない

２ちゃんてうわさになってるじゃん。

俺見たことないのでわかんないんだけどさ

もてない人が多くいるの？

こんなスレでまともにアドバイス受けられると思ってんのかよﾏｼﾞｳｹﾙｗｗｗ
暇潰しにいじってやってるだけｗ

>>764の言う通り、男がおしゃれすれば、ある程度格好よく見える
喪達よ・・・
喪女はどうしようもないんだぞ？
男にうまれた特権使おうよ

喪女は化粧がある

>>804
まあ女ってこんなもんです。

コレを踏まえた上で人生設計を考えましょう。

>>804
可哀想な奴だな。暇つぶしが荒らしですか？
よっぽどやることないんだね

>>804
真剣なアドバイスもとめてます、よろしく願いします。

男に生まれた特権、暴力。


暴力こそが童貞を脱する道だったのだ。
暴力を磨け！！

女の下僕になるための努力・・・ね・・

>>807
考えた

８０４みたいなのを彼女にしよう

無駄にスレ消費しすぎ

DVDQNになったほうがまだモテそうだな

>>803
そうだよ。よくわかってるじゃないか坊や
さ、もうお家へお帰り

>>796
すごいね。よく親にも言われる…あんた外見にコンプレックス持ちすぎって。

>>792
自分の外見にあんまり自信がないからこそ、告白されたことはすごい嬉しかったんだけど。
手紙にも「すごい緊張しました」みたいに書いてたし。
服装がもうちょっとお洒落だったら…髪型にもうちょっと気を配ってくれてたら…
付き合うのはどうか分からなくても、気軽に話せる関係にはなったかもしれないと思う。

>>803
モテナイ板にきといてモテないやつが多くいるの？だと？
ふざけんなカス。あたりまえだろが

殺される前に殺そうぜ

俺はスラムキングになる。

人犬つくりまくる。

やっぱ、外見大事だよな
本当に彼女ほしいなら、外見整えて
本音はともかく、女にもてる言葉を並べなきゃな

>>816
ここに居る男がもてない男や不細工だと勘違いしすぎ
あまり言うと荒れるが、もてない人は一部だよ。

男は皆議論が好きでもてることを隠して楽しんでる人も多い。
なあ、カズ。多分ここ見てる俺の知り合いのイケ面何人かいるはずＷ

>>816
俺は行動力がまったくないからな・・
告白なんてとてもじゃないがキツイ
行動力がないのも喪に共通したことなのかも
行動力ありすぎてストーカーになるのも問題だがな

自分を偽れってか
とことん腐ってるな

>>820
お前ら死ね

外見が100点で内面が０点と外見が0点で内面が100点な男だと前者が1000兆倍有利だからな。

世の中そんなもんだ。
俺はこのデキレースから降りるぜ。

もうやめた
アホらしい

モテない人一部なんだ・・・
その一部の人たちは自分で何が原因だと思うの？

何がアドバイスだ。結局見下して遊んでただけか(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

何でこのスレはいつも荒れるんだ・・

>>826
金か容姿が圧倒的に足りない

>>827
見下されようが、確かなｱﾄﾞﾊﾞｲｽになることもあるはずやと思う

ネガ板なのにポジスレだから

>>816
そいつが服装がよくてもハゲだったらもちろん拒否したよな？

見下した姿勢こそが女の何たるかを雄弁に語っているとは思わないかい？

見下した姿勢こそが最高のアドバイスなのだ。
女とはこういうものだよ　というね。

>>821
外見のことをつらつらと説いちゃったけど、行動力も大事だと思うよ。

その人はよくお店に来てたらしいんだけど、こっちは全然覚えてなかった。
手紙を渡してくれる前に、何らかのアクションを取ってくれてたら
また違ったような気もする。挨拶とか、世間話とか小さなことでもね。

そんなことしたらキモがられる、とか思うかもだけど、意外と大事では？
それだけで女性と恋人になりたいってのは難しいかもしれないけど
友達になれる可能性はあがるんじゃないかなぁ

どんなに綺麗事を並べようとも大多数の女は
金か容姿でしか男を見ない
そして恋愛マニュアルに沿って採点を続ける

>>829
ﾌﾞｻが彼女持ち歩いてるのみたことない？

私はﾊｹﾞは嫌いじゃない
坊主がﾍﾞｽﾄだけど