女にアドバイスしてもらうスレ33【質問もOK】

>>782
どう受け取る･･･私はﾏｲﾅｽとは思いませんよ。
色々教えて貰いたいな〜とか思ってしまう。
PC関係に無知な私にとっては尊敬できる要素かも？

>>783
パソコン以外の趣味は特にありません。
しいて言えば麻雀ぐらい。
どちらにしろ、歌がうまいとか絵がかけるとか華やかなイメージとは遠い・・・

>正直「便利なとき以外はいらない」と思ってしまいますが
そんなもんですよねやっぱり

>>784
大学の友人がどうもPCといったところ失敗したそうで・・・
人によりけりでしょうか。

>>785
ん〜、そうですね。人によりけりだと思います。
ただPC＝ｦﾀってｲﾒｰｼﾞがないと言ったら嘘になりますから、
短絡的に「ｦﾀ？NO！」って人には地雷なのかもね。
PC以外に目を向けて見るのは？ちょっとでも興味ある事はないのかな？
経験の有無は問わずに

>>786
やはりPC=オタのイメージは否定できないみたいですね。
声に出すのは危険と認知しておきます。

正直ＰＣがあればゲームも音楽聞くもニュースも買い物もできるからあんまり興味がわかないんですよね。

>>785
失礼、最後の一行は「明けても暮れてもPCの話しかしない人」の場合です。
そうでないならお気になさることはありません。

趣味が華やかで社交的だと得ですが、
その逆だからといって途端にマイナスになることはありません。
要するに、人と話をするときの話題の引き出しがたくさんあれば、
趣味なんてどうでもいいということです。
所詮話のとっかかりに過ぎませんし、
そのあとちゃんと話が続くかということのほうが大事です。

話が続かないなーと思うなら、>>630さんの仰るように
ちょっと他に目を向けるのもいいかも。

>>788
人前で、特に女性に対してpcの話などしないのでとりあえずは気にしないことにします。

へぇーぐらいならできそうだけど・・・トークはむずかしそうですね。

>>787
PCを使用して「ｹﾞｰﾑ」「音楽」「ニュース」｢買い物」をしてるなら
「」の中も趣味（もしくは話題の一つ）となりうるのでは？
これらを全てひっくるめて「PC」と言ってしまうと勿体無いと思うな。

>>790に同意
「パソコンが趣味」って言われると、正直はて？と思う
「で、パソコンで『なにを』するのが趣味なのよ。」って思っちゃう
性格悪いかな？

だって自分がそういう言い方をするとき、
「最近絵を描いたり、手作り石けんの情報集めたり、
　パソコンがないと生活できない感じなの〜
　なにか買うときは必ず口コミチェックしてるしねー
　ヤフオクもやってるんだよ！」って言っているから。
たとえばだけど。
パソコンって、汎用性がウリなんでしょ。
パソコンを自作するのが趣味なのか、エロゲーが趣味なのか、
デイトレーダーにはまっちゃったのか、
食べ歩きの記録でもつけているのか、そのへんが知りたい。

＊sage徹底　ageはスルーで

sageろ

ｵﾀな女じゃないかぎりPCの話題はNGでしょ
いてもかなり稀少じゃない？
例えばあんたにコスメとかエステの話をしてもわかんないしつまんないでしょ？
もうちょっと相手に合わせる事も勉強してみてはいかがですか？

>>790
ゲームはps2とかもないからついていけそうにないですし・・・
音楽は最近の音楽グループをぜんぜん知らないですし（nobodyknows+とか今月はいって知りました)
買い物も服飾ではなくコンピュータ関連の本ばかり・・・

ニュースなら相手が知らない情報なら勝算ありかしら・・・？

>>791
おおおお！同意！
何だか知りたくなった、そのへんちょっと語ってみてくださらない？

パソコンでプログラムを学ぶ・作るのが趣味。
まぁあとは新聞代わりにニュースとか・・・

>>793
確かにコスメとかエステとか言われてもどうしてよいかこまりますね。
共通の話題を見つけるのが重要ということでしょうか・・・

sageなくてごめんなさい

共通の話題って、
男はPCでプログラムを作るのが好き、
女はエステとかコスメの情報を見てる、たとえばそこで

「最近、パソコン依存症かな〜って思うぐらいパソコンと向き合ってて。
　毎日どのぐらいパソコンの前に座ってます？」
みたいな会話につなげればいいんじゃん？って思うんですけど･･･
だめ？

女が喜ぶ趣味を自分も見つける，っていうのとはちょっと違うと思う
まぁ、話題は湧きやすいかもしれないけど。
そこで女と男の違い（女は「そうそう、〇〇は▽▽だよね〜！」と共感したがるのに、
男は「オレさまはこんだけ知ってるんだぜ！」的蘊蓄披露をくり出して女に嫌がられる）
が露呈してうまくいかないことだってあるわけだし。

>>796
はい、共通の話題を見つけて、きちんとつないでいくのが
大切だと思います。

趣味をウリにしたい場合は、
その趣味について面白おかしく、PCに興味があまりない人でも
楽しんで聞けるふうに話をすればいいのですけど、
それに自信がないなら趣味に触れるのは危険です。
（これはどんな趣味にも言えることですが……）

>>791
同意ｻﾝｸｽ

>>794　>>796
そうですね。
ニュースにしても色々なｼﾞｬﾝﾙがあるし、例えばココの芸スポとか見ても
話題になるんじゃないかなぁ？と思いますよ。
ﾊﾞｶﾆｭｰｽとかも

ていうか、趣味とかニュースとか、そういうのって「知識」でしかないんだよね
「会話につなげるための知識というツール」だと思うの

私の認識が、世間一般とズレてんの？？？
まったく同じ知識を共有してなきゃ喋れないものなの？？

>>797
知識があると自信過剰にならないように気をつけます。
>>798
面白おかしく楽しめる・・・pcじゃ厳しそうなので別の糸口を見つけるとします。

>>799
参考にしてみます。
>>800
言われてみればまったく同じ知識を共有していなければ会話が成り立たないってこともないですね。
あくまでも知識は会話のツールで、それをどう使うかが腕なのでしょうか・・・

２０代後半で彼氏いない人って何をしているの？

普通に会話できる女の子はいるけど、どうやったら
　知り合い→友達
　友達→恋人
になれるかわかりません。

どんなことをキッカケにすればいいのでしょうか？

>>782
私は、趣味PCって言われたら単純に「すごーい、頭いい人なんだろな」って思う。
自分がPC使っててもどうも機械って苦手なんで。
PC=オタって思うのは多分、その人もある程度PCを知ってるからじゃないかなあ。
全然わかんないって人はPCのオタが存在するって事も知らないと思う。
でも「頭いいんだ〜」ってプラスイメージを持っても、
PCの話ばっかりされてもちんぷんかんぷんなのは確か。
ネットで拾ってきた面白い話とかすればいいんじゃないかな。

PCが好きでもいいけど、
PCをあまり知らない人に
説明すっとばしてパーツの話をしたりするのは問題外。

PCに限らないけど、
自分が詳しいことでも
相手に合わせて話をするのが基本だと思う。

それができないと、せっかくの知識も
「薀蓄ウザー」と思われてしまう。

>>805
君変わってるね

PCが好きな女性もきっといますよ　＝　ヒマラヤには雪男がきっといますよ

思うにｲｹﾒﾝ、ﾌﾂﾒﾝがPCの知識持ってたらすげーってことじゃないか？
服やら、コミュニケーションに興味を示さないPCのみのｷﾓﾒﾝはアウトなんだと思う

顔ていうか身だしなみと社会性は必要だね。

>>810
>顔ていうか身だしなみと社会性

カネでなんとかできる服飾や後天的な学習で向上できるセンスと
生まれついてのもので一生ブラ下げて歩かにゃならん「顔」を同列に語らないでくれるか

>>811
同列に語ってないじゃん。

>>809の
>服やら、コミュニケーションに興味を示さないPCのみのｷﾓﾒﾝはアウト

の文章を受けての返事だよ。
顔（ｷﾓﾒﾝ）は置いといて、身だしなみと社会性が大事だってことでしょ。
そんなに必死にならなくても。

あ、別に顔についてどうこうって言いたかったんじゃなくて
俺の中では
社会性のない人間→ｷﾓﾒﾝ
ある人間→ﾌﾂﾒﾝ
社会性＋顔→ｲｹﾒﾝ

て勝手な分類があったのでそんな風に書いてしまった
スマソ

>>813
理解理解。
顔のことだと思ってた。

でも、内容に異議があったわけでもないし
謝らなくて大丈夫だよ。

でもさぁここで喪男たちがいう「イケメン」て
ふつーにブサメンのことが多いし。

イケメンっていうのは滝沢秀明みたいな目のぱっちりした顔のことで、
男性全体の数％でしょ？
その他大勢の一般人はブサメンだと思う。基本は。
その基本をスタイル（体型っ意味じゃなくて雰囲気）でカバーしているわけで、
そういう努力を放棄した上でひっくりかえって「おれらブサメンだから」って諦めてるの、
すごく･･･なんて言うか･･･世の中ナメすぎ。

自称ブサメン喪男の中に、雰囲気次第でフツメンな人はわんさか見た。
でもその雰囲気作るのが性格だから、無理って思うのかなって思うけど。

>>813に激しく同意
なんていうか、ここの自称喪男に欠けているのは、
本人たちが言うような顔でも金でもなく、
社会性、社会経験、だっていうことをひしひしと感じる。

まだこの板来て半月ぐらいだけど。

関係ないけど、ローカルルール変更されたみたいだね。

>>815
同意。
女だって、ほんとの美人は一握りで、
あれこれ努力で綺麗になってる人が多いわけで。
生まれつきの顔がどうこう言ってる間に努力してほしいよ。
喪の理由をすべて顔のせいにしちゃいけないよね。

雰囲気っていうのは大げさに言えば、
それまでどんな人生歩んできたかとか
その人の生き方に関わってくるから
それを変えるのはなかなか難しいような気がする。
その場限りで取り繕うことは不可能ではないけど
それってやっぱり本当の自分じゃないと感じるし。
努力はもちろん必要だと思うけど。

話は少しかわるけど、
ネットの知り合いで、「俺、すごいｷﾓﾒﾝで喪だから…」と言って
絶対オフ会にこない男の子がいたんだけど
なんとか説得してオフにきてもらったら
顔も雰囲気もまったく普通だったことがある。

まあ、そういうケースもあるということで。

>>820
で、その子はまだ自分を喪だと思ってるの？

>>821
どうかな。そこまではわからない。
でもオフのあとは、ふっ切れた感じになったかな。
もう見た目に関するネガな話はしなくなったよ。

>>822
大きな進歩だね・・

女の子にひとこと
「なんだ、全然普通じゃん。喪じゃないよ」
なんて言ってもらったら変われるのかな。
自信の問題なのかな。

>>824
変われるとまではいかないかな・・
でも少しは自分を見直せるんじゃない？
まあ、俺はそう言ってもらえそうな女の子の知り合いもいないが

>>824
そういう偽善は返って傷口を広げるんだ
「でも、付き合えないよ」なんていわれてみろ

>826
それもそうだね・・
じゃあ認めてもらうにはどうしたらいいんだ？

おはよーｗ
昨日は寝落ちしちゃいました。

>>810-824
同意。
私見なんだけど、
喪の男性の大半がちょっと考え過ぎなだけなんだと思う。
「彼女居ない歴＝年齢」→「ｵﾚってモテない」→
→「ﾌﾞｻﾒﾝ（と思い込む）」→「どうせ何をやっても･･･orz」
って思っちゃってるんじゃないのかな？？
820-822のようなｷｯｶｹはいっぱいあると思うよ。
487さんも他の人もがんがって欲しいな〜

>>828
やっぱり何もわかってないw
努力して抜け出せるのは喪じゃないんだよ
どう努力すればいのかさえわかんないのが喪

>>828
おはようです
２ＳＨＯＴ今やってるんだけど、誰も入ってこねえ・・

>>829
そうだな、確かにまだどうすればいいかよくわかんないな

>>487　２ｼｮｯﾄやってんだ！
いいこ入ってくるとええのぉ〜

私は以前チャットで出会って、その後毎日チャットで会うこと約束して
それから実際会ってお付き合いした人いるんだよ
あの頃は若かったよ

>>831
前にもやってたけど、
会おうなんて話し出たことないな
っていうか、特定の人と仲良くなれなかった

>>487　あぁ、私チャットキングだったから
チャット毎日毎日３窓くらいでやってて
その中のたった一人だから、そうそう会えたわけじゃないんだよ