【素人】ピアノ弾こうぜ【玄人】part2

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1 ：('A`)：
前スレ

どうせモテないしピアノ始めようぜ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1105937575/
2 ：('A`)：05/03/06 22:36:37
に
3 ：('A`)：05/03/06 22:37:04
く
4 ：('A`)：05/03/06 22:37:21
1さん乙です
5 ：('A`)：05/03/06 22:37:24
片
6 ：('A`)：05/03/06 22:38:53
とりあえず前スレ使うまでだめだって　乙
7 ：('A`)：05/03/06 22:40:53
>>971乙
8 ：('A`)：05/03/06 22:50:25
ソルフェージュ覚えたいんですが、どうすれば。。
9 ：('A`)：05/03/06 23:11:46
ソルフェージュてどんなんやったっけ・・・
10 ：('A`)：05/03/07 15:26:42
ｽﾍﾟﾙﾏﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：510：05/03/08 23:38:47
お〜い、お茶

誰かいる？
12 ：('A`)：05/03/10 15:50:51
とたんに人否
13 ：('A`)：05/03/10 15:54:43
なんでなんだ？
14 ：('A`)：05/03/10 18:10:21
さぁ
バイエルやってて8分音符のとこに入ったとたんできなくなっちゃったよ。
むずかしい
15 ：('A`)：05/03/10 18:16:46
久石譲の曲弾きたいけど俺音楽ダメなんだよな
16 ：('A`)：05/03/10 19:00:02
ピアノでyahoo!の動画検索したら久石譲のSummerを弾く少年が上のほうにあってビックリしたよ
17 ：('A`)：05/03/10 19:04:06
バイエルってどっちからやればいいの？
・標準バイエルピアノ教則本 全音ピアノライブラリー
・全訳バイエルピアノ教則本 全音ピアノライブラリー
18 ：('A`)：05/03/10 19:05:49
>>17
出版年度が違うよ
俺新しいほうにした
19 ：('A`)：05/03/10 21:53:39
久石譲で一番弾きやすい曲は？
20 ：('A`)：05/03/10 23:07:06
俺summerとジブリしか知らない。
21 ：('A`)：05/03/11 04:02:00
ジムノペディ第１番
ってどれくらい難しい？
22 ：('A`)：05/03/11 08:25:34
たぶん子犬のワルツよりちょっと簡単ぐらい。
23 ：('A`)：05/03/11 10:01:15
>>20
ジブリ系で教えてくれ
24 ：('A`)：05/03/11 17:26:28
>>2
ありがとう。
悲愴の第二楽章よりも簡単なんだね

>>23
楽譜による。人生のメリーゴーランドとかでも簡単になってるのもある。いろいろだよ。
25 ：('A`)：05/03/11 17:28:00
サマーだけでも弾ければ満足
26 ：('A`)：05/03/11 17:37:00
summerってどうなんだろ
まぁバイエルを満足にひけてない俺は・・・・・・
27 ：('A`)：05/03/11 18:06:14
グラビノーバと電子ピアノって何が違うの？
28 ：('A`)：05/03/11 19:06:00
あー、だめだわからない。
付点がついてるときのターンってどういうはく数になるか誰か教えて。
ちょうど悲愴第二楽章の21小節目
29 ：('A`)：05/03/11 19:09:57
Ｓｕｍｍｅｒって、

♪チャラララチャンチャチャン♪
♪チャラララチャンチャチャンチャンチャン♪

ってヤツ？
30 ：('A`)：05/03/11 19:16:13
>>29
そそ。そのあとタラララランタタン♪タラララランタタンタンタン♪タンタンタンタタンタタタンタタンって続く
31 ：('A`)：05/03/11 19:22:37
悲愴の20小節目の部分もどう弾くのかわからなくなってきた。もうだめだ。。
32 ：('A`)：05/03/11 19:28:22
>>29
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工


♪チャラララチャンチャチャン♪
♪チャラララチャンチャチャンチャンチャン♪

の後、

♪チャンチャンチャンチャンチャチャンチャチャンチャチャン♪
♪チャチャチャチャチャンチャチャンチャチャンチャチャン♪

って続くんじゃないの？
あーもどかしい
33 ：('A`)：05/03/11 19:35:20
joe hisaishi
summer
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3291/piano2001.asf
演奏者不明

はいこれでおｋ！
34 ：('A`)：05/03/11 19:35:59
近藤って書いてあった・・・
35 ：('A`)：05/03/12 11:20:47
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾝ♪　　　　　　　　　　　 |　 ,
　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞﾝ♪　　 　 ／⌒ヽ∩⊂⊃
　　　　　　　　　　　⊂´⊃ （ ^ω＾ ）　/ , .|　
　　　　　　　　　　　　　|　!⌒!!⌒!つ ,-=-　　　
　　　　　　　〔〕　　　　||,─、(⌒)─、　| |　　
　　　／⌒ヽ.|||o　　　（　○ ）（　○　）||.|　　　　　　
　　　(　^ω＾ |||　　　／ `ー ´　｀ー-　/へ
　　　（　 つ/|||ゝ　　┗THE　BOON┛　. ∩／⌒ヽ
　　　　>　/ へ゜> 　　　　　　　　　　　　　　（^ω＾　）
　　　　レ´レ´　　　　　　　 非　　　　..　 ┌┴--っ　）
　　　　　　　　 ／⌒ヽ　　 .//　　　　　 　 |　[|≡（＝＝＝◇
　　　　　　　　（　^ω＾）ﾊ_/Ｃﾊ　　／⌒ヽ`（＿）~丿
　　　　　　　　⊂　　　 .）呂~/ .　（　＾ω＾）　　 　|ノ
　　　　　　　　　 .)　 .丿　⊂二二　　 ｉ⊂つ
　　　　　　　　　レ／レ. 　　　三　（　　 ノ　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾝ♪
　　　　　.　　　　　 　　　　　　　　 　ﾉ>ノ 　　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾝ♪
　　　　　　　　　　　 　　　　　　三　レﾚ
36 ：('A`)：05/03/12 11:21:32
ＪＰＯＰピアノ歌手といえばＫＡＮ
37 ：('A`)：05/03/12 12:40:11
キモイのにピアノひくお前らｗｗｗｗｗｗ
テラキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
38 ：('A`)：05/03/12 13:54:12
>>37
いいんだよ、誰に聞かすわけでもないし。
39 ：('A`)：05/03/12 21:41:56
キモくてもいいやって思っちゃう
40 ：('A`)：05/03/13 13:03:22
工房の頃、音楽の授業後に久石譲の曲メドレー弾いたらクラスのアイドルと喋ることができた。
俺の最盛期。
41 ：哀求 ◆tKwtqLCHoc ：05/03/13 13:17:02
>>40
一時の栄光にしがみついたお前は負け組み。
42 ：('A`)：05/03/13 16:57:20
>>40
詳しく
43 ：('A`)：05/03/13 19:19:45
楽譜読めない。装飾音が分からない、調べてもだめだ、助けて
44 ：('A`)：05/03/13 19:46:06
ピアノかあ…_|￣|○

消防の頃ピアノ習ってたお陰で、工房の頃、好きな女の子と会話が出来た。
ある日その子が漏れに「アラベスク弾ける？」と訊いてきた。
習ってたころも余り真面目に練習とかしてなかったから当然弾けるわけもないんだけど、
そのときは格好つけて「弾けるよ」と答えた。

その日から家に帰るなりずっとアラベスク。
それから一年近くかかって何とか弾けるようになって、
一度も学校の外であったことのないその子を家に誘おうと思ったんだけど、
喪男の漏れがそう簡単に誘えるはずもなく。

それでだらだらと後回しにしているうちに春休み。そして新学期。
クラス替えがあったから、その子の名前を探したんだけど、どのクラスにもない。

数日後、勇気を振り絞ってその子と仲が良かった子に聴いてみたら、引っ越したんだと。
その日は2,3時間ずっとなきながらアラベスクを弾いていたよ。

でも後になって考えると引っ越すことも教えない漏れなんてどうでも良かったんだよね…_|￣|○

スレ違いｽﾏｿ。
45 ：('A`)：05/03/13 21:20:03
だだアラベスク好きだった、それだけだろ。
46 ：('A`)：05/03/13 21:37:23
正直ピアノには憧れている。
弾けるようになりたいが…やっぱ買うしかねーのか
47 ：('A`)：05/03/13 21:43:54
付点16分音符とかわからない、はく数わからない。
48 ：('A`)：05/03/13 23:58:47
付点ひけないー
49 ：('A`)：05/03/14 00:31:43
>>28
伴奏の16分音符６個目に入ったと同時に
右手♭ミレドレと装飾音符入れる（16分音符１個分で）
次のファは伴奏の16分音符7個目と同時に入るわけだ。最後の右手♭ミは
伴奏8個目弾いた直後に入れる。
>>31
伴奏の16分音符７個目に入ったと同時に右手弾いてるファの
隣のソからソファ♭ミファと装飾音符。
そして伴奏の16分音符８個目に次の右手♭ラドを均等に入れる。

>>47
16分音符＋32音符
16分音符1個づつを「１と」「２と」と数えてみる。
すると付点16分音符は「１と２」
次の32音符は「２」の後に付く予定の「と」
50 ：('A`)：05/03/14 00:36:56
　４９をゆっくりやって後はＣＤを聞いてまねっこしてたら
なんとか出来るようになったんだよな。
51 ：('A`)：05/03/14 02:51:49
アラベスクハープなら弾ける・・。
52 ：('A`)：05/03/14 06:26:52
アラベスクってブルグミュラーのかんたんなやつ
53 ：('A`)：05/03/14 06:33:12
>>44
全米が泣いた
54 ：('A`)：05/03/14 14:17:24
>>51
ア、アポロ？？ハープの方がモテそうじゃね？
あ、ハーモニカ？？？
女の前でやってみたか？
モテるか？
謎は深まる．．．．
55 ：('A`)：05/03/14 16:53:36
ぶっちゃけ女にもてたくて始めた訳じゃないしな。
ただの自己満足だ。

って何回ループしてんだ
56 ：('A`)：05/03/14 18:06:25
>>18
ありがと

新しいほう買ってバイエルから始めてみる
57 ：('A`)：05/03/14 20:06:16



>>49
実はその書き込み全部俺だ。すべて解決しそうな勢いだよ、マジサンキュ

>>56
がんばってねー
ネットでもピアノ練習とかピアノ奏法で検索すると結構いろいろ見つかるから
58 ：('A`)：05/03/14 20:34:49
変な余白すまん
>>49
レスが逆で。。二回目のターンってナチュラルついてるよな・・・
59 ：('A`)：05/03/14 20:47:05
ピアノなんてセンスがあれば簡単だよ
60 ：('A`)：05/03/14 20:48:16
意義あり('A`)
61 ：４９：05/03/14 21:08:06
>>58
わりィ､ワリィ、そだった。ナチュラルだよな。２１小節目のターンな。
訂正しますだ。

♭ミの♭はずれて、ソファ（ナチュラル）ミファ、とやるんだっけね。
62 ：４９：05/03/14 21:19:39
漏れ、レスも逆だったね。>>49レス中の、
>>28レスが２０小節目。
>>31レス＆>>61訂正レスが２１小節目。

で、いいんだよな？漏れ。
63 ：('A`)：05/03/14 23:04:01
>>61
ありがとう。何とか練習しておぼつくけど弾けるよーになってきた。
ちなみに♭ラの♭も外れるよな。。
64 ：６１：05/03/14 23:40:28
>>63

いや、21小節目ターン後のラは♭外れないんだよな、これが。
♭ラで行くんだよな、マジ。
65 ：('A`)：05/03/15 01:05:14
>>54
|∀・)　ハープだよ
父がヴァイオリン見たいな弦楽器と管楽器
母が琴とかピアノ弾く家族だから

女と滅多に接触ないし、会話が続かないんでもてません。
女の前で演奏したこともありますよ。発表会で('A`）
音楽やるには体力いるので筋トレもする。
ハープもちょい弾ける程度なのでやっぱ上手な人には敵いません。
上手な人の方がもてる('A`）
ちなみにお花も嗜んでいます。祖母がやってるから
ところでアポロって何？

糞スレ違いスマソ
66 ：('A`)：05/03/15 01:24:33

>>65

おまい、なんかハイソのにほひ。
いい家族持ってんな。疲れそうだけどよ。

アポロってギリシャ神話に出てくる竪琴（ちびっこハープ）持ってるｲｹﾒｿだよ。
モテモテの。あやかれよぉ〜〜。
67 ：('A`)：05/03/15 01:36:16
>>64
やべー、間違えて練習してた。ありがとう、気をつけなきゃー
68 ：('A`)：05/03/15 14:04:32
また分からないとこが出てきた
29小説目の左手の指使いと初めの右手の♭ラをどのくらい伸ばすん？ドと同じかな
69 ：('A`)：05/03/15 16:28:30
>>66
ｲｹﾒﾝの割りに惚れた女にはストーカー扱いうけてた希ガス
70 ：('A`)：05/03/15 16:31:19
アポロって太陽の神じゃなかったかな
71 ：('A`)：05/03/15 16:32:52
アポロンじゃなかったか？
ｲｹﾒｿで音楽好きだが、恋愛沙汰のない神様。
オリンピックの勝者にオリーブの冠が飾られるのはこいつが元。
72 ：('A`)：05/03/15 16:34:28
ローマ神話とギリシャ神話でアポロンとアポロに分かれる
たしかギリシャがアポロだったかな
73 ：('A`)：05/03/15 16:36:14
ビーナスとアフロディテみたいなもんか？
エロスとアムールとか。
74 ：('A`)：05/03/15 16:42:48
ところで>>64みたいなレスはないのか
75 ：('A`)：05/03/15 16:48:12
あ、通りすがりだけど俺ハーモニカ吹くの好きだよ。
旅人に憧れてたからな
76 ：('A`)：05/03/15 16:48:37
ハーモニカって音階あるの？？
77 ：('A`)：05/03/15 22:50:05

>>68

よっしゃあ、
左手♭ラのオクターブは１と４or５で弾くんだよ、つまり親指と薬指or小指な。
次に鍵盤を抑えたままの親指を軸にして手の甲が親指にかぶさってゆく勢いで
２の指、人差し指を♭レに向けてくんだなあ。この時、肘があまり上がらないようにするのが
するのが肝かも。

右手♭ラとその下のドは16分音符だから、次の16分音符♭ミを弾くのと同時に鍵盤から
離すのが良いんだろうけど、これがムズイんだよ。
つまり、右手ドを小指で抑えてキープしながら他の指はパラパラ動かす､ちゅうこと
だからよぉ。
だから、漏れ､その辺テキトー。どうせペダル踏んだら離した指の音も残ってんもな。
78 ：('A`)：05/03/15 23:08:51
一日6時間ピアノ練習してて単音連打のあたりがだいぶ弾けるようになってきた。まだラとラ♭を間違えるくせがのこってるけど。。

>>77
左手は親指&薬指から親指&小指になるの？
何でか知らんけどそうやって、そこからすばやく人差し指で
親指をまたくわけか。。

とりあえず右手は簡単にできたんだよな。。
79 ：('A`)：05/03/16 00:49:20
>>77
あと、17-19小説目の♭ミ　レ　ドっていうとこはペダル踏むんですかねぇ
80 ：('A`)：05/03/16 08:23:40
左手の♭ラのオクターブを（高い方の♭ラを親指で、低い方の♭ラを薬指、もしくは
小指のどっちかで弾く）ちゅうことだよ。自分のやりやすい方でいいのさ。
次に♭レを人差し指で弾くときは、おまいの言うとおり、親指をまたぐんだよな。
親指をまたいでる最中は親指以外の指は鍵盤から離れるだろうなあ、左手。
♭レの時は単音だから♭レだけ弾く。左手。

右手は簡単にできたのかよ、すげえな、おい。漏れ、いまだに四苦八苦。
おまいの夜明けは近そう．．．
81 ：８０：05/03/16 08:50:07

８０のれすは>>78宛て。

>>79
たぶん、♭ラ、ソ、ファの事だと思うけどよ、（♭ミ、レ、ドじゃねえんだよ。）
17小節目はペダル踏み続けてOK。１８、１９は♭ラ、ソ、ファに入る直前に
すばやくペダルいったん離して又踏む。まあ、踏みかえるわけだな。譜面では
そういう指示になってるんだな。
これは１８、１９は、ラ、ソ、ファの部分とその前の部分ではでは左手の和音が
違っているのをフィーチャーする為だと思うんだ。

82 ：('A`)：05/03/16 21:51:09
レスサンキュスサンキュ
おかげで左手解決したよ　さすが詳しいね。。（何でだろ
表記間違えてた、17小節目あたり。
そうなってるって・・・楽譜にペダル踏むって書いてなかったんだが。。
ほかにもそういうとこあるん？
とりあえずShhetMusicArcive(?)でとった楽譜なんだけど。。


夜明けそんなに近くないよ。。付点とナチュラルのターンのとこ、
両手あわせると右手うまくいかないんだよな。。
83 ：('A`)：05/03/16 21:53:39
２レスになって悪いけど
ラ♭の左手オクターブは1,5で弾いてから5を離して4で1のとこを弾いて親指離して人差し指のレ♭につなぐって支持なのかな。
ラ♭の上に1⌒4ってなってるんだよ
84 ：８１：05/03/17 00:42:09

>>82
楽譜中の指示って楽譜の校訂者によって違う事がままあるんだよな。
指使いも楽譜によっては違うもんな。
要は弾く人が弾きやすいやり方で、ちゅうのがベターなんだろうな。
もともとの作曲者自身の楽譜には細かい指示
はほとんどなかったのかもしれないしな。

>>83

おっしゃるとおり。1⌒4はそういう指示だな。
漏れの楽譜もそういう指示になってるよ。
が、これは多分、小さい手のための便宜だよ。
親指から♭レへ直接人差し指で行ける手の大きさだったら、
♭ラを４の指に置き換える必要はないだろうな。
85 ：('A`)：05/03/17 15:56:16
サンクス、何とかなりそう。練習する！
86 ：ゆま ◆ptcUVwIYeY ：05/03/17 16:03:14
俺はソナチネ終了してピアノ行くの辞めて独自でやってる。
87 ：('A`)：05/03/17 16:05:45
俺も独学。。。電子ピアノだけどな。。
88 ：('A`)：05/03/17 16:08:50
俺の従兄弟も大学生になってから電子ピアノで練習始めた。
もうｹｺｰﾝした姉ちゃんだったがな('A`）
89 ：('A`)：05/03/17 16:24:43
でも独学は良くないっていうよな。変な癖がついちゃったりするみたいだし。
やっぱ最初はちゃんと専門の人に指導してもらったほうがいいと思う。
90 ：('A`)：05/03/17 16:27:34
先生との相性もあるからなぁ
小さい時間違えるとやたらぴりぴりして叩かれたり
作法にうるさかった覚えがある。
91 ：('A`)：05/03/17 17:50:18
始めは教室通ってたからある程度の基礎力ある。あとは独学だ
92 ：('A`)：05/03/17 18:35:52
運指すらできへんよ。楽譜もいちいち音階をドの一から数えないよよめないよ。
こんな俺でもひけるようになるでしょうか？

いま焼売のトロイメライ練習中
93 ：('A`)：05/03/17 18:51:50
前8分音符を「１と」「２と」って数えるって教わったけど
8分音符って結構早いからそう簡単に数えられない。。
94 ：('A`)：05/03/17 22:34:46
>>92

＞楽譜もいちいち音階をドの一から数えないとよめないよ。

漏れ、結構楽譜よめるが、それが一番楽譜を読めるようになる秘訣だったよ。マジ。
トロイメライは複雑な楽譜だから、これが読めるようになったらソナチネ、ソナタ
楽勝に読めるようになってる筈。がんがれぇ〜〜。


>>93
いったん、テンポをすげえゆっくりにしれ。
すると各音符の正しい位置がわかってくる。
ゆっくりのテンポで何回か弾いたら、
それから元のテンポで弾けばいいんだよ。
ぐっと弾きやすくなってる筈だよ。
急がば回れ、ちゅうやつな。

偉そうに書いてるけど悪く思わんでくれ。
漏れは20歳までは独学。
95 ：('A`)：05/03/17 22:36:48
要するにテンポをだんだんあげればいいのな、
20からはどっか教室通ってるってこと？
96 ：94：05/03/18 07:32:15
>>95

要するに、そうだ。

20歳すぎてから近所の教室に5年間通ったんだ。週１で。
これでだいぶ力がついた。独学でやってたのも随分プラスになってたよ。
後は他の先生も経験した方がいいと思って、今まで通っていた所も月2回位通いながら
他を月1くらい通った。

運指、タッチ、などで一番勉強になったのは鈴木メソードの先生の所だったなあ。
ここは運指、タッチのみに重点をおいてもらって1年くらいやった。後は自分次第、
とわかったので1年でやめた。

今は有名じゃないけど一応ピアニストの先生に、弾きたい曲がある時だけ習ってる。
レッスン料も普通の教室と変わらない。
97 ：('A`)：05/03/18 17:45:16
かなり頑張ってるんだなぁー。
さて、15日に坂本龍一の楽譜がまた出版されたそうな。
よし、96。アジエンスを弾いてくれ、そしてうｐ！
98 ：('A`)：05/03/18 20:02:46
パデレフスキー版、コルトー版、エキエル版。ウィーン原典版、ペータース版 、ヘンレ版
ヤン・エキエルなどって何か違うんですか？
99 ：('A`)：05/03/19 06:25:54
>>98

わかんねえ。なんか違うんだろうけどなあ。
ただ、全音出版のとドレミ出版の普通の楽譜でも違ってることがあったよ。
「戦場のピア」ＣＭで流れてたショパンのノクターンな、
１１〜１４小節目の伴奏部の３音目もしくは２音目の泊数が違ってんだよ。
気に入った方を選んだ。メロディの区切り方も少し違ってた。

98が取り上げた版も、中身はそんなふうに違うんじゃね？
100 ：９６：05/03/19 06:36:19
>>97

頑張ってる、って云ってくれてｻﾝｸｽ。
「アジエンス」ってサンプーのＣＭのか？
漏れのパソ、うP装置ないんだけどよ、弾いて身てぇよ。買いに行きゅ。
101 ：('A`)：05/03/19 23:11:49
>>99
そうなのかー、それぞれだな。

>>100
がんばれー、お前うまそうだなぁ・・・
102 ：まきろん ◆AIR/w9ywgE ：05/03/19 23:15:29
来月から、かよおうかなー
103 ：('A`)：05/03/20 04:16:03
簡単で上手く聴こえる曲がいいなあ。
104 ：('A`)：05/03/20 12:25:47
>>103
幻想即興曲
105 ：('A`)：05/03/20 12:33:21
>>104
幻想即興曲
簡単に弾けるのか！！クォリティﾀｶｽ！
106 ：('A`)：05/03/20 21:04:49
幻想即興曲 が簡単なわけないぽぽぽっ！
いっそカンパネラとかいってもれ。
107 ：('A`)：05/03/21 03:32:14
ﾗ･ｶﾝﾊﾟﾈﾗのことを言ってるのか？
また難しいのを・・・ガヴォットとかはダメ？
108 ：('A`)：2005/03/21(月) 05:25:19
ﾗ・ｶﾝﾊﾟﾈﾗは難易度の割には簡単に聞こえるよ
とくに序盤

万人受けするのは英雄とか幻想即興曲とか革命とか
それでもこれらの難易度も高いけどな
109 ：('A`)：2005/03/21(月) 06:35:34
だから弾くのが簡単なやつ、ってんだろがよぉ。
ほんで上手く聴こえるのが希
110 ：('A`)：2005/03/22(火) 00:57:14
>>109
てめえで探せ、そんなもんあるか？
アラベスクあたりか
111 ：('A`)：2005/03/22(火) 05:27:54
トルコ行進曲なんてどうだ
112 ：109：2005/03/23(水) 04:12:13

>>110,>>111

ﾜｶﾀ｡アラベスクとトルコ行進曲、チャレンジしてみるぽ。
ありがとな。
113 ：('A`)：2005/03/23(水) 15:36:34
フルコンはベーゼンやスタイン、ヤマハ、コワイなどで1100〜1600万。これがスタンダード。「ピアノの音」の基本モデル。
基本的にプロは場所の制約を受けない限り、この価格帯のピアノを使う。

それ以下は妥協品。音大の教授や金持ちの音大生はフルコンつかったりするけど、大抵は500〜800万くらいの海外セミコン。
国産だとヤマハのSあたり。

学校備品のグランドは150〜200万の粗悪品。ヤマハのG3（160万）が一番の受注量。
114 ：('A`)：2005/03/24(木) 12:50:47
確かに幻想即興曲は初心者では困難だが、中級くらいになれば弾けないこともないよ
実際よりも難しく聞こえる曲の代表例だと思われ

楽譜に音符びっしりの曲は、それだけで難しいと思い込んでしまうものだよ

決して幻想が簡単と言ってる訳ではない。勘違いしないでくれ
115 ：('A`)：2005/03/24(木) 13:11:08
はい。わかりますた。
音符読めないくらい初心者ですが、ここはいつも参考にさせてもらってます。
116 ：('A`)：2005/03/24(木) 21:33:51
>>114

幻想即興曲は、右手４コを、左３コで合わせなくてはイカンようになっとるが、
リズム乱れちゃうんだ。正確に合わせられるにはどうすべえ。
117 ：('A`)：2005/03/25(金) 02:09:52
>>116
右手と左手を別々に練習したらいいんじゃないか
118 ：('A`)：2005/03/25(金) 06:26:31
>>117
ｻﾝｸｽ｡
それは、やってるんだけどよ、合わせるとアレレレ。
なんか､コツがあるのかなあ。
119 ：('A`)：2005/03/27(日) 02:02:56
左手は小指が1拍目になる
120 ：('A`)：2005/03/28(月) 18:30:41
幻想即興曲は左手が六連符、右手とあわせにくい。
121 ：('A`)：2005/03/28(月) 18:32:15
まだ書いてる途中に書き込んじゃってスマソ
右手の音符と音符の間に左手のどの音符が入るかとかやってあとは何となくで弾けるよ、
だんだん早く練習していけば。他の曲の伯数がずれるとこそうやって弾いてるから
122 ：('A`)：2005/03/29(火) 06:31:22
>>121
ややこしそうだけど、やってみるぽ。
ｻﾝｸｽぽー。
123 ：('A`)：2005/03/29(火) 06:59:57
このスレも細々と生き続けてるな
124 ：('A`)：2005/03/29(火) 09:14:34
寮暮らしが終わったら電子ピアノ買って練習したい
125 ：('A`)：2005/03/30(水) 23:13:44
漏れ中学の入学祝に買ってもらったカシオのキーボードで練習してるよ。
電子ピアノ（クラビノーバとか）欲しいけどえらい高いのな……

あとバイエル見てみたんだが、全部に指番号が書いてないのな(;´Д`)
なんか指がｱｳｱｳして挫折しそうだからとりあえず買わないで帰ってきた
126 ：('A`)：2005/03/31(木) 03:22:33
全部に指番号っていうか前半しか知らないけどあんまり指全体を動かさないから
指番号いらないんだよね。だから俺ｱｳｱｳしなかった。
思い切って悲愴の後半の和音が続くとこあたり練習してみたら結構できた、よかったー。あとは暗譜と
両手あわせてｱｳｱｳしないようにしなきゃ
127 ：('A`)：2005/03/31(木) 03:23:10
Billy Joel
128 ：('A`)：2005/03/31(木) 03:32:14
ところで、ピアノ弾きって
ビートマニア上手い人多いのか？

いや、俺は弾いてないし下手だ。
ピアノ初めてみたいけどな
129 ：('A`)：2005/03/31(木) 03:33:16
ピアノひけるけど、おぼえるの時間かかる
130 ：('A`)：2005/03/31(木) 03:33:33
ビートマニアって何だ
131 ：('A`)：2005/03/31(木) 03:41:32
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰッ
132 ：('A`)：2005/03/31(木) 10:32:56
キーマニをやってから放置してたキーボードに手が伸びたな

>>126
そうなのか(;´Д`)
とりあえず買ってやってみるのが吉か…
133 ：('A`)：彼女いない暦25/04/01(金) 11:13:15
バイエルって、やってると如何にも学習してる感じが出て充実した気になるな。

でも知り合いにグローバーちゅうピアノ教本をおしえてもらたのだが、
こっちは最初の方から「Ｃ」とか「Ｇ」とかコード（和音）の勉強もできるように
なってたぽ。説明も詳しかったし、簡単だったし、グローバーもなかなか良いぽ。
134 ：('A`)：彼女いない暦25/04/01(金) 15:27:11
付点八分音符になってから弾けなくなってバイエルほったらかしにしてる。
何となくで弾いちゃっていいと思う？
135 ：('A`)：彼女いない暦25/04/01(金) 15:28:51
やっぱピアノ弾ける人って薬指が自由自在に動くものなの？
136 ：('A`)：彼女いない暦25/04/01(金) 15:32:59
薬指だけは独立しないよな、ある程度までは動くようになっても
137 ：('A`)：彼女いない暦25/04/01(金) 17:52:27
>>133
学習感が一番あるのはハノンだなあ…
学習感というより強制感だけど。
途中で放り出したくなった。
なんか計算ドリルひたすらやってる気分になった
138 ：('A`)：彼女いない暦25/04/01(金) 23:31:15
ハノンは催眠ちゅうかサイコちゅうか。
フジコ曰く、あれやるならトルコ行進曲の真ん中のとこ練習した方がイイってよ。
人生短いからだとよ。漏れ、損しちゃったわけ？
ハノンっぽげな部分がある曲なんてｲﾊﾟｰｲあるもんな。
139 ：('A`)：彼女いない暦25/04/02(土) 01:36:21
beethovenとmazartのどっちだろな、トルコ行進曲。

ところで、ピアノソナタ第8番悲愴第2楽章の後半右手が三連符のとこ、55、63小説目の付点、二つの旋律。
66小説目の右手の付点と左手の三連符、これらがうまく伯数をあわせられません。。
それと、68〜70の右手のオクターブの指はどうしたらいいんでしょうか。
いつもの人お願いします。
47〜50もうまく綺麗に弾けませんが練習してればきっと・・・
140 ：('A`)：彼女いない暦25/04/02(土) 03:16:14
主よ人の望みの喜びをっていうの楽譜ない？指番号ついてるやつ。
見つからないんだよなぁ
141 ：('A`)：彼女いない暦25/04/02(土) 13:23:04
カプースチン弾けるようになったらモテるかな('A`)
142 ：みやたん ◆mytn./1Oro ：彼女いない暦25年,2005/04/02(土) 21:59:38
>>139
トルコ行進曲はMozartですよ。以下、いつもの人ではないですが軽くアドバイスを。
55･63小節目は最後の三連符を左手でとってますか？
68〜70小節目のオクターブは、下は全部1。上は順に3454とスラーで弾いたら5555と跳ねるように弾き、その次は5-2、5、4、5とやればいいかと。
極力スラーをかけて下さい。
ある程度は曲の流れ的に速度を変えるようにすると弾きやすいです。
143 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/03(日) 23:55:43
三連符は右手でとっています。左手でとるつもりはありません。
と、69小説目のターンの伯数が分からないんです、ここを教えてくださいませんか。
オクターブのほう、2、3の指だと間の音もひいてしまいそうで少し怖いところがありますね。。
144 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 01:14:17
>>143

短い間にだいぶ進んだじゃね？スゲエな、おい。
で、55,63の右手付点だが要はその後の32音符２つをどこで入れるかだよな。
原則的には左3連符最後の音の直前と直後にまたがるように入れるんだろうが、
それは難しいし、左3連符最後の音と同時に入って、そこに32音符２つを収めても
問題ないと思う。ちなみにホロビッツは、32音符の1個目を左3連符最後の音直前に
入れて32音符2個目を左3連符最後の音と同時に入れてたな。漏れのCDのテイクではな。
145 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 01:23:32
何それ！ボロビッツってプチ卑怯者なんじゃん！
この曲おわったらポケモン赤緑のライバルとのラストバトルをひこうかと思ったけど挫折した。
だれか一緒にやるやついない？
146 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 01:47:49
68〜70小節目の右手オクターブは、低い方の音は全部親指、高い方の音は、
黒鍵の時は４、白鍵の時は５、となる。（ドレミ出版の校訂ではな）
漏れは自分が弾き易い指を使ってるから黒鍵でも５を使うとこもあるな。
２、３、は使えねえなあ、おれも。未熟なもんで手首が不自然に曲がっちゃうもんよぉ。

69小説目のターン、左手３連符２個目と同時に入って、ターン４つ目の音が
左手3連符3個目直前に来るって感じ。右手32音符は左手3連符3個目直後にはいるので
ターン４つ目の音は他のターンの音よりちょっと長めなわけだ。
これも漏れのホロビッツＣＤテイクのやり方だが、ターンとかはピアニストの個性で
タイミングが違ってくる事があるぜ。
おまいの個性のタイミングで弾くのもＯＫなんだぜ。

説明がｸﾄﾞくなってﾜﾘｨな。

>>142
みやたん、そういうテクもあるのか、と参考になったよ。ｻﾝｸｽ。

147 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 02:00:59
>>145

まあ、もちつけ。
楽譜の原則に従わないのが卑怯､って事はねえんだよ。
個性であり、解釈なんだよ。
>>98,>>99を読んでみな。
校訂者やピアニストがたくさんいるのはそういう意味もあるんだよ。
だからむやみに挫折したらイケネエよ。なあ。
148 ：みやたん ◆mytn./1Oro ：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 02:11:29
ホロヴィッツは感性を大事に弾く人。天才でありカリスマ。テンポを揺らしたりするのはざらにある。

譜面に忠実に弾くことを求めるなら、アシュケナージってピアニストのCDを聴くといい。この人は正確性は凄すぎ。
149 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 02:38:55
ありがよ、ところで付点のターンの拍数を説明して。
こんなふうに何回もきくなんて何か変。
みんなアドバイツありがよ、感謝してる。マジ
150 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 02:40:00
ききたいことあったんだ、書き忘れたよ。スマソ。
実際の作曲者が書いた譜って今も残ってて原点版とかあるの？
151 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 02:44:14
漏れ小学生のとき6年間、親に言われていやいやながらピアノ習ってたんだけど、
最近になってちょっと弾きたいな〜と思うときがでてきたんだ。
ピアノやってたせいかわからんけど、ピアノ曲聴くとすごい癒されてさ、
自分でもすこしやってみたいなと。

そんなに本気で（通ってまで）やりたいわけでなし、
暇なときに時間つぶし程度にやりたいだけなんだけど、
いったい何からやればいいものか？
小学生のときはホント嫌々ながらやってたから、知識とかあんまないんだ。

ちなみに最後に弾いたのはたしかトルコ行進曲。
もちろん今は全然弾けません。やめてから10年以上でつ。

どなたか助言モトム。
152 ：みやたん ◆mytn./1Oro ：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 02:53:52
>>149
解説してといわれてもうまく説明できないんだ、すまん。
俺がここを習ったのはガキの頃で、どう教わったか全く分からん。

俺は、ベートーヴェンのソナタはメロディの流れを汲み取ってそれに沿うように弾けていれば、ある程度の拍のずれは構わないと思ってる。
ここも「自分が歌うように」弾いて「歌いやすいように」イメージするのが重要。


まあ、俺の弾き方だから当てにはならないけど。参考までに。
153 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 04:26:52
いや、バイエルもやってて40なんとかぐらいで挫折しそうなんだ
154 ：１４６：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 05:00:37
>>149

漏れ（146）の書いた説明から勘定すれば、（ホロビッツバージョンの一例）

69小説目のターンの泊数...（8分音符÷３）＋32音符１個分
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　３連符の中の１個分な。
ということになる。
この泊数の中でのターン音４個の配分は、
（漏れの持ってるホロビッツＣＤでは）ターン最後の４音目だけが少し長めになってる。
155 ：('A`)：彼女いない暦25年,2005/04/04(月) 05:33:43
何だかややこしいなぁ。。ちなみに68小説目じゃ。。
156 ：('A`)：2005/04/05(火) 23:14:38
>>145
ウホッ　その曲超好きだ。
楽譜売ってるの？
157 ：('A`)：2005/04/06(水) 14:04:57
ピアノで検索してここ来たんだけど、
ここって名無しは　('A`)　←になるの？
158 ：('A`)：2005/04/07(木) 07:26:44
>>151

「大人の為の簡単に弾ける、なんたら曲集」みたいのが楽器屋では、ようけ売っとるで。
んで好きな曲から再開しればいいんやで〜〜。

>>153

そりゃ、音符のドレミが読めないか、４分､８分、とかのリズムがわからないか、
が原因だなや。その辺から独習できるのは「バーナムピアノ教本」だで。
一冊800円くらいで、どんどん冊数こなしてしまうから割高になるかもしれんが。

しかし、捜せばバーナムでなくともその辺から独学できる大人の為の楽譜があるかも。
バーナムはガキ用だからなあ。
159 ：('A`)：2005/04/07(木) 23:14:57
153の者です
>>158
とりあえずショパンの別れの曲の楽譜でも読めることは読める。
装飾音がときどき分からなかったり。。だから楽譜にはあまり問題がないんだけど、リズムがとれない。
メトロノームでとれない拍数が苦手で。
160 ：('A`)：2005/04/10(日) 05:12:21
メトロノームでとれない拍数はＣＤを何回も聞いて、雰囲気で弾いていいんだと思う。
161 ：('A`)：2005/04/10(日) 21:39:16
160
バイエル・・・・・・あぁ、とりあえずがんばってみます。CD聞きませんが。。
162 ：('A`)：2005/04/12(火) 09:37:44
かって３ヶ月たつけど全然上達しないage
163 ：('A`)：2005/04/13(水) 06:53:17
>>162
そりゃ、何かを勘違いしてるか、
難しく考え杉てるんだな。
弾ける友達に一度みてもらうか、
少しの間でも先生につくといい。
164 ：('A`)：2005/04/13(水) 12:04:03
>>162
ピアノは力を入れて弾くものじゃない
と頭に入れておけば少しはスムーズに行くなり
165 ：('A`)：2005/04/13(水) 12:44:57
>>163
>>164
おまいらマジ優しいな
166 ：('A`)：2005/04/14(木) 16:20:41
age
167 ：('A`)：2005/04/14(木) 19:15:25
職場に何故か電子ピアノがある
仕事終わってから、ヒッソリとそこで弾くのが一日の楽しみ
168 ：('A`)：2005/04/15(金) 09:30:37
なんかｶｺｲｲなそれ
169 ：('A`)：2005/04/15(金) 15:56:38
ハノンの１番の５→４の指の部分が
どうしてもスムーズに弾けないのは仕様ですか？
170 ：('A`)：2005/04/15(金) 23:26:33
>>169
そこら辺が一番の山場
まあ、初めて二次方程式に出会うようなもんだな
何回かやっていれば自然に出来るようになる
それをマスター出来れば
また弾ける曲の幅が広がるよ
171 ：('A`)：2005/04/18(月) 09:00:57
俺がピアノ習い始めるまで保守
172 ：('A`)：2005/04/20(水) 11:59:52
マリオピアノの中の人のサイトに入れないんだけど
アクセス数多いから？
173 ：('A`)：2005/04/20(水) 12:12:42
エリーゼのために
174 ：('A`)：2005/04/21(木) 00:24:47
テレーゼのために
175 ：('A`)：2005/04/21(木) 00:39:09
喪男のために
176 ：('A`)：2005/04/21(木) 00:56:09
ピアノ弾く時間がなくなってきた、はぁ
177 ：('A`)：2005/04/21(木) 12:23:18
みんな毎日どれくらい練習してる？
178 ：('A`)：2005/04/21(木) 15:58:30
>169
5＝3のトリルで苦戦してます
179 ：('A`)：
ショパンの練習曲op10-1を弾いた事のある人いますか？
今練習中なんですが、あまりにもひけない。
ゆっくり弾いたり、１６小節ずつとかだと１７６のテンポで弾けるんですが、通して弾くとどうしても、リズムがおかしくなるし、ミスタッチもしてしまう。
通して、１７６で完璧に引ける方、どんな練習をされていましたか？
アドヴァイスをよろしくお願いします。