女にアドバイスしてもらうスレ36【質問もOK】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1('A`)
◆ここは女性から差別され、話しかける事もできない
それでもなんとか彼女が欲しい喪に
心優しい女性がアドバイスをしてくれるスレです

*女性陣は本音でヨロシク
*sage徹底 ageはスルーで
*男性は喪男以外立ち入り禁止!
*過度の馴れ合い禁止 雑談はそこそこに
*コテハン【推奨】は女性のみOKです
*質問の時は初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
*2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。

*喪男は可能な限り詳しい状況&情報を書く。(>>2-5位を参考に)
*始めて訪れる女性は>>2-5の「喪とは」をお読みください

*女性と普通にしゃべれる、女性の友達がいる
*いつもいい人とか友達レベルで終わってしまう
このようなかたは喪ではありませんので
恋愛サロンにでも行ってください。

950こえたら次スレ立てましょう。
2('A`):05/01/06 21:37:51
>>1はスルーで
3('A`):05/01/06 21:37:54
喪男というものは・・・・

友達は全くいないか、いても同じヲタ趣味の喪の友人が2〜3人。
学校や職場ではキョドったり、無駄話雑談世間話とかで盛り上がったりということは全くない。
飲み会などでは一人片隅で黙々と飲んだり食べたりしているだけ。いることも忘れられている。
傍目には何を考えているのかわからない。
その内情は、女とは何も話せない話したこともない何を話していいのか
皆目見当もつかない。ムリしてコミュニケーションを取ろうとすると、
キモイキョドる空気が読めない、どうしていいかわからない。
かろうじて連絡事項や業務上の伝達ができるレベル。

なぜそうなったかというと、その多くは
喪のごころついてから女からキモイキタナイバイキン扱い、
酷いイジメにあっていた、親からの虐待などなど・・・・

自分で努力したのかという意見が必ず出るが、
もう努力が何を目指して、到達点は何なのかそれもわからない
自分のどこが変なのかそれもわからない、
なにがどうなっているのか状況が把握できない。

そういうものなんだ。
4('A`):05/01/06 21:38:06
邪魔だ!
どけ!
5('A`):05/01/06 21:38:33
>>1-3はスルーで
6('A`):05/01/06 21:38:36
喪男とは・・・・・
彼女いたことないのは当たり前で、そもそも女というのは集団で嫌がらせを
してきたりあるいは一切喋ろうとせず汚いものを見る目で見てきたりいきなり
犯罪者扱いしてくる恐ろしい生き物だからなるべく関わりたくないし、
多くは30代でプリキュアの話など当然にできて、無職がかなりいてハゲが
少なくなく、虐められた経験も多く持ち、ヒキコモリで対人恐怖症で、
自分の境遇を呪い人生を諦め、怯えて暮らしながらも根は優しいやつらで、
それで、もしももしも自分を認めてくれる彼女などできたとしたら、
一緒に手を繋いで公園でも歩いてみたいと思っている、しかしそれでは彼女が
見世物になってしまう、それに自分なんかと付き合ったら彼女が不幸せになって
しまうから、やはり人と付き合うなんてことは出来ないと思いなおす、
そんな人々なのですが。
7('A`):05/01/06 21:39:51
質問する人は・・・・
・年齢、身長、体重
・普段の生活環境(大学生、社会人など)
・生活環境での女性の有無
・普段の主な話題(女性と喋るかどうかも)
・普段女性にどのように接し、どのように接されるか
・趣味と、それに対するのめりこみ具合
・あなたの「売り」(自分の、恋愛する生き物としての長所)
・現時点での希望
8('A`):05/01/06 22:36:15
糞スレだな。スレタイで分かる。
9('A`):05/01/06 22:55:08
>>1
10 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/06 23:02:03
前スレ>>997さん
皆そういう格好をしているかは別として、
スタイル(や顔)をよく見せたいというのは誰しもあると思いますが、
顔以外の体の一部分を見られるのは本能的に不快感が生ずるんでしょうね。
特に胸の場合は、男性の視線の性質が少し変わりますし。

前スレ>>998さん
あくまでも「不快に思われることが多いですよ」というアドバイスですから。
11('A`):05/01/06 23:15:06
でもやっぱ見てしまうんだよなこれが
12991:05/01/06 23:16:06
>特に胸の場合は、男性の視線の性質が少し変わりますし。

確かにちょっと自己嫌悪はいりますね
13('A`):05/01/06 23:18:27
昨日2時間電話したんだけど
今日も電話したら嫌われるかなぁ?
14 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/06 23:23:26
>>11
そういうものなんですかね。

>>12
でも、初対面でもない限りそれだけで凄く印象が悪くなるということはないと思いますよ。
全く見ない男性の方が少数派な気がしますし。
15('A`):05/01/06 23:31:03
つきあって初エッチ
女の人ってしてもいいサインとかさりげなくだしてくれますか
だすとしたらどんなのですか
16('A`):05/01/06 23:31:49
まずは下げるのだ
17世界の王 ◆iVa1qcP7KI :05/01/06 23:37:06
世界の王#ゴミどもが
18 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/06 23:39:35
>>13
場合によるとしか言えませんが、昨日したのであれば、
すこし待たれてみては?

>>15
人によりますが、多くの場合出すと思います。
夜家にお邪魔する、とか。
デートしていて遅くなったとき「もう少し一緒にいたい」とか。
ここでのアドバイスにふさわしいかは?ですが・・。
19('A`):05/01/06 23:42:30
>>18
あなた恋愛経験豊富?
20 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/06 23:45:39
>>19
付き合った人数という意味では経験豊富ではありません。
あと、>>18に補足するなら、何も出さないことも一つのサインですね。
21('A`):05/01/06 23:51:28
何も出さないことも一つのサイン?

心理解説おねがいします
22('A`):05/01/06 23:57:09
>>15
エッチの前にまず付き合わんとな
だからそんな話題は恋愛サロンで汁
23 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/06 23:59:31
>>21
私もたまに忘れるので人のことは言えませんが、sageでお願いしますね。
 「何も出さないことも一つのサイン」というのは、付き合ってからだと、
二人ともそのことは意識すると思うんですけど、まだ嫌な場合、
それとなく拒否のサインを出すんですよね。それを出さないという意味です。
積極的な人でなければこういうサインの出し方の方がむしろ多いのかも。
24('A`):05/01/07 00:03:07
>>22
了解

俺も、これ恋愛サロンネタだと思ってたんだ、すいません

恋愛サロンいってきます、板の過渡期って難しいよね
25('A`):05/01/07 00:13:57
>>24
過渡期とか関係なくスレ違いと思う
26('A`):05/01/07 00:18:59
アニオタとかエロゲオタってやっぱキモイ?隠したほうがいいですか?
27('A`):05/01/07 00:23:03
女のサインがどうとか、付き合ったらどうするとかのレベルじゃないだろおめーらww
まずは相手の目を見て落ち着いて話せるところから始めろやカスども
28 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 00:27:00
>>25
実際偏見を持つ人が多いですからとりあえず隠す方が無難と思いますよ。
29 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 00:27:25
>>28>>26です。
30('A`):05/01/07 00:29:34
>>26
キモイです
31('A`):05/01/07 00:31:58
ただ隠したって実際やめなきゃいつかバレるんじゃない?
32 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 00:34:29
>>31
と、思いますね。ただ、他の部分を多く知った後でしたら、気づいたとしても、その人の一面として
受け入れられる可能性が高いということです。
33('A`):05/01/07 00:39:21
そもそも女性(というか一般人)てヲタに対しどんな印象をもってるんでしょう?
「なんだか気持ち悪いひと」くらい?
3426:05/01/07 00:39:25
>>28>>30
ありがとう。そらそうだよなあ
35 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 00:44:14
>>33
個人的には「気持ち悪い」とは思いません。
ただ、それだけが趣味という人だったら、「合わないだろう」とは思います。
その人の他の部分によると思います。
36('A`):05/01/07 00:46:34
戦国オタとかどうでつか?
37('A`):05/01/07 00:50:23
趣味が読書、ゲーム、スポーツ、音楽鑑賞なのですが女性から見てどう思われますか?
38【質問】:05/01/07 00:51:56
昨日、自転車に乗ってたら女性の乗っていた自転車にぶつかってしまったのですが、
ひたすら謝った後に
「それじゃあ申し訳ないので何かあったときのために電話番号を渡しましょうか?」
と聞いたところ、
「そんなもの偽の電話番号教えられたらそのままでしょ?」
と言われました。

「じゃあどうすればいい?」と聞き返しましたがなにも返事しなかったので、
とっとと退散しました。

ちょっと遠くに行ってから振り返ってみると
「おうちに帰れないー」
とか言っていました。

自転車に乗っていた女性に対して

・事故を起こしたときに一番に確認することは相手の住所や名前なのに、
なぜ聞かなかったのか
・なぜ女性側は「おうちに帰れないー」という言動をしたのか。なにか不服なら
「どうすればいい」って聞いたときに話して欲しかった。
・この場合は無理にでも名刺を渡したほうがよかったのか、手持ちのいくらかの
金を渡しておいたほうがよかったのか、そのまま退散したほうがよかったのか

分かりません。

だれかアドバイスをお願いします。
39('A`):05/01/07 00:53:48
とりあえず名刺を渡してスタコラサッサと退散するのがベストでした
40 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 00:55:24
>>36
歴史好きは全然普通なんじゃないでしょうか?
色んな方の意見を聞かないとわからないですが。

>>37
スポーツはする方ですか?見るほうですか?
いずれにしても特に何も思わないですよ。
質問の答えからはずれますが、>>35のような場合を除いて、趣味が大きく印象を左右することって
そんなに多くないと思いますよ。
41 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 00:57:47
>>38
その話の限りでは、要するにその場でお金が欲しかったんだと思います。
渡しておくのが(女性にとって)ベストだったんでしょうね。
名刺でもその人にとってあまり意味はないと思います。
42('A`):05/01/07 01:01:25
>>38
自分はバイクでひっかけて金わたして逃げました


いちおう医者、警察はいいといってくれたので
4338:05/01/07 01:04:03
>>41
いくらこちらから事故を起こしたからって金せびってバイバイって
酷くないですか?
44('A`):05/01/07 01:06:17
>40
 スポーツはするほうも見るほうもしますね。
 ただ何故モテナイのかというとやはり顔。
 そして口下手であり、面白くも無い。
 そもそも恋愛すること自体諦めてしまっているのです
 
 これからもひっそりと生きていきます。

 アドバイスありがとうございました。
 
45('A`):05/01/07 01:09:17
>>35 >>40
(以下のヲタに関する定義は個人的見解です)
ヲタというのは趣味分野もさることながらその追及の仕方で決まってくるものがあり、
またヲタである以上なにをやってもヲタ的になってしまうところがあるので。
つまりある程度以上濃いヲタの内面にヲタ以外の部分は非常に少ないのですね。
(アニメのことしか考えてない、という意味ではない)

ではあるんですが、世間的にヲタがマズいのは趣味分野の問題ってことですかね。
ありがとうございました。
46 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 01:10:23
>>43
私の予想通りなら確かに少し酷いと思います。
でも実際には何もせずに(はっきりお金を要求せずに)立ち去ったのですから、
そこまでではないかと・・。はっきり要求してくる人もいるでしょうし。
47('A`):05/01/07 01:11:42
告白ってやっぱ直接言ったほうがいいのかな?
メールが気楽でいいのですが
48 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 01:15:35
>>44
いえ、たんなる感想なので恐縮です。

>>45
自分の興味のない趣味分野にものすごく打ち込んでいる人は、
すこし異質に感じることは誰しもあると思います。(それが魅力になることもありますが)
そういう意味で追求の仕方も問題になると思います。
ただ、実際には分野による印象のウェイトが高いと思います。
4938:05/01/07 01:19:15
>>46
分かりました。でも、電番拒否は結構身にしみます。私に非があるとはいえ、まるで私を変人のごとく
扱ったわけですから・・・。

とにかく、彼女が何を言いたいのか分かりました。
ありがとうございました。

50 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 01:21:36
>>47
場合によると思います。お互い好きであればどちらでも結果はかわらないと思いますが。
そうじゃない場合や、それがわからない場合は、直接言うべきだと思います。
気楽っていうのは相手からすれば真剣さが伝わらないってことになります。
個人的には、普段友達づきあいをしていてメールで告白されたらちょっと「え?」と思います。
結果に影響するまでは行きませんが。
51 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 01:27:41
>>49
確かに「そんなもの偽の電話番号教えられたらそのままでしょ?」
これは失礼ですよね。まあ個人的な推測なのでご参考までに。
52('A`):05/01/07 01:54:27
全然しゃべれないけどクラスの可愛い子でオナニーしてます。キモイですか?
53('A`):05/01/07 01:56:05
ごく普通。授業中オナニーしてるならちょっと変態気味かな
54('A`):05/01/07 01:56:36
>>52
超キm
55('A`):05/01/07 01:58:16
>>54
オナニーくらいしてもいいだろ。
下手に親しい子だと、かえってできないんだし。
56('A`):05/01/07 01:59:38
告白って結局自分が楽になりたいだけだろ?
もっと相手の立場も考えろハゲ
57 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 02:03:10
>>52
本人が知ったら不快ではあると思います。
58('A`):05/01/07 02:05:18
>>57
いや、嬉しいに違いない
59('A`):05/01/07 02:06:31
>>57
ご苦労様ですが>>52とかまで律義に答えないでいいですよ…
60('A`):05/01/07 02:07:36
>>57
今あなたでオナニーしています。キモイですか?
61('A`):05/01/07 02:08:20
>>57
井上和香や松浦亜弥はそれでメシ食っとんのじゃい!
62◇Y8G0V3ZOAo :05/01/07 02:08:45
>>60
ありがとうございます
63('A`):05/01/07 02:08:57
>>61
河原者と一般人を一緒にするなよ
64('A`):05/01/07 02:09:05
好きな女でオナニーってしたことないなぁ
65('A`):05/01/07 02:10:48
好きな娘ではやらなかったな 俺も
66 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 02:11:47
>>59
すみません。本当に相談ということであれば何かしら答えるべきかと思いましたので・・・。
67('A`):05/01/07 02:12:49
>>26
それ自体ではなんともいえません。

でも、なぜこのようなゲームやアニメヲタクが嫌われるかというと、
アニメヲタクでない人々が一般社会であると認識する社会の
価値観(外見を整える事から時事知識、喋り方まで)を
共有していないから、またそういったことをから逃避している幼さなどが理由だと思います。

つまり、アニメヲタクの前に「常識人」があり、そこに+アニヲタだったらあまりかまわないと思います。
たとえばエロゲーなどは、男のためのファンタジーであり、
そこに登場する女性は、男性にとって非常に都合よくデフォルメされまくった表現で描かれます。
それをよく知っていて、現実世界と完全に区分けできるのなら、
「変わった趣味の人だな」ぐらいです。

でも私の知る限り、エロゲーに深くのめりこんでいる人間というのは
現実の女性を、エロゲーの女性という偶像フィルターを通して解釈しようとします。
そのため現実の女性を不愉快にさせがちなのではないでしょうか。

だって、エロゲーの女性ってなんていうか、物扱いという月並みな言葉で理解してもらえるかわかりませんが、
ターゲッティングできる女性が決まっていて、そういうキャラクタは必ず攻略可能=エッチ可能なわけでしょ。
和姦であれ強姦であれエロゲという存在自体が「女性の意思を蹂躙」とか
そういうモノなんですよ。ある意味。
だから明けても暮れてもエロゲ、それ以外の趣味はあまりってヲタは苦手ですね。
そうじゃないマトモな男性も星の数ほどいるのに、わざわざ
恋愛相手に選ぶ接点がないですからね。


まあAVヲタでも同じことですけど。
6852:05/01/07 02:13:07
好きじゃないな。むしろ嫌い。でも可愛い
69('A`):05/01/07 02:13:30
女の人がオナニーするときは、なにをネタにしてやるんですか?
マジレスお願いします。
70:05/01/07 02:14:25
>>69
ア・ナ・タ♪
71('A`):05/01/07 02:14:34
>>66
い、いや謝らんでください(汗
72('A`):05/01/07 02:16:55
>>67
あんた男でしょ、詳しすぎ。別にいいんだけどさ
73 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 02:17:59
>>69
このスレで質問されることではないと思いますよ。
74('A`):05/01/07 02:19:29
キモくて不細工でデブでうんこですけど、努力しないでモテる方法を教えてほしいです
75('A`):05/01/07 02:20:22
>>73
そうですか、すいません。

でも教えてエロい人。
76('A`):05/01/07 02:20:44
>>72
すみません、正真正銘の女ですがなにか。
他のスレでも「ホモのえっちに詳しすぎる」と
疑いをかけられたことがある、趣味は手芸の女ですがなにか。

今話題にするのなら、手作り石けんとか手作り化粧水とか大歓迎です。
化粧品の話も好きですが、YSLの福袋だけはやめてほしいと思います...。
77('A`):05/01/07 02:21:00
>>68
それわかるなあ
そういう女が最適 さげてほしいけど
78('A`):05/01/07 02:22:02
>>74
「うんこ」って何?

そして>>74にとって「モテる」ってどういう状態を意味しますか?
79('A`):05/01/07 02:22:24
>>67
私はエロゲーやったことがないのではありますが。
フィクションが予定調和なのは当たり前でありまして、
ゲームというのはそこに視聴者が能動的に関わることにより
道筋を選択可能と言う程度の違いしかないのであって。

だからそれを
>>存在自体が「女性の意思を蹂躙」
と言ってしまうほうがよほどフィクションと現実を混同してると思うのだがどうか。

「混同している男は『女性の意思を蹂躙』」であれば、
ひとつの意見として汲むものもなくはないのですが。
80('A`):05/01/07 02:23:11
なんか変ヨ?
81('A`):05/01/07 02:23:38
ごめんなさい
sage忘れ・・・
82 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 02:25:57
>>74
「努力しないでモテる」というのはどういう意味でしょうか?
今までどおり生活していたら勝手に女性がよってくるようになるという意味ですか?

83('A`):05/01/07 02:26:02
>>79
エロゲのみならず、どんなフィクションでも
話の終わりを設定している以上予定調和なことは確かなんですけど、
上手くいえませんが、エロゲはなんていうか違うと思う。

一線を超えてるところがあるっていうか、
「疑似一線を超えてるジャンル」というか。
84('A`):05/01/07 02:28:09
女の人がオナニーするときは、なにをネタにしてやるんですか?
マジレスお願いします。
85('A`):05/01/07 02:29:25
>>78
>>82
うんこみたいな男って意味です。
モテるってのはスマップみたいにキャーキャーいわれるってことです。
86('A`):05/01/07 02:32:55
>>83
んー、やっぱちょっとよくわからないですね。
>>「疑似一線を超えてるジャンル」
「疑似」が「一線」にかかるのか「超える」にかかるのか?
(まあどっちでもよくわからんのですが)
まあそのような印象を受ける女性がいるってことは気に留めましょう。
お相手ありがとうございました。
87 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 02:33:17
>>85
「努力しないで」=何も変えないで でしたら、方法も何もないと思いますが・・。
88('A`):05/01/07 02:34:19
>>85
吊れ
89('A`):05/01/07 02:34:48
>>85
じゃあ手っとり早く、誰かの遺産が転がり込んでくるのを待つのがイイと思います。
そういうミリオネアっていますよ〜
で、バーとかに飲みに行って「こないだ〇億円の遺産が転がり込んでね・・・」
とかひけらかせばいいんですよ。

それしかモテる理由がないので、ワンパターンになってその上
人間不信&傲慢になって、評判がた落ちのおまけがあるみたいですけど。
90('A`):05/01/07 02:34:56
>>87
何も変えないというより、楽してモテたい
91('A`):05/01/07 02:36:48
>>85
逆に「リアルうんこを女の子に見せて、どうすればモテるか」を考えてみよう。

……「たまたま相手がスカトロ趣味の女の子だった」以外の選択肢はあるまい。

そう、つまり>>74への解答は
「キモくて不細工でデブでうんこな男を好むマニアックな女を探す」、これに尽きる。
92 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 02:40:33
>>90
今までモテていない状態からモテる状態になりたいのであれば、
「楽して」というのはそれこそ棚ボタ的な出来事が無い限りありえないと思いますよ。
「楽して」の程度にもよりますが・・。どの程度でしょうか?
93('A`):05/01/07 02:47:54
好きな男がエロゲマニアだったらどうですか?
やっぱ引きます?
94('A`):05/01/07 02:59:47
>>93
程度によるけど、やっぱり「マニア」ってのはちょっと。
幻滅するっていうか、「なぜマニアやってるの?」って聞きたくなる。

自分が好きなタイプは「エロゲ(とかエロビ」のマニア」には
絶対見えなさそうなタイプだから。
95('A`):05/01/07 03:01:37
>>93
引くっていうよりありえない。人として。
96('A`):05/01/07 03:03:59
>>92
あなたの恋愛体験きかせてください
付き合ったきっかけとか
参考にしたいです
97('A`):05/01/07 03:05:26
>>95
ということはエロゲが市場として成立するに必要な顧客人数程度
ありえない人間が存在するわけですね
98('A`):05/01/07 03:08:36
エロゲマニアなんてそれ相応の人しかいないわwww
99('A`):05/01/07 03:08:48
>>97
国が刑務所を用意しなくちゃならない程度に犯罪者がいるのと同じですね。
100 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 03:10:13
>>93
見方はかなり変わります。
好きでなくなるかは、そういう経験をしたことがないのでわからないです。

>>96
それほど経験豊富ではありませんが、
付き合ったきっかけは友達の紹介と、塾での知人です。
きっかけというより関係ですが・・どういったことでしょうか?
101('A`):05/01/07 03:19:46
>>94
自分はマニアってほどでもないんだけど、それなりにやってる。
なんで?って聞かれても難しいんだけどな…
102('A`):05/01/07 03:21:41
>>97
マニアの人数はまた別だろ
103('A`):05/01/07 03:30:08
>>100
どういう風にかわる?
104('A`):05/01/07 03:36:20
もしも好きな子が腐女子だということを後から知ったとしたら…
105('A`):05/01/07 03:41:22
>>100 96じゃないけど、塾でどうやって仲良くなるんだ?
106('A`):05/01/07 03:42:20
100じゃないけど、そりゃあんまり良くない方に変わるよね。
なんていうか、「犯罪者予備軍なのね」って感じ。

国が定めた法に反する犯罪者っていうか、
生物の掟をバカにしてる罪人の予備軍って感じ。
107('A`):05/01/07 03:45:00
>>生物の掟
どうつっこんでいいかわがんね
108('A`):05/01/07 03:51:47
自分もどう解説したらいいのかわかんないよー
なんていうか、本能的?
109('A`):05/01/07 03:56:47
オタクが叩かれてるようだけどコンピュータオタとかはどうなの?
110('A`):05/01/07 03:57:17
>>108
いや言ってる内容はよっくわかるんですが。
そのあまりにもアレな主張に対し、こりゃ反駁してもムダだなあ… と無力感。
111('A`):05/01/07 04:01:53
まぁねー自分でもアレだと思うよ?(普段は言わない。バカにわをかけるから。
でも「エロゲマニア」にはそれがふさわしいと思ったの。

>>109
「ヲタクだから」叩かれてんの?違うと思ったけど。
自分はコンピューターヲタ嫌い。
ヲタに比べてツールとしか思ってない人間が知らないのは当たり前。
それなのに、知らないことで馬鹿にしてきたり、
知ってることを得意そうにひけらかすんだよね。

知ってるなら知ってる、つっこみいれるなら入れるで
会話につなげれるのに、ひたすら威張る事に使うだけなんで、
そういうとこいやだ。
112('A`):05/01/07 04:04:27
俺もエロゲはやったことあるが、
数回やって飽きた。やっぱりリアルの女の子の方が断然いい
エロゲやってる奴は何とかやめるよう努力汁・・
そもそもむなしくならないか?
やってても百害あって一利なしってやつだと思うぞ
絶対キモがらるし
113('A`):05/01/07 04:05:36
絶対キモがらるし→キモがられるし
114('A`):05/01/07 04:10:11
おれはギャルゲーやらんのですがね。
時節柄ヲタ叩きが活発化してるんでちょっと絡んでみました。
ちなみに俺にとってソレに相当するものは多分「エロマンガ」ですね(「同人誌」にあらず)。
115('A`):05/01/07 04:10:36
>>111
自分の限られた経験と偏見を元に叩いてるだけじゃん

喪板で「女はイケメンと金に群がる肉便器、氏ね!」って言ってる
のと変わらない



116('A`):05/01/07 04:20:04
>>114
エロゲもエロ漫画も同類だろ・・
117('A`):05/01/07 04:26:51
>>116
まあ世間的には同類項でしょうな。
アニメ全然見ないのにいつのまにかアニヲタ扱いされてることもよくあるしなあ…
118('A`):05/01/07 04:31:48
俺はエロ漫画は全く興味ないけど、
ジャンプとかマガジンとか普通の漫画のを結構集めてる
これも女の人って引くの??
漫画オタクとか言われるんだろうか・・
119('A`):05/01/07 04:32:25
エロゲマニアもエロ漫画マニアもAVマニアも風俗マニアも
分類はどうあれ世間的な評価がそれ程違うとは思えんが…
120('A`):05/01/07 04:47:21
>>119
とりあえずマニアがついたらダメってことじゃないか?
まあ、つかなくてもエロゲはさすがにやばいかもだが・・
121('A`):05/01/07 04:49:21
118
私は別にジャンプ系とかの漫画があってもいいと思うけど、あまりにも量が多すぎるのはちょっと…。
男友達の家に行ったら大抵漫画はあるし、授業中にジャンプとか読んでても周りの女の子にオタク扱いされてないよ。
エロ漫画とかでも、モロ抜く用とかじゃなくてギャグっぽいエロ漫画だったら有りだと思う。
漫画の量とかじゃなくて、見た目っていうか服装とか雰囲気とかそういうのでオタクとかって言われちゃうんだと思う。
何か言葉もおかしいし、長文ごめんなさい。
122('A`):05/01/07 04:51:27
>>118
「マンガだけ」しか本棚にないんですか?
(学校の教科書や仕事の参考書・引用文献、実用書、
 マンガ絵が挿絵のライトノベル以外で)
123('A`):05/01/07 04:53:57
>>118
「マンガだけ」しかなかったらちょっと、反応に困るかも・・・
やっぱり彼氏には知的な人でいてほしい。
「マンガしか読まない人」って、なんかちょっとバカっぽいイメージがあります。
でも「マンガしか読まないからバカ」なんじゃないから、

フェルマーの定理が解けなくても高卒でもマンガしか持ってなくても、
「確かにそういう(見た目通りバカそうな)人だよね。」って
限界ラインが見えちゃうような人じゃないなら平気。
124('A`):05/01/07 05:01:30
>>122
本棚はほとんど全部漫画だ・・
やっぱ引かれるよな・・

>>123
フェルマーの定理って何・・?
俺はバカ大学通ってるからわからん
っていうか普通の人はそんなん知ってるの?
125('A`):05/01/07 05:12:13
スレも新しくなったので本気で相談・・・
126122です:05/01/07 05:16:36
個人的な話です。
うちの父が漫画に詳しかったけど、書架の万に及ぶ本のうち
マンガはアキラとナウシカとガロ2冊だけ、という、
ある種典型的なスノッブな家だったのです。
だから自分自身もマンガは好きだけど、「本とは別格」っていう、
ポップカルチャーもの扱い。良書礼賛信仰みたいなの持っているから、
「マンガ以外の知識もちゃんとある」人に惹かれますね。

フェルマーの定理は、3、400年前のアマチュアが考えた問題で、
「3以上の自然数nに対してXn+Yn=Znを
 満たすような自然数X、Y、Zは存在しないことを証明せよ」という
数学の証明問題です。大変有名な問題で、フェルマー自身は
「私はこの命題に関する真に驚くべき証明を知っているが、
 余白が狭すぎるので書けない」(自己顕示欲が激しいわりに
謙虚だった(?)フェルマーは、プロではなかったのでノートの余白かなんかに
趣味の数学のことを書きつけていたのです。当時紙は貴重でしたから。)

 こんなお茶目なことをやらかしてくれちゃったばっかりに、
世界最高の頭脳を誇る数学者たちが300年もの間、
頭を悩ませ続けました。一生取り組み答えを知らないまま
死んでいった学者も数知れないのです。
 フェルマーはたくさん証明問題を出したけれど、この問題だけが
誰も解けなかったので「最終定理」と呼ばれるようになりました。

 しかしこの問題の証明が、つい最近発表されました。
そのわくわくするドラマはサイモン・シンの「フェルマーの最終定理」に
詳しく書いてあります。文系の人でも読めて感動できる本です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4105393014/250-9851415-3465806
よかったらどうぞ。
127('A`):05/01/07 09:30:16
そこまで言うなら女目の前にして言え
私の趣味はエロゲですと
128('A`):05/01/07 10:14:16
>>126
素直にすげー
129('A`):05/01/07 10:44:49
>>124
本棚が全部漫画であってもひかない女性もいます。
要はあなた自身だと思います。例え漫画だらけの本棚でも
知性と教養があれば全然気になりません。
また同じような趣味の女性ならひかないんじゃないですか?

エロゲーをやっているのはどうか、ということに関しては
一般的に女性は引くでしょうね。
でも引かない女性もいます。そういう趣味に寛容な人(←そういう趣味の男兄弟がいるとか)
または同じような趣味を持っている人(←マニア)とかですかね。
そういう女性以外を好きになったのなら、
しばらくは黙っているほうがいいかと思います。
130('A`):05/01/07 10:45:23
フェルマーの最終定理も知らんのか…
131('A`):05/01/07 10:54:11
エロゲが好きで、それでもてたい。
結局自分を押しつけてるだけですよ。
疑問が生ずるって事は、もうその時点でダメだろうと感じているからです。
大体今までエロゲどっぷりできてもてなかったのに、同じ事をしていてもてると思います?
132('A`):05/01/07 11:02:21
エロゲの何が悪い!
133('A`):05/01/07 11:04:50
>>130
氏ねばいいと思うよ。
134('A`):05/01/07 11:08:09
手を繋ぐくらい仲良しの女友達から「家に遊びに行ってもいい?」
これって、SEXしてもOKの合図ですか?
ちなみに俺は一人暮らしです。
135('A`):05/01/07 11:09:53
>>67見て思ったんだけど、女向けのエロゲーってあるよね?
そういうのってやっぱ男をもの扱いしてんのかな
136('A`):05/01/07 11:12:20
恋愛映画もエロゲもそんなに違わねーて
137('A`):05/01/07 11:15:00
>>134
恋愛サロンへどうぞ
138('A`):05/01/07 11:15:49
>>134
私の場合は家に行くこと=OKではないです。
ただ単に家を見たい、くつろぎたい…いろいろな理由がありますから。
個人的には、泊まっていい?=OKですが。
相手がどういう男性とどういう付き合い方をしているかにもよりますけどね。
139('A`):05/01/07 11:50:59
>>136
いや違うだろw
140('A`):05/01/07 12:32:40
>>129
知性と教養か。んなもんあるかなぁ・・
まあ、女でも漫画好きな人はいるよな?
イメージ的に喪女っぽいのが多い気がするけど
普通の人でもいない?

>>130
俺高校んとき文系だったから、数学なかったからな
って、もしやそれ以前の問題で常識なのか?
141('A`):05/01/07 12:40:36
>>140
俺は文系で数学やったけど知らんかったな
142('A`):05/01/07 12:53:06
そんなレベルで女にもてようなんてw
ちょっとムシがよすぎない?
143('A`):05/01/07 12:54:26
>>140
知性と教養ってそんなに大したことは求めてないですけどね。
自分と相手が対等に話が出来るかってことです。
一緒にふざける関係も好きですが、たまには政治のことや、災害のことなど
真剣に話し合ったりしたいんです。そのためのものです。
自分のレベルも低いのにえらそうな言い回しで申し訳ないですけど。

周りに普通の女性で漫画好きな人はいますけど、やっぱり大学になるとだんだん減っていきますね。
ちなみに昔の誰でも知っていそうな漫画のネタ(ドラゴンボールとか、タッチとか?)の話をふったときの
反応で大体相手が漫画好きかどうか分かりますよね。
その辺から周りの女性の漫画好き度を判断してみてもいいかもしれないです。
144('A`):05/01/07 13:00:15
そうそう、同じ程度の(つまり本棚にはマンガだけが
いっぱい詰まってて、他の知識はあんまりないやつ)
女だったら問題ないんじゃない。
話あうかもよ。>>140
145('A`):05/01/07 13:04:45
>>142
ハゲドウ
146('A`):05/01/07 13:09:09
>>142
そんなレベルでも女は男に持てる香具師もいるだろうから
べつにムシよくないんじゃない?w
147('A`):05/01/07 13:22:37
女だったらそれでいいだろう
でも今は男の話をしております
なるほど、まともな会話にならないね
これじゃもてないわけだ
148('A`):05/01/07 13:27:22
>>129
男兄弟がエロゲとかのオタだったらばれたときは寛容かもしれないけど
彼氏にはそうじゃない男を求めると思います。
149('A`):05/01/07 13:39:56
バスケが好きで部屋にNBAの選手のポスターとか貼って
るんですが引きますか?
150('A`):05/01/07 13:42:33
>>140
腐女子とかその系統の女性は別として、
女の漫画好きは男に比べると、年が上がるにつれすごく少なくなるし、
好き度合いも男に比べてかなりライト。

ただ、男兄弟がいたり、子供の頃漫画がすごく好きだったって子なら、
多少は理解してくれるかもしれない。
女向け漫画って男向けに比べてレベルの高い物が少ないんだよね。
偏見のなさそうな子なら、レベルが高くて絵がきれいめの漫画を読ませてあげたら、
理解度も深まるかも。
151('A`):05/01/07 13:51:34
>>149
べつに引かない。
隙間無いくらいに貼ってあるわけじゃなければ。
グラビアは引く。

マンガは私は別にいいと思うけど。
暇な時読もうと思ってたけど、ギャンブルマンガばっかりであんまり
読むものがなかった・・・。
ギリギリで「カイジ」だけ読めた。
152('A`):05/01/07 14:17:37
>>143
対等に会話か・・
つーか俺全く女と話したことないしな
中学高校大学女はいたが接したことない
男友達もかなり少ないし、人と会話すること自体あんまりないな・・
漫画やゲームで暇つぶしするしかないから、集めてる
まあ、好きでやってるんだが
153('A`):05/01/07 15:05:15
>>152
生きてて楽しい?
154('A`):05/01/07 15:06:23
女はあれは引くこれは引くってうるせんだよ!!
おとなしく肉便器してろや
155('A`):05/01/07 15:06:28
知性と教養ねえ・・・女って外見も求めるし欲張りだよな
男は顔と乳くらいだからな
156('A`):05/01/07 15:09:03
>>152
頭大丈夫?
157('A`):05/01/07 15:11:24
女が全てじゃないし
158('A`):05/01/07 15:18:16
男にアドバイスしてもらうスレってないの?
159('A`):05/01/07 15:20:39
>>158
恋愛サロンいけば?イケメンがアドバイスしてくれるかもよ
160('A`):05/01/07 15:22:49
>>158
このスレがそうだよ
161('A`):05/01/07 15:24:23
女のギャグセンスにほとほと呆れてるんですけど、どうすればいいですか
162('A`):05/01/07 15:31:05
>>153
楽しくないよ、毎日空しいし

>>156
俺が精神異常者とでも言いたいの?

>>160
うそつくな
163('A`):05/01/07 15:33:51
>>161
女も男のギャグセンスに暗澹たる思いですが,
表面は楽しく笑えます。
あなたも同じ技を身につけてください。
スキルアップすると、
「男が自慢げに、自分のほうがよく知っていることを
 ちんたら話すのにも『へ〜すごいね〜』とさも感嘆しているかのように褒めそやせる」
「男がどう考えても自慢にならないこととか、自分は興味が全くない事を
 得意気に披露するのに『わ〜すごーい!』と相槌をうてるようになる」
「男がアホ面をさらしてアホなことでいばっているのを、
 にこっと笑って立てて、相手の優越感を満たしてあげる」

などの、「男」を「女」に入れ換えた行動が自然とできるようになります。
目的はギャグのセンスの審査をすること、ではありません。
そういうセンスのない相手でも、いっしょに話して笑って楽しい、と思うことです。
164('A`):05/01/07 15:56:43
>>163
そんなに無理して人と付き合って楽しい?
165('A`):05/01/07 16:08:47
>>162
お前は俺か!?
166('A`):05/01/07 16:11:17
>>164
無理しているわけじゃないですよ。
ただ、人は人,自分は自分ってことあるでしょう。
他人のふりみて我がふり直せって諺もあるでしょう。
他人の幼さ、未熟さを、鬼の首を取ったように指摘すれば、
別のところで自分が同じ恥をかくだけです。

自分が恥を指摘されたくないから、相手のも指摘しないのではありません。
ただ、その人なりの基準、考え方があるんだから、
そういう幼さも含めて相手を愛せってな感じですかね。

恥ずかしv
167('A`):05/01/07 16:11:56
女に笑いを求めるのが悪い
女の芸人なんて糞だろ?ダウンタウン級はおろか、さまぁ〜ず級もおろか、
カンニング級でやっと同レベルが見つかる程度
168('A`):05/01/07 16:13:34
>>167は自分と同じレベルのアホ女としか話したことないんだろうな
169('A`):05/01/07 17:59:53
本なんか読まないほうがいいですよ。
本読むと莫迦になります。
特に「読書で教養をつけよう!」なんて思って読むと
もうテキメンに莫迦になる。
170フィメール:05/01/07 18:02:02
とにかく、女性からたくさんのレス、アドバイスはでています。
それを無理といって今の場所でじっとしているか勇気をだしてひとつからでも実践してみるかは
あなた次第です。
171('A`):05/01/07 18:02:35
と、本を読んでも理解出来ないバカが吠えています
172('A`):05/01/07 18:04:08
別に教養をつけようと思って読んでるわけじゃない。


ただやっぱり、長文を読めないってすぐ放り投げる人って
馬鹿だと感じる。自分もアインシュタインに比べればもちろん馬鹿だが。

短絡的、理解力がない、常識的な熟語を「何それ?」って聞き返してくる、
直情的、刹那的、ゲーム的。
173('A`):05/01/07 18:06:06
いや俺は「莫迦になる読書」を長年やらかした経験からいってるんだよ。
174('A`):05/01/07 18:08:41
どんな本読んだの?

自分は幼稚園のとき、
父の友人で図書館司書だった人から
「『勉強しよう』『なにか崇高な物を吸収しよう』と思って
 本を読んだり、子供に読ませるのはやめたほうがいい。
 百害あって一利なし」と言われ、そのまま信じて大きくなった。

そういう家庭に産んでくれて感謝してる。
175('A`):05/01/07 18:12:04
>>174
すばらしいですね。まさにそのとおりだと思います。
176('A`):05/01/07 18:17:12
女にギャグセンスを求めないでください。
女はギャグセンスなんて無くても生きていける生き物なのです。
そう言う相手は男か、芸人気質の女から探してください。
177('A`):05/01/07 18:26:35
ヲタク趣味の女子として申し上げます
例えば漫画ヲタだったとして、漫画の話「しか」できないのは
やっぱりダメだと思います。
178('A`):05/01/07 18:30:38
>>170
諦めがつきました
179('A`):05/01/07 18:39:13
>>165
ホント生きててつまんないよな・・
むしろ死んだ方がいいのか?

>>177
さすがに漫画好きでも漫画だけの話はしないよ
まあ、視野狭いから話題振ってもらえないと、
話せないけど・・
180('A`):05/01/07 18:45:35
>>166
自分以外は愛さないから無問題だな
181('A`):05/01/07 18:48:45
>>180
じゃあ、「なんとかして自分を愛したい」「誰かに愛されたい」
「だれかを愛したい」って人が書き込みしにくるスレなんだから、
別にROMでもいんじゃない?
182('A`):05/01/07 19:00:03
>>181
そう言うスレだったのか
喪が普段接さない女の疑問点を質問に来るスレだと認識していた
183('A`):05/01/07 19:02:13
なんか久しぶりに来たらスレの雰囲気違う。

オタとか思わないで趣味だと思って話せばいいんじゃない、何でも。漫画でも。
戦国でも。できる範囲で空気読みながら。

エロゲーやってるなんて知りたい女の子は超少ないと思うから、女の子には
話さない。そもそもエッチ系の話題は基本的には乗らないよ、すごい仲いい
仲間とかなら別だけど。

>>179
割り込みゴメンだけど、女性との話題の入り方で無難な方法
1) 時期的な話題 (今日は寒いねー、とかお正月はどう過ごした?とか)
2) 相手の服装/髪型がちょっとでも変わったと思ったらコメント(ほめる!)

で、話題が変わるときに自分の好きなことの話題とか入れたら、と思うよ。
最近、無遠慮な子増えてるから、はっきりいってこのスレの方々に失礼な人
もいると思うけど、「なんてかわいそうな人だ」くらいの余裕で…

視野狭いなんて言ってるけど、そんなことないんじゃない?実は。
雑学系とか詳しくなると、もっと一般的に話盛り上がれるんだけどな。漫画だ
と、私は聞いてるだけかな。R25とか読んでトレンドをつかむ!タダだし。。。
184('A`):05/01/07 19:21:50
>>183
1)も2)も実行できる相手いない。女の知り合い、友達もいない
エッチ系、漫画、ゲームの話してもどうせ引かれるだろうから、
絶対に話題に出さないとおもう
俺の好きな話題はせいぜい上に挙げた3つくらい
だから、女を前にしても何も話題を振れないと思う
男相手ですら俺はあんまり話題を振れないぞ・・
185('A`):05/01/07 19:32:38
じゃあなんのために女と話したいんでしょう?
186('A`):05/01/07 19:33:30
>>184

その3つは確かに盛り上がる可能性は低いけどさ、エッチ系は除いて
試してみる価値はあると思うよ。

実は漫画好きな人だって女の子でゲームやる子だっているし、今まで
未経験でもあんまり難しいのでなければ一緒にできたりするかもよ・・・
って、まずその前に女の子に出会う必要があるねぇ><
187('A`):05/01/07 19:35:24
>>185 どういう意味?

エッチするためだけじゃないでしょ。そのためだけなら風俗行ってくればいいんだし。
188('A`):05/01/07 19:36:54
ageはスルーか、忘れてた。 
189('A`):05/01/07 19:38:10
そうそう、エッチするためでだけじゃないにしろ、
でもその状態で女と話して何が楽しい?
別に女に付和雷同して話題を増やせとは思ってない。
ただ、>>184は女と話す、以前に社交性に価値観を置いてない。
ように見える。

憧れのブランド品を買って座敷に飾ってながめてみたいと思う
コレクターの心理と変わらないんじゃ・・・
190('A`):05/01/07 19:38:36
ごめん−あげてしまいました。
なんかキャッシュがおいつくのが遅い。
191('A`):05/01/07 19:39:37
    人
   (_)
   (__)
   ( ,,・∀・)つ   歌って踊って♪
 (( (⊃  (⌒) ))
    (__ノ

     人
    (_)
    (__)    ウンコッコー♪
    (・∀・,, )_ 
 (( ⊂⊂   _)
     (__ノ ̄ 彡



192('A`):05/01/07 19:48:36
>>186
前バイトしたことあるが、誰とも(男女)まともに話せなかった・・
もう俺の人間性に問題あるのかもしれん

>>189
社交性に価値観をおいてないか・・
友達と遊ぶのがめんどくさいと感じたりするのが、
まさにそのことか?人と触れ合うんがめんどくさい時多い
女と話したい理由は、やっぱ彼女が欲しいからだと思う
こんなんで欲すること自体間違ってるのかな・・
193女 ◆NpOW0juB8E :05/01/07 19:51:46
>>192
女に何を求めているのか知りたい
全くちがう人間との社交、2人で社会を作るのが異性を恋人にするって
ことの一面でもある思うんだけど、
一体なんのために必要なのよ?
194('A`):05/01/07 19:57:07
>>193
何をって言われても困るが、
恋愛してみたいと思うだけなんだが
あとは、エッチとかかな・・
こんなんで彼女欲しいとか最低なのか・・?
195('A`):05/01/07 19:58:40
女と何を話せばいいかわからない
男とですら会話がはずまない俺
それと百合好きな男を女からみたらどうですか?
やっぱキモ?

196('A`):05/01/07 19:59:08
最低とは思わないけど、人に望む基準がなんかちがう気はする。
ほしいのは彼女じゃなくて、恋愛できるママ(自分を無条件で認めてくれる)
じゃないの・・・?

どんな恋愛観なのか聞きたい。苦しい恋愛もあるわけですが・・・
197('A`):05/01/07 20:04:53
>>193
俺も>>192と同じ感じの人間だが、自己分析するとこんな感じ。
理由として考えられるのは二つ。
1.性欲
2.自分が女と仲良くなれること=男であること を確認したい

>>196
「恋愛できるママ」か。
名言だな。
全ての男はこれを求めていると俺は思うね。
女にモテルやつは、モテルためにこれを上手く隠す術を知っているだけだと思う。

198('A`):05/01/07 20:08:37
>>196
恋愛観聞かれても、女と話したことないし答えようないんだが・・?
人に望む基準がずれてる?じゃあ普通の人はどういう基準なんだ?
恋愛できるママ・・まあ当たってるかもな
199('A`):05/01/07 20:12:18
>>198
いやそういう恋愛観じゃなくて、
「恋愛ってどういうものだと思っているか」とか、
「恋愛に何を望むか」とか、「どういう恋愛が好きか」とか。
「どういう女性を好きになる」とか。

女と話したことなくても、恋愛に対してなにかの認識はあるでしょう。
人に望む基準がっていうのはなんていうか、
恋愛が目的って看板出してるのに、実際の動機はズレてるんじゃ、
そう感じるって意味。

200 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 20:22:53
遅レスですが・・
>>103
どう・・これも難しいですね。その人の考えが少しぼやけてしまうというか・・。
そういうゲームをやったことがないのでわからないといえばわからないのですが。

>>105
塾にもよりますけど、学校とそんなに変わらなくないですか?
私の通っていたところはそんなに人数の多くないところでしたからだと思うんですけど。
201('A`):05/01/07 20:35:04
具体的な対象との関係に関する相談を持ちかけるのが本来の恋愛相談なわけで。
そうでなくてここみたいにまず「女となかよくなりたい」から始まるのは…
1,世間に流されてる
2,恋に恋している
3,性欲
4,性欲とは言わんまでもそれに近い生っぽい欲望
202('A`):05/01/07 20:38:40
>>199
恋愛をどう思ってるかか・・
考えたことあんまりないからわからないけど、
とりあえず幸せなイメージがあるな
具体的に思いつかんくて申し訳ない・・
望む女性はかわいくて優しい・・かな?まあ、無理だろうが

女と会話したいのは恋愛が目的じゃなく、
エッチだけが目的と言いたいんだろうか?
203('A`):05/01/07 20:39:30
>>201
このスレには珍しい正論だな…('A`)
204('A`):05/01/07 20:47:09
>>202
恋愛にどんな特別なイメージ抱いてるのか知らないけど、
恋愛も会話を主体にしたコミュニケーションの一種にすぎないよ?
恋愛したいから会話したいって言うのはなんか変じゃない?
205 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 20:51:55
>>201
多分以前からのスレの流れを見ていると、「具体的な対象」が存在しない方の為の
アドバイスが求められていることが多いです。タイトルに「恋愛」という言葉が入っていないことや
冒頭の「喪とは」にもあらわれていますけど。
結局201さんの1〜4のような部分があるのかもしれませんが、
そこまで分析してアドバイス?することが適切なのかは私は少し疑問です。
そういった心理分析はむしろ同性である男性の方が得意な気がするからです。
個人的な感想なのですが。

206('A`):05/01/07 20:52:27
恋愛できるママ、かぁ
認めてくれる人がいるのなら、またまともにやってけるかな…
告った時にそんな感じのことを言っちゃったからフられたんだろうか
そんな人を望んで、何が悪いんだよぅ…
207('A`):05/01/07 20:54:11
>>206
カッとなって地球に小惑星落としたりしないようにな
208('A`):05/01/07 20:54:18
>>205
じゃあ、女友達が欲しいから会話したいなら普通なのか?
女友達も欲しいけど、彼女の方が欲しいんだが
209('A`):05/01/07 20:55:03
>>207
大丈夫。ただ、落ち込むだけだから。。
210('A`):05/01/07 20:56:28
望む分には好きずきだけど、
「恋愛できる息子・恋愛できる僕ちゃん」を欲しい女ってあんまいないし。
211('A`):05/01/07 20:57:51
>>205
おっしゃるとおり、>>201みたいに身も蓋もないところまで還元しちゃうと
このスレマジに立ち行かなくなってしまいますな。
「男の子なんだから女の子と仲良くなりたいよ!」くらいで済ましとくのがいいかな…
212205:05/01/07 21:00:54
>>208
その人との会話が楽しいから、会話してたら友達になった。
それが女だったから女友達ができた。

・・が、普通なんじゃない?
男の友達を作った時もそんなだったでしょ?
友達が欲しくて無理に会話してたって友達って言えないんじゃない?
213('A`):05/01/07 21:02:04
ご・・ごめん、>>212>>204です。
205さん、ごめんなさーい
214 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 21:03:11
>>208
レスは>>204さんですよね?

>>211
勿論相談の内容は男性が決めることなんですが、心理分析まで立ち入ると
却ってミスリードになることもあるかなと思いまして。
215('A`):05/01/07 21:07:28
ここは夢見るキモチワルイ人がイパーイのインターネッツですね
216('A`):05/01/07 21:20:31
ノシ
217('A`):05/01/07 21:50:56
女の皆さん。喪男にどんな人になって欲しいと思っていますか?
理想を語ってください。
218代弁:05/01/07 22:46:29
一生引きこもってて欲しい
219('A`):05/01/07 22:48:13
>>217
死んだ喪男だけがいい喪男だ
220女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/07 22:56:20
>>217
特に喪男に向けて望むことはありません。

日本という国に誇りを持てるような人、
見本にできるような歳のとり方をしている人、
公徳心篤く、気持ちのいい人をめざして
切磋琢磨してほしいと思います。
221 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 23:16:38
>>217
難しい質問ですが「喪男に」ということでしたら、「喪男」の状態を抜け出そうとするにしろ、
他に道を拓くにしろ、「野望」をもっていて欲しいですね。
222('A`):05/01/07 23:20:31
>>221
これからは気に入った女全てと関係を持ってやるっていうような類のものでもおkでしょうか?
223 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 23:28:25
>>222
うーん・・答えにならないですけど、「OOでもいい?」じゃなくて
自分の信ずる=目指す道をまっすぐ行ってくれるのがいいと思います。
確認は自分ですることだと思います。
224('A`):05/01/07 23:30:57
>>217 孤独になる決意をしないで欲しい
225('A`):05/01/07 23:31:54
>>223
今までも自分の信ずる道をまっすぐ生きてきたし、
これからも多分そうだよ。
それを本当に実行するかどうかではなくて、あなた的にはそういう野望でもおkなのか?
ということを聞きたいだけです。
226女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/07 23:32:32
>>222
個人的には>>223さんに同意です。
そして、犯罪や犯罪に準ずる行為で目的を達成しなければ、
>>222のような目標でも個人的には意に関しません。
227('A`):05/01/07 23:32:34
>>220
>特に喪男に向けて望むことはありません。
つまり、一生そのまま世界から退行していろ。
ということですね?
228('A`):05/01/07 23:33:29
>>212
まあ友達とはそう言われてみたらそうだったかな
友達つっても、ホント少ないけど
友達はともかく、彼女なんてどうつくればいいんだ・・

>>214
>>204にでした。申し訳ないです
229女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/07 23:33:45
>>227
「喪男だから」特別になにか要望が変わったりプラスされるわけではなく、
すべての人間に望むのと同じことを望む、ということです。
その内容は>>220の後半に書いた事です。
230('A`):05/01/07 23:34:40
>>227
喪男向け、と限定したものではない、ということだろ。
231('A`):05/01/07 23:38:51
道徳的でイイ子ちゃんな発言が少し鼻についたので、
茶化しただけなんだが。
マジレスどうもありがとう。
232 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/07 23:40:33
>>225
どんな性質のものかは関係ありません。
すくなくとも何も無い方より魅力的だと思うからです。
233('A`):05/01/07 23:43:46
>>231 私もそー思ってこのスレになってから見守ってた
いろんな女性がいていいんじゃない?
234女 ◆NpOW0juB8E :05/01/07 23:45:40
>>231
あなたにとっては独りよがりな偽善的望みかもしれませんが、
まじめにレスしてます。いつでも他人にそう望んでいます。
自分自身も、できるかぎり実現できることを考えてます。
たとえ足りなくてもです。

理想は体当たりで主張しないと、現実に鼻で笑われて負けてしまいますからね〜
235('A`):05/01/07 23:47:01
>>232
どうもありがとう。
じゃあとりあえず意中の彼女に突撃してきますよw

と宣言しておきながらきっと明日目が覚めるともう萎えてる気がしないでもないけど。
警察呼ばれないことを祈っていてくれ('A`)
236('A`):05/01/07 23:49:57
>>234
どうかお気になさりませんよう。
女性のアドバイスを求め希望を追うよりは、
リアルな女性の意見にむしろ絶望する屈折した欲求をもって、
このスレを覗いている一喪男の意見だからな。
237('A`):05/01/07 23:51:00
>>235
おいおい、お前女と一応話せるんだろ?
なら恋愛サロンいけ
ここは女と全く話せない奴が来るところだ
238('A`):05/01/07 23:52:20
>>232
俺には何もない・・
239女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/07 23:56:19
>>238
じゃ、なにかを見つけてみたらどうですか。
ドラマ「大奥」のノベライズ版を貸し出されて、
渋々読んでいたら、中に「人には生きるよすがが必要です」と言うセリフがありました。
240('A`):05/01/07 23:56:35
もうこの時点で満足してしまっているな?
241('A`):05/01/07 23:57:32
>>237
いや話せるっつっても無理やり要件を作ってその要件に関する話題のみの事務的な会話だぞ。
あいさつだって無言でただ頭下げるだけみたいなもんだから。
242('A`):05/01/07 23:59:40
>>239
見つけるっていっても何を?
243('A`):05/01/08 00:01:03
>>241
そうか・・そらすまんかった
244('A`):05/01/08 00:02:20
>>243
いや分かっていただければよいかと。
そのような状況で突撃したらどのようなことになるかと想像していただければ…
もうガクブルですよ('A`)
245 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/08 00:10:35
>>235
あらら、犯罪教唆になったのかな笑
祈っておきますね。

>>238
何もなければ・・何か見つけるっていうのも一つの目標です。


246女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/08 00:11:18
>>242
??
もちろん、「まっすぐ生きて行ける」道、
それを支える信念や野望といったものですよ。
「生きるよすが」ですよ。(他の人の言葉を借りてごめんなさい)

残念ながら、こればっかりは親もタダではくれませんので。
自分で見つけるしかないと思いますが、
そういうことがなにもない、と>>238で書いじゃないんですか?
247('A`):05/01/08 00:16:01
遅レス
>>199
私が彼女にしたい女性は
・パーっと飲みに行くときに付き合ってくれて
・対等なお付き合いが出来て(相手にムカついたことはあっても同じくらいは相手がムカつかせることがあって)
・ある程度は話が分かって(別に自らの趣味に付き合えとは言わないが、相手の趣味にも付き合わない)
・時々ごほうびのようにHさせてくれる人
がいいのですが、これは恋愛できるママではないですよねぇ・・・。
248('A`):05/01/08 00:22:04
>>242
そんな信念が持てるなら喪なんてやってないよ
249('A`):05/01/08 00:22:51
すまん、>>246
250('A`):05/01/08 00:34:23
今日は盛り上がってますね!
251('A`):05/01/08 00:42:30
>>247
夢見すぎだ童貞ww
贅沢ゆーな
252女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/08 00:55:27
>>248
じゃあそういう信念とか野望とか、探すことからはじめたらどうでしょう。
>>245さんも言ってますが。

結婚に関する格言で、
「一生愛し続けるふりをすることができたなら、
それはもう立派な愛だ」といった言葉があります。
自分はどう生きたいのか模索する、自分の信念を探す、
そういうことを一生続けることにも意味はあると
私は思います。
253('A`):05/01/08 01:06:00
>>252
すごく難しい課題だな
普通の人でもそういう信念もってるものなんだろうか
254女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/08 01:14:20
>>253
「普通の人」というのがよくわかりませんが、
大成した人、強い信念と理念の持ち主、偉人と見なされている人でさえ
本人自身は模索中だと考えているかもしれませんよ。

 私もよく考えます。
>>220みたいなことを考えますが、
これがどういうことを意味するのか、時々練り直してみたりします。

 白黒のつけられない問題に考えて答えを示す、それが大人だと思いますが、
同時に答えの出せない問題を一生考える、それも大人の務めだと思ってます。

こざかしい文になりましたが、いまの正直な気持ちです。
255('A`):05/01/08 01:21:17
>>251
贅沢ですか・・・orz
まず酒だけでもホスイ
256('A`):05/01/08 01:21:44
彼女が欲しい喪
アドバイスしたくてたまらん女
おまえら付き合えばいいじゃん
問題解決だろ?
257('A`):05/01/08 01:25:39
>>256
女性陣はどうせみんな彼氏持ち
('A`)より数倍イケメンで明るくて社交的で知性があって金持ってて
なおかつ「強い信念」とやらに目を輝かせてる素晴らしい男が側にいる筈
258('A`):05/01/08 01:26:12
>>254
彼女がいる奴らを見てると、
そこまでの信念があるとは思えんのだが・・
259('A`):05/01/08 01:29:55
>>258
信念あったら逆にキモがられるし。

おいらは信念を隠しながら生きていきまつ。
260('A`):05/01/08 01:32:42
>>259
信念あったらキモがられる??
もうわけがわからん・・
261女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/08 01:33:23
>>258
なにか誤解があるようですが、ここ半日の流れは
「彼女を作るのには、なにかの信念が必要だ」ではなくて、
「喪男に何を望むか?」という質問があり、
その答えとして>>221さんが
「なんらかの野望を持っていてほしい」、
「自分の信ずる=目指す道をまっすぐ行ってくれるのがいいと思う」、
なにもないよりはある人のほうが魅力的だから、
といった主旨のことを書かれたと思います。
私自身も書きました。

その流れで、信念とか理念とか、そういうことになったんです。
262 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/08 01:44:17
>>255
私はそんなに贅沢でもないと思いますよ。
対等なお付き合いとか、話がわかることってお互いに望むことが多いでしょうから。
ただ、同じ言葉でも男女で意味が違うことが多いのが玉に瑕ですが。


>>258
あくまで私も含めてここのいる女性が「喪男に」何を望むかですから。
まあこういう女もいるくらいに思っておいていただければ。
263('A`):05/01/08 01:53:27
>>261
それじゃあ彼女をつくるだけなら、信念などいらないと?
あった方が魅力的ってなだけで
まあないならないで問題なんだろうけど・・
264('A`):05/01/08 02:46:00
私女だけど、なんかへんな女ここにはコテいるのね・・
練習になるの?
265('A`):05/01/08 02:49:25
>>264
へんな女?一生懸命アドバイスしてくれてるのに、
そんなこと言わないで欲しい
彼女らはあんたと考え方が違うだけなんじゃないのか?
266女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/08 02:59:29
コテを名乗り始めたのはここ数時間ですが、
確かにヘンなのかもしれませんねー^^

練習にはならないかも。
でも、自分の考えを答えてみる以外、
私にはなかなかできることもないですしね。
267('A`):05/01/08 03:02:32
>>265 ◆Y8G0V3ZOAo の彼女は真面目だよね
けど以前喪板で女がなぜ来てはいけないんだとかで大騒ぎして
更に場所を変えて喪板の女性参入を唱えてた事を思うと
彼女の真意は何だろうと思うよ
268女 ◆iWtI8BSXC6 :05/01/08 03:16:14
ふぅん、Y8G0V3ZOAoさんってコテ歴長いんですか?

彼女の真意はその当時を見てないのでなんともコメントできませんけど。
269('A`):05/01/08 03:21:51
>>267
ぼくの名はドッピオ
270('A`):05/01/08 03:24:36
まぁ気楽にやろうや
271('A`):05/01/08 08:28:17
>>264
じゃあおまいもアドバイザーになってくれ
272('A`):05/01/08 10:19:08
>>267
喪好きな女なんだろなキトクだな
273('A`):05/01/08 13:03:11
たまにここ読んでます、そうしても言わせてほしいことがあるので書きます。
容姿に恵まれてなくともモテルのは可能だと思います。
もてるのってそんな特別なことではないし、誰しもそうなれますよ。
顔がよかったり、話が上手かったり、お金があったりすればもてやすくはなると思いますが
そんなものなくてもモテルのは簡単だと思います。実際、自分は何もないけど、恋愛には恵まれてます。
なので、ここで悲観してる人はマイナスに考えてるだけで、本当にもてないわけではないと思います。
274('A`):05/01/08 13:08:07
>>258
彼女がいることなんて、生きてて当たり前のようなことだから
強い信念がないやつでも自然と彼女くらいできる
ってのが世間での考えなんじゃない?
俺もそう思うし。
275('A`):05/01/08 13:08:11
>>273
イケメン帰れ
276('A`):05/01/08 13:08:55
>>275
だから顔は関係ないって言ってるじゃないですか。
277('A`):05/01/08 13:12:58
>>273
自分に当たり前のことが他人でも当たり前と思うなよ
板違いだからさっさと消えろ( ゚Д゚)ヴォケ!!
278('A`):05/01/08 13:14:04
そもそもモテルのに努力が必要ってことがおかしいと思うんだ。
279('A`):05/01/08 13:14:58
>>276
板のローカルルール読んでこい。ボケ。
280('A`):05/01/08 13:19:50
>>277
当たり前というか・・「もてるのは俺は不細工だから無理だ」とか「金さえあれば・・」なんて書き込みを見るので
容姿も金も地位も特別な才能もコミュに優れているわけでなくとも持てることは可能だって言いたいんですよ。

実際に自分は無職で金も車もなく、学歴も地位もなくだらだら成果屈してるときでさえ、数多くからの女性からのアプローチがあり、真面目な誘いもあったので困っていました。
今は決まった恋人がいるので遊んではいませんが、恋愛なんて理屈じゃないしおもっきり相手に好きだと思わせてしまえばスペックなど関係ないんですよ。

ちなみにもててるのは顔のせいではありません、大抵に顔は好みじゃないといわれてますし。
281('A`):05/01/08 13:24:49
じゃモテナイ人には何が足りないの?
282('A`):05/01/08 13:25:11
>>281
カルシウム
283('A`):05/01/08 13:27:21
>>280
アドバイスになってない。
それ以前に板違い。

>>282
うまい
284('A`):05/01/08 13:31:06
>>280
ネタにしか聞こえんな
どういう経緯で女からアプローチあるんだ?
普通顔か性格がよほど良くないと女からは言わないと思うんだが
285('A`):05/01/08 13:31:13
>>280
つまりモテナイ香具師が何しても無駄って言いたいわけだな
286('A`):05/01/08 13:33:42
>>272
喪を好きになる奴なんていない。みんな釣りだ
287('A`):05/01/08 13:49:58
>>283
>>282はネタね。
でも>280はネタではない。

>>284
女からはアプローチしないと思ってるのは喪だけじゃないだろうか?
同時期に何人喪に言い寄られてるみたいだよ、連れも。

楽しくしてれば向こうから・・って感じだよ。

>>285
そうじゃないって。もてるやつってのはそんなに優れてるわけじゃない、喪の人と変わらないってことを言いたいのさ。希望になるだろ?
288('A`):05/01/08 13:55:45
>>280
君がどうして女に不自由しないのか知りたいかね?
それはたしかに君の言う通り、顔や才能や経済力によるところではないかもしれん。

だが残念ながら、ここにいる('A`)と君との間には明らかな差が二つある。
一つは「出会いの多さ」、もう一つは「性格の違い」という二つの差だ。

例えば君は無職でダラダラしていた時でさえ、男女を問わず数多くの友人に
囲まれていたろ? 言い寄ってきた女というのも、そのグループの中の女の子
じゃないのかね。街で逆ナンされたとかじゃなく。図星だろ。
つまり普段から普通に出会いの機会があるという点で、君は俺らとは違う。
ここにいるのは女友達どころか、男の友達すらろくにいない喪男ばかりだよ。

そして、ここがモテない悩みを抱える男の板だと知りながら、何の疑いも無く
>もてるのってそんな特別なことではないし、誰しもそうなれますよ
と書けるその性格。
あえて極端に悪く言えば「空気を読めない天然・偽善者」なのだが、
君の周りの多くの女性から見たらきっと
「明るくて優しく、純粋できれいな心の持ち主」に映るんだろうさ。
そりゃそんないい奴、少々顔が悪くても、女が放っておかないだろ。

君は君が思っている以上に素晴らしい人間だと思う。それは認めよう。
だからもう喪男にかまうことなく、早く自分の住む世界へ帰ってくれ。
289('A`):05/01/08 13:59:41
>>280は、スルーに決定!
誰も相手にするな。相手にした奴はイケメソ決定で、出て行け!
290('A`):05/01/08 14:10:39
>>288
逆に俺の分析をしてくれてありがとう。
二者のうち後者は自覚ある。

俺は女に対してきつい、が、それが優しさなどと思われていい思いをよくする。
正直言うといいやつではない。きつい事を言うのがそれが真剣に思ってくれてるとなるのだろうか・・
あとセクハラもよくする、大抵、遊ばれるのではと警戒されるが、抑えきれずに俺と関係を持ってしまうという感じかな。

前者は違う。連れのグループ内で恋愛することはない。
無職といっても生活してるわけだから人と接する機会はあるでしょ?
そういう中で知り合った人と仲良くなって、楽しくしてるうちに「好きになったのかも・・」みたいな感じ。

出会いの多さという点では喪の人と変わらないよ。コンビに行くでしょ?買い物行くでしょ?外出るでしょ?街で人とすれ違うでしょ?
そんなとこからだよ、マジで。
291('A`):05/01/08 14:20:16
>>287
希望?逆だよ絶望したよ
292('A`):05/01/08 14:24:06
>>291
なんで?
モテルってのは喪の人と縁遠いものではないってことだよ。
293('A`):05/01/08 14:30:35
>>292
ありがとう、そういうことか。
俺もモテルようになるかな?
294('A`):05/01/08 14:35:46
>>293
なるなる。
295('A`):05/01/08 14:38:06
>>290
コンビニ、買い物、外は出て、人とすれ違ったりするが、
だから何なんだよ?
そんなんで出会いがあるとでもいいたいのか?
お前と違って女慣れしてないんだ
気安く声かけれるわけがない
296('A`):05/01/08 14:46:53
イケメンに躍らされる喪もキエロ
297('A`):05/01/08 14:51:08
>>295
話すきっかけがあって自然と話すだけで、声かけるっほどでもないよ。
女慣れが差だと思うならオン兄なれればいいんじゃないの?そうすれば喪脱でしょ。

お願い、分かって、もてるのってそんな特別のことじゃないんよ。
俺の連れも自然にモテテるし、それってごく普通のことなのだと思う。
298('A`):05/01/08 15:03:40
>>296
イケメンじゃない言うとるんだから言わせろ

>>297
話すきっかけがないんだっつーの
オン兄ってなんだ?
自然にもてるのが普通なら彼女いない奴なんて、
この世にいることがおかしいだろ
299('A`):05/01/08 15:07:39
みんなイケメソに踊らされ杉
('A`) の顔がイケメソになれるわけがない!
300('A`):05/01/08 15:08:22
>>298
女と自然に話せる奴はイケメン

しかしまあ奴の書き込みは妄想っぽいからよしとしよう。
301('A`):05/01/08 15:20:46
>>298
「女に」のタイプミス

>>299
顔はイケ面とは言われるが、顔のおかげでもててるのではないと書きたいので、顔のことには触れなかった。
俺の連れもイケ面だが、その顔でもててるのではないし。芸能界レベルのイケ面なんてざらにいるじゃない。別に意味ないよ。皆それくらいの顔。

>>300
イケ面じゃなくても自然に話せるのが当たり前でしょ。同じ人間なんだし。
妄想っぽいか〜そう見えるのかな?一応事実なんだよ。
302('A`):05/01/08 15:25:22
>>301 あんたはいろんな事にラッキーだっただけだよ
303('A`):05/01/08 15:28:14
>>301
>芸能界レベルのイケ面なんてざらにいるじゃない
へーそれは知らなかった。もう来るな!恋愛板に帰れ!

304('A`):05/01/08 15:30:45
やっぱ妄想野郎だ
305('A`):05/01/08 15:32:58
>>304
なんで?笑
306('A`):05/01/08 15:35:38
出会いはどこにありますか?
307('A`):05/01/08 15:51:46
>>301
お前喪を何もわかってないな
女に慣れればいいんじゃないの?だと?
それが出来たら喪じゃないっつーの
それとてめえイケメンだったのか・・
とっととこの板から出ていけ
308('A`):05/01/08 15:54:07
>>307
だから俺は何度も言っていたのに…
309('A`):05/01/08 15:59:01
>>307
慣れるの位簡単じゃないの?
接する機会が増えれば自然と慣れるでしょ。
310('A`):05/01/08 16:04:59
>>309
慣れる以前に女と接してないから
それとsageろ
311('A`):05/01/08 16:08:22
>>309
接する機会すらない。
街中にはいっぱいいるだろう?とかそんな返答はなしだ。
312('A`):05/01/08 16:15:09
もうずっと出会いはネットからだなぁ…
リアルじゃマジ出会えん
313('A`):05/01/08 16:16:38
>>312
ネットか・・
俺もやったことあるんだが、会えたためしがない
業者ばっか
314('A`):05/01/08 16:20:24
ネットっつても出会い系じゃ無いぞ?>>313
315('A`):05/01/08 16:24:08
>>314
チャットか?
316('A`):05/01/08 16:28:40
280は他の色んなスレに目を通してからの方がいいよ・・・

慣れるとかって問題だけじゃないだろ。
傷ついた一言のスレとか見てると、人間はみんな平等だとか、
やればできるだとか、そんなわけないじゃないと思い知らされる。
それは普通の顔に生まれた280には乗り越える必用が
無かった壁だけど、ここの住民には大きく立ちはだかってる壁なんだよ。

容姿の善し悪しってのは、決して万人に共通の物ではないとは声を大にして
言いたいけれど。
317('A`):05/01/08 16:34:09
>>315 チャット…ってか、個人のサイトの掲示板とかから流れでチャットに行ったりもあったけど
318('A`):05/01/08 16:36:41
>>317
俺はどうせ文才ないしネットからなんて無理
現にメル友何人もいたが、どれも音信普通になったしな
所詮リアルでダメなやつはネットで無理ってことだ
319('A`):05/01/08 16:38:18
傍観してて思うんですが、ここで顔について嘆いている
皆さんって何ていうんだろう、どんな顔をしているんですか?
街で彼女がいる人を見ても、正直顔は全然いけていない人だっています。

ただそれが、髪の毛を伸ばしっぱなしにしているか、ワックスをつけて逆立てているか、
お金がないので何年も同じジーンズを履いているか、服にこだわっているか、
とかのほんの些細な違いじゃないでしょうか。
特に髪型でいきなり人の印象なんて変わりますよ。
320('A`):05/01/08 16:39:17
文才は関係在るんかなぁ?>>318
321('A`):05/01/08 16:42:44
>>319
俺はハゲてきてるんだよ
髪型なんてくそくらえだ

>>320
文才はいいすぎたかもしれないが、
どうも自分で見てもつまらん文章しか書けん
322('A`):05/01/08 16:43:45
>>319
どうせ森山みたいなやつらだろう。
323('A`):05/01/08 16:45:58
つうより、メールマンドクセなんだろ?>>321
俺も時々マンドクサくなる。すげーメールしたくなる時も在るけど
324('A`):05/01/08 16:52:20
>>323
そうだな・・めんどくさいとは思うよ
長文で書くメールは特にな
325('A`):05/01/08 16:57:38
>>324
女から来るメールに返事しとけばいいだけ。
326('A`):05/01/08 17:02:12
女が男にメル友以上の感情を持って無いのなら男からメール来なけりゃ、切れる事多いよ
327('A`):05/01/08 17:02:19
>>325
いや、そりゃ返事はするよ
だが、俺みたいな喪が書く文面だしすぐ切られる
あと、sageなよ
328('A`):05/01/08 17:04:21
273はふつ面なんだな。
ブサ面は見向きもされないぞ。
顔のこととかコソコソ話されると
正直生きてるのが辛くなる。
329('A`):05/01/08 17:07:51
>>327
下げ忘れてた。

俺は言いたい事だけ言って、来たのに適当に返事してるだけだがなあ〜。
切られることないよ、向こうから会いたいと迫られたことしかない。
330('A`):05/01/08 17:11:09
>>328
???
不細工なんてそんなにいないぞ。嘘つくなよ。
岩尾がテレビ出たときなんて衝撃だっただろ、ああいう顔が世の中に数人しかいないからなんだよ。

それ以外皆大抵はフツメンなんだって。
331('A`):05/01/08 17:12:49
世の中の割合
不細工2
フツメン50
イケ面48

こんな感じだろう
332('A`):05/01/08 17:13:24
>>329オマイさんは自分がイケメンだと自慢したいのか?
それこそ女がオマイさんにメル友以上の感情を持ってる。って事じゃね〜かよ
333('A`):05/01/08 17:15:07
アンガールズはフツメンか?
334('A`):05/01/08 17:15:47
>>332
顔は相手にさらしてません。だから顔じゃないってこと。

335('A`):05/01/08 17:16:32
>330
 こんなとこで嘘ついてどうするんだよ。
 その数人の中に俺が入ってるんだな。
 330の周りにキモイ奴がいないんだな。
 まぁ確かに街中には俺よりブサな奴なんてほとんど見かけないが。
 
336('A`):05/01/08 17:17:56
>>333
ああ、不細工だ・・・

でも、あれほどの不細工はリアルではいないはず。
不細工すぎて笑いにするしかないから不細工なやつらの全員はメディアに出てる。
メディアで見る以外に不細工な人間なんて存在しない、だって見たことないよ。
回り見てもかっこいいやつや美人ばかりだもの。
337('A`):05/01/08 17:21:50
そんな事言っていいのか!?
アンガールズ似はここには沢山いそうだぞ?

むしろメディアに露出してるぶん、彼らの方がマシかもしれない・・・
338('A`):05/01/08 17:29:29
>>337
なんでここで嘘つくの?
339('A`):05/01/08 17:30:04
>>329
会いたいと迫られるなんてありえん
それはお前に文才があるからだろ
340('A`):05/01/08 17:41:23
>>339
文才ないよ。
ただ、話が面白い、話してると落ち着く、楽しい、悩み事をいえる、Hしたい、不思議なオーラがあるなどは言われる。
特に歴史に残る優れた成果を残したわけでも世界的な社会的地位があるわけでもない。
341('A`):05/01/08 17:48:47
>>340
いや・・そんだけあれば、十分文才あるってことだとおもうが・・
文章だけでそこまで思わせてるんだろ?
342('A`):05/01/08 17:57:02
>>340
うん、メールのやり取りだけで
今まで誰にもいえなかったような悩みを相談されたり・・
そういう雰囲気はあるとは言われる。
でも、話上手くないし、文才もない、面白みもない。
だた、人生色々経験してきたので深み(らしきもの?)はもしかしたら少しはあるのかもしれない、あればいいな。
343('A`):05/01/08 18:20:51
>>342
人生いろいろ経験か
俺は何にも大した経験はないな・・
たとえばどんな経験あるんだよ?
もりあがってると思えば…

未婚男性の3割は童貞なんだからな。
世の中はモテモテ世界と非モテ世界が
交差することなく並列することによって成り立ってるんだよ。
だから互いの立場は絶対わからないんだ。
345('A`):05/01/08 19:32:31
そうだな。
俺もフツ面に生まれてこれればちょっとでも女と話すことが出来て、
一度くらい両思いになれて、彼女作ることが出来たかも知れん。
346('A`):05/01/08 20:19:51
恋愛なんて「普通」にしてれば「普通」にできる・・・・か・・・・・・・・
27で恋愛未経験の折れはさぞかし普通じゃあねーんだろうな・・・・・・
ま、わかりきったことだからいいけどさ・・・・・・・・・
347('A`):05/01/08 20:26:47
>>319
皆さんって何ていうんだろう、どんな顔をしているんですか?
('A`) <こんな顔
348('A`):05/01/08 20:29:05
それは可愛いな。フツ面だよ
俺はあのキモブサAAみたいなやつだ
349('A`):05/01/08 20:29:14
350('A`):05/01/08 20:32:44
351('A`):05/01/08 20:37:16
>>348
普通じゃない。
口がAAみたいにポカーンってあいている。<出っ歯なので口が閉まらないんだよ
髪は七三分け、もちろん染めていない。
しかも最近前髪が薄くなってきた。

・・・ネットで探していたらにた写真を見つけた。コレのオッサンバージョン。('A`)
http://www.kosodate-happy.com/images/15_picture/0307/0307-09m.jpg


この子が将来喪にならないか心配だ・・・
喪れの様に売れない課長にならなければいいが・・・
352('A`):05/01/08 20:39:40
>>350
カッコイイよ喪前

>目次
>第1回 童貞であることの不安―童貞論
>第2回 「おかず」は必要か?―自慰論
>第3回 女は押しの一手?―恋愛論
>第4回 てめえらばっかりいい思いしやがって!―嫉妬・孤独論
>第5回 妾の存在意義―愛人論
>第6回 強姦する男、誘惑する女―強姦・誘惑論
>最終回 恋愛なんかやめておけ?―反恋愛論

最終章が恋愛なんかやめておけで終わっている。
まさに喪れらのための本じゃないか。('A`)
353('A`):05/01/08 20:45:12
赤ちゃんは大体可愛いな
でも確かにこのまま成長していって出っ歯になると・・・。

俺は最近ファッションに興味を持って、髪も染めてみようかと思うけどな。
髪なんて染めたこと無いから、似合うかどうか分からないけど。
ただ何もしないよりは何かしたほうがいいかなと思って。
勿論キモブサだけど、がんがってちょっとはポジになってみるわ('A`)ノ
354('A`):05/01/08 20:46:03
さげ忘れたスマソ
355('A`):05/01/08 20:46:09
>>352
いや、「やめておけ?」だ。
恋愛不要論の歴史と現在の展開を述べている。
そして不要論は些か分が悪いと。
356('A`):05/01/08 20:48:55
顔はある程度改善できるが、限界があるだろ
だから顔でとやかく言っても仕方ないと思われ
そんなことより、顔以外の部分に自信を持つ方が大事だと思う

・・と、何かの本に書いてあったぞ
俺は自分の全てに自信がないがな・・
357('A`):05/01/08 20:52:00
>>353
そうだ。それが真実だ。
髪も丁度こんな感じだし。
禿げているわけじゃないのに、ハゲに見る。orz

喪れも昔は格好をつけてこんな格好をしたけど↓
http://response.jp/issue/2004/0310/article58499_1.images/63181_thumb.jpg
顔が ('A`) じゃな・・・

もう諦めた。もうすぐ35だし。
ちなみに写真は喪れじゃないと断っておく。そんな服装をしていたというだけの話。
身長は160だし、バイクには乗れない。
358('A`):05/01/08 21:14:23
>>352
立ち読みしたけどねえ…これ、かなり高度な本だよ。
359('A`):05/01/08 21:15:29
>>357
157センチだけどバイク乗ってるよ俺は
まぁ一人用だけどなw
360('A`):05/01/08 21:16:39
>>359
何に乗ってる?
361('A`):05/01/08 21:18:25
>>360
10Rだけどシングルシート買うかどうか検討中
ちなみに足は片足しかつかないよ、しかもつま先だけw
まぁスレ違いだからこのぐらいにしとこう
362('A`):05/01/08 21:24:58
>>361
知らないのでググッてみたらすげえでかいやつじゃん。
それでもちゃんと取りまわせるのか…
なんかカコイイな
363('A`):05/01/08 21:29:29
おまいら雑談もほどほどに汁!と言いたいとこだが(いや俺も参加してたけど)
女組が来ねえんだもんなあ。
質問でないからROMってるだけかな?
いや土曜の夜に暇なわけないだけか…
364('A`):05/01/08 21:34:48
>>363
雑談があった方が入って来やすいという意見が過去にあった。
でも質問がないとずっとロムってて、いるのかいないのかわかんない人もいる。で、呼ぶといたりとか。
どっちがいいんだろうねえ…
365('A`):05/01/08 21:36:14
>>364
昔、雑談が多すぎて荒れたことを考えると
あんまり雑談は好ましくないような気もするけどね
366('A`):05/01/08 21:38:21
それにしても暇だなー
こういう時に彼女もちは(ry
367('A`):05/01/08 21:45:01
ふと思ったんだが、
このスレで実際にアドバイスを受けて、
彼女ができた人っているの?
368('A`):05/01/08 21:46:00
>>367
何スレか前にいたって辛口が言ってたよ
俺は1スレから大体見てるけど記憶にないけどね
369メス雌:05/01/08 21:46:06
さぁ、それじゃあ質問に答えていきたい訳だが。
370('A`):05/01/08 21:54:07
>>368 私も記憶にないけどそれに近いのはあったよ
コンビニで働いてる人で好きになったのがお客の高校生ってやつ
相手から告白されたけど結局断ったんじゃなかったかな〜
そのことかな〜?
371('A`):05/01/08 22:12:58
おまいらなんで黙るんだ!?
さっきまでの勢いはどうした!?

俺?
俺は… 諦め組だから…
372('A`):05/01/08 22:15:17
>>370
ああ〜そんなんあったな。
それって別のスレ(板)の話しだったような気がしないでもないが。
373('A`):05/01/08 22:16:41
>>372 ん〜ん このスレで間違いないよ
似た話が多いいのかねぇ〜
374('A`):05/01/08 22:20:28
諦め組みさ〜
本当に諦めるのはもうちょっと後にしてみないかい?
375('A`):05/01/08 22:21:49
俺諦めてないよ?
376('A`):05/01/08 22:22:47
(・∀・)
377('A`):05/01/08 22:23:28
諦めないのは比較的簡単。
難しいのは成功すること。
378('A`):05/01/08 22:35:00
諦めるも何も不可能ということが判明しましたから
379('A`):05/01/08 22:41:28
成功してるけど?
380('A`):05/01/08 22:45:13
>>379 なぜここに?
381('A`):05/01/08 22:47:19
>>379
何しに来た?
382('A`):05/01/08 22:48:20
まあ彼女イナイ歴42年だけど、
このまま孤独に老いていくんだろうな。
恋愛とかいうものは全く知らずに。
383('A`):05/01/08 22:51:06
ひつまぶしに
384('A`):05/01/08 22:52:17
>>620
俺の部屋に女性が入ったのは3人目
彼女、セフレ、女友達
来週はまた別な女がくる
4人になるね
少ない方じゃない?
彼女には悪いが・・・
385('A`):05/01/08 22:52:40
>>382 同年代の女性と見合いとかどう?
結婚したら孤独じゃなくなるかもよ
386('A`):05/01/08 22:53:06
ありゃ?
誤爆だww
すまん・・・
387('A`):05/01/08 22:53:28
>>384 え〜 ごばく〜?
388('A`):05/01/08 22:53:59
俺の部屋に女性が入ったのは3人目
大家のおばさん、不動産会社の人、宅急便の配達
いつかはまた別な女がくる
4人になるね
少ない方じゃない?
脳内彼女には悪いが・・・
389('A`):05/01/08 22:55:00
>>385
軍事と鉄道のことしか興味がないので
そもそも女性と会話の成立が不可能ですから。
390('A`):05/01/08 22:55:56
>>389 親とは話しする?
391('A`):05/01/08 22:57:56
>>390
もう何年も会っていません。
虐待まがいの事をされていましたから。
392('A`):05/01/08 22:58:58
>>343
今帰宅した、もういないかな?
>>389
軍事と鉄道のことだけ話してればいいんじゃないか?
俺は格闘技の話し貸したことない女に好意もたれたことあるぞw
何が母性本能をくすぐるかわからんもんだ。
393('A`):05/01/08 22:59:27
>>391 友人でも仕事仲間でもいいんだけど
趣味意外の事を話す人はいる?
394('A`):05/01/08 23:01:18
>>392
専門的な技術論を話しても、そもそも理解されません。

>>393
いません。友人も全て同じ趣味の人間です。
395('A`):05/01/08 23:01:28
>>384
おまい。イケメソの写真で女を襲った犯人じゃないよな?

喪には人権はないけど、犯罪者じゃない。

犯罪だけはやめておけ!
396('A`):05/01/08 23:02:41
>>393
理解なんてされなくていいんだよ熱く語ってるのを見て勝手に惚れてくれるから
いらんこと気にせずがんばれ!そんなもんだ。
397('A`):05/01/08 23:03:30
おまいら少林サッカー見てましたね
398('A`):05/01/08 23:04:00
>>396 もっと複雑と思うよ
399('A`):05/01/08 23:05:30
>>394 ここでは趣味の事意外でも普通に話すじゃない
リアルもそれに近いんじゃないかな
400('A`):05/01/08 23:05:33
>>394
お前ちょっと前にウダウダ言ってた、
彼女も欲しくない同じ趣味の人としか関わりたくない人だろ?
いいだろ、別に。自分で選んだ道を行けよ。
401('A`):05/01/08 23:05:35
>>396
そもそも会話の体をなしえませんが
↓のように

304 :みら〜くる :03/06/13 02:08
>>300
300さんこんばんは。はじめまして。
鉄道や軍隊のどこがおもしろくてどういうとこが好きなのか聞かせてほしい。
300さんがどういう人間かを知るきっかけになるかもだし。
それに好きなものを楽しそうに熱く語るひと嫌いじゃないから。

306 :Mr.名無しさん :03/06/13 02:10
>>304
機械としてのメカニズム・テクノロジーの素晴らしさ。

308 :みら〜くる :03/06/13 02:17
>>306
どういうとこが素晴らしいのかもっと具体的に聞きたいかな。
そういえばワールドカップで来日した外国人が時間ピッタリの日本の鉄道にびっくりしたってニュース聞いたな。
軍隊のってアイディアがすごいなーって思う。
銃から光がでてて的に玉があたるところに印がついたりとか。

311 :Mr.名無しさん :03/06/13 02:26
>>308
例えば、Andre Chaplonの業績。
Low pressure valveのトラベル増加、Kylchap blastpipeの換装、
Superheaterの改良、Double admission and exhaust,
Poppet valveの導入とポートエリアの増大
などのheat circuitの理論的効率の追求により、
83%もの出力向上を達成した。
こういう話はワクワクする。図面見ているだけで楽しい。


308からレスなし
終了
402('A`):05/01/08 23:10:59
ポジイケメン、>>3 >>6の喪とはを読んで
それからレスをくれると助かる
403('A`):05/01/08 23:12:47
というかイケメンさまは珍獣の檻に手を入れないでください
404('A`):05/01/08 23:13:32
>>399
リアルでは5秒と会話が続きませんが。

>>400
その人ではないです。
18さんというコテから居酒屋へ行けばと言われて、
行ってみたんですが、自分の会話能力のなさと
興味関心の偏差の極端さを再確認しただけでした。
405('A`):05/01/08 23:15:23
>>404 科学者タイプだね
言い換えれば変わり者・・

チャットとかやってる? あれはかなり会話の特訓になると思うけど
406('A`):05/01/08 23:17:49
>>405
やってみたけど全く会話がつづきませんでした。
407('A`):05/01/08 23:19:04
>>406 女性とつきあったとして、どういう付き合いが理想?
408('A`):05/01/08 23:20:39
>>407
全く想像もつきません。
全然現実感がありませんから。
409('A`):05/01/08 23:27:00
>>406 んんん・・
こういう風になりたい、っていうのがあれば
じゃあその為にこう努力しましょう、と言えるんですが
今のお話を伺う限り、会話自体に興味がないようですし
特に人を欲しているようではないし・・
どうしたらいいでしょうか?
410('A`):05/01/08 23:30:44
>>409
小学校高学年くらいの状態だと思います。
漠然と異性に憧れのようなものがあるのですが、
そもそもコミュニケーションが著しく不全です。
また精神的カタワとして、余生を孤独に過ごすときの
寂寥感や空しさはあります。
411('A`):05/01/08 23:31:31
こういうのが喪のデフォなんでよろしく

574 :('A`):04/12/31 22:53:48
32になって
一度も女性と付き合ったことありません
一度もデートしたことありません
一度も告白したことありません
一度も恋愛対象になる女性と食事したことありません
一度も女性と映画見に行ったことありません
一度も恋愛対象の女性と3分以上雑談したことありません
412('A`):05/01/08 23:32:49
>>410
>>小学校高学年くらいの状態だと思います。

俺も近いところあるな。
思春期が20年続いてる感じ。
413('A`):05/01/08 23:38:43
俺チャットしてるよ、全然会話続くじゃん。
思いついたことはなしとけばいいんじゃないの?
女は俺と会話すること事体が楽しいから内容は何でもいいって言ってるし
内容は特に気にしなくてもいいんじゃない?

>>402
読んだ、あれ嘘でしょ?
喪ってモテない人のことだよね?>>3>>6はモテナイの範疇超えてるじゃん。
414('A`):05/01/08 23:39:07
>>410 こうしたらどうだろうか
今は男、女という事を全く考えず
同じ趣味の仲間をとにかく増やす努力をする
浅い付き合いだっていいと思う
深い付き合いになれればそれが一番いいけど
とにかく孤独にならない為の努力を始めよう
415('A`):05/01/08 23:40:15
>>413 そんな人ばかりがこのスレに来て
どうしたらいいか検討がつかない、って言ってるのだよ
416('A`):05/01/08 23:41:09
>>413
事実として、チャットでも全く続かないのです。

>>414
同じ趣味の仲間はオサンしかいません。
それに充分沢山いますが。
孤独というのは日常生活での孤独ということです。
417('A`):05/01/08 23:43:11
>>413
喪の多くは、軽度発達障害(ADHD, LD, アスペルガー)とか、
人格をひずませるに充分な半生(親からの虐待、極度のイジメ)
があるものですよ。
418('A`):05/01/08 23:45:14
>>413
このスレっつーかこの板での「モテない」は世間と意味が違うんだよ。
理解出来ない乃至信じられないなら黙っててください。
珍獣観察自体やめろとは言いませんので。
419 ◆Y8G0V3ZOAo :05/01/08 23:46:29
>>404
それは多分私のことですよね。お役に立てずすみません。
>>401は404さんの会話でしょうか?
420('A`):05/01/08 23:47:15
>413>416

チャットしてる女の子、喪の人とともしてたらしいんだけど
会話が続かないとか、どう対応していいのか分からないとか相談受けたことあるわ。

その子の言ってたことがここの人らにも当てはまるのかな?
だとすれば少し参考になる意見があるかもしれん。




421('A`):05/01/08 23:48:53
>>416 そう、その日常生活での孤独のお話ですよ
オサン仲間たくさんいるんですね
他人と交流を持つ事に特別抵抗がなさそうで安心しました
これをいかに女性との付き合いに生かすかですね・・
ただ女性の中にはあんまり喋るの好きじゃないって人もいますよ
そういう人なら>>416さんも気が楽かもしれないですね
422('A`):05/01/08 23:50:51
なんで?なんで?ねえなんで彼女程度が出来ないの?
俺は今彼女以外の部屋に呼べる女友達を作るのに注力してる。
もちろんセックスなしの。
そのほうが難しいけど楽しいよ。
423('A`):05/01/08 23:52:10
>>422
>>1読んでね♪
424('A`):05/01/08 23:52:23
>>422 キミは人間が浅いうえに思いやりがないのお
425('A`):05/01/08 23:54:20
>>419
私のレスではないですが、かなり似ていましたので。
426('A`)
>>422
それも難しくないように思うよ。
元彼女とか親友だし、恋愛関係でない信頼できる女友達もいるよ。
でも確かに仲良くなると口説いてしまうというか
恋愛関係に自然となってしまうから、
恋愛にならないようにするのは少しブレーキが必要かもしれない著言う意味では彼女作るよりも難しいかも。

格闘技を話せる女友達は要らないなw
AVのことは彼女と話してるし。