女にアドバイスしてもらうスレ35【質問もOK】

1 ：('A`)：04/12/29 03:38:42

◆ここは女性から差別され、話しかける事もできない
それでもなんとか彼女が欲しい喪に
心優しい女性がアドバイスをしてくれるスレです

＊女性陣は本音でヨロシク
＊sage徹底　ageはスルーで
＊男性は喪男以外立ち入り禁止！
＊過度の馴れ合い禁止　雑談はそこそこに
＊コテハン【推奨】は女性のみＯＫです
＊質問の時は初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
＊2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。

＊喪男は可能な限り詳しい状況＆情報を書く。（>>2-5位を参考に）
＊始めて訪れる女性は>>2-3の「喪とは」をお読みください

＊女性と普通にしゃべれる、女性の友達がいる
＊いつもいい人とか友達レベルで終わってしまう
このようなかたは喪ではありませんので
恋愛サロンにでも行ってください。

950こえたら次スレ立てましょう。

2 ：('A`)：04/12/29 03:38:57

>>1
イ㌔

3 ：('A`)：04/12/29 03:39:16

女なんかいない

4 ：('A`)：04/12/29 03:39:19

こんな糞スレもうｲﾗﾈ

5 ：('A`)：04/12/29 03:39:48

喪男というものは・・・・

友達は全くいないか、いても同じヲタ趣味の喪の友人が2～3人。
学校や職場ではキョドったり、無駄話雑談世間話とかで盛り上がったりということは全くない。
飲み会などでは一人片隅で黙々と飲んだり食べたりしているだけ。いることも忘れられている。
傍目には何を考えているのかわからない。
その内情は、女とは何も話せない話したこともない何を話していいのか
皆目見当もつかない。ムリしてコミュニケーションを取ろうとすると、
キモイキョドる空気が読めない、どうしていいかわからない。
かろうじて連絡事項や業務上の伝達ができるレベル。

なぜそうなったかというと、その多くは
喪のごころついてから女からｷﾓｲｷﾀﾅｲﾊﾞｲｷﾝ扱い、
酷いイジメにあっていた、親からの虐待などなど・・・・

自分で努力したのかという意見が必ず出るが、
もう努力が何を目指して、到達点は何なのかそれもわからない
自分のどこが変なのかそれもわからない、
なにがどうなっているのか状況が把握できない。

そういうものなんだ。

6 ：('A`)：04/12/29 03:40:52

喪男とは・・・・・
彼女いたことないのは当たり前で、そもそも女というのは集団で嫌がらせを
してきたりあるいは一切喋ろうとせず汚いものを見る目で見てきたりいきなり
犯罪者扱いしてくる恐ろしい生き物だからなるべく関わりたくないし、
多くは30代でプリキュアの話など当然にできて、無職がかなりいてハゲが
少なくなく、虐められた経験も多く持ち、ヒキコモリで対人恐怖症で、
自分の境遇を呪い人生を諦め、怯えて暮らしながらも根は優しいやつらで、
それで、もしももしも自分を認めてくれる彼女などできたとしたら、
一緒に手を繋いで公園でも歩いてみたいと思っている、しかしそれでは彼女が
見世物になってしまう、それに自分なんかと付き合ったら彼女が不幸せになって
しまうから、やはり人と付き合うなんてことは出来ないと思いなおす、
そんな人々なのですが。

7 ：('A`)：04/12/29 03:42:00

質問する人は・・・・
・年齢、身長、体重
・普段の生活環境（大学生、社会人など）
・生活環境での女性の有無
・普段の主な話題（女性と喋るかどうかも）
・普段女性にどのように接し、どのように接されるか
・普段着ている服の種類
・趣味と、それに対するのめりこみ具合
・あなたの「売り」（自分の、恋愛する生き物としての長所）

8 ：('A`)：04/12/29 03:43:19

喪男とは・・・

もてない男のことです。

その行動は、友達は全くいないか、いても同じヲタ趣味の喪の友人が2～3人。
学校や職場では無駄話雑談世間話とかで盛り上がったりということは全くない。
傍目には何を考えているのかわからない。

その内情は、女とは何も話せない話したこともない
何を話していいのか皆目見当もつかない。
ムリしてコミュニケーションを取ろうとすると、
キモイキョドる空気が読めない、どうしていいかわからない。
かろうじて連絡事項や業務上の伝達ができるレベル。

自分で努力したのかという意見が必ず出るが、
もう何を努力して、何を目指せばいいのかもわからない。
自分のどこが変なのかそれもわからない。
一般人には普通のことも、女性から見れば当たり前のこともわからない。

なぜ、そうなったかというと、
その多くは、喪の心ついてから女からｷﾓｲｷﾀﾅｲﾊﾞｲｷﾝ扱い、
酷いイジメにあっていた、親からの虐待などなど・・・・

そのため、女性不信で女性恐怖症はもちろん、
対人恐怖症でヒキコモリになることもある。
そんな自分の境遇を呪い人生を諦め、怯えて暮らしている。

しかしながら、根は優しいやつらで、
もしも自分を認めてくれる彼女などできたとしたら、
一緒に手を繋いで公園でも歩いてみたいと思っている。
しかしそれでは彼女が、見世物になってしまう。
それに自分なんかと付き合ったら彼女が不幸せになってしまうから、
やはり人と付き合うなんてことは出来ないと思いなおす。

そんな人々なのです。

9 ：('A`)：04/12/29 03:47:47

どぞー

10 ：('A`)：04/12/29 03:49:42

自分女だよ。
できる範囲でｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげるから質問していいよー！

11 ：('A`)：04/12/29 03:53:06

ageてるから違うだろが

12 ：('A`)：04/12/29 03:53:14

>10
なに話していいかわからん。

13 ：('A`)：04/12/29 03:54:51

>>10　>>12

あのう、さげて下さいまし

14 ：('A`)：04/12/29 03:55:26

>>13
何はなしていいのかわからん。

15 ：('A`)：04/12/29 03:55:27

彼女ほしいです

16 ：('A`)：04/12/29 03:58:24

>>14

前スレの最近の話題は職場の態度悪い女の同僚のことと、結婚について
だったかな。でもなんでも聞きたいことがあれば、お気軽に…

前すれ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1102772446/l50

17 ：('A`)：04/12/29 03:59:19

俺工房だしバイトしてないしわからん。

18 ：('A`)：04/12/29 04:02:58

>>15
生活範囲で女の子は結構いますか？　バイトなり仕事場で、またはこの際
ネットでも、女の子と接点が増えれば、彼女ができるチャンスも増えると
思うけど…　

19 ：10：04/12/29 04:04:58

いたら喪じゃないと思うのだが？

20 ：('A`)：04/12/29 04:05:04

>>17
そか。今のところはきっと、特に質問うかばないかもしれないけど、
思い出したらまた来てみて下さいな。

21 ：質問：04/12/29 04:08:36

彼氏がブサイクな場合キスしたくなくなりますか？

22 ：('A`)：04/12/29 04:09:29

>>19
喪でも、それこそ職場やクラスに女の子がいるかどうか…
ほとんど接点がない場合もあると思うし、女の子が回りにいなければ、
それこそいそうな所でバイトするとか、考えなきゃいけないじゃない？

23 ：('A`)：04/12/29 04:11:41

>>21
問題は清潔かどうかと、その人を好きかどうか。
好きなら顔は関係なくキスしたいしね。

24 ：('A`)：04/12/29 04:13:28

>>22
バイトでは男女ともにうまく話せなかったんだが・・
人と接すること自体慣れてないのかも

25 ：21：04/12/29 04:18:16

>>23
すいません、眠くてどうかしてました。
そもそもブサイクが好かれるわけなかった・・・
寝ます。答えてくれて有難う。

26 ：('A`)：04/12/29 04:23:27

>>18
全くいません
ネットでめーる送ったりしてもすぐに返事個なくなります

27 ：('A`)：04/12/29 04:24:48

>>24
そうかぁ。男女とも、ですか。
だったら、周りの人と興味あることが共通だと、いいかもしれませんね。

過去形ってことは、今はそのバイトやってないんですか？もしこれから
新しく始めたりできるなら、たとえば本が好きなら、ブックオフや本屋
でバイトしてみるとか、映画とかならレンタルDVDとか、ちょっと興味が
ある分野とつながるとこで仕事してみると、話しやすい環境が生まれて
くるんじゃないですか。

バイトじゃなくても、ボランティアでも、ほかの集まりでもいいんです
けど。。。もちろん、機会があれば。

28 ：('A`)：04/12/29 04:35:25

>>25

えー、こら、なんでそうなるの＞＜　
そんなことないよ、そしたら世の中顔に恵まれないひとは
みんな彼女／彼氏できなくなるじゃない。　

>>26

全くいないんですか。。。
今のままだと出会いがなくなってしまいますよね。
ブログ公開してる子とかにメールやBBSにカキコしたりして、
友達を増やしてみるとか、、、どぉ？

またはリアルで女の子がいるとこでバイトするか、意を決して
なんかのサークルに入ってみる。

29 ：('A`)：04/12/29 04:55:37

>>28
ブログってなんですか？
狙ってバイト受かるくらいならとっくに仕事決まってるので・・・
女のこのいるとこでバイトというのは無理です・・・。
自分は大学生じゃないのでサークルは入れないです。。

今日はありがとうございました
眠ります・・・

30 ：('A`)：04/12/29 13:11:35

これから彼氏と温泉旅行に行ってきます。
相談は年明けになると思います。
今年はみなさんありがとうございました。
来年も喪のみなさんの力になれるといいな。
それでは良いお年を。

31 ：('A`)：04/12/29 14:52:48

>>30
最初の一行は書かんで良いよ
その一言が喪の神経を逆なでするんだよ
よいお年なんて過せるわけ無いだろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

32 ：('A`)：04/12/29 16:46:48

>>31
確かに何か嫌味に聞こえるな・・最初の一行が

33 ：('A`)：04/12/29 21:31:56

>>30は荒らしだろ？

34 ：('A`)：04/12/29 21:34:59

>>33　そんな事ないと思うよ

>>30　いってらっしゃい　よいお年を

35 ：('A`)：04/12/29 21:53:50

荒しじゃないほうがむしろタチ悪い気が

36 ：('A`)：04/12/29 21:59:46

>>35
禿同、なにげなくつかわれると欝度があがる

37 ：('A`)：04/12/29 22:02:03

他人の幸せをひがんでると

も　て　ま　せ　ん　よ

38 ：('A`)：04/12/29 22:07:06

>>37
別に僻んでるわけじゃないさ
なんか普通の人が普通にしてることが出来ないんだ
と自己嫌悪に陥るだけだから
だから何気なく使われるほうが欝になる．．．

39 ：('A`)：04/12/29 23:05:03

彼女なかなか出来ない人って考えすぎな人多いんじゃないかな

40 ：('A`)：04/12/29 23:09:09

世間でもここでも「自分に自信持てない奴は無理」てなこと頻繁に言われるけど
多少なりとも冷静にものを考えるような人間が自信満々でいられるわけがない

41 ：('A`)：04/12/29 23:35:17

>>40　それが考えすぎなんだよ

42 ：('A`)：04/12/29 23:53:06

俺も、彼女と温泉旅行に行く事が、ごく当たり前の事になるように頑張るわ。
遠い未来だけどな。

43 ：('A`)：04/12/29 23:53:50

自己肯定とか自分に自信を持つって見切り発車みたいなアバウトさが必要なんだろうと思う
気にし出したらそれこそキリがないというか。

44 ：('A`)：04/12/30 00:31:25

>>42　そうだよー　結局ぼんやり待ってたって何も起こらないんだから
頑張んないと

45 ：('A`)：04/12/30 00:34:39

他人の顔色みて会話したり　自分の意見がないような奴に
どうして魅力を感じるだろうか
特技とかなくていいから堂々としててほしいよね

46 ：('A`)：04/12/30 00:37:32

>>45
＞特技とかなくていいから堂々としててほしいよね

根拠の無い自信というのも実に空疎なものだ
それに引っ掛かるような人というのは要するに「バカ」なんでは？

47 ：('A`)：04/12/30 00:52:58

>>46 何が出来るから偉いって事じゃなくて
自分は間違っていないという自信をもって生きて欲しいって事
今まで自分で考えて生きてきてるのに
自分を信じられないような奴のどこに魅力があるっつーの

48 ：('A`)：04/12/30 01:01:05

＞自分は間違っていないという自信をもって生きて欲しいって事

こういう男は勘違いの部類に入るのでは？
確証のない自信なんか得てもしょうがない。
そんな空虚な自信を持った同性は大嫌い。

49 ：('A`)：04/12/30 01:02:00

>>46
ﾊﾞｶにも相手にされないﾊﾞｶがえらそうに(笑)

50 ：('A`)：04/12/30 01:09:12

でも、自分のどこにもまったく自信が持てないって言うのも同じくらい空疎だし、
それにそういうネガティブな気分って側にいる人間にも伝染するよ。
一緒にいるとこっちまで「それなら、私だっていいとこなんて無いじゃん・・・」ってなる。

たいした事ないくせに「俺様、スゲー！」みたいなのもバカだけどさ。
そんなオーバーなことじゃなくて、
「自分はダメなとこも多いけど、でもこういうとこは自分でもちょっと好きなんだ」
くらいのちょっとした自信を大事にしていく事で、
空疎でない自然な自信がつけられるんじゃないかなあ。

51 ：('A`)：04/12/30 01:32:30

自分の人生をきっちり引き受けられない奴が
他人の人生と深く関われるわけないよなあ。

ええ、自分のことですとも。

52 ：('A`)：04/12/30 01:40:12

>>47
俺は世の中で一番自分が信用できない

53 ：('A`)：04/12/30 06:27:32

リンク変更くらい届け出せよ

54 ：毒男：04/12/30 08:33:08

喪板くると彼女作る勇気って湧いてこないよな。
ここってネガ喪が多いから。恋愛サロンに逝ってきます。

55 ：('A`)：04/12/30 10:42:41

>>53 どうしたらいいの？

>>1のルールに　ｽﾚたてた人はﾘﾝｸ変更依頼を出しましょうと入れる？

56 ：('A`)：04/12/30 11:10:12

大卒女は、高卒男というだけで引きますか？
ていうか、恋愛対象外ですか？orz

57 ：('A`)：04/12/30 11:26:33

>>56
ウチの従姉（大卒の中学教師）は8つ年下の高卒男性と結婚した。
旦那は腕のいい溶接工だし、今年子供も生まれて仲良くやってるよ。

58 ：('A`)：04/12/30 12:43:13

>>57
女性として、あなたはどう思いますか？

59 ：('A`)：04/12/30 15:18:54

>>56
大学生女です。

質問回答サイトに常駐していますが、見る限りでは
彼氏が高卒で自分は大卒、なんかイヤっていう相談より圧倒的に多いのは、
男性側の「自分は高卒なので彼女とつりあわないのではないか」とか、
女性の方が優位に立っているようで不愉快だとか、
あるいは女性側の「結婚したいのですが、親（や兄弟や親戚）に
彼氏が高卒ということで猛反対を受けています。」というものですね。
どのぐらいの数の女性が「高卒を気にしない」かはわかりませんが、
女性は好きになったらそういうことを気にしないように思います。

個人的には大卒・高卒関係なく、イヤなのは「真性バカ」な男です。
まず手始めに、「知識を持って他人を否定しにかかる」
ありがちな態度を「頭がいい」、それができないことを「頭が悪い」と
思っている勘違いをバカだと思っています。
またマナーやモラル、公徳心に欠けていることも
「真性バカ」としてカウントされます。

表現として不愉快な言葉があるかと思いますが、お許しください。

60 ：('A`)：04/12/30 15:32:54

>>59
＞女性は好きになったらそういうことを気にしないように思います。
じゃあ、好きになる前にそれが発覚したらどう思いますか？
恋愛対象外ですか？

61 ：('A`)：04/12/30 16:39:33

53 ：('A`) ：04/12/30 06:27:32
リンク変更くらい届け出せよ

どうやるのか教えてってば！

62 ：('A`)：04/12/30 16:50:21

参考にしろ

8 名前： ('A`) [sage] 投稿日： 04/12/17 01:49:26
リンク変更依頼提出済み。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/509

662 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage New! 04/12/17 01:48:33 ID:QMZRYfRi
いつもお世話になっております。
モテない男性板 http://love3.2ch.net/motenai/ です。

『('A`)が女性との会話力を身につけようと足掻くｽﾚ』
が新スレに移行しますので、リンクの変更をお願いします。

旧 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1101917899/l50
新 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1103215432/l50

63 ：('A`)：04/12/30 16:54:41

　　　　　　　　　人
.　　＿＿＿　（＿_）
　/　||￣￣|| （＿＿）
　| 　||＿＿|)（,,・∀・）ｳﾝｺｰ
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　|　　　　|　( ./　　　　 /

64 ：('A`)：04/12/30 18:11:11

リンク先変更した
>>62　ありがとう

65 ：64：04/12/30 18:11:31

依頼したの誤りでした

66 ：('A`)：04/12/30 20:49:34

>>60
好きになる前のその他多勢の人なら余計に、
いちいち「この人は高卒」って考えてないです。
だって、自分には関係ないもん。

好きになる前→自分には関係ない
好きになった後→そんな事どうでもいい

問題になるのは、DQNだとか学歴コンプレックスで僻んでて付き合いにくいとか、
後、結婚を考えた時に、収入がネックになったり、
双方の親が難色を示したりってケースだと思う。
自分の親もだけど、男側の親が「大卒の嫁は扱いにくい」とかって嫌がる事もある。

67 ：('A`)：04/12/30 21:42:57

>>59
>ありがちな態度を「頭がいい」、それができないことを「頭が悪い」と
>思っている勘違いをバカだと思っています。

これどゆことですか？
ハヤリにうまく乗れるのを上等な人間であると見做すような態度って意味？

68 ：('A`)：04/12/30 22:20:08

>>67
噛み付くなよ。理由の説明も無く「真性バカと認定」と返されて終わりだよ。

69 ：('A`)：04/12/30 22:31:12

>>67
確かに漏れもちょっと疑問を抱いた。
　常識を知っている人は頭がいい。
　常識を知らない人は頭が悪い。
ある意味そんなものかと・・・。否定しているようでスマソ

70 ：('A`)：04/12/30 22:32:52

自分59さんじゃないですが。

>ありがちな態度を「頭がいい」、それができないことを「頭が悪い」と
>思っている勘違いをバカだと思っています。
　
私の中では、「その人にとっての常識」を「他人にとっても常識」だと
決め付けて、「その人にとっての常識外の行動」をとるような他人を
馬鹿にするような人…　

てことかと思いました。
ちがってたら失礼。

71 ：('A`)：04/12/30 22:42:11

>>69
ちょっと言い過ぎた。頭は関係ないね。
育ちがいい。育ちが悪い。ぐらいなのかな？
まあ、そんなもの。

ただ、>>59さんの言いたいことはわかったので、そちらには、はげどうです。

>>66
こちらもわかる。
ちなみに漏れは、高卒だけど、人としての知識は、人並み以上に吸収するようにがんばっているので
劣等感とかを抱くことはない。

ただ、「おまえ、大学はどこ？」とか聞かれると
「どこ大学を出たかよりも、その学校で何を専攻していたか？が重要で
　それを聞くのがいいのではないでしょうか？」
と言いたい。
だって、東大の文学部を出たからと言って、医者になれるわけないし、
どこ大学を出たかよりも、そこを出て何を学んで、何ができるのか？の方が重要じゃないの？
って思う。

受かりやすいからと言って、経済を専攻した奴が、日経平均て何？とか聞くのはバカかだと思う。
そういう意味で、大学出を軽蔑することはあっても、僻むことはない。

72 ：('A`)：04/12/30 22:43:50

>>70
それはそうだね。
まあ、どこまでが常識かって話はあるけど、相手に迷惑をかけるのが常識で
マイルールが常識だと勘違いしている輩は見ててイタイです。

73 ：('A`)：04/12/31 00:22:21

まあ、学歴云々は女よりも男のほうが気にしてると思うよ。

74 ：('A`)：04/12/31 00:30:59

>>73
たしかに偏差値だの会社の業界ランクだの給与額だの、解り易い物差しでの
競争に順応しやすいのは野郎の方かも。

でもそういうﾚﾍﾞﾙでの篩い分けが終了した後で（またはそういうものが
「一定水準」と称する高～いレベルに達していることを前提に）
初めて性格だとか内面を見るものなんじゃないのか、女って。

75 ：('A`)：04/12/31 00:35:15

いやむしろ外見が一定レベルに（略

76 ：('A`)：04/12/31 00:37:14

「鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック」
というバブル期の番組で、興味深いデータを紹介していた。
都内に住む適齢期の独身男性３万人（！）の調査結果。

a）年収○○万以上（たいして高くない、平均より少し上程度）
b）安定した職業（公務員、大企業、医師・弁護士など）
c）大卒以上
d）身長170cm以上
e）親と別居
ｆ）長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）

この６つ、たった６つの条件を入れただけで
３万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、容姿と性格で絞ったら、いったい何人に一人残るのか？

＜結婚相手の女性に求める最低条件＞
a）25歳未満
b）温厚で決して威張らない、清楚で古風で従順な性格
c）容姿端麗、BMI（肥満度指数）18未満→計測ページhttp://www2.health.ne.jp/check/bmi.html
d）年収400万以上
e）育児休暇後、高給で復職し、定年まで働く

たったこれだけの「最低条件」をクリアできるのは数万人にひとり。

77 ：('A`)：04/12/31 00:37:49

そうだった。喪れ達は、喪じゃないか。学歴を熱く語る前の話だ。
顔　＞ ('A`)
性格＞ ('A`)
年収＞ ('A`)
顔文字１つで全てが表現できる ('A`)

78 ：('A`)：04/12/31 00:42:29

>>76
スマソ。
＞b）安定した職業（公務員、大企業、医師・弁護士など）
これを入れた瞬間にほとんどの人間が全滅するだろう？

それと、
＞ｆ）長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）
を入れた瞬間に、さらに１／２＋の人が消える。
少子化で、１人子が多いのに、それの長男がダメって・・・。

＞b）温厚で決して威張らない、清楚で古風で従順な性格
これはいないだろう？古風って、タイムマシーンで昔に逝けよ！

79 ：('A`)：04/12/31 00:45:10

雑談やめれ

80 ：('A`)：04/12/31 00:47:11

>>78
>＞b）温厚で決して威張らない、清楚で古風で従順な性格
>これはいないだろう？古風って、タイムマシーンで昔に逝けよ！

昔に行っても存在しません。イデアだから。
昨今もてはやされてる「武士道」に適う侍なぞほぼ存在しなかったのと同じ。

81 ：('A`)：04/12/31 00:51:49

>>80
夢の国に生まれて来たかった ('A`)
侍が武士道で
女が大和撫子で
越後屋が悪代官とつるんで
助さんが角さんと暴れ回って
水戸黄門が一件落着な世界

82 ：('A`)：04/12/31 01:13:45

喪ってよく学歴がどうの、ハゲがどうの
ブサがどうのっていうけど
気にしすぎな奴ほど案外損してるのかもよ

83 ：('A`)：04/12/31 01:51:18

>>82
気にしないでいいレベルならこんなとこいませんよ

84 ：('A`)：04/12/31 01:55:19

ブサ　だけど　●●　とか
ハゲ　だけど　●●　とか
高卒　だけど　●●　っていうどっか売りみたいなのはないの？

85 ：('A`)：04/12/31 01:58:02

売りなどないのが喪

86 ：('A`)：04/12/31 02:07:50

>>84
高卒　だけど ('A`)
は、ダメだな
高卒　だけど働いている
は、弱いか
高卒　だけどパソコンを持っている
イマイチ
高卒　だけど両親と同居
はマイナスか
思いついた事を書く。
高卒　だけど最近のアニメには詳しい
高卒　だけど軍事オタク
高卒　だけどゴスロリも好き
高卒　だけどスポーツはできない
高卒　だけど肥満ではない
高卒　だけど少し病弱
高卒　だけどメガネをかけている
高卒　だけどオタク友達が多い
高卒　だけどアキバに毎週行っている
高卒　だけどゲームのクリア速度は早い方だ
高卒　だけどそれなのに恋愛ゲームはさっぱりだ
高卒　だけど車免許は持っているのにペーパーだ
・・・ヤバイ、マジでないorz

87 ：('A`)：04/12/31 02:24:13

>>86
アニメ本持って機関銃背負ったゴスロリのメガネの男を頭に思い描いて笑いました。
怖ぇ・・86こええよ・・・

88 ：('A`)：04/12/31 02:25:51

>>86 　こんなのはどうかな

高卒　だけど　気持ちが優しい
高卒　だけど　家族が仲がいい
高卒　だけど　借金はない
高卒　だけど　浮気はしない
高卒　だけど　友達がたくさんいる
高卒　だけど　真面目
高卒　だけど　仕事はいつも全力投球

どれも素敵だと思うよ
っていうか　私の彼も高卒ですが普段気にしてないですよ
　　　　　

89 ：('A`)：04/12/31 02:30:06

>>76
女性に求める最低条件の方、男性の方よりずっと厳しくない？
清楚で古風で従順な性格の女性が、25歳未満で年収400万って有り得るの・・・？
じゃあ、それに釣り合う男の最低条件は、一体年収いくらになるのか？
なんか遠い世界だ。そこは日本なのか・・・？orz

90 ：('A`)：04/12/31 02:36:30

>>88
＞高卒　だけど　仕事はいつも全力投球
当然だろこんなん。人として。
仕事に就いてるのに全力投球してないような男は生きるに値しない。給料泥棒。

91 ：('A`)：04/12/31 02:37:13

>>88
それぐらいは普通だろう・・・って言ったらダメですか？

92 ：('A`)：04/12/31 02:37:47

＞25歳未満で年収400万

これはまぁ、「上場・公務員」と実質同じ条件だろ。

93 ：('A`)：04/12/31 02:41:15

>>90　案外そんな事ない！
いかにさぼるか考えてるような男や指示まち男のなんと多いことか！

94 ：('A`)：04/12/31 02:42:14

>>91　じゃあ売りは自分自身でいいじゃん

95 ：('A`)：04/12/31 03:21:08

>>93
そんなの人としてダメじゃん
>>94
いや、売れ残り。もうダメポ( ´･ω･`)

96 ：('A`)：04/12/31 03:25:56

>>95
スマソ。
＞高卒　だけど　友達がたくさんいる
ここだけ違う
喪だから ('A`) 友達は少ない。特定の趣味友だけ

＞高卒　だけど　気持ちが優しい
喪だから ('A`) 優しさを除いたら生きている価値がない

＞高卒　だけど　家族が仲がいい
喪だから ('A`) 家族に見放されたら生きてはいけない

＞高卒　だけど　借金はない
喪だから ('A`) デートとかしないし、金の使い道がない

＞高卒　だけど　浮気はしない
喪だから ('A`) 浮気相手以前に彼女すらいない。

＞高卒　だけど　真面目
喪だから ('A`) バカが付くほどのマジメ

＞高卒　だけど　仕事はいつも全力投球
喪だから ('A`) 仕事しないと生きてはいけない。手を抜いたら地獄へまっさかさま。

97 ：('A`)：04/12/31 03:33:37

>>96 アレ？　喪っていいじゃん

98 ：('A`)：04/12/31 03:42:07

>>88
なんかハーレム系の萌えマンガの主人公みたいだ

99 ：('A`)：04/12/31 03:52:10

友達と遊ぶのがだるいっていつも思うんだけど、やばいかな？
もし彼女出来てもデートするのがだるいとか考えてしまいそうで怖い・・

100 ：('A`)：04/12/31 07:50:20

ﾊｯ
そんなん彼女できてから悩め

101 ：('A`)：04/12/31 10:18:31

>>99
彼女もちの意見です漫画、俺もデートだるいよ。
デートしたがる女と付き合ったときはやっぱ上手くいかなかったが、
出かけるの好きじゃない女も結構いるもので、そういうオンあとは家でまったり過ごすことが多かった。

いずれにせよ、お互いの妥協（譲り合い）も必要だろう。

102 ：('A`)：04/12/31 10:37:30

>>86
高卒だけど生きてる

103 ：('A`)：04/12/31 12:07:51

('A`)が女性との会話力を身につけようと足掻くｽﾚ49
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1103215432/

女にアドバイスしてもらうスレ35【質問もOK】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1104259122/

104 ：質問：04/12/31 12:34:02

ヤリチン兄貴が居る女友達０人の喪高校生です
不細工な男の人が普通の女の子連れてて
俺　「何であんなけったいな（変な）男と普通の女が・・・わからんなぁ」
兄貴「女なんか適当におだてて肯定的な返事してやればやらせてくれる」
俺　「あんな病気みたいなやつでも？」
兄貴「うん、単純なもんやから適当におだてればいい」

兄貴の言ってることって合ってるの？('A`)

105 ：('A`)：04/12/31 13:18:22

>>104
なんか女性不振になりそうな発言だな
もう不振だけど・・・orz

身持ちの堅い女の子はいないのだろうか？

106 ：('A`)：04/12/31 18:53:05

いやまぁ不振なのは喪男ならではという感じが

107 ：('A`)：04/12/31 19:33:34

>>104
いやーそんなことないと思いますよ??

多分思われている以上に、世間には身持ちの堅い子って多いと思う
（私の主観なのでなんともいえないけど）。
もちろん中にはそういう女性もいると思う。
でもいちがいにそうとは括れないよ、人それぞれ。

てか女として、高校生なのにそんな考え持ってもらいたくない…

108 ：('A`)：04/12/31 19:46:39

>>107
高校生だからそんな考えを持つんだよ

喪れの場合は、昔はそんな考えだった。
「誰でもいいからセクルさせてくれないか？」そんなことを考えていた。
あるショッキングな出来事がなければ、今頃は真童貞を辞めていたかも知れない。

今は高校生のときに好きだった女の子の言葉
「○○さんは紳士的で、いい人です」
それだけを信じて、そうなるように生きている。

いない歴＝年齢＝真童貞だけど・・・

109 ：('A`)：04/12/31 19:53:38

風俗でも何でもいいから男はたまにはやらないとダメだよ

110 ：('A`)：04/12/31 19:55:06

身持ちの固い女は喪なんか絶対選ばない
身持ちの固くない女も喪を選ぶ事は絶対ない

勘違いするなよ
おまいらが欲しいのは、ばかにしないでいつもへらへらしてる都合のいいアニメとかゲームに出てくる女の実写版だろ?

111 ：('A`)：04/12/31 20:28:57

へらへらしてるのはどうかと。それだけでバカにされてる気がする。

112 ：('A`)：04/12/31 20:55:19

>>110
＞身持ちの固い女は喪なんか絶対選ばない

選ばないと言うより、
身持ちが固い女なら、自分から男にアプローチしないから、
積極的にアプローチできない喪男とは選ぶほど進展できないのだと思う。

113 ：('A`)：04/12/31 21:08:11

黒田慶樹さんにはなんとなく喪男っぽいオーラが見えるのだが

114 ：('A`)：04/12/31 21:09:35

>>112
何でもいいけど、オレの好きな子とデートしたい！
性格は合うと思うんだけど、趣味が違うんだよ。誘ったら絶対に断られそう。(;つД｀)

115 ：('A`)：04/12/31 21:12:20

>>114 趣味なんて合うほうが珍しいよ
私の彼も軍事だのサッカーだの言ってるけど
全然そんなの興味ないし

116 ：('A`)：04/12/31 21:13:55

>>113
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/1114kuroda.jpg
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20041230k0000e040022000p_size4.jpg
ttp://newsflash.nifty.com/photo/photo_s/ts__fuji_320041228015.jpg
ttp://www.osamurai.com/IMAGES/kuroda.jpg

117 ：('A`)：04/12/31 21:46:29

>>113
それくらいじゃないと、あの経歴で
紀宮内親王につりあうくらいまで売れ残ってたりはしなかっただろう。

118 ：('A`)：04/12/31 21:48:38

スレタイが「女にパイズリしてもらうスレ」に見えちまったぜ…
そう、ハードボイルドだー

119 ：('A`)：04/12/31 21:50:39

女も男とｾｯｸｽしたがっている。私が言えるのはこれだけね。

120 ：('A`)：04/12/31 21:51:44

ごめんなさいageてしまいました。

121 ：('A`)：04/12/31 21:52:15

>>119　うん　普通にやりたいよね

122 ：('A`)：04/12/31 22:04:06

>>114
誘う時は相手も楽しめる物を選んだらいいのじゃない？
いきなり自分の趣味に走った物を誘わなければそれで済む問題のような・・・

123 ：('A`)：04/12/31 22:09:12

趣味のことしか興味ないって思ってる人とか
それしか話せないと思ってるような人は大変だね

124 ：('A`)：04/12/31 22:12:35

>>123
喪れのことだな

125 ：('A`)：04/12/31 22:13:18

趣味の合わない女と何を話しているのか、
どうして会話が続くのか凄く不思議です

126 ：('A`)：04/12/31 22:19:16

>>125 全く趣味が合わないし
興味の対象も全然違う彼ともう４年以上続いていますが
価値観が近ければなんとかやってけるもんですよ
大切なのは思いやりですよ

127 ：('A`)：04/12/31 22:22:31

>>126
いえ普段何を話しているのか具体的に知りたいんです
関心のあることがぜんぜん違う人とどうやって話が続くのか、
そもそも親しくなれるのかすごく不思議です

128 ：('A`)：04/12/31 22:33:03

>>127　話なんて別に天気の話だっていいし
最近のニュースの話題だっていいし、過去の経験だっていいし
最初はたわいのない話をしてるもんじゃないかな
その後は共通の話題とか話したりじゃないですかね？

129 ：('A`)：04/12/31 22:35:40

>>128
そういうことって、つまらないしどうでもいいし
話すほどのことではないと思うんですが
なんでそんなことで会話ができるのか不思議なんです

130 ：('A`)：04/12/31 22:40:20

・年齢、身長、体重
16歳
164cm
70kg
・普段の生活環境（大学生、社会人など）
高校生

・生活環境での女性の有無
共学校なのでクラスの約半分が女性
・普段の主な話題（女性と喋るかどうかも）
普段の話題は無いです。
・普段女性にどのように接し、どのように接されるか
女性とはほとんど喋りません。喋りかけられることもほとんど無いです。
・普段着ている服の種類
服は色と生地を母親に言って適当に買ってきてもらってます。
種類が良く分からないのでなんともいえませんがトレーナー（？）が多いかな。
色は体格がしまって見えるため黒を愛用してます。
・趣味と、それに対するのめりこみ具合
ゲーム、プラモとか子供っぽいと言われるものに一通り手を出してます。同人系も一度。
程度は町とかでたまに気に入ったものがあれば買っているような程度です。
ネットも結構してます。平日一日1時間ぐらい。休日3時間ぐらい。
・あなたの「売り」（自分の、恋愛する生き物としての長所）
無いです。というか分かりません。

顔はカンニングのキレル方に似てると友達からよく言われます。
アトピー持ちで主に手に疱疹などがたまにできます。
眼鏡をかけてます。コンタクトは持ってません。

自分が女性からどのような目で見られているか全然分かりません。
正に「女とは何も話せない話したこともない何を話していいのか
皆目見当もつかない。」といった状態です。
また「ムリしてコミュニケーションを取ろうとすると、
キモイキョドる空気が読めない、どうしていいかわからない。」になりそう、だからしてません。
こんな俺ですけど普通に女性と話してみたいし、彼女だってほしいです。言っちゃえばその後の展開だって・・・。
何か努力したいけど何をすればいいのか分からない。そんな俺です。

131 ：('A`)：04/12/31 22:41:38

>>129
確かに、つまらないし、どうでもいいが、
恋する人のことはつまらないし、どうでもいいことでも気になるだろう。
話題の面白さなどは心底どうでもよくて、
ただ、コミュニケーションするということそのものをコミュニケーションするのだ…と思う。

132 ：('A`)：04/12/31 22:44:01

>>131
そういうことなら喪れにはありえないことだな
123のままだから
女(正確には趣味の会わない人)と5秒以上会話が続いたことないし

133 ：('A`)：04/12/31 22:45:07

>>128　私は、だけど
あなたといると退屈そうです

どうでもいい話なのかもしれないけど
そもそも趣味の合わない者同士が相手と親交を深めようと思ったら
たわいもない話の中から話題を広げていくしかないんじゃないかと思ってます

話をする事が好きな女性にとって
彼が偏った会話しかしないと多少退屈でしょうね

134 ：('A`)：04/12/31 22:48:42

>>133
親交を深めようと思うのは、まず会話が続いたり
話があったりしてはじめてそう思うものでしょう？
あなたの言っていることは矛盾してませんか？

135 ：('A`)：04/12/31 22:48:43

>>132
コミュニケーションを厳格に考えすぎなのではないか？
他愛もないおしゃべりも好きな人となら楽しい…のではないかと。

136 ：('A`)：04/12/31 22:50:16

>>135
だから>>123のままなんだってば
たとえ相手が一方的にしゃべっていたとしても、
関心ないことだったら喪れは面白くも何ともない

137 ：('A`)：04/12/31 22:52:35

>>134　ん～～～～？
なーんかおかしいね

138 ：('A`)：04/12/31 22:56:39

>>135
わたしが思うに、他愛もないおしゃべりも好意を持った人となら楽しいだろう。
それがつまらなく感じる時点で、別に相手に好意を抱いているわけでもない。
相手に興味関心を抱けない、相手に好意もないというなら、
そも、別になにも問題も生じないと思うのですが？

139 ：('A`)：04/12/31 22:56:59

>>130　緊張しすぎなんじゃないかな
とりあえずクラスに半分女の子がいるってのは
大変ありがたい状況で
その中に一人ぐらい話が合いそうな子を見つけて
話しかけてみたらどう？
好みとかとは別に、慣れを目指して。
高校生なら行事とかいろいろあるしとりあえず話題はあるでしょ
クラブは？

140 ：('A`)：04/12/31 22:59:57

>>138
正論ですな。
しかしまあそういうつまらん会話をしていて
不安になる気持ちは喪としてわからんでもない。

141 ：('A`)：04/12/31 23:02:10

会話で悩んでる人ってどんな努力してんの？
他の人の会話とかから学んだりしてないの？

142 ：130：04/12/31 23:09:59

部活はラグビー部です。
＞話しかけてみたらどう？
分かるんですけど・・・。抵抗があります。小学生からずっと女子と話したら女好き・・・みたいな偏見をつい最近までもっていて、
その名残みたいなのをまだひきずってます。
話題も無いです。というより、これも分からないです。行事もあるんですがそこから何を話していけばいいのか・・・。

143 ：('A`)：04/12/31 23:16:20

>>142
ここで方針転換しないと、その後ずるずる引っ張りますよ？

144 ：114：04/12/31 23:16:30

>>122
そうなんだけど、彼女がスポーツをやるのが好きだってぐらいしか知らないです。
喪だし、それほど多くは話せない。

ああ、もっと彼女を知りたい。
なんか、オレの情報だけ聞かれて、絶対バランス取れていないよ。
一番思ったのは、他の奴に話したことが、その女の子が知っていたこと。
何でこんなにオレの情報は垂れ流しなんだろうと思ったorz

145 ：('A`)：04/12/31 23:18:50

年の瀬もいよいよ押し迫ったところで　何だこの盛り上がりは？

146 ：('A`)：04/12/31 23:22:21

>>138
好意をもつには、何らかのコミニュケーションがあって
初めてそうなるものでしょ？
少なくとも喪れは一目ぼれとかいうのはないし
その最初のコミニュケーションとか会話の時点でなりたたないわけだから
それ以上進展することはありえない
これで正しい？

147 ：('A`)：04/12/31 23:22:30

押し迫ってるから盛り上がるんだろ

148 ：('A`)：04/12/31 23:22:37

>>142
よくわかる。周りは女の子と遊んだりした奴をいじめたりしてたのに
コロっとかわってやがる。そういうのを回避するのが染み付いちゃったよ‥

149 ：('A`)：04/12/31 23:23:27

>>142　女好き大いに結構、というか本当は女好きで当たり前
若い子ならではの潔癖だね
もっとフランクに女性と付き合えばいいのに

高校生なら話あるでしょ～
例えば冬休み明けなら「休みどっかいった？」でもいいし
「宿題全部やった？」でもいいし
なんだっていいんだよ。きっかけなんて
話続かないな・・って思ったら無理せずに「じゃね」って終わらしたっていいんだよ
とにかく気軽に話しかけられるようにならないと

150 ：('A`)：04/12/31 23:25:58

他愛もない話、とかいうけれど
例えば会社でオサンに「雪が降って寒くなったね」と
いわれても、「そうですね」というほかない
なぜなら、そんなどうでもいいつまらないこと
あえていちいち口に出しても面白くも何ともないし、だるいだけ
趣味の会話の楽しさと比べたら1万分の1以下だから

151 ：('A`)：04/12/31 23:25:59

>>146　私なんてその人の雰囲気とか
容姿とか能力とか何でも理由に好きになるのに・・
別にコミュニケーションなんて後でとればいいじゃない

152 ：('A`)：04/12/31 23:27:44

>>151
いやね、見た目がどんなに美人だったとしても、
話してみて話が合わなきゃ意味ないでしょ
つまらないし、しんどいだけ
ヤリたいだけだったらは風俗のほうがずっと効率いいし

153 ：('A`)：04/12/31 23:28:47

>>146
正しいか否かと断じる必要はないと思いますが、
ともあれ、別に好きな人、興味のある人、
コミュニケーションを取りたい人、
というのがいるわけでもないのに、無理して悩む必要もないと思いますが。

154 ：('A`)：04/12/31 23:29:25

>>150　日本人は挨拶代わりに天気の話をするらしい
ちなみに
雪がふったね、って言われたら
寒く嫌ですねと答えないで　冬らしくなりましたねというと
また違う印象を抱くらしいです

155 ：('A`)：04/12/31 23:32:58

>>152　付き合って意味がないかどうかなんて後で考えればいい事で
とりあえずお互い好意をもったら
それが恋愛の始まりくらいの気軽さな私です

ちなみに好意は会話をしなくても感じたりします

156 ：('A`)：04/12/31 23:33:33

>>153
なんて言えばいいのかな・・・・・
とりあえずどんなに見た目が良い女がいたとしても、
何を話すか考えた時点でものすごくしんどい
ムリして相手に合わせて話そうとしても気疲れするし
楽しくも何ともないつらいだけ
ようするに接待と同じ状態
だから趣味の違うのに付き合っているというのがすごく不思議なわけ

157 ：('A`)：04/12/31 23:35:31

たかが天気の話…というが、天気の話を馬鹿にしてはいけない。
トピックとして、天気を共有できない人はいないし、
見たらわかる、そうですねとしか答えようがないというが、
他人と考えてることを共有することがどれほど難しいかを思えば、これはすごいことだ。
それに、雨が嫌い、雨が好き、
天気について話すことで、相手の信条や人格も伺うことすらできる…
と、作家のポール・オースターがエッセイで書いてました。

158 ：('A`)：04/12/31 23:35:46

>>155
>ちなみに好意は会話をしなくても感じたりします
喪れにはそれはないなあ

>とりあえずお互い好意をもったら
これも生涯一度もない

159 ：('A`)：04/12/31 23:36:17

>>156　殆どの人が話す事を深刻に考えてないし
たわいもない話を苦痛に感じたりしてないんだよ

それから趣味の話しか出来ないって言ってる人に言うけど
趣味があったって趣味の話しか出来ない男はつまらないよ

160 ：('A`)：04/12/31 23:36:40

>>155
そのお互いってところが問題なんだよなあ。

161 ：('A`)：04/12/31 23:37:06

>>157
喪れは天気の話すらできないよ
ムリしてしようとしても不自然なこと言ってしまう
全く同でもいいこととしか思えないんだよ

162 ：('A`)：04/12/31 23:38:15

>>161　何が話したいのさ　女性と

163 ：('A`)：04/12/31 23:39:08

>>162
だから、話したいというより、
趣味が違うのに付き合っているというのがすごく不思議

164 ：('A`)：04/12/31 23:40:13

>>162はとりあえず>>1読んで。
会話なんて普通に出来ることだろ、とか思うんたら書き込みを控えて欲しい。

165 ：('A`)：04/12/31 23:40:16

>>156
だから、仕事など、必要に迫られなければ、
そんな人と無理して話す理由はないでしょう？
でも、趣味が違おうが、思想が信条が、イデオロギーが違おうが、
たとえ話題が異なろうが、古今東西恋愛感情は成り立ってきたし、
ただそれだけのことだと思うのですが。

166 ：('A`)：04/12/31 23:40:19

>>163　趣味なんてどうだっていいんだよ　そんな事
お互い興味の対象が違うなんて普通のことなんだから

167 ：('A`)：04/12/31 23:40:38

>>159
たわいもない話ができないから
苦痛なんだな、喪れは

>趣味があったって趣味の話しか出来ない男はつまらないよ
少なくとも喪れは友達は同じ趣味の人しかいない
というか、そうでないと友達になりえない

168 ：('A`)：04/12/31 23:41:09

>>164　違うよ　どんな話をしたいのか聞いてるだけだよ

169 ：('A`)：04/12/31 23:41:31

>>166
それで会話ができて付き合っているというのが摩訶不思議

170 ：('A`)：04/12/31 23:45:28

>>169　とりあえずだ、
女性と仲良くなりたかったら
たわいもない話のひとつも出来るように訓練しないとだめだな

171 ：('A`)：04/12/31 23:47:27

>>170
でもそれがしんどいことで楽しくも何ともなかったら
喪れにとっては意味がない
恋愛などありえない、そう思っているんだ
これが間違いないことなのかはよくわからんけど

172 ：('A`)：04/12/31 23:48:01

たわいもないことを話し続けるというのは非常に難しいよ。
だんだんつまんなくなってくるから。
忍耐力が問われますね。

173 ：('A`)：04/12/31 23:50:15

>>171
恋愛しない。
そう思ってるなら、だから別にモテないことを悔やむ必要も、
どうすれば彼女が出来るのかと懊悩する必要もないじゃないか。

174 ：('A`)：04/12/31 23:50:44

>>170　そこまで言うなら趣味の合う女性を見つけて話をしてみるしかないけど
ただ趣味があったって好意を抱けるかどうか　また問題だね

いずれにしても女性と仲良くなる為には
趣味の話しか興味ないです、では難しいと思うよ

175 ：174：04/12/31 23:51:10

>>170　→　>>171　間違った

176 ：('A`)：04/12/31 23:52:17

>>173
別に悩んじゃいないよ
何度も書いたけど
趣味が違うのに付き合っているというのがすごく不思議だっただけ

177 ：('A`)：04/12/31 23:53:19

>>172　たわいもない話ってきっかけのようなものだよ
その後で趣味の話をしてみるのもいいし、
悩みを打ち明けるでもいいし、仕事の話でもいいし

178 ：('A`)：04/12/31 23:53:27

>>174
機械系ヲタ趣味だから、女はほぼゼロ
オサンしかいないよ

179 ：('A`)：05/01/01 00:01:27

あけましておめでとう！

180 ：('A`)：05/01/01 00:05:06

今年こそ彼女イナイ歴37年が終わりますように・・・・

181 ：('A`)：05/01/01 00:12:31

おめでとうございます！
どうぞ今年もよしなに…。

182 ：('A`)：05/01/01 00:13:14

俺と付き合いたかったら、俺の趣味に合わせた話しろよ女は

↑こう言いたいわけだろ？
おまえらみたいな心奇形ブサイクが言える台詞じゃねー罠(w

183 ：('A`)：05/01/01 00:14:04

つまんない

184 ：('A`)：05/01/01 00:14:58

293 ：みら～くる：03/06/13 01:38
カキコだけみてたらいい人多そうですよね。
男はちょっと外見磨いて女性を楽しませるコツとか覚えたら
すぐにモテるようになるのに・・・
外見やシャベリだけで中身のないのが調子に乗ってるのみたら
あなたたちのような人こそ女性とうまくいくべきだと思ってしまう。

296 ：Mr.名無しさん：03/06/13 01:48
>>293
そんなもん簡単に出来たらここにはいないよ。

299 ：みら～くる：03/06/13 01:59
>>296
それはわかるけど、でもほんとちょっとしたコツがのみこめてないだけなんだって。
鉄棒のさかあがりとか一回できるようになったら、こんなもんか！って感じでしょ？
そんな感じ。
あんたらがそんなだから女のこがあんたらのやさしさとかいい所に
気付かないでかわりにチャラ男に女もってかれてチャラいのが図に乗ったりするんじゃん。
もう身近にいたら手取り足取り教えてやりたいよ。
あーチャラ男ってのは>>292みたいなやつね。
性欲なんてあって当たり前。ない方がおかしい。
人付き合い苦手なだけの優しい人を笑う人みてると気分悪い。

300 ：Mr.名無しさん：03/06/13 02:02
>>299
俺は鉄オタ軍オタなのでそもそも話が合わない。
逆上がりは結局出来なかったよ。

185 ：('A`)：05/01/01 00:15:38

304 ：みら～くる：03/06/13 02:08
>>300
300さんこんばんは。はじめまして。
鉄道や軍隊のどこがおもしろくてどういうとこが好きなのか聞かせてほしい。
300さんがどういう人間かを知るきっかけになるかもだし。
それに好きなものを楽しそうに熱く語るひと嫌いじゃないから。

306 ：Mr.名無しさん：03/06/13 02:10
>>304
機械としてのメカニズム・テクノロジーの素晴らしさ。

308 ：みら～くる：03/06/13 02:17
>>306
どういうとこが素晴らしいのかもっと具体的に聞きたいかな。
そういえばワールドカップで来日した外国人が時間ピッタリの日本の鉄道にびっくりしたってニュース聞いたな。
軍隊のってアイディアがすごいなーって思う。
銃から光がでてて的に玉があたるところに印がついたりとか。

311 ：Mr.名無しさん：03/06/13 02:26
>>308
例えば､Andre Chaplonの業績。
Low pressure valveのトラベル増加、Kylchap blastpipeの換装、
Superheaterの改良、Double admission and exhaust,
Poppet valveの導入とポートエリアの増大
などのheat circuitの理論的効率の追求により､
83%もの出力向上を達成した。
こういう話はワクワクする。図面見ているだけで楽しい。

308からレスなし
終了

186 ：('A`)：05/01/01 00:38:18

>>176
そうか、そんなに不思議なのか……。

ある夜の会話。
「ハーゲンダッツ食べたいなあ」
「じゃあコンビニ行こか。何味がいいの？」
「いちご～いちごがいいのだ～おごらないと祟るぞ～」
「分かった分かった。うあ、外さぶっ」
「それ！氷の手攻撃！」
「うぁ！！くそっ僕の手はあんまり冷たくないぞ（笑）」

ある夜の私と恋人の会話なんですが、趣味を挟むところなんてないですよ。
普通にしてて趣味の話が出ることのほうが稀なんだけどなあ。
いっしょに買い物に行って、ごはん作って、並んでごろねしながら
デート雑誌めくってる時間のどこに趣味の話を入れるんだろうか、と…（笑）

187 ：186：05/01/01 00:44:28

>>185
そりゃいきなり専門用語とアルファベットの羅列だったら引きますがな（笑）
説明するのも技術だからね、磨いたほうがよさそうね、その人。
せっかく「みら～くる」さんが上手に一般的なところから
聞き出そうとしているのに、いきなり311では誰でもびっくりするわ～。

……しかし人の振り見て我が振りなおせですね、
311にならないように気をつけよう……。

188 ：('A`)：05/01/01 00:45:25

>>186
そもそもそんな親しい会話女としたことないし
そうなる前に数秒で終わってしまうんだ
同じ趣味の人となら何時間でも話してるけど

189 ：('A`)：05/01/01 00:45:50

>>186　私も趣味の事話すとこなんてないかも

190 ：('A`)：05/01/01 00:46:19

>>186
なんでそういう会話が成り立つのか、続くのか凄く不思議です

191 ：('A`)：05/01/01 00:47:03

>>187
ヲタとはこのくらい一般人とギャップがあるという良い例ですがね。

192 ：('A`)：05/01/01 00:49:18

「ハーゲンダッツ食べたいなあ」
「ふーん」
・・・・・・・・・
終了

193 ：('A`)：05/01/01 00:49:28

大抵の人は「この方面には全く興味がない」って物はあっても、
「この方面以外には全く興味がない」って人は少ないんだと思う。
だから、「この趣味に付いての話しかできない」って事はない。

特に女性は男性よりも、浅く広く色んな物に手を出してみる傾向が強い気がする。
私の周りでも、男性で1つの事にしか興味がないって人はいても、
女性で1つの事だけに打ち込んでて、他には何も興味が向かないって人は見た事ない。

>>176は特に悩んでないなら、
そう言う人もいるんだなーくらいに思ってればいいのじゃない？

194 ：('A`)：05/01/01 00:50:41

彼女といる時自分の趣味の話なんかしないな
つまんねーじゃん

195 ：('A`)：05/01/01 00:51:11

>>184-185　　ﾜﾗﾀ
空気読めてない311にﾜﾗﾀ

196 ：130：05/01/01 00:51:45

あけましておめでとう。

>>143 >>148 >>149
ありがとうございます。
がんばってみます。「休みどっかいった？」「宿題全部やった？」あたりから行こうと思います。
話題について質問ですがテレビや音楽については知っておかないといけないでしょうか？
俺はマジでそういうの全然知らなくて・・・。
平日は
起床→学校→部活→帰宅→シャワー→食事→昼寝→翌日の学校の用意→睡眠
休日は
起床→部活→帰宅→シャワー→食事→塾→風呂→翌日の学校の用意→睡眠
のサイクルだからテレビも見ないし音楽も聴きません。
後、容姿って改善すべきですか？出来ますか？

197 ：('A`)：05/01/01 00:51:55

>>176がなぜそう意固地にコミュニケーションを
限定しようとするのか、その理由がわからないわけですが。

198 ：('A`)：05/01/01 00:52:00

>>193
なるほど。
性別年齢問わず、趣味が合う人としか会話が続かないので。

199 ：('A`)：05/01/01 00:52:32

>>195
ヲタとはそういうものです

200 ：('A`)：05/01/01 00:53:01

>>192　ワラタけどそれじゃあ彼女がかわいそうじゃん

201 ：('A`)：05/01/01 00:53:25

>>197
限定しようとしているのではなくて、
それ以外だと成り立たないのです
ごく自然に

202 ：('A`)：05/01/01 00:53:53

>>196
テレビや音楽にどうしても興味を持てなくて、
相手がテレビや音楽しか興味がなくて、
お互いにそれ以外の共通点を見出せそうにないなら、諦めてよい。

容姿は改善できなくても、身だしなみは改善できます。

203 ：('A`)：05/01/01 00:56:14

>>196　まあねぇ～テレビとか芸能人の事を
とりあえず話せるようになっとかないと
何しろ相手女子高生だからね～
社会人になってテレビや芸能人の話しか出来ないようじゃアホと思われるけど
高校生だからね
容姿は手を加えれば多少ブサでもかなり変わるよ
そしたら印象もだいぶ変わるはず

204 ：('A`)：05/01/01 00:57:31

女とは全然しゃべれないけど、
姉とは中身のないくだらんことをいっくらでもしゃべれるな

205 ：('A`)：05/01/01 00:58:47

>>204　それそれそれそれそれ

206 ：('A`)：05/01/01 01:00:02

>>201
それは端的に相手に対する関心がないだけだと思うのですけど。
関心がある人には、自分のことを分かって欲しいと思うものだし、
また相手のことを分かりたいとも思うでしょう。

207 ：('A`)：05/01/01 01:00:37

女とは全然しゃべれないけど、
姉とか妹とはいないし、親戚の従兄弟とかにもキモがられてる

208 ：('A`)：05/01/01 01:01:20

>>206　私もそう思った
本当に誰かを好きになった事ない人かしら・・とか

209 ：('A`)：05/01/01 01:02:22

>>206
だから前にも書いたように、
一度も会話をしたともない、あっても数秒で終わるような相手に
関心を持つことはないでしょ？
それでその会話から成り立たないのであれば
関心を持つこともありえない

210 ：('A`)：05/01/01 01:02:25

>>207　母親は？

211 ：('A`)：05/01/01 01:03:43

>>209　結構深刻な喪だね
これは深刻だ

212 ：('A`)：05/01/01 01:03:52

>>208
そう言われてみれば、一度もないです
女とまともに会話が続いたことないですし
(店員とか会議は除く)

213 ：('A`)：05/01/01 01:04:49

>>210
ある意味精神的に虐待されていたので
思い出したくもないです

214 ：('A`)：05/01/01 01:06:02

>>209
ひとは会話だけから、相手に関心を持つわけではないし、
ほんの些細な一言から相手に興味を抱くわけでもないだろう…と、
どこだかで反論されてたような気がしますけど。

215 ：('A`)：05/01/01 01:06:36

恋愛しない・できないことを問題視してないんなら
べつにほっておけばいいんじゃないかなあ

216 ：('A`)：05/01/01 01:07:00

>>213　そうかー
じゃあ尚更優しい彼女みつけにゃぁ～ならんね

217 ：('A`)：05/01/01 01:07:37

>>214
それもさっぱりなんのことだかわからない
少なくとも、全然知らないアカの他人にいきなり関心を
もったりするの？

218 ：('A`)：05/01/01 01:07:39

>>214
しまった。意味がわからない。
ほんの些細な一言からでも興味を抱きうるわけで。
と言いたいわけです。ごめん。

219 ：('A`)：05/01/01 01:08:57

>>209
相手に関心を持つ事がありえないなら、別にくだらない会話する必要ない。
人間、自分に必要性のないことには関心なんか持てなくて当然。
あなたには必要なくても、
くだらない会話が楽しくて、そうしてコミュニケーションする事を必要としてる人もいるんだよ。
それでいいじゃん。

220 ：('A`)：05/01/01 01:09:21

>>217　する　大いにする
いや、むしろ私の場合はよく知らないからこそ恋をする

221 ：('A`)：05/01/01 01:10:17

>>218
些細な一言から関心を持つなんて
喪れは全然ないけど

222 ：('A`)：05/01/01 01:11:04

彼女が出来なくてもいいから
人生で一度くらいは恋をしようよ

223 ：('A`)：05/01/01 01:11:40

人間の言語というものはぶっちゃけ無駄話のために発生・発達したんじゃないか？
という説がありますな

224 ：('A`)：05/01/01 01:11:44

>>220
それは全然理解できないなあ

225 ：('A`)：05/01/01 01:11:51

大体、知らないからこそ、関心を持つわけで、
すべてを知り尽くしていることに対して、
そも関心は抱きようがないと思うのだけど？

226 ：('A`)：05/01/01 01:12:53

>>222
片想いも恋に含めてＯＫですか。
この板であまり不用意な書き込みはなされませんよう…

227 ：('A`)：05/01/01 01:12:59

>>223
それはちがって、古代に狩猟の情報交換のために
発達したんだよ

228 ：('A`)：05/01/01 01:13:06

>>217
そう言う事もあります。
一目ぼれなんかその典型的な例だし、
自分ではない別の人に対しての態度が気に入って惚れる何て事もあります。

229 ：('A`)：05/01/01 01:13:15

>>224　キミは彼女と一体何をしたいんだ！？

230 ：('A`)：05/01/01 01:13:41

>>225
関心は深まらなくとも愛はあるだろうよ

231 ：('A`)：05/01/01 01:13:56

>>222
たしかに恋愛感情というものがどんなものなのか
実感として全然わからない

232 ：('A`)：05/01/01 01:14:39

>>225
どういうきっかけで関心を持つのかが謎

233 ：('A`)：05/01/01 01:14:40

>>229
煽りなら帰ってくれ。

234 ：('A`)：05/01/01 01:15:07

>>224
彼女なんていたことないんですけど

235 ：('A`)：05/01/01 01:15:59

>>228
少なくとも喪れにはそれは全然ない
よく考えてみれば、人より機械のほうに関心があるなw

236 ：('A`)：05/01/01 01:15:59

>>226　もちろん片思いも恋だよ
不用意かもしれないけど
誰も好きにならずに人生を終えるって事が
何か寂しい気がしたんだよ

237 ：('A`)：05/01/01 01:16:04

>>227
あいにくとそれ以前。
グルーミング時のコミニュケーションとかそいういう。
それにわたしは人間の食性の起源については骨髄食説を信奉しますので。

238 ：186：05/01/01 01:16:20

>>201
最初は努力なんじゃないでしょうか。やっぱり。
少々しんどくても続けていけば、コツもつかめるし、ちょっとした
言葉の切れ端に相手の感情を読めるようにもなるし。
そうなると、だんだんツーカーになってきて、自分の言ったことが
すんなり伝わるので楽しくなる。
（コツをつかむまでにどれだけかかるかは人次第ですが）

あまりこの板では受けがよろしくない「努力」という言葉ですが……
実際、それがないと始まらないしなあ。

239 ：('A`)：05/01/01 01:17:23

>>233　煽ってないよ
何を求めて彼女が欲しいかがわからないんだよ

240 ：('A`)：05/01/01 01:17:28

>>236
寂しい？何で？

241 ：('A`)：05/01/01 01:18:44

>>239
彼女が欲しいというより、
女と会話ができる、親しくなれるというのが謎です
なぜだか知りたい

242 ：('A`)：05/01/01 01:19:00

>>240　誰かを好きになった後わかるよ

243 ：('A`)：05/01/01 01:19:08

おれの場合、やっぱ自由に会話出来るのはヲタ同士の間だけど。
ヲタ同士ならばヲタ趣味以外のハナシも盛り上がるな。

244 ：('A`)：05/01/01 01:20:00

>>239
ツレアイってのぁ理性や目的意識が欲するもんじゃねぇだろ

245 ：('A`)：05/01/01 01:20:14

>>241　欲しいわけじゃないなら
もう男とか女の区別いらないじゃない

246 ：('A`)：05/01/01 01:20:24

>>241
つまるところ「自分がそうなりたい」という欲求があって突っ込んでるわけではないのね？

247 ：('A`)：05/01/01 01:20:55

>>243　女性とだって同じだよ
だから最初にたわいもない話で親交を深めるんだよ

248 ：('A`)：05/01/01 01:20:56

>>242
ふーん

249 ：('A`)：05/01/01 01:21:33

>>246
そう、疑問に思うから

250 ：('A`)：05/01/01 01:21:35

>>243
狭いシュミを共有してる同類ゆえに
基幹的な価値観をも共有できるケースが多いからだろうな

251 ：('A`)：05/01/01 01:21:47

>>244　ヤ・・ヤクザ・・？

252 ：('A`)：05/01/01 01:22:02

>>243
喪れはヲタどうしヲタ趣味の話しかしないな

253 ：('A`)：05/01/01 01:22:51

>>232
それこそ人それぞれだし、わたしにだってわからない。
あなたが他人を好きになる人を理解できないように、
あなたがたとえば鉄道を好きになるのを理解できない人もいるだろう。
>>236の意見とは食い違うが、恋愛を無理にする必要があるわけでもなし、
恋愛をしないからといってそれは寂しいことでもないし、気に病む必要もないかと。

254 ：244：05/01/01 01:22:55

>>251
ヤサグレちゃいるがスジもんじゃねぇよ

255 ：('A`)：05/01/01 01:23:15

>>220
同意！
忘年会でゲロ吐いてる姿に惚れたことがある私は例外としても
笑顔、しぐさ、髪型、ちょっとした優しさ、
「何故惚れた」と聞かれても「その人がそこにいたから」としか
答えられない恋はある！

恋をしたことがない人には、そういう恋をしてみてほしいと思う…。

256 ：('A`)：05/01/01 01:26:06

>>255
喪れにはわからんな
それに女からはデフォでキモイ扱いだった典型的な喪だし

257 ：('A`)：05/01/01 01:26:55

>>253
別に気に病んじゃいないよ
ただ不思議なだけ

258 ：('A`)：05/01/01 01:27:12

>>256　もう女性が嫌い？

259 ：('A`)：05/01/01 01:28:00

>>257　そのうち誰か好きになる事もあるよ
そのときはつまらなくても
たわいもない話を出来るようにね

260 ：('A`)：05/01/01 01:28:18

>>252
以前オタカップルだったことがありましたが、
あんまりオタな話はしなかったなあ。
お互いの近況を話して励ましあうことのほうが多かった。

何でかというと、深く追求するオタだと、お互いの微妙な熱気の差や
好み、または世代間の溝が避けられないのね。
あえてつっこんだ話はしないようにしていたのかもしれない。

261 ：('A`)：05/01/01 01:28:20

>>257
蛙には鳥が空を飛ぶ気持ちはわからない。
鳥にはおたまじゃくしが蛙に変態するときの気分はわからない。

気にするな。

262 ：('A`)：05/01/01 01:29:17

>>258
嫌いというよりどうでもいい
風俗もあるし

263 ：130：05/01/01 01:29:36

このスレ本当に参考になります。答えてくださる人に感謝。

テレビとか音楽とか最低限チェックすべきものとかあれば教えてください。
容姿、身だしなみの改善って具体的にはどういうことがあげられますか？
ワックスとかつけたことも無いんですけど・・・。

質問攻めですいません。その分結果の報告もがんばります。

264 ：('A`)：05/01/01 01:29:57

>>259
そうかなあ
37年間なかったけど

265 ：('A`)：05/01/01 01:30:26

>>261
それもそうだね

266 ：('A`)：05/01/01 01:31:15

しかし趣味の事しか感心がないってのは
彼女を作る上で難ありだなー
そういう人にどういうアドバイスをするのかと問われれば
話をしなくてもお互い居心地のいい女性を見つけろとしかいえない訳で

267 ：('A`)：05/01/01 01:32:24

>>262　純粋に質問なんだけど
どうしてこのスレを覗いたの？
やっぱり本当は女性と仲良くなれたらいい、って思ったから？

268 ：('A`)：05/01/01 01:32:49

>>264はナニを求めてこのスレに…？自治のモニターさん？

269 ：('A`)：05/01/01 01:33:45

>>263
所詮喪男には一般的なことしかいえないが、
不潔な格好はあまり好かれはしないだろう。
身だしなみに気をつけるということは、
他人からどう見られているかを意識すると言うことです。
気張ってお洒落をしても、あまり良い結果にはなりません。
自分に見合った格好をするように心がけると良いと思います。

270 ：('A`)：05/01/01 01:33:51

うん、恋してからでいいんじゃないかな。
するまでは、社会的に困らない程度にしていれば、
今までどおりにしてていいと思うよ。

271 ：('A`)：05/01/01 01:34:11

>>260
ヲタ友人とはかなり突っ込んだ深い話しているけどね。
185みたいな

272 ：('A`)：05/01/01 01:35:30

ごめん>>270は>>256さんにでした

273 ：('A`)：05/01/01 01:35:40

>>267
>>268
最初のページにリンクがあったから

274 ：('A`)：05/01/01 01:35:55

>>263　テレビや音楽も知っておいた方がいいとは思うけど
友達をたくさん作っていろんな話を聞いたらいいよ
そこで知りえた話が恐らくは一番いい話題になる気がするよ

容姿とかは・・　美容板とかそういった板の方が
いいアドバイスが得られると思う・・

275 ：('A`)：05/01/01 01:36:55

>>270
ふーん、喪れにはなんか感心のない世界の一つって感じかな

276 ：('A`)：05/01/01 01:38:07

>>264　恋に年齢は全く関係ないよ（幼児とかは別ね）
気長にまとう　素敵な女性を

277 ：('A`)：05/01/01 01:40:07

>>276
待とうといっても女と個人的に会話することなんてないからw

278 ：('A`)：05/01/01 01:41:11

まあ実をいうと万人が恋をするものだ、恋をすべきだてえのは
つい最近（日本だと長く見積もって100年くらい）の考え方なわけだが。

279 ：('A`)：05/01/01 01:41:39

>>277アドバイス不要だったら帰ってくれ。

280 ：('A`)：05/01/01 01:41:45

>>277
だから、無理に恋愛しようとかする必要なんて全くないんだって。

281 ：('A`)：05/01/01 01:42:42

>>279
うん、そうだね
喪やすみ

282 ：('A`)：05/01/01 01:42:48

>>275　
恋愛は先のことでも女友達を作ってみたらどうだろう
男友達と仲良くなって楽しいように、
女性と友達になる事もまた男性と違った楽しさもあると思うよ

283 ：('A`)：05/01/01 01:43:17

>>280
いや、276が喪の生活というものを知らないで
言っているようだったからw

284 ：('A`)：05/01/01 01:43:55

>>281　喪やすみ・・・　喪やすみとはまた根っからの喪なのだな

285 ：('A`)：05/01/01 01:44:00

>>282
だから同じ機械ヲタ趣味しか友達になれないんですよ

286 ：('A`)：05/01/01 01:45:14

>>278
同意。万人が恋をするわけでも、
実際恋をしているわけでもなく、
好きなはずだ…と思い込んでいる場合も多々ありうる。
そうでなければこれほど恋愛を至上価値にしようと
啓蒙する物語が溢れているはずもない。

287 ：('A`)：05/01/01 01:46:21

>>271
そういえば女の子とは突っ込んだ話をしてるなあ。
やっぱり、意識しあう男女の間の会話は、少し違うのかもしれませんね。

>>263
>>269さんのおっしゃることでだいたいいいと思うんですけど、
ただ、ちょっと気張ってがんばってみるのも悪くないですよ。
最初からうまくいかないのは当たり前なんだから、
ちょっと笑われたり揶揄されたりするかもしれないけど、
そこはまだ高校生だもん、大学に入るころまでに落ち着けばいいんです。
ちょっとずつ変えていく手と、最初にガンと自分にカツを入れて、
そこから自分のありかたを見直していく手と、
どちらを選ぶのも自由だと思います。

見た目を変えるには、まずは雑誌なんかで研究しつつ、
街を歩いている人をよく見てセンスを養うこと。
美容院に行って髪形や眉を整えること。
笑顔と親切を忘れないこと。猫背なら伸ばすこと。

ときどきお忘れの方がいますが、表情は容姿を形成する
極めて大きな要素のひとつです。
ゆっくりやっていくなら、
まずは「笑顔と背筋」から始めるのもいいかもしれませんね。

288 ：('A`)：05/01/01 01:48:40

´_ゝ`)○○（今日は特に深刻喪が多いな・・）

289 ：('A`)：05/01/01 01:49:40

>>287
確かに、自分のために頑張っているのだと思うと、
多少ぎこちなくても、それはそれで相手は嬉しいかもしれないですね。
表情と拝金、否背筋とは含蓄のあるお言葉だ。
勉強になるな。メモメモ…。

290 ：('A`)：05/01/01 01:49:58

´_ゝ`)○○(新年早々深刻喪が多いな・・)

291 ：('A`)：05/01/01 01:54:43

音楽を聴くことは素晴らしい。人生に潤いと楽しさをもたらしてくれる。
しかし耳が聞こえない人には全く関係ない。
そんな風に思えた。

292 ：('A`)：05/01/01 01:55:09

>>286
思い込み上等！
私は恋をしてるのだ、優しくてセクシーな愛しい男に。
そのおかげで、毎日毎日生きるのが楽しくて仕方が無い。
これが思い込みなら、私はその思い込みに感謝しますよ。
胸を幸せでいっぱいにしてくれる思い込みだもん。

まあ、ただ恋愛は至上価値ではないですね。
世の中には、他にも面白いことがいっぱいある。

293 ：('A`)：05/01/01 01:56:04

>>291
だけど、音楽を聴かないからといって、
人生が貧しいものだと言うことは出来ませんよね。

294 ：('A`)：05/01/01 01:58:31

>>289
補足。
笑顔ですが、「ウイスキー」の「キー」の発音の形が
綺麗なんだそうです。鏡を見ながら練習してみてください。

その笑顔で「おはよ！」と一言声をかけるのが最強ですが、
最初からクラスメイトにそんなことをするのが恥ずかしい場合は、
廊下ですれ違った先生にでもしてみましょう。
必ず返してくれるし、好感度アップで後々のためにもお得です（笑）

295 ：('A`)：05/01/01 02:18:03

キャラをいきなり変えるとそれはそれで大変なことになりますよ

296 ：('A`)：05/01/01 02:26:52

小さなことからコツコツと…というわけですね。

297 ：('A`)：05/01/01 02:33:06

高校生ならこれからいくらでもキャラを変えるチャンスがあるな

298 ：('A`)：05/01/01 02:35:56

手遅れになってしまったいま、彼がとても羨ましいぜ。

299 ：('A`)：05/01/01 03:29:41

bbchatの、あんず最高！！ﾓﾛ見せ♪まじ抜けるぜ！？

300 ：('A`)：05/01/01 08:12:43

ﾂﾏﾝﾈ
おまえら本当は恋愛なんざしたことないだろ?
そんな屁理屈こねるつまんねー女はごめんだね
恋愛は感性でするもんだ
向かない奴は恋愛なんざ諦めろ

301 ：('A`)：05/01/01 08:55:43

その「感性ってなに」というところからさっぱりわからない、
頭でっかちな理屈から恋愛に入りたがって失敗している男性に
女性が説明しようとする以上、方法論も混ざりがちなことはご容赦くださいな。

302 ：【豚】：05/01/01 09:36:04

なんかおみくじ機能が付いたみたい。名前に
!omikuji
と入れると【大吉】とか出る。

303 ：('A`)：05/01/01 09:37:32

やりかた教えたって無駄
教えられる前に気付かなきゃだめ
どうせおまえらは暇つぶしで相談受けて面白がってるだけだろ？
その証拠にクリスマスから今日まで、女のレスの少ない事(w

304 ：【大吉】：05/01/01 10:18:42

>>303
女のレスが少ないこととそれとは因果関係ないだろ

305 ：('A`)：05/01/01 11:11:42

>>303 こういう考え方の人って嫌い　

306 ：('A`)：05/01/01 11:24:28

>>301
聞いた所で何もアドバイス出来ない喪♂だが、何が知りたいんですか？
女性と仲よくなる方法？
それとも自分が女性に対して恋心を持つ方法？

307 ：('A`)：05/01/01 13:20:58

３０過ぎて女性と付き合ったこと無くて男友達も十年以上いなくて
中小企業勤務で年収２４０万で大学時代１年間引き篭もってて
軽い対人恐怖症で母親がダイエーで買ってくる服だけを着てて
着こなしなんて考えたことも無くて休日は家でゴロゴロするだけで
たまに出かけても書店と古本屋と電器量販店とエロビデオ屋しか
行かなくてメシは吉牛、餃子の王将とかしか行かなくてオシャレなレストラン
なんて怖くて行けなくてガリガリｷﾓｲ系なのに腹だけ出っ張ってて
髪型超適当でいつも１０００円の格安床屋で美容院なんて一度も行ったこと無くて
歯が黄ばんでてインキン気味で股間がかゆくてスポーツ全般駄目で映画音楽興味
無くて話下手で特技が無くて性格暗くて心が狭くてすぐクヨクヨしてちょっと
したことでイライラして人に会うのがひたすら億劫で根気が無くて辛い事から
ひたすら逃げ回るタイプで性体験は風俗の三回のみでしかもオナニー性遅漏で
逝かなかったので半分童貞みたいなもんで今はひたすらオナニーだけしてて
そのときレイプとか性奴隷妄想ばっかり想像してて車も持ってなくて
コンビニ、吉牛で店員が若い女だと緊張して低身長で足短くて足臭くて
親と同居で一人暮らししたこと無くて家事全部母親にやって貰ってて
女と三分以上楽しく雑談したことすら無くて喪男板に毎日１時間以上常駐してる
のが理由で彼女ができない俺のような男が喪男じゃないでしょうか？

308 ：('A`)：05/01/01 13:21:17

初詣行って来たんだが、カップル多くてめっちゃ鬱になった
行くんじゃなかった・・

309 ：('A`)：05/01/01 13:32:32

>>307
まずは・・・転職したらどうでしょうか？
年収２４０万て、毎月２０万＊１２月ボーナス＋なし＊２　だよね
もしくは、毎月１８万＊１２月ボーナス＋１２＊２　ぐらいかな？

仕事内容によるけど、もう少しもらえるのでは？
毎月万２０＊１２月ボーナス＋２０＊２　だと、年収３２０万ですよ
これぐらいはもらえると思う

それと、自分で欠点が分かっているならば
自分でそこを１つ１つなおせばどうでしょうか？

310 ：('A`)：05/01/01 15:08:27

>>307　その中で改善できる事いくつもあるのに
結局やらないでいるあなたじゃないですか

311 ：('A`)：05/01/01 15:19:47

307はｺﾋﾟﾍﾟ

312 ：('A`)：05/01/01 15:24:05

３０６さん
私３０１ですけど、私個人としては
男性と仲良くなる方法が知りたいかな～^^

301は３００に宛てて書いてみました。
ちょっと言葉きつく感じられるかもしれないけど、
たとえ話なので許してね。

313 ：('A`)：05/01/01 17:23:05

>>312
機械工学
電気・電子
ロボット
情報システム
天文・気象
数学
材料物性
航空・船舶
昆虫
バイク
車
軍事
無線
鉄道
バス
模型・プラモ
ラジコン
サバゲー
三国志・戦国
の分野に興味関心を持つといいよ。

314 ：【凶】【0円】３１２：05/01/01 17:33:19

機械工学　〇
電気・電子　〇
ロボット　〇
情報システム　〇
天文・気象　〇
数学　〇→もっぱら数学者の功績をおもしろく書いた本を読んだり
（「フェルマーの最終定理」とか］ゲームで遊んだりするだけですけどねw
材料物性　×
航空・船舶　〇→ただし戦闘機除くなぜか潜水艦はアリ
昆虫　〇　→ファーブルレベルで良いのなら
バイク　×→自分で乗る分には好きですが･･･
車　〇　→ブガッティとか好きですねww←それは車好きとはいわないというつっこみはなしで
軍事　×××××　→でもP3C哨戒機とか見たらわかるようになってしまいました
無線　×　ハムには興味なし
鉄道　×　乗るだけ。ソフトは気になるが車体名とか性能には実用以外興味なし
バス　×
模型・プラモ　〇　実際自分で今組み立ててます
ラジコン　〇　大好きです！将来の夢（？）は難しいといわれる航空物を飛ばすこと
サバゲー　×　戦争・軍事が嫌いなのと理由は同じです。
三国志・戦国　〇　まぁ、北方三国志を読んだり（正史は嫌い）、コーエーのゲームに興じる程度ですが。

ところで、>>312に
「男性と仲良くなる方法が知りたいかな」と書いてみたのは
勘違いしている>>306さんにせめても「自分は女ですよ」と
伝えたかっただけなのですが、生真面目な書き込みをありがとう。

これらに通暁したところで意中の男性と恋仲になれるとは思えませんが。

315 ：【中吉】：05/01/01 17:46:33

>>314
別に生真面目な書き込みなどではなく単に趣味カテゴリの板名を片っ端からコピペした
だけだと思うが…

316 ：('A`)：05/01/01 17:51:52

もーーーー！！
生真面目って言うのは、書き込みの意図をまったく汲み取れずに
馬鹿正直にその書き込みを真に受けてるところなの！！！

私は男性と仲良くなるために有効な趣味やジャンルを教えて下さいvv
なんて書いてない！（逆切れww

あくまで書き込みの意図は「私は女ですよ～お間違えじゃないですか？」
ですよ。

蛇足で愚痴るけど、>>306さん自身も、アンカー間違えじゃなかったとしたら、
>>300を皮肉った＆なだめる私の書き込み（＝つまり本意では全然ない）の意図を
まったく明後日の方向に勘違いして書き込んでいるわけで･･･
どうなってるの？？(^^;;;

317 ：('A`)：05/01/01 18:03:37

私全然関係ないけど何がなにやらさっぱりわからん

しかし>>313　・・・
こんな話題されたら明後日のほう見てフーンアッソウで
強制終了だな・・

318 ：('A`)：05/01/01 18:07:10

>>317
ﾊｹﾞﾄﾞｳ…

その趣味を否定する気はないけど、
こんな話題だされたら困ってしまうよ。

319 ：('A`)：05/01/01 18:10:52

とりあえずヤッってみたい場合はどうやって誘ったらいいと思いますか？

320 ：('A`)：05/01/01 18:19:22

>>319
僕はあなたの体だけが目当てなんです。

321 ：('A`)：05/01/01 18:21:53

>>319
１．
お前の穴をレンタルしたいんだけど、金だすと売春になっちゃうから、
とりあえずそこに裸になって横になっててくんね？

２．
一晩限りの後腐れのないセックスがしたい
自分が気に入ったら一晩だけじゃなくてその後都合のいいときに呼び出してやるから

322 ：今年の異性運【大吉】今年の給与【567円】 ×千円：05/01/01 18:41:01

>>316
どうなってるのもナニも、単に喪板住人のコミュニケーションスキルはこの水準だというハナシでそ

323 ：130：05/01/01 19:08:53

時間を空けてしまって申し訳ありません。

容姿や身だしなみは小さいことからこつこつと変えていこうと思います。
高校生だから時間はまだあると、ポジティブに考えていきます。
>>「笑顔と背筋」
これは格言です。目から鱗でした。簡単ですが見落としていました。

根本的なことに戻って申し訳ないのですが、女性から見た
興味を持つ男性、好ける男性、彼氏にしたい男性
みたいなのってどんな人でしょうか？
興味を持つ男性＝面白い人
好ける男性＝やさしく誠実な人
彼氏にしたい男性＝かっこいい人
みたいに思っているのですが偏見でしょうか？
知識・・・というか興味があるのでお聞きします。

324 ：('A`)：05/01/01 19:18:39

>>312
男と仲良くなる方法
１）男と話す
２）あまり警戒心を抱かずオープンで接する（気まずい部分は、席を外せばよい）
３）相手の秘密を細かく詮索しない
４）聞いた秘密情報を軽々しく暴露しない＜他の友達にｺｯｿﾘ言うのもダメ
まあ、喪男に聞くことではない。

喪男としては、慎みのある女性であることを望む

325 ：('A`)：05/01/01 19:29:12

>>324
スミマセン。全面降伏いたします。私の書き方がまずかったみたいです。

>>312では男性と仲良くなる方法なんて聞いてない

です。>>314最後の数行を読んでくだされば幸です。
ちなみに男友達もいるし、バイト先で普通に男性と喋れるし、
ある種の警戒心を持たずに話せる男性ばかりではありませんが、
友達と情報交換をしないでいるのもムリですが、
意中の男性と仲良くなるのはいつでも誰にとっても難しいです。
世の中そういうものです。

326 ：('A`)：05/01/01 19:38:12

>>323
個人的に言うと、
このスレにつきあって２スレ目になりますが、
言葉の解釈で男女にみぞがあると思います。
ひっじょ～～～～に深い溝です。

「かっこいい男性」と表現したとしましょう。
女性は、彼女にとってかっこいい男性、を思い浮かべます。
もちろん顔はイケメンだったり、芸能人を想像する女性もいるでしょう。
でも、男性が想像する「かっこいい男性」とは非常にズレがある、と
ずっと見てきて思うのです。

たとえば映画「ハウルの動く城」の主人公ハウルは
「かっこわるい男」です。（顔はとてもいいのですが）
原作ではさらにもっとﾀﾞﾒﾀﾞﾒな男です。

しかし最後にしめるところでしめたので、「かっこいい男」なのです。
ところが男性は、というかここの喪男さんたちは、
「顔がいい」「とっても才能のある魔法使い」「王様と親交がある」「高い攻撃力」という、
「ステータス」で「かっこいいかどうか」を測ろうとする気がします。

女性にとってはハウルが、「しめるとこでしめた」「誠実であった」
「自分がばらまいた種は自分で刈り取った（それが自分のピンチを招くものでも）」
「善良で誠実であった」「度量が広い」
というあたりに「かっこよさ」を見いだす気がします。

これはたとえ話です。映画のネタバレにもなってごめんなさい。
そういうわけで、・・・ええと何をいいたかったんでしょう。
頭を冷やしてきます･･

327 ：質問：05/01/01 19:47:33

本心をなかなか言わない女の子と仲良くなる方法を教えてください。
ちゃんとは話していないので、喪れにだけなのかも知れないけど、
ちょっと仲良くなってきたら、いつも笑って誤魔化されている気がするorz

328 ：('A`)：05/01/01 19:55:03

>>326
言いたいことは的を射ていると思うよ。
男は万人に有効と思われる部分を重要視するんだよ。
これはもうしょうがないこと。
そして、そうでなくてもいいんだということを教えるのは彼に惚れた女の人の仕事。
でもこの論理でいくと誰にも惚れられない喪はいつまでも…('A`)

329 ：('A`)：05/01/01 19:58:09

>>327
本心っていうのはどういうことだろ？
その子があなたに気があるのかないのか、てこと？

いったい何を誤魔化されてるのか、
とかもうすこし具体的に教えて頂きたいです。

330 ：('A`)：05/01/01 20:15:48

どうでもいい人間に、ｵﾏｴが接するときは、ｵﾏｴだって笑って誤魔化すだろ？
つまり本心はもう話かけるなって事

331 ：('A`)：05/01/01 20:29:11

本心を話さないって、あなたが彼女にとって触れてほしくない
プライバシーにむやみに首を突っ込んでいるっていうことはないですか?

たとえば「学校どこなの?」「何を専攻しているの?」「どこに住んでるの?出身は?」
「ご両親はどこに住んでいるの?」といった質問でさえ、
「なんでお前にそんなこと聞かれなきゃならん」と反発を覚える聞き方をする男性に
今までよく出会いました。
なぜ反発したくなるかというと、
1 なぜその時それを聞くのかわからない→それまでの話と全く脈絡がない、あるいは彼にはまったく関係ない
2 詰問調のうえ、矢継ぎ早に聞いてくる→これ重要。警察官ですか?って聞きたくなることも
3 単発でいきなり聞いてきて、さらに聞くだけで終わり会話になっていない
例
(常に質問責め「どこに住んでんの?」「〇〇駅です」「〇〇駅のどこ?」「歩いて１５分ぐらいのところですけど･･･」
「ふーん、学校はどこ?地元はどこなの?」「え･･･学校は〇〇大学で、両親は〇〇にいますけど」
「で、歳はいくつなの?あ、大学生なら21ぐらい?」みたいな感じ。口調も横柄、こっちの顔を見据えているか絶対見ないかどっちか)

そういうわけで、その子が「笑ってごまかしたくなる様な聞き方を、内容を聞いている可能性」が。
結論。
>>329さんに同意、もっと具体的に知りたい。

332 ：('A`)：05/01/01 21:00:37

>>327
私プライベートな事を聞いてくる男大っ嫌い
大型連休の後、どこかに行ったか聞かれるくらいはいいけど
休みの日何してるだの、家はどこだの聞いてくると
絶対答えないし

その人が私みたいな人だと笑ってごまかされる

333 ：('A`)：05/01/01 21:34:35

>>332
でも、好きな人から聞かれると嬉しいのでは？

334 ：('A`)：05/01/01 21:41:18

>>333
ハゲドウ

335 ：327：05/01/01 21:42:09

>>329
一応会話しようとがんばってやっているんですが、
３２７「○○さんは、この間の休みどこか行ったの？」
彼女「私は特に、あはははは。３２７くんは？」
３２７「オレも特に・・・・」
彼女「・・・」
３２７「・・・・」
会話にならない(;つД｀)

>>331
ちなみに、オレの情報をほとんど彼女が知っている
家族構成から、出身校から、住んでいるところから、全部・・・
でも、オレは彼女のことは何も知らないorz
会話はこんな感じです。
彼女「３２７くん。家は○○に住んでいるだって？」
３２７「ん・・・あ・・・・うん」
彼女「へー。そうなんだ」
３２７（何で彼女はオレのことを知っているのだろう？）

>>332
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
実は影では嫌われているのかなオレ・・・orz

336 ：('A`)：05/01/01 21:56:44

＞実は影で嫌われている
喪男ならココロガマエとしてそう思っておいたほうが良いな

337 ：('A`)：05/01/01 22:00:31

>>333 そら聞くまでもないことだよ

338 ：('A`)：05/01/01 22:03:46

>>337
それじゃあアドバイスにならん罠

339 ：('A`)：05/01/01 22:12:47

>>338　女性にプライベートな事を迂闊に聞いてはならん、という教訓だよ

340 ：('A`)：05/01/01 22:22:22

でもプライベートなこと知らないと仲良くなれないような気もするんだがどうよ？

341 ：('A`)：05/01/01 22:31:23

>>340　そこそこ知らないと本当に仲良くはなれないだろうけど
しばらくの間は相手が話すまであまり聞かないほうが吉と思う
女同士ですら、あまり聞かれたくないという態度を示す子もいるヨ

342 ：('A`)：05/01/01 22:35:23

>>341
まあ確かに向こうから離してきたらそれなりに脈アリの判定基準になるのかもしれんが…
それまでにどういう話題を選べばいいの？

343 ：('A`)：05/01/01 22:41:36

>>342　学生か社会人かにもよるかも

まぁ、どんな時でもまずは天気の話ですよ
その後は場の雰囲気を暗くさせない話題がいいですね
人の噂話、悪口はタブー　エロもタブー。　
いきなり深刻な話を持ち込むのもいけないし
質問攻めも絶対ダメ

344 ：('A`)：05/01/01 22:46:59

>>343
毎日会うたびに天気の話しするのも、逆に露骨な気がせんでもないけどどう？
それにそれだと一日一回くらいしか話せない気がするのも気になる。
仲良くなるための頻度的にそれでOKならよいですが。

345 ：('A`)：05/01/01 22:49:26

天気の話題なんてすぐ終わると思うんだが・・

346 ：('A`)：05/01/01 22:52:10

>>344　そりゃ毎回会うたびに天気の話じゃダメだよ
それじゃ寧ろ嫌がられちゃうよ！
とにかく女性のプライベートな事ってのは
男性はあまり聞かないのがマナーと思うナ

347 ：327：05/01/01 22:52:41

>>336
女の子に話し掛けられるたびに罵倒を浴び去られるのでは？
と、ビクビクしているんだけど
彼女は普通に会話（？）してくれるので・・・ある意味探られている気もするのだが
もしかしたら、オレにも春が・・・と思ったんだけど、冬のままか ('A`)

>>339
オレが悪かったのかなorz

>>340
そうそう。オレが聞きたいのは、そんな彼女と仲良くなる方法

>>343
ちなみにオレは社会人です。
＞人の噂話、悪口はタブー　エロもタブー。　

・・・何を話せばいいんだ（＠Д＠）
毎日天気の話か？

348 ：('A`)：05/01/01 22:53:52

天気の話をするのを頭の中でシミュレーションしても
「今日は寒いですね」
「そうですね」
で沈黙。
気まずくその場を去るという図しか浮かばないのですが('A`) ？

349 ：('A`)：05/01/01 23:00:27

例）
喪男「今日も寒いねー」
女性「そうですねー」　←　ここまでは>>348に習う
喪男「週末また雪らしいよ」
女性「本当ですか？　あんまり積もらないといいですね」　←など　
喪男「雪はスキー場だけで結構だよね　ってスキーしないけど」
女性「そうですか」　←　そっけなかったとして。
喪男「○○さんはスキーしないの？」
女性「　」　←　ここにあわせる

といって雪ひとつでも会話はつづく～よ～ど～～こま～で～も～

350 ：('A`)：05/01/01 23:06:12

>>349
俺のシミュレーション

喪男「今日も寒いねー」
女性「そうですねー」
喪男「週末また雪らしいよ」
女性「そうなんですか」（感心なさそう）

で終了。

351 ：('A`)：05/01/01 23:08:33

>>350 相手の女性に関心なくたっていいんだって
そんな事でめげてたらいつまでたったって
好きな女性と付き合えないじゃない

352 ：351：05/01/01 23:09:14

＞相手の女性に関心なくたっていいんだって
　　　　　　↑
　　　　　　が

353 ：351：05/01/01 23:10:13

ずれた・・

とにかく相手の顔色ばっかり見た会話じゃ
いつまでたったって振り向いてもらえないってこと

354 ：('A`)：05/01/01 23:11:41

>>351
しかしなー。
やりすぎたらストー（ry　になってしまうわけで…
だからそういうアドバイスには引き際の見極め方もセットにしてください。
どうかよろしく。

355 ：('A`)：05/01/01 23:22:37

>>354　　シカトされたらとりあえず引き際だね
そもそもそっけない女ってのは結構いるから
そういう人には喪は関わらない方がいい気がするよ
好きになったら別だけど

会った時に世間話するだけでそれがストーカーの疑いをかけられるって
まずない事とは思うけど、空気読めない喪の事だから
自分がどれかにあてはまってないか一度確認してほしい

・ハァハァした感じ
・凝視する
・近づきすぎ
・小声（大声過ぎてもダメ）
・早口　
・モソモソ喋って　相手に「え？」と何度も聞きなおさせる
・相手が喋ってるうちから次の話題にいってしまう
・相手が用事がある時にいつまでたっても話しかける

356 ：('A`)：05/01/01 23:30:44

>>355
あなたは素晴らしく喪の生態がわかってらっしゃるようだ。

しかしながらチェックポイントに思い当たる点大杉。
段々話し掛ける気が重くなってきた…('A`)

357 ：('A`)：05/01/01 23:34:35

>>356　長くいるからね。このスレ　
それでも相変わらず至らなくて申し訳なく思ってるよ

358 ：('A`)：05/01/01 23:41:13

>>349
そんな高度なことできたら喪ではないよ

359 ：('A`)：05/01/01 23:41:34

僕も困ってます、大晦日夜6～12時頃までずっとメールしてたりしたんだけど・・・
内容もまぁまぁなんだけど・・・なんかうまくいかない・・・
友達に見られてるんですかね？

360 ：('A`)：05/01/01 23:42:09

>>357
いいや役には立ってるよ。
どうもありがとう。

>>355の件だけど、自己チェックポイントについてはまあ努力に任せるとしてひとまず置いておいて、
引き際の見極め方なんだけど、シカトされるまでは突っ込んでいっていいってことでいいんだね？
まあ個人的にもそこまでされれば諦めはつく。

でも嫌なんだけど表面的には態度に出さずにいつの間にかストーカー扱いされてるっていうのもありそうで怖いよ…(´･ω･`)

361 ：('A`)：05/01/01 23:48:07

>>360　
「あ～・・」　とか「う～・・」とかって言葉が頻発してきたらまずいね
あと目が下に行きっぱなしとか表情が明らかに嫌そうもダメだね
それから「気がつけば常に自分から話しかけてる」という状況も要注意だね
「ちょっと忙しいんで～」　なんて言われた時も多少注意が必要

362 ：('A`)：05/01/01 23:49:23

>>361
俺は常時そんな感じだ

363 ：('A`)：05/01/01 23:51:11

>>359　メールって所詮メールだからね
どんなに内容が濃くてもやはり会って話さないと
友達以上の関係って難しいんじゃない？

364 ：('A`)：05/01/01 23:51:46

漏れは下向いてたら大丈夫？元気ないの？ってよく言われる

365 ：('A`)：05/01/01 23:52:18

>>362　相手が？　あなたが？

366 ：('A`)：05/01/01 23:53:49

>>363
やっぱ、そうだよね・・・
どうも直接は話しづらいんだよね・・・けど頑張らなきゃいけないな

367 ：('A`)：05/01/01 23:55:18

>>364　やさしーー
そういう気遣いのできる女性と会話っていいじゃない～
その好意に応えて今度から出来るだけ目をみて話したらいいよ・・といいつつ
私も実は目をみて話せない口なんだよ・・　言うは易しだな
でもやっぱり話してるときよそみしてたら感じ悪いだろうから
なんとか努力してるよ

368 ：('A`)：05/01/01 23:55:36

>>365
相手の女が。

369 ：('A`)：05/01/01 23:55:57

>>361
そういうのはもう明らかに嫌がってるのが分かるからあれだけど…
もしそうなったらすぐ手を引けってことかな。
なんかすぐそうなりそうだ…(´；ω；`)

でも最初のうちは「常に自分から話し掛ける」ことになるわけだけど、
いつその判断をつけるのかも難しそうだ。

370 ：('A`)：05/01/02 00:00:13

見てて思ったんだけど、ある程度の顔を持って無いと第一印象でひかれちゃう場合ありそう

371 ：('A`)：05/01/02 00:00:57

>>366　本当の事いうと私ネット恋愛２度ほどあるんだ。
メールだけとかチャットだけでかなり盛り上がって
その後あって付き合うってやつが。　
ネットでの付き合いの時は写真すら見ない関係だったよ
こんな事は世間では大変マレだと思う。
是非ともあてにしてもらいたくない
今頑張らないと、っていうその気持ちを大切に
一歩踏み出す努力をもってもらえたらと思う！

372 ：('A`)：05/01/02 00:03:32

>>368　エェ～　そいつはまずいな・・
これは対策が必要だね

373 ：('A`)：05/01/02 00:03:56

>>370
そんなん喪は日常茶飯事なんだからいちいち指摘する必要なし

374 ：('A`)：05/01/02 00:05:30

頑張って自分から話し掛けたりしていたら、
影で女子社員からｷﾓｲと言われてたみたいです。
悲しい・・・・・・

375 ：('A`)：05/01/02 00:06:25

>>370
喪=ｷﾓﾒﾝはﾃﾞﾌｫですよ。

376 ：('A`)：05/01/02 00:08:55

>>374
そういう恐れもあるから近場は避けた法が無難…

377 ：('A`)：05/01/02 00:10:28

>>376
そうはいっても、職場でもかつての学校でも
サークルでもことごとくそうだったんだよ。
ｷﾓﾒﾝは会話することすら叶わないのか・・・・・

378 ：('A`)：05/01/02 00:12:51

>>369　
＞もしそうなったらすぐ手を引けってことかな。
ん～～～けどさー　本当に好きな人なのに
嫌われてるかもしれない、だけで断ち切れないじゃない
もうだめだ、の前に一度引いてあいだをおいてから
自分自身のダメだったところを見て、それからまたってのを
してもいいんじゃないかと思ったよ
それでもダメなら引き際だよ
私なら「嫌われてるかな・・？」くらいじゃ引かないな
嫌がられた、なら引くけど

379 ：('A`)：05/01/02 00:14:22

>>377　容姿は身奇麗にしてる？
それから臭そうな服とか着てない？
独りよがりな会話ばっかりしてない？
それでもキモがられるなら恐らく態度の問題だよ

380 ：('A`)：05/01/02 00:15:18

>>378
>自分自身のダメだったところを見て
どこがダメなのか見当もつかないのが喪男というものですよ。

381 ：('A`)：05/01/02 00:16:20

>>380　そこでこのスレですよ

382 ：('A`)：05/01/02 00:17:54

>>379
毎日風呂に灰って洗濯したものを着ています。
独りよがりというよりも、まず会話してもらえません。
態度については、よくわかりません。
小さい頃から苛められていて友達もいたことないし、
女子からはﾊﾞｲｷﾝ扱いで会話したことも全然ないですから、
個人的な会話ってほとんどしたことないんです。

383 ：('A`)：05/01/02 00:18:21

>>378
まあ諦めたくないのはやまやまなんだけど…
そういう気持ちが相手の態度を判断する際に間違った判断をさせるのではないかと気がするんですよ。
だからそういうときは自分の判断に自信が持てない。
まだ嫌われてないって思ってるのは実は俺の勘違いなんじゃないかと。
そう思い始めるともう無限ループですよ。
そうして時間だけが過ぎていき、さらに話し掛けづらくなって段々疎遠に…
というのが今までの大体のパターンですね('A`)

384 ：('A`)：05/01/02 00:20:40

>>382 一番自分がいけない、って思うところどこ？

385 ：('A`)：05/01/02 00:23:34

>>384
顔がｷﾓｲ、あとはわかりません。
>>5のように、何がなんだかよくわからないんです。

386 ：('A`)：05/01/02 00:26:59

まぁ、普通に顔しか無いでしょ・・・残念ながら・・・

387 ：('A`)：05/01/02 00:28:59

(´･ω･`)

388 ：('A`)：05/01/02 00:29:18

>>386
まあ顔は大事だが、顔だけでもダメなんだよな…('A`)

389 ：('A`)：05/01/02 00:33:15

>>383　喪じゃなかったらひっぱたいてやるところだけど・・
そうか・・
とりあえず私から言えることは
振られてもともとと思って
どこかで思い切った行動すればいいじゃない
いっくら強く思ったって思うだけじゃ通じないんだから
喪だからこそ自分から行動しないと結局何も変わらないんだし
遠くで思ってるだけでいいならそれでいいよ
けどどうしても諦めたくなかったらどこかで頑張んないと・・

いやもうがんばんなよ
内気とか考えすぎとかわかるけど
そんなのいくら思ったって何の足しにもならないよ　

ハァ・・　何か自分が今無駄にエキサイト・・

390 ：('A`)：05/01/02 00:34:15

>>389
職場や学校にいられなくなるリスクも
あわせて説明しておくべきだろう

391 ：('A`)：05/01/02 00:35:38

整形をオススメする

392 ：('A`)：05/01/02 00:40:32

>>385　環境が変わってもいつも最初から閉鎖的にしてるんじゃないかな
殻に閉じこもった感じに見せてるとか・・
そうなるとこちらも近づきにくいから
たまに話しても壁を作ってしまう
ちょっとでも変な行動みつけたら女同士で話題にするかもしれない。
まだあなたの事全然わからないけど今できることは
話慣れする事だと思うんだよ
その相手がいない、ってとこなんだろうけど・・
ただその努力は決して無駄にならないと思う
しばらくはかなり傷つくだろうけど話慣れしていく事で
社交性が少しは身につくんじゃないかな

393 ：('A`)：05/01/02 00:40:34

年収300万の喪男に整形費用200万出せってか・・・・

394 ：('A`)：05/01/02 00:43:21

>>392
閉鎖的にならないようがんばって明るく話し掛けるようにしているのですが、
影で変とかきもいとか言われているようなのです。
でも、自分では何が変なのかわからないのです。

395 ：('A`)：05/01/02 00:43:30

>>393
200万はかけ過ぎじゃない？

396 ：('A`)：05/01/02 00:44:14

>>390　そこだよね～
でもみんな通ってきてる道だよ
同じ職場やクラスの人に振られたって経験もった人五万といるじゃない
振られたからといって卑屈にならない事だよ

仮にだけど　その・・　告白をネタにされたとして・・だけど
そんな悲しい事が万が一あっても、知らん振りでガンバレ・・
なんていうと無責任になってしまうか・・

397 ：('A`)：05/01/02 00:47:07

>>396
なにも知らないんだね。
喪がそうすると、まさに
>仮にだけど　その・・　告白をネタにされたとして・・だけど
>そんな悲しい事が万が一あっても、知らん振りでガンバレ・・
そういう目にあうんだよ。
酷いと警察にストーカーで通報されたり、
上司にやめるように言われたり。

398 ：('A`)：05/01/02 00:49:37

>>394　そうなると行動だね
なんかキモイと思わせるものがあるんだな

今の自分を振り返ってハキハキと颯爽とした感じといえる？
正直言いづらいけど、まだまだ努力が足りないんだよ
もっともっと皆を研究しないと
実際私も高校生くらいの時から変だの変わってるだのでハブだったけど
ずっと皆をみて研究してたよ
普通ってどういう事だろうって　普通になりたかったんだもん

399 ：('A`)：05/01/02 00:50:48

>>397　じゃあ、恋愛はあきらめるのか！？　喪は！

風呂に入る

400 ：('A`)：05/01/02 00:52:50

>>398
>今の自分を振り返ってハキハキと颯爽とした感じといえる？
そうなるように努力しているつもりなんですけど。
8年以上努力しているんですが。

401 ：('A`)：05/01/02 00:53:45

>>399
そういうリスクがあるってことを知っておくべき
ということ。

402 ：('A`)：05/01/02 00:56:21

てか、そんな事わかってんなら恋愛しなきゃいいじゃん

403 ：('A`)：05/01/02 00:57:11

>>389
＞＞喪じゃなかったらひっぱたいてやるところだけど・・
っていうのは喪じゃなくて単なる意気地なしだったらってこと？

>>390
それは大丈夫です。
以前同じ環境にいる人にいろいろやって>>383のような状況でいたら彼女が辞めていってそのまま終了ってことがあったので…
未だに彼女は俺のせいでいづらくなって辞めたんじゃないかっていう疑念があります。
ホントのところはわかんないんですが…
ホントはまあ直接彼女に聞けばよかったわけなんですけど、そんなに仲が良かったわけでもないし、
また勘違いだったらそれはそれでイタイ話なので聞けないわけですよ。
絶対他の人には聞けませんしね。
なので今度は徹底的に嫌われてもあんまり痛くない人を狙っておりますよ。
その人は店の店員なのでそれはそれで相手の態度の判断にまた難しい要素が入ってきちゃうわけなんですがね…('A`)

404 ：('A`)：05/01/02 01:00:24

>>403
店の店員は難しいから止めといた方がいいかもよ
客と店員としての立場もあるしさ、向こうにも迷惑かけることになるよ

405 ：('A`)：05/01/02 01:35:03

>>404
まあそれは分かる。
しかし職場もなし、店もなしとなると…
すなわち打つ手も無しとｗ

406 ：('A`)：05/01/02 01:35:25

>>400　ん～・・どこかがまだずれてるんだな・・
むさい雰囲気か挙動不審か・・
人を見下した目になってるとか・・
自分勝手になってるとか・・
どこか決定的なところがあるんじゃないかな

407 ：('A`)：05/01/02 01:41:21

>>405
次の人生に期待しなよ

408 ：('A`)：05/01/02 01:44:36

>>407
次の人生がくるまで長過ぎｗ
もし次の人生があるなら今すぐ死ぬわ
死ぬのはやだからまあ自分がいずらくなったり警察のご厄介にならない程度に頑張りますよ。

409 ：('A`)：05/01/02 01:45:20

>>406
それが分からないのです。
結果として彼女イナイ歴38年です。

410 ：('A`)：05/01/02 01:47:21

>>409
妖精さんですか？

411 ：('A`)：05/01/02 01:50:47

>>410
仙人です。

412 ：('A`)：05/01/02 01:59:19

>>411
ｷﾓﾜﾛｽｗ

413 ：('A`)：05/01/02 02:47:55

一度でいいから女性と付き合ってみたかった
と元日に遠い目で思った42歳です。

414 ：('A`)：05/01/02 02:57:13

309 ：('A`) ：05/01/02 00:30:36
流れを読まないキングオブ喪男からのプレゼント

×髪の毛にジェルを付け、整える　ジェルってなんですか？
×眉毛を抜いたり切ったりして整える　4ヶ月に一度の床屋がやってくれる
×見える鼻毛を切る　鼻毛は抜くものだ
×ヒゲは２日に１回適当に抜いて、残りは毎日剃る（つるつる美肌）　3日に一度剃れば十分
×タバコは完全にやめる（臭いよ）　絶対にやめへん。一箱1000円でもやめへん
×爪は２日に１回切ってやすりでつるつるにしておく　お前は俺に深爪しろというのか？
×朝晩はハンドクリームを塗る　さいわい、俺は乾燥肌じゃないんだ
×香水は微香のやつをハンカチに１プッシュ、それを首と手首に１回だけあてがう　香水付けてる奴見ると殴りたくなる。女でも。
×車の中を掃除する（除菌・消臭）　もってねえよ
×車に可愛い小物とか芳香剤を飾る　だからもってねえっつうの
×ワイシャツは１日２度替える　なんで？
○ネクタイは地味目でも毎日替える　5本あるからローテしてるよ
×ソックスはカラー物で１日２回替える　だからなんで一日2回やねん
○挨拶を毎日する　社会のマナーだろ
×語尾をはっきりと発音する　声小さいから無理
○財布は２つ折の、地味でノーブランドだけどセンスいいやつにする　センスいいかどうかわからんが2つ折だよ
○缶コーヒーは飲まない（緑茶か紅茶）　もっぱらコンビニで見つけたへんなジュースから飲む
×ご飯は１膳　2膳はくわなやってけんぞ
○野菜はモリモリ　まあ、食ってると思う
×丼モノは食べない　なんであかんのじゃ
×ジャンクフードも食べない　個人的にマクドは食わんけどな

上の方って人として生きていくにはどうでもええんちゃうんか？

415 ：('A`)：05/01/02 04:20:59

>>414
ヒトとして生きていくにはね。
でも誰かの恋人として生きていくにはちょっと規格外。

416 ：('A`)：05/01/02 04:38:19

>>386
遅レスだけど、顔ではないのです。
顔というと語弊が出る。
「見た目」というやつです。

「○○さん」を頭に思いうかべるときに、
その人が素っ裸で髪の毛も髭も伸びっぱなしのところを
思い浮かべますか？
大抵、いつもの服を着て、いつもの髪型をしているその人を
思い浮かべませんか？
だから、見た目にお金と手間隙かけている人は得なのです、
服や髪型が一目につく「皮膚」と化すわけですから。
その作り出した「皮膚」で、もとからあるものを、ある程度
修正・塗りつぶしが可能です。
（女の子のお化粧のように）

「だから見た目だけ何とかしとけばいいんだ」と言っているのでは
もちろんありません。
が、見た目は修正可能です。ぜんぜん可能です。
だから、「顔が…」と言うのは、そろそろ卒業しませんか？

417 ：('A`)：05/01/02 12:43:56

>>416
＞遅レスだけど、顔ではないのです。
＞顔というと語弊が出る。
＞「見た目」というやつです。
と
＞だから、「顔が…」と言うのは、そろそろ卒業しませんか？
の間に大きな飛躍と矛盾があるな。
土台から腐ってて柱の立てようもないのが喪だ。

418 ：('A`)：05/01/02 13:16:13

ここも一旦上げておこう

419 ：('A`)：05/01/02 13:23:20

>>417
だから、次の人生に期待しな

420 ：('A`)：05/01/02 13:24:09

香水つけなきゃいかんのなら彼女なんてできなくていーや

421 ：('A`)：05/01/02 13:25:28

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　　（＿＿）
　　　（・ω・ ,,）__　～♪
　（(　⊂⊂　　　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

422 ：('A`)：05/01/02 13:25:44

この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。

俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。

人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は美を善と見て醜を悪と見る
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。

423 ：('A`)：05/01/02 13:51:49

あれもできないこれもできないしか言えない奴はもうくんなよ。
それとﾃﾞﾌﾞもな。
ハゲとかチビは仕方ないけど、ﾃﾞﾌﾞなんて甲状腺の異常でもなきゃ努力でなんとでもなるだろ？
やる気が無いものとみなします。
それと身だしなみを整えるのは、人として当たり前の行為ですので努力とは認めません。
その程度も努力しなくては出来ないのでしたら、恋人以前に人として終わってますので。
相談どうぞ

424 ：('A`)：05/01/02 14:02:02

>>423
あなたはなんでこんな最下層の板で相談受けてんの？

425 ：('A`)：05/01/02 14:16:10

前スレでも書いたけど、努力その他でどうにかなる喪はせいぜい5%くらいで
残り95%はもうどうにもならない。

その事実を認識しつつ故意に目をそらしていないと
このスレは存続できないんだよ。

426 ：('A`)：05/01/02 14:19:02

>>416-417
昨日デパートで、イケメソぽい服（１万８千円）を見てきました
これを着れば、漏れもイケメソになれるのかなぁ・・・

それは襟がやたら高い服でした

427 ：('A`)：05/01/02 14:21:35

>>423
おい返事しろネ喪

428 ：('A`)：05/01/02 14:22:55

ほんとに顔が気持ち悪いくらい悪いなら諦めたほうがいいともう
自分も辛いだろうし、相手にも嫌な気持ちにしてしまうだろうし

429 ：('A`)：05/01/02 14:24:20

　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（*・д・*）　　ｳｩｩｩｩｩｩｩ～
　　（つ)(⊂)
　　 ((＞く))

430 ：('A`)：05/01/02 14:27:25

>>426
イケメンというのは全体を見て言う場合もあるし、顔だけで言う場合もあるから
いい服を着ただけでイケメンになるとは限らない

431 ：('A`)：05/01/02 14:29:30

ageてるヤツは理由の如何を問わず荒らし扱いで。

432 ：('A`)：05/01/02 14:31:15

まー正論と言っちゃ正論だよな

433 ：('A`)：05/01/02 14:33:00

まあ服は頑張りすぎないくらいで、髪型体型ちゃんとすればイケメンだよ

434 ：('A`)：05/01/02 14:42:10

>>430
だよなorz
もちろん、そんな無駄な買い物はせずに、ガンプラ買って帰ってきた。
>>433
漏れ、特に前髪がキモイのだがどうすればいい。
大槻教授みたいな髪型 ('A`)
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200305/image/03051001ohtsukiMT135509.jpg
織田裕二みたいになりたい ('A`)
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200307/image/03070515odaMT163704.jpg

435 ：('A`)：05/01/02 14:46:17

いわゆる世間でいうイケメンて「いまふうの髪形服装がちゃんとできてる優男」のことであって、
顔が美形かというとそうでないのもかなり多いな。

はい。はい。ひとのこといえませんすみません。
ガッチリ体形デブだから痩せて工夫してもイケメンになれません。
すみません。

436 ：('A`)：05/01/02 14:49:52

いわゆるイケメンのみがもてるっていうわけでもないよな。
イケメンタイプでなくてもある程度もてている奴もいる。
ブサ系でどう考えてもイケメン系にはなれんっていう喪はそういうのを見習うべき。
で、具体的にどうやったらいいかは教えてくれ(´･ω･`)

437 ：('A`)：05/01/02 14:52:36

面白いヤツ

438 ：('A`)：05/01/02 14:53:46

安心感を与える

439 ：('A`)：05/01/02 14:59:48

見てて不快にならない顔

440 ：('A`)：05/01/02 15:26:02

合コンに連れて行かれると女性陣におもしろいと言われる。
顔は芸能人で言うと
ミスチル桜井さん、ボクシング畑山、モンキッキー?（元おさる）に似てると言われる
（注：ﾀﾌﾞﾝにてないと思う。桜井さんは絶対）

でもここ5年間ほど彼女がいません。
31才大学中退
身長168cm体重54kg
ｻﾗﾘｰﾏﾝ年収530万

やっぱﾕﾆｸﾛとかばっかり着てるのって良く無いんでしょうか

441 ：('A`)：05/01/02 15:34:44

>>440
喪がいうのも何だが、服自体には問題はないんじゃないの。
それに彼女がいたことがあるならすでに喪ではない。
毒男板か純恋板にでも行って来い。
そっちの方がまともなアドバイスをもらえると思われ。

442 ：('A`)：05/01/02 15:52:12

>>440
いない歴＝年齢以外は逝ってくれ。
女性陣に合コンに誘われる時点で喪ではない

443 ：('A`)：05/01/02 15:54:12

>>434
大槻教授が織田裕二になる方法を教えてくれ

444 ：('A`)：05/01/02 16:15:13

>>443
転生

445 ：('A`)：05/01/02 16:20:03

転生か・・・まずは氏ぬことからはじめよう・・・
　　||
　Λ||Λ
`(/ ⌒ヽ
　|　| |
　∪亅|
　 | | | |
　 ∪∪
　　：
　　：
‐ニ三ニ‐

446 ：('A`)：05/01/02 16:39:07

>>436
前にも書いたかも知れないが
オレの友人は決してイケ面じゃない。
顔はでかいし目は細くて離れてるしで
喪のオレから見ても、はっきり言って決してイイ男じゃない。

しかしっ！！！
こいつが実によくモてるのだ。
しかも女の方から寄ってくる。
その中にはスチュワーデスとかラヂヲ局の女子アナなんかもいて
全て向こうから寄ってくるのだ。
不思議に思い観察したんだが、分かった事は

「自信」だね。

これ一言で言い切れます。

だってそれ以外に何も見当たらないんだもの....　。

447 ：('A`)：05/01/02 16:48:20

顔なんてついてりゃいいんだよ　って人は
顔のつくりでクヨクヨすることなく次のところへ行けます

448 ：('A`)：05/01/02 16:49:00

>>445
フェロモンだよ・・・きっと・・・

というか、どこで出会うのか教えて欲しいね

449 ：('A`)：05/01/02 17:09:33

>>448って>>446へのレスだよね？
フェロモンかな～？
貧乏でカネもないしさぁ
おまけに友人は自分が貧乏だなんて一言も言わないのに
女の方からカネを貢いでくるんだよ。
あ、言っておくけど友人はDQNじゃないよ。

出会いはねぇ、多分芸能関係の仕事をしているからかも？

しかし不思議だよな。

ちなみに私は年令=彼女いない歴です。

450 ：('A`)：05/01/02 17:20:01

>>449
レス先間違えてスマナイ

芸能関係・・・ヽ(｀Д´)/それだ！

芸能関係になればモテモテだ。

＞ちなみに私は年令=彼女いない歴です。
その友達に紹介してもらえ

451 ：おぞましき奴：05/01/02 17:53:12

相談したいのですが、相談に乗ってくださる方いらっしゃいませんか?
ちなみに僕は高１です。

452 ：('A`)：05/01/02 17:55:10

なんだよ

453 ：('A`)：05/01/02 17:55:27

　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 | ｳﾝｺｰ！..|
　　　　　　　　人| ｳﾝｺｰ！..|
　　　　　　　（___|_ｳﾝｺｰ！_|
　　　　二二（＿＿）　||￣　　　
　　　 ≡≡（,,・∀・）⊃　
　三三　（, 　　／
　　　　　｜） )　
　　　　　　∪　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

454 ：おぞましき奴：05/01/02 17:56:39

好きな人がいるのですが、どうすればいいのか分からないんです…。

455 ：('A`)：05/01/02 18:05:18

＞おぞましき奴
sageでな。書き込む前にまず>>1を読め。
空気とか雰囲気とか読めないうちはアドバイス求めてもムダだろうと思う。
自分のことで一杯一杯な奴に女をシアワセにできっか？

456 ：('A`)：05/01/02 18:17:11

女がアドバイスするスレだべ？ここ

457 ：('A`)：05/01/02 18:28:13

458 ：451：05/01/02 18:30:24

>>1も読まずに本当に申し訳ありませんでした。
2チャン初心者名ものでsageのやり方が分からないのですが…本当にすみません。
どうか相談に乗ってください。

459 ：451：05/01/02 18:33:20

>>457さん、教えてくださりありがとうございました。

460 ：('A`)：05/01/02 18:33:48

ウンコしてすまなかった

461 ：('A`)：05/01/02 18:40:55

>>458
あとは、住所・氏名・年齢・電話番号・番組の感想を書いてみよう！
・・・は良いけど、まずは年齢・職業・相手との関係・最近あった彼女との出来事・を書こう

462 ：451：05/01/02 18:46:37

>>461
はい。　　　　
年齢・職業；16歳・高１

相手との関係；中学校も高校も違うのですが地域の行事というか
そういうもので、一緒に（25人程度）イギリスへ行ったことがあります

最近の出来事；友達と道で話していたら、その子が通って「久しぶり」と手を
　　　　　　　振ってくれて自転車を降りてくれました。でも、僕はビックリ
　　　　　　　したのと恥ずかしさで「おぉ」と言っただけで、友達との会話に戻って
　　　　　　　しまい。彼女は自転車に乗って「バイバイ」と言って帰ってしまった。

よろしくお願いします。

463 ：('A`)：05/01/02 19:18:55

先以て高１で喪とかいってちゃいかんと思う

464 ：('A`)：05/01/02 19:27:58

ま、同意

465 ：('A`)：05/01/02 20:21:01

>>462
よかったじゃん。で、何がしたいの？

466 ：451：05/01/02 20:23:53

>>463
先人の方々が聞かれたら不快に思われるかもしれませんが、
でも周りは結構カップルがいるので…。
一度も彼女出来たことないですし。。喪です（汗

>>465
最終的には気持ちを伝えてＯＫ貰えたらって思っているのですが
、これからどうしていけばいいのか全く分からないんです;;

467 ：('A`)：05/01/02 20:25:16

そうだよ、高校生だったらまだまだこれからですよ。
喪ってのはね、もうどうしようもない障害者の事だから、
君のように一応向こうから声をかけてくる女の子がいるのは違いますよ
がんばれ高校生

468 ：451：05/01/02 20:29:33

>>467
温かいお言葉ありがとうございます。。
こんな顔ですが…頑張ります;;

469 ：('A`)：05/01/02 20:34:27

>>466
じゃあ、まずは彼女と仲良くなることを考えて
普段休日にどこかに遊びに行く仲になろう

で、
＞でも周りは結構カップルがいるので…。
それはあなたとは関係ない！！

あなたはあなた。周りは周り。この感覚をもてないならば、恋人を持つのは辞めた方がいい。
周りの価値観に振り回されるだけだから。

まずは、何かキッカケを作って、どこかに遊びに行けばいいと思います。

470 ：('A`)：05/01/02 20:47:28

友達と話してるときに突然声かけられて
驚いたのとテレもあってロクに話もしないで申し訳なかった
と謝るとか。

471 ：451：05/01/02 21:01:23

>>469
「自分は自分」　はい、すみませんでした;;これからは「自分」を持って
頑張ります;;

キッカケ…。去年年賀状を貰ったのですが、受験のせいもあり返せなかったんで
今年の年賀状で謝罪の文と共に「今度遊ぼう」と書いたのですが、それで
大丈夫でしょうか??

>>470
「今更…」って思われないでしょうか??（汗

472 ：451：05/01/02 22:11:53

ネガティブで本当にすみません…

473 ：('A`)：05/01/02 22:45:02

>>451
相手を好きにさせればいいんじゃないの、簡単ジャン

474 ：('A`)：05/01/02 22:48:50

>>473
喪板でそれを「簡単」と言い放つオマイは…？

475 ：451：05/01/02 22:59:12

>>473
あ・・・　とても直球というか革新的というか･･･。
そういうストレートなアドバイスは初めていただきました。。
確かにそうなのですが、僕にはそれが簡単じゃないのです;;
それまでの過程を指導していただけませんでしょうか??
よろしくお願いします。。

476 ：('A`)：05/01/02 23:53:09

>>457
だからね、そういう普通のアドバイスが欲しいならよそに行きなさい高校生。
君がここにくるのは10年早い。

この板で「モテない」というのは
33歳年齢イコールいない歴恋愛未経験真性童貞とか（自己紹介してみますた）
そういう敗残者のことを指すのだよ。

そういう屑が終わってることを認めることを拒否して
ウダウダと悪あがきするのがこのスレだ。

477 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/02 23:54:39

>>451さん
私は４７３さんではありませんが、一つの真理だと思いますよ。
「好きにさせる」一つの方法として、「緩急をつける」というものがあると思います。
つまり、ある程度アプローチした後、わざとそっけなくする時期を作ると、女の方は一生懸命アプローチをかけて
くる人より気になったりするものです。そうした上であらためて行動してみるとよいかもしれません。

478 ：476：05/01/03 00:17:09

×>>457
○>>475
スマソ

479 ：('A`)：05/01/03 00:43:34

>>478 ３３歳で真性童貞だともうむしろ出来なくない？

480 ：('A`)：05/01/03 00:45:22

そこそこ仲の良かった元同僚をデートに誘いたいんですが
始めにどういうメールを送ればいいですか？その子には３０日に
初詣誘ったんですが先約があるって断られてるんです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡そん時にまた誘うって
メル打ったらおそらく社交辞令的（喪的にはそうしか考えられない）にまた誘ってね。との事。
さてどうしたものか。。妙案(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…ですｍ（。。）ｍ
連絡手段メルアドしかないんですけど。。

481 ：('A`)：05/01/03 00:47:49

>>480
ﾎﾞ、ﾎﾞｷと遊ばない？ｸﾞﾌﾌ
って送ればOK

482 ：('A`)：05/01/03 00:49:05

>>479
ん、どういう意味すか？
恋愛だったら、俺はもう概ね諦めてますよ。

483 ：('A`)：05/01/03 00:50:57

>>480
雑談して仲良くなって、どこかにデートに行けば。
久しぶりにどこかの喫茶店で話さない？とか・・・

というか喪ではないね。
恋愛板に逝ってください。

484 ：('A`)：05/01/03 00:51:22

>>482　恋愛はこれからでも全然平気だけど。
さっきのは
今現在童貞である事で、始めてＨする時に自信のなさがでないかな？って思ったの

485 ：('A`)：05/01/03 00:53:29

>>480　
「会社辞めたしなかなか会えないから
今度是非食事くらい行こうよ
もちろんご馳走するよ　新年会も兼ねてさ」

でいいんじゃないでしょうか

486 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 00:56:24

>>480
どういうメールを送るかについては、４８０さんとその方の関係を詳しく知らないので
的を射たことはお答えできないですが、４８０さんが社交辞令と感じたのであれば、
基本的にそれは間違ってないのでしょうから、それを前提にすると、
もう一度、違うことに誘ってみて（相手の好きなこととか）様子を見てみたらいかがでしょう？
もし相手の方が特にその気が無く、誘われることが鬱陶しいと思っているなら、
そこでさらに押すのは逆効果だと思いますし。

487 ：('A`)：05/01/03 00:57:58

>>486
ageんなよ糞コテが

488 ：('A`)：05/01/03 00:58:28

>>484
ああ、さよで。
まあトシ相応の自信は見せられないでしょうけど。
でも外見精神どことってもトシ相応なキャラじゃないんで、
むしろそれで釣り合いはとれてれるかな。
（それは全体的にダメということですね）

まあ恋愛の予定も無いのでセクースの予定もないですから心配は無用というものです。

489 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 01:00:48

>>487
すみません。失念しておりました。

490 ：('A`)：05/01/03 01:03:50

　（´Д｀;）ヾ　トイレ貸してください
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　紙ありませんか？
　（　八)
　　　〉〉
　　　　ヾ

　(´Д｀;)、　　ああ出ちゃった
　　ノノＺ乙　●

491 ：('A`)：05/01/03 01:05:43

>>488　３３歳ならまだまだ平気だよ
男だし４０くらいまでは気楽に出会い求めてなよ

492 ：('A`)：05/01/03 01:09:58

>>489
いや
とにかく俺が悪かった

493 ：('A`)：05/01/03 01:13:45

>>491
ご助言痛み入るが、おれを目のまえにしたらそうは言えんと思いますよ。
おれは降りますた。

このスレに書き込んどいて（質問カキコではないとは言え）
助言を拒否するという態度のほうが間違ってることはわかっておりますので、
どうも申し訳ない。

494 ：('A`)：05/01/03 01:27:20

>>493 なんか悲しくなるレスだな・・
今このレス書くのに何度も書き直してでも
どうしてもうまく伝えられなくて
結局何も書けない

495 ：('A`)：05/01/03 01:33:03

カスはつまんない事で悩まなきゃいけないから辛いね

496 ：('A`)：05/01/03 01:33:30

>>491
42歳はもうアウトですか？

497 ：('A`)：05/01/03 01:35:28

今日び魔法使いなだけでは喪とはいえないんだなぁ。

498 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 01:36:35

このスレでは、>>5 >>6のような方が多数派でしょうか？

499 ：４８０：05/01/03 01:37:08

>>481
冗談通じる子だけどそれはさすがに無理ぽ。

>>483
どこかが難しいですよ＾＾：
童貞じゃないから確かに喪では無いです(；・∀・)恋愛板にもいますｗ

>>485
食事っていいですね。新年会ネタも個人的に言いやすいです(＞Д＜)ゝ”ｲｴｯｻ!!
これ使います(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!

>>486
好きな事ですか。。一応分かってるつもりなんでその案も頂きますｍ
ちゅか誘うの２回目なんで鬱陶しいと思われるのが一番((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

500 ：('A`)：05/01/03 01:39:42

>>496　男は経済力があれば何歳だって普通に恋愛できるよ
ただ若い子じゃないと嫌だとか、あれは嫌だこれは嫌だとか言ってたら
いつまでたったって恋愛なんて出来ない気がするけど

余談だけど老人になっても結構恋愛あるんだよね
５０過ぎで不倫してるとか普通に聞くし、
６０過ぎの女性でも身体の関係があったりとかで
あんまり年齢って関係ないのかな？と思ったよ。
私の友人がラブホテル経営だけど熟年カップル結構多いって言ってた

501 ：('A`)：05/01/03 01:41:31

>>499　鬱陶しがられたらそこが引き際だよ
それまでマメにガンバレ

502 ：('A`)：05/01/03 01:49:33

喪じゃないのになんで偉そうに相談なんかしてるの？
バカにしてるのか？
相談に乗ってるやつも荒らしと一緒。
みんな出て行け。

503 ：('A`)：05/01/03 01:51:21

未だにここがどういう所かわかってない奴がいるんだな。

504 ：('A`)：05/01/03 01:51:24

>>494
なにかネガな気分を喚起してしまったようでごめんなさい。
本人それほど悲壮なもんでもないんですよ。
ただ単に「そのようである」ことを理解しただけで。
そういう人生もある、というだけのハナシです。
ご心配頂いたなら申し訳なく思います。

505 ：('A`)：05/01/03 01:57:56

>>502-503
そんな言い方してたらもてませんよ

506 ：('A`)：05/01/03 02:11:12

>>500
年収350-400万円です。
リストラされてしまいましたので。
もうこの歳ですし、ダメでしょうか。

507 ：('A`)：05/01/03 02:17:58

>>504 　そうでしたか。　了承しました
ちょっと想像が行き過ぎて勝手に悲しくなりましたが
ご説明頂いてよくわかりました

508 ：('A`)：05/01/03 02:24:51

>>506　平気　まだまだ平気
だって４２歳じゃないですか
男なんて３０からようやと魅力が出てきて
４０くらいで落ち着いた男の余裕が出てくるってもんですよ
喪であっても一生懸命生きてきた男であれば
内面の魅力があると思いますよ
まだまだ自信をもって頑張ってください

509 ：('A`)：05/01/03 03:33:58

>>508
魅力ってどういうことですか？
具体的に教えてください。

510 ：('A`)：05/01/03 03:35:00

質問責め・・・

511 ：sage：05/01/03 03:36:26

sage

512 ：('A`)：05/01/03 03:39:40

無責任な香具師だな

513 ：('A`)：05/01/03 04:37:43

「自信をもて」とか「大丈夫」とか無責任なことばっかいってんじゃねえよ

514 ：('A`)：05/01/03 04:39:17

30,40はどう考えても手遅れ

515 ：('A`)：05/01/03 04:58:22

おっさんは無理だよ。
臭い。肌に張りがない。自信がない。焦ってる感じが痛い。
30過ぎの独身は劣った男。

516 ：('A`)：05/01/03 09:45:58

メル友と初めて遊びに行くことになりました
当方、28歳恋愛未経験童貞です
もちろん今までに女性と二人きりで遊んだことはありません
昨日から悩みに悩んでて、結局いつもの自分(喪モード)で
接するしかないのかなという結論に落ち着きそうなんですが
何かアドバイスあればくださいお願いします。

517 ：451：05/01/03 10:26:31

はい、アドアイスをいただけた方々本当にありがとうございました。
みなさんに「喪」では無い。と言っていただけたお蔭で少し自身がつきました。
恋愛板に行って、きます。本当にありがとうございました。

518 ：('A`)：05/01/03 13:37:56

４７３です。
相手がどう思っているのかを気にするよりも、相手を好きにさせるということが大切かなと思いまして・・。
そして相手を好きにさせることってそれほど難しくないんですよね、恋愛関係になるかどうかは別にすれば。
恋に上手く発展させるには、いい人になってしまわない+＠が一つあればそれでおｋだと思います。

自分も今まですべての人を落としてきたわけじゃないですが、万人に好かれるのは無理です。
でも、上手く勘違いさせられれば大抵は上手くいきますよ。

519 ：('A`)：05/01/03 13:46:44

>>518
日本語で書いて

520 ：('A`)：05/01/03 13:48:53

>>513　あんたがもてないのはその性格の悪さだね

521 ：('A`)：05/01/03 14:01:23

＞+＠が一つあれば

喪板住人にはナニを意味しているのかサッパリ…

522 ：('A`)：05/01/03 14:02:38

もてるのに性格が悪いのは関係ない
俺の高校時代の友達は女妊娠させてそのまま逃走したり嘘ばっかりついてる奴だが
もててた

523 ：('A`)：05/01/03 14:03:28

>>519
読めるはずですよ
>>520
確かに善人ではありません

524 ：('A`)：05/01/03 14:04:28

>>523
読めるけどイミがわかんね。

525 ：('A`)：05/01/03 14:08:23

>>523
>>473＝>>513ってこと？釣りかよ。

473 ：('A`) ：05/01/02 22:45:02
>>451
相手を好きにさせればいいんじゃないの、簡単ジャン

513 ：('A`) ：05/01/03 04:37:43
「自信をもて」とか「大丈夫」とか無責任なことばっかいってんじゃねえよ

526 ：('A`)：05/01/03 14:32:57

>>522　その人は多少なりとも容姿がよかったり
何らかの魅力があったわけで
もともと喪の上に性格の悪いのはもうどうしようもないわけ

527 ：522：05/01/03 14:38:01

>>526
そいつは用紙もあんまり良くないし
背も高いわけでもないし
けっこう太ってるほうだった
それに借金もしてたと思う

528 ：('A`)：05/01/03 14:46:42

>>523
人を好きになると相手のの気持ちが気になるでしょ。
でもそんなこと気にするよりも、好きであろうがなかろうが自分のことを好きにさせてしまえばいいってこと。
現に今の恋人にも初めは近づきたくない人って思われてたし。

>>526
自分は背も平均より少し高いくらいで借金もあるし、
こういう性格で冷たいとかよく言われるけど、なんだかんだ容姿でもててるわけじゃないと思うよ。
容姿なんてはじめだけでしょ、俺は容姿がよくなくてももてる自信あるし。

529 ：('A`)：05/01/03 14:48:58

でも性格悪かったら充分もてない理由になると思う

530 ：('A`)：05/01/03 15:10:57

ここの住人は何でネ喪のアドバイスをありがたがってるの？
公認スレだからって、ネ喪の温床になってるようだと削除依頼通っちゃうよ。

531 ：('A`)：05/01/03 15:14:02

>>530　言ってる事が全てあなたの思い込みですね

532 ：('A`)：05/01/03 15:19:58

>>529
いやいや、ここ名無しさんに>>520みたいなこといわれたけど
このままでの俺だけど、もててるよ。たとえ容姿が悪く生まれてたとしてもモテルあるよって事。

顔がよくないとか何とかいい訳だよね、それに性格の優れた全員が持てるわけでもないし（問題があるやつがモテルわけでもないが）。
人間ならそれ相応の悪の部分欲や煩悩業等あるのは当然でしょそれを背核が悪いからモテナイときめけるのは喪のいいわけ。

もてるのなんて簡単、魅力があればいいだけ。それよりも難しいのは（ｒｙ

533 ：('A`)：05/01/03 15:22:50

>>531

>>528 >>532はネ喪だろ

534 ：('A`)：05/01/03 15:24:23

ヤバイくらいに女友達と喧嘩してます。
仲直りするにはどうすれば良いですか？

535 ：('A`)：05/01/03 15:24:56

>>533　
＞このままでの俺だけど、もててるよ
ネ喪に間違いないでしょでしょ

536 ：('A`)：05/01/03 15:25:02

新手の荒らしか？

537 ：('A`)：05/01/03 15:25:58

>>531
なんか反論しろよ？

538 ：('A`)：05/01/03 15:26:33

>>532　
＞「自信をもて」とか「大丈夫」とか無責任なことばっかいってんじゃねえよ
これに本当に頭にきました
謝れ

539 ：('A`)：05/01/03 15:26:52

540 ：('A`)：05/01/03 15:29:49

とりあえずここ「女性の書き込みはOK」でも「ネ喪の書き込みOK」じゃないから。
他スレ同様、イケメン・非童貞は板違い。

541 ：('A`)：05/01/03 15:32:47

>>530
ここを潰そうとする奴等が自演してるのかもしれないし、
こういう香具師が来るからといって削除依頼とかはマジ勘弁。
ここが女に相談したりコミュとったりする唯一の場所って奴もいるんだし。

俺みたいにorz

542 ：('A`)：05/01/03 15:32:50

>>532
ネネ喪だとみた

543 ：('A`)：05/01/03 15:33:15

もうやめよう　
アドバイスと何の関係もないレスはスルーで

544 ：('A`)：05/01/03 15:35:29

>>541　ここでは女性と全然話せない喪も
素のままでコミュニケーションとれるしね

545 ：('A`)：05/01/03 15:36:16

>>520
大丈夫とか自信を持てとかいうのはアドバイスとは言わない。

大丈夫というのは慰めでありアドバイスではない。
自信の方はどうやったら自信が持てるかという具体的なアドバイスまで出てくればアドバイスにはなると思うけど。

>>521
プラスアルファと言いたいのでしょう

546 ：('A`)：05/01/03 15:41:48

>>545
だからそのプラスアルファになりうるものが何なの？ってレベルでわからないんですが…

547 ：('A`)：05/01/03 15:45:51

>>546
それはアドバイザーに聞くしかないな('A`)

548 ：('A`)：05/01/03 15:47:36

でもその「アドバイザー」ってネ喪ですから！残念！

549 ：('A`)：05/01/03 15:53:08

>>548　
結局特定なんて出来ないんだから
有効なアドバイスであれば何でもいいじゃん

550 ：('A`)：05/01/03 15:57:34

>>549
でも余りにもネ喪ぽかったり、イケメンぽかったりする書き込みは良くないよなあ。
完全に喪を演じられるなら俺は認めるがね。

551 ：('A`)：05/01/03 15:58:34

>>549
「俺はモテてる」とか「性格が悪いからモテないとか、喪の言い訳」とか
書き込むアドバイザーは受け入れられません

552 ：('A`)：05/01/03 15:58:40

>>550 それもそうだね

553 ：('A`)：05/01/03 16:00:16

まぁここでアドバイス書き込みたかったら完璧に女を演じ切ってくれ、ってことじゃね？
喪がアドバイスしたって反面教師というか「失敗例」以外は説得力ゼロだし。

554 ：('A`)：05/01/03 16:02:45

つか「女に」アドバイスしてもらうスレなのに喪が書き込んでも意味無いじゃん
ネ喪だろうが真正だろうが関係なし
アドバイスしたい男は恋愛サロンでも池

555 ：('A`)：05/01/03 16:04:28

ネカマもお断り

556 ：('A`)：05/01/03 16:11:48

彼女欲しいけど無理なので作るのとか諦めたい
でも
きっぱりと諦める事が出来ません
どうすればスパッと諦められるのでしょうか

557 ：('A`)：05/01/03 16:24:17

>>538
それ俺の発言じゃないよ。
４３２以降は５１８と４２３と・・・
>>520のレスは自分宛かと勘違いしてしまった間違いレスです、すみません。

それといらぬ話題になるので言っておきますが、喪を馬鹿にもしいてませんし、板違いも承知してます。
喪板見るのは一ヶ月に一度くらいなので邪魔にもならないでしょうし、無視で結構です。

では落ちます、喪って特別変なことじゃない気にしなくてもいいとは思いますが、恋愛するのってそんな難しいしことでもないですよ。
ここの住民には縁遠いとかそんなことはないと思ます。いずれ誰かと愛し合って幸せになるのでしょうからお幸せに。

558 ：('A`)：05/01/03 16:29:35

>>557
自分が出来るからって他人も出来ると思うな
俺には死ぬほど難しいんだよ

559 ：('A`)：05/01/03 16:30:47

>>525
ああ、ようやく指摘してくださってる意味が分かりました。
ネ喪だと叩かれるので、自分へのレスかと勘違いしてました。
釣りではないです、板違いは申し訳ないですが、正直にレスしてます、ではさようなら。

恋愛にマニュアルなんてないし、俺は女にとっても嫌なやつだけど、もてますよ。
理性では否定してもどうしてもひきつけられるような魅力があればそれでおｋでしょ。
顔とか金とかなくても大丈夫ですよ。その人の魅力って生まれもったものがなくてもお金がなくても誰にでも手に入れられるものですから（だから皆さんもモテるようにはなれます）

560 ：('A`)：05/01/03 16:34:12

>>559
引き付けられ魅力？
そんなん合ったらはじめからこんなとここねぇよ

561 ：('A`)：05/01/03 16:41:09

>>558
いやいや、「実は」君にも難しくないんよ
>>560
その通り、でもその魅力は後天的に得られるものだよ。
容姿や家柄などさ先天的なものを言い訳にしてるけど、重要なのは人をひきつける魅力。
それを持ってないから喪だというならそれを持ち合わせればいいってことじゃない。
これって救いだと思うよ。先天的なもので決定されるならそれこそ救いがないじゃない、
生きてく中で身につけるものが重要なのだとしたら全然諦めることないじゃない。

がんばって、長居すみません失礼します。

562 ：('A`)：05/01/03 16:47:54

『ﾌﾞｻｲｸはなにやっても無駄』『ｲｹﾒﾝはなにやってもﾓﾃる』ってのはこの世の常識だろ？
喪れ達だってそんなこと理解した上でこの板に来てるんだよ。バカにすんな！

563 ：('A`)：05/01/03 16:49:25

この世の中異性をひきつけられるか否かは全て容姿で決まるんだよ。
顔以外でそんなもの見つけ出そうとするなんて無駄な努力以外のなにものでもないんだよ。

564 ：('A`)：05/01/03 16:50:35

大体からに喪れ達は生まれた時から自分の子孫を残せないよう遺伝子にそう刻み込まれてるんだよ。

565 ：('A`)：05/01/03 16:50:39

容姿以前の問題

566 ：('A`)：05/01/03 16:51:51

芸人になろうぜ

567 ：('A`)：05/01/03 16:51:52

容姿以前とか言う前に容姿の前に何があるんだよ？
だから、俺たちはなるべく人に迷惑をかけないように生きていかなきゃいけないんだよ。
何十年も生きてるんだからそれぐらい気づけ

568 ：('A`)：05/01/03 16:55:23

>>567
俺たちは、じゃなくて、俺は
だろｗ

569 ：('A`)：05/01/03 17:11:29

ネ喪論争は以後スルーで

570 ：('A`)：05/01/03 17:14:42

オレが思うに
オレの顔よりも ('A`) の顔の方がモテる気がする。orz
おまいらの顔はどうだ？

571 ：('A`)：05/01/03 17:19:44

　　('A`)
～～（　）
　　　ﾉﾉ

572 ：('A`)：05/01/03 17:23:41

>>562
んなわけない、本気でそんなこと思ってるの？

573 ：('A`)：05/01/03 17:24:06

　　　　　∩
　（　'A`）彡　　おっぱい！おっぱい！
⊂　 ⊂彡　　
（　⌒)　　　　
c し'　

574 ：('A`)：05/01/03 17:24:59

ネ喪は死ぬべき

575 ：('A`)：05/01/03 17:26:00

それをいうなら非生産的な喪こそが

576 ：('A`)：05/01/03 17:41:01

>>575
現実世界の尺度ならそうかもしれんが、ここ喪板。

577 ：('A`)：05/01/03 17:51:15

>>575
死ねよ糞ネ喪

578 ：('A`)：05/01/03 17:52:02

>>576
喪板だから何？
生きてても価値無いんだから喪こそ消えろと

579 ：('A`)：05/01/03 17:57:46

>>578
キミだってチンポ以外に価値はなさそうだぜ

580 ：('A`)：05/01/03 18:02:06

まぁ冬休みだしな

581 ：('A`)：05/01/03 18:45:50

男同士で荒れてどうする

582 ：446：05/01/03 19:23:07

>>528
あなたは私の友人ですか？？？

583 ：556：05/01/03 20:26:20

回答者ﾏﾀﾞｰ？

584 ：('A`)：05/01/03 20:34:52

>>583　諦めたくないなら何か言いようもあるけど
どうしたら諦められるかという事には
答えようがない

585 ：('A`)：05/01/03 20:36:35

>>583
マジレスしていいの？
よほど積極的に動かないかぎり出会いのありえない環境に適齢期を過ぎるまで身を置きなさい。
男子校とか理系大学とか工場勤務とか電気電子系研究職とか。

586 ：556：05/01/03 20:46:44

>>584
そですか。。。

>>585
前からそんなような環境です・・・。
外に出てカップル見ると凄い裏山しくなるんですよ

587 ：('A`)：05/01/03 20:48:36

>>585
本当に27歳まで出会いのありえない環境にいたわ
まぁ、ここまでいない歴が染み付いたら女に相手にされないような気もする
無駄な期待をせずに前向きに生きていけば、少しは幸せになれるかな

588 ：('A`)：05/01/03 20:54:10

>>586
私も586さんと同じような境遇になりますので気持ち分かります。
外に出たときにカップルを見かけるとすっごく羨ましいです！

でも587さんのように前向きな生き方ってありきたりでも大切だと思います。
あんまり参考にならないかもですけどおたがいに前向きに頑張りましょう！

589 ：('A`)：05/01/03 20:57:39

なんかすげえ前向きだなあ

590 ：('A`)：05/01/03 20:59:15

>>589
それだけが取り柄なんです！
元気で素直で前向きなのがモットーみたいな

591 ：585：05/01/03 21:00:41

>>586
喪れは中学入学から20年そのような環境に身を置いて覚悟完了に至りますた。
他人を羨もうがどうしようが自分の手の届く範囲に利用可能な資源としての女性が存在しなければ「大丈夫」です。
いわば環境面からの去勢です。

592 ：('A`)：05/01/03 21:01:48

>>590
そんな喪がいるかッッッッ！

593 ：('A`)：05/01/03 21:02:57

>>592
え！？明るい喪女って変なのですか！？

594 ：556：05/01/03 21:08:13

>>588
('A`)ﾊｧ・・・・・・

>>591
凄い精神力ですね。。

595 ：('A`)：05/01/03 21:08:39

>>593
女性でしたか。これは失礼。
って、女が答えるスレなんだから女性が答えて当然だよなあ。
で。
…変だと思いますた。
いや偏見かもしれないけど。
つーか「喪」の公的定義があるわけじゃないので偏見もクソもない気もするけど。
個人的に「喪」というのは屈折を前提に成り立つ状態だと思ってたので。

596 ：('A`)：05/01/03 21:11:49

>>595
まったくタメにならないアドバイスでしたけどね。('A`)ﾊｧ

「喪」には定義があるんですか！ただ恋人いない歴＝年齢じゃないんだ。

597 ：('A`)：05/01/03 21:14:17

たまに「彼女作れよ」とか「普通に彼女できそうだけど」とか言われると、
嬉しい反面、どうしようもない自分に嫌気がさします。
本当はそれが一番望んでる事なんだろうけど、出会いのない環境・受け身な性格・女性にたいして不器用
という状態なので、自分自身でも期待できそうもないと思ってる。

せめて前向きになれれば良いんだけども。

598 ：('A`)：05/01/03 21:18:28

>>596
いや、定義っていうほどのものでは。勝手に思ってただけなので。
「いない歴＝年齢（男なら童貞）」なだけでなく、
それを非常に大きく問題視しているのが喪だと思ってたんですよ。
貴女もまあ問題視しているんでしょうけど、
前向きになれるだけまだ手遅れ感が少ないかなあ、と。

599 ：('A`)：05/01/03 21:21:57

>>593
明るい喪女(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ萌え！

600 ：('A`)：05/01/03 21:23:43

喪女でも美人もしくは俺のタイプなら大歓迎

601 ：('A`)：05/01/03 21:24:09

>>598
でも私これから女性と子持ち男性にしか出会えない職場に就職するし。
結婚できないのはある程度覚悟の上の前向きだから開き直りもあるのかも！

って私がアドバイスされちゃってますね！ごめんなさい！

602 ：('A`)：05/01/03 21:25:42

>>601
どんな職場なんだろう…

603 ：('A`)：05/01/03 21:29:11

>>599
萎えて萎えて！
>>600
タイプって？
>>602
恐らくお見合いの場でなら人気の高い職場かと

604 ：('A`)：05/01/03 21:29:12

ｸｯｸｯｸｯｸ
女を目の前にしたらｶﾞｸﾌﾞﾙでﾓｼﾞﾓｼﾞするしかできないくせに
顔の見えないネットだと随分ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽなんだな？w
面と向かって女に言ってやれよ？
そうしたら少しはもてるようになるぜ？
ｳｼﾞ虫には無理だろうけどww

605 ：('A`)：05/01/03 21:29:43

>>604
ご相談は窓口にてお願いします。

606 ：('A`)：05/01/03 21:30:24

>>601
まあこういうときの定番の毒にも薬にもならない無責任なアレですが。
頑張れ。およびTake it easy.
いろいろあってもなんとか生きていきましょうね。

607 ：('A`)：05/01/03 21:34:48

保母さんでしょ、分かる気がする

608 ：('A`)：05/01/03 21:35:00

俺の目の前歩いてて手を繋いでるカップル見ると
必殺の右フックで倒したくなる。

609 ：('A`)：05/01/03 21:39:33

>>603
お見合いの場で人気が高い・・・公務員？
>>608
暴力ヤメレ

610 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 21:40:41

かなり遅レスですが・・
>>516
相手の方の年齢はおいくつくらいなのでしょうか？
あと５１６さんご自身のこと（恋愛未経験であることなど）を
どこまで話されているのでしょうか？

611 ：('A`)：05/01/03 21:40:46

>>582
５２８だけどなんで？
>>583
本当に諦めたいのなら木っ端微塵になれば諦められるでしょ。
その前にそこまでがんばったなら彼女は出来るかと思うが。
要は、完全に諦めるより彼女作るほうが容易かと・・・。

612 ：('A`)：05/01/03 21:41:10

>>608
口ばっかりww

613 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 21:44:29

>>556
逆説的ですが、彼女ができるまで諦められないのではないでしょうか？
全く人との関わりを絶つという事は現代の日本では多分不可能ですし。
それこそ見るだけで羨ましくなってしまうでしょうから。
「諦められぬと諦める」これしかないかと私は思います。

614 ：('A`)：05/01/03 21:44:37

>>609
イメージトレーニングに抑えてるから大丈夫
>>612
よく読めよ

615 ：('A`)：05/01/03 21:46:56

>>516
沈黙に焦らない事
笑顔を増やす事
優しくある事

616 ：('A`)：05/01/03 21:47:22

まだ、容姿云々とか言ってるやついるんだな・・

容姿なんていいものもってなくても他に光るものあればもてるよ、もてるのなんて簡単。
それより幸せになることのほうが難しいよ。もてれば幸せなわけでもないし、もてなくても幸せにはなれる。
もてるのなんて簡単さ。

617 ：('A`)：05/01/03 21:49:11

>>616　ジュエリーみたいな奴だな

618 ：('A`)：05/01/03 21:50:03

>>616
>>他に光るものあれば

ないの。

619 ：('A`)：05/01/03 21:51:02

>>516
話題を前もっていくつか考えておくこと
相手に共感すること
あせらないこと　かな

620 ：556：05/01/03 21:55:40

>>611
木っ端微塵？
頑張った＝結果が出るとは限らないでしょ？
ネ喪の方ですか？

>>613
まぁそれは不可能なんですけど・・・・
そうかもしれないですね・・・

621 ：('A`)：05/01/03 21:59:31

>>620
いやね、木っ端微塵になるより前に彼女は出来るって。
ネ喪かどうかは関係ないでしょ、この際。
多分喪の人は自虐的なネタにしてるだけで本当にもてないわけではないと思う

622 ：('A`)：05/01/03 22:01:45

>>621
本当の喪がどれほどステキな境遇かわからんわけね。
さりげなく馬脚を現すなよ…

623 ：556：05/01/03 22:06:43

>>621
関係ありますけど。
自分の立場で彼女出来るとか言われても困りますので。

624 ：('A`)：05/01/03 22:08:40

>>603
病院だね。きっと。

>>613
その通りだね。

>>621
モテナイのはネタではないが、書き込みにネタが混じっていることは往々にしてあると思う。

625 ：('A`)：05/01/03 22:09:23

>>623
そうか・・あなたはもてなくて諦めのついた人の意見を聞きたいわけね、失礼した。
でも、本当は喪脱したいわけでしょ、諦めずに進んでみては？諦めずにいると辛いのかな？

626 ：('A`)：05/01/03 22:12:09

>>606
あったかいお言葉嬉しいです。ありがとうございます！
>>624
残念！正解は>>607さんです。

627 ：556：05/01/03 22:16:23

>>625
自分も普通の人と同じように女の子と仲良くしたり恋愛とかしてみたかったです。
でも、もう今更手の打ちようがないんで諦めたいんです。

628 ：都々逸：05/01/03 22:22:10

諦めましたよ
どう諦めた
諦め切れぬと諦めた

629 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 22:25:23

>>628
>>613を書いたときまさにその都都逸が頭に浮かんでました。

630 ：('A`)：05/01/03 22:32:08

都都逸ってなんなの？

631 ：('A`)：05/01/03 22:37:35

>>618
つくれ

632 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 22:40:04

>>630
多分７・７・７・５で作る俗歌のことだったと思います。
詳しいことはよく知らないのですが・・。

633 ：('A`)：05/01/03 22:40:43

>>630
どどいつも知らないでアドバイス？
ｶｴﾚ

634 ：('A`)：05/01/03 22:44:31

>>632
なるほど。
有難うございます。

>>633
逆。アドバイスを貰いに来た・・・。

635 ：('A`)：05/01/03 22:44:32

>>633
そんな言い方はいけないと思うよ

636 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 22:49:03

>>634
私も気になったので少し調べてみました。

Q.　都都逸とは？？
　A.　俗曲の一。天保・嘉永年間（1830-1854）に流行。源流は「よしこの節」。「どどいつどいどい」とはやすようになって
「どどいつ節」と呼ばれたが、都々逸坊扇歌が節回しを完成し、しゃれた歌詞を即興で作って唄い、評判となったので
「都々逸」などの字があてられた。多く男女間の情を七・七・七・五調にまとめ、三味線の伴奏で唄われる。（大辞林より）

・・・だそうです。

「アドバイスを貰いに来た」のはどういったことでしょうか？

637 ：556：05/01/03 22:52:05

>>636
先ほど相談した('A`)556ﾃﾞｽ・・・

638 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 22:58:08

>>637
そうでしたか。答えになってない答えですみませんでした。
一つの解決としては「別のことに昇華する」というものがあると思います。
各方面で活躍されている女性は結構そういう方が多いのではないかと思いますが
男性はどうなのでしょうか？男性の場合活躍されていれば自然とモテる状況に
なることが多いのかもしれませんが・・。何か一生を掛けられるものとかおありでしょうか？

639 ：('A`)：05/01/03 23:05:15

>>631
無理。

マジレスすると、一般的な意味で「個性」「特技」の意味だったら、
おれは十分個性的な人間だ（特技はあまり自信ないが）。
単にそれがオンナノコチャンがステキというような種類の個性ではないというだけのハナシだ。

640 ：('A`)：05/01/03 23:10:52

>>638
一生を掛けても無名のまま終わる人間が大半なんじゃないかと思うんだよね。
そうかんがえるとそういうアドバイスは非常に偽善的な感じがするんだよ。
まあそれを一種の逃避行動と捉えてのアドバイスならアリだとは思うけど。

641 ：('A`)：05/01/03 23:14:06

>>638
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝw
晒しage

642 ：556：05/01/03 23:17:51

>>638
いえいえ。そんなこと無いですよ。
有難う御座います。自分は普段からおどおどしてて声も小さいし
仕事とかしても上に立てるような人間ではないです。
一生を掛けられるものはないですね・・・。

643 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 23:17:50

>>640
無名に終わるか功なり名とげるかはこの時点では問題でないと思いますよ。
勿論、彼女を作ることを諦めたいから別のことに・・というのは一種の逃避だと思っていますが、
実際にやってみてその後、逃避だろうがなんだろうがとりあえずよかったと思えれば一番なわけで。
偽善的という意味では、全てのアドバイスがある意味偽善的な気がするので、
特にこのアドバイスだけがそうとは思いませんが。

644 ：('A`)：05/01/03 23:20:18

非常に今更ではあるが>>556の質問は
そもそも「女にアドバイスしてもらう」べ種類の話題としては
非常に不適当なのではなかろうか

645 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 23:37:34

>>642
一生を掛けられるというのはすこし大げさな表現でしたが、
本当に「諦める」のならあながち極端でもないと思います。
ただ「上に立つ」といった所謂「成功」を収めなくてはいけないというわけでなくて
ご自身の中で、気が紛れたり、女のことを忘れられたりするものであればいいと思います。
それがずっと続くか、という意味で「一生を掛ける」という言葉を使ってみました。

646 ：('A`)：05/01/03 23:37:58

>>644
そうかなぁ？　それはスレの空気としては、
モテない人がどうすればモテるかということについて、
異性の意見を聞くというのが基調にはなってはいるが。
不適当とまで言えるかしらん？

647 ：('A`)：05/01/03 23:39:50

女ができそうになった途端趣味を放棄してしまうような
唾棄すべき腰抜野郎の物語がウケてる世の中な訳だが

648 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 23:42:08

どうでもいいですが>>638等は、「一生を懸ける」「一生を賭ける」
の方がよかったですね。

649 ：('A`)：05/01/03 23:43:16

>>647
別に彼女ができたって趣味は趣味でとっておけばいいじゃん
そんな程度もできないからお前はカタワなんだよw
女と趣味が合うなんて滅多ないけどな
まさかあれか？セックスは究極のコミュニケーションだとか真顔で言うなよw

650 ：('A`)：05/01/03 23:45:11

>>646
話題のひとつとしては面白いと思うし、実際盛り上がったけど、
本質的に女性には回答不能な問題な気がしたので。
なぜならこれは、男がなぜ女を欲しがるか、どのように欲しがるかという
女性には理解も共感もできない問題を含んでいるので。

まあ別に自治的な意味で「不適当」と言ってるわけでもないです。

651 ：('A`)：05/01/03 23:46:23

>>649
べつに自分の話じゃないよ。
「電車男」のことだよ。

652 ：('A`)：05/01/03 23:51:05

>>650
確かに「男がなぜ女を欲しがるか？」という問いには、
女性が回答することはできないけど、
もし>>556氏が諦めるべき理由を欲しているのなら、
とはいえ引導を渡してやることはできるのではないかと。

653 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/03 23:52:26

>>650
確かに女の立場からだとわからない部分がありますし、
そういう意味では男性の方が適切なアドバイスができる問題なのかもしれませんね。

>>651
「電車男」ってそういう話なんですか？あまりよく知らないので・・。

654 ：('A`)：05/01/03 23:52:44

お前らも電車男を見習えよw

655 ：('A`)：05/01/03 23:55:05

>>654
どのへんを見習えと？
恥ずかしげもなくプライバシーをさらけ出して、
主体性なく誰彼かまわず助言を求めるところか？

656 ：('A`)：05/01/03 23:58:01

>>654
電車男よりも歳くってて、収入も低いオレはどう見習えと？

657 ：('A`)：05/01/03 23:59:56

>>653
私も読んだことないんだけど（いい度胸だな＞俺）、
「ムリめの女とつき合うために脱ヲタする男のハナシ」
であると認識してるんだが

658 ：556：05/01/04 00:04:38

>>644
('A`)ｽﾐﾏｾﾝ・・・・

>>645
なるほど・・・。
今の自分には打ち込める物とかは何も無いですね。
仕事やってたときもつまらんと思いながらダラダラとやってました。

659 ：('A`)：05/01/04 00:05:24

未だにここがどういう所かわかってない奴がいるんだな。

660 ：556：05/01/04 00:07:07

('A`)？

661 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/04 00:09:38

>>657
ありがとうございます。
そういう意味で、
「女ができそうになった途端趣味を放棄してしまう」男の話なわけですね。
個人的にそういう方はあまり好みとは言えませんが、その人にとってその趣味は
その程度のものだっただけかもしれないとか考えるとわからなくなってきます。

662 ：('A`)：05/01/04 00:13:09

>>661
その程度もなにも、趣味によるではないでしょうか？
仮にAV観賞が趣味の男性と付き合うことになったとして、
そのままの趣味もちつづけることを望みますか？
趣味を諦めたからと言って、そういう方は好みとは言えないとかいいますか？

663 ：('A`)：05/01/04 00:16:51

まぁ、きっとギャルゲーとかモー娘。ヲタとかそんなとこだろうな

664 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/04 00:16:52

>>662
誤解があったようですみません。
６６２さんが仰るようなことも含めての意味だったんです。

665 ：('A`)：05/01/04 00:18:22

ちゃんと趣味に打ち込んでれば
自然に服とか買う金残らなくなるから大丈夫。

世の中金のかかる趣味ばっかでもなかろうけどね…

666 ：('A`)：05/01/04 00:26:15

電車男ってそういう話だったの？？
スレを途中まで読んだ自分としては、

「年増女（美人めでコンパ経験豊富）が、なんらかの理由で
　スレていない童貞に狙いを定め、いかにして
　『可愛らしい一般人女』を演じきってヲタ男を「なんとか見られる年下彼氏」にまで
　持っていくかを行間から読み取るスレ」
　あるいは「あまりに鈍感な電車男の鈍さに
　内心怒り狂いながら顔は可愛らしくにっこりするエルメスさんの
　人間らしさを賛美するスレ」
だと思いましたが。

自分が女だからか･･･
言っておきますけど、上記の、褒めてますからね？本心から。

667 ：('A`)：05/01/04 00:34:30

電車男は確かデートだったかのためにプリキュアのリアルタイム視聴をあきらめたりしていたな。
録画したのかとかその後は視聴しているのかとかはよく覚えていないけど。

668 ：('A`)：05/01/04 00:35:19

>>666
そうなんですか？知ったかぶりしてすみません。
って、どっち側に感情移入して読むかの違いだけな気もするが。
実際に読むと印象ちがうんでしょうかね？
一度読んで…
…みたくないなあ。
創作説がクローズアップされてからますます読みたくなくなったし。

669 ：('A`)：05/01/04 00:45:28

>>668
ネットでみればいい

670 ：('A`)：05/01/04 00:54:17

＞未だにここがどういう所かわかってない奴がいるんだな。

1のルール大改正する？

671 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/04 01:05:22

>>666
読む方によって全然印象が違うんですね。それも面白いと思います。

672 ：('A`)：05/01/04 01:41:42

で。ここはどういうところなんでつか？

673 ：('A`)：05/01/04 01:45:34

>>672
喪男が女をチヤホヤするスレ

674 ：('A`)：05/01/04 01:47:18

>>673　どこがっ　
隙さえあらば叩こうと必死な奴がたくさんいるのに

675 ：ゅん☆：05/01/04 01:49:31

てか、ここは女にアドバイスしてもらうとこじゃないのぉ？

そんな電車男の話とかは別でやりなよ！

趣味を捨てるとか　どうとかさ、
好きな人といるでけで趣味なんてどんどん視野が広がって増えてくる。
それがまた共通の趣味になって相手のこともっと好きになる。
嫌いなことも、好きな人の好きなことだとしたら、好きになれる。

だいたい好きな人のために趣味を捨てれるっていいことだと思うよ。
その趣味より相手のことをもっと好きになれたってことじゃん。

プラスに考えなよ。マイナスに考えてたら前に進まない。

ってか、女にアドバイスしてもらうスレったって、
たいした女がいなさすぎなんじゃ・・・
何一緒になって話それてんの？
一方方向な会話ばっかすから　もてないんじゃないのかな？

会話をどんどん広げることが大事だよ。
一つのことを語りこめるのも良いことだと思うけど、
ここのスレの意味、　それと場の空気を分からないと　もてることは難しいね・・。

失礼なコト言ったけど、ここのスレの正直な印象です。

676 ：('A`)：05/01/04 01:51:30

>>675 ・・・・・。

677 ：('A`)：05/01/04 01:52:00

ほら、怒られた　('A`)

678 ：('A`)：05/01/04 01:52:27

ﾜﾛｽｗ

679 ：('A`)：05/01/04 01:55:09

>>675　
＞嫌いなことも、好きな人の好きなことだとしたら、好きになれる。

ばかじゃん　こんなの幻想だよ

680 ：('A`)：05/01/04 01:57:23

>>675
アドバイスを求めるレスがなかったから電車男の話になっただけ
日本語の読めない池沼
あとあげんな馬鹿

681 ：('A`)：05/01/04 02:13:53

＞だいたい好きな人のために趣味を捨てれるっていいことだと思うよ。
という事だそうなんで
軍事とか鉄道が趣味の人も
彼女出来たらその趣味すててくださいｗ

682 ：('A`)：05/01/04 02:27:01

>>681
いやです。

683 ：ゅん☆：05/01/04 02:30:36

何にせよ顔が見えないネットの世界で　会話しようってのが無理なのかもね・・・

だいたいさっきのは私の一意見なわけであって、
それが絶対とか幻想とかは思わないでほしい。

正直な意見をひやかしたりしないで、そんな意見もあるってことだけ分かってちょ。

684 ：('A`)：05/01/04 02:33:05

＊sage徹底　ageはスルーで

685 ：('A`)：05/01/04 02:44:24

自分の事しか語れないのにスレがどうとか言うな

686 ：('A`)：05/01/04 02:46:14

スルー

687 ：('A`)：05/01/04 03:17:34

>>681
彼女なんかできっこ無いから無駄に不安を煽るな。

688 ：('A`)：05/01/04 03:21:41

彼女欲しいね
どうやったら出来るのかな

689 ：('A`)：05/01/04 03:22:20

>>681
趣味は捨てなくていいと思う。
彼女の前で話さなければいいだけのことだろ？
まあ、喪にその他の話題が引き出せるか疑問だがな

690 ：('A`)：05/01/04 03:23:19

>>688
そりゃ全ての喪が思ってることだよ
もちろん俺も・・な

691 ：('A`)：05/01/04 03:24:07

>>689
いずれバレるよ
その前にフられるから問題ないのか。

692 ：('A`)：05/01/04 03:34:10

>>691
っていうかマニアックな話しかできないんなら、
そもそも彼女自体できないと思う
女友達すらできないんじゃないかな

693 ：('A`)：05/01/04 03:38:46

>>692
彼女いるの？

694 ：('A`)：05/01/04 03:40:35

彼女作る為の条件が膨大にあるような気がするのはオレだけか？
それを全てクリアするのに、どんだけ大変な思いをするんだろう・・・・

695 ：('A`)：05/01/04 03:42:51

>>693
いたらこのスレにはいないよ
俺もマニアックなことしか話せない方だし
同年代の女と話したことすらない

>>694
条件ってなんだよ？俺はそれすらわからん

696 ：('A`)：05/01/04 03:45:53

>>694
「普通の」人たちはその条件の大半を無意識のうちにクリアしてんだろうね
「呼吸のし方」とか「心臓の動かし方」みたいに、多くのプロセスが含まれる一連の作業を
無意識に、なんら困難を感じることなく行ってるんだ
「なんで喪男はこんなレベルで困難を感じているのか？」常人には理解不能だろうな

697 ：('A`)：05/01/04 12:16:53

女の同類とだったらうまくいきそう？

698 ：女：05/01/04 12:35:06

>>694
まずダイエットでもして、金がなかったらバイトでもして（大人といわれる年齢なら定職について）、
小汚くない服装を心がけ、美容院（！！床屋より今風にカットしてもらえるし、
向こうは仕事だからきにしないで女性美容師さんと喋れる！女と喋る練習ができる）にいって髪を整えて、
図書館でもいいからとにかく出かける。図書館で貸し出しの受付の人となんでもいいから喋る。（おじさんでもＯＫ）
この本どこでしょうか？でもいい。図書館に限らずコンビニでもとにかく店員さんと一言でも喋る。
これをくりかえしていけば何かはかわるはず。

699 ：('A`)：05/01/04 12:46:51

>>698
一行目から不可能な事書くなよ

700 ：女：05/01/04 13:36:23

>699
ええ？＾＾；　こ・・これのどこが不可能？？＾－＾；ｱｾｱｾ
ちなみに私は高校時代いわゆるオタクデブ女で、卒業を機にダイエット（８キロおとした）＆衣服に気を使い、見事彼氏ゲット！
もう高校時代のことは過去とよべるようになりました＾＾；
がんばって！

701 ：('A`)：05/01/04 13:40:36

>>700
一行目はまあ人として当然だからやらなければいけないことだが、
女性美容師、コンビニ店員とか話すのは無理
何をしゃべればいいやらわからん

702 ：('A`)：05/01/04 14:02:38

ダイエットって、体重調整って意味があって減量ばかりを意味しないから、
ちょっと健康的な身体を意識するっていうのはいいことだと思うよ。

あとね、私の話なんですけど、たとえ話。
ピアノを練習するとき、いきなり弾きこなせない難しい曲の場合、
最初はゆっくりゆっくり弾くの。自分がつっかえない速度で。
それも無理だったら、片手ずつ。左手のパートだけ何度も繰り返して、間違えなくなったら右手。
片手ずつがゆっくりでも弾けるようになったら、両手あわせて弾いてみる。ゆっくり。
そしてだんだん、普通の速度で弾けるように調子を上げていくの。抑揚もつけながら。

話せない、って言っている人は、「普通の人が喋るように」を
いきなりやろうとするから、つまづくんじゃないかな。
「普通の人」が普段やる会話が、身についていないから、
どういうことを言っているのかさっぱりわからないからつまづく。

もしこれに当てはまる人がいたら、最初はゆっくりやれば？

×「普通の人の会話」を理想として頭におき、それをなぞろうとしながら
相手と喋ろうとする

〇「相手が言っていることを聞いて、それに答える。」
　時間がかかってもいいから。

「寒いですね。」って言われたら、「寒いですね。」って返す。
（別に自分には寒くない）って思ったら、「自分は平気なんですよ」って答える。
まず相手が言ったことに答える。自分なりの答えを返す。

703 ：('A`)：05/01/04 14:03:58

気にしないでいいんだよ～
とにかく美容院に行って、髪切ってください　適当に、今風に　とかって
それだけでいいのでは

704 ：('A`)：05/01/04 14:05:09

>>701
コンビニ店員に女も男もないでしょ、
「温めますか？」って言われたら
「ハイ、お願いします。」って言えばいいじゃん。

「あ、スプーンとかいりませんから。」でもいいし、
「お箸つけてもらえますか？」とか、「フォーク大きい方でお願いできますか」とか
そういうことも喋れないわけ？(^^;

↑だいたい男の方がぶっきらぼうだよね・・
店員と口聞くとき。私が問題あるのかもしれないけど。

705 ：('A`)：05/01/04 14:12:37

>>702 >>703
普通の会話は絶対無理だが、
受け答えだけじゃ会話続かんことない？

>>704
いや、さすがにそういうことは話せるって

706 ：('A`)：05/01/04 14:17:06

　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（*・д・*）　　ｳｩｩｩｩｩｩｩ～
　　（つ)(⊂)
　　 ((＞く))

707 ：('A`)：05/01/04 14:21:03

>>702
つまりそう言う学校に逝けって言う事だよね？
普段の生活でそんなことに付き合ってくれそうな人いないし

708 ：('A`)：05/01/04 14:25:11

なんにしても、最初の一歩を踏み出せるかどうかだよね。
プライドがあるのだと思うけど、現時点で彼女もいない、オタクヒッキーなら正直これ以上おちることなんてないでしょ？
ちょっとキツイいいかたかもだけど、みっともなくってもいいから、あがくだけあがいて、周りからみて本当にみっともなくっても、
その中で生まれて身についてるものは必ずあるよ。

709 ：('A`)：05/01/04 14:31:04

　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（*・д・*）　　ｳｩｩｩｩｩｩｩ～
　　（つ)(⊂)
　　 ((＞く))

710 ：('A`)：05/01/04 14:44:37

>>708
オタクは否定はしないけどヒッキーて事は無いよ
一応、社会人やってるよ

711 ：('A`)：05/01/04 15:47:10

お願いがある、彼女いないやつも参加かのうにしてほしい。ぺこり

712 ：('A`)：05/01/04 15:50:15

>771
駄目、彼女作ってからここにきてください

713 ：('A`)：05/01/04 16:03:54

>>712
そうか。。残念

714 ：('A`)：05/01/04 16:16:00

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 /　　　　＿　　　ヽ　　　　　　　／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　　￣￣　　 {　　　　　　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　　　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､　.ｨtq l::::::|
　　　　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　　　　ﾚﾘｰ､　　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ､￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　ワロス！！
　／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　　､　　 ',
　　　 |:.:.:.:.:.:.!　　　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉〉〉〉〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　　 |　　 l:.:.:l　／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　　 |　　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　　　　 /　_ ｨノ
　　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　　　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　　 |＿　（ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

715 ：('A`)：05/01/04 16:23:25

>>711
なにに参加したいの？

716 ：('A`)：05/01/04 16:24:38

>>715
　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（*・д・*）　　ｳｩｩｩｩｩｩｩ～
　　（つ)(⊂)
　　 ((＞く))

717 ：('A`)：05/01/04 16:28:24

>>715
このスレのことだろ

718 ：('A`)：05/01/04 16:31:55

最近は女が降臨した際にアドバイスを求めるのではなく
その女との馴れ合いや仲良くなろうというのを目的とした奴が増えてきたな
>>673が言っているようなスレになっている
いくら公認スレとはいえ、こういった状況がある場合公認取り消されかねないぞ

719 ：('A`)：05/01/04 16:36:15

>>717
ここは彼女いない奴が良くている奴が参加駄目なんじゃないの？

720 ：('A`)：05/01/04 17:06:56

　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（*・д・*）　　ｳｩｩｩｩｩｩｩ～
　　（つ)(⊂)
　　 ((＞く))

721 ：('A`)：05/01/04 18:35:42

>>707
私、喪男さんから「女の子に慣れてなくて、緊張するし、
何を話したりどう対応したりしたらいいかわからない。
その為の練習に付き合って欲しい。」って頼まれた事ある。
お付き合いじゃなく、練習にね。
練習になったのか、ならなかったのかはわからなかったけど・・・

722 ：('A`)：05/01/04 18:49:33

ｷﾓﾋ

723 ：('A`)：05/01/04 19:32:01

>>719
そんなことない、真意に気づけ

724 ：('A`)：05/01/04 19:42:24

彼女居る奴はこの板全体で駄目なんだが

725 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/04 20:05:29

>>658
遅レスですが、見落としちゃって思いっきり無視した形になってました、すみませんでした。
「諦める」ことを最優先するなら、仕事でなくてもいいので、
少し無理してでも打ち込めることを作られてはいかがでしょうか？
性格上それが無理と仰るなら、「諦められぬと諦める」しかない気がします。

>>675
確かに話題がそれてました。ごめんなさい。

726 ：('A`)：05/01/04 20:10:28

>>724
それ本当？

727 ：('A`)：05/01/04 20:13:01

>>725
あんたがあやまる事じゃないよ

728 ：('A`)：05/01/04 20:15:55

>>718
＞仲良くなろうというのを目的

そんな甲斐性のある男このスレで見た覚えがありませんね

729 ：('A`)：05/01/04 20:17:42

>>727
ごめんなさい

730 ：('A`)：05/01/04 20:20:01

>>728
馴れ合おうとしている奴なら居るがな

731 ：('A`)：05/01/04 20:22:35

うんこぶりっ

732 ：('A`)：05/01/04 20:26:00

>>730
どこで馴れ合ってんだよｗ

733 ：('A`)：05/01/04 20:26:17

もしかしてうんこぶり？五年ぶりだよね？

734 ：('A`)：05/01/04 20:35:00

うんこぐちゃ

735 ：('A`)：05/01/04 20:35:32

おしゃれなおねいさんとか若い子見ると、そそられるとかより先に
「あー、あーいう人は俺みたいなどこの馬の骨（ｒｙな喪男なんかと関わり合いたくすらないんだろうなー」
とまず考える。
職場の同僚のおねいさんとかはからかったりひっぱたいたり一緒に飯食いに逝ったり
出来るんだけど。

736 ：('A`)：05/01/04 20:42:23

>>732
アドバイス聞くんじゃなく、その女性自身のプロフィールやら聞こうとする奴居るだろ

737 ：('A`)：05/01/04 20:45:06

>>735
そうか？意識しすぎじゃねーの？
恋愛とかでもなければ人として接するくらい嫌がられないでしょ。

738 ：('A`)：05/01/04 20:46:10

>>736
俺はそういうのどうでもいいけど、
アドバイス受けるなら聞いときたいってのもあるんじゃないの？
聞いたとこでどうせリアルで仲良くなれるわけじゃないしね

739 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/04 20:47:41

>>735
同僚の方に対しては女性を意識されてないからかも知れませんね。

740 ：('A`)：05/01/04 20:54:02

>>739
プロフィールよろ

741 ：735：05/01/04 21:00:05

包み隠さず書くか
・低学歴工員（手が汚れる、工業石鹸でも落とし切れない）
・ギャルゲーヲタ
・180cm。80kg
・改造車（550ps位の爆音マフラーGT-R）で月2位首都高グルグル
・目つき悪い
・協調性無し
・服あまり持っていない
・靴5足位しか持ってない
・挙動不審
・なのに自意識過剰で人にボロ見せないように一生懸命振舞うが
逆効果な事ほとんど（マトモに人としゃべれない）

・・・書いてて欝になってきたorz、こんな香具師一目で引くと思う

>739
結婚してる女性＆一回り年下の女の子だからかもしれません

742 ：('A`)：05/01/04 21:02:25

>>741
ｷﾓﾜﾛｽｗ

743 ：735：05/01/04 21:04:12

好きなだけ笑ってくれぃ余が許す

744 ：('A`)：05/01/04 21:11:32

>>741
身長180・体重80ｷﾛ！　いいじゃないですか＾＾　背が高いっていうだけでモテることもあるんですよ＾＾
あとは少し運動すれば体型は整うでしょ？
車にかけてる金を少しフアッションのほうに回すべきですね。

同僚のかた、既婚者はともかく意識しない年下の子とどんどん仲よくなって、そういうところから少しずつ女性を意識してつきあいだしたりってこともありますよ

745 ：('A`)：05/01/04 21:15:18

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

746 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/04 21:18:24

>>741
車とゲームが趣味ってすこしギャップがあっていいですね。
かなり年下の女性でも過剰に意識する人はいますし、
７４４さんのおっしゃる様に、意識しなくとも（だからこそ）仲良くなって
いけばよいと思います。

747 ：('A`)：05/01/04 21:58:32

底意地の悪いブサほどageたりするんだろうな

748 ：('A`)：05/01/04 22:37:00

ｱｹﾞｱｹﾞ

749 ：('A`)：05/01/04 22:46:29

はやく学校始まって世間知らずのガキ共消えて
敗残者たちが落ち着いて暮らせる環境に戻らんかなあ

750 ：('A`)：05/01/04 22:50:24

ｱｹﾞｱｹﾞ

751 ：('A`)：05/01/04 23:04:18

114 ：('A`) ：05/01/03 16:49:04
今日、代ゼミで見たことも無い女に言われた

女A「(指差して)あいつだよー」女B「うわっキモッ！」女C「幸薄そ～(笑)」

・・・。その後授業に集中出来なくて、途中退室して泣きながら帰って来た

752 ：('A`)：05/01/04 23:05:03

ここおっさんばっかだなｗ

753 ：('A`)：05/01/04 23:09:20

>>751の引用みたいなキチガイばかりの世の中に
次世代を生み出さないで済む喪というのは
実は勝ち組なんではないかと負け惜しむ今日この頃

754 ：('A`)：05/01/04 23:23:02

二十六歳
車･免許無し
借金あり
派遣社員
童貞
顔ブサ

以上、今のオレのスペックですが女性から見たらどうでしょうか？引け目感じてまともに女と話せません

755 ：('A`)：05/01/04 23:24:43

>>754
ｷﾓﾜﾛｽｗ

756 ：('A`)：05/01/04 23:30:19

彼女に趣味の話をしたら
「つまんない」
と、言われたよ。

757 ：('A`)：05/01/04 23:32:39

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/07 10:32:21 ID:W5pAmoVK
>593
まさに私の事を書いているかのようだ・・・。
「ニヤニヤしてて変」と会社で言われたから表情押さえるようにしてたら
「暗い」と「もっと愛想良くしろ」と言われた。
「素っ気無い」といわれたのでリアクションを増やしたら「わざとらしい」と
嫌われた。
「もっと気を使え」「何も考えてない」といわれたので、周囲を良く見て
反応するようにしたら「落ち着きが無い!」と更に嫌われている。
元々でしゃばるほうだったので、押さえようと人を優先させていたら
「○○さんて、いつも "分かりませぇ～～ん" 、って人に聞いてそうだよね(w」
(分かりませぇ～ん、とは言ってはいないが、自分から何かをやらない
イメージになったらしい)。

反応の加減を調節出来ない不器用さと、要領が悪いのとでダブルパンチ
・・・最悪です。何かの脳の障害を持ってるんではないかと思えてならない。

758 ：('A`)：05/01/04 23:35:16

デート何回目でキスしていいですか？

759 ：('A`)：05/01/04 23:35:54

>>757
ONかOFFしかないのかよww

760 ：('A`)：05/01/04 23:37:01

>>758
1回目

761 ：('A`)：05/01/04 23:40:37

どうしたらデートできるんですか？

762 ：('A`)：05/01/04 23:43:17

>>761
女を捕まえれば

763 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/04 23:44:24

>>754
童貞という点はおいて、年齢、顔と、職業以外については、
違う状況にもっていくことはやる気しだいでそれほど困難ではないのではないでしょうか？
勿論借金の額などにもよりますが・・。
引け目を感じる部分を一つ一つ（一気にと思うのはよくないかも）解消していく中で、
加速度的に自信がついてくるということはあると思います。

問いへの答えとしては、他の情報が全くない状態でそれを見せられたら、
少なくとも付き合いあいたいとは思わないです。
マイナスの部分をだけを挙げられているので当然といえば当然ですが。

764 ：('A`)：05/01/04 23:46:42

>>763
あんた暇人だねｗ

765 ：('A`)：05/01/04 23:56:15

女に何回も「キモい」って言われたことのあるオレは
もはや未来は無いんでしょうか??orz
まぁ顔がキモブサだからしょうがないんでしょうけど。

766 ：('A`)：05/01/04 23:58:16

マジメに相談にきた人はsageてください。

って、嵐はageていいという意味ではないです。

767 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/05 00:03:57

>>765
その前に、面と向って（じゃないかもですが）「キモイ」と何度も言われるというのは
どういう環境なのでしょうか？中学や高校なら、そういう環境を
脱皮する努力をすることが一番ではないかと思います。
未来がないなどということはないと思います。顔で決まる
年代というか時代はそれほど長くないと思いますよ。

768 ：マリ（仮） ◆4miSPtS2e2 ：05/01/05 00:07:57

えーと、参考になるかはわかりませんが、
私はここで言う喪男にプロポーズされ、結婚し、現在幸せな生活を送ってる者です。

旦那は趣味はゲームやアニメだったし、不登校もしてたし、親しい友人も一人位。
付き合い始めた頃、旦那（その頃は彼氏ですね）の職場の女性事務員に、
「こんなんで良いの？！」ってマジ顔で確認されました。「もっと良い人居るんじゃないの？」と。
私は子供時代に広告などのモデルをしてたので、その女性はどうしてこの人と？って不思議だったそうです。
（結局背が伸びなかったので、その後は普通の学生してましたが）
旦那は「酷いな～」と言いつつ反論出来ませんでしたが、私は笑顔で「勿体無い位ですよ」と答えました。
旦那は、「マリ（仮）の幸せが自分の幸せ」というのを前面に、とても親切に優しくしてくれて、
実は10年も前から私を好きだったと聞きましたが、嬉しく思いましたよ。

ドラマのような対応しようとあまり気負わずに、自然体で良いんじゃないでしょうか？
私は、私の全てを受け止めてくれる旦那の静かな愛情がとても有り難く、嬉しく思います。

>>758
初めにキスありきっていうギラギラ感は、引きますね・・・
何回目とか考えず、女性からスキンシップとってくるまで、気長にお待ちください。
ちなみに旦那とは、付き合い始めて頻繁に会ってたけど、
3ヶ月以上はキスどころか、スキンシップも殆んど無くて、友達状態でしたよ。
逆に、何もアクションしてこないから安心して警戒心が薄れたかな
でも、積極的な女性は、また違う意見かもしれませんので、参考までに。

>>765
旦那も過去にキモとか言われたりしてましたが、気にしてませんでしたよ。
そんなんでいじける人だったら、付き合っても楽しくなかったかも。
私には旦那の顔が俳優に見えるのですが、他の人にそれを言うと、完全に引かれます。
惚れたらそんなのは関係無いです。悲観せず、自分は自分って開き直って行きましょう。

769 ：('A`)：05/01/05 00:11:15

　sage忘れてましたすいません

　＞７６７

　面と向かってではないです。

　陰で言うのが聞えてくるんですよね。

　顔で決まらないといいますけど、恋愛においてはある程度整った顔が前提ではないでしょうか??

　それがあって金、優しさなどにいくのではないかと。

　まぁ金持ちなら別でしょうけどね。

770 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/05 00:23:20

>>769
なるほど。失礼しました。
＞恋愛においてはある程度整った顔が前提
もちろんこういう場合もありますし、整った顔の方が最初から興味をもたれやすいと思います。
でも同時に「金が前提」「優しさが前提」という人もいますから、これは相対的な問題だと思います。
不利であることと不可能であることは違うと思いますよ。
個人的には「優しさが前提」だと思いますね。

>>758
私としては状況によるとしかお答えできません。

771 ：('A`)：05/01/05 00:28:45

晒しage

772 ：('A`)：05/01/05 00:34:59

親切な方があれこれアドバイスしてくれてるみたいだけど
やっぱある一定のルックスは必要だと思うよ。

３０年程生きてきた中で感じたことだけど。
もう三十路だし練炭しかないんかなってマジで思う。

773 ：('A`)：05/01/05 00:39:48

>>772
練炭！練炭！！

774 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/05 00:41:18

>>772
そうですか・・。
でも練炭って・・そこまで思われるなら、整形手術などはされてみたということでしょうか？
勿論整形で劇的に変わるわけではないでしょうが。
そもそも男性にとって女性に好かれるかが全てではないと思いますし・・。

775 ：('A`)：05/01/05 00:43:54

>>772
30代じゃないけど
俺もあと数年したら練炭ってのは考えてる

776 ：('A`)：05/01/05 00:46:15

>>772
見合いは？ねるとんパーティーは？

777 ：('A`)：05/01/05 00:46:44

>>774
何人くらいとどれくらいつきあってきたんですか？これは聞いといてもいいよね？

778 ：('A`)：05/01/05 00:46:45

会社に好きな子（派遣の子）がいるんだけど、もう8ヶ月もたっているのに
話しかけることすらできません。もともと億手で自分に全然自信がない上に
部屋も違うのでどうしたらいいか分かりません。
このままいったら一生告白なんてできないと思うんで誰か助けてください。

いきなり「好きです。迷惑じゃなかったらメルアド教えてください。」とか言ったら引くよね・・・orz

779 ：('A`)：05/01/05 00:48:38

>>778
両方のスペックは？

780 ：('A`)：05/01/05 00:50:04

>>778
引く、と言うかイキナリキモイ

781 ：('A`)：05/01/05 00:50:38

>>774
整形って気安く言うけれども整形手術で「別人みたいに」変わるには
十数回はオペが必要だろう。いくらになるんだか。
アゴの骨を削って輪郭を変える、脂肪を吸引して頬のたるみを取る、ニキビ痕やアバタを消す
これ全部一気にやったら人体の回復能力を超えるストレスだろうね。
あと医師法の制限もあるらしい。詳しくは知らないけれども整形手術で「別人」にするのは
違法らしいよ。

782 ：('A`)：05/01/05 00:52:11

>>774
＞そもそも男性にとって女性に好かれるかが全てではないと思いますし・・。
ここがどこかわかってますか？

783 ：('A`)：05/01/05 00:52:44

０歳　( ﾟ∀ﾟ)　おっぱいー　おっぱいー

５歳　(　・∀・)　お姉さん　おっぱいー

１０歳(*´д｀*)おっぱいﾊｧﾊｧ

１５歳( ﾟДﾟ)おっぱいだゴラァ

２０歳 ('A`) もしかして喪なのか漏れ・・・・

３０歳　旦 < 煉炭

784 ：('A`)：05/01/05 00:53:36

>>781
喪をイケメソに変えるのは、法律で禁止されているのか・・・

785 ：('A`)：05/01/05 00:55:01

女に質問！
ａ）整形でイケメソになった喪
ｂ）整形せずにブサメンのままの喪
どっちを選ぶ？

786 ：('A`)：05/01/05 00:57:34

>>779
漏れのスペックは
２７歳、童貞、顔はそんなに悪くはないらしい（童顔）。
その職場に出向してる。

派遣の子
20代前半くらい。
どちらかと言うとおとなしい感じ。
こんくらいしか分かんないorz

>>778
だよねorz

787 ：('A`)：05/01/05 00:58:01

>>785
両方ちょっと・・・

788 ：('A`)：05/01/05 00:58:31

>>785
後者

789 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/05 00:58:36

>>777
二人です。「どれくらい」というのは期間のことですよね？一年弱と、二年です。

>>778
引くかどうかは別として、いい結果は生まないと思います。
共通のお友達などいらっしゃいますか？

>>781
勿論「別人みたいになるのは」様々な面で不可能に近いと思います。
お金もそうですし、それまでの人間関係の面からも。「劇的に変わるわけではない」
というのはその意味で言いました。
「別人にならなければ意味がない」のでしょうか？少し印象が変わる程度でも
そこから自信を付けることで、さらに変わっていく可能性もありますが・・。
整形が簡単なことではないのは承知していますが、あくまで「そこまで」（自殺まで）思われるならの話です。

>>782
上に同じく「そこまで」（自殺まで）思われるなら、ということなのですが、
確かにスレの趣旨を逸脱した発言でした。ごめんなさい。

790 ：('A`)：05/01/05 00:58:49

練炭て楽に逝けるらしいね
ただ誰にも愛されないで死ぬって言うのは寂しいよなー。
来世に期待するか

791 ：('A`)：05/01/05 00:59:55

>>786
その会社で仲良い人いないの？
その人に取り持ってもらうとか

792 ：('A`)：05/01/05 01:00:28

ネ喪の俺もアドバイスしようか？

793 ：('A`)：05/01/05 01:01:49

>>792
とりあえず>>1読んで

794 ：('A`)：05/01/05 01:02:38

>>790
一酸化炭素中毒ってのは死に至る前に激しい頭痛→意識不明→酸素濃度低下で呼吸困難になって死
という経過を辿るらしい。だから練炭で逝く人は初期の段階の苦しみを感じないために
睡眠薬を服用している筈。

795 ：('A`)：05/01/05 01:03:24

>>792

>>5 >>6はホントだぞ

796 ：('A`)：05/01/05 01:04:07

>>791
所詮出向の身なのでそんなに仲良い人いないです。

797 ：772：05/01/05 01:06:58

>>789
　練炭は誇張し過ぎだったけど
　なんか困らせてしまったみたいで申し訳ないです。

　ま、独りで生きる分くらいの収入はあるので
　ひっそりと生きることにします。
　

798 ：('A`)：05/01/05 01:07:17

>>796
じゃあ、お手紙なんてどう？

799 ：('A`)：05/01/05 01:07:53

ｽﾓｿ・・・
ageちゃった・・・

800 ：('A`)：05/01/05 01:09:21

>>798
キモがられないですかね？

801 ：('A`)：05/01/05 01:10:14

>>800
手紙の内容しだいかと・・・

802 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/05 01:10:47

>>797
いえ、こちらこそすみませんでした。
私の方も少し極端でした。

803 ：('A`)：05/01/05 01:13:31

>>795
中にはネタもあるだろ

804 ：('A`)：05/01/05 01:16:21

>>802
女と仲良くなるってマジどうすればいいの？
例えばあんたが付き合った男とはどうやって仲良くなったんだい？

805 ：778：05/01/05 01:16:21

>>801
恋愛経験ゼロの漏れにはどう書いたらキモがられないか分からんのですよorz

今日はもう寝ますね。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。
昼間は携帯で２ちゃんチェックしてるんでいろいろｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。

806 ：('A`)：05/01/05 01:16:22

ここはサゲ進行です

807 ：('A`)：05/01/05 01:18:27

>>804
普通に仲良くすればいいじゃんｗそんな意気込んでやることじゃないだろｗｗｗ

808 ：('A`)：05/01/05 01:23:36

>>698
>>694なんだが、そんなものよりも最大の欠点がある
性格的に自分から告白できない

809 ：('A`)：05/01/05 01:26:45

>>807

>>696あたり

810 ：('A`)：05/01/05 01:28:14

>>807
それが難しいのがこのスレの喪なんだよ

811 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/05 01:28:22

>>804
仲良くなるのに何か決まったやり方があるとは思えないので、
会話することが出発点という以外にお答えできません。
私の場合は、一人目の人は友達の紹介だったので、「無理やり」仲良くなる
状況が作られたという感じですね。二人目の人は、一時期毎日のように会う関係で、
しかも必然的にかなり話す関係でした。ちなみに二人とも女性と仲良くなるのが上手いタイプでは
なかったです。

812 ：('A`)：05/01/05 01:29:11

>>809
言ってもわからん奴は放置で頼みます

813 ：('A`)：05/01/05 01:31:28

おじさんが必死に頑張ってるｗ

814 ：('A`)：05/01/05 01:31:51

女性との出会いの機会が全くありません。かと言って出会い系やナンパなどはしたくない（恐くて出来ない…）です。
どうすれば女の人と接点を持つことが出来るでしょうか…？

815 ：('A`)：05/01/05 01:34:02

>>814
>>776

816 ：('A`)：05/01/05 01:34:02

>>814
だから、女がいるとこに行けよバカ

817 ：('A`)：05/01/05 01:35:18

>>811
その会話が難しいんだけど、やっぱスクールとかいかないとだめなんですかね？

818 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/05 01:37:05

>>814
>>7を参考に、８１４さんのことを教えて頂けるとうれしいです。

819 ：('A`)：05/01/05 01:38:07

>>817
スクールって、言語障害のか？

820 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/05 01:39:29

>>817
程度にもよりますが、女性と全く話ができないのであれば一つの方法だと思いますよ。

821 ：('A`)：05/01/05 01:40:19

放置で＞ALL

822 ：('A`)：05/01/05 01:40:20

>>814
出会いはあるけどそれを活かすことができないって認識しないとね
道を歩けば女性とすれ違うし、コンビニに入ればレジにバイトのおねーちゃんだっているだろ？
出会いがないなんて言い訳だよ
間違った認識だ

823 ：516：05/01/05 01:40:54

今更超遅レスですけど・・結果報告します
>>610
相手の年齢はあんまり変わらないです
恋愛未経験ってことは話してません

>>615
>>619
予習は一応しました。一年間続いたので過去メールを読み返したり
遊ぶ場所のこと調べたり。笑顔をとか気遣うとか共感するとか
焦らないとかも心がけて挑んだつもりなんですが、実際には
頭真っ白になって素で接することになってしまいました。

自分としては思ってた以上に緊張せず話せて遊べました。
でも向こうがどう思ってるかは定かではありません。
相手が積極的に話してくれる方だったんで引っ張ってくれた
印象が強いです。恋愛未経験はたぶんバレてます。
まあいい経験にはなったと思います。結局自分は圧倒的な
経験不足だということと、性格的に我侭でもいいから引っ張ってくれる
人のほうがリラックスできるということが。アドバイス有難うございまいした。

824 ：('A`)：05/01/05 01:41:10

喋れないとかﾜﾛｽｗ

825 ：('A`)：05/01/05 01:42:22

>>823
ｷﾓｲ

826 ：('A`)：05/01/05 01:42:29

>>805
おやすみなさい
頑張ってください

827 ：('A`)：05/01/05 01:43:07

なんで女としゃべれないの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1104854244/
まずここ行けよ

828 ：('A`)：05/01/05 01:43:21

>>823
乙

829 ：('A`)：05/01/05 01:45:14

女と喋れないとかいい年して恥ずかしくないの？見てて悲しくなるね

830 ：('A`)：05/01/05 01:46:20

831 ：('A`)：05/01/05 01:46:46

放置→レス削除で＞ALL

832 ：('A`)：05/01/05 01:47:55

>>829
オレは普通に話せるけど、おまいみたいに考える香具師は許せない

833 ：('A`)：05/01/05 01:50:02

>>832
そもそも、そうなったのは自分の責任だから仕方ないんじゃん

834 ：('A`)：05/01/05 01:51:01

次の相談者はいないの？

835 ：('A`)：05/01/05 01:52:03

おじさんは女と喋れなくて困ってま～す

836 ：('A`)：05/01/05 01:56:35

>>833
責任って何？
仕方ないとか言ったらアドバイスなんてできるわけないでしょう
それとも、冷やかしに来たのかな？

837 ：('A`)：05/01/05 01:57:58

恋愛はやっぱ場数なんですかね

838 ：('A`)：05/01/05 01:58:15

>>836
みりゃあわかるでしょ・・・
放置汁

839 ：('A`)：05/01/05 01:59:08

>>836
珍獣の高齢童貞を見物に来たｗ

840 ：('A`)：05/01/05 02:03:28

ネ喪が書き込むと、やっぱつまんなくなる

841 ：('A`)：05/01/05 02:05:13

だってネタ臭いもんだも～ん

842 ：('A`)：05/01/05 02:05:16

ネ喪とも言えない様な書き込みだと思う

843 ：('A`)：05/01/05 02:05:31

ネ喪じゃないでしょ
精神年齢が低い喪が荒らしてるだけ

844 ： ◆Y8G0V3ZOAo ：05/01/05 02:06:12

>>823
そうですか。お疲れ様でした。

>>837
かなりあると思いますが、オクテな人がいいという人もいますし、
絶対ではないと思いますよ。

845 ：('A`)：05/01/05 02:06:20

>>841
お前女で若いだろ

846 ：('A`)：05/01/05 02:07:11

>>845
さぁねー

847 ：('A`)：05/01/05 02:12:00

>>834
この流れじゃ相談する気もなくすでしょ
見に来ただけならROMってりゃいいものをわざわざ書き込むからこうなる

848 ：('A`)：05/01/05 02:12:29

>>846
あんた、釣られちゃってるぜ

849 ：('A`)：05/01/05 02:14:01

釣れたｗ釣れたｗｗｗ

850 ：('A`)：05/01/05 02:25:43

>>837
恋愛というよりも女性と接することが場数にあたるのではないかと。
全く異性と話をしたことがない人が二人でご飯食べに行こう、となっても
まず盛り上げ方が分からなかったりするのでは。
口下手な人が好きな女性もいるが、やはり誰かと話すときには楽しさとかを求める。
おしゃべりとか、そこから恋愛につながるし。まず誰とでも話すべき。

851 ：('A`)：05/01/05 02:26:47

>>850
話す相手がいない

852 ：('A`)：05/01/05 02:33:18

>>851
男ですまん
美容院なら髪の毛切りながら話せると思う

853 ：('A`)：05/01/05 02:40:06

話す相手がいないなら家族でもいいと思う。
兄弟でも従兄弟でも、近所のおばちゃんでも。
どういう環境にいるのか分からないけど、仕事場の人と挨拶から始めるとか。

美容院はいいね。美容師にもいろいろいるけど、
大体が話術に長けていると思う。いい練習になるんじゃないかな

854 ：('A`)：05/01/05 02:43:36

>>852
いつも逝ってる所は全然会話とかしてくれないところ・・・
周りの人もしてないし・・・
この前の担当者は50くらいのオヤジだった・・・

855 ：('A`)：05/01/05 02:44:54

美容師は会話も仕事の内だからなあ

856 ：('A`)：05/01/05 02:44:57

美容師を練習台に使うかー
あんまり考えたことなかったけどいいかもね

857 ：('A`)：05/01/05 02:46:38

>>851
>>852さんのアドバイスは至極的確ですね。
世間話をしながらとか、普段のセットの仕方について
質問してみるとか、いいかもしれませんね。

あくまで「私は」ですが、男性の友人が様々な場面において多い人や、
誰にでも丁寧に、気さくに話しかける人は、とても好ましく映ります。
例えばコンビニでも、無言で品物をレジにおいて、無言で
持って行くのではなくて、
「これお願いします」と言って品物を置いて、
「どうもありがとう」と言って品物を持っていく人は
とっても好ましいです。

>>851さんの交友関係や話の上手下手は分かりませんが、
もしあまり喋るのが得意でないと思うなら、
そのあたりからおはじめになってみてはいかがでしょうか。

858 ：('A`)：05/01/05 02:50:21

俺出会い系サイトで経験積むことにした

859 ：('A`)：05/01/05 03:55:46

>>852
ハゲてきてる俺には美容院なんてもう二度と行くことはない
もう無理だ・・死にたい

860 ：('A`)：05/01/05 04:00:33

増毛で植え付けるとかいう手はある

861 ：('A`)：05/01/05 04:07:04

そんな金があったらやってる

862 ：('A`)：05/01/05 09:55:43

勇気を出して美容室逝ったのにしゃべれなくて
鬱になった学生の頃を思い出したよ