802 :
('A`):2005/04/10(日) 16:26:55
>>791 おまいはいいやつだな。
でもさ、安易に助けになるとか言わない方がいい。
人間関係を客観視するってことは、あらゆる関係性を打算の方程式に還元することと同じだ。
取引、利用、同情、保険。
分解して考えられた関係は、その時点で死んでいる。
反省して方法を練る作業は、絵の中の女に話し掛けるのにも似ていて、自覚してしまうとひどく空しい。
それは確かに無意味じゃない。
しかしせいぜい気休めか自信つけ程度にしかならない。
人間関係のハウツー本が売れるのは、役立つからじゃなくて自信の根拠になってくれるからだ。
ここにいるやつらは、色んな理由から根本的な活力の失せたやつらで、
抱えている問題はどこまでいっても手前の内側にしかない。
だから、自分でどうにかするしかない。
アスペルガーみたいな根本的な問題なんか、自分でもどうにもならない。
不適合者はそいつの根っこに開いた穴におっこちかけていて、
助けてくれそうなやつがきたら、全体重をかけてしがみつこうとしてる。
深く関わる気がないなら、こんな性質の悪いやつらは放っておいたほうがいい。
おまいはいいやつだ。
だから、ほかの苦しんでいる人を助けてやってくれ。
803 :
('A`):2005/04/10(日) 16:40:32
うおーーーーーー
なんだこのスレはーーー
>>1が全部当てはまってるぅうう
804 :
('A`):2005/04/10(日) 16:53:35
>助けてくれそうなやつがきたら、全体重をかけてしがみつこうとしてる。
そんな図々しくなれるんだった苦労しねえヨヴォケ。
ただ、
>>791のいうことはずばり当たってるな。
薄々は気づいてたけど、はっきり自覚できたわ。
805 :
('A`):2005/04/10(日) 17:22:43
「どうやれば空気を読めるようになるのか教えてくれ」なんて聞かれたって
答えようがなかろう。
だって、普通の人にとっては普通に過ごす=場の空気を読めているのだから。
もちろん、無意識レベルや脳内では何らかの思考や計算が行われているだろうが、
その速度が速くてしかも当たり前のことだから自覚できないんだよ。
歩くという行為が好例。
人が歩くには実際には
脳から指令が出る→神経を指令の電気信号が伝わる→筋肉が動く
というプロセスがあるのだが、一瞬のことなので自覚しようが無い。
806 :
('A`):2005/04/10(日) 17:28:41
お前と違って、
>>791はきっと試行錯誤した経験があるから答えられんだろ
>>800=801か?
俺はすごい共感できたよ。
特に「余裕を持つにはどうすればいいんだ」のとことか。
レス全体を通して喪前の切実さが伝わってきたよ。
>>804 社会に適合できないといってもいろんなタイプの人がいるだろう。
俺には
>>791より
>>802の方がしっくりきたよ。
>助けてくれそうなやつがきたら、全体重をかけてしがみつこうとしてる。
の部分は、別に図々しくもなんとも無いと思うがなあ。
だって落ちかけてるんだよ?助かろうと思えば、必然的に
全体重をかけることになってしまうよ。
808 :
('A`):2005/04/10(日) 17:33:48
アスペルガーや注意欠陥障害を抱えている人の苦悩や苦しみは同じ障害を抱えている人にしか
わからない。
世間一般は相も変わらず「努力が足りない」「甘えている」だの叩き続ける。
結局、それに耐えて生きるしかない。
(`A') ☆チキーン
(`A')
→スキル
→空気を読む (熟練度0.002)
→
>>802-808 「メンヘルに帰れ」
('A`)
→逃げる
→メンサロ板
ダメ板
花火
現実
810 :
('A`):2005/04/11(月) 01:08:05
>>809 その日暮らし板、派遣業界板、ヒッキー板、アルバイト板、もあるぞ。
空気よりも、その上にあると思われるルールに従って行動したらいいんじゃないか?
就業規則とかさ。
それにのっとって、最高の利益効果があるように行動する。それならできるだろ。
空気嫁と言われても、お前にはなぜ自分がそういう行動をとったか説明できるし、理もある事になるじゃないか。
暗黙のルールに反したからといって、反した奴を何も言わずに責めるのは、それが現実とはいえ、卑怯だと思うよ。
なんでいけないのか、それを聞けば納得して改善していく事もできるだろう。
結局は思考や共感パターンの違いなんだけど、パターンを変えるのはとんでもなく大変だ。
それなら、理で行動して自分のやってる事に対して責任と説明できる事を備えてやってったほうがいいのでは?
と、自分に対しても言ってみる。
812 :
('A`):2005/04/11(月) 02:16:22
791だ。
>>793 スマンな。思い上がっていた。
俺の場合が全ての場合に当てはまるわけ無いと思っていたが。
色々な生い立ちがあって、様々な環境でそう思ったのだから、答えは様々だよな。
俺の場合は、791で書いた様な原因が見えてきたんだ。
あくまで俺の一例だ。勘違いし無いでほしい、たかが俺一人の経験から出てくる答えなんて限られた小さなもんなんだからよ。
しかし、俺の場合は上に書いたとおりの思考をたどって、現状を幾分改善できた。
悪口に聞こえたのなら悪かったな。提案のつもりだったんだ。
>最初から「直せ」だの無責任な事言うなよ。
言った事無いぜ。こんな事言うのは無責任だろ。環境は個人によりけりだって事、わかってるつもりだったんだが。甘かったか。
適当な事言う奴多いんだって、俺も知ってるさ。お前さんはきっともっと深く知っているんだろうがな。
それから、クソガキは訂正して下さい。
>>800 俺もメンヘル関係で数回の自殺を試みた。
お互い、つらかったな。
>おまいは「それは言い訳だ!」と言うだろう。
ぜってーいわねぇ。お前さんがそう感じてないんだろ?ならそれはお前さんの気持ちそのものじゃん。否定するかよ。
後悔と反省はどちらとも分離できない。止められない。俺はそう思ってる。
後悔ばかりに目をやるといけない。
だけど分析ばかりでもいけないんだよな。
反省して、畜生と思ってから初めて、得た知識が経験になる気がするんだ。
そうしないとせっかくの経験が定着しねぇ。
多分、気持ちの切り替えが重要な要素になると思う。常日頃から気持ちを切り替えるように心がけるんだよ。
最初は上手くいかないが、都合の悪い事、気分の良い事、どちらにもバランスするようになっていく。
そうすれば心のバランスを取りやすくなるから、大分楽になると思う。
気持ちの切り替え方法は、あえて気になる事を忘れるように心がける。
劇的に効くもんじゃないが、良かったらやってみれ、「気持ちの切り替えを意識する」
余裕を持つ方法は、色々有ると思うけど、俺の場合は、人に認めてもらうことで初めて余裕を持つことができた。
ここに居て良いんだなって。だから、どうにかして仲のよい人を見つけるのはどうだろうか。
漏れの場合は親だったけどな。
>>801 そうだな。791に書いたことは軽はずみだった。
お前さんの言う事はほんと的を射てる。よく分析できてて頭良いなと思う。
表現が豊かだ。
俺は、俺と同じ状況に居る人にせめて自信をつけてもらいたいなと、思ってる。
でも、そうして欲張って、方法論まで語ろうとしてしまう。
俺もこのスレに居る皆と同じような立場にあって、どうしても痛みとか、苦しみとか、共感しているように勘違いしてしまう。
だけど、少しだけ、手助けになれればいいなと思ってる。
とんだ思い上がり根性だw
せめて穴の端っこで落ちない程度に気張ってみるつもりだ。
俺の体重が重いか、しがみつく奴の体重が重いか、賭けだが。
長くなってスマソ。
しかもあげてもうた。
スマソ。
マジレス長文が書ける人間なんだ…もしかしたらここにいるべき人間じゃないのかもな
あんたいい奴だ、誰かも言ってたがここにいる以外の奴を助けてやってくれ
他人に関心を持てない、持てても普通の人が抱く興味とは違うものに興味を抱く。
これじゃあ女はおろか男とも話せんわけだ・・・・。
しかもこうやって気にしているようで真剣には気にしていない、駄目だなこりゃ。
816 :
('A`):2005/04/12(火) 00:31:17
age
昨日今日とさぼっちまったぜ、もう知らん
818 :
('A`):2005/04/13(水) 01:17:29
age
春休みが長すぎました。
自信と呼べるものが消失する出来事がありました。
断続的に、何度も。
親しかったあの人とは、もう話すことも無いでしょう。
遠かったはずの
>>1も、今は限りなく近い存在です。
僕も仲間に入れてください。
なんとなくわかるな。
下手に長い間友達とかに会わないと休みが明けてからどう接すればいいかわからない感じ。
喪的一夏の変化。
決して何かあったわけではないのに人との距離が開いてる。
カリオストロの城やルパンVSクローン人間見て、
「ルパンウゼェ」と思う俺は思考がおかしいのかな。
めっちゃ邪魔者に見える。
823 :
('A`):2005/04/15(金) 14:14:20
あんなもんなーなーで名作アニメの冠をもらっただけだから。
だよねやっぱり
825 :
('A`):2005/04/15(金) 16:27:21
ジブリアニメは嫌いだ
一般人には人気のようだが
>>823 話が思いっきりアニメにずれてるじゃないか。
俺が言いたかったのは世間的に正義ととされてる方よりも
悪人の方に肩入れしてしまうのはおかしいかどうかって事だ。
実際ルパンが来なければ伯爵はクラリスも世界の覇権も手に入れられたんだし、
そう考えるとルパンって邪魔者だ。少なくとも伯爵からすれば。
直感的にそういう風に思っちゃう奴いる?
俺友達が一人もいない。
小学校からの友達で気が合う奴が数人いたけどもう3年前に分かれて会ってない。
それ以来一人も友達ができない。学校では本当につらいよ。自分でキャラ作ってるせいで人の前で不自然になっちゃう。
彼女がいないことなんかよりもずっと友達がいないほうがつらいな。
はぁ・・まじ死のうかな
829 :
('A`):2005/04/15(金) 18:11:53
>>826 お願いだから出て行ってくれないか?
参加するならコテをやめてから参加してくれ。
お前本当の社会不適合者を知らないんだろ?
他人と話すこともままならないんだよ。友達だっていない奴が多数いる。
そんなやつがメル友を作ろうとしている。その時点でお前は少しは適合してるんだよ。
830 :
('A`):2005/04/15(金) 18:17:17
なぜジブリやドラえもんはキモイと言われないのか
>>829 禿同。
もし21歳真性童貞が本当にこのスレに参加したいんだったら名無しにしろよ
何のためにコテしてるんだ? 明確な理由がないなら名無しにしろよ。せめてこのスレの中だけでもいいからさ
833 :
('A`):2005/04/15(金) 18:39:50
荒らしをスルーできない奴も荒らし
834 :
('A`):2005/04/15(金) 18:51:09
俺は、どうしたらいいんだ
正直、2組作れって言われたら死ぬ
家族以外の人と1分も話せない
声が小さい
よく聞き返される
友達いない
835 :
('A`):2005/04/15(金) 19:40:33
>>834 自分と同じくらい喪な奴を探して友達になるとこから始めるしかない。
836 :
('A`):2005/04/15(金) 19:43:16
>>826 まぁ、それは直感的にそういうふうに思うというより
お前が融通の利かない人間なだけだ。
そもそも、伯爵も悪党だし。
>>834 心配するな。俺もお前と同じ。今じゃもう友達いないよ。
838 :
('A`):2005/04/15(金) 20:00:19
839 :
('A`):2005/04/15(金) 22:47:38
>>834 2組作れ???二人一組作れじゃないのか?
840 :
('A`):2005/04/15(金) 22:58:43
ヒント:タイプミス
841 :
('A`):2005/04/15(金) 23:01:03
>>837 友達がいなくても平気じゃね?
多分この鈍感さというか、危機感のなさが、
さらに社会的孤立に拍車を掛けている気がする。
でも、一人でもいまのところ全然へいき
842 :
('A`):2005/04/15(金) 23:10:06
今のお前は想像力が足らんからそんなこといえるが
そのうち身内も死んでいなくなったとき、本当の孤独を実感して泣くことになる。
843 :
('A`):2005/04/15(金) 23:11:39
>841
友達がいないのは歳をくうと
だんだん辛くなってくると思う
844 :
('A`):2005/04/15(金) 23:25:40
10人に囲まれて自己紹介させられた…
845 :
('A`):2005/04/15(金) 23:27:33
それは自己啓発セミナー的なもの?
846 :
('A`):2005/04/15(金) 23:30:00
恐ろしすぎ
自己紹介語ることない
>>842 想像力よりも妄想力が発達してるから、脳内家族がいてくれるので平気だ
「苦手なものは自己紹介です」と言うとウケる、と何処かのスレに書いてあった
しかしすべった時の事を想像すると、俺にはとても実践出来ないので誰かやってみてくれ
849 :
('A`):2005/04/15(金) 23:56:13
本当に苦手そうにもぞもぞ言うと引かれる
>>836 こういうの融通が聞かないっていうのか?
まぁ確かに伯爵も悪党なんだけどな。
851 :
('A`):
まだこのスレあったのか