女にアドバイスしてもらうスレ30【質問もOK】

◆ここは『喪男』が女性に質問しアドバイスを受けるためのスレッドです

＊sage推奨

＊女性陣は本音でヨロシク
＊男性は喪男以外立ち入り禁止
＊過度の馴れ合い禁止　雑談はそこそこに
＊自治厨、説教野郎は完全スルー
　（反応したら同類とみなします）
＊コテハンは女性のみＯＫです

950こえたら次スレ立てましょう。

【注意】彼女いるけどモテない、という人は恋愛板で質問してください

前スレ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096196277/l50

２だよもん

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　　>>2ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　 　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

よろしく＾＾

>>3
ﾌﾟｯ

優柔不断な男はだめなのか？

>>5
前スレの1000をゲットしたのは俺だぜ？

>>7
ますますﾌﾟｯ

>>8
　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　マジかよ
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ あいつ熊なんだって
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

ｽﾚ立てが遅すぎたか

>>6
優柔不断にもいろいろあると思うけど
自分の正しいと思う信条がなくて、その場で優位だと思われるほうに
くるくる寝返ったりしてるの見るとキライになります。

あと、いつまでたっても自分の好みをはっきり言わず、
「君を喜ばせるために犠牲になるよ。どうぞおかまいなく」っていうのが
ひんぱんに感じられるとウザくなります。

age

まず、詳しく語れないことを始めに謝っときます。

職場の同期と一緒に飲みに行くと、「ちょっとゴメンねー」って言いながら俺の首にマフラーを巻きつけてきたり
いきなり肩を組んできたりするんだけど、これはただの友達として親しくしてくれてるんだろうか？
結構カッコイイ娘だから、意識してしまって仕方ないんだが……
「俺に気があるのか？」とか思っちゃうのは早計だよねえ？

あれだ。新興宗教だ。早く縁切っとけ。

>safe
ってなんだ。さふぇって。

>>14
職場の同期だしねえ。ツボとか布団とか会話に出てこない限り様子見ようと思う。

誰にでもそんな感じで接する子かどうかチェックするといいんじゃないかな？
彼女の性格のほうをよくご覧になるといいかと思います。

好きなのでしたら、アイコンタクトしてにこっとしてみたらどうでしょうか。
女の子はこれでかなり意識しますよん☆

>>13
全く同じ事を彼女にしてみたら？
その反応で彼女の本心がわかるよ。
友達としか思ってない男性に肩を組まれたら
正直ビビるし、理由をつけて逃げると思う。

>>16-17
ありがとう。返信、とても嬉しい。

正直なところ言うと、好きなのかどうかわからんのですよ。
アイコンタクトというか、人の目を見るのが怖いんでかなり勇気必要なんですよねえ。
（小学生の頃「目があったらキスをしなければならない」と親父に強要されて以来の恐怖症っす）
肩を組んだりをこっちからってのは人の目があるからなかなか…のみに行くときって同期のみんなでって感じだから。

給料日の後に一緒に（二人で）メシ食いに行かないか？　って誘うのは下心ありと見られるんだろうか。むー。

その娘さんと俺自身について何書けばいいんだろう。もし気になる事があれば聞いてください。
…と、なんか友情以上恋愛未満って感じの相手に対してなんでここで聞いてていいもんか分からんのですが…。

>>18
まず自分の気持ちありき、ではないでしょうか？
向こうが好意を持ってくれてそうだから、気になる、と読めます。
向こうがそういう素振りを見せなかったら、気にもならなかった？
意識するより何より先に、自分が相手をどう思っているかだと思うのです。
好きかどうかわからないのなら、意識せずもう少し普通に仲良くする時間が必要では？

>>13
それは女が、自分のテリトリー内に自分を入れてくれてるんだろうから、
期待してもいいんじゃないか？気のない男だったら、テリトリーにも
入れないよ

>>20
でも世の中、気のある風を装って、コクらせて振るのが趣味みたいな女もいるよ。
とりあえず、嫌われていないのは間違いないと思うけど、、、

>>21
もぐら氏の女とかかな

>>18
負けず嫌いな性格で周りにいる女よりも多く男の注意を引きたくて
やってることもあるよ･･･。告られた途端に
「そんなつもりじゃなかったのに」ってとぼけるのはよくあるよ･･･

様子見て、お互い仲がいいって通じ合ったら誘えばいいんじゃない？

とりあえず新スレ

喪板に来る女にアドバイス貰って何とかなると思うか？ｗ

俺はとりあえず、職場が男ばっか。自分で言うのもなんだが、
顔はとりあえずはブサイクではないと思う。イケメンでもないがな。
年齢は24、もちろん童貞。身長174、体重97、人生で24年間女と手も繋いだ事ないので、
めっちゃオクテだろう。自分で告白なんて心臓ドキドキしてとうてい出来ない。
つか出会いがないなぁ。女と知り合える機会があるなら、知り合いたいなぁとは
毎日思ってる。
こんな男はモテルのか？　ただ一つ欠点なのは、結構アニメ好き。

ごめん。体重は67だわ

>25
おまえ来なくていいよ

>18
>（小学生の頃「目があったらキスをしなければならない」と親父に強要されて以来の恐怖症っす）
ﾜﾛﾀ
まさか息子がそんな風に育つとは、オヤジさんも思わなかっただろうな。

>26
最近はアニメ好きの女も多いから大丈夫だろ。
ただ「アニメだけ」って〜のは良くない。
９７が６７の間違いでよかったと思う今日この頃・・・

>26
決して条件的に最悪ではないと思う。
私の周りは童貞ＯＫ多いよ。理由は自分だけを好きになってくれそうとの事。
アニメは美少女系はちょっと引かれるかな。ガンダムはＯＫ。
あとは社会人サークルとかに参加して出会いを増やしてみては？

やっと30立ったんだ

付き合うのに社会的立場や車や生活レベルは気になりますか？

>>32
気にしない奴はあまりいないとおもわれ

>>30
アドバイスは１を読んでからに汁。

sageよろ

>>33
そうなの？好きだから付き合うんじゃないの？

>>35
そんなのは高校ぐらいまで

余程の経済力があって、若い男をペットのように可愛がる女性以外は、
確かに>33の言う通り、気にしない人は少ないと思う。（絶対じゃないよ）
ただ、好きになった相手がたまたまそのレベルのゲージにさえ
引っかからない男だったりする事もあるんだな…これが…
好きになった気持ちが止められない事もある orz

>>37
それで失敗でもしたの？

>>37
じゃあ逆に、そのレベルを超えて好きになる人の魅力って何？

26だがー。みんな返信ありがとう。
ヘタレな事を書くが、職場の奴には、見下されたくないから、
自分は彼女もちゃんといるし、童貞も捨てているとほざいている。
なんかこういう事って背伸びしたくなっちゃうんだよなぁ俺・・・

あと、アニメに関しては特に美少女萌えとかそんなのではなく、
ガンダムとかは好きですね。
一時期同人誌とかも集めてましたが、今は殆ど興味もないですし。
アニメはとりあえず、「見る」というよりも、キャプチャして保存してます。
でも全然見る暇ないですし、特に見たいとも思わないんですよ。

>>40
別に見え張る必要無いんじゃ？

>>18
>>26
は同一人物さんなの？

昨夜の>>13=18です。みんなレスありがとう。

>>19
書き方が悪かったようで……。
彼女の事は入社したとき一番初めにあった娘で、第一印象が
「カッコイイ人だなあ」
でした。
俺は高卒で彼女はその職場の臨職からの正式採用だったんですけど
大人だなって思って。考えてみればそのときから気にはなってましたね。
俺の彼女への感情は
「一緒に居て楽しいし、どきどきすることもある」
これが「好き」だって自覚するまでは下手に動かないほうがいいかも知れないっすね。

>>20-22
「友達として」テリトリーに入れてくれてると思っておきます。
それ以上かは別として、好意はあるんだろうな、とは思ってるんで。

>>23
そうっすね。今は「みんなで遊ぼう」って感じだけど、もう少し打ち解けるまで
二人で遊びに行く誘いはしないで置こうと思います。

>>29
実際にされたのは一度くらいだったと思うけど、何度も何度も同じ事やられるとね……。
学生の頃ならともかく、働き始めてからも人と目を合わせないのは不味いとおもって
最近、頑張って見るようにはしてるんだけどね。

とりあえず、先週からずっとかぜひいてるみたいなんでさりげなくメールでも送ろうと思います。
みんな、ありがとう。

>>20
女って、自分から相手のテリトリーに入るのはよほど嫌いじゃない限り
抵抗が少ないけど、自分のテリトリーに入られるのは抵抗有り。
もぐら氏の女の子のようにね。

>>13-18-26-42
昔の事がトラウマになっているのは十分理解しました。
でも女の子って目を見て話してくれないと、印象悪いよ。
例え相手の女性が好意をもっていたとしても、それ以上の
発展を望むのであれば目を見ないと進みませぬ。

体力が弱っている時に優しくされるとグッときます。
お見舞いメールは嬉しいよ。
だからっていきなり家までお見舞いと称してでも行くのは、嫌がる女性も
多いのでパスして、出社した時にホットドリンク（ビタミンＣ入り）でも
さりげなく差し出すだけでもいいと思う。
がんがってな〜。

>>44
18=26じゃないですよ。うちは職場の男女比が２：８くらいなんで。

目を見るって事については、鋭意努力中ってところで……。
なるべく見て話が出来るようにしてます。

彼女とはフロアが違うんで職場で会う機会があまりないけど、先週偶然会ったときに
冬に自分がかぜひいたときに買ったのど飴を渡したんですが、それが精一杯ですね（苦
とりあえず、明日出てきてたら調子はどうか聞いてみようと思います。

入れてね。
また来ます。

>>46
入れていいの？

>>47
それが質問でいいですかっ

どこに喪女っているの？

>>48のレスにちょっと萌えたりとか。

>>44
ごめんなさい。人違いをしてました。
何気ない一言でも自分を心配してくれている言葉って嬉しいです。
ぜひ調子はどうかと聞いてみてください。。

>>49
どこにでもいると思いますよー。
見分けが難しいかもしれないけど、女の子だけで固まって
ますかねぇ、大抵は。

sage進行です

この物質主義の時代、「顔」もしくは「金」がないとダメだと思います。
上記のどちらも持ってない喪男は、どうすれば女性とお付き合いする事
ができるのでしょうか？

>>53
失礼しました。sageで。
>>54
顔でもなくて、金でもなくて、ココロだと思います。
気が合うか、一緒にいて楽しいか、とか。
趣味が男女双方楽しめる物だといいかな。

>>55
レスありがとうございます。
その意見についてですが、20代前半位の女性の考えではないの
でしょうか。国の調査では、女性の半数以上が男性に経済力を
求めてるという結果が出ておりますが。
ここで議論する気はありませんので、これに対するレスは不要です。

スーパーのレジの娘が気になってます。
いきなり携帯の番号メモを渡しても気持ち悪いですよね。

まずどうしたらいいでしょう？
顔を覚えてもらうことからだとは思うんですが。

>>56
とりあえず、出会うきっかけとしては、趣味とか仕事とか、
いいと思うんですよね。
医者とか弁護士とか、普通の女の子はまず出会う機会ない
し、そういう人は、家柄とか逆に求めると思うんで、つりあわず、
普通の女の子は振られると思います。
同じようなタイプの人が合いますよねー。

>>57
いきなりだと、びっくりして意識するきっかけにはなると
思うんだけど、引かれる可能性もあるね。
どうしようもなくこらえきれないなら、告ってみれば？
でも、まずはちょっとした雑談からかなぁ。
仕事でいっぱいいっぱいだと、誰か、なんかわかってない
かもしれないしね。
このレスはちょっと自信がない、ｺﾞﾒﾝ

お役にたてず。。
おやすみ

>>59
レスどうも
人が多いので結構忙しそうにしてますね・・
まぁなんとか一言言えるようにはなりたいんですが

>>60
おやすみ

26と40ですがー　だれも居ないうちに書いちゃおう。
ただいま仕事から返ってきましたっと。

何人か、私に対しての返信もポツポツとあるようで、ありがとう。
ちなみに私は、職場という書き方をしてしまいましたが、
正確にはフリーターですね。バイト2個掛け持ちしてます。
ですので>>30の方が仰ってるような社会人サークルなどはもちろんありませんし、
出会いというのを求めるのであれば、
今のアルバイトを辞めるのがいいのかもしれませんが・・・
もちろん車なぞは持っておりませんし、経済的にも余裕はあまりないと思います。
なにせ一日の内、二食はうどんを食べている生活なんで。

>>41
バイトの同僚に、「この年齢で、童貞の奴ってどんなやつなんだろなぁ」
みたいな事をバイトして間もなくの頃言われたので、
つい見栄を張って、彼女がいるし童貞じゃないなんてな事を言ってしまったんです。
あぁそうですとも、わたしゃヘタレですよ・・・ﾌｯ

>>55
私の出会いも是非そうありたいと思います。しかし現実を直視すると、
やはり、経済的なものが働いて、特に結婚を考えだす年齢ともなると、
その傾向は如実に表れるのかなと思ってしまいます。
ですが、経済的なものを最初から求めるのは、お互いにとって大きな苦痛みたいにも
感じられると思いますし、初対面とかで、いきなりそういう事を聞きだす事は
お互いに、「そういう所もチェックしてくるんだ」などと考えて、
本当は好きなんじゃないんじゃないかと思ったりしてしまいます。

>>61
がんばれ、最初の一言を言い出すのって緊張するし、なかなか言えないよね。
私も小学校、中学校と好きな女の子がいて、告白したいと思ったけど、
周りから視線を気にしたりして、結局一度も告白せずに卒業してしまいました。
この間、その時の連中との同窓会をしたのですが、当時気になってた子が、
結婚して、子供も産んでて、正直に喜びたい自分と、なんかむしゃくしゃする
気分が混ざり合って、なんともいえない鬱な時間を過ごしました。
童貞男のアドバイスなんか役に立たないかもしれないけど、
何かしら動きがあったら、また報告してください。がんばってください。

>>29
97キロまではいかないですが、一時期暴飲暴食が祟って、
身長174、体重90付近までいった事ありますが、
接客業ですし、お客様からの視線もありますので、
食事制限したり、夜中毎日5キロ以上走ったりして、二ヶ月間で
体重を90キロから66キロまで落としました。今はそのダイエットから
二年間経ったのですが、たいしたリバウンドもなく、毎日体重計に乗って、
意識しているので、リバウンドは1キロ体重が増えたって事・・・でしょうか。

さてオイラはそろそろ寝るよ。ﾉｼ

サークルに好きな子がいます。
今日サークルのイベントがあった帰りに、その子は友達の男と二人で街に消えて行きました。
俺はもうジ・エンドってことでよろしいですね？？

>>66
YES

女の子に間違われるのですが
そういう男って女性から見てどうですか？

ちなみに身長179センチ50ｋｇのガリです

>>68

気持ち悪い〜かなぁ
やっぱり、男の人は多少がっちりしていた方が安心する

安心感ですか

体質的に運動しても筋肉がつかないみたいで
悩みの種です。

ちょ、ちょっと待ってくれ・・・。
その二人は二人ともオクテで彼氏彼女できたことはなく、
二人が消えたのは６時ごろ。
二人とも家は遠く、女の子の方はきちんと家に帰るタイプ。
女の子は友達が多く、女友達男友達ともに分け隔てなく接する。
二人で御飯食べて帰っただけとは考えられないだろうか・・・。
そう思いたいんだが・・・。
胸が苦しい

最悪の場合、
男の方が告ってＯＫして二人で手をつないで楽しくおしゃべりをしながら
電車に乗って帰って。。。

嗚呼しっかりしろ俺

>>71
だったら、それとなく本人達に聞くかまわりに聞けばいいじゃん。

>>73
勇気がありません・・・。

ええ私は弱虫です。

でも明日頑張ってそれとなく探ってみます

嗚呼

気になって眠れない

しっかりしろ俺

起きてみたのだがー
>>74
まずは、彼女と一緒に帰った男と、好きな彼女以外の何人か
気の許せる男女の友人を、一緒に飲みに誘ったりして「実はあのコの事が好きなんだ・・・」
とかいう風に周りの人間にまず告白し、
とりあえず、彼女との親交のある友人から色々と聞きだしてみるのはどうかな？
そうする事によって、彼女と親交のある人間から、彼女に伝わるはず。
その彼女もオクテで彼氏も出来た事ないのだったら、少なからず君の事を少しは
意識しだすとは思うんだよね。
意識しだしたと感じたら、変にそのコに優しくするのではなく、
さりげなく、些細な事とかで優しくしていって、その子と親交を深めていくってのは
どうなのかな？

なんかギャルゲーみたいだなぁ。まっ童貞男の意見の一つとして聞いてくれればいいよ。

>>76
おおお、ありがとう。なるほどね。
告白かぁ。まわりの人にするにも勇気がいるんだよね。
結構自分のことを自分でやりたがるっていう損な性格なもんで。
しかもギャルゲーとか萌え系マンガ？とかもやらないから、
女の子への告白のしかたもわからない。
自分でセリフ考えても、そんな恥ずかしいセリフ言えるか？？って思ってしまう。
当方イナカの男子高出身の理系。
顔もイケメンではないし、服装もパッとしない。オサレとはいえない。
きれいめのコと話すときは内心結構びびってる。

>>77
確かに気になる彼女の周りにいる友人達に告白するのも勇気がいると思いますが、
直接彼女に一気に告白するよりかは全然マシなはずです。
まず彼女の友人の情報をそういう風にして聞き出すのがいいのだと思うかな。
ただその時点で、彼女の友人から「彼女実はもう、好きな子がいるんだよ」
みたいな事を言われたら、最大にショックを感じますが。
ただ、その事を皆に聞いて貰えただけでも、少なからず進歩することが出来ると思うので、
勇気だして、友達を飲みに誘ったりして周りから攻めていったらどうかな？

私なんかそんなシチュエーションも成立しないので、私は君の状況が
今すっごく羨ましいわけですが・・・

>>26
いろいろアドバイスどうもです。
なるほど、周りから攻めていこうと思います。
ただ、昨日の出来事でジ・エンドだったらそれまでなんですよね。
彼氏持ちから奪おうなんていうつもりも（力量も）ありませんのでね。
今日事実確認してきます。

ーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー

>>79
うむ、がんばって行ってこい。女性が周りにいる環境なだけ
まだありがたみがあると思った方がいいよ。

童貞からアドバイスをもらうスレではなかったハズだが・・・。

>>81(26)
いい人だな。彼女いるとか、見栄をはったっていうけど、周りに余計なこと
いわれたくなかったら、時には適当にそういうごまかしも必要だと思うよー。
へたれじゃないと私は思うんで。

まあいいさ

>>66
週明け様子見てみ。
大丈夫だったら大丈夫。

喪板にしょっちゅうきてる人に振られた。
理由は「いつ振られるか不安で怖いから、こっちから振る」。
その人は自称キモメン。
可愛くてカッコ良くて私にとってストライクゾーン☆ド☆直球なのに。
ここの住人達よ、もっと自信持て！
スレ違いだったらスマソ…。

>>83
サンクス。そう言ってもらえるだけでも、なんか心の鎖みたいなのが解けていく感じがするよ。

>>86
そ、それはどういう経緯があって知り合って、どういう経緯で分かれる事になったのですか？
振られて心が傷む時に聞くのは辛いですが、宜しかったら詳細を・・・

>>87
オフ会で知り合いました。
他のねらーさん達とも親しくなって、私が気軽に会ったり、
最近わりと私が告られることが多くなったので、嫌気がさした様です。
「俺よりいい人がきっと見つかるから」なんて言われました。
見つからねーよ、そんな人！
彼がここを見ていないことを祈る。
彼に最後に言いたいこと「この池沼！」（号泣しつつ）。

>>88
私が思うに、それは男が別れるときによく使う言葉ですよね。
かっちんさんも付き合ってるなか、他の男性の友達と会うのも悪いのかも知れませんが、
その元彼がかっちんさんとの付き合いで、女性との対応に慣れて、
他の女性が好きになってしまったとか・・・

私は女性とお付き合いした事もないので、その元彼の心情を読むのは
はっきり言ってわかりませんが・・・
>「俺よりいい人がきっと見つかるから」なんて言われました。
>見つからねーよ、そんな人！
そういうネガティブな思考を持たずに、きっともっと素敵な男性が現れると
前向きになった方が人生楽しいと思いますよ。

http://gassyusaito.hp.infoseek.co.jp/61.swf

もったいねえ

>>26
逆にアドバイスしていただいて…ありがとうございます。
私ったら本当にスレ違いですね。すみません。
これから頑張って幸せになりたいです。

┏┻┓　ヽ┏┻┓　　＿ 　
┣━┫　━　┳　　　　／
┣━┫　/　　田　　　　￣
┗━┛　　　/ ＼

みんな死ねばいい

・・・さて、>>66はいつ帰ってくるのかなと

スレタイや１を完全に無視だな…
またすぐに終わるな…せっかく立ったのに…

>>95
オマイはこっち向きだな
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092196088/

泣きたい時もある

さみしい

100だったら彼女ゲット

せつない

孤独で泣いている時に書き込むスレ３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096594917/l50

オマイはこっち池

ageはスルーでよろしく

>>57
思いついたんだけど、姉妹とか、お母さんとか、女友達が
いたら、さりげなく彼氏の有無を聞いてもらうのはどうだろ？
第三者の男友達でもいいや。
そこから対策を練ればいいよ。

質問です。
会話の流れでできるだけ自然に訊いたとしても、
「彼氏いないの？」とか訊いたら下心アリと思われてしまうでしょうか？

いや下心あるんですが。

>>105
彼氏いない、っていうのが情けなくて、恥ずかしいってのは
あるけど、聞かれた事はあまり記憶に残ってないかも。

彼女は珍しく部室に現れませんでした。
また明日

けいこです。はじめまして。
私も参加していいですか？

>>108
どぞ。よろしくおねがいします。

あっ、返事ありがとう☆
ここってあんまり人いない？

>>106
ありがとうございます。
それはつまり、そういうのってフツーの会話でよくある話題であって、
それほど気に留めることでもないということでしょうか？

さりげないリサーチができるくらいならな…

>>111
普通に仲良い間とか、飲み会とかで聞かれる分には。
誰かにリサーチ協力してもらえばどうかな。

>>86
その男はお前さんに引き止めて欲しいんだと思われ。
まだ間に合うかもよ。

>>112
やっぱイキナリトツゼンはおかしいですね。
協力か。
喪の習性として、他人を怖がってるというのがありまして。
ヘタに他人に漏らしたらエライことがおきそうで怖い。
やっぱひとの輪にちゃんと入ってかないとどうにもならんのですなあ。

>>110
まあボチボチ。基本的にsage進行スレだから目立たないというのもあるし。
まずはリアルタイムセッションじゃなくても、適当に過去ログ読んで、
ご自分の視点からなにかアドバイス出来るものがあれば
なにかおねがいします。

女の子からみて、彼女より料理の上手い男の人ってどう思います？

>>115
彼女がいるなら他にいけよ

>>115
カッコイイ！大好きになります。
ついでに一緒に買い物行ったり、おいしいもののお話できるし。
でもバカにされちゃったりすると嫌だなぁ･･･

>>105
モテそうだよね〜？今彼氏いんの？
的に聞いてみたらどうでしょう。
彼氏いないの？って否定文にするよりいいかと

>>118
女って彼氏いなくても気がないときはいるよって言うんじゃないの？

>>115
料理が上手というのはマイナスにはならないと思うよ。
自分の料理けなされたら嫌だけど・・
女の子だっておいしい手料理作ってもらって食べたい！

>>120
sageろよ

最近気がついたんだが、料理やる男の最大の長所は、
失敗したときの凹んだ気持ちが理解出来ることではないかと。

>>122
凹めよ

>>105
彼氏の有無を聞かれたら、後に何かあると読んでしまいます。
聞いた本人が下心があって聞いているのか
彼氏もいない女なんだとか。。。
だから「彼氏いないの？」って否定形で聞くよりも
「彼氏いるでしょ？」って聞かれたほうが答えやすいし
印象もよろしいです。

>>115
彼女より料理の上手な男性かぁ…。
上手な事を鼻に掛けなければ別に気にならないし
むしろありがたいです。
一緒に料理作るのって女の子の憧れですからね。

>>123
料理に失敗して凹む気持ちを自分で経験してわかってるから
料理に失敗した女の子をちゃんとフォローできる、という意味だよ

>>125
ガモは凸か？

>>118 >>124
肯定形で訊くね、メモメモ。
難しいものだなあ。こういう細かい配慮ができないから喪なのかな…

>>119
射程に入ってないことを遠回しに言ってくれるなら、それはそれでアリですね。

恋愛対象にならない。それでも、お誘い（泊まりの可）があるんですが・・
これって何？わけわかんない。ちなみに、まだ泊まりはないですが
今月すでに、遊びに行く約束してます

>>128
イヌネコ並ってことだ

なるほど。っていうか・・ペットじゃねえぞ！

「おれはかわいいネコちゃんじゃないよ
　狼だぜ」
と言う

>>131
友達じゃなくなると思う。
どっちかの意味で。

舐められてるんだろ。
襲うポーズだけでも見せてちょっと思い知らせたほうが良くはないか？
それとも関係壊したくはない？

確かに。関係うんねんよりも、精神衛生上よろしくない。
もうどうとでもなれ！

もちつけ。
女の意見を待て。

同じ会社の子で血液型聞かれました　これって気があるのでしょうか

はじめまして。参考になるか分かりませんが。
>>128恋愛対象にならないと相手の女性に言われたのでしょうか?
それなら相手は貴方を彼氏にはなり得ない人として
ある意味同性の友達のように見ているのでは。
その状態に不満がないのであればなかよくお泊りもありだと思いますが…。

>>128
すいません、もうちょっとだけ具体的に言ってもらえると
助かります。
お誘いの内容は？？
待ち合わせ時間が昼or夜なんかでも変わってくるので。

>>136
それだけだとないと思います。

別に楽しく遊べる相手なら、電車なくなるまで遊んで、結果泊まることもあっていいと思う。

ただ、最初から泊まる前提とかは、ちょっと変と思う。
「帰れる？」「明日早い？」とか、普通の気遣いがないのは、人としてダメと思う。

>>136
最近血液型の話で盛り上がっているよ。
会社でも「○○係長って変わり物だからAB型だよね〜」って。
実際に確かめる意味も含めて聞いたりしてます。
女の子同士で予想したのと当たっていれば「やっぱり」で終了。
違っていれば「えっ、違うんだ」で終了。
血液型による相性診断でもしている子なら別だけど。

>>128
1対1でのお泊り可？あなたが恋愛対象と思ってないってこと？
他にも男性がいるのかな？男女複数人数でってこと？

あんましユルユル付き合うとあなたの人格が落ちるから
毅然とした態度を取ったほうが結果尊敬されると思うんだけどな。
よくわかんない感じがするのならやめたほうがいいかも。

>>128
その女の人に彼氏がいないなら
、セックスフレンドくらいにはなりたいのでは？
誰でもいいからエッチしたい時はありますし。
まあ下に見られてるのは確かだと思います。

>>128
もう少し話をきかないと、わからないな。

>>128
うん。もう少し話を聞かなければわからない。
その女の子が他の男友達も部屋に泊めているかどうか知りたい。
だけど「舐められている」ととるよりも「信頼されている」ととった方が
いいんじゃないかな。
「彼氏でもない男を、泊めたりしない方がいいんじゃないのか？
　もっと自分を大事にしろよ。」(お泊り拒否）とか。
「信用してくれているのは嬉しいけど、こんなこと俺だけにしておけよ。
アブね―から」(お泊り肯定）とか。
真面目な顔でその女の子の目を見て言えば、信頼度UP!
拒否した方がいいか、肯定した方がいいかはその女の子の性格にもよると
思う。私だったら拒否して欲しい。二人きりのデートからはじめて、
恋人になってから部屋に入ってきて欲しいかなー。
　　

>>145
だからsageろ

全く　　１ぐらい見りゃいいのになぁ
１を見ないにしろ、流れ見たらわかりそうなもんだがな

sageってどうやるの？

>>148
自分で調べろ

最後に名前欄にsageっていれる香具師だ

('A`)　ｽﾙｰ
(〜)〜　　　ｼﾄｹｰ
ﾉﾉ

こうかな。

>>151
あはははｈっは

>>151
マジレスするとメール欄に、半角英数で「sage」っていれる事。

E-mail (省略可)に入れとけ。失敗するなよ

>>153
>>154
おまえら結婚しないとヌルヌルの粘液に包まれた犬を毎日届ける。

>>155
あのなぁ、もてないだったらせめて心だけでも綺麗でいようや。
心が暗いと顔にも表れるぞ。

>>156
まずはこれだ！
ttp://hareyaka.cocolog-nifty.com/sada/sada/PDR_0014.JPG

>>157
いやまぁ、すっげぇかわいいんだけどねｗ

>>158
まだいる？

>>159
いや、もうお腹いっぱいです。ええもん見させてもらいましたｗ

今度はどうかな？

>>161
まだまだ

>>153
>>154
成功しました。本当にありがとう(*´∇｀*)

>>145

＞「彼氏でもない男を、泊めたりしない方がいいんじゃないのか？
　もっと自分を大事にしろよ。」(お泊り拒否）とか。
＞「信用してくれているのは嬉しいけど、こんなこと俺だけにしておけよ。
アブね―から」(お泊り肯定）とか。
＞真面目な顔でその女の子の目を見て言えば、信頼度UP!

↑そう？
本当に好意を持っている男性以外からこんな台詞言われたら
「はぁ？何つけあがってんの？」って思っちゃうよ。
仮にだけど、いくら男性の友人に言われたとしても、
「じゃあ、あなたも帰って」と言われるかもしれない。
かえって信頼度激DOWN!
こんな台詞を真面目な顔で言えるんなら素直に
「好き」とか「つきあって」って言ったほうがいいし、言われた方がいい。

この台詞を言った後、どう話を続けるの？

>>164
セックスだけの関係をしよう

お風呂に入って頭を洗っている時、「だる
まさんがころんだ」と口にしてはいけません。頭の中で考
えることも絶対にヤバイです。何故なら、前かがみで目を閉じて頭
を洗っている姿が「だるまさんがころんだ」で遊んでいるように見える
のに併せて、水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふ
ろ場などは霊があつまる格好の場となるからです。さて、洗髪中に
いち度ならず、頭の中で何度か「だるまさんが
ころんだ」を反芻してしまったあなたは気付くでしょう。青じ
ろい顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ば
しった目でじっとみつめていることに.....。さて、あな
たは今からお風呂タイムですか？ 何度も言いますが、
いけませんよ、「だるまさんがころんだ」だけは。

>>164
まぁ、本人が「恋愛対象にならない」って言ってるからなぁ…
確かにあんな台詞言ったら引かれるだろうな。
無難に「泊まるほど親しくないから遠慮する」のほうがいいんじゃね？

ってゆーか…だまされるな！美人局だ！！

>>164
うーーん、やっぱり女性によるみたいだね。
私は、真面目すぎて彼氏以外の男性を部屋に泊めることが
すでに信じられないタイプだから、確かにこの相談では参考にしない方がいいかも。
高校のときにやっぱり、男友達を自分のアパートに平気で泊める友達がいた。
危ないから止めるように言ったんだけど聞いてくれなくて、結局その女の子
強姦されちゃって・・。その子はそれが初めてで。
私は友達を守れなかったのがとてもつらかった。

ごめん、暗い話になっちゃった。でもこれは本当の話。

どういう男性に惹かれるかは、その女性によるから。
私だったら女性のことを真剣に考えてくれる男性が素敵にみえる。

>166
藻前そんなことゆうな！
頭にインプットされたじゃねえかよ。

なんの電波だ？とかおもってたら…
縦読みか。

>169
気付いちまったじゃねーか！
この悪寒をなんとかしる！！ヽ(`Д´)ﾉ

再び１２８です。
内容は、ちょっと遠方に遊びに行く事になりました。
そんで、自分的には朝早起き苦手なので向こうに一足先に、夜のうちに
泊まって現地集合をしようとホテルとると言いました。（彼女とは住んでる地域違う）
そしたら、私も夜のうちに行くよというので・・じゃ二つ予約するよと言ったら
もったいないので、同じ部屋でいいじゃんというのです。
彼女は、なんかそーいう事して危ない目にあったことあるので
まあ信頼されてるって意味では正解だと思う。

>>171
危ない目にあっても懲りないバカだね

一緒にいると、確かに楽しいのですが・・・リサさんが言うように
仲はすごくいいので、意識せずにお泊りすればいいのかなと。
こーゆう状況が、耐えられないなら・・さようならでいいかと。
いっそ、シングル二部屋予約すればいいのですが
彼女の性格では、かえって逆鱗にふれそうですわ

>>171
＞もったいないので、同じ部屋でいいじゃんというのです。
＞彼女は、なんかそーいう事して危ない目にあったことあるので

信頼とか以前に頭が少しゆるい女だと思う。
恋人にもなってない人を信頼しすぎ。

そこまで信頼してるなら好きでなきゃ、ありえない。
んで、恋愛対象じゃないのに同じ部屋に２人で泊まっても平気と
いうのは･･･男性の方が理性的に対処したほうが後々いいのでは。

＞彼女の性格では、かえって逆鱗にふれそうですわ
逆に怒ってやんなさいよ。何歳の人？

>>171 がいろんな意味で責任とれるならいいんじゃない。泊まっても。

>>171
なんかその子足りないと思うよ。

あんた喪じゃないじゃん。
女性とそこまで信頼関係を築けるなら。

ところで質問。
最近、女性に限らず他人に対する感情が
摩滅してきている気がして…。

人を好きになるって、どんな感じでしたっけ…orz

疲れてんのかな…。
ここ一年くらい仕事仕事で殆ど休日（ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ）が無かったんだけど。
休めば元に戻るのか…これ。

>>176
関係ないと思われ。
恋に限らず小学校とかのころのかんじが戻ることってないでしょ？

sageろ

>>176
うまく言えないけど、まず磨り減ってしまった自分を取り戻して･･･
いいなぁ〜！って心底好きなもの探したらどうかな。（趣味とか）

トキメキはトキメキを次々と連れてきてくれるものですよ♪

うあー！
このスレ続いてたんだ！！
なんか嬉しい

ここのスレッドに来る男の人って、純粋な人が多いなぁ

お答え、感謝。

>>177
疲れてるのと、感情が摩滅しているような感じは関係ないって事かな？
いつのまにか、人付き合いも仕事と同じ感覚で処理していることに気付いて
愕然としているところなんだが…。
関係ないとすると、人としてダメになりつつあるのかも試練。

>>179
トキメキって言葉、10年振りぐらいに聞いたよ（笑）。
趣味か…1人で出来るモンばっかりだな…鬱。新しい趣味でも探すか。
……今週末も出勤だけど　orz

ありがとう。少し楽になったわ。

モテルってどういうこと？

(1)自動車旅行者用の簡易ホテル。
(2)（特に日本で）異性を同伴して自動車で乗りつける仕組みの宿泊・休憩施設。

>>183
またその質問か。おおまかにいうと異性に好かれる事。
あと、コテは女だけよ。

>>183
前から好きでした。
付き合って下さい、っていわれる事。

>>185
ごめん、女です。興味本位で聞いてみました。

この板では世間的な意味とは違う。
この板での「モテナイ」は、女性に全く相手にされないこと。
だとすればこの板での「もてる」は、好きな女性ただひとりでいいから振り向いてもらえること。

最近、ﾈ喪多くね？

少なくとも、私は30歳真性童貞、
彼女イナイ歴＝年齢だけどねぇ〜　'`,､('∀`) '`,､

喪だって全部が全部ネガってわけじゃないさ。

さて……仕事に戻るか。

喪前等、女性にもてたいのだったらココへ池。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/

俺は一年程前にココを見つけて、自分を意識改革し始めて
一週間前、初彼女ゲッツしたぞ。
顔も普通、趣味もオタクな俺だが、今の自分を180度とまではいかんが
少し見る目を変えるだけで結構違うもんだ。頑張れ喪前等

>>191
前スレのケツでもちょっと触れたが、
コレ読んでると女性不信と言うか女性恐怖症というかが
どんどん悪化していくんですが。

>>192
禿堂
読めば読むほど俺には恋愛は無理と思うな

>>192-193
喪前等よー、最初からそんな逃げ腰でどうするんだよ。
確かに俺も最初は、喪前等みたいな気持ちだったかも思うが、
そんなネガな思考ではいつまで経っても、本当に彼女できんぞ。
何も一気に変えていく必要はないんだよ。
徐々に徐々に自分を見直して変えていく事が必要だと思うんだ。
性格的なものは変えていくのも難しいかもしれんが、
俺が思うに、逆に恋愛経験に乏しい香具師の方が、中途半端なｲｹﾒｿよりは
女性に対して気配りも出来ると思うのだが。
若い女は外見で判断して自爆する女が多いと思うが、
逆に大人な女は、若いときにそういう経験を踏んでるからこそ、
恋愛には慎重になって、若いときの二の足を踏みたくないと思うんで、
俺は逆に喪前等の方がチャンスがあると思っている。

何にせよﾈｶﾞ思考はいかんぞ。意識改革をやらずに最初から負け組なんて嫌だろ。
俺は嫌だから意識改革して、仕事等も他の香具師に負けたくないから一生懸命して
少しは周りに認められるようになったかなと思う頃に、彼女の方から声をかけて来てくれた。

女だって十人十色、恋愛を成就するのに明確な答えなんかないんだよ。
だからこそ楽しいのであって、答えがあったら楽しいはずがない。
最初から逃げ腰だったら駄目なんだよ。少しはなんらかの努力をして
立ち向かっていこうや。

と彼女が出来たからこういうことも言えるし、喪前等の気持ちも痛いほど分かるんだよ。
とりあえずﾎﾟｼﾞ思考でいこうや喪前等・・・

ってなんで俺は男のくせに、男の喪前等にアドバイスしてんだか・・・orz

>>194
来る板が違いますよ。

>>194
いや、そういうことじゃなくて。
アレで解説されてるようなのが「女」の典型乃至大多数であるとしたら、
そもそもそんな連中と付き合いたくなんかなくなってくるんだよ。

>>196
ポジにはネガの気持ちはちゃんとわからないと思う。
なるならないと
なれるなれないの違いみたいに。

>>196
でもありがとう

ま、待ってくれ、それ女性の総論と違うよ〜！
いいところ突いてはいるんだけど、
男性に厳しく女性に甘いきらいがある。
特に「理系女子のための〜」は甘すぎる。
んなことで男の子捕まえられるかー！！

>>197
女のゲンジツに耐えられないのがネガ、
自分のゲンジツを押し通す意志があるのがポジなのかもね。

そもそも女性の目から見て>>191のサイトの著者の描く女性像は正当だと思いますか？
と、軌道修正。

>>199
ああっ書いてるうちに先に答えがっ！

女性に甘いというのは、
「多くの女性にそういう傾向あるけど、多くは自覚もある」
というような意味と考えてよいですか？

>128
私も恋愛対象にならないなら同じ部屋には泊まらないなぁ。
ただの友達っていったって、異性なんだから何かしら思いはあるはず。
ココでその子の気持ちを推し量ったところで分かりはしないんだよね、きっと。
私が一番ベストだと思うのは、部屋を２つ取ること。一緒に同じ部屋で過ごすことになったらどっちかの部屋で過ごせばいいんだし、女の子の気がコロっと変わった時には自分の部屋に戻ればよし。
その子は「もったいない」って言っているみたいだけど、信頼してもらうためにも効果あるし、何より自分の保全のために、って考えたらぜんぜんもったいなくないよ！
ヘタに「俺以外にはそういうことするなよー」とかいうより誠意あると思うよ。
食事したりお酒飲んだりして盛り上がって一緒に過ごすことになったら、それはそれで「ラッキー☆」くらいの感じで。

･･･って長くなってｺﾞﾒｿ

>>201
はい、そうですね、正直に申し上げて、
女性にはずるいところがあります（笑）
（といっても、あまり男性・女性の二元論で考えるのも良くないと思うけど…）

「ちょっと待て」と思うのは、たとえば
http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/030/
あたりでしょうか。
急いで読み返したのであいまいですが……。

・誕生日プレゼントが「うさぎのぬいぐるみ」だった
(これはわたしも経験がありますが、
ラブリィなグッズを好きではない女性からは反感を買うと思われます)。

そ、そんな……。相手の好意をもうちょっと慮ろうよ……。
彼女でもない女の子の趣味なんか、知らんて……orz

こんなサイトがあるんだね、知らなかった。
でも、長文で読みにくいね、さらっとしか読んでないけど、
読まなくてもいいと思う（爆
私が見ても、そうかねぇーーーって思うもん、このコラム。

>>203
>>（といっても、あまり男性・女性の二元論で考えるのも良くないと思うけど…）

はい。おれも男は根が善良で単純である、などとバッサリ思考で主張するつもりはないです。
ただ、女性がもしも平均的統計的に本当にこういう傾向を持ってるというなら…

この30回はおれもかなりハア？でした（納得出来る項も結構あるけど）。
そうですか女性から見てもどうかと思うのがありますか。

>>204
やっぱ女性が見ても首かしげるとこありますか。


この著者は女性の「こういう傾向」にそのものに対しては批判的、
そうであると言う現実に対しては肯定的な視点で書いてるんですよね。
だから結構キツイ女性の「現実」を暴くけれど、それに対しては男のほうに適応を要求する。

>>205
面白いコラムではあるんですけどね。
私も以前男の子から紹介してもらって、全部読みましたよ。
納得できるところとできないところの差が激しいかな…。

＞男のほうに適応を要求する。

うーん、恋愛ってのは、互いの適応を要求するものですよね。
男の人だけに「こうしろー」ってのはお門違いで。
ただ、女性の望む姿になればもてるのは間違いないです。
それやってもてて楽しいのかというと、また疑問だけど…。

わりと、恋愛評論みたいな本も読むんだけど、
この酒井さんって言う人は、どうかなぁ。
読んでて、面白いのは、アメリカ人とかの書いた、外国の本。
分厚いハードカバーで、心理学、動物学、男女の歴史あたり
から考察しているタイプの本は、結構面白いです。
何故男はたくさんの女性を求め、女は求めないか、とか。
なんとなく感じていた事が、不変の事実だとわかると、いろいろ
冷静に眺められます。
その手の本は、図書館で見れますよー。
エッセイはエッセイだよね。やっぱり。

>>191
ざっと読んでみた。なかなか面白い。

ただ、あれは「スタートラインに立てる人」向けだぁね。
喪板には「スタートラインにも立てない人」が多いから、
反発する香具師は多いだろう。

10代や20代前半で喪だって思っているなら、アレを参考に
（出来る出来ないは取捨選択してな）努力すれば、30代に
なるまでに喪男卒業できるんじゃないかな。
年を食ってくると外見だけで差別するような女は減ってくる
し（そんな大人は顰蹙買う、ﾌﾂｰ）。
アドバイススレに来る様な喪男なら、完全にネガって訳でも
無いだろうしな。

ただ、何の努力もせずにいつのまにか30代に突入しちまって
たりすると、手遅れ感が……こう、ひしひしと。
藻前ら！なんの売りも無いような30代になるなよ！　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

じゃ、そろそろ名無しに戻るよ　ﾉｼ

喪の人って、優しい人が多いから、
清潔にして身なりに気を使って、あとは自信を持って、自分の
とおりに振舞っていれば、大丈夫なんじゃないかなぁ。
逆に言えば、綺麗にしていて、のびのび元気な女の子、好感
持つと思うんだけど。
その逆バージョンで。

自信を持って、自分のとおりに振舞うっていうのが
どうすればいいかわからないのです、僕は。

>>209
正しいと思います。
それで、自信を持つ余裕ができたらちょっと女の子受けを
考えてみるというのはどうだろう。
「女の子に好かれないと自信なんか出ない！」という人もいるだろうけれど…。

>>210
書いてる間にレスが入ってしまった、空気読まないレスで申し訳ないです。

とりあえず、どんな自分になりたいのか考えてみるってのはいかがでしょう。

>>206
>>ただ、女性の望む姿になればもてるのは間違いないです。
もてるというのと、恋愛として関係を継続するのはまた別ですしね。

>>207
>>何故男はたくさんの女性を求め、女は求めないか、とか。
自分があまりそうでない男なので、そういう文脈で進化論的に分析されたりすると、なんだか…
>>エッセイはエッセイだよね。やっぱり。
結局のとこここかも知れんですね。

>>191
読んでみました。
うーん微妙。
共感できるといえばできるし、出来ないと言えば出来ない。
”今までと視点を変えてみる”ぐらいに読んでおけばいいと思う。
だって全ての女性がこのコラムの通りだとは思えないからね。

逆に疑問なんだけど･･･藻男の定義ってなんですか？
全く女性に振り向いてもらえない男性の事？？

ところで、191が一週間前に初彼女ゲットってのはフェイクだろ？
その後のやりとりを見てると一年前まで喪男だったとは思えない

怒らないから本当の事を言ってごらん（ﾆｺﾆｺ）

清潔にして、服も整えて、美容室行って、明るくしていたら
「怖い、キモい」と言われ、心で泣きながらも無視して
なるべく笑うように振舞っていたら「ブサイクが笑うな！」と
笑いながら言って来る。イケメンも一緒に参戦してきた。
現実の女はもう嫌だよ・・・

>>216
ﾖｼﾖｼ

>>216
かわいそうに…

>>216
現実の女というより、その人だけ常識と思いやりと
教養がないんだと思われ。環境変えれ。

>>191
少しだけ読んでみましたが、参考程度に読み流すのがいいと思います。
これを読んで女にうんざりしちゃう人は、男もお互い様だしなーとおおらかに考えてみてください。

>>216
ひどい人もいるもんだね。そんな女は相手にしないで無視！
ひょっとして高校生とか中学生？若い女の子は比較的残酷です。
20代でそれだったら環境が悪いね‥

>>215
俺は本当は板違いなんだけど、とりあえず質問には答えないと何か嫌だｗ

とりあえず俺は本当に一週間前まで、全くと言っていいほどもてなかったです。
というのも、こんなことあまり書きたくはないが、俺は六歳の時に、
親父が俺を施設に入れて18歳の高校を卒業するまでの12年間は
ずっと施設の中で育ってきたんだわ。小学生の時は、クラスに女の子もいたが、
全校生徒が150人程度の学校で、クラスなんてなかったんだな。
よーするに、一年から六年までずっと一緒の生徒と顔会わせてたね。
んで中学〜高校卒業までは、中高一貫の学校で、そこは男子校だったから、
もちろん周りに女の子もいないし、他の学校にはもちろん居るけど、
俺は野球少年だったから、そんなもん全く眼中になかったわけです。
唯一施設から離れられるのは、学校に登校してる時ぐらいで、
それ以外は、友達の家にもいけず、ある意味ずっと管理されてるような毎日でした。
まぁ施設の中の同期の奴がいい奴で気が合う仲間だったのが唯一の救いでした。

んでまぁ卒業に至って、施設を出る事になったのだが、施設の中の生活が長いから、
もちろん世間知らずで、周りの事はニュース等でしか情報得られなかった環境なので、
やる事は、施設当時から好きだったアニメやパソコンの事を色々とやり始めて、
あとは仕事をするぐらいで、給料も殆ど趣味の方に使うのと、残りは貯金してたわけですよ。
んでしばらく、女とかには正直あまり興味もなく、一人の時間の方が楽しいと思っていたわけだが、
一年程前に偶然、掲載したページを見つけて、意識改革をしようという事になったわけで。
それから一ヶ月程前に彼女の方から、食事の誘いを受けて、一週間程前に彼女からの告白に至った
わけです。とまぁそんな経緯という事で。
だから私は齢24ですが、そういう事があったので女性に対して免疫が全くなかったわけですが。

長文ｽﾏｿ・・・orz

>>209
自信が無いから優しい奴が多いんだと思うが

>>214
>>逆に疑問なんだけど･･･藻男の定義ってなんですか？
>>全く女性に振り向いてもらえない男性の事？？

大体それでいいと思うけど、
おれは「全く女性に相手にされない」だと思ってます。
喪男にもいろいろいるけど、恋愛どころか日常生活からして
女性に全く相手にされないというのも多いので。

で、その相手にされなさっぷりですが、告白しまくって100戦100敗もいれば、
女性と恋愛関係を結ぶことなど最初から諦めて
なにも動こうともしないのもいます。

>>214
重度なので言うとすれ違っただけで女に笑われるキモイと言われる
それにより女性恐怖症もっといくと人間不信になってる人
まぁそこまで重度な喪だとこのスレは見てないと思うけどね

>>214
俺の喪っぷりを披露しましょう。
告白したことはない。キモイと言われたこともない。
だから「モテナイ」ということではないんだと思う。
しかし喪をやってる。身近に女がおらず接点を築こうとしないのだな。
ただのヘタレってことだな。

でも、女の子と仲良くなりたいし彼女欲しいから
モテルモテナイっていうんだよね。
ずっとモテないっていってるのは自分が変わるときの痛みを
予想して動かないだけなのではと思ったりして･･･

とりあえず、ここの板から、女の子のいる板に移動したら
どうでしょ？
名無しだし、書き逃げオッケー、まずはそこから。

>>227
無職ダメ、と電波お花畑にかきこんできた。

もしかして、ここの住人はヘタレなのをモテナイって言ってる奴が大半なのか？
ちなみに俺はブッサーのキモダンですが。

>>229
オレはブサだけどキモでは多分ない。
>>226の言うような意味での痛みを避けてる面もあるけど、
ブサな自分が女に声かけたら失礼だと思って声かけられないというのも
それはそれで本当。

でも最近ちょっと気になる子がいて。どうにかしたいと方法を模索する段階。

>>223
>>224
>>225
なるほど。藻男にも2パターンあるんですね。
・自分から何もしない藻男
・自分から動くんだけど玉砕する藻男 と。

同じ藻男でも2パターンとも全然違うよね。
動く意志が有るのかないのかで掛ける言葉も違ってくると思うの。
全く動く意志のない人に頭ごなしに「動け」と言ったって聞いてもらえないと思うし
玉砕ばっかの人に「ほら行け、それ行け」って煽るような事をむやみに言えないし。。。

>>230
詳細を希望します。よかったら教えて下さい。

>>231
カラオケでわたしはかもめ歌う？

かもめはかもめ？

俺、自分からは何もしないパターンの藻男だから、
フラれた経験無いんだよね。
だから、玉砕という経験すら羨ましいと思う。
たぶんヘタレ藻男って、一番性質が悪いんだろうな・・・はぁ・・・

女の子でも、ブサイクという条件で
じとーっと無口で挨拶もしないし、自分から話もしないとか
話す話題はネガティブで「どうせ」とか口癖のフテクサレ系は放置される。

同じブサイクでも
生き生きしてユーモアがあって、人柄が良くて広い教養で面白い話ができて
思いやりのある人では天と地ほど好かれ方が違うけど。

これは男の人でも同じじゃないかな。

>>231
どうにも手のつけようがない話なんですよ。

少し前に仕事の関係で会った女性にちょっと惹かれるものがあった。
好き、というほど心が固まってもいないけど、もう一度話をしてみたい。
だが住んでるところが数百キロ離れているし、連絡の取りようもない。
いや連絡しようと思えばできなくもないが、
仕事関係のチャンネルしかないのでちょっとむつかしい。

仕事関係でもう一度会うことがないとも限らないので、
そういうことが1年以内にあったらなにか動いてみようかな、と考えてるくらいです。

ネガだけど
>>235
>同じブサイクでも
>生き生きしてユーモアがあって、人柄が良くて広い教養で面白い話ができて
>思いやりのある人では天と地ほど好かれ方が違うけど。
それが出来たらこんなところにいないし

こっちが話しかけても必死で無視するじゃん
喪男の話は絶対面白くないってフィルターかけてるじゃん
同じ内容の話をイケメソがしたら大受けするくせに

同じ内容の話をイケメソがしたら大受けするくせに ってフィルターかけてるじゃん

>こっちが話しかけても必死で無視するじゃん
>喪男の話は絶対面白くないってフィルターかけてるじゃん
>同じ内容の話をイケメソがしたら大受けするくせに

女の子全員がそう思ってると思い込んでるのは立派な病的妄想

自分を尊重してもらえるかばっかり考えてるからイヤラシサが伝わるんだよ。
なんでいちいちイケメンにこだわるんだか不思議。
女だって若いだけでチヤホヤされるじゃん。
それでモテナイってふてくされてるのは頭おかしいよ。

>それが出来たらこんなところにいないし
で、どうしたいわけ？悪いけどわかんないわ

おれは高校生です。女子とは話せません、話したことも、当然、少ないです。

普段のふかわりょうカットを、友人に適当に短くしてもらい、ワックスで立てて学校へ行きました。

全然話したことない女子が「○○っちかっこいいよー」とか言ってるんですよ・・・
からかってるんでしょうか・・・とりあえず、おれは寝たふりで誤魔化してました。

そして、放課後の部活。女子部員の人に「短いほうがいいね」と五回くらい言われました。
初め、なんか驚いたような顔してたので、「笑われるな」とか思ってたんですよ。
しかも、ミス○○高校に選ばれるくらいの美人さんだったので嬉しすぎました。

これはバカにされてるのですか？今は当然、ふかわりょうカットです。

＞で、どうしたいわけ？悪いけどわかんないわ

それはわかるけど、ここはアドバイススレだよ。
「病的妄想 」とか「頭おかしいよ。」とか言う方がおかしいと思う。

だったら＞237はどうしてここに居てカキコしてるんだろう。
そういう事からいろいろ考えるべきじゃないのかな？

その前に、>>237がレスつけた>>235のアドバイスを否定してるんだもの
努力を放棄してるのならもう何もいうことないんじゃないの？

>>239
言ってることは間違ってはないと思うが言い方に問題あるぞ
オマエもアドバイザー向きじゃないな

>>237
私が思うに、人間なら誰でも全員恋愛が出来ると言うのは現代の妄想だと思う。
身分制度や一夫多妻制度の時代は、一生女に縁のない男の人が今よりすごく沢山いたと思うし。
現代は一夫一婦制なのでそういうアンバランスは避けられているけど、結婚をほとんど意識しない学生時代などは、
未だに一夫多妻のような現象がおきても不思議じゃない。若いうちは女の子も男を見る目がないですし。
だから、若いうちはもてなくてもくさったりしないで、友人関係とか趣味とか勉強を充実させる方が建設的だと思う。

アドバイザー専門職の人がくるとこ？ここって。
男の人は言いたい放題なのにね。

もし若くない女を相手にしている方だったらすみません。

本音でいってほしいって１にあるのにね････
なんか気を使えってことかな？

>>242
そう思うよ。思うけど「病的」だとか「頭おかしい」なんて言うべきじゃない。

でも女性にアドバイスもらうのにそういう書き込みするっていうのは
相談者としてもどうかなぁ

本音でも言っていい事と悪い事がある
その区別もできないやつはアドバイスなんかするな

アドバイザー云々より人として、だな

ほんじゃあ無神経なネガの女性蔑視も相談に来るな

>>251
禿同

>>252
同意

IP見えると面白いな

>>237
244さんも書いているけど、恋愛というものにおいては、男女とも一極集中しやすいのさ。片思いしている人も多い。
男はかわいい子を求め、女はかっこいい人を求める。
でも年取ってくれば、みためが重要じゃないって気付く女が多いから。（不潔・いつもお母さんのえらんだ服、とかは論外だけど）
だからそんなに悲観的にならないで。って、237さんが40歳とかだったらごめん。でも若そうだよね。

>>252
噛み付かずにスルーしろよ
まぁ双方に言えることだがな

お約束の中立案ｷﾀｰ

>>232
わたしはかもめってどんな曲です？
唄ってください♪

>>234
何もしない藻男と自称されていますけど、恋はしてます？
恋はするけど行動しないのか、恋すらしてないのか…。

>>235
そうだね。男性にも当てはまるね。
ブスだから…で終わっちゃう子はそれ以上の進展はない。
ブスだけど…って後に何か続く子の方が顔じゃなくもてるよ。
でもさ、ブスだから…の子に限って理想が高かったり夢見る乙女だったりする。。。(苦笑）

>>236
詳細ありがとうございます。
うーんさすがに数百キロは遠いですね。
しかも会う事があるかないか微妙だとすると…（悩）
その女性の名刺は持ってませんか？
もしお持ちなら、日付がいっぱい経過する前に何らかのアクションがとれますよね。

http://casty.jp/hikarisou/
ひかり荘祭りやっている。
202号室の会話聞いているとイケ麺の考え方じゃやっぱり凄い。
大人なんだよ・・・

sageろや

>>240
誉められ言葉だと思うよ。
いきなりふかわりょうが髪の毛立ててたら誰だって驚くねー。
女の子は髪形変えたりするとすぐ分かるもんだよ。
おぬし、恥ずかしがりすぎっ。テレ屋さんなんだね。
例えお世辞だったにしても寝た振りまでしなくてもいいんじゃないかなぁ。
5回も言われたってことはそれは紛れもない事実として
「短い方がいい」のです。

普段話さない女子が話し掛けてきた事もすごい事だけど、
「○○っち」ってさ、ナイナイの矢部みたいに「やべっち」って呼ばれたってことだよね？
そっちの方がスゴくない？
あだ名で呼べる相手って親しみがあるってことの表れだと思う。
これからもワックスで立たせた方がよろしいと思うよ。

　　('A`) 　ageも煽りもｽﾙｰ
　〜(〜)
　 　<ω>

>>263
パンツハケ…

>>264
　__[警]
　　(　 ) ('A`) ｽﾙｰｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖ…
　　(　 )Ｖノ ） ｵﾚﾊｽﾚﾉﾀﾒｦｵﾓｯﾃ…
　　 | |　　| |

>>265
ちゃんとお勤めして帰って来い…
待ってるぞ…

>>262
ですか。ありがとうございます。なんかホッとしました

おやすみ

確かにふかわが髪の毛立てたら驚く･･･ってゆうかウケる。
まぁ、ウケてるんだったらおいしいからいいのかも。
240に、このおいしさが分かるレベルかは謎だけど。

あと、基本的に女は髪が短い方が褒める傾向にない？
極端なのは別として。
だから俺はいつも結構伸ばしてからばっさり切る。
髪切るのは男女共通の話題だから会話のネタにはもってこい。

>>269
おれも中学まではウケキャラ？で通ってたからわかるよ。
中学で、一つ下のDQNな女に手を振られたときは死ぬかと思った・・・

男にも「お前じゃないよ」とか言われた。

>259
恋っていうのがいまいちわからんのです。
自分が恋しているのかどうかすらはっきりとわからんのです。
好感を持った女性、良いなーと思った女性も居ますが、
その感情が本当なのか、本物なのか、それを先に疑ってしまうんです。
恋すらしたことがないのか
不甲斐無い事への自己防衛なのか

>>271の言ってる事とはまた違うと思うんだが、
俺は「恋愛感情」と「性欲」をうまくリンクできないまま20代を終えてしまった。
好きなコを夜のオカズになんてとんでもない、という感覚が付き纏って離れなかった。
奥田民生の「悩んで学んで」も遊び慣れてない男の歌だったが、俺はｷｮﾄﾞらずに女性と
会話なんかできないから、あの歌みたいな状況って、それはそれで憧れの的ではあった。

そのかわり、というか売女とSEXするのには抵抗がなかった。
ｶﾈ払ってサービスを購入してるんだという意識かもしれないし、
不浄なことをするのには不浄な状況がふさわしいと思っていたのかもしれない。
いずれにせよ職場の先輩達に「○○は絶対に童貞に違いない、今度ボーナスが出たら
ソープに連れて行ってやろう」とかイジられて、実際にホイホイついて行って素人童貞と
なった自分に対しては罪悪感がなかった。
風俗に行ってみて、「あぁ俺のコンプレックスは生身の女とのSEX経験が無いことじゃなくて
女性とのコミュ能力が無い、女性に人として魅力的と見られることが無い、ということだな」と
気がついた。それなら風俗はバカバカしいと思って、以後、行かなくなった。

数年後、女性との付き合いどころか対人関係全般がおかしくなって仕事もうまくいかなくなって、
自分は下等動物なんだと悟って、それでやっと女性を穢すということに罪悪感を感じなくなった。
生きてること自体が罪の人間なんだから、俺は罪人なんだから、
今さら女をエロい目で見ることに最悪感感じることはないよな、と。開き直りなんだろうが。

長文ｽﾏﾝｶｯﾀ。三十路スレ（ﾈｶﾞ）に逝ってくるよ

女じゃないけど、とりあえず言わせてくれ

売女とか言うなよ
風俗のお姉さんはキツイ仕事なんだぞ
分かってるの？

仕事に貴賎無し
売女って言葉は、顔目当てとか打算とかで
股を開く一般女に使え

>>273
食べられないブドウは酸っぱいのキツネだな おまい

>>274
馬鹿なんで意味がわからない
説明よろ
↓

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|　 　　　・・・
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

２７３は意味不明だな〜

　おうおうおう、なんか流れがアレだが、ちょっと報告に戻ってきた>>13ですよ。

　かぜひいてた彼女（以後Ｎ）も無事治ったらしく、快気祝いにって事で
「みんなで焼肉でも食いに行こうぜ」
　と同期連中、全8名に招集をかけてきたよ。

　昨日、実際に焼肉を食いに行ったのが俺とＮだけになったのはびびった。みんなかぜひいたり急に予定入ったりしすぎ。
　とか言ってる俺も、ちょっと前から体調崩してて、昨日の朝は地下鉄待ってる間に
めまいが酷かったが胃薬を飲んだら治ったので参戦した。
（というか、実家だが「外で食う」と言ってたために俺の分の用意は無かったので仕方ないのだが）

　んで、二人で肉を食って、その後に生バンドの演奏があるようなオサレな飲み屋に行った。
　二人で行く事になって緊張してた俺だが、楽しく飲んだり踊ったり（踊らされたり？）して、Ｎをタクシーに乗せて帰宅。

　帰ってから思ったんだけど、俺はＮの事を「好き」なんじゃないかなーと。
　今まで「好き」の定義が分からなかったけど、一緒に居るとどきどきして楽しい気分になれるのがそうなら、
明確に「好き」なんじゃないかな。と。

　と、結局何が言いたいのか分からんけどとりあえずＮが俺を好いてくれるようにちょっとずつ努力してみようと思う。
　何から始めたもんか……とりあえず髪は先パイに紹介してもらったオサレな店で切ってみる。
　俺も頑張るから、おまいらも頑張るべ。

>>259
名刺ないです。
可能な連絡方法は会社のメールのみです（アドレスは個人割当）。

ぶっちゃけ、同じ会社の別の支社のひとなんですよ。
だからヘタに動くと社会人生命にかかわるw
特に自分の気持ちもよくわからない、
相手が彼氏持ちかどうかもわからない状況で深入りするのは非常に危険な感じがしまして。

女性のアドバイス云々以前にかなりむづかしい状況だってことはわかってます。
なにかアクロバチックなワザを思いついたらお教えください、くらいですかねw

長文すいません
最近好きな人ができました、その方は看護婦の方でして２回ほど通院し少し話しただけ関係なのですが
その人を本気で好きになってしまいました。少ししか話したことがないのに好きになるなんて自分でもなんでだろうかと思います。
その人は私の目を見て話してくるのですが、正直恥ずかしいのと怖い気持ちで相手の目を直視できません
こういうときはこちらも相手の目を見て話した方がいいのでしょうか？
昨日２回目の通院で怪我が完治してしまい病院に行く口実がなくなってしまったんですが
このまま何もなく時が過ぎていくことがいやでなんとかしたいのですが、自分奥手で女性の方と話すと緊張してしまい
どうしたらいいのか悩んでいます。相手が仕事をしている時に手紙とか渡したら迷惑になるかなあとか
思い何も行動が起こせませんでした。しかも怪我が治ってしまい病院にいく口実が・・・・・・・
何かよい秘策などがありましたらアドバイスお願いしたいのですが　マジレス希望です

迷惑だしｷﾓｲからやめた方がいいね看護婦

このスレは女がアドバイスするには重すぎる愚痴を吐き出すスレになりました

とりあえず死なない程度の怪我をするってのはどうか。
１ｍくらいの台から落ちてへんなふうに手をつくとか。

>>278
おれも頑張るよ。イケメン友人の意見を参考にして、
「顔は生まれつき、センスを磨け」です。
センスってのはファッションだけじゃなく、感性のことだそうです。

>>283
それはヤバい人になるかも。

>>284
感性ってなに？

>>286
美しいものに美しいというコトバが出ることか？

>>287
そういう人は素晴らしいね。
あとは、映画見たり芝居観たりして泣く男性は素晴らしい。
……ごめん、ただの私の好み…。

>>280
ウウ･･･そりは正直いって難しいですね。
実は心が弱くなった患者は茄子や石を好きになってしまう事が多いのです。
気楽におしゃべりして仲が良かったのなら、ﾒｱﾄﾞ交換とかできそうだけど。

超絶技巧を考えてみたところ長期戦しかないような気がします。

いいですか？
まず、治ったお礼にナースステーションにチョコレートなどお菓子を持ってゆく。
（詰め合わせ・看護婦みんなで分け合えるようなタイプのが良い）
なぜなら、ストレスで甘いものが欲しくなるから喜ばれるのです。

「この間はお世話になりました○○です。これ、皆さんでお疲れになったら
食べてください。○○さん（好きな看護婦）にありがとうございましたと
お伝えください。」

そこで名刺や自宅名前メアドつきシールを作り、お菓子箱に貼っておくこと。
贈り主特定させるという名目でね。
運がよければでてきてくれるかも知れないし、いなくてもちょっとは印象に残る。
ここでどこまでがんばれるかは運だと思う･･･

それから1ヶ月して意地でも風邪をひき、病院へふたたびＧＯ！
あとは時の運････　　無理やりな作戦しか考えらんない。ｽﾏｿ(T-T)

>>そこで名刺や自宅名前メアドつきシールを作り、お菓子箱に貼っておくこと。
マジきもいよ…それだけはやめた方がいいよ
ナースとかじゃなくても接客業で男性が女性店員に
付き合ってください…と花束やお菓子持ってきた人とかいたけど、
上司にご丁寧に追い返されてました。
今はストーカーとか恐いし、いちいち仕事上で接客して好きになられても
気持ち悪いし、困るだけ…と言う感覚もありますので。

そうお？ナースステーションは差し入れすごく多いよ。
誰からもらったかわかんないと困るんじゃない？
名刺とか貼ってあったり名前書いてあるよ。
でも、たしかに入院てほどじゃないし2回の通院か･･･
そのへんの判断は>>280にまかせる。

>>291
差し入れなんかはウチもしょっちゅうあるんだよ
無理に断るのも失礼なので、遠慮しながら普通に貰う。
お気にいりの店員目当てに何度も来たり
セクハラな事ばっかり言ってきたりとかそんなのも多いけど
仕事してる最中なら別に接客業の宿命だから適当に流して
売り上げに出来ればまいっかって感じでやる。
でも名刺貼ったりって…見返り求めてるみたいでｷﾓｲって話。

ふう〜ん。私は別にそこまでは思わないなぁ。
見慣れたせいかな。

>>280
私の場合は、歯医者さん。。
医者板でリサーチしたところ、可能性は限りなく低いようだった
ので（患者との恋愛）、涙を呑んであきらめました。
３ヶ月くらいかかって、やっと落ち着いたところです。
看護婦さんとはどうでしょう。。うまくいくといいですね。
頑張って下さいね。

そうだ、カルテの保険証のコピーの職業を思い出したり、同姓同名が
いるときがあるから名刺をつける人がいるんだった。
職業と病歴って関係あることがあるのであんま看護婦は深く考えないよーと
いっておく。

コテは貞子以外うぜーよ

くるみちゃんとセックスしたい

くるみはナースです☆

くるみちゃんに赤ちゃんの作り方を教わりたい

私は今、大好きなくるみを食べている最中です。

あげんなヴォケ自演野郎

296=297=298=299=301

>>301　まあ兄者。時に落ち着け。

そう言や貞子来ないね。
スレ立つのがあまりに遅かったから見限られたか？

貞子来ないとキモイ新参コテに占領されるぞ！
俺はあのクールさがいいんだ。

なんかあの人自画自賛レスつけてるくさいよ

おれはボロボロに泣くよ、BUMPの歌で泣きまくった。
まぁ女の前で、てか周りにはそういうの見せないけど・・・

だって・・・喪の涙なんて汚いだけでしょう？

>>307
そんなことないよ。
目の周りがまっかっかになってて、ハナミズずるずる言いながら
感動して泣いてる人観てると、いいなあと思うですよ。
物事に強く感動できるのは、精神が豊かなしるし。

むしろ、何を見ても「ふーん。感動するの、こういうので？」
みたいにさめた感じの人は、一緒にいてても面白くないね。

>>308
「ふーん。感動するの、こういうので？」表向きはこんな感じですよ。おれ・・・

家でなら、親がノラ猫を轢いた事を聞いて、泣きました・・・
というか、小学の頃は熱帯魚が死んだ事で泣いてました。
それも道徳の授業中・・・今の自分とは大違いです・・・

>>309
折角豊かな感性を持っているのに、それを表に出さないとは勿体無い！

時々「男は泣かないものだ」みたいな考え方の方がいらっしゃいますが、
やっぱり泣き笑いがある程度激しいほうが、男女問わず人間として魅力が
あるんじゃないかなあと思ったりいたしますよ。
私見で申し訳ない。

すいません、２８８でしたorz

>>310
すぐ感情を剥き出しにするような部下には仕事任せられないよ。
女のほうが感情的だ、ってのは経験則上は事実だな。
「自分が正しい」と思ったら相手が上司であれ取引先の偉いさんであれ引っ込まないとか
オマエ20後半にさしかかってるんだから少しは引いた視点で自分を見てみろ、と。

そういう「自分を客観視する自分」を意識し始めるとおいそれと感情を表に出せなくなる
筈なんだがな。このスレも板全体も低年齢化が進んでるのかな。

おれは小説やマンガでもボロボロ泣くし（最新はからくりサーカス34巻）、
現実のできごとでもすぐ涙ぐんでしまうんだが。
いい感性を持ってるんではなくて、単に情緒不安定なだけな気が。

>>312
仰る通りで、仕事中にすぐ感情をむき出しにするようでは、
どんな仕事も勤まらないと思います。
ただ、オフにおいて男友達・女友達と喋っているときに
感情を表に出さない人が、付き合っていて楽しい人物かというと、
さてどうかと……。
（もちろん常に怒り爆発させてばっかりとか、負の感情オンリーはご免被りますが）
時と場合によって使い分ける器用さが、男女問わず必要ではないかと思います。

>>313
感性が豊かだから、情緒不安定になるのでは？

感動のできる心と、感傷的になれる心は違うと思われる。

そうかな？いっしょな気がするけど…。

>>315
そうかもしれんが、それで済んだら大抵のメンヘルは
「繊細な心」でひとくくりになっちゃうぞ

>>318
実際彼らは相当繊細かと。
ただ、ものには限度というものが……
313さんくらいなら、何の問題もないと思われ。

>>319
ごめん

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

電車男さんのまとめサイトを前に見ていて
ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

あ、スペックとか書くべきですか？

自分
27歳
身長169
体重68くらいなもんかな
空手やってたもんで筋肉がっちり系ですが、
最近は贅肉も…

彼女
24歳
キレイ系カワイイ系ではないです。
似てる人とかわかりません
職業はコンパニオンっていうんですか？
身長は160いかないくらい
ふつうの体系かと。
転職して今のバイトはそのうちやめるそうなんですが。

今日あわてて電車男さんの本を読んで準備しています。
怖いっつーか、あー喪男ってだめですね、ホント。

スレ違いだったすいません。スレを教えてくださったらどこへでも飛ばされます
('A`)ノ

がんがれ。

>>322
ハルシオン譲ろうか？

いけ、ゆんけるぱわー

初パピコ♀です

>321
勝手に決めないで｢何か食べたいものありますか？｣とか素直に聞く。
女性はパスタ好きとかよく言いますが、自分の友達でパスタ嫌いいますし。
決め付けて失敗するより、素直に聞いた方がよいのでは？
と自分は思います。
がんがれ〜('A`)ノ

糞スレになったな…

最初から糞スレだよw

】■★■一般女性からブサイクな男性にひとこと
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1091216778/

3 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：04/07/31 04:48
死ね！うざいんだよ
お前らよくその顔さらしていきていけるな！
さっさと自殺しろ・・・
ソノ顔で生きていける図太い神経がうっとーしい。

7 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：04/07/31 08:18
死ね！ブサイク
かっこいいならなにやっても許すが
ブサイクは何やってもゆるさん！

21 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：04/08/09 17:02
ブサイクに限って男はルックスじゃないなんて思ってるんだよね。



女の本音はこんなもの
ここでアドバイスしてる連中も多かれ少なかれ似たような事考えてるよ

>>321
服装ですが、とりあえずジャケットとパンツ、余裕があればシャツと靴を。
（髪型が不安ならそれが最優先です）
ファ板になじめない場合は、おしゃれ入門サイト等をごらんになると参考になるかも。
中身が一番大事なのはもちろんですが、外面を飾っておいて損はありません。

告白は、とりあえず互いの好意が確認できてからで遅くないと思います。
一回、二回のデートでは、まだ相性を探っている状態なので、
じれったいでしょうがもうしばらくお待ちになるべきではないかと。

脈アリですね。がんばって！

>>321

＞食事場所ってどういうのがいいですか？

あんまり賑やかすぎないお店がいいです。
かといって肩肘張るようなお店は話がしずらいのでパス。
私なら多国籍料理だったらいいなあ。
見たことも無い料理から話がしやすいので。

＞何回目のデートくらいで心が許せますか？
デートの中身によります。
話が盛り上がれば一回目のデートで心を許してもいいかなと思うし
逆に盛り上がらなかったら、次はどうしようと考えます。

＞あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
やはりデートで盛り上がれば、告白もありなのではないでしょうか。
彼女に「心が傾いてきた」と言われているんですから、告白もありなのでは？
食事中の彼女の表情や言動をよく観察してみてくださいね。

>>321
私だったら、とにかく食べにくい物の店に誘われたら困ります。
何度もデートしてればともかく、最初から必死で食べたり、ベタベタ汚す姿は見せたくないので、、、
パスタもいやですね、ズルズルしたりする姿見せたくありません。
いくつか店の目星をつけて
「何かリクエストありますか？なかったら、ここか、ここか、、、」と
提案したらよいかと。

告白等は会ってから、それ次第でいいと思います。
食事のあと、まだどこか行ったり（ボウリングとか？）する流れになれば、結構いい感じなのではないでしょうか。
でも即日というのは、ちょっと戸惑うかも、、、でもその日中に次の約束は取り付けたいですね。

服装は、あんまり頑張りすぎても、無理してそうでいやかな？
不潔ぽくなければ、それでいいと思いますが。
ただ、靴だけはちょっといいものにすべき、靴が安っぽかったりボロボロだとダメだなあ、と思う（私は）。

>>332
顔が不潔っぽい俺はもうだめなんですか?候補からはずされますか?

>333
綺麗な便所には好感持てるぞ

>>333
どんなところが不潔っぽいの？

>>334
こらっ！

>>333
俺の経験から言うとはずされるな、間違いない

>>321
食事場所は多国籍料理屋に賛成。
内装がオシャレっぽいところが多いし、食べなれてないのなら無いなりに
料理だけである程度会話が成り立つから。
ただ辛いもの苦手とか言われたらきついね。

デートは回数じゃないから、話が盛り上がってるとか中々解散しようとしない
とかそういうところで判断すべき。
酒が入れば親密になり安い。
でも男の方が酔っ払いすぎはカッコワルイから気をつけて。

服装はあんまりにもいたい服装じゃない限りはジャケット１枚
イイのを買えばそこそこごまかせるからジャケット買うべき。

>>333
不潔っぽいってどんな？

>>330
>>337
横から失礼。
その、イイ服ないしイイジャケットというのは、
具体的にいうとブランド物のことなんでしょうか？

おれが普段着にしてるジャケットは近所のさてーで買った
8千円くらいのブレザーですが（「ブランド物」ではないがノーブランドではない）、
これがデートにはちょっとキツイってのは自覚あるんですけど。

>>338
ブランドでなきゃ絶対だめ、ありえない、なんてことはないです。
ただ、ブランドものの地雷率と、大型スーパーの二階とか三階にある
ものの地雷率では、ちょっと比較にならないかと思われます。
よい物を見抜くセンスに自信がなければブランドのほうが無難です。

ここからは完全に私見ですが、安めにあげたいなら
「コムサイズム」や「オフオン　メン」
投資してもいいと思うなら「ポールスミス」「タケオキクチ」
あたりで、「ちょっと脇がきついかな」くらいのものを
お求めになるのはいかがでしょうか。
ほんとうに私見なので、どなたかもう少しアドバイスを……。

そういえばユニクロプラスは使えそうだったなあ…。

ブランドじゃなきゃだめってことはないですね。
ただジャケット１枚高いブランド物で持っておくとハッタリがきくかも
ブランド物でもブランドのネームがわかりやすくデザインに入ってたり
すると逆効果な感は否めない。

>>339さんがあげているブランドはきれい目系というかシンプルあっさりで
とっつきやすいかもしれないですね。
後は顔とか、年齢にもよるから冒険だけど291295=HOMME系を
かわいく着こなしてる人も女性受けはいいかも。

ﾒﾓﾒﾓ…いやほんと、
「食事にいくお店ってどこ」→「窮屈じゃない、多国籍料理の店」
「服装はどんなのがいい？」「キメキメじゃない、清潔っぽいの」
と言われても全く頭に浮かばない喪男としては、具体名挙げてもらえるのは
助かります。

メシ食う店はどうするかなー。新宿〜池袋辺りなんだけど。
なんかマニュアル本でも買って一度下見に行くべきか。

とりあえず今月号のメンズノンノに無理やり服着せられて
立たされているやる気のない子を見つけたので貼っときますね

ttp://namino.kdn.jp/clip/img/203.jpg

だせーなここの腐女子共はw

>>339
ワロタ。

もう少しまともにアドバイスしてやれよ。
マルイきてたら喪男を証明するようなものだろ。
セレクト形にいって普通のもの着るべき

はいはい、しつもーーん！
女は嘘でも好きって言われたいって本当ですかー？？

>>345

そんなの嘘に決まってるよ
どうでもない人に好きなんていわれたら面倒

【ｱｯﾀｶｲ】みんなで新潟にｶｲﾛを送ろう!3【ｷﾓﾁとｶﾀﾁ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098802933/

>>344
そこまでいうのならお前もどんなセレクトショップがあるかとか
まともにアドバイスしてやれよ。
セレクトショップ＝おされな訳では無いんだからオリジナルはやめておけ
とか最低限の事も書いてやれば？

服装って、ブランド云々よりも、TPOと本人の体型・イメージに合うものを着るのが一番いいと思うな
気をつけるのは色のバランス。配色は重要だよ
無難にいくなら、黒とかグレーなんだろうけど・・・

アドバイスとかもういいわ。
オレが女と関わり合いになる事すら間違ってるからな。

相変わらずsageの徹底すらできないヤツばっかりだな。
だからろくでもないやつばっかり入り込んでまともなのがいなくなるんだ。

このスレでアドバイスされて、それが少しでも役に立った喪男はいるのか？

前スレの後半からこのスレになってからは無いだろうな

報告大変遅くなりました。
悪い予感は見事的中してました。
アーメン

>354
どうなったの？一緒に消えて行った男と結ばれてしまったのか？

186センチ　80キロ
実はちょっと腹が出てきたけど、
服きてればばれません。
でもダイエットしたほうがいいかな？

>>356
ダイエットというより、体を締めることを重点的に運動すべし。
ジョギングなどで汗を流し、腹筋などしてると、自ずと腹も引っ込むと思われ

>>351

>>356
100ｷﾛまでなら大丈夫。

すみません…隠れデブの男性は一番萎えます…
細いなーとか小さいなーって思った人でも
筋肉が引き締まってると萌えます。

>>360
筋肉ダルマはどうですか？
ビルダーみたいなかんじじゃないです。

>>361

ごめんなさい

>>361
でも筋肉は年齢と共に衰えてたるみに繋がるので、
日々の鍛錬を怠らずに筋トレするか、筋肉落としつつダイエットに
繋げるのが宜しいかと。
筋肉に関しては、女性の好みになると思われます。
痩せて締まった体をしてる男性を好きな女性もいれば、
筋肉隆々の体の男性を好きな女性もいると思います。
ただ、おデブちゃんが好きな女性の割合は少ないと思われますので、
おデブだけは避けた方が宜しいかと

>>348
なら、書くよ。でも、俺ファオタだから（それもありえなくらい重度の）、おかしくなっちゃうよ。
ぺラフィネのニットやらディオールのレザー買う感覚だから。

とりあえず、無難にいきたいならアローズやロぺのセレクトもの。
ほしいアイテムを出してくれれば世の中の８割のブランドの詳細（原価率とか内情デザイナーの置いたりも含め）を語れると思う。

とにかく丸い系はダサい、やめとけ。
俺の意見はきもい、やめとけ。

アニオタだろうが、ゲーオタだろうが、ファオタだろうが
オタと名の付く人々は皆似たようなものなんだな、やっぱり…

いまどきロペ…？
ベラフィネのくそ高いニット買っても
きばってディオール買っても
似合ってないからもてないんだろうねw

ヲタ＝お洒落じゃないだろうに
知識だけは自慢の、頭でっかちでガリ勉くんタイプだな。

>>366
似合ってるといわれるよ、何で喪男と決め付けるんだよ？

>>367
モデルやってて、服好きだから自然と覚える感じだ。
実際にコレクションできたり、もらったりもするし。

喪じゃないなら

('A`) ｽﾙｰ
(〜)〜
ﾉﾉ

>>321
私は業界について語ったりできないので、あくまで
「今までスーパーの二階で服を買っていた人がとっつきやすくて、
他から見てある程度綺麗に見えるもの」という観点からお話しておりました。

というわけで、私の意見よりも他の方のご意見を重視してください。
混乱させて申し訳ないです。

数字もコテハンになっちゃうのかなぁ
>>332,330,331,332,337,339,371
みなさんありがとうございました。
とりあえずコムサに行ったのですが、ジャケットが暑そうだったので保留。
バッグとアクセを買ってtakaQでジャケット・シャツ・デニム買いました。
靴は新品ではあるんですがビジネスシューズ…給料入ったら靴買います！
食事はちょっと時間がなくて喫茶だったので次には多国籍探します！
>>371さん、そんなことないですよ。アドバイス感謝しています。組み合わせを
色々ためしてみるのにいいと思います。

>>352
> このスレでアドバイスされて、それが少しでも役に立った喪男はいるのか？
('A`)ノ
報告細かくするべきかどうかなんですが、「そのジャケットいいねー」と言われて
好感触＋１くらいにはなったかも。
食事の話も「次につなげる」ために「今度はゆっくり食事したいね」って言って
「ナニが好み」と聞いたら「トムヤムクン」ｷ､ｷﾀｰ
「多国籍料理食べに行こうよ」と誘えますた

>>372
俺のアドバイスもきいてほしかった

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

電車男さんのまとめサイトを前に見ていて
ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

電車男さんのまとめサイトを前に見ていて
ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

電車男さんのまとめサイトを前に見ていて
ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

電車男さんのまとめサイトを前に見ていて
ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

電車男さんのまとめサイトを前に見ていて
ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

俺ってキモメンでロリコンでオタクで中卒でデブでチビで性格最悪で童貞で
ニートでヒッキーで口臭持ちでワキガでメガネで趣味はオナニーでダッチワ
イフ5体持ってるんだけど可愛い彼女が欲しいです。

何回デート、告白の流れは人によろと思うな。
ここは同じ質問がよく出るなぁ^^;

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

電車男さんのまとめサイトを前に見ていて
ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

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ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

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ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

電車男さんのまとめサイトを前に見ていて
ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

仕事で喋る程度の女友達がいるのですが、
食事とか誘いたいのですがキショいでしょうか？

ｽｲﾏｿ
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って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

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それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
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しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
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教えてください。

>>385
やめたほうがいいね

ｽｲﾏｿ
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って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

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それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

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って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
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最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

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それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

さて荒らし依頼してくるか。

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

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って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

ｽｲﾏｿ
彼女いない暦＝年齢の喪男。

電車男さんのまとめサイトを前に見ていて
ちくしょーうらやましいなーどうせ俺は…

って感じだったんですが、
サクラヤで携帯売っていたオネイサンとパソコンの話で
なぜか意気投合しまして、メルアドテル番交換できたんです。神がなぜかいたようなんですが。
最初は「じゃお友達で」みたいなノリだったんです。

ところがちょっと電話してたら意気投合して「心が傾いてきた」って言ってくれたんです。
それだったら喪男ジャネーヨってことなんですが、
女性とのつきあいなんてしたことなくて、
「明日時間が空いたら食事でもどうですか」なんて誘われてまして、
喪れ的にはモチロン冬近いですし、彼女になってほし〜な〜なんて
思っているんですが、食事に誘おうにも普段はマックかケンタ。
しかも私服の服装は秋葉な俺なんですが、女性陣の皆さん、
食事場所ってどういうのがいいですか？
何回目のデートくらいで心が許せますか？
あと押し押しで告白したらイタイでしょうか？やっぱり。
教えてください。

あんまり深く考えないで行動した方が、うまくいくと思うな
女の子だって、素のあなたを見たいだろうし

>>385
うーん…それだけでは何ともコメントできないなあ。
普通に喋ったりできているなら、誘ってもよさそうな気がするけど、
何か不安のタネがありますか？

>>369
ここまでヒドイ嘘はじめてみた…

>>395
生暖かい気持ちでスルーしておやりよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

女は一度好きじゃなくなった男は、もう好きにならないの？

てすと

＆あるばーと

>>397　好きじゃなくなった男と嫌いになった男は別かな〜、後者はありえない！

>>397
好きだったのを諦めてとかなら、
私はかなり引きズルから好きなままでいるよ。

嫌いになったら一生嫌い。偏見とかなら見直すけど

sageろと何度言ったらわかるんだ糞女
初めて来たのなら１ぐらい嫁

こんばんは。いやー地震すごいね。
早く安眠できる生活に戻りたいよ。
さて…。

>>397

＞女は一度好きじゃなくなった男は、もう好きにならないの？

なんで好きじゃなくなったのかにもよりますね。
一度心が離れると、もう一度好きになるのは難しいかも。
嫌いになったのなら更に難しいでしょう。

例えばギャンブル癖が嫌で好きじゃなくなったのなら、
ギャンブルからちゃんと足を洗ってくれたら考えるかもしれない。
でもその事で大喧嘩して殴られるぐらいにまでなって
好きじゃなくなったのなら、もう一生ムリでしょう。

ﾄﾞｸｵくんも頑張れば彼女できるよ（*ﾟーﾟ)　('A`)　・・・・

　　　　　　　　 　　　　　　　　・・・・　（*ﾟдﾟ)　('A`)・・ｴ､ｼﾞｬｱｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ､ﾂｷｱｯﾃｸﾀﾞｻｲ

何考えてるのよ！
誰があんたみたいなキモと
付き合うのよこのストーカー！　（#ﾟДﾟ)　('A`)　・・・・



　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　('A`)　・・・・ﾜｶｯﾃﾀﾝﾀﾞ､ﾑﾘﾀﾞｯﾃｺﾄ

ﾄﾞｸｵくんも頑張れば彼女できるよ（*ﾟーﾟ)　('A`)　・・・・

　　　　　　　　 　　　　　　　　・・・・（*ﾟдﾟ)　('A`)・・ｴ､ｼﾞｬｱｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ､ﾂｷｱｯﾃｸﾀﾞｻｲ

何聞いてたのよ！
頑張ればってことはこれからって事よ！
頑張りもしないで甘えるんじゃないわよ！　　（#ﾟДﾟ)　('A`)　・・・・


無理だって決め付ける前に
やれる事やろうよｺﾞﾙｧ!!
その為にここに来てるんだろうがｺﾞﾙｧ!!　　（#ﾟДﾟ)　('A`)　・・・・


それからｼﾞｬｱ･･･なんていう
告白がありますかってんだ･･･　　　　　　　（*ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

彼女作ろうなどと頑張るのはやめだ。
いや今までも頑張ってなくて、これから頑張ろうかな、と思ったけど始める前に中止。
リサーチの結果ムダ且つムリであることが判明したので。

雑談したい

>>405

ネット上でいくら奇麗事言っても
リアルで自分に火の粉が降りかかれば、化けの皮は剥がれるよ？

外見悪くたって堂々と生きてればいいじゃん
私のクラスにダッサイ男いるけど、結構かっこよく見えるよ

ネットで知り合った年上の人に２ヶ月前に告白した。
「考えさせて」
と返事をもらって以来、仲のいい友達みたいな関係が続いてる。
たまに
「喪男君（俺のこと）はやっぱりわたしの弟ね」
みたいなこと言われる。
弟じゃ嫌だ、と何度もゴネてるんだが・･･。
これは脈なし？

会った瞬間顔で嫌われる俺は一生好かれることはないと言うことが分かった

>>409
>>402

どーでもいいけど、sageろsageろと、うるさい香具師。
お前こそ1を嫁。あくまで推奨だ。絶対じゃない筈だが？

>>410
>これは脈なし？

脈あるか否かを問うてみてもしょうがないと思うけど・・・
脈は自分で作らないとだめぽ(´･ω･`)

弟扱いされてるうちはきっとダメな人なんだと思いますよ。
「弟としか思えない」＝脈ないではなく、
弟だと思われないようにするのが良いと思います。

年齢に関係なく頼りがいがある男性が好みなのではないでしょうか？

>>414
やっぱり頼りがいないように思われてるんですね…。
そういう気はしてますた。
もともとの彼女の好みとは正反対らしい…。

質問おｋですか？？

質問おｋですか？？

>>413
そのせいで前スレが荒れて落ちただろ
>>374辺りからの荒れもそうだ
徹底されてた頃はこんなに酷く荒らされる事はなかったぞ

sageる事の意味をよく考えろ

>>416
私で良ければどうぞ。

なぜもてないのかチャラ男君に相談したところ
話すときの目つきがホモっぽい
女と話すとき面倒くさがるだろ

と言われてしまったのですが改善の余地は無いのでしょうか？

>>420
うーん。ちょっとどんな状況なのか、
いまひとつ理解できないんですけど

女性と話をすると思うと面倒くさいんですよね？
そうるすると、ホモっぽくなってしまうって事だと理解してみます。

話す相手が女性だと意識しすぎるから、
そうなってしまうのではないでしょうか。

会社の同僚や友人と同じだと思えばどうでしょう？
友人や同僚の方と会話するとき、嫌われたらどうしよう・・・とか
面倒くさいなーとはあまり思いませんよね？

>>421
説明不足でしたね。
仲のいいやつと会話するときは相手の目をじっと見て上目遣いになるんですよね・・・
あまり話したことの無い後輩に以前それをやったことがあって気まずい雰囲気になったことも何度かあります。。

>会社の同僚や友人と同じだと思えばどうでしょう？
これを心がけて話すと「今話さないといけないってわけじゃないし、適当に受け答えするか」
という感じの悪循環に陥るわけです。
話せるタイプと話せないタイプの女がいてフィーリングが合わないとまったく離せないんですよ
逆に合えば同姓並に会話が出来るのですが

顔が悪いと凄いハンデだなww

>>1
>【注意】彼女いるけどモテない、という人は恋愛板で質問してください
既婚者だけどもてないというのは質問可能なんですか。

だいたい、この板は既婚者に冷たすぎるのが頭に来るな。
早い話がもてない男性なら既婚でも未婚でも関係ないだろ。
確かに独男板での既婚者排除は理解できるがここでは関係ないだろ。

>>424
あなたはモテナイという言葉の意味を勘違いしています。
この板では、「モテナイ」とは「女性に全く相手にされない」と言う意味です。
あなたは結婚しているという時点で外れます。

>>424
すでに交尾の穴が確保されている御身分で
まださらにマンコが欲しいのですか？
まじでウザいです。
消えてください。

>>424
この板はもともと毒男板の底辺というか上澄みを分離して出来た板なの。
実質「童貞板」。
既婚者は既婚者の専用板があんだろ。

>>422
とりあえず、話すときは顎か眉間あたりを見てお話するとよいと聞きます。

話せるタイプの人間、そうでない人間がいるのは普通なので、
お気になさることはないと思います。
ただ、「喋るときに面倒くさがる」というのは、ご自分ではどう思っていらっしゃいますか？
女性は、多く喋ることで互いの共感能力を確かめる傾向にあるので、
もし喋るのが面倒で、「おしゃべり」を楽しみたくないと思うなら、
女性と親密になるのは難しいかもしれません。

>>422
４２１じゃないけど、その上目遣いって今やってみた。自分で。
下向かないとできないよね？うつむき加減で。
だったら、首を上向けるように心がければよろし。
女と話すときに気持ちをコントロールする等はかなり高度に思われるので
まずは姿勢と格好から変えてみたらどうだろうか。

サークルで知り合って、今まであんまりしゃべった事ない子を、
つい最近一緒の授業になって、話してるうちに好きになってしまいました。
でもいつも遠くから見てるだけなんです。授業終わりに、おう、今日も来てたの？みたいな会話ですけど。
ポジ大学生スレにも書きましたが、今度映画に誘おうと思ってるんですけど、
いきなりはびっくりしますかね？懸賞で前売り当たったからみたいな理由でいこうかと
思ってるんですけど。

>>430
女誘って映画だなんてww
いねーだろ普通ww

>>431
なんでだよ
いるだろう普通に

すまん、言葉が足りなかった
よく知りもしない相手と、しかももてなさそうな男と二人っきりで映画はいかねーんじゃね？
ぶっちゃけ二人っきりでいて、沈黙が心地良い相手じゃないと恋人にはなれないだろ？
俺は落としたい女といきなり映画館でデートなんてしねーな。
二人でメシ食いに行ったり酒飲みに行ったりしてからだろ。

>>430
いきなりはそりゃびっくりするだろうけど、そういう第一歩がないと先には進まないんだから
映画に誘うのはとてもいいと思うよ。

しかも、懸賞であたったからとかいう誘いならあんまりがっついた感じがしないので
相手も断りやすい。今後余計なプレッシャー見たいのも与えずにすむとおもう。
あくまで誘うときは軽くな。
それで断られても今ならまあしゃべったことあんまないしなーで君もすむのではないだろうか？
とりあえず、行ってみては？

>430
映画は好みがあるから、難しいと思う。何か映画の話題で
見たい映画があるとか彼女が行ってたなら誘ってみるのもよし。
とりあえず、サークルと授業が一緒だったら、そのネタで話すきっかけを増やすとか。

>>435
それでは喪男には何年かかるかわからないと思う。

>>430
映画に誘ってみようと思うんだが、ってことは誰かに後押しして欲しいんだよな。
オマイは誘いたい気満々なんだけどあと一歩が踏み出せないってとこか。
押してやるよ

行け

昨日、携帯を買ってから3年目にして初めて女の子のメルアドを入れました。
そこでメールしたいのです。けど話題が無い・・・。
昨日も（女）よろしくね〜。（俺）こっちこそよろしく！で終わってしまった。

今日は遅いので明日送ってみようと思うのですが、どんな話題を振ればいいですか？
友人の男（ﾓﾃ男）に聞くといきなりデート誘え。とか、
「やらして」って送ればやらしてくれるかもよ。としか言ってくれなくて困ってます。

>>437
ひとついえるのは、そのイケメンの言うことは死んでも聞くな！

確認しとくが、このスレで男のアドバイスは無用だ

>>437
やらしてって送ってみな
それでダメだったら他の女探せ

>>439
確認したが下には何もついていなかった

女にあどばいす受けたって意味ないよ
女は自分の理想とかしか言わないから

実際にやってる男じゃないとね

柴崎コウ似の私が来ましたよ

>>442
おまいがそう思うのは勝手だしひょっとしたら正論かもしれんが、
このスレはそういうスレなんだからそれ自体に文句付けられても困る

柴崎コウが誰だかわからない俺は不戦勝組

いや「歌を歌ってる人だな」くらいは知識として知っているが。

つまりこのスレ自体に意味が無いって事だねww

>>437

ｶﾜｲｲ待ちうけとか、面白い画像とか送ってみれば？
それで共通の話題が出来るし

>437
その女の子とはどういう関係なの?バイト先とか。
それがわからないと答えるの難しい。

みなさんレスどうもです。

>>448
その女の子と自分は高校のクラスメートです。
それ以外はまったく無関係です・・・。

>>447
ｶﾜｲｲ待ち受け・・・自分犬飼ってるので送ったら喜びますかね？
受信しなきゃならないから迷惑になりそう・・・。
なんて送ればいいんだろう・・・。

あと「やらして」ってのはﾁｮｯﾄ・・・。
そんなの送ったらもう会話すらしてもらえなくなりそう。
しかもそれが女子に広まって・・・って事になったら怖い。

>>430
えっと・・・亀レスですが
映画に誘うよりも、
食事の方が喜ばれるし行きやすいかもしれません。

映画、食事。
どちらにせよ、誘ってくれた人がどういった
意図を持ってるかは普通ある程度推測できます。

でも、映画に誘うのに、チケットがあるから・・・って理由よりは
行ってみたい店があるんだけど、男１人でいくのはちょっと・・・
って理由の方が、私としては行きやすいです。

お店に関しては、あまり堅苦しくないけど
ちょっとお洒落なお店を探してみてください。

>>449
犬　いいよ　犬

>>449

普通に「うちの犬の○○だよー、いつもﾎﾞｹてて可愛いんだ」とかでOKだと思う
ちょっと面白いコメントいれたりすると、楽しいかもね
私もそういうメール貰うと嬉しいし、気軽に返信できてメールしやすい

レスどうもです。
明日（もう今日だけど）は犬メールを送ってみます。
眠い・・・とりあえず寝ます。おやすみなさい。

おまいら！
吉野葛の作り方知ってるか。
何度も何度も攪拌沈殿を繰り返し、上澄みを捨ててやがて底に溜まるもの・・・
それは、真っ白で純粋な物質。
あきらめるんじゃない！
おなじクズじゃないか！

>453
がんがれー！

>>428
視点を変えるというのは重要なんですね。
面倒ってわけじゃないのですが女の人とは話題や感覚が
合わないのでつらくなり面倒になるパターンに陥ってます。

>>429
鏡に向かって自分でもしてみました、確かに変ですね・・・
でもそうなると上から見下す感じになるのですがいいのですか？

犬メール送りました。
相手犬好きだったみたいで好感触ですた。
5,6通やりとりして相手がバイトの時間ってことで終わりました。

最初のメール書くのに5回くらい書き直しました・・・。
待ってる間超緊張して、返信してる間も指震えて上手く押せなかった。

とにかく犬メールは成功だったと思います。
アドバイスくれた方ありがとう。

また犬メール送るのはウザイですよね？
それ以外話題が無い・・・・。

来月女の子紹介してもらうんだけど。どんな
服装が無難と思いますか？

来月女の子紹介してもらうんだけど。どんな
服装が無難と思いますか？

>>430
映画に誘うんでしたら、まず相手の好む映画の種類をリサーチしないとですね。
興味の無い映画に誘われても困っちゃうから。
リサーチをするにあたって、食事やお茶に誘うのはどうかな？
サークルでよく会えるみたいだから、例え立ち話＋缶ジュースだとしても
二人で話す機会を作る事が大事だと思う。
そうやって2人の時間＆会話が増えれば食事など別な場所にも誘いやすくなるでしょうし。

>>437-457
同じクラスとのことなので、共通の話題は多いのでは？
宿題やら先生、クラスメイトの話なんかでも。
犬メールが大成功だったのなら、彼女は何かペット飼ってないのかな？
バイトの話でもいいだろうし。

あの手この手でアドバイスするのはいいのかもしれないけど
それだけに固執してしまう危うさが喪男にはあるんだよね。
気を回しすぎて肝心なところを疎かにしてしまう。

話しの内容などに逐一気を使うような間がらなうちは成功率低いと思う。
女に対等に接することができないと難しいよね。

などと言ってるけど俺も喪さ。
でもそういうふうにようやく思えるようになった今日このごろ。

喪男がどのような手を使っても、結果は同じ。

はっきり言おう
人にアドバイスを求めるような恋は
失敗する

おまえらはここで色々と想いをぶちまけて安心してしまっている
それで満足してしまっている
そんなんじゃだめだ
まずやってみろ
そして女になじられろ
恥をかけ
そうして学んでいくしかないんだよ
女なんざ沢山いるだろ？
練習台には事欠かない
若いときしかできないんだよ

ここでエロゲや仮装現実に逃げたら終わりだ
２５過ぎたら練習すらできないんだ
３０過ぎてしまったらもうおしまい
だから今やるしかないんだよ

女にアドバイスを求めたところで何の参考にもならない

基本的な事を疎かにしないのが一番かと
清潔感や姿勢を良くするとか、姿勢を良くするだけでも自信が出るものですよ
それと、自信を持つのと偉そうなのを勘違いしない、捻くれない、いじけない、しつこくしない、ｸﾁｬｸﾁｬ物を喰わない、ｶﾞｲｼｭﾂだけど一つの事に固執しない。
後は自分の悪い所を気付いて受け入れる。
基本だけど大切な事です。

もはようございます。女性はかっこいいほうがいいのですか？
持っているのは、燃費がいいプラッツです。女性受けはしないクルマです。

どこへ行くにも人力の俺は駄目って事か・・・

>>466
「女性はかっこいいほうがいい」って車の事？
遊び慣れてて、「お金のある男と面白おかしく遊びたーい！」
ってタイプの女の中には気にする人もいるかもしれない。
でも大半の人はどうでもいい、というか車種にこだわる人の方が珍しいかもしれない。
それより汚いのがいやかな。車体が泥まみれホコリまみれとか。
車内もゴミだらけとか、タバコや芳香剤が臭いのは大体嫌がられるかと。

>>467
あれば便利だけど、なくてもダメってことはないと思う。

>>457
自分に話題が無ければ質問してみなよ。
食べ物何が好き？とか、好きなタレントは？というような質問よりは、
「バイトお疲れ。○○（←その子のバイトの職種）って大変そう。」
みたいに誘導する感じで、彼女から愚痴や相談を
聞きだせるようになると、話題には困んないよ。

俺は今日どこどこ行ったよ的な、
返答に困る日記調のメールはしない方がいいかも。

>>466
かっこいい方がっていうのは車の話？
それ前提で書き込むけど、
車好き以外の女性は、区別つかない人が多く、気にも止めてないよ。
友達の彼氏が何乗ってるかなんて話題にならないし。
高い車乗ってて、車自慢される方が嫌。
そんな金あれば、自分自身に投資すればいいのにって思う。

車種はともかく、やはり車は持ってた方が有利なんだろうなぁ・・・

>>470
「デートに行く際に」車があった方が何かと便利なのは本当。
でも「デートしたいかどうか」にはほぼ関係ない。

軽だけはイヤって子もいるけどね。
まぁ、車気にしてる子は男選ぶのも外見って考えだと思うよー。(余程の車好きじゃない限り)

466の質問した男です。ご回答いただき、ありがとうございます。
たまたま私が話した女性や周りの男がそういう考えの持ち主だったと。
クルマを気にせず、自己投資が大切とのアドバイスありがとうございます。
朝書き込んですぐ外出しました。おしゃれに疎いのですが、なんとか
せねばとショップへ。自分以外の男性の服装を見たり。

お見合いパーティで仲良くなった女性グループと遊びにいこうと企画
してまして、ダチと行き場所の候補を決めました。
天橋立、某水族館、陶芸体験教室、上高地、諏訪湖
女性が楽しみたいと思っているスポットはどういうところがあるんですか？

焦ってるのはわかるが
sageろ

年齢＝彼女いない暦でなんのとりえもない俺が昨日告白されたんですよ
OKはしたもののいろいろと不安が・・・

水曜にデートするんだけど話が持ちそうもないorz

陶芸教室が無難ではなかろうか？
後でネタにも困らんと思うしな。

永平寺いけ永平寺。

>220 ：('A`) ：04/10/22 06:48:40
>少しだけ読んでみましたが、参考程度に読み流すのがいいと思います。
>これを読んで女にうんざりしちゃう人は、男もお互い様だしなーとおおらかに考えてみてください。

とりあえず、リンク先の内容について「否定はしない」と言う事でよろしいですか？
あとお互い様？ 女性に対してワガママな事を言ったりしたりしてるのはイケメンでしょ？
こっちはそもそも女性と接触してお互い様な事をする機会も無いんですけど。
イケメンの仕返しを喪男にするんですか。リンク先よりもあなたのカキコでうんざりしそうだ。

>>476
同じ職場の人？

>>479
>リンク先よりもあなたのカキコでうんざりしそうだ

本当に…？('A`)

http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/032/
ある結婚情報サービス会社の恋愛、結婚に関する意識調査で、おもしろいものがありました。
○もし、自分が現在つき合ってる恋人よりも、美人(ハンサム)で、高学歴で、高収入な人が
好意をしめしてくれたら、恋人と別れてその人のところに走りますか?
という質問を、男性と女性に投げかけたわけなのですが、結果はどうでしたでしょう。
男性の9割が「そんなことで目がくらんだりしない。今の彼女とつきあい続ける」と答えたのに
対して、8割弱の女性が「今の彼と別れて次の人と付き合ってみる」と回答したのです。
この調査結果の話を知り合いの男性に、「ねえ、どう思う?」と聞いてみると、
「オレだってどんなにいい女があらわれようと、今の彼女と別れたりしないよ」
といいながら、女性側の回答結果に驚き、言葉を失う。
女のコの知り合いにも聞いてみると、
「ああ、そうですよね。あたしも彼より条件いい人に言い寄られたら、絶対次にいっちゃうなあ」
と、わりと冷静にいってのける。
この女のコの心理を、わたしは「目の前に自分が乗っているよりも、いい(高級)車が来たら、
つい乗り換えてしまうの法則」と名づけました。

>>482
>男もお互い様だしなーとおおらかに考えてみてください
やっぱり「非処女はヤリマンの中古だから嫌、処女が良い」って考えも仕方ないって事だな。

>>474
陶芸以外、会話が盛り上がらないと、気まずい思いをしそう。
会話力に自信が無ければ、「紅葉狩り→BBQ」のセットはどう？
自信があるなら、直接遊びに行く女性人の一人に、
これらのどれがいい？って聞いてみたら？
陶芸は楽しそうだけど、汚れそうだから、事前に確認した方がいいと思う。

>>79
> 女性に対してワガママな事を言ったりしたりしてるのはイケメンでしょ？

そんな事はない。しかも仕返しって何？

>>480
大学のサークルの人です
無口なほうなんで無理にしゃべると変になっちゃうし・・・

つーかこの先うまくやってけるのかな

会社の先輩をいきなりご飯に誘って、おＫ貰ったんですが、
やっぱりお情けで付き合ってくれるだけですよね？
だれにでも優しい感じのひとだし、、、
OKしてもらったのはウレシイけど、なにも聞き出せずに終了しそう
２回目誘って先輩困らすのもいやだし、、；

>>484
相手がお話好きなら聞き役に回ってもいいんじゃない？
普段から色々な話してた？どの程度仲が良かったんだろ？

イケメン二人から狙われてる美人にブサメンの俺が告ろうとおもってます
はっきり言って成功率はゼロにひとしいですが
せめて相手を不快に思わせないために大切な心がまえをおしえてください

>>485
まずは今回の食事を楽しもう。相手が楽しんでくれたら２回目誘っても気持ちよくOK
してくれるよ。「こないだは楽しかったです、また××日にどうですか？」
って言えばいいだけ。ただの先輩後輩からちょっと仲良しになるのが第一目標。
あんまり気負って考えないで。１回の食事でなんでもかんでもカタつけようと思わないで。

おまえらさ、女に相談しても明確な答えは絶対に出ないよ。
顔の見えないここでは、女はおまえらの顔を普通くらいと勝手に想像して話を進めるから。
おまえらが顔面障害、コミュニケーション障害だって事を前提には話してないから。
無駄だと気づけ。

('A`)　
(〜)〜 　ｽﾙｰ
ﾉﾉ

>>489
ここなﾈ喪ばっかりだから別にそれでおｋだと思うよ
質問のレベルが喪でじゃないのばっかりだし

>>491
喪男を騙り、おにゃのこの気持ちを聞き出そうとしてる
弱気な仏面が居るスレはココですね？




そんなネ喪におにゃのこを装って優しくアドバイスしてる真性喪男より

>>492
俺もよくやるなそれｗ

私、女なんだけどちょっと質問していいでしょうか・・・？
キモヲタ＝ここの住人なの？（偏見だったらごめんなさい）
キモヲタっぽい男に「にやっ」てされてキモかったんだけど
その(･∀･)ﾆﾔﾆﾔの意味はなんなんだと思いますか？
時々そうされるんだけど・・・orz
ここの板と全然関係なかったらｺﾞﾒﾝ。

>>487
ダメ元でしつこくしないほうがいいと思う。同じ人に何度も何度も
つきあってほしいって言われた事あるけど正直迷惑でした。
487さんのその勇気を折ったらごめんなさい。

>>494
オレは失敗したのを笑うときに使うけど、そうでなければセクハラだろ。

>>495
レスありがと。通り係の人とか知らない人なんだけど
セクハラかな？orz　鈍感なもんで・・・。
電車で知らない酔っ払い外人にもジロジロされて手振られたし・・・。
隙があるのかも。まあいいや。ありがと。

>>494
ワロタけどこの板と関係あるようで関係無え

>>494
キモヲタも多いとは思うけど、全員が全員そうというわけでもありません。
全然ヲタじゃないひともいっぱいいるでしょう。
さらにキモヲタなのに彼女いるひとだっているし。

おれはどこに出してもはずかしい程のヲタだけど、キモくはないつもりだが。
多分世間的に見たらヲタ＝キモなんだろうなあ…

>>496
それはあなたが超美人か、ヲタのストライクゾーンにど真ん中な感じの外見か、
超ブスか、人目ひきまくりな奇矯な格好をしているか、
このどれかなんじゃないでしょうか。

レスまたまたありがとうー。

>>497
そうだよね、なんか違うかなとか思ったんだけど・・。

>>498
ひとくくりにしてしてまって気を悪くしたならすみません。
ただ、ﾆﾔﾆﾔされた人があまりにも・・・
でちょっと動揺してしまった。
見た目については人が私をどう見てるかはよくわからないので
わからない・・・です。

とにかくこれでもう終わりにします。板違いごめんなさい。
ﾏｼﾞﾚｽありがとう。
女性には優しくしてあげてね。それではー。

>>499
ちょっとよくない書きかただったかも。
気に触ったらごめんなさい。
こちらもこれにて失礼。

たぶん鼻毛が出てたんだと思うぞ。
気にするな。

レスありがとうございます。
>>483
昨日の夜、女性陣にこれらのうちのどれにする？と聞きました。
　女性陣で検討中です。

>>486
相手もそんなにおしゃべりではないので・・・
今日はサークルの話をしてました。でも彼女が無理に頑張ってしゃべろうとしているのではと不安に・・・

特別仲良かったわけじゃないしびっくりしてます

>>487
レス少ないな。

誠実であることだと思う。
言うと決めたらキョドったりしどろもどろしたりしないこと。潔く。
いきなりプレゼントとかはダメ。
カッコつけたりしないでストレートにするのが一番だと思われ。
相手がどんな女かわかんないけど、
「何が言いたいの？」とか言われる言い方しないように。

>>504
>キョドったりしどろもどろしたりしないこと

したくてしてるんじゃないぞ

女ってやっぱりイケ面好きなのですか？

>>505
分かってるよw　分かってるから尚更。

>>506
好きとか嫌いとかで言えばそりゃ好きなんだと思う。
でもイケ面かどうかの基準は人それぞれだし、
だいたい顔だけで人を判断する女ばかりじゃないよ。
見た目だけで判断する人がいるのは事実だけどね。
この板みてると、喪男の人の方が女の顔にこだわってるように思える。

>>508
>喪男の人の方が女の顔にこだわってるように思える。

そらまぁ、コンプレックスの塊ですから・・・

というか、接点がないから

そこしか判断材料がないだけだったかもﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

こん

>>511　こん！ヾ(・∀・)ﾉﾞ


っていうか、何がしたいんだ？

俺：｢車でドライブしてる最中にブレーキがバキッって音させて外れちゃってさー｣
女：｢・・・・・・・・・・・｣

連れ（イケメソ）：｢車でドライブしてる最中にブレーキがバキッって音させて外れちゃってさー｣
女：｢えーーー、それでどうしたんですか？、大丈夫だったんですか？｣

ちなみに実際に死にかけたのは俺のほうな
連れは嘘をついてるわけだ

んで、顔じゃないって？
じゃ、なにこの差？
話す前から壁張られてるんだけど


女の人に質問
上の例みたいに
リアクション無しってことが多いんだけど
どうしたら、ちゃんと聴いて貰えるようになる？

マジ質問なんで、回答お願いします

その話な、聞きようによってはその女がかなり馬鹿だっていう話に聞こえるがどうだ？

>>513
キツイようだけど、話したくもない奴に話しかけられてもスルーすることある。
聞こえなかったふりする。
ぜひ話したいと思う人には何話しかけられても、大げさに反応するよ。

ただ、どんな男と話したいと思うかの基準は人によってまちまち。
顔重視の女なら、顔がいい奴の話を聞くのは当たり前。
頭の良さ重視の女なら、頭が悪い奴とは話もしたくない。
清潔さ重視の女なら、。。(ry

つまり、話を拒否されたら、その女とは相性が合わないってことだ。
人格否定ではないから安心汁。

ただ、不潔なｶﾝｼﾞの男が好きな女性にはいままで会ったことがないので、
不潔な男はほぼ100%女に嫌われる気がする。
>>513はもしかして、超不潔さんだったりしませんよね?!

>>513
大変申し訳ないのですが、私は513さんの普段の会話を知らないので、
あくまでも推定。

１．表情、身振り、口調などが「面白い話が始まるんだぞ〜！」
という雰囲気を出していない。周囲にいる「面白い奴」をよく研究し、
普段からお互いをよく知っている人間に客観的なアドバイスを貰う。
２．無意識のうちに、リアクションしなさそうな人に話しかけている。
明らかにお連れさんに気がある人、極めて美しくてそれを鼻にかけている人、
普段から全然会話のない人、初対面の人など。
意識して話しやすそうな人を探す。

あと、「恋人を顔で選んでるだろう」と仰る方がこの板には多いようですが、
残念ながら顔が大きな要素を占めるのは事実かと思います。
恋愛は道徳やジェンダー論的な善と、必ずしも一致しない。
いかに割り切って、自分の「売り」をアピールしていくかが鍵だと思います。
長文ごめん。

誰か助けてくれ。
飲み会で知り合った女の子に電話番号もらったんだけど
かける勇気が無い・・・

>>517
かるーく「昨日は楽しかったね、ではさらば」くらいの気持ちで
かけてみるよろし。

あたしなら、絶対に話したくない奴には電話番号は死んでも渡さないし、
どうしても渡さなきゃいけない状況に追い込まれたら、わざと間違った番号を教える。
電話してもいいかな、と思うﾔｼにしか電話番号は渡さないので、

つまりまぁあれだ、かる〜く電話してみ。

>>518
アドバイスありがとう。
意を決してかけてみたら
｢電源が入っていないか電波の届かない・・・｣

電話はあしたにしよう・・・

雲行きが・・

実際、男の人って、自分の顔の良し悪しって、気にするの？
女は気にするけどさ（わかるでしょ？）。
男って、そんな顔って重要じゃないでしょ？私は気にしないし、、、
問題は、自分が冷たくされたりモテないのを顔のせいと思ってる男の人じゃないですか？
顔のせいだ、とか卑屈になってないですか？
516さんも仰ってますが、自分の売りというか、長所を把握できていないのでは。
個人的にはいわゆるイケメンは、自信過剰で身勝手な人が多いから嫌い。
自分のことを顔が悪いからと卑屈になっている人も嫌い。
顔の良い悪いなんて、それぞれの価値観で、評価は違う。
顔が良くても悪くても、素直な言動が一番だと思う。
イケメンで人に好かれている人は、顔以外にも長所があるはず。
いくら顔が綺麗でも「あいつ、イヤなやつだよね」って、陰で言われるヤツは言われますよ。
何より、素直なことですよ。
女もそこまでアホじゃないですよ、女同士でも
「あいつ、顔はいいけど、顔だけだよね」とか、言いますよ。
素直で、相手を思いやれる心が大事ですよ、綺麗ごとみたいですけど、実際そういう女同士の陰口も知っているから言います。

ただ、、、顔が悪いと思い込んで卑屈になる率は、ブサイクな男には多いでしょうけど。
女もだけど。

>>513
「顔じゃない」と「顔『だけ』じゃない」は同一じゃないぞ。

>>521
女の人にキモイとか言われなかったらそんなに気にしてなかったかも知れないね

どうも、大学生ですがサークルの先輩が好きです。
でも僕は極度の話下手なのでうまく話せません。
あとサークルの男の先輩がその先輩を狙っていてすごく仲がいいので
サークルに行くのがすごい辛いです。どうしたらいいでしょうか？

>>521
素直にヲタ趣味への思い入れを言動に表してもｵｰｹｰですか？

無職のボキに助かる見込みはありますか？

無理ですかそうですか

>>525

私はオタの人に興味あるよ。でも、みんなが皆そうじゃないから、やんわり言うといいよ

>>528
話題といえば鉄オタ趣味のことしかないんですが、
それでいいですか？

>>529

何にも話さないよりかは全然いいと思う。まぁ、万人に受けるとは思わないけど
私は、自分が知らないような知識を持った人を尊敬するし、話し聞いていて面白いなぁって思うよ

>>530
機械工学の話でもいいですか？

>>531

いいと思うよ。ただ、そういった話しは相手を選ぶから、反応を見て話すといいよ
ちょっとでも、相手が怪訝そうにしてたら、話題を変えるとかね

>>532
変えたくても、問題は他に話題がないことなんですが、
そんな喪男にはしょせんムリなんでしょうか。

>>533

うーん、無理だとは思わないよ。
話題がないからといって焦らずに落ち着いていれば、相手がそのうち何か言うかもしれないし
難しく考えないで、今日あったこととかTVのこととか話せばいいんじゃないかなぁ？

>>534
>今日あったこととかTVのこととか話せばいいんじゃないかなぁ？
そういうことって、話していて面白いんですか？
取るに足らないどうでもいいことで、話してもつまらないというか、
そんなことどうでもいい、と思ってしまうんですが。
もっと内容のある話でないと退屈ではないですか？

どうでもいい話がいいんじゃない。
当たり障りのない会話から入って、笑える話へ持っていく。
男と女は会話の内容が違うしね。

>>535

女の子は話の内容よりも、話している時の相手の様子だとか自分への関心度を
探っている場合が多いよ。もちろん、真面目に話しを聞いている時もあるけどね

>>536
こりゃダメだ、俺には難しすぎるや。

かわいいよねとかきれいだよねって露骨に褒めた方がいいですか？

>>539

あからさまなのは逆に嫌われるよ。ただやりたいだけなのかな？って思える

>>535はずっとageてるし釣りなんだと思ってた。
男女に関わらず、他人に気を使って振舞うのは常識です。
今のままのあなたでは運以外では彼女はできません、がんばってください。

>>539
相手による。

>>541
気を使うのが常識というのはわかるし、当然だとは思いますが、
いつまでも相手に合わせて自分にとっては関心の全くないことに
話をあわせていても、つまらないし苦痛なだけなんです。
なにもいいことがない。
いつも思うのが、女の人と興味関心のあることが全然合わないということ。
工学系の技術的専門的なオタ話が楽しいという女の人なんていないですから。
こういう人間には、恋愛などムリなことなんでしょうか？

>>542
無理。お前が変われ。

>>542

最初はやっぱり話しをお互い合わさないと、うまくいかないよ
別に、相手が望むことばっかり話せって訳じゃない。
最初から、この人はこんなこと言っても興味ないし、俺も他愛無い世間話なんて
まっぴらだ！って態度だと、うまく行くものも台無しになる
会話は相手を知ること、そして自分を知ってもらう手段なんだから
ゆっくり時間をかけて話せばいいと思うよ

現在大学2年、高校では女性と付き合ったこと無しです
昨日大学で女性3人と話してて（こっちは男2人）、閉館になったので帰ることになりました
外は雨、3人の女性は傘無し＆2人チャリ、
とりあえず夜も遅かったので送ってくことにしました
チャリじゃない女性をケツに乗っけて家まで送ったんだけど
うちはまったく逆方向、途中でいいよって言われたけど結局最後まで送っていきました
これってウザイことですかね？
送る前にもう一人の男に「この場合送ったほうがいいのかな？」
と聞いたら「紳士だな〜」といわれました

送るって普通のことじゃないの？考え方ふるい？

>>542
工学部にも最近女性がぽつぽついると思うのですが・・・。
あなたの所属している学会には女性が全くいないのですか？
ポスターセッションとかで、こんど女性をさがしてみましょう。
すこし、自分の研究と違っていてもある程度興味がもてるでしょ？
研究内容を質問するところから話しかけてみれば？

>>545
彼女があなたに好意をもってれば、うれしいだろうし、
好意を持ってなければうざいかも・・・・
こればっかりは・・・・ケースバイケースでは・・・？

>>545

間違っていない。これからも、その調子で頑張って

>>545
普通のことだと思う。
ただし、相手にとって「都合のいい人」にならないように注意してください。

>>545
その親切心を普通に感謝できなかったら、彼女に疑問持ってしまう。
恋愛感情がなかったとしても、ウザいだなんて普通は思わない。

ありがと、
実はそのチャリのケツに乗せた子、今気になってるんだよね
もうドキドキもんだった

>>549
横から失礼。
その「都合のいい人」って言いかたに以前からひっかかってたんですが。
「ロハで便利につかえる男がいたら使ってしまおう」というのは
多くの女性が考えることなんでしょうか？

多少キツい書きかたではありますがあなた個人に対し怒りをぶつけてる訳ではないので念の為。

>>552
別におごってくれるから都合のいい人なのではないよ。
こちらから行動を起こさない限り、彼氏となる心配は無いけれども
こちらに対していろいろと良くしてくれる人って意味で使ってる。
悪い言葉で言えばキープ君だけど、こちらにほぼ付き合う気がゼロなのがポイント。
逆に便利に使える男でも、こちらを求めることがはっきりしてる場合は
都合のいい人とは言わない。

>>542
専門以外にも興味のあることはあるだろう。
その他にもニュースやワイドショーなんかでやってたことをネタにするとか。

>>552
やってもらえる事は受け入れる、という人は少なくないと思う。
だから>>553のいうように、どこかで自分の立場を主張する必要はあるかも。
でもいきなり「君が好きだからやってるんだ！」だと引かれる可能性高い
わけで、ここらへんの兼ね合いが恋愛の醍醐味ではないかなと。

>>542
別に
>>工学系の技術的専門的なオタ話が楽しいという女の人なんて
いると思うよ。

でも、自分の得意分野の「知識」だけが、会話のネタじゃないと思うんだけど。
じゃあ言うけど、>>542さんの知らない、まったく興味のない
女の子の得意な話題（たとえばコスメとかファッションとかスイーツとか？）
ばっかり話されて、楽しい？えんえんと話されて嬉しい？
そういうことだと思うんですけど。
「知識」と「知恵」は違うってこと。
「知識の披露や交換」と「会話」は違うって言うことでは？

>>539
単に顔とか態度とかを言うなら、私は心底イヤです。
自分ではそう思っていないこと、
あと言い慣れている人はいかにもで腹が立つし、
言い慣れていない人は緊張してお世辞にしか聞こえない。
そしてどちらも「褒めればいい」っていうマニュアルに聞こえる。

でも、部分で褒めるのは、うまくいけば好感度が高いと思います。
私の場合、自分で嫌いじゃない指を
「今気がついたけど、指長いんだね。ピアノとかやってた？いい感じ」と
言われてまんざらじゃなかったことが･･

>>553,555
お答えありがとうございます。
とは言うものの…　これはなんという断絶か…

だれにでもやさしい、本当にホンモノの「いいひと」でも限り
なにかの気持ちがあるから親切にするに決まってるじゃないですか。
と言っても直接的な見返りを期待してのことではなく、
むしろ言葉よりも行動で真心を伝えようとしての行為というか。
誠実な喪ほどそういう傾向が強いと思うが、
ハッキリ行って言葉に出さなきゃムダということですね。
勉強になりますた。

再度強調しますが、あなた方個人に当たり散らしてるわけじゃないですからね。
口調等お気に触ったらお許しを。

>>552
自分は思いません。
自分をふつうの女性、にくくっていいのか、って言うとわからないけど。
反面、そう思う女性ももちろんいます。

つまり、３タイプいます。
男性がその女性に好意を持っており、ある意味無神経な金品の授与で
積極的な奴隷のように女性の好意を乞おうとする場合。
拒否する女性とと、
その行為を拒みはしない女性（くれるというなら拒みはしない）と
積極的に利用する女性（自分からひきだそうとする）。

自分に自信がないからといって、
犠牲的行為の見返りに相手の好意を求めようとはしないでね。
↑いじめたくて言っているわけではありません。

>>558
すこし話のピントが違います。
ここで問題としたいのは、金品の授与ではなく、
むしろ「相手のために労力を割く」と言う点です。
また金を使う場合でも、あくせさりーとかを贈るのと食事をおごるのでは大層意味が違う。
犠牲的行為ってのもちょっと違いますね。

ともかく、再度書きますが、誠実な男ほど直接的な見返りとして
好意を引き出そうとしてするわけではありません。
外部から見たら結果的には同じことなのかもしれないけど。

もしも多くの女性からはそうとしか感じられないのだとしたら…
断絶ですね。

>>559
何に怒っているのかは知らないけど、あなたは友達関係ではなく
恋人関係を求めるわけでしょう？
その場合、最終的には好意の確認作業が必要となるのが普通です。
それを自ら行わず、物理的及び精神的にただ尽くしてくれる男性を都合のいい人と
呼ぶと私は思っています。
勘違いしているようですが、こちらにも恋愛感情がある場合はこのような状況には
陥りません。

あとほとんどの男性は付き合う前は女性に対して誠実であるため
誠実であるということ自体はあまり強みにはなりません。
必要条件ではありますが。

>>560
あ、べつに怒ってるわけでは。ただよくわからなくて混乱してるだけです。

>>勘違いしているようですが、こちらにも恋愛感情がある場合はこのような状況には
>>陥りません。
それは全く当然だと思います。

>>その場合、最終的には好意の確認作業が必要となるのが普通です。
>>それを自ら行わず、物理的及び精神的にただ尽くしてくれる男性を都合のいい人と
>>呼ぶと私は思っています。
つまり（一部の）男は「尽くすこと」を「言語以外での告白」のつもりでやってるフシがあるわけです。
で、それをちゃんと言葉でやらんのは怠慢であると言うのは同意ですし、納得もしました。
ただ、だとしたら、女性は一体なんのつもりで「おくりもの」を受け取ってるのか
わからんということです。
なにかを受け取るからにはなんらかの見返りが生じるべきであると思うのですよ。
ここでいう見返りというのは「見返りとして恋人になれ」または「見返りとしてやらせろ」とか、
そういう意味での見返りではありません。
むしろそういうふうにとられて受け取り拒否されたほうがすっきりする。

あと、この場合の誠実ってのは態度よりもむしろ動機や目的のことです。
べつにそれを売り物にしてるわけでもありません。
「慎重」とか「消極的」のエイリアスと思ってもらっても結構。

>>559
誤解してはいませんが、自分の体験談や見聞きした話なども交えて
書いたため、だいぶわかりづらくなったのだと思います。ごめん。

金品の授与、と書きましたが、労力も同じです。
相手の益になるなにかをさし出す事で自分を好きになって、という
ぐらいの意味です。
犠牲的行為とは、たとえば、例では夜の帰り道が遠くなることになって、
彼女によく思われたいために、彼女の頼みを断らないとかそういうことです。
自分に不都合なのに、嫌われたくないために断らない、
好きになってほしいために相手の都合のまま、自分の労力や時間を犠牲にする、
そういう意味です。

それはふつうのことです。
友達が風邪を引いたら看病しにいくし、家族のためなら
自分の時間を潰して頼みを聞いたりします。
でも、そもそもそういう絆がないのに、
好意が一方通行なのに気づかず、自分のなにかを犠牲にする人がいます。
「相手のために」ではなく、「自分のために」でしょ、それ。

なにかにコンプレックスがあるあまりか、
その他の部分を強調しすぎって気がします。
誠実と言うのは、人として必要な資質だし、
見返りがほしくないなんてウソでしょ。
好意がほしいでしょう？だから相手に好意的にふるまうんでしょう。
それが透けて見えるのに、直接は「見返りはほしくありませんよ」的に
ふるまう人に、冷たい女性もいますよってこと。
応える気持ちがないから。

あれ？なにいっているのかわからなくなってきた･･(^^;

難しくなってきたな

では、シンプルにいきましょう。私は女性ですが、
若い頃は「ロハで便利につかえる男がいたら使ってしまおう」
と考え、実際使ってきました。そういう女性がいるのは事実ですねえ。

え〜正直に告白します。
「ロハ」の意味がわかりません・・(^_^;

>>561
確かになんらかの見返りを期待することは当然です。
ただ私がここで都合のいい人、と挙げている方達はそういった見返りを期待するだけで
実際には女性と一緒にいること、贈り物を喜んでもらえること等で
満足するか、我慢できる人たちが多いと思います。
逆に言うと、意思表示が弱い、慎重、消極的と言った方たちは
都合のいい人となりやすいのかもしれません。

ここからは私個人の感じ方になりますが
プレゼントに関しては、アクセサリ等高額なものを特別な日以外に貰う関係は
既に都合のいい人ではありません。
もっと高度な何かなのではないでしょうか。
私には経験がないのでわかりませんし、その気もないのに高額商品を
受け取るリスクをおかす気にもなりません。

>>565
俺も知らんので教えてくれ

ロハで検索すると幸せになれる。
年寄りより。

>>562
まず、
これから自分が書くことはマズイ考え方／やりかたである、ということは概ね理解しました、
ということを宣言しておいてから。
（あと、さも一般論であるかのように書いてるが、
こんなひねくれた考え方をする男は世の中にただひとりという可能性も否めない）

別レスでも書いたことですが、
誠実というのはウリのつもりでそういってるのではないです。
また「直接的な見返りとして好意を引き出そうとしてするわけではない」というのは
見返りなんざいらん純粋利他行為だと言い張ってるのではなく、
「欲しい見返りは「こちらが好意を持っていることを認識してもらうこと」である」と言う意味です。

>>565,567
ロ
ハ

「ロハとは」で検索してみました。
「只」を分解したらそうなるんですね！なるほど〜。
ありがとうございます。

で。
家に送っていくとかいうのは、コミュニケーションを
取る時間としてはいいと思います。
相手は自分が、自分といっしょにいたいので
そうしているのだ、ということがわかるし、
会話の間に

なにか好意のある行為（IME大忙し）で人を好きになることはなくても、
その好意の現れと、途中でのコミュニケーションで判断する時間もできます。
あんまり露骨にイイ人やりすぎると、なめられると思いますが。

ところで>>545さんあたりは「もてない男性」ではないですね。私見として。

わかった。

「そちらが好意を持っていることを認識」は当然しています。
ただ、こちらに恋愛感情が無い以上男性側が動かない限り関係は変わりません。
「かけひき」とでも言うのでしょうね。

>>572
概ね腑に落ちました。
そういうことであれば「おくりもの」を受け取ることははなんら不当ではなくなります。
どうも長々と絡んでしまってすまんでした。

なぁおまいら、たかが女落とすのに、いつもそんな屁理屈こねてるのかい？
女はもっと本能で生きてる動物だから、女落とすには野生の勘を働かせないとだめだよ。

おまいらは今ここでネカマと話をしてもう満足してしまっている。
それじゃだめだよww

本能で生きてるとか、野生の勘とか（笑

なんかジャングルで生きている人みたい。
ところで、時々思うんだけど、
どうしてネカマってだめなの？

別に満足できるならそれでいいんじゃないの。
それで満足できる人はホントに彼女が欲しくない奴だから無問題。

違うね
満足してしまっているってのはすり替え、錯覚だよ

喪板発：東京都民限定オフ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/15131/1099472917/

ていうか、>>577的には
ここで女と称してレスつけている人間は
ネカマであってほしいわけだな。

>>579
あのさ、そんな事言ってるんじゃねーんだよ。
こんな板にモノホンの女がくるとホンキで思ってるわけじゃあるまい？
顔の見えない掲示板で、自分を女と思わせるのはたやすい事だよ。

>>580
まあね。でもじゃあ、>>574を鵜呑みにされると困るから、
もうちょっと具体的にレスしてあげてほしいんだけど。
野生の勘とか本能的とか、そんなあやふやな言葉で言われても。

っていうか、そうなんだ。
まじめにレスしたのに、ネカマと思われているわけ？
どうなんですか、>>580以外の皆さん。

>>580 女でもﾈｶﾏでも良いよ。適切なアドバイスがくるなら。

>>581
>野生の勘とか本能的とか、そんなあやふやな言葉で言われても。

じゃさ、モノホンの女性に訊くよ。
どうすれば女は落ちる？
あやふやじゃないならそれに至る明確な道筋があるはずだろ？

言ってみろよ？

過ぎてしまった事に、後であのときはこうすればよかったなんて言っても後の祭り。

コミュニケーションなんて生き物だから、あやふやだけどしっかりと空気を読む作業が必要なんじゃねーのかな？
そして空気の読み方を他人に教える事は不可能。
だってそれは肌で感じて実行するしかないから。

>>583
俺は男だけど、、、

>どうすれば女は落ちる？

ルックスじゃないかな・・・・

ｷﾓﾒﾝに何を求めてんだｵﾒｰﾗ！

>>583
いや、あやふやっていうのは、
しつこいけど>>574みたいな書き方。

ある程度喝を入れてるって意味もあると思うけど、
女からしてみたら「女ごとき」とか、「女を落とす」とか、
ほんとうに、実績あるわけ･･？としか思えない。

悪いけど、恋愛指南するような男性って、
たいていは、どっかおかしいんじゃないの？
妄想と（AV的な）願望を演説しているだけでしょ？みたいなのが多い。

どうすれば落ちる？そんなことは私も知らない。
でも、あまりに勘違いしている方向に行っているんじゃないか？って
不安を抱えているなら、そういう人に「〜なんじゃない」って
言うことはできるでしょ。
女もそうだけど、男の人だって恋愛の仕方、最初からわからないんじゃない？
へっぽこでも、アドバイスで自信をつけることで
うまくいくかもしれないじゃない。

コミュニケーションは生き物、っていうのは賛成だけど、
正直、>>574みたいなのだと何しに来たの？としか思えない。
だから、もうちょっとましなこと書けよ、っていうつもりで
>>581あたり書いたんだよ。成功談があるならあるで、
実体験でアドバイスできるところはすればいいじゃない。

↑ごめんなさい、へっぽこっていうのは、
アドバイスのことね･･私のね。

第三者がとやかく言って、それで本人に実力がつくとは思えない。
コミュニケーション能力については。
それはそのとおりだと思うけど、その他の言い方もだいぶ失礼。
その上勘違い男だったらたまりません。
だから聞いたんだけど。

金

おれはここに来てる自称女性のアドバイザーの皆さんの大半は
実際に女性であると思ってます。
文体が「女性が書くネット文」の文体なので。
男がマネするとそれこそ「ネカマ文体」になってしまい、なかなかむつかしい。

ちなみにいい例が来たので行っておきますと。
上のほうで言った意味での「誠実」の一例として、
「女を落とす」などという発言など絶対しない、
それどころかそういう切り口での思考すらしない…というのが挙げられます。

鈍すぎる、空気が絶望的に読めない
と言われます。
でも努力してもなんのことだかよくわからない・・・・・・・

女を落とすのは釣りと同じような気がする。
地味にちょんちょんとアクションして、また忘れたころにアクションする。
これを続けてなにかの拍子に針にかかりそうになったら、ガツンとあわせる。
しかしポイント（漁場）を見誤らないように。
何いってんだか。

>>591
おーなかなかいい例えかも。

>どうすれば女は落ちる？

金と好みの顔と体と高級車とそれを乗りこなすドラテクと
高い教養と物事の根幹を見抜く知性と
育ちのよさと謙虚さと徳その他人格者であることと
むじゃきさとちょっとわがままなところと
話していて飽きなくていっしょに料理を作ってくれて
右翼ではなくて人をいたわる心と慈しむ心と冷酷なところと同居していて
暴力は振るわなくてギャンブルは控えめで遊び心があって
勇気があってチキンで感情が豊かで論理的で
さらに「もーっあなたってほんと悪いひとv」っていわせずにはいられないところと
時々驚かせてくれるところとユーモアのセンスと乗馬用の持ち馬。

私の理想



ではない気もする。あんまり上すぎるとどうでもいいような気が。
あと妄想入っている気が･･(^^;

>>591
そんな難しい高度なことを言われても
ぜんぜん見当つきません。
1分以上会話を続けることすらできないので。

ttp://gazo01.chbox.com/warah/src/1099235687719.jpg

それに高級車とかドラテクとかやっぱりどうでもいいや
前言撤回します。


私はそばにいてくれて、話があって
そこそこのランク以上の人は誰でも好きな気がする。
ただし、そこそこのランクっていうのが、なんか、
世間の男性は抱かれたい芸能人ランキングみたいなのを想像するみたいなんだけど。
自分のツボにはまるかどうかっていうことなんだけど、
わかってもらえない。

ここにいる人たちにもそういうのを感じる。
マニュアル的な物を見て、焦っている感じ。
女性はそんな、攻略するべきゲームじゃないと思うんだけど･･
「〇〇を倒すのに、□□の装備がないとムリなのに、自分にはない」みたいな
事言っている気がする。

>>590
相手の気持ちがわかれば問題ないと思いますが、
正直、>>590の書き方を読むと、相手の微妙な表情の
変化にもさっぱりなんじゃ？って気がします･･(^_^;
理系かなんかで、自分自身でも感情が乏しい方、て自覚がありそうな感じ。

>>595
女性タレントの名前見ても殆どだれがだれやらわからんのですが（特に若いほう）
どうしたらいいでしょう？

>>586
>悪いけど、恋愛指南するような男性って、 たいていは、どっかおかしいんじゃないの？
あのさ、こんなとこでもてない男にアドバイスしてるおまえも充分おかしいぞ？
おまえはこいつらのことをどう思ってる？
そんなにｲｹﾒﾝじゃないけど、ごく普通にそこいらへんにいる普通ーの男ってイメージで話を進めてるだろ？
だからおかしな事になるんだよ。
いいか？こいつらはな、コミュニケーション能力ゼロ、かなり挙動不審、ちょっと気持ち悪い顔してるんだよ。
しかも２次元とかに今まで逃げてきた連中だ。

そんなにこいつらの事が心配なら、釣りで一度オフ会でも開いてみな？
もう二度とアドバイスなんてしようと思わないから。


>女もそうだけど、男の人だって恋愛の仕方、最初からわからないんじゃない？
>へっぽこでも、アドバイスで自信をつけることで
>うまくいくかもしれないじゃない。

もうだめ。
おまえは女友達にアドバイスするようなつもりで話を進めている。
男と女は基本的に違うんだよ。
おまえは親切でアドバイスしているつもりでも、そのうち勘違いしてオマエに恋愛感情をもつようになるぞ？
それで交際を申し込んできて、断ったらオマエはひどい女、悪人って事になる。
こいつらはそれくらい変なんだよ。

>成功談があるならあるで、
>実体験でアドバイスできるところはすればいいじゃない。

人それぞれ。
アドバイスしたところでこいつらに実行できるスキルはない。

つまり成金左翼がお好みということでつね

つーかおまいら猛烈な勢いでカキカキしとるなｗ

一分以上会話続けれなければ、間を置いて１分しゃべればいいよ。
好きな対象がいるなら、その人の心にちょっとでもひっかかればいいんじゃないの。
継続は力…。
になる時もある。

女のひみつ
女は男にフラれた時、瞬間的に身のまわりでツカえそうな男（このさいランク
が落ちても今は一人になりたくない）を、脳みそ検索します。
その際、会社、趣味、メル友、弟の友達、単なる知り合いまで、範囲広げてます。
雑談するだけの間柄の人もガッチリ入れてます。

>>598
とりあえずなんかつーと判で押したように二次元持ち出すのやめてくれんかな。
俺自身ある種のヲタだから二次元が全面的に悪いと言うつもりはないが、
全員そうである前提でハナシ進められると非常にムカツク。

>>596
>相手の気持ちがわかれば問題ないと思いますが
ぜんぜんわかりません。
いつもつまらなそうな無表情です。

スキルのないやつにスキルがついていくような助言をするのが良いアドバイスなんじゃないかと思うのだが。

>>596
でもねえ、話を一般化するとゲームとかそんな話になるんだよ。
本当は相手の個性（好みとか）がわかれば良いんだが、
それがわからない、その段階までもいけないから一般論に終始してしまう。
そういうことなの。

>>601
>>ツカえそうな男

女も男も同じだな…
しょうもな。

電車で目線合わせてくる女って何したいのかわからないのですが・・・
暇なら携帯いじるか寝るか景色見るかにして欲しい・・・
何でこっちみてくるのですか、免疫ないから気まずくて仕方ないです

「ツカエそう」という表現はちょっとよくないですが、
万が一、つきあう可能性があるかもって人を思い浮かべる時ってないですか？

>>601
そのひみつは理解できるんだが、それで得られた関係が果たして永続的なものなのか？
それでもいいからそれを目指せ、というのがあんたの勧めなのか？

>>598
うん、まぁ想像もつかない。
つくような気もするし、しないような気もする。
町で見かけるようなこういう人かな〜ああいう人かな〜（秋葉系とか
研究室にいるような人想像中。）

アドバイスっていうか、常駐しているわけじゃないから、
一日二日遊んでいったっていいじゃない。別に。
女にアドバイスしてもらうスレ、で
女にアドバイスしているあなたも相当変vおあいこ。

２次元に逃げられるのはちょっとやばいかな。
AVみたいなのを、まともに本当のことだと思ってるってことでしょ？

ただ、私が今日ここにきて書き散らかしていた相手である
>>545さんあたり、
>>598で言われているような人物像とはちょっと違うのでは？
友達もいるし、自転車かバイクの後ろに女の人乗せて家まで送ったわけでしょ。
本人もてない男板に来ていて、自信のなさげなのは伝わってくるけど、
覇気を持てばそれなりに通用するタイプだと思うんだけど。

十把一絡げにすることもないと思う。
と今は思ってる･･

電車で目線あわせる女
「このひと知り合いに似てる」
「かっこいい人〜」
「うわ、キモ」
「あの服どこで買ったんだろ？（いい意味でも悪い意味でも）」
「あー、退屈。あの人突然告白してきたりしないかな（妄想）」

>>601
>一分以上会話続けれなければ、間を置いて１分しゃべればいいよ。
>好きな対象がいるなら、その人の心にちょっとでもひっかかればいいんじゃないの。
>継続は力…。
>になる時もある。

それでひっかかるのは、凄く気持ち悪い人って事だけww



>女のひみつ
>女は男にフラれた時、瞬間的に身のまわりでツカえそうな男（このさいランク
>が落ちても今は一人になりたくない）を、脳みそ検索します。
>その際、会社、趣味、メル友、弟の友達、単なる知り合いまで、範囲広げてます。
>雑談するだけの間柄の人もガッチリ入れてます。

これだけは同意するよ。
ふられたばかりの女は、高確率で落とす事ができる。
でもな、こいつらには無理。
どうやってふられたばかりの女を見分ける？

あのですね。
ぶっちゃけた話、見合いする場合は
童貞だとマイナス査定ですかね？

>>609
逆に言うと>>545はこの板の正常な構成員じゃないっつーかぶっちゃけ場違いつーか。

>一日二日遊んでいったっていいじゃない。別に。

おまえなぁww
もうちょっと親身になってやれよww

つきあうキッカケって結構ドラマチックじゃないことが多いです。
あとはその関係を続ける努力をすればよいのではないかな。

電車で考えていること
「VVVFはジーメンス製か・・・」
「そういえばしばらく釣り掛けに乗ってないな」
「最近は主幹制御器っていわないのかな」
「回生失効補償はどうやっているのかな」
「あー、退屈。この車両運転してみたいな（妄想）」

>あとはその関係を続ける努力をすればよいのではないかな。

だからぁ・・・
ハードル高杉だっての

電車で考えていること
「メロン食べたい」
「キノコご飯食べたい」
「ガリガリ君食べたい」
「カレー食べたい」
「回ってない寿司食べたい（妄想）」

>>618
お前デブだろ？

>>617
努力もせずに出来ないと言ってる人はせいぜい幸運を祈っててください

>>614
まあ真喪でありながら具体的アドバイスを求めるワケでもなく
いろいろ理屈っぽく突っ込んで遊んでる俺みたいのもいるくらいだからおあいこかと。

別にふられた女を狙えっていってるわけじゃないんだけどな。
普段からいろんな種をまいといたら、運良く実ることもあるかもしれないってこと。
（何３２６みたいなこと言ってんだ！）
何もしないよりはいいし。
人類の半分は女なんだし、仲良くなる努力はムダではないと思う。

役に立たない質問スレだな・・・

>>619
普通かちょい痩せ気味な気がする。
「ハーゲンダッツ食べたい」

>>612
自分でも気付いてるんだろ？
もう答えは出てるじゃないか。

>>597
興味を持って一人一人よく見ていれば、
そのうち識別嘉納になると思います。
けど、それはたぶん、女性の高感度は下がると思います･･

>>604
なんていうか、わかるんだけど、その大前提が間違っているんじゃ？って
思うときがある。なんにしても。ていうことは、そのさらに前の
女をどう見ているか、ってあたりにマチガイがあったりしないだろうな、とも思うけど。
なんか、マニュアル化された装備と同じく、特殊ステータスの一つと
思われているんじゃ、って気になるときが･･･

そのあたりでやっぱり、コミュニケーション能力っていっている
>>583は正しいと思う。女の子だって皆が皆、その能力が高いわけじゃないし･･

>>606
気にしすぎだと思います。視野に入るところにいたら、
目線が止まっていることはよくありますけど、たぶん、
見ているものをあまり意識していることはありません。
顔がこわばっていたら、まずご自分か、ご自分の周囲の
服装の清潔度からチェックされたほうがいいかもですけど。
特になにかしたいわけではないと思います。自分の体験上。

>>603
女性相手とかよりも何よりも、失礼ですけど、
お友達と会話スキルを磨くのが先だと思います。
顔の表情筋の体操をはじめるのもいいかも。
アホな話だと思われるかもしれませんけど、私は時々します(^^;;
こういう眉のあげさげは、こういう印象を与えるかな、とかチェックしてみてます。
笑う練習とか、地味に重要だと思う。

第三者には見せられませんけど。

>>612
言わなきゃいいじゃん。
童貞うんぬんよりもうまくしゃべれるかの心配をした方がいいと思うよ。

おまいらオヤジ受けしない女だろう

>>616
マニアックすぎ

>>615
努力か…
向こうもそういう気でいてくれるならいいけどね。
一方的だとなかなかつらい、っていうか単なるストーカーだからな…
向こうがどう思ってるかわからんのが…

>>610
そういうことですか、ありがとうございます
「うわ、キモ」 しか該当しないキモメンです。

>>628
オヤジ受けしなさそうでごめんなさい。

>>626
すまん。あなたの返事の大部分が理解不能だ…

俺が考えてること

「あの女いい乳してやがる。」
「もうちょっとでパンツ見えるのにな。」
「あ〜腹減った。」
「こいつなら触っても大丈夫そうだな。」
「尾行してみるか。」

女とイケメンに告ぐ。
ここは喪板だ。
喪をすっ飛ばして頭越しに喧嘩してんじゃねえ！

やっぱりいい年して童貞だと少しひくかも。
でもフーゾクしか行ったことない人よりはいいかなあ。

「電車男」読んで感動したけど、ちょっと年増な女が童貞喰いしようとしてるなあ
（しかも女側のトラップにおもしろいようにハマっていくし）と、少し下品なこと
も感じました。
少しだけだけど…　　楽しそう。

>>631
つまり親の言うこと聞かない
男と遊んでるつーこった。

>>632
同じく理解不能だけど要するに

汚いと思われる格好しないで相手が理解できない話をしないで
適度に明るくしてればそのうちいいことあるさ

ってことじゃないかなぁ。

>>612
相手によります。
童貞ということをネガティブに思い、自信喪失して挙動不審になれば
マイナス評価になる割合は増えると思われます。
でも、見合いの席でいきなりぶちまけることでもないと思うんですけど。
くれぐれもエッチビデオを過信なさいませんように。

ハーゲンダッツはバニラキャラメルブラウニーがお薦めです。
男性には吐くほど甘いかもしれませんがv

>>617
なぜハードルが高すぎなんですか？どの辺が高いと思う？

>>626
>女性相手とかよりも何よりも、失礼ですけど、
>お友達と会話スキルを磨くのが先だと思います。
603で書き足りなかったですが、
>いつもつまらなそうな無表情です。
というのは、話そうとしている相手の女性のことです。

>>634
ごめんなさい。

>>636
ごめんなさい。
解説お願い。

>なぜハードルが高すぎなんですか？どの辺が高いと思う？
何もわかってないからそんな疑問が浮かぶんだよ。

>>638
俺は６１７ではないが、多分今までに関係を維持するということにことごとく挫折してきた、
あるいはその成功シミュレーションすらできない、というよう状態なのではないかと。

誰か男で誰が女なの？ちなみに私は女だよん

>>635
おい、少しはブサ男にも気を使って発言しろ！！














でも俺も同意だけどww

>>641
自分でもわかってないから返答に困ってるんですね＾＾；

>>635
「いい年」って具体的にいくつくらいですか？

まず間違いなくおれはとっこしてる自信がありますが。

>>646
>とっこしてる
どちらにお住まいですか？

>>626書きましたごめんなさい･･

えと、ここにいる人たちって、
女にもてるには、自分に〇〇が足りない、みたいなのを感じていると思うんですけど。
そういう、わかりやすいステータスを揃えたら大丈夫、みたいに過信しすぎていると
思ったので。
確かに金と顔とかは強いけど、なんか、自分たちが手にしていないあまり
理解の方向が違う気がする。

それで、もしかして、女の人のことも、憧れるあまり（ごめんね）
一つのステータス、生身の人間だって事を忘れ去られているような
気がするって書いたの。

女から好意持たれても、すぐに嫌われたりする。頑張って見合い婚めざすか・・

>>647
出身は東京近郊ですが。
「通り越してる」の促音便と思ってくだせい。

ウダウダ言っても結局は男の両親が嫌なんだろ？
そこんとこ解決すればフツメンならＯＫなんじゃないの？

私は38歳年齢イナイ歴です

>>648

>それで、もしかして、女の人のことも、憧れるあまり（ごめんね）
そのとおり。
こいつらは幻想を追い求めている。
だから無理なんだよ。

女の本性を知らないんだよ。

>>646
私の場合、童貞とかどうとかより、
恋愛経験がないほうが気になります。
バイト先の社員の、そういう人ってもれなく失礼。ファンタジーをそのまま
信じていて、私達学生アルバイトにあてはめてくる。　

私は童貞はどうでもいいほうかなぁ・・自分自身がそんな
いばるものではございませんvv
ヘタに経験があって、威張られても。男の人も大変なんだと最近思うようになったけど。
でもとにかく勘違い男と呼ばれる人のほうがずっといやですね。

>>639
それであなたは焦ってしまって、へんな発言を連発しちゃうわけですね？
どんな会話をしているからわからないから、なんとも言えません。

ちなみに親から「おやじころがし」と呼ばれます。
なんででしょう。どなたかアドバイスください。

確かに、『自分に金と顔が足りないから女性にモテない』とデフォルトで思ってるよ。
けっこう間違いはないと思うが。

>>654
>>バイト先の社員の、そういう人ってもれなく失礼。ファンタジーをそのまま
>>信じていて、私達学生アルバイトにあてはめてくる。　

どういうことを言うんですか？
超高齢恋愛未経験としてウザくならないための参考に教えて頂きたい。

…まわりに女性いないし、いても馴れ馴れしい口利いたりしませんけどね。

俺は姑ｘ１、小姑ｘ２、小舅ｘ１
抱えてるから、もうどうしようもないと思ってるよｗ

女にもあてはまるけど
いつも身ぎれいに
（センスがないなら無難な格好する。どんな格好が「普通」なのかそれは勉強しよう）

とりあえず短くてもいいからしゃべる、会話する。あいさつからでもいい
（しかし場の空気を読むこと。相手がつまらなそうなら別の話題か、熱心な聞き役にまわる）

いつも明るく、堂々と振る舞う（根拠なくてもいいから）
（内面はどんなに荒れてさみしかろうと、明るく見える人は魅力的です。
辛気くさく見える奴のとこには辛気くさい話しか来ない）

なにか恋愛以外に興味のあることを持つ
（思いつめてもいいことはありません。また恋愛がすべてじゃないし）

こんな感じで生きると何かいいことあるかも…。
少なくとも友達はふえそうだ。（意味ないか）

『自分は顔と金が足りず、ヲタであり、
女からずっとバイキン扱いで会話したことがないからなにも分かっていない』
と思っていまつ。

>（しかし場の空気を読むこと。相手がつまらなそうなら別の話題か、熱心な聞き役にまわる）

それが一番の問題だ。
第一に、話し上手は聞き上手って言うけど、聞き上手は喋らせ上手なんだよ。
ここのもてない連中には絶対に無理。

>>658
> いつも身ぎれいに
洗濯したものなら着ています

> とりあえず短くてもいいからしゃべる、会話する。あいさつからでもいい
あいさつくらいならしています

> いつも明るく、堂々と振る舞う（根拠なくてもいいから）
ヲタ趣味のことを考えると自然に明るくなりますがOKですよね？

> なにか恋愛以外に興味のあることを持つ
ヲタ趣味があります

>>661
それを受け入れてくれる女探せば問題ないと思いまつ

>>660
そのとおり、絶望的に空気が読めないから極めて困難。