女にアドバイスしてもらうスレ29【質問もOK】

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1 ：('A`)：
◆ここは『喪男』が女性に質問しアドバイスを受けるためのスレッドです

＊sage推奨

＊女性陣は本音でヨロシク
＊男性は喪男以外立ち入り禁止
＊過度の馴れ合い禁止　雑談はそこそこに
＊自治厨、説教野郎は完全スルー
　（反応したら同類とみなします）
＊コテハンは女性のみＯＫです

【注意】彼女いるけどモテない、という人は恋愛板で質問してください

前スレ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094013196/l50
2 ：('A`)：04/09/26 20:02:11
１５
3 ：('A`)：04/09/26 20:04:50
僕はもてませんか
4 ：('A`)：04/09/26 20:37:08
>>3

もてませんが何か。

ｵﾚﾓﾅｰ
5 ：('A`)：04/09/26 21:07:06
スレ立て乙
6 ：('A`)：04/09/26 22:21:49
僕は友達いませんか
7 ：('A`)：04/09/26 22:28:27
>>1
乙です
8 ：('A`)：04/09/27 01:53:02
早速質問。フラれたほうは当然傷つくだろうけど、フッたほうには何か損害はある？
9 ：('A`)：04/09/27 02:02:51
抽選でｽﾄｰｶｰがつきます。
10 ：ξ'A`ξ：04/09/27 07:04:00
>1
ｽﾚたて乙彼様（´∀｀*）

>8
あと、ひどいフリ方をした時には
罪悪感がついてまわりかも。。。
11 ：('A`)：04/09/27 08:56:02
>>8
きれいにフれられたらいいけど、そうじゃなかったらやっぱり色々神経使うよ。
特に相手がショック受けてるようだと、こっちも悪くってしょぼんぬ。
12 ：('A`)：04/09/27 15:05:42
＞彼女いるけどモテない、という人は恋愛板で質問してください

なんで？
13 ：('A`)：04/09/27 16:24:31
男も基本的にはルックスが大事ですか？

女から男に寄ってくるというのは基本的にあまりないんですか？
やはり男から女にトライしなきゃだめなんですか？

14 ：('A`)：04/09/27 16:37:26
>>13
http://www.fastwave.gr.jp/diarysrv/addict/200307b.html

ここ読んでみ。実際に童貞なのかどうかと言うことよりも
童貞に見えるかどうかで判断される。

これが現実だと思う、男にも見た目は大切。
見た目が良くても中身の内男はｘだけど、見た目は最低条件あるものとして考える。
15 ：女です：04/09/27 16:39:17
>>13
基本的に女からは来ないと思って行動した方がいいです。
女は男からの告白なり何なりのアクションが欲しい生き物ですので・・・。
あと、男にもルックスは大切ですが、女の子の比では無いと思います。
どちらかと言うとｲｹﾒｿというより顔ににじみ出る性格等の人となりが大切かと。
見るからに優しそうで包容力がありそうな男性に魅かれる子もいれば、がっちりとした鍛えている頼れそうな男性が好きという人もいますので・・・
16 ：('A`)：04/09/27 16:40:57
じゃ～無職ブサの俺でもおｋ？
17 ：('A`)：04/09/27 17:08:37
無職は論外だろ
18 ：('A`)：04/09/27 17:18:52
>>14

>>15
レスありがとう！

19 ：('A`)：04/09/27 17:43:48
>>14
ちょっとガツンときた。
エネルギーのこもった文章だ。
20 ：('A`)：04/09/27 18:27:00
しつこいナンパは引く？
角の席で隣に座って出れないようにしたりするやりかた
21 ：ξ'A`ξ：04/09/27 18:49:41
引く。
自分の好みの顔の人でもそういう強引な手段を取る人はｲﾔだし
好みの顔じゃない人なら気持ち悪いって思ってしまいます…
22 ：('A`)：04/09/27 21:33:18
引く　その２　ﾉｼ
その強引さに周りの人間のむっとするなど　周りが読めない♂もいる
いやだー
23 ：('A`)：04/09/27 22:34:54
いるよね。コンパとかで最初から1人だけをターゲットしてきて、
周りを無視して他の人とも話せなくしてくる奴。
雰囲気悪くしちゃ他の人に悪いし、結局お守り係にされてしまったりする。
顔が好みでもそう言うのはダイキライ。
24 ：('A`)：04/09/27 23:20:14
その女の子に嫌われているのに、
（誰の前でも）ポジに振る舞っているのですが辞めた方がいいでしょうか？
＜特にその女の子の前ではポジに・・・・辛いときほどポジなので・・・orz
25 ：ξ'A`ξ：04/09/27 23:50:35
あのー、わたしがその女の子の立場だったら
ウザイのでさらに嫌いになってしまいそうです

その子の前ではとかじゃなくてもう関わらない方がいいよ。
嫌われてるのがわかってるなら。
26 ：('A`)：04/09/27 23:56:58
>>24
嫌われてるのは確かなの？
27 ：24：04/09/28 00:17:24
>>25
だよね。オレもそう思う。
その子には近づかない方がいいよなぁ・・・orz
＜気になるので近づいてしまうのが・・・

>>26
正確にはよく分からないけど、避けられている（近づくと逃げて行く）ので
嫌われているものと・・・明るいだけが取り柄の喪男だし
ポジ野郎は嫌いなんだろうね
28 ：('A`)：04/09/28 04:09:24
>>24
心にもないポジを演じていると、ちゃんと無理感が伝わるよ。
もしかしたらそういうのがわかって、疲れちゃうのかも。

ポジでいよう、という真摯で明るい前向きな心があれば嫌われないと
思うんだけどな･･･
29 ：('A`)：04/09/28 16:49:02
しつっこいナンパほどウザいものは無いので・・・
しかも逃げ道を無くされてると本当に嫌です。
その人の事嫌いじゃなくてもそれがきっかけで嫌いになるくらい。
知り合いの関係ならさり気無くその子にだけ優しくする的な事の方が効果的かも。
30 ：20：04/09/28 17:01:28
(´･ω･｀)
31 ：('A`)：04/09/28 17:15:40
ageてるお前の方がｳｻﾞイ
32 ：('A`)：04/09/28 18:45:55
うっかりageるのと
意図的に(嫌われてるのに)ねちこくナンパするやつ
どっちが気持ち悪いのかは火を見るより明らか

たとえそれまでその人が嫌いじゃなくても、
そういうことをする人だとわかったら軽蔑する。
33 ：24：04/09/28 22:30:10
>>28
そこは微妙な話ですね。
オレの心は複雑に折り重なっているので・・・。

元々の本質はポジです。それはかなり本能に近いです。
しかし、生きて行くには慎重に生きなければ行けないので
理性的に判断をしているときはネガです。
で、本能と理性で戦うと、ポジになります。

演じていると言えばそうですが、
ネガを考えないように（物事を深く考えないように）すれば、ポジになります。
好きな子のことで、アレ、コレと悩むと自分から縁を切りたくなるので
（過去に何度もいい雰囲気なのに、それで自分から縁を切りました）
今回の好きな子に対しては、何があっても深く考えず、ポジでいようと思い、
ポジでやっています。

・・・ダメですか？
34 ：24：04/09/28 22:30:59
>>29
オレはポジに振る舞っているだけで、誘えないんですけどね・・・喪男だから・・・
35 ：('A`)：04/09/28 23:46:48
漏れもあまり誘えないなー。>>15では男からアクションがほしい
と言ってるけど、好みの顔でなければパスみたいな事を>>21で
書かれているし。好きな人がいても、彼氏がいる確率は高そう。
実際、うまくいった試しがない。忙しくないのに、忙しいとか嘘を
ついて断わられたのが辛かったな。
36 ：ξ'A`ξ：04/09/29 00:31:06
顔がダメならパスとは言ってないよ・･

ナンパってその場が始めての出会いなわけだから
外見くらいしか判断できるものがないじゃない。
好みの顔の人でもイヤだし
そうじゃないならもっとイヤだっていうだけ。

すぐ顔のせいにするのはやめよう。
37 ：('A`)：04/09/29 00:31:56
>>35
忙しいでも返事をもらえただけマシ。
放置プレイが一番辛い(;つД｀)
38 ：35：04/09/29 01:26:07
書き忘れてたけど、ナンパの話ではないです。
まぎらわしい文でスマソ。
39 ：('A`)：04/09/29 01:34:36
女の子から見た男の各パーツの重要度を教えてください
１、顔
２、足の長さ
３、頭皮（ハゲや薄毛）
４、トータルの身長
５、年齢
６、声
解答例：１＞２＞３＞４＞５＞６てな感じで
40 ：('A`)：04/09/29 02:26:43
ルックスのいい男には、女からよってくるものなんですか？

女から男によって行くタイプの女は普通じゃないのですか？

41 ：('A`)：04/09/29 03:41:47
>>40
普通じゃないと言えるほど少数って事もないけど、
やっぱり自分からよって行くタイプとそうじゃないタイプがいるよ。
いくら男がイイ男でもよってこないタイプの女はよってこない。
男友達がまったくいないような女の子なら、まず寄ってこないタイプと思ったほうがいいかも。

んで、自分の方からよって来る女でも、キチンと告白するのは男の方からって思ってるのも多い。
脈ありそうと思ったら男の方から告白しないと、近寄っても自分からは告白しないタイプだったりすると、
そのうち向こうが「脈ないのかな」と思って諦めて離れてっちゃう事もある。
42 ：('A`)：04/09/29 03:58:58
今他板をＲＯＭってまわってて
やっぱり基本的には男がアピる側で、
女がアピられる側なんだなあと改めて痛感してきたところです。
このスレも偶然今似たような話してたんですね。
やっぱりブサイクな男にでもアプローチされたら嬉しいものなんでしょうか？
よく友達としか思ってない男からそういう素振り見せられて裏切られた気持ちになった、とか
ブサイクな男から告られて自分の価値が下がった気になってへこんだとかそういうレスをよく見るのですが。
引き際さえわきまえれば大丈夫なのかな。
43 ：28：04/09/29 05:02:26
>>33
＞今回の好きな子に対しては、何があっても深く考えず、ポジでいようと思い、
＞ポジでやっています。

うん、ポジティブに気持ちに余裕をもってれば大丈夫だと思うよ。

相手の反応が気になって、好かれたいのに～！とブルーになることはあるけど
それで必要以上に落ち込むよりいいと思う。
ただ、自分だけ都合よく解釈してしまったりするとﾁｮｯﾄ危険。
（わかってると思うｹﾄﾞ）

やたら明るすぎると、「秘密を守れない感」があったり、内密な話はしにくいなぁ
あと早口で大声でしゃべるのは恋するテンポじゃないっていうのかな･･･

それと、あんまり正義感バリバリの正論の会話をされてだんだんこっちが
悪者になっているような気をさせるような人もいるので気をつけてね。ﾉｼ
44 ：('A`) ：04/09/29 05:46:51
>39
１＞＞＞＞２＞４＞３＞５＞６

でも私はよく「あの人の顔かっこいい！」って言うとみんなに「は？どこが？」
って言われる事が多い･･･。
45 ：('A`)：04/09/29 05:56:52
やっぱり出会い系とかネットで知り合った人で童貞捨てるってきもいですよね？
でももうそうでもしないと出会い無くて。
46 ：('A`)：04/09/29 06:04:43
>39
１＝５＞６＞＞＞＞２＝３＝４

補足。
１：重視してるつもりはないのですが、好みの顔に弱いです。
５：精神年齢を含みます。
47 ：('A`)：04/09/29 09:07:21
>>45
…出会い系っていうかモロに性的な関係を求めた人が
集まるイメージに嫌悪感抱かない人なんているの？
まさか出会い系で彼女出来たよ～
セックスしたよ～とか公言する気ですか？
ただ単にネットで知り合って…てのは、オフ会とかで
仲良くなって結婚という人もいますから
自分は別に引きませんが、出会い系と
一緒くたにされてキモがられる恐れあり。
48 ：出不精 ◆.oJjJAs9gM ：04/09/29 12:01:56
声はけっこう重要。
49 ：('A`)：04/09/29 16:18:48
>>47
どこで探してもキモがられるからいっしょだよ
50 ：('A`)：04/09/29 16:40:24
>>47
やっぱきもいですよね。
俺もきもいと思います。(俺はオフ会もきもいと思う。)
できればリアルで知り合った人を好きになってそれから付き合うのが理想なのですが
そして俺ももう22歳なのでこれからも出会いは減る一方、
このまま放置するとますます高齢童貞化がすすんでイメージが悪くなるばかりです。
だからもう変な体裁は捨てて出会い系で探した方がいいのかなと。
正直彼女もそんなに欲しくないし、セックス自体もそんなにしたくありません。
でもそういう経験が一切無いとこれから先ますます奇異の目で見られ、生きづらくなると思うんです。
51 ：('A`)：04/09/29 18:16:29
>>41

じぶんから男に行く女と
男からきてもらうのを待ってるタイプの女の割合はどれぐらいですか？

自分からもいく女は２０パーセントぐらい？

52 ：('A`)：04/09/29 18:41:13
>39
5>>41>2=3
30歳を超えてないと萌えません

これが好みなだけで実際付き合った男性は年下チビだったりします
愛にはいろいろなものが関係ありません
53 ：('A`)：04/09/29 20:00:51
>>39>>46>>48>>52
どうもっ、ありがとう
女性は色んな視点で男性を見ていることがわかって嬉しいです。
自分の物差しでみてコンプレックスになっていた部分が、
おかげさまでちょっと和らぎました|´(･)｀)ﾉ

意外とハゲとかってあんまし重要視されないんですね。
54 ：('A`)：04/09/29 20:01:51
間違えた
>>39　×
>>44　○
55 ：24：04/09/29 22:18:57
>>43
レスありがとう。

＞ただ、自分だけ都合よく解釈してしまったりするとﾁｮｯﾄ危険。
少し考えればわかるので、あまりそんなことはないです。
アプローチも長くなってきたので、既に理性で考えて、アキラメモードですし。
良くある暴走の心配はしなくていいです。

今週の相手の反応を冷静に見て、割り切り（アキラメ）ます。
何度もアプローチして反応ないのは脈なしってことでしょうからね。

それとその他アドバイスもありがとう。
オレは、「秘密が多そう」「言葉に説得力がある」などと言われていますので
正義感～ってのはあてはまりますね。

ちなみに相手が悪者になる前に、おちゃらけた話に持っていってしまう。
緊張感のある会話ができないのが、イマイチ欠点です＜マジメ話ばかりだと死んでしまう。
56 ：('A`)：04/09/29 22:29:30
ストーカーとまではいかない程度に
ガンガン押した方がいいんだろうか･･･。

まったく興味ない人からのアプローチってやっばりうざいですか？
57 ：('A`)：04/09/29 22:32:11
女にもデブ男好きっているんですか？
58 ：('A`)：04/09/29 22:45:15
>>56
オレは男だが、３回ぐらいは誘ってみたら？
３度誘ってダメならば、あきらめる。オレはそうしている。

全滅の新生喪男のオレがアドバイスして
参考になるかどうかはわからないが言っておく。

ちなみに１度ｏｋされたからと言って、
２度目があると期待しない方がいいよ・・・これはオレの経験orz

たぶん３度ぐらいｏｋされないと、遊ばれているだけだと思った方が・・・
59 ：('A`)：04/09/29 23:00:43
告白するタイミングをいったん逃してからでもどうにか持ち直す方法ってないですか？
一時期はかなりいけそう（喪の僕の判断なのであてになるかは謎ですが）だったのですが、
長らく躊躇してたせいで、最近向こうの気持ちが冷め始めたような気がして・・・。
60 ：('A`)：04/09/29 23:16:27
>>56
興味をもってもらうためにするのがアプローチなわけで。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ押すのも方法によりけりですー
ただひたすら「遊びに行こう食事に行こう」とだけこられても興味はわきません
楽しそうだなと目が向けば興味もむきますー

>>57
こんなｽﾚもありますー
【トドの】彼氏が太ってきたYO！！【姿煮】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1045804462/
男にもﾃﾞﾌﾞ専はいるらしいが女にもいるらしい
私は食事以外の事が自己管理できるお方なら　でぶーとしててもいい

>>58
いっかいめで見限られるせつなさは　わたくしも経験済みでございますー
ｶﾞﾝﾊﾞー
61 ：('A`)：04/09/29 23:17:50
>57
清潔感があれば大分望みはあるはず。
高校時代、同じクラスに顔はｺﾞﾘﾗ系で巨漢が居たけど
デブっぽい汗＆ｽﾒﾙもないし、肌も綺麗だったしで
普通に彼女居たみたいだったから。
62 ：('A`)：04/09/29 23:21:22
>>59
上の方のﾚｽにもありますが
ああこの男はわたくしに興味ないのねーと盛り上がりが覚めるときもあります
一種の見限りでございます
長らくの期間にもよりますが　お相手の気持ちが軽くなければ
努力次第でまた燃焼してくるかもしれませぬー
63 ：('A`)：04/09/29 23:33:54
>>62
その辺は微妙だね・・・
オレは押すか引くかしかできない不器用な男なので、
行くときはガンガン押して、引くときはパッタリとやめる。

色々な女の子にアプローチしてわかったことですが、
恋愛経験少ない子が一番扱いづらい。

誘われても、
乗るでもない、断るでもない・・・でズルズルと流されて
　相手にはウザイ。
　こちらは疲れた。
って状態になって別れて、そのままぎこちない関係になる。

恋愛経験が豊富な人は、簡単に断ってくれるので、
こっちもスッパリあきらめて、その後の関係も良好にやっていけます。

・・・って激しくスレ違いだな・・・ｗ
64 ：56：04/09/29 23:35:56
>>60
そうか、押す前に興味を持たすかぁ、難しそうだなぁ。
結局たくさん会話をするしかないってことかな。
65 ：('A`)：04/09/29 23:45:24
>>64
オレも誰かに言われたことだが、
この人楽しそう・・・って思われないと誰も着いてこないそうだ。

しかし、実際にやったら嫌われたぽい。
１人「でも」楽しそう・・・って言う感じになってしまった。

モテない歴が長いので、１人で遊んでいても楽しく遊べる。しかし、それを悟られては・・・
難しいね。

楽しそうな人間なんだけど、彼女がいなくて寂しそうという演出が必要のようだ・・・
＜オレは彼女「いなくても」楽しそう・・・に見えるらしい・・・orz
　＜実際は楽しくないよ！考えると悲しくなるから、考えないだけだよ！(;つД｀)
66 ：('A`)：04/09/29 23:56:52
>>62
レスありがとうございます。
そうですか…。
3日程前、一箇月くらいの無連絡の空白があった後に映画に誘われたので、
まだ諦めることはないですよね？
その辺の見極めに自信がなくて。

贅沢な話、ここ10箇月くらいアプローチされてるのはわかってたんですが、
どうしても相手を妹くらいにしか思えなかったんです。
こっちが意識し始めたのが最近だったので。

今どういう風に冷めかけた空気を戻そうかデートプラン考えてます。
67 ：ですー：04/09/30 00:10:27
>>63
押す引くを間違いなく計算できる人はあまりいないと思いますー
＞恋愛経験少ない子が一番扱いづらい
これ禿同
>>64
逆にかんがえれば興味さえもらえれば高確率でOK
会話の量より質でございます
>>65
そんなアナタに一人上手の称号をささげますー
演出は不要　てんぱり無理さえしなければ
すなおなアナタに胸きゅん
ちなみにわたくしの基準は
「この人楽しそう」じゃーなくて
「この人と話したら楽しそう」であります
68 ：ですー：04/09/30 00:16:32
>>66
そゆことなら期待ﾅｯｼﾝｸﾞではないとおもいますー
＞贅沢な話、ここ10箇月くらいアプローチされてるのはわかってたんですが、
＞どうしても相手を妹くらいにしか思えなかったんです。
＞こっちが意識し始めたのが最近だったので。
彼女の心を燃やすのは　いかしたデートプランなどではなくて
６６のこの気持ち
ぼちぼちｶﾞﾝﾊﾞー　
69 ：('A`)：04/09/30 00:18:19
>>67
会話の質かぁ、うーん難しいなぁ。
まぁでも見る前に跳べ！の精神で、経験をつみたいと思います。
70 ：('A`)：04/09/30 00:18:22
>>68
どうもです。
ちょっくら頑張ってみます。
71 ：('A`)：04/09/30 00:45:29
覚えてないと思いますが、２６日の誕生日云々の話をしてた奴です。
回答していただいた方、本当にありがとうございました。遅くなってすいません。
あの後、書かれていたように２６日は避けて２７日におくりました。
結構、反応がよかったのでほっとしてます。
老け顔で自信など皆無ですが、この子はがんばってみたいと思います。
ちなみに私は今２０で、普段実年齢の２倍に思われます。
72 ：('A`)：04/09/30 01:22:29
>>67
レスありがとう。
＞そんなアナタに一人上手の称号をささげますー
って言われたけどねー。

周りからは彼女いるだろう。って誤解されるし、
好きな人からは、私がいなくても大丈夫そう・・・で終わり！

何だかねー。ちなみに63もオレなんだけど、
恋愛に敏感なんだけどフリーな子っていないかねｗ
やっぱり恋愛経験が多いというか、敏感な子は彼氏がいるしね。

ほっておくと、いいな。って子も誰かに取られるし、
押すと逃げられるし、何だかねー。まったく、うまくいかないよ。
73 ：('A`)：04/09/30 02:11:09
恋愛に敏感なんだけどフリーな子はイパーイいても（略
74 ：('A`)：04/09/30 02:11:57
１
75 ：('A`)：04/09/30 02:16:46
きもいね(^^)
76 ：('A`)：04/09/30 02:20:15
合コンで女の子にメルアドとか聞くタイミングを教えてください。
恥ずかしくてきけないんだよね・・
77 ：はやしらいす ◆eh9mUyggHc ：04/09/30 02:23:02
>>76
お酒入って盛り上がってきたらノリでどんどん聞いちゃってください☆
メルアドくらいならみんな教えますよ～♪
78 ：佐藤：04/09/30 02:23:13
質問受け付け開始します
何か聞きたいことありますか
79 ：('A`)：04/09/30 02:26:27
ageろよ
80 ：('A`)：04/09/30 02:27:38
んじゃ　女性は暇なら食事くらい付き合ってくれるものなのかな？
それとも好意がなくちゃ誘っても断られるかな？
81 ：はやしらいす ◆eh9mUyggHc ：04/09/30 02:36:20
>>80
食事はちょっと・・・
82 ：('A`)：04/09/30 02:40:49
やっぱ無理か。男友達みたいに誘えれば楽しいかなと思ったんだけどね。
83 ：佐藤：04/09/30 02:42:35
>>80
食事くらい、いくらでも付き合いますよ
おごりなら
84 ：('A`)：04/09/30 02:45:43
>>83 やっぱり誘ったらおごりか。まあいいんだけどね。
やっぱり男友達と同じように誘うのは無理っぽいってことだね。
２人ともありがとう。
85 ：('A`)：04/09/30 02:52:12
友達感覚で楽しく喋れるならおごりじゃなくても。
でも2人でってのは余程仲良いか好きな人じゃないと行かないなぁ。
86 ：('A`)：04/09/30 02:55:02
私は社会人だけど、１年くらい一緒に働いている同僚なら
ごはんくらい気軽につきあうよ。まわりもみんな、そうだけど･･･

ランチは自分負担で会社終わってからの食事・飲みに行くのは割りカン。
これが社会でて普通だと思うんだけど････
87 ：86：04/09/30 03:05:40
補足：プライベートな休みの日は好きな人じゃないと
　　　誘われても行かないです。
88 ：('A`)：04/09/30 03:23:10
>>86に同意。同じ会社の人なら普通にゴハン行くし、勿論自己負担。

ヘンにおごったりしないほうがいいと思うけどね。
結局おごってくれる人って便利君にしか見られないかも。
89 ：('A`)：04/09/30 03:54:46
男もルックス
男はルックスじゃないと言ってる女はだいたいがイケメンに嫌な経験させられたか
イケメンに相手にされなかった女ばかり







90 ：('A`)：04/09/30 04:02:14
野郎の憶測なんて聞いてねえし聞きたくもねえな
91 ：('A`)：04/09/30 04:11:38
女の価値
ヤらせてくれそうか＞ルックス＞それ以外
92 ：('A`)：04/09/30 15:36:53
女性と会話するとき、女性はどんな話題を好むのでしょうか?
93 ：('A`)：04/09/30 16:39:01
>>92
人によると思います
94 ：('A`)：04/09/30 17:12:18
>>92
女性だって生き物なんだからそれぞれ好みもありますし、その時の気分にもよるでしょう。
自分で掴んだマニュアルならまだしも、
他人から「この話題ならばっちり」みたいに教えられた会話をしても、
相手には「ほんとはそんな事興味ないくせに、ご機嫌取ろうとしてるんだな」ってバレちゃいますよ。
まずは当り障りのない会話から始め、できるだけ相手に喋らせて相手の興味のありそうな話題を探りましょう。
95 ：('A`)：04/09/30 18:54:36
>>94
この文で重要なのは相手にしゃべらせることだな
96 ：('A`)：04/09/30 20:52:02
>>92
女は一応人間です
変に扱ったりせず人間対人間の話をしてあげてください
あなたらしくどうぞ
97 ：('A`)：04/09/30 21:36:12
小学生のころは男も女も無く…　
というかむしろ女子とばっかしゃべってる子だったんだけどなあ。

いつの間に女性としゃべれなくなっちゃたんだろ…
98 ：('A`)：04/09/30 21:47:37
>>92
私は「いいニュース」が好きです。
政治・経済・宗教のお話をされるとボーゼンとしてしまいます。
ウンチク語りは長くなるとキライです。
小さい頃とか学生時代のバカ話なんかも好きです。
個人的にダジャレを聞くと頭痛がします。
99 ：('A`)：04/09/30 22:16:16
>>98
俺はファッションや芸能などの話をされると
ボーゼンとなってしまう。
ウンチクの長いのが嫌なのは同意。

女が興味(話したい会話のネタ)を表に出さず、
男がそれを探らなければならないのは
会話として成立していないような気がするな。
100 ：('A`)：04/09/30 22:25:24
100
101 ：('A`)：04/09/30 22:39:13
>>99
そうだね。私は自分からまず当たり障りのないことを話しかけるよ。
男の人はお話苦手な人が多かったりするので。
あんまり私は頭が良くないので、ＴＶや流行のものや趣味、
仕事のお話になっちゃうんだけどね･･･(ﾉ∀`)
102 ：('A`)：04/09/30 23:16:16
>>93-94 >>96
女からみると不自然な文章　　男？
103 ：('A`)：04/10/01 00:06:41
自分の意見を否定されると怒る女って・・・それは女だから？それともその人の性格？
バカな質問かも知れませんが、オレには判断がつきません。

104 ：('A`)：04/10/01 00:42:40
>>103
どんな内容かにもよるけど、･･･
私が意見を否定されて怒るのは、お互いの違いを認められない人かな。

いくらこういう個性があるよ、って説明しても「それは普通じゃない」とか
「お前のほうがおかしい」「～こう思ってるくせに」とかの決め付けの
前提があるとちょっと嫌になっちゃうけどー
105 ：('A`)：04/10/01 05:15:40
a
106 ：('A`)：04/10/01 05:20:54
セフレしてる女ってどんな頭の構造してるんですか？
107 ：('A`)：04/10/01 05:32:08
私はセフレいないので何とも言えません・・
108 ：('A`)：04/10/01 05:37:12
眉毛繋がってる男は駄目か・・・
109 ：('A`)：04/10/01 05:38:54
>>103
いつも女性だけにそう言う反応を返されてるのだとしたら、
あなたの意見に、男性には受け入れられても女性には受け入れられない類の物があるのかも。
110 ：('A`)：04/10/01 05:39:01
>>108
お手入れするといいよ。
111 ：('A`)：04/10/01 05:39:59
>>108
だめです
112 ：('A`)：04/10/01 05:48:45
駄目なのか・・顔よくても眉毛のせいで・・・鬱
113 ：('A`)：04/10/01 05:48:53
漏れもうっすら繋がってるけど、剃ってると段々太くなるのが怖いんだよなぁ＜眉毛
114 ：('A`)：04/10/01 05:53:39
乳毛はぬいたほうがいい？
115 ：('A`)：04/10/01 05:56:04
＞＞１１４
俺全部抜いてあるよ
116 ：('A`)：04/10/01 06:04:03
>>112 >>113
抜くといいよ、最初痛いかもしれないけど慣れてくるよー。
眉がスッキリしてるだけでも随分違うよね
117 ：('A`)：04/10/01 06:07:40
>>116
レス㌧くす。鏡見ながらやってみる。今まで剃ればいいと思ってたよ
118 ：('A`)：04/10/01 06:08:33
俺の乳毛はどうすれば・・・
119 ：('A`)：04/10/01 06:09:21
引っこ抜こう
120 ：('A`)：04/10/01 06:17:07
>>118
あははｗ　ごめんね
乳毛いっぱいあるの？
121 ：('A`)：04/10/01 06:18:59
>>116
これから抜くようにしてみます。
どうか毛が太くなりませんように・・・(´・ω・｀)

女性の人は眉剃りまくってるけど濃くならんのだろうか。
羨ましい。
122 ：('A`)：04/10/01 06:21:53
>>121
女の人はそんなに濃くないので、抜きすぎたら生えてこなくなったりするので
剃る人が多いかもです。
抜いていたら濃くはなりませんよ。
123 ：('A`)：04/10/01 06:22:44
>>121
ずっと抜いてると生えなくなってくるよ
たぶんだけど…

>>118
抜け


124 ：('A`)：04/10/01 06:24:25
オナノコはこんな時間に起きてたら肌に悪いぞい
125 ：('A`)：04/10/01 06:25:29
>>124
起きたのですよｗ
おはようございます。
126 ：('A`)：04/10/01 06:26:34
>>120
そうね、いっぱいある

>>123
全部？
127 ：('A`)：04/10/01 06:26:46
>>123
うそーん　生えなくなるの？
濃くなった試ししか無い漏れ・・・・（;つД｀)
抜き方が悪いんだろーか。
128 ：('A`)：04/10/01 06:27:04
起きてそっこー２ちゃんかよ
129 ：('A`)：04/10/01 06:27:24
>>126
除毛クリーム使ったらどうよ。
130 ：('A`)：04/10/01 06:29:14
>>129
それ乳首にぬったらやばいんじゃないの？
かぶれたら困る綺麗なピンクなんだ
131 ：('A`)：04/10/01 06:29:15
ちなみに剃ると毛が太くなるとよく言われるけど
普通、毛っていうのはだんだん毛先が細くなるんだけど
剃ると剃った断面がそのまま伸びてくるので太く見えるだけだと
昔聞いたことがある
132 ：('A`)：04/10/01 06:29:46
>>126
抜くのは痛いと思うよ・・除毛クリームいいかも
もしくはｷﾆｼﾅｲ。
133 ：('A`)：04/10/01 06:31:45
>>131
聞いたことはあるが、とても信じられないな。
てか太く見えたらそれでアウトじゃん。
134 ：('A`)：04/10/01 06:31:46
ほくろに生えた毛を抜いたらでかくなるって本当ですか？
135 ：('A`)：04/10/01 06:32:30
>>132
実はあんまり気にしてないんだけど、乳毛あると乳首舐めたくないでしょ？
困るんだそれじゃ
136 ：('A`)：04/10/01 06:32:53
>>134
わからないけど、ほくろはいじらないほうがいいような気がする・・
137 ：('A`)：04/10/01 06:33:19
>>134
ほくろの毛は医学的側面から言うと抜かない方が無難なんじゃないっけ。
ほくろに刺激与え続けると癌の元。
138 ：('A`)：04/10/01 06:33:35
>>128
だって暇なんだもん


>>乳毛の人
そう全部
てのは冗談でイパーイあるんだったら
そのままでいいんじゃん

139 ：('A`)：04/10/01 06:34:02
>>135
私は彼氏の乳首に乳毛あっても大好きですよ。
140 ：('A`)：04/10/01 06:35:34
乳毛嫌だったら彼女出来たら言ってくれんだろ。
海とか行って先に女性陣から拒絶反応されちゃうと損ではあるが。
141 ：('A`)：04/10/01 06:35:52
>>138
乳毛の人ってなんか気にくわいないけど、
>>139があーいってるのでそのままにする
おふたりさんどうもでした
142 ：('A`)：04/10/01 06:36:00
俺は女に腋毛があっても好きですよ
143 ：('A`)：04/10/01 06:36:31
ほくろ毛は抜かないほうがいいとばーちゃんにきいた

>>乳毛の人
抜いたり剃ったりしたほうが
チクチクして舌が痛いんだよね
144 ：('A`)：04/10/01 06:38:02
>>142
ほんとに？
145 ：('A`)：04/10/01 06:39:25
>>144
好きならばですが・・
146 ：('A`)：04/10/01 06:41:09
>>145
好きな人には腋毛なんてみせられないや
147 ：('A`)：04/10/01 06:41:26
彼女が出来てパイパンを望んだら引かれますか
148 ：('A`)：04/10/01 06:42:36
腋毛は剃りますか？ぬきますか？
間近でみたら剃ってるのばれちゃいますか？
149 ：('A`)：04/10/01 06:42:58
パイパンって何？
150 ：('A`)：04/10/01 06:43:45
>>147　
えﾞ？って思うかもですが嫌いにはならないと思います。
でも剃った後チクチクするから嫌。
151 ：('A`)：04/10/01 06:44:03
>>147
ドン引き
だけど好きな人だったらするかも
てかなんで男の人ってパイパン好きなの？
152 ：('A`)：04/10/01 06:44:31
＞＞１４８
抜くんだよ。死ぬほど痛いぞｗ
153 ：('A`)：04/10/01 06:45:28
>>147
その質問にひいた・・
154 ：('A`)：04/10/01 06:45:59
>>152
それってピンセットとかでぬくんですか？
それとも脱毛機ですか？
155 ：('A`)：04/10/01 06:47:06
>>148
抜く
もともとあんま脇毛生えてこないので
楽ちんです

156 ：('A`)：04/10/01 06:47:26
>>150-151
好きな男が頼んだら可って人も結構いるんかなー。
パイパンが好きというか、下の毛のあのうねり具合がむかつくのです。
自分のでもね。
たまに自分の剃りたくなるもん(´A｀)

>>153
やっぱり？(;´A｀)
157 ：('A`)：04/10/01 06:48:47
>>156
俺なんて頭の毛が陰毛なみにうねってるんだぞ
なるほど俺がもてない理由がまた一つわかったよ
居るだけで人を不快にさせてたのか・・・
158 ：('A`)：04/10/01 06:49:25
>>154
男の俺に聞くなよ・・
159 ：('A`)：04/10/01 06:49:26
>>156
男の人のほうがうねり具合が強い気がするのは気のせい？
160 ：('A`)：04/10/01 06:50:14
>>156
正直したことあるけど
ちくちく痛いし
彼のほうも痛がってたよ
161 ：('A`)：04/10/01 06:50:59
>>160
そこで永久脱毛ですよ
162 ：('A`)：04/10/01 06:51:25
>>155
あんまり生えない人もいるんですね。
俺の好きな子は毛深くて困ります。なんかジョリジョリしてる。

>>158
男かよ馬鹿
163 ：('A`)：04/10/01 06:51:55
太ももの毛を剃ってもちくちくするよなｗ
164 ：('A`)：04/10/01 06:51:55
>>161
やだよ
温泉とか入れなくなるじゃん
165 ：('A`)：04/10/01 06:54:24
>>162
腋だけなんだけどね…
後は普通に生えてる
ジョリジョリごと愛してやれ
166 ：('A`)：04/10/01 07:00:38
>>165
それはちょっと無理かもしれません。
でも好きなんで、ジョリジョリ攻略法をおしえてくれませんか？
167 ：('A`)：04/10/01 07:01:37
>>166
プランタプラ大量にプレゼントしてやれ
168 ：('A`)：04/10/01 07:02:00
>>166
童貞必死だなｗ
169 ：('A`)：04/10/01 07:03:53
>>167
ググってみました。これ使ってるんですか？

>>168
黙れ童貞
170 ：('A`)：04/10/01 07:06:08
>>166
豆乳ローションがいいとあるあるでやってたよ
作ってプレゼントしてみたら？
あ、でもそれはちょと引きそうだから
作り方とか調べてあげたら？
171 ：('A`)：04/10/01 07:08:03
>>170
情報ありがとう。ちょっと調べてそれとなく話題振ってみます。
172 ：('A`)：04/10/01 07:09:23
>>171
頑張れ
173 ：('A`)：04/10/01 07:17:02
豆乳ローションあるあるじゃなくてスパスパだった
ｽﾏｿ(´･ω･`)
>>171
頑張ってねー　ﾉｼ
174 ：('A`)：04/10/01 07:21:06
　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　 　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　+ 　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
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　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　─＝≡＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　 ─＝≡｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝≡ 丿　 .,/｀　　　　　　　+
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─＝≡,/′ 　'￣￣＼
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 'i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　─＝≡ ／　., ﾐ──／　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　 ─＝≡　　,／ .,,／　　　/ 　／　　　　　　+
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'



175 ：('A`)：04/10/01 07:22:40
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ザンギエフへ　げんきですか。いま溜めてます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　溜めるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ソニック撃っておきました。ガードしてね　飛び込みはしますか？
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそガイル


176 ：('A`)：04/10/01 07:43:12
わりと本気で聞きたいんですが
ｾｸｰｽの最中ってなんか喋るもんなんですか？
177 ：('A`)：04/10/01 08:01:02
コトバ責めってものあるしねえ
178 ：('A`)：04/10/01 08:05:42
>>176
気が散っちゃうのでお喋りはしないです。
ｱﾝｱﾝはいいますけど・・
179 ：('A`)：04/10/01 08:08:38
喪じゃない女がこの板を見てる意味がわからん
いや見るなって言ってるんじゃないよ
こんな底辺板見て何がおもろいんだろうかと
180 ：('A`)：04/10/01 08:25:22
>>179
自他共にモテない男性と認める人同士が語らう板です

●女性の書き込みは下記アドバイススレのみ
・女にアドバイスしてもらうスレ【質問もOK】
・('A`)が女性との会話力を身につけようと足掻くｽﾚ

トップにあって目立つからきますた！
181 ：('A`)：04/10/01 08:32:48
>>180
いやそれはこのスレに来た理由であってこの板見てる理由ではないじゃん
まあ今回たまたま見に来ただけの人なんかな
182 ：('A`)：04/10/01 08:52:06
>>181
毒女も喪女にも鬼女にも、あきらかに「モテないゆえにこんな女性観が
歪んでいるのかなー？」という荒しの書き込みがあるし、いろんな板に
また喪男だな！と応酬のレスがあったから、ここが有名な、かの喪男板かー
っていうかんじでつ　
ちょびっとわかってくれたらいいな～と思ってお邪魔しますた
183 ：('A`)：04/10/01 09:00:29
>>172>>173
脱毛除毛って大変なのね・・・1時間半もそういったサイト見てしまいました。
馬鹿ですね俺。
埋没毛やら黒ずみやらもうわけがわからないので我慢することにしました。
馬鹿ですね俺。
さて・・・遅刻だ。
184 ：('A`)：04/10/01 09:13:46
>>182
それそいつらが蔑称として「喪男」を使ってるだけじゃん
喪男板住人っていう証拠も無いのに荒らし＝喪男って決め付けんなよ
185 ：('A`)：04/10/01 09:22:24
>>184
ううん、だから見に来たの。本当に女性にからむのかなって思って。
186 ：('A`)：04/10/01 09:27:34
>>181
板を見に来た理由なんてどうでもいい気がするが
187 ：('A`)：04/10/01 09:29:49
>>185
まあここは基本的に女禁止だからね
他のスレで書いたら女の人が叩かれるのはしょうがないかも
でも他スレ見たらわかるとおもうけど基本的にはまったりしてるよ
毒女板とかに女性煽りスレ立ててる奴がは「もてない」には違いないと思うけど「喪」ではないよ
もてないからって即悪いイメージ持つのはやめてほしい
みんなちょっと消極的なだけなんだよ
アドバイススレなのに絡んでごめん。
188 ：('A`)：04/10/01 09:37:00
>>187
いいえ。そんな謝ってもらってかえって恐縮でつ
いいひとでつね･･　私ももうちょっと理解するようにしまつね！
189 ：('A`)：04/10/01 09:51:25
>>188
昨日他板のスレ見た時に変な奴がいて
皆に「喪男帰れ」「これだから喪男は」とか集中的に叩かれまくってたんだよ
別にそいつ喪板から来たとももてないとも一言も言ってないのにさ
それでそういう風にもてない＝悪っていう風にすぐ結びつける風潮に
丁度苛立ちを感じてたとこだったんだ。だからつい絡んじゃったんだよ。
まあ必死にこんな長文書いちゃったし余計イメージ悪化させたかもしれないね。
まあスレ違いだしこれを最後にするよ。よかったらまた来てください。
190 ：('A`)：04/10/01 11:07:34
>>189
そうだったの･･･それはちょっと嫌な思いしたね。
私でもピリピリしちゃうよ。わかるよ。
お言葉に甘えてまた来させてもらいます。ありが㌧ ﾉｼ
191 ：('A`)：04/10/01 13:50:28
喪版はﾈ喪か女がこないかぎりは基本的にﾏﾀｰﾘとしてると思う
192 ：('A`)：04/10/01 13:58:40
ネ喪か女いなかったらここ人足りなくなるぞ
193 ：('A`)：04/10/01 14:03:30
このスレに関してはテンプレに書いてあるから
女はしょうがないけどﾈ喪はｲﾗﾈ
194 ：('A`)：04/10/01 16:23:16
女の人って毒舌言われるのが好きなの？
なんか今まで仲良くなった女の人って
よく考えてみたら全部俺がその人に対して小生意気な態度とってた人なんだよね
逆に冗談ぽくでもけなしたりしたことない人には
「すごいいい人だよね」とは言われるけど深い仲にはなったことない
195 ：('A`)：04/10/01 16:30:18
>>194
ﾈ喪(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
っていいってんだろ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
196 ：('A`)：04/10/01 16:40:01
>>195
いやいない歴＝年齢の童貞だし・・・
197 ：('A`)：04/10/01 16:42:26
>>194
女友達いるなんて真性喪ではない
198 ：('A`)：04/10/01 17:05:18
>>192
人が足りなくなるということは喪版にこのスレはいらないということだね
199 ：('A`)：04/10/01 17:45:13
このスレに関して、一応ここは「女性に相談する人」と「相談にのってあげる女性」のスレだから。横からｸﾞﾁｸﾞﾁ言う喪男の方がｵｶｼｲんじゃないか？いらなきゃｽﾚｽﾄだのﾀﾞｯﾄ落ちだのするじゃん
200 ：('A`)：04/10/01 17:54:16
>>199
だからと言ってﾈ喪がくるのはおかしいだろ？
201 ：('A`)：04/10/01 18:44:37
答えてもいいんだろうか・・・

>>194
多分、小生意気な態度を取ってた人には、小生意気でも気負わず自然に会話できてたんじゃないかな。
それで、あなたもその人との会話を楽しめてたのじゃない？
対象を貶そう相手を貶めようとする毒舌は、貶される対象が自分じゃなくてもいい気持ちしない。
あなたはそんなんじゃなく、会話のキャッチボールを楽しむための毒舌ができてたんじゃないかな。
202 ：('A`)：04/10/01 21:37:52
しつもん、夢のない男ってダメですか(´・ω・｀)？
203 ：('A`)：04/10/01 22:10:59
>>202
別に普通だと思うよ
少年の心を持ってる人がいいとか
夢を追いかけてる人がいいって本気でいってる♀ってちょとｱｲﾀﾀﾀな人が多いから安心して
204 ：('A`)：04/10/01 22:29:11
底辺の暮らししてて
何にもやる気ない無気力な駄目人間
とかじゃなければいいんじゃない？
205 ：('A`)：04/10/01 23:30:46
いきなり書き込んですみません。今日職場で気付いたことをひとつ。

30代前半の、喪らしき男性が同僚にいるのですが
独り言も多く、周りからいつもひかれてます。
でも仕事に対する姿勢は真剣なので、仕事上での人間関係には
問題は無かったはず。

しかし本日の試験（試験官女性3人に囲まれる）で明らかに喪っぷりを露呈。
「課題どおりに～を言ってみて下さい」という指示に対して、
女性の視線に耐え切れず、あせり笑いしたり黙りこくる始末・・

昇給にも関係するし、重要な試験なのに。
幼稚園児か小学生じゃないんだから。
私はその人に対して偏見は無いつもりでいたけど、
「女性に免疫が無い」って、思わぬところで致命的なんだなと。

206 ：('A`)：04/10/01 23:33:24
>>205
あっそ。
207 ：('A`)：04/10/01 23:36:26
>>205
で？
208 ：('A`)：04/10/01 23:46:29
>>202
一人前としてちゃんと自分の稼ぎでご飯食ってるならそれでよいと思います。
まだ学生さんなら将来そうなれるならそれでよいと思います。
人間として世の中強く生き抜いていけるかどうかが大切だと思います。
209 ：('A`)：04/10/01 23:49:02
>>205
氏ねよ
210 ：('A`)：04/10/01 23:55:44
>>194
女性からして毒舌が「個性」だと写ったのでは？
当たり障りのないこという奴よりは面白いと思われるかもしれん。
私は嫌だけど。

>>205
ちょいと感じ悪いよアンタ。
気をつけよ。
211 ：('A`)：04/10/02 00:03:14
辛口さんはもういないんですか？
212 ：('A`)：04/10/02 00:22:14
>>211
30歳になったから引退しました
213 ：('A`)：04/10/02 00:57:29
ちょっとした質問(二言程度の返答で済む会話)もできないのは究極の喪？
全然話せないことはないがモテない、あまり会話は得意ではない　は、喪じゃない？
214 ：('A`)：04/10/02 01:05:23
全然話せないことはないがモテない、あまり会話は得意ではないは、
単に言葉が出てこない頭の悪い人。
215 ：103：04/10/02 01:19:10
>>104
>>109
ちなみに相手が怒った内容ですが、
オレ「ＡとＢどっちの服がいいと思う？」
女「どちらも似合わないと思う」
オレ「・・・でも欲しいからなー。いいや、Ａを買う」
ってやったらムッとしていた。
これは一体・・・オレが悪いのでしょうか？
216 ：('A`)：04/10/02 02:07:05
街歩いてると失笑、真近で接するとマジ引きされる（これは妄想ではありません）
真性キモ面野郎です。

でも時々接する女性からは
（親戚のおばちゃん、親、バイトの同僚、ネットで知り合って会った女など）からは
「けっこう男前」だと言われました。
単なる慰めですかね？？


217 ：辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI ：04/10/02 02:09:20
>>211
ちょっと暫く時間が取れません。
218 ：('A`)：04/10/02 03:06:13
>>215
言い方がまずいと思うよ
女にかぎらず、全否定されたら誰だって面白くないでしょ？
女云々の前に人と人との会話のしかた覚えたら？

>>216
慰めじゃないよー　とでも言って欲しいのかな？
216の顔知らないからなんとも言えないけど
でも知り合いでブサイクにブサイクといえる人中々いないのでは？
親戚、親関係の言うことは信用しないほうがいい
もしくはおばちゃん受けする顔なのかも


219 ：59：04/10/02 03:46:46
明日買い物行ってきます。
頑張ってきますよ。
220 ：('A`)：04/10/02 03:48:33
age
221 ：103：04/10/02 09:59:32
>>218
＞女にかぎらず、全否定されたら誰だって面白くないでしょ？
それはわかるけど、>>215をオレの視点で読んでください。
最初に全否定されたのはオレなんですど・・・って思いませんか？

ちょっと書きます。
女「ＡとＢどっちの服がいいと思う？」
オレ「どちらも似合わないと思う」
どうでしょう？

オレが「どっちも似合わないと思う」なんて言ったら女の人は怒りませんか？
欲しくて迷っているから聞いているのに、どっちもダメなんて・・・ってね。
オレはそこまでは思わないけど、どちらか選んで欲しかったって思って残念だった。

そんなオレは、人としての会話を間違っている？

ちなみに男友達に同じ話をしたら、女に意見を聞くのが間違っている。って言われた。
友達が言うには、
　「何も聞くな」
　「何も言うな」
　「それができないから彼女がいない」
って言われた。＜その友達には彼女がいる

ただ、それは女を否定・拒絶してウワベだけで
仲のいいフリをしている行為のような気がするので、
オレはできればそんなことはしたくない。

というわけで、ここで何か前向きな意見が聞けるとありがたい。
222 ：('A`)：04/10/02 10:25:23
>>215
それは・・・あなたが悪いんじゃなく、仲が悪いんだと思う。

「ＡとＢどっちの服がいいと思う？」
「どちらも似合わないと思う」 （どうでもいいよ）
「・・・でも欲しいからなー。いいや、Ａを買う」
（じゃあ、聞くなよ）

・・・てことだよね？
いや、103が本当に壊滅的なセンスの服を並べたのかもしれないけど・・・
223 ：('A`)：04/10/02 10:26:34
ただ最初から機嫌が悪かったか、
嫌われてるだけじゃないの…？
そんな他愛ない会話でそこまで考え込んじゃう所がry
自分が逆だったら、そんなこと言うのは
何でもズケズケ言うある程度仲良い男なので
そんなに真剣に取らない。んなことで怒ったりもしないしなぁ。
224 ：('A`)：04/10/02 11:43:50
オレ「ＡとＢどっちの服がいいと思う？」
女「どちらも似合わないと思う」
オレ「じゃぁどれが似合うと思う？」

だったら良かったりするかも？
225 ：103：04/10/02 12:15:27
>>222
センスはいつもの延長だったので・・・
>>223
そうだね。嫌われていたんだろうな・・・
>>224
そう聞けばよかった。既に時は遅いが・・・

その人とは、何だか会話が合わなくなって、そのままフェードしました。
そこで、>>221の質問になるわけだ。

オレは好きな相手であればこそ、自分を偽らずに
嫌なことは嫌だと言いたいし、好きなことは好きと言って接したい思うが
男友達が言うには、相手に合わせて何でもいいって言うか、何も言うな。
って言うが、実際はどうなんだろうか・・・
226 ：('A`)：04/10/02 12:26:21
てか何故に喪板で聞いてるのだ？(´A｀)
ｶﾌﾟｰﾙ板とかのが色々な意見返ってきて参考になる気がするのだが。
227 ：('A`)：04/10/02 12:34:00
>>225
＞男友達が言うには、相手に合わせて何でもいいって言うか、何も言うな。
＞って言うが、実際はどうなんだろうか・・・

これはどうかと思うけど、
相手の意見を参考にする気がないなら、最初から聞くなとは思うよ。
228 ：('A`)：04/10/02 12:43:39
ただ好みの違いだけで、これはキライ、あれはイイとか
言われてもあっそ！って感じだけど。
服とか音楽とか趣味の話題を本気で語るなら
好みの似た人と語り合えばいいし。
好みが明らかに違う人にそんな話題振って
無理して本音トークにしようとするのは痛くない？
229 ：('A`)：04/10/02 12:43:50
何で２０５が責められてるの？喪男に厳しい意見も必要でしょ。
喪に都合のいいことばかりならぬるま湯スレジャン。
喪が良くないとは明らか、２０５の意見はもっちもだと思うよ。
230 ：('A`)：04/10/02 12:47:26
>>229
喪板に居たいならまずsageようね。
231 ：('A`)：04/10/02 12:47:48
>>229
市ね
232 ：('A`)：04/10/02 12:48:39
喪男に心地よい発言のほうが意味がない。
２０５のように喪に厳しい意見言う人は大切だと思うよ。
233 ：('A`)：04/10/02 12:50:37
なんだ釣りか。
234 ：('A`)：04/10/02 12:51:44
>>232
聞いてもないことに勝手に答えて厳しい意見ですか？
アドバイスの意味なんか勘違いしてないか？
後、sageれないなら帰れよ。
235 ：('A`)：04/10/02 13:03:18
すまん、下げてなかった。

聞いてもないのに・・・確かに、でももてないことに安住してる惰性スレばかりの中で
このスレは真面目な喪脱出のスレでしょ。
会えて喪に不都合な意見はネタや安心させるためのレスに比べて役に立つと思った。
236 ：('A`)：04/10/02 13:08:43
>>205のどこをどう読めばアドバイスになるんだろうか？
237 ：('A`)：04/10/02 13:09:03
喪の人は甘えてるだけ、喪の人間に優しさは必要ないと思う。
238 ：('A`)：04/10/02 13:13:06
>>205
具体的な指南じゃなくても、喪であることの短所を体験談で言ってくれるのは良いこと。

239 ：質問：04/10/02 13:14:08
【ｸﾝｸﾝ】なんで女の子は良い匂いがするの？【ﾊｱﾊｱ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1096630936/l50

とか、「女の子は良い匂い」ってスレがたまにあるのだが
女同士ではそんな風に思うことはありますか？
これは男の幻想？
・・・というか、オレはそれほど思ったことはないなぁ・・・
240 ：('A`)：04/10/02 13:15:29
>>205の話が悪いとは思わないけど、前向きな話がないねー。
アドバイスというからには前向きな改善案があるともっといいかなぁ・・・
241 ：('A`)：04/10/02 13:15:56
>>235
スレのルールも趣旨も読めないあなたのレスは1回で充分です。
ここはアドバイスのスレであって
あなたの意見を押しつけるスレではありません。
242 ：('A`)：04/10/02 13:18:25
実際にいい匂いします
243 ：('A`)：04/10/02 13:19:25
>>241
意味不明、早く脱喪しろ。
244 ：('A`)：04/10/02 13:20:32
>>241
喪の人間はもてるようになってから反論しろよ。
とにかくたくさんの意見があったほうがいいだろ
245 ：('A`)：04/10/02 13:23:37
>>244
確かに。喪の人間には意見言う資格ないと思う。
246 ：('A`)：04/10/02 13:29:12
>>244
確かに。喪の人間には基本的人権すら認められていないと思う ('A`)
247 ：人間匂いマニア(女)：04/10/02 13:30:12
>>239
女の子はほのかに甘いようないい匂いがします。
男の子は男の子でまた違ったいい匂いがしますよ。
248 ：241：04/10/02 13:31:27
短い間に立て続けに煽りを食らうとは。
アドバイスする側として言ったまでですよ。
これ以上スレを汚したくないので、
私はこれまで。
249 ：('A`)：04/10/02 13:33:51
205の言ってる人は喪な人じゃなくてただの変な人だし。
こんなかに独り言ぶつぶつ言ってる奴なんていねえだろ。
250 ：('A`)：04/10/02 13:35:39
喪のくせに何言ってんだ？
女とまともに話せるようになってから反論しろ。
251 ：('A`)：04/10/02 13:39:32
205くらい厳しい事をいわなきゃ喪のためにならない。
甘い馴れ合いだけなら他のスレでもいけばいいだろ。
252 ：('A`)：04/10/02 13:39:52
>>249
たしかにｗ
>>250
まずはお前がageるな！
253 ：('A`)：04/10/02 13:40:27
じゃあ>>205読んでどこがどう参考になるんだよ
あれはただの205の「今日見かけたキモイ人日記」だろ
254 ：('A`)：04/10/02 13:40:44
確かに>>205はイイ意見だと思う。
255 ：('A`)：04/10/02 13:42:40
>>205みたいな喪男が必死に反論してる！
笑えるぜええ
256 ：('A`)：04/10/02 13:43:07
一人で自演してろ・・・
257 ：('A`)：04/10/02 13:44:30
だから喪なんだよ。
ちゃんと人の意見を聞いてみろよ？
少しはマシになるんじゃねぇ？
258 ：('A`)：04/10/02 13:46:11
>>205は好い意見だ。
モテ男の俺からのアドバイス。
259 ：('A`)：04/10/02 13:47:46
ここの質問みてると205みたいな
悲惨な喪はたくさんいそう。
260 ：('A`)：04/10/02 13:49:49
喪が必死でキーボード打ちながら反論してるな。
261 ：('A`)：04/10/02 13:50:39
>>258
俺もそう思う、さっきからそう言ってるよ。
はじめ上げてたのは俺ね、最低でも２０５の意見を保護する派は２人いる
262 ：('A`)：04/10/02 13:52:40
>>260
喪男は反論する権利無し、だってもてないから
263 ：('A`)：04/10/02 13:54:28
２０５の意見を保護する派はたくさんいるぞ。
これからも頑張っていこうぜ。
264 ：('A`)：04/10/02 13:54:32
>>261
romだけど俺も。３人はいるはず
265 ：('A`)：04/10/02 13:55:40
>>261
俺も２０５の意見は好いと思う。
266 ：('A`)：04/10/02 13:58:16
２０５の意見がモロ当てはまったヤツが
自演して反論したのが真実だろ。
267 ：('A`)：04/10/02 13:59:46
>>266
同意、モテナイやつは厳しい意見も受け入れないと。
甘えてるからも男なんだよ。容姿が悪くても彼女くらい出来るのにね。
268 ：('A`)：04/10/02 14:06:16
じゃ私もひとつ。
職場にアニメと漫画が命の喪がいます。
会話は出来ないほどじゃないけど
女の子は二次元か、あややしか興味がないと言う始末！
積極的に女の子と関わる
努力を全くしてない
結果…28で童貞さん。いつまでもやっておれ！
269 ：('A`)：04/10/02 14:06:54
【デブ】メル友と会ったらズゴックでした ○|￣|＿【ブス】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096692196/
270 ：('A`)：04/10/02 14:09:51
アドバイスと意見はちがうだろ？
271 ：('A`)：04/10/02 14:11:55
くそスレ。
272 ：('A`)：04/10/02 14:15:21
>>268
そいつは彼女欲しがってるのか？？
女より二次、あややの方が良い奴なんだろ
ほっといてやれば良いじゃん。
ただ単におまえが見てて気持ち悪いから怒ってるだけ
273 ：('A`)：04/10/02 14:20:56
喪は放っていて、ビシバシ厳しい意見してくれ
274 ：('A`)：04/10/02 14:24:29
こいつらどこのスレから来たんだ？
275 ：('A`)：04/10/02 14:25:15
やっぱアドバイススレなんかいらんな
276 ：('A`)：04/10/02 14:26:46
お前らどっちも必死すぎ(ノ∀｀)
マターリ汁
277 ：('A`)：04/10/02 14:38:33
アドバイススレなのにな。愚痴は違う所でやってほしい。
278 ：('A`)：04/10/02 14:40:39
>>275
でもｵﾆｬﾉｺに構ってもらえるのここしかないし
279 ：('A`)：04/10/02 14:41:15
>>277
どこがアドバイスですか？
280 ：('A`)：04/10/02 14:43:52
なにかアドバイスして欲しいことある？
281 ：('A`)：04/10/02 14:50:40
>>272
本心ではほしいと思ってるのに、それを認めたくないだけ
282 ：('A`)：04/10/02 14:51:04
>>272
本心ではほしいと思ってるのに、それを認めたくないだけ
283 ：('A`)：04/10/02 14:53:21
俺もそう思う、女に拒絶されるのが怖くて二次元に逃げてるんだ。
そしてそれが自分の望みだと決め込んで安住してる。
284 ：('A`)：04/10/02 14:53:23
>>282
連投乙
285 ：('A`)：04/10/02 14:58:03
二次元には逃げてないが女からは逃げてる・・・(´A｀)
ええ、女と接点ありませんとも。
286 ：('A`)：04/10/02 14:59:12
質問
不細工を好きになったんだけどおかしいのかな？どうすればいい？
287 ：('A`)：04/10/02 15:03:30
>>286
よーし正直に言うと…
あんたにはお似合い！
ブサ同士だから幸せになれるよん（ﾟ∀ﾟ）
288 ：('A`)：04/10/02 15:05:24
>>286
ブサイク同士の色恋沙汰は醜いからやめてほしい
289 ：('A`)：04/10/02 15:09:26
あげ
290 ：('A`)：04/10/02 15:12:24
>>287>>288
俺は結構池面です。もてますし。
291 ：('A`)：04/10/02 15:13:55
>>286
魅力的ならブサイクなんか、気にならないからいいじゃん。

こんなブサイクと付き合うとみっともない！っていうなら
ちょっと、どうかと思うけど
292 ：('A`)：04/10/02 15:23:40
>>291
内山理名みたいなブサ可愛い感じです。
今までモデルのような人としか付き合ったことがないので、なぜ惹かれたのか自分でもわからなくて不安です。
293 ：('A`)：04/10/02 15:24:16
>>290
カップル板いってね（はぁと
294 ：('A`)：04/10/02 15:27:15
>>292



ま　た　ﾈ　喪　か　
295 ：('A`)：04/10/02 15:34:40
おい、アドバイスよこせｗ
296 ：('A`)：04/10/02 15:41:07
>>294
ネモなら駄目なのかよ．喪のほうが駄目生きる価値無いもん
297 ：('A`)：04/10/02 15:43:16
ネモって弱すぎじゃん。
ザクの足下にも及ばないよ。
298 ：('A`)：04/10/02 15:43:49
>>292
あー、わかる。私グラフィックデザイナーでモデルの友人多いから。
なんか、そういう感じの人って親しみやすいし個性があって
楽しいんじゃないの？
いいじゃないの。楽しくすごせるんだったら、理由なんて･･･
299 ：('A`)：04/10/02 15:45:52
喪板出張してきてまで威張ることでもないだろ。
300 ：('A`)：04/10/02 15:53:38
中途半端なブスって変に勘違いな自信
もってたりするんだよね。
あたしはよくそういうのに絡まれる。
まー痛くも痒くもないんだけど。
そーゆー勘違い系が二人揃えば公害だからお薦めしない。
301 ：('A`)：04/10/02 15:55:58
>>300
俺は中途ではないよ、自他ともに認める上の上レベル。
相手は中。
302 ：('A`)：04/10/02 15:56:35
なんで喪板でやってんだか
303 ：('A`)：04/10/02 16:01:36
>>300
えーナイスカポーじゃん。まともな人に行ったら迷惑よー。
せっかく２人まとめてひとくくりにできるのに～
>>301
てめーの妄想話なんざ聞きたくねぇな　でてけや
304 ：('A`)：04/10/02 16:02:37
ブスはあんまりプライドないから
色んなプレイやらせてくれる。
フェラが巧い女が多いからいいぞ。
305 ：('A`)：04/10/02 16:05:51
>>1も読めないのか･･･
306 ：('A`)：04/10/02 16:06:59
美女としか付き合ってないなんて
経験値浅いんだね！
あ、妄想だから関係ないか。
307 ：('A`)：04/10/02 16:07:22
もうだめかもしんね
308 ：('A`)：04/10/02 16:08:14
ここを見ている可愛い女へ

あそぼうぜ
309 ：('A`)：04/10/02 16:09:45
>>308
ひろゆきに悪いからやめとく
310 ：('A`)：04/10/02 16:12:51
>>309
そういわず
311 ：('A`)：04/10/02 18:21:57
妄想ではないよ、池面がこの板にいないとでも？
ここはストレスたまって人を見下したい時に来るいい場所だよ
312 ：('A`)：04/10/02 18:22:55
喪はストレス発散の道具？
313 ：('A`)：04/10/02 18:24:25
＞てめーの妄想話なんざ聞きたくねぇな　でてけや

１００％妄想ではない。
314 ：('A`)：04/10/02 18:25:29

喪はストレス発散の道具！！！！！
当たり前、世界の常識です。で、リアルではいい人ぶる。
315 ：('A`)：04/10/02 18:28:22
----------------------------------------------------------------------
316 ：質問：04/10/02 18:28:41
喪は死んでほしいと言われました。正論でしょうか？
317 ：('A`)：04/10/02 18:29:45
>>316
そんなことないです。かわいい人もいまーす♪
318 ：('A`)：04/10/02 18:31:30
>>316
そんなこというのはキティガイの人です。
ガイドラインにそって無視してください。
319 ：('A`)：04/10/02 18:33:23
ttp://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20040627-2/stat/
こんな感じですか？
320 ：('A`)：04/10/02 18:34:40
>>319
こわくて踏めません。なぁに？
321 ：('A`)：04/10/02 18:46:07
モテナイ人が生きる価値内というのはおかしいと思う、何かが欠けた人間は他にもいるし。
322 ：('A`)：04/10/02 18:51:39
いやそれをいいだしたらモテナイくらいでなにか欠けてるって扱いされるのも
激しく納得できないんだが
323 ：('A`)：04/10/02 18:53:49
ここでアドバイス聞いて彼女つくればいいじゃーん！

♪　ｶﾞﾝガレ!!喪男　♪　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!喪男　♪　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!喪男♪
　　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ♪　　　　　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ♪　　　　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ♪　　　　
　　　　　 .∧∧　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)
　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ
324 ：('A`)：04/10/02 18:54:30
>>323
ありがとうやる気をなくしてくれて
325 ：('A`)：04/10/02 18:57:43
>>323
おまいはうつ病患者か
326 ：325：04/10/02 19:01:20
>>324
間違えた。おまえがうつ病患者だ。寝てろ。>>324
327 ：('A`)：04/10/02 19:06:32
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095654598/
328 ：('A`)：04/10/02 19:14:20
モテナイ人は生きる価値ないの？
329 ：('A`)：04/10/02 19:14:57
sageやがれ
330 ：('A`)：04/10/02 19:22:41
>>328
生きていてもいいよ。基本的人権がないだけ・・・orz
331 ：('A`)：04/10/02 19:28:46
＞基本的人権がないだけ
どうしてそんなに卑下すんのよ。ばか
332 ：('A`)：04/10/02 19:32:25
そうよ！この負け犬が！
333 ：('A`)：04/10/02 19:34:49
>>332
粘着野郎だな　
334 ：('A`)：04/10/02 19:34:57
好きな子にフラレタ・・・もうオレは生きている屍です。
泣きたいけど泣けないし、悲しいはずなのに悲しくない。
その子と親しくなったときから、こんな日が来ることはわかっていた。
楽しく遊んでいたときから苦しかった。この日が来ることを知っていたから・・・。

オレはいい。フラレルのは慣れているから・・・今は彼女が心平穏でいらたのだろうか？
と、オレの行った行動に自己嫌悪を感じる。出会わない方が彼女のためだったのかも知れない。
335 ：('A`)：04/10/02 19:40:47
>>334
よくわかってらっしゃる
336 ：('A`)：04/10/02 19:45:26
>>335
そうだなorz
オレの人生の目標は早く死ぬことだから・・・
337 ：('A`)：04/10/02 19:46:35
>>336
そうそうなるべくひっそりと人に迷惑かけずに生きようよ
338 ：('A`)：04/10/02 20:34:51
>>331
もっと言ってくれ
339 ：('A`)：04/10/02 20:45:04
>>334
Ｈぐらいしたんだろ・・・いい思い出が出来たじゃないか
漏れなんかなぁ、漏れなんかなぁ・・・
一生童貞かもしんないんだぞぉぉぉ　
　_, ._
（ﾟ Дﾟ）<贅沢な悩みだ、ｳﾞｫｹ
340 ：('A`)：04/10/02 20:53:40
>>339
　_, ._
（ﾟ Дﾟ）<やるわけないだろう、ｳﾞｫｹ

手をつないで、抱きつかれてオシマイ・・orz
あんときに告白しておけば・・・って思うよ
341 ：339：04/10/02 21:04:56
すまん。がんがれ・・・
342 ：('A`)：04/10/02 21:10:32
>>341
いや、いいよ。
でも、あんなに好かれていたのに・・・って思うと心が重い。
343 ：59：04/10/02 21:21:25
あなたも告白のタイミング逃し組ですか…
今日ここで相談した話の子と出かけたんですが
何ごともなくバイバイされちゃいました…
やっぱもう何とも思われてないのか、どうとも言えん感じです
344 ：('A`)：04/10/02 21:34:22
なんというか友達どまりで先に進む事ができません。
僕は友達ならいいけど、彼氏にするにはっていうタイプみたいです。

具体的にどんなことをすればそのポジションから脱却できるのか…。
345 ：('A`)：04/10/02 21:40:18
ドキドキさせてあげられたらよいと思う
346 ：('A`)：04/10/02 21:55:35
いっしょに吊橋渡るとか？
347 ：('A`)：04/10/02 22:01:58
女の子の思わせぶりな仕草や台詞にドキッとしたことあるだろ
それに類したことをやってあげたら？
348 ：('A`)：04/10/02 22:01:59
>>343
おう。逃したよ。ついでのその子にも逃げられたｗ
もう修復不可能！

彼女の意味不明な行動は考えないことにする。
（半分冗談でみんなと一緒の飲み会に誘うと着いてくる。でもオレが話しかけても何も話さない）
ポジ・ネガに考えると、オレに復讐する機会をうかがっているんだよｗ
まー。メールだしても返信がないし。嫌われているのは確かだ。

もう彼女に好かれることは何も考えていない。
せめて彼女が平穏に生きてくれることを願うだけ。

59はオレみたいに逃すなよ！
349 ：('A`)：04/10/02 22:04:32
>>332
欠陥があるのは明らか。恋愛って大切なことだと思うよ。
普通にしてれば彼女は出来るはずだもの、内面的な問題があるはず。
350 ：('A`)：04/10/02 22:10:48
モテル必要はない。どんなに不細工でも恋愛はできる。できないのは内面的問題。
傷つくのを恐れて行動に移せないとか、積極性がないとか・・
要はも男＝欠陥人間なわけ。でも、完璧な人間なんていないんだし喪男が人間として生きる価値がないとは言えない。
単に欠陥があるだけ。
351 ：('A`)：04/10/02 22:14:14
で？
欠陥認定することになんの意味があるわけ？
352 ：('A`)：04/10/02 22:18:45
んで、欠陥人間はどうすれば、恋愛出来るのさ・・・
そこが聞きたい。
353 ：344：04/10/02 22:19:12
>>347
そんなもんなのかなぁ？
354 ：('A`)：04/10/02 22:19:15
中学以来、クラスとか職場とかにいた女、10人以下なんですが。
恋愛を行わんが為に出会いを求めて合コンとかに積極的に参加しないのは
欠陥人間なんですかそうですか。
355 ：('A`)：04/10/02 22:21:08
スレの流れの修正も兼ねまして。
男のどんな言葉やしぐさにドキッとしますか女のかたがた？
356 ：344：04/10/02 22:23:03
>>355
それは俺も聞きたいな。お願いします、女の方々。
357 ：('A`)：04/10/02 22:28:00
というか、女がいるのかよ。このスレ！
358 ：('A`)：04/10/02 22:31:20
いなそう・・・orz
359 ：('A`)：04/10/02 22:44:45
いますよ
360 ：('A`)：04/10/02 22:45:22
いるよー
361 ：359：04/10/02 22:46:11
あれっ、書き込みされてた…
362 ：('A`)：04/10/02 22:46:20
ほいじゃどうかひとつ>>355にご回答のほどを。
363 ：('A`)：04/10/02 22:47:38
>>351
欠陥があるだけなんだよ、喪男は。
人間皆何かに欠陥があるんだから、喪男が特別なわけじゃない。障害を持った人だって生きてる
生きる価値がないというのはおかしいっていう主張。
364 ：('A`)：04/10/02 22:51:40
>>355
男だが仕事完璧に出来る奴はカッコイイと思いまつ・・
365 ：359：04/10/02 22:54:31
>>355
>>356
オサーン好きの私個人的な意見でよろしければ…w
しぐさというのは各個人の方々別かなあ、とも思うので何とも言えませんが…
下がって来た眼鏡を中指でこう…正位置に戻す、みたいなの。ありますよね？
話をしながらだと、一瞬顔が素に戻るというか。そういう部分
を垣間みた気分になれてスキです。

366 ：359：04/10/02 22:55:48
何か意味不明な文章で申し訳ないです…
367 ：('A`)：04/10/02 23:00:30
>>365-366
いや、よく分かった。ありがとう。

ついでに聞くが、「声」ってドキッとするものなの？
どこかで、男の太い声にドキッとするって言っている人がいましたが・・・
368 ：('A`)：04/10/02 23:03:23
んーというか、人を好きになるのなんて
千差万別で人間の数だけ好みがあるようなもんだよね・・・
だから、女性に好かれるという事よりも
どうしたら、進展するか？ﾌﾗれないかを知りたいなぁ。

彼のこういった姿を見ると幻滅、冷めるというのを聞いてみたい。
369 ：359：04/10/02 23:04:43
>>367
あー、しますね！うん、確かに。
なんで太い声だからなのかな…？？うーん…

私以前、ここでいう('A`) さんと3年ぐらい付き合ったことあるんです
だからというのも何なのですが、何かアドバイス？できることがあれば
レスしたいと思います
370 ：('A`)：04/10/02 23:04:44
>>367

するする。声はかなり重要
もちろん容姿あっての声だけど。
371 ：('A`)：04/10/02 23:07:32
>>368
彼のこういった姿を見ると幻滅、冷めるというのを聞いてみたい

それも人次第だよ、そんなこと気にするよりもいい男になれよ
372 ：('A`)：04/10/02 23:10:57
>>368
とりあえず積極的になることでしょうか…
私の元彼も知り合った当初30歳で童貞クンでしたw
ええと、実は最初私から声をかけたんですね。別に逆ナンパとかそういうのではなく
ちょっとしたきっかけだったんですけど。
その時彼はものすごくオドオドしていたというか…「あの…すいません」って声を
かけたら「はっ、は、はい」みたいな感じでw
後日聞いたら「あの時はまさか自分に話かけてくれる女性がいるとは思ってなかった」
と言っていました
373 ：368：04/10/02 23:20:13
>>372
ありがとう。
自分もどちらかというとオドオドというか気が弱いタイプです(；´∀｀)
友達の紹介だったり、飲み会なんかで知り合って
電話番号聞くこと出来たり、その後デートまでこぎつけたり
するんだけど、特に二人っきりで会うとドキドキしっぱなしで挙動不審、
最終的に相手も面白くなさそうですぐ駄目・・・というパターンばかりです(;つД｀)
心臓に毛が生えていれば・・・
374 ：('A`)：04/10/02 23:20:25
オレは積極的だけど、積極的すぎて重いって言われてフラレ人生。
積極度が高いのも考えもの・・・

人に好かれることはあっても愛されることはないしなぁ・・・どうすればいいのか、わからない。
もっと女なんてどうでもいいさー。感が必要なんだろうなぁ・・・。＜でも遊んでいるように見えるとか言われるし
さっぱりだよ。
375 ：('A`)：04/10/02 23:26:23
>>374
容姿を磨いてみては？
同じ態度でも見た目が変われば反応も変わるよ
376 ：('A`)：04/10/02 23:31:47
>>375
容姿か・・・ヘアースタイルとかには気を使っている。
それぐらいかなぁ・・・あとは、堅そうとか、隙がない、とか言われる。
どうすれば、隙を作れるのでしょうか？女の子には気軽に話しかけているつもりですが・・・。
377 ：359=372：04/10/02 23:36:54
さっき番号入れ忘れましたw
>>373
なんかオドオドして、焦ってしまうみたいですね。
世の中いろんな人がいるんですから、そういう人がいても当然、むしろ
そこが魅力的のに…w
基本的に世間一般の女性ってイメージに振り回されやすいと思うんです。
男性が持つ「カワイイ女性」の定義なんかもそうですよね。例えば
巨乳じゃなきゃダメ！とか…同じ様に男性に対するイメージもメディアが
造り上げた虚像だと、私は思うんですね。だから自信もちましょ。
>>374
積極的すぎるというのも焦っているからではないでしょうか？
あなたのこともよく知らずに、変なこと言ってしまってごめんなさい。
こんなこと言ったらどう思うかなあ、今度こう誘ったらなんて言うかなあ、と
次の機会はシュミレーションしながらのんびり構えてみてはいかがでしょう？
＞でも遊んでいるように見えるとか言われる
見かけで人を判断するような香具師は言わせておけばいいと思いますよ～

…とか言っている私も今彼氏いないんですがw
378 ：('A`)：04/10/02 23:42:42
>>376
そういうことじゃなくて，大切なのは色気だよ
379 ：374：04/10/02 23:49:19
>>377
レスありがとう。
アドバイスするスレだし、想像で語ってもらっても構わないよ。

まあ、焦っているんだろうね。
この前好きになった子は、尽くさないと逃げていくような恐怖感にかられていたので
「アクティブに一緒に楽しく遊ぼうよ」って感じでアピールしていたのですが
誘えば誘うほど逃げていき、完全に逃げられましたｗ
今は、逃げるものは追っても逃げるんだな。と悟っています。

シュミレーションはしているんだけど、もう少し相手のことを考えた方がいいのと
相手に対する関係を少し緩くすることかな。

あとはメールとリアルで逢うことの配分を間違えたのが敗因。
メールでも十分親しくなれると思ったが、実際はリアルあってのメールだった。
リアルではあんまり逢わなかったのに、メールが親しげに話し過ぎて引かれた物と思われる。
メール好きだったのが災いした。って自己分析。

＞見かけで人を判断するような香具師は言わせておけばいいと思いますよ～
そうだね。ちなみにオレの知らないところで、
オレには２，３人彼女が入れ替わったことになっています。ｗ
実際は０人なのにｗ
380 ：368：04/10/02 23:49:30
>>377
最近、正直な話、もう恋愛諦めてたんです。
というのも、もしいい話があったとしても、すぐ嫌われてしまわれそうで
恐怖心がずっとあるんです。

でも、話聞いて下さって
なんだか前向きに？というか、誰か自分を気に入ってくれる人が出来るかも
しれないし、頑張ってみようかな(；´∀｀)
と、ちょっぴり思えました。ありがとう。
381 ：('A`)：04/10/02 23:49:55
>>378
男の色気って何？
382 ：359：04/10/02 23:52:17
>>376
多分キメすぎ？なんじゃないでしょうか？
ちょっと極端な話で申し訳ないのですが、ファッション業界で働いているような
それこそ上から下までキメキメっていうのもちょっとイヤだったりするのでは、と。
（私がこの業界で働いているからかもしれませんが…）
そういうのって隙がない、というか…ああ、上手く説明できないです。
このスレでも「清潔感が大事」というレスがありましたよね？
うーん、清潔感は「あって当たり前」なものだと思うんです。
お風呂に入る、毎日着替える等々。
ですので「カッコよく見える髪型」よりも「自分らしい髪型」という風に
考えてみるのもいいかもしれません。
383 ：('A`)：04/10/02 23:53:00
>>381
・・・・
もう付き合いきれん。少なくともここに来ないことかな。
人に聞いたり頭でかんがえてるうちは（以下略
384 ：374：04/10/02 23:53:07
>>380
フラレタばかりのオレが言おう。ｗ

嫌われるときは嫌われる。
でも、何もしないで誤解されて嫌われるよりは、自分をアピールして嫌われる方がいい。
そう思わないか？

まあ、ちょこっとだけ参考にしてくれ。
385 ：368：04/10/02 23:59:09
>>384
そうか・・・嫌われるときは嫌われる・・・か
自分をアピールするのが正直下手くそな俺なんで
大胆に行動する事すら予想出来ないけどｗ

でも、どうせ嫌われるなら積極的にという考えは
前向きになれそうなので、心に留めておくよ。ありがとう
386 ：('A`)：04/10/02 23:59:16
藻前ら積極的ですね
尊敬します。

387 ：('A`)：04/10/03 00:09:22
>>383
質問するスレで質問することを非難されてもなあ。

なんか今日どのスレ行っても頭の上から半端なことエラソウに述べるやつばっか…
388 ：('A`)：04/10/03 00:12:04
>>387
そういう日なんだよ。 (　 ﾟДﾟ)⊃旦 < まあ茶飲めや
389 ：('A`)：04/10/03 00:12:34
>>387
喪男なんだし仕方ないジャン
390 ：('A`)：04/10/03 00:17:47
>>383
　_, ._
（ﾟ Дﾟ）ｴｯ！？
マジでわかんないんだよ。

女の色気って聞いたことがあるし、どんなことかわかるけど、
男の色気ってなに？

女だと、胸を強調した服を着て、色気を出したりするけど、
筋肉ムキムキでマッスルとかやれば色気？
391 ：('A`)：04/10/03 00:21:03
>>390
>>383じゃないけど、俺もわからん。
というか、これこそ女じゃないとわからんことかもね。
男が完全にわかったらマズイかも。
392 ：359：04/10/03 00:22:20
>>374
＞もう少し相手のことを考えた方がいいのと
＞相手に対する関係を少し緩くすることかな。
うん、重要かと思います。まあ、でもあまり深く考えないことも時には必要でしょうから…w
＞オレには２，３人彼女が入れ替わったことに
これもすごーいですねw　今度好きな人ができて、もしその人にもそういう先入観？が
あったら、逆に正直に話してしまった方がいいと思いますよ。
それで引かれたら「それだけの人」ですし…「ふーん、そうなんだ」ぐらいにしか
思わない私の様な人もいるのではw

>>368
私も自分に合う人なんていないんだろうな～と思うことありますw
付き合ったり、セックスしたからといって本当に何もかも
ピッタリ！全て意思疎通！なんて相手はいないと思いますよ。
私の元彼('A`) クンも付き合う前なんかは恐怖心というか、こう
異性に対してどう接したらいいのやら…毎回アタフタしてました。
例えば最初の頃は電話をしてきてくれて、いきなり「今、時間大丈夫？迷惑じゃない？」
とかいう内容のことを繰り返し聞いたり、何かある度ごめんね、ってすぐ謝ったりしてました。
…不安なんだろうなあ、って思っていつも「迷惑だったら電話とらないよ～」と
言い続けていたら安心？したみたいです（後日談）w

>>381
色気って…うーん、少なくとも容姿じゃないですね。容姿なんて人の好み
があるんで…私個人的にはにおいだと思います。
その人の持つにおい。
393 ：('A`)：04/10/03 00:24:17
ttp://www.yk.rim.or.jp/~tendo/f970210.html#05

こんなん見つけた・・・長いけど"さぁ続いて"以降の文章に
女性から見たドキッとする男の仕草。
ただ色気とは、違うような・・・
394 ：('A`)：04/10/03 00:27:41
>>382
キメすぎか・・・自分ではまだ甘いと思っているのですが・・・。
髪を染めたい気分ではあるのですが、さすがに仕事柄ヤバイと思ってやっていないし
ただ、そう言う意見は理解できます。

自分らしい髪型・・・そうしたいけど、自分ではよくわからないです。
聞くのは愚問だと思いますが、どうやって探したらいいと思いますか？
395 ：('A`)：04/10/03 00:36:12
色気＝雰囲気

表情や声、匂い，仕草などいわゆる癖を好意的に解釈したものです。
平坦な中での凸や凹が色を持つ（＝色気）となるのです。
当然容姿あってのこと、ないと「きもい」になります。

ただ、好きな人には、その旗から見ればきもい部分もいとしく思えるものです。
それが愛です。
396 ：374：04/10/03 00:40:10
>>392
＞これもすごーいですねw　今度好きな人ができて、もしその人にもそういう先入観？が
オレの身近な人だったらそう思っているだろうね。
オレのまわりがウソ８００を言いふらしているから、前に好きになった子も
身近な人だったのですが、オレが彼女いないって言ったら
「彼女いないんですか？」「本当にいなんですよね」「あとでいたとかってナシですよ」
とか聞かれた。この３段階はすごいなと思ったよ。これで脈アリかな？とオレは思った。
まあ、既に過去の人ですが。

これからしばらくは、新しい出会いを探すことを考えることにします。
自分の頭の整理が少しできたし、書き込みしてよかった。
答えてくれた３５９ありがとう。
397 ：('A`)：04/10/03 00:42:13
>>395
それは・・・人それぞれって言うオチでは？？
何をガンガレばいいのか・・・・ｗ

でもわかったよ。書き込みありがとう
398 ：('A`)：04/10/03 00:45:23
>>397
少し御幣があるかもしれませんが
色気＝不可解な行動
でもあると思うのです，ふつうじゃないというか看過できない好意（もちろんプラスの意味で）
399 ：359：04/10/03 00:47:21
>>382
文章から察した印象ですが、まだ20歳前後ですか？
であれば逆に髪など染めないで黒髪の方が個人的にはいいかと。
最近は皆髪の毛染めてますからね…私は黒髪なんですが、「今時貴重だ！」と言われます。
それに黒髪の方が清潔感が増すような…気がするだけかもしれませんがw
＞どうやって探したらいいと思いますか？
うーん、確かに愚問ですw
顔の輪郭や頭のかたち、髪質もあるでしょうし…うーーーん。
今度美容院に行った時「オレの髪質に合った、手入れの面倒くさくない髪型
にしたいんですけど、何かアイディアありますか」と聞いてみてはいかがでしょう？
できたら若くてチャキチャキした人ではなく、ベテランっぽい美容師に聞いた方
がいいかもしれません。美容師の友人曰く、「そういうお客が来ると、やる気が出る」
そうですよ。また、そういう機会の際はできたら普段の格好をして行くべきです。

なんか…レスになっていないような感じですいません…
400 ：('A`)：04/10/03 00:51:27
男がレスするのはスレ違いかと思いつつ。

今まで値段重視で某理容業界年商No1の店から、美容室に変えてみたんだけど
職場の先輩（可愛いお姉さん系）にほめられたよ。
「後ろ髪の辺りとか、上手だよ」って。
特に何も言わないで（長さをどのくらいにするか、しか美容師さんに言ってない）
なかなか見違えたと思うよ。
若い人がやってくれたら、いまどき風な髪型にもなると思うしマジお勧め。
401 ：('A`)：04/10/03 00:52:45
◆ここは『喪男』が女性に質問しアドバイスを受けるためのスレッドです

＊sage推奨
402 ：359：04/10/03 00:56:53
>>400
あ、でも私のいいたい事ってそういう事です。
あまり細かく指定しないで美容師さんに任せる、っていう意味です。

床屋さんに行く場合は、逆に細かく指定すれば問題ないかと思います。
403 ：359：04/10/03 00:58:33
>>401
失礼しますた…
404 ：('A`)：04/10/03 01:07:31
>>399
バリバリのリーマンですよ。２０後半。
美容院か・・・今は男性専用・・・って言うちょっと洒落てはいるが床屋ですからｗ
前に美容院に行ったときに、そのチャキチャキがやって冴えなかったので
もーいいやって思って、今のところに行っています。

でも、ｏｋです。その案で行きましょう！ｗ
値段無視で行ってみます
405 ：('A`)：04/10/03 01:10:54
黒髪が珍しいからかっこいいなんてガキの発想。
似合ってればかっこいいけどね。
ただ単に黒髪にしたってダサい人はダサい。
406 ：359：04/10/03 01:13:14
>>404
あらら、失礼しましたw 　私と同世代ですね。
…じゃあ、予算もあるでしょうしw　
変身後のご報告お待ちしてますです。
407 ：('A`)：04/10/03 01:21:43
>>406
まあ、オレは幼いんだと思うよ。
他人からは大学生ですか？とか言われるし。＜学生じゃないって！！
会社入る前はノーマルだったんだけど、会社デビューｗで、バリバリやっている。

今は髪を切ったばかりなので、もう少ししたら行きます。
408 ：359：04/10/03 01:27:38
>>406
＞会社入る前はノーマルだったんだけど、会社デビュー
とは具体的にどういう意味ですか？？？
スイマセン、私に読解力が足りないんですが…
409 ：('A`)：04/10/03 01:39:59
ちょっと次元の低い質問していいすか？
女性って、デブな男のことどう思うもんでしょう？

いや、デブにも程度はあるし、デブでもムサ苦しいのもいればオサレもいるから
一概には言えないでしょうけど。
一般論としてデブってのはどの程度マイナスなんでしょうね？

…あーむつかしいな。伝えにくい。
410 ：('A`)：04/10/03 01:44:33
>>408
文章が足りなくてスマン。ヘアースタイルの話です。

学生の頃は学生らしくと言うことで、小遣い５千円の生活でした。
当然、身だしなみに金をかけられるわけもなく、一般的な普通のスタイルでした。
＜真ん中分けして、リンスのサラサラヘアー・・・のみ！

会社デビューをしてカッコヨクなろうと思い、
今は、整髪剤を３種類ぐらい使って、３０分ほど鏡を睨んでいます。

そういうことをやっているってことです。
411 ：('A`)：04/10/03 01:45:10
>>409
身長と体重は？
412 ：('A`)：04/10/03 01:52:20
基本的にデブは付き合わないし付き合ったことないけど
B系のニュースクールなお洒落デブがいたら
付き合ってみたい。
413 ：('A`)：04/10/03 01:52:55
>>411
それを言うと論外になってしまいそうなので、
ここはひとつ一般論ということで。
…ダメ？
414 ：('A`)：04/10/03 01:55:06
ここ読んでると鬱になる・・
415 ：359：04/10/03 01:55:14
>>410
なるほど！わかりましたです。
しかし整髪料3種類ってすごいですね…女の私でもそんなに整髪料…というか
使ってないです…orz ただのロングのなんで別に必要じゃないんですケドも。
416 ：('A`)：04/10/03 02:02:09
↑あんたが物臭な腐女子だからでしょ
417 ：('A`)：04/10/03 02:06:20
>>415
ロングか・・・好きだな(≧∇≦)b って横道はさておき、
ヘアーはそのときの気分で多少変わる。で、忙しさによっては２種類に減るｗ＜１５分でセットとか

時間があるときは、一度セットして、軽く戻して、軽くセットする。
そうすると、自然で崩れない髪形になる。ｗ
ただし、１時間を越えるので普段は使えない技ｗ

ってのがキメ過ぎなのかな？
418 ：359：04/10/03 02:12:48
>>409
一般論ならば…ひどい様ですが、第一印象で「太っているなぁあ」と
間違いなく思うことでしょう。それは避けられないことでしょうが、
「背がすごく高い、小さい」という意味合いと同じです。
ただし、どの程度マイナスかという意味合いですと、私の個人的な意見では
それはあなた自身の問題かと思うんです。
例えば私の同僚で、女性ですがかなり太め（身長も高いんですが）の方がいますが、
太っているということを過剰なコンプレックスととらえずに、むしろ長所？と
思えるぐらいハッピーな方がいるんです。食事もかなりの量を食べますが、幸せそうに
ものすごく美味しそうに食べてます。だから顔つきもにこやかです。そしてかなり
のオシャレさんでもあります。
時々「どうせアタシはデブだし！」という考え方の人がおられますが、人はそういう方を
見ると何故か「そんなにイヤならダイエットすればいいのに」と思ってしまうんですね。
清潔にしていれば太めでもいいんじゃないですか？あなたの気の持ち用で、長所にも
短所にもなるかと、私は思います。
ただ、不健康である場合は、別ですが…
419 ：359：04/10/03 02:30:23
>>417
キメすぎ…w
しかし、それぐらい身だしなみに気を使うことは、いいことではないでしょうか？
美容院に行かれたら、もっとセットの時間が楽しくなるかもしれませんね…w
＞ロングか・・・好きだな(≧∇≦)b
ありがとうございますw　
420 ：('A`)：04/10/03 02:36:12
>>419
だよねｗ
ちなみに一番キメは、結婚式。葬式。デート。以外では使ったことがない。
もう寝る。ロングヘアーを大切に！じゃ！ﾉｼ
421 ：('A`)：04/10/03 02:52:29
きもいよオマエラ
422 ：('A`)：04/10/03 03:01:28









423 ：('A`)：04/10/03 03:09:48
>>400
いいなあ。君はルックスがいいんでしょ？
俺も美容室に行ったけど注文通りにはカットしてくれなかった。
床屋のほうがまだ上手だろ？って感じ。
ある程度おしゃれなヤツじゃないと美容師はまともにカットしてくれないよ。
424 ：('A`)：04/10/03 03:16:02
>>423

ンなわけない，お前卑屈杉，相手は仕事だもの
425 ：('A`)：04/10/03 03:20:33
>>423
何か所か試された方がいいかと思います。
自分に合った美容師を見つけるのはそう簡単なことではないですし…
過剰にオサレにしていく必要もないかと思います。
>>399-402参照
426 ：('A`)：04/10/03 03:36:43
10 ：恋する名無しさん ：04/10/01 17:36:13
10人tr手多いんですか？


11 ：恋する名無しさん ：04/10/01 17:46:25
てか、そんなもん正直に言うなよｗ


12 ：恋する名無しさん ：04/10/01 17:49:50
10人は普通でしょうが。私は6人ですが


13 ：恋する名無しさん ：04/10/01 17:54:31
20歳で、１０人と経験済み？
いやだ。
427 ：('A`)：04/10/03 05:17:59
ここも「('A`)が女性との会話力を身につけようと足掻くｽﾚ」みたいに
完全sage進行でやってくれ
428 ：('A`)：04/10/03 10:40:08
>>424
確かに卑屈です。自分でも悲しいくらい卑屈です。
でも仕事なのに、金払ってるのにちゃんとカットしてくれないんだよ。
自分で勝手に思い込んでるわけじゃない。
バイトの友人、学校の友人に客観的に見てもらっても「その髪ホントに美容院でやったの？なめられてるんじゃないの？」って指摘されるんだから・・・
同じ店に行って、同じように注文した友人はちゃんとかっこよくカットされるんだから・・・
>>425
流行の髪型はあきらめて今は坊主ですよ。
429 ：('A`)：04/10/03 11:25:45
>428
お店かえればいいのに・・・
前に生活全般板でDQNな美容師の話をするスレがあったけど
スタッフの程度が悪いところは行かない方がいいよ。
色んなお店をめぐってるうちに自分好みのお店が見つかることもあるし。
430 ：('A`)：04/10/03 11:40:48
>>429
確かに・・・店を変えた方がいいね。

オレは地元で自転車で行ける範囲で４件あるが、
全部まわって、今の場所に決めた。

酷いところは、オレが常連じゃないので待たせまくったところもあった。
＜予約制だったのか？？
431 ：('A`)：04/10/03 11:50:45
>>430
予約制だろうが何だろうが待ち時間長いなら
最初にその旨を伝えるのが普通でそ。
客を舐めてるとしか思えん。
432 ：質問 ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 12:21:10
例えばあるデブ女がダイエットしてて
食事制限もして運動もして本気で頑張ってるとする。
でも、たまの息抜きで甘いもの食べてるの見ると「だからデブなんだよ」って思うだろ？
痩せていればそういうことはない。要は結果なんだよ。

喪男にしてもそう、プロセスがどうであれ喪なんだよ。
容赦のない対応をすべきだと思う。モテナイのに甘やかされてるのはおかしくない？
433 ：('A`)：04/10/03 12:21:40
sage
434 ：('A`)：04/10/03 12:33:59
>>432
ここは、ポジに喪男を脱出するためのスレなんだよ。
甘やかされている部分があるかも知れない。

でも、きつくてもいいならば恋愛板や、カップル板で質問する香具師もいるだろうよ。
それをできない香具師がここに来ているんだから、いいじゃないか。
それに、どう言う返答をするかは、ここの回答者である女性が判断することで
それをとやかく言う必要はないし、今の雰囲気だから２９スレまで続けられたのだと思う。

もしも別の雰囲気のスレにしたいと言うならば、別スレを立ててくれ。
435 ：('A`)：04/10/03 12:36:09
>>432
おまいの理論で言うと
　デブだから痩せるために毎日１００キロマラソンをしろ！
って言っていると同じ。
そんなことができたら、とっくに痩せている。
436 ：('A`)：04/10/03 12:37:06
今日も説教強盗キターーーーーーーー！
437 ：('A`)：04/10/03 12:47:22
>>432
スパルタ教育だけで何でもうまくいったらある意味楽なんですけどね。

ちなみにその例の場合、変わってもいないのに甘いモノ食べてたらそう思うわな。
でも本気で頑張ってるって仮定してるわけだろ？
本気で頑張ってればダイエットの効果はそれなりに出るだろ。
そしたらそんな事言わないよ。
438 ：('A`)：04/10/03 12:50:46
マジレスすんなよ…
喪を劣等認定することによって自分が最下位から脱したいだけの奴なんかにさ。
439 ： ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 13:06:54
>>437
結果出してなかったら、その過程を知らない人･つまり世間から見れば駄目な烙印押されるわけ。
喪男だって何言おうがもてないんだから言う権利無し。
モテルやつが偉いわけではない、恋愛以外にも大切なことはある。
それでもも男は駄目，結果出してから人間らしくしてください。
440 ：('A`)：04/10/03 13:10:12
>>439
ここはアドバイスをもらうスレだ！
お前の説教は聞きたくないし、それを聞いたら結果が出るとでも？
ここはポジレスなんだからいいじゃないか！

オレは「一生喪男でいいよ」とか言っている、ネガレスに説教してこい！
441 ：('A`)：04/10/03 13:13:23
非喪がえらそうに説教することが許可乃至推奨されているスレは喪板には存在しません。
ルールを破ることになんら抵抗の無い人間の言うことは、
どんなに立派に聞こえても聞く価値はありません。

カンタンにいうと、カエレ。
442 ：('A`)：04/10/03 13:16:04
>>441
良いこと言った！！

◆jHGkbBUzAM は━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(・ 　)━(∀・ )━(・∀・)━ｶｴﾚ!!!!!
443 ：('A`)：04/10/03 13:17:06
>>439
論点がスレの趣旨からすげぇずれてると思われヽ(´ー｀)ノ
444 ： ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 13:25:48
>>439

＞お前の説教は聞きたくないし、それを聞いたら結果が出るとでも？

なら無視すれば言いジャン、おまえらに役立つと思っていってるわけじゃないから。
この板、特にこの手のスレは喪男を馬鹿にしてストレスを発散する場だよ。
イケ面はリアルではいい人としてるんだからネットでは息抜きしてもいいんだよ
445 ：('A`)：04/10/03 13:27:43
最初はアドバイスをするいい人のふりをして出てきたのに。
ステキな豹変っぷりでつね
446 ：('A`)：04/10/03 13:30:55
>>444
お前、心が腐っているな。偉そうなこと言って結局荒らしかよ。

お前は同じＡＡを載せまくるキチガイと何ら変わらない。
447 ：('A`)：04/10/03 13:33:14
社会のルールってのは「罰則があるから守る」んではなくて
「みんながお互いに守ることによってみんなの利益が最大になるから守る」ものなんだけどね。

そんなこともわからんやつが増えてるから社会が荒れるんだろうなあ。
448 ： ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 13:34:41
>>446
ＡＡを載せまくるキチガイよりはたち悪いつもりだよ。
喪が反応するような発言して会話に入り込むから
449 ：('A`)：04/10/03 13:38:53
>>448
(°Д°)ﾊｧ?　真性のバカか・・・キチガイ上回るキチガイって・・・
450 ： ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 13:43:50
>>447
心が良心だけで埋まってる人間などいない。
誰しもが清い心を持っていて誰もが犯罪者になる可能性がある。

俺もおまえのような発言をする場面もある。
別件に関しておまえが俺の立場になることがないとも言えない。

人間は美徳とエゴの交差する生き物
自分の行為を正当化する気もないし、よくないことは自覚してる。


451 ：('A`)：04/10/03 13:46:09
>>450
そろそろ帰ってくれ・・・おまえは十分良くやった(ノ∀｀)
452 ： ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 13:50:27
>>449

基地外と同じレベルだと煽りにならない反応もしてくれないだろ？
頭使って基地外よりも基地外に見せる位しないとさ。

俺も自分伸したことは良くないと思ってる、嫌なら無視しろよ、ネタもばらしてるんだし。
喪男って言う遊び道具があるから馬鹿にしに来るんだよ？

馬鹿にされるのが嫌なら、喪に都合のいい発言だけを見て殻に閉じこもるか
這い上がって馬鹿にされない人間になれよ。
453 ： ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 13:53:24
>>451
じゃあまたね。恋愛板にここの報告すれ立てとくよ＾＾
また盛り上がるといいね。
454 ：('A`)：04/10/03 13:53:28
>>450
わかっとらんな。良心とは全く関係ない。それどころか逆だ。
長期的視野からエゴイズムを働かせた時、計算上利益最大になるのが>>447なんだよ。
455 ：('A`)：04/10/03 13:54:32
>>453
お疲れさん(ノ∀｀)
456 ：('A`)：04/10/03 13:56:15
なんか入りづらいなぁ
堂々と喪板に入れるスレなのに(´･ω･`)
間をおいてまたくるよﾉｼ
457 ： ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 13:56:15
>>454
あんたこそわかってないな、ルールは社会での計算上利益最大になるものだろ。
俺は個人のことについていってるの。
俺にはこのスレのことなんてどーでもいいし。
458 ：('A`)：04/10/03 13:56:40
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人も
そう思ってると力説する人

　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので
見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

　 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
459 ： ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 13:57:13
>>454
あんたこそわかってないな、ルールは社会での計算上利益最大になるものだろ。
俺は個人のことについていってるの。
俺にはこのスレのことなんてどーでもいいし。今日はもうおしまいね、またね。
460 ：('A`)：04/10/03 13:59:01
>>457
ちがう、ルールを守ることが結果的に自分の利益を最大にするということ。
ほんとにわからんのか？本物か…
461 ：('A`)：04/10/03 14:01:32
◆jHGkbBUzAMも喪の方も頼むからそろそろ終わりにしてくれ(ノ∀｀)
せっかく女性が覗きにきてくれたのに帰っちゃったじゃないか(ノ∀｀)
462 ：('A`)：04/10/03 14:03:12
おおかた、前スレで面白くないコメントもらったやつのお礼参りだな
脳内理論野郎みたいだし
463 ： ◆jHGkbBUzAM ：04/10/03 14:05:00
>>460
それは損益が明らかである場合
ここでルールを破っても罰則がないだろ、
しかもリアルではなくアイデンティティーの損傷もない。
内面的報酬を得ても、損害は個人の中でスルーできる。

お前いいかげん放置すれば？荒れるだけだぞ？
せっかく４６８がいいこと言ってるのに、俺の思う壺。
俺は発言の内容よりも荒らして喪男を馬鹿にすることが目的なんだから＾＾
464 ：('A`)：04/10/03 14:05:15
正直スマンかった。ついカッとなって反応した。いまは反省している。
465 ：('A`)：04/10/03 14:06:47
>>452
＞這い上がって馬鹿にされない人間になれよ。
ってキチガイ以下と言い切ったバカに言われてもなぁｗ

通報するかな。
466 ：('A`)：04/10/03 14:08:03
>>432
でも結果にむかってがんばってれば、
女の子もみてくれるんじゃない？？
ちょっとがんばってみたらどうですか？
467 ：('A`)：04/10/03 14:11:26
>>466
ワロタｗｗ
イケ面に何言ってるの？


468 ：('A`)：04/10/03 14:11:47
◆jHGkbBUzAM はアホ
469 ：('A`)：04/10/03 14:13:36
初めて付き合ったのは何歳？
470 ：('A`)：04/10/03 14:14:52
昨日
471 ：('A`)：04/10/03 14:15:18
>>467
イケ面なの？
472 ：('A`)：04/10/03 14:19:34
>>471
少なくとも喪男ではない。
喪男に厳しくしろって言ってるんだから。
473 ：('A`)：04/10/03 14:20:16
>>471
流れ読め，読めないなら出ていけ

＃池面
474 ：('A`)：04/10/03 14:22:36
>>456ﾀﾝまた絶対きてね
ﾉｼ
475 ：('A`)：04/10/03 14:23:43
ここに喪男なんていないだろ？
476 ：４５６：04/10/03 14:23:45
>>474
ありがと。でももう来ないかも･･･
477 ：('A`)：04/10/03 14:24:34
>>475
いないよ。当たり前
478 ：('A`)：04/10/03 14:27:01
喪版にこの板があるのは公然とﾈ喪が入れるスレを
１，２つぐらい作っとかないと
他のところがもっと荒れるからだろ？
479 ：('A`)：04/10/03 14:27:12
>>476
・・・(´・ω・｀)ﾉｼ
480 ：('A`)：04/10/03 14:28:58
>>478
頭悪！喪板自体ネモだらけなんだよ
481 ：('A`)：04/10/03 14:31:40
>>480
公然ってところが見えてない君が頭悪いだけ
482 ：('A`)：04/10/03 14:32:14
自分がモテるっていう設定をわざわざ持ち出して説教するってのが
わかってないと思う。遊んでも楽しくない野暮天だよ。
483 ：４５６：04/10/03 14:32:34
喪の人には何言っても駄目そうですね，来る場所間違えました

>>479
(´・ω・｀)ﾉｼ
484 ：('A`)：04/10/03 14:33:52
>>483
いまの展開からなにをわかったのかよくわからんのですが。
485 ：('A`)：04/10/03 14:34:00
>>481
ここも他も「公然」ではない。
喪と言う建前作って喪男を馬鹿にするスレは，ここも他も同じ
486 ：('A`)：04/10/03 14:35:14
>>483
時間が悪いだけだよ・・・今は質問者いないみたいだし、他の日に見に来てください。
今は荒らしが去った直後なの雰囲気が悪いです。
487 ：４５６：04/10/03 14:35:47
>>483
はあ？喪がうんこだとわかったんだろうーが！
488 ：('A`)：04/10/03 14:36:25
>>485＝ ◆jHGkbBUzAM ですか？
489 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：04/10/03 14:37:08
削除議論行け

64 ：アドバイスを受けたい人 ：04/10/03 14:31:24 HOST:acchba002240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿・発言］
削除対象アドレス：

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096196277/444
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096196277/448
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096196277/457
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096196277/459

削除理由・詳細・その他：

　すみません。削除依頼を初めて出すのですが、 ◆jHGkbBUzAM というコテハンが
　あからさまにスレを荒らす目的で書き込みをしています。
　どうすればいいのか、わからないのですが、なんとかなりませんか？
490 ：('A`)：04/10/03 14:43:58
質問いいですか？
491 ：('A`)：04/10/03 14:46:03
>>490
書いておけばそのうち女性がレスつけてくれるだろ。
取り敢えず質問しとけ。
492 ：('A`)：04/10/03 14:49:00
>>490
どうぞ。
493 ：('A`)：04/10/03 14:51:00
>>489
何でもいいけど、ageるな！
494 ：456：04/10/03 15:02:19
ありゃ？他のとこで遊んでたら偽者ｻﾝが出てきてるや(´･ω･`)
まあきにせず
>>490ｻﾝﾄﾞｿﾞｰ
495 ：('A`)：04/10/03 15:04:09
本物さんが来てくれたー(´・ω・｀)
496 ：456：04/10/03 15:05:45
>>495
(´･ω･`)なの？
497 ：('A`)：04/10/03 15:07:46
失礼いたしました・・・(｀・ω・´)ゞ
498 ：456：04/10/03 15:15:10
>>497
あ、わざわざすいません（　´∀｀）ﾉｼ

ところで喪男さんにここでアドバイス求めてもいいかな？
ちょっと気になる人が喪っぽいんでどう接したらいいのかわかんないんですよ(´･ω･`)
499 ：('A`)：04/10/03 15:17:40
>>498
どーぞ！
500 ：('A`)：04/10/03 15:18:42
喪と一言で言っても色々なタイプがあるからなぁ。
内向的で消極的なタイプも居れば、積極的でも玉砕しまくりの人もいるし。
喪っぽいって書いてるあたり、内向的で女性とのコミュニケーションが消極的なタイプかね？
501 ：４９０：04/10/03 15:22:35
喪っぽいってどういう感じ？
502 ：４９０：04/10/03 15:23:59
それと自分が喪かどうか、どのレベルか判定する基準を教えてください。
503 ：456：04/10/03 15:24:14
んーなんかすごい積極的な時と
消極的な時とがあって振り回されてる感じなんです
分けわかんないです(´･ω･`)
504 ：('A`)：04/10/03 15:26:24
>>503
もしかして喪女？容姿の悪い人にアドバイスされるのは少し困るなあ
505 ：('A`)：04/10/03 15:28:38
>>501>>502
普通は、500で言う、前者。内向的で消極的なタイプ
一般的なイメージがオタクじゃないの？
・着る物に気を使わない
・清潔感にかける
・オタクな一方的な会話しかできない（人の話を聞かない）
・女を前にするとキョドる
のうち２つ以上は喪っぽいじゃないかな。
４つに当てはまれば、誰もが認めてくれる喪だよ
506 ：456：04/10/03 15:32:03
>>490
なんだろ
言葉にすんの難しいな
雰囲気かな？
自分の得意分野だとワーとしゃべるけど
それ以外だと存在感なかったり
目をみて話してくれなかったりとかかなぁ？
判断基準はもう少し考えてから書いてみようとおもいます
507 ：456：04/10/03 15:33:34
>>504
いちお普通だと思いますよ
508 ：('A`)：04/10/03 15:35:39
あー、オタク気質だね。
得意分野になると喋るんだったら、
彼の得意分野について少し調べて会話してみたらどうだね。

目合わせてくれなかったらのぞき込んでみるとかヽ(´ー｀)ノ
509 ：('A`)：04/10/03 15:35:40
>>503
テンションの上下が気になるんですね。
良くある症状です。ｗ　オレの友達にもそういう奴がいます。

オレの知るそいつだと思って言うと、
彼は「根が消極的」「受け身」「ネガ」なのですが
がんばって、積極的になっているんです。
もちろん、そのがんばりが持続するわけがないので、感情が上下するわけ。

あなたのできることは、
　彼の弱い部分を認めて、
　彼があまりがんばんなくてもいい環境を作ること。
　また、彼ががんばれる環境を把握して、そいう環境を持続させること。
じゃないかな。

ちなみにオレの知るそいつは、
ギャンブルと格闘技の話をするときがテンションが高いので
その手の話をし続ければ、問題はない。
510 ：('A`)：04/10/03 15:38:55
>>507
どれくらいが普通？誰に似てる？
511 ：４９０：04/10/03 15:40:48
>>505
どれも当てはまらない、でもそれに当てはまる人って少ないと思うけど・・・。
普通の人間なら当てはまらなさそう
512 ：('A`)：04/10/03 15:41:36
>>511
普通の人間なら喪になんか（ｒｙ
513 ：４９０：04/10/03 15:44:25
普通だけどモテナイ人っていないの？
喪って普通じゃない人のこと？
514 ：('A`)：04/10/03 15:45:26
>>511
じゃあ、誰も好きになったことがないからじゃない？
恋愛して告白した回数は何回？
そもそも４９０は何歳？
515 ：('A`)：04/10/03 15:46:43
>>514
ダメだよ反応しちゃ。無視無視
516 ：456：04/10/03 15:48:21
>>508
>>509
ありがとうございます
趣味は似てるとこがあるんですが、マニアックすぎてついてけないとこも…
頑張ってお勉強します(｀･ω･´)

>>510
最近言われるのは佐藤えりこ（字がわかんない）
517 ：４９０：04/10/03 15:48:34
う～む、好きになった事がないのか？？？
服は好きなので気を使うし、清潔感はわからないが
女の人とも普通の会話できる、お宅って言われたこともないし。
おかしいのか？俺
518 ：('A`)：04/10/03 15:49:22
>>513
正確に言えば、普通にだけ生きていたらみんな喪だな。

だって、普通に考えれば、知らない女の子に声をかけたり、
好きな女の子だけにひいきしてみたり、
特定の女の子だけをデートに誘ってみたり・・・。

恋人になりたい！って前提じゃなければ全部不自然な行動だと思いませんか？
その不自然さ故に、告白して、それまで仲のいい友達だったのが犬猿の仲になったりする人もいる。

そういう不自然な行動を行っているのが、喪じゃない人だ。
519 ：('A`)：04/10/03 15:49:34
＞佐藤えりこ

悪いけどちょいぶさ・・・
520 ：('A`)：04/10/03 15:51:26
>>516
＞頑張ってお勉強します(｀･ω･´)
いや、勉強しなくていいよ。
その彼に語ってもらってくれ。それでいいよ。


521 ：('A`)：04/10/03 15:52:42
佐藤　江梨子
http://www.yellow-cab.co.jp/prof/image/newprofph/profnew_sato.jpg
522 ：456：04/10/03 15:55:04
>>521
かわいいじゃん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
523 ：('A`)：04/10/03 15:58:08
>>518

漠然としてるな。要は行動に移せない人が喪？
なら俺喪もだな、受け民だし
524 ：('A`)：04/10/03 16:05:00
>>523
受け身は全員喪だろうね。

学生時代に不良がモテるのはその辺が関係あるんじゃないかな？
不良で適当にナンパすれば、何人かはひっかかるだろう。そうすれば脱喪。
525 ：456 ◆VlQL9gqkkQ ：04/10/03 16:08:33
なんかまた偽者ｻﾝが…
鳥つけました
>>519
すいません(´･ω･`)


でわこれから出かけますので
また後でﾉｼ
526 ：４９０：04/10/03 16:11:14
５２３＝４９０

やっぱ受身は駄目か。これなかなか直らないね。

>>514
ちなみに年齢は２１歳、まだ改正の見こみあり？
527 ：('A`)：04/10/03 16:12:19
>>526
全然あり。
ちょっと積極的になれれば彼女出来たりすると思われ。
528 ：('A`)：04/10/03 16:13:45
>>526
２１ならば、まだ大丈夫じゃないか！
学生時代は喪でも問題はない。
社会人になっても喪だと、辛い。

まあ今のうちに恋人はできなくても、人脈を広げておくことだね。
恋人いるかどうかよりも、友達が少ない方が問題だから。
529 ：('A`)：04/10/03 16:15:24
>>526
受け身は改善した方がいいよ。
年齢は２０代になったばかりだし問題ない。
530 ：４９０：04/10/03 16:22:26
>>527
その積極的になるのがなかなか･･
>>528
社会人だと辛いのか？なにか違うの？

友達は少ないほうかも・・

>>529
問題ないといわれても・・・
よく喪じゃないと言われてここで聞いてみたんだけど、やはり喪のようだね。
531 ：('A`)：04/10/03 16:24:51
「ねぇねぇキミいくつぅ？」「休みの日なにしてんのぉ？」などと根掘り葉掘り聞きたがる”質問魔”と
「オレ昔さぁ，○○だったんだよね～」とか自慢したがる”自意識過剰男”だと，
ウザいっつーか嫌われるのはどっちですか？
532 ：359：04/10/03 16:25:31
みなさま　おはようございます（今起きた…）
533 ：368：04/10/03 16:28:41
消極的な人に、もっと積極的になれ！！と言われても
なかなか難しいですね・・・(;´∀`)
自分も消極的な人間だから、なんか気持ちが解るというか・・・
534 ：４９０：04/10/03 16:30:30
>>533

馬鹿な質問で悪いが、受身は駄目なのかな？
特に自分は困ってないのだが・・・
535 ：('A`)：04/10/03 16:30:47
>>530
学生時代は、結婚とかは前提に考えていないから、女もそういう目で男を見ない。
でも、社会人は、結婚対象として見ることのできる人なんだよね。

社会人で相手がいない＝結婚候補がいないってのは、結婚できるに足りる人格ではない。
って世の中に見なされるわけです。それこそ喪であることが恥ずかしいのはこのときです。

たとえば、有名企業の５０歳の部長さん。年収が１０００万円だとします。
しかし、付き合っている相手も、結婚もしていないとなると、
彼の人格に問題があるのでは？と思いますよね。

そんな感じで、年を取る前には相手を見つけるのが社会人の間では暗黙的了解になっている。
ってオレは思って、社会人歴が長いと、喪が辛いです。まだ２０代だけど。
536 ：('A`)：04/10/03 16:31:50
>>531
ウザイ人は、何を言ってもウザイ
ウザクない人は、何を言ってもウザクない
以上
537 ：('A`)：04/10/03 16:33:47
>>534
学生時代はそれで困らないだろうけど、
受け身のセールスマンとかを想像してみてくれ。

こいつは会社を首にならないで生きていけると思うか？

というわけで、今のうちから多少の積極性は必要。
もちろん、それが恋愛でなくても構わない。
538 ：('A`)：04/10/03 16:33:59
>>534
駄目とは言わないが、チャンスは少なくなる。
現在が喪の状態で、今後脱喪をしたいんであれば
積極的になった方が可能性は高い。
539 ：４９０：04/10/03 16:35:25
>>535

なるほど。パーティーなど同伴だったりしますものね。
恋人がいないことが人間否定になっていくんですね･･
幸いにも受身でありながら恋人には恵まれているので人間否定は避けられそうです、
ただなんとも内面は問題あり。喪ですね。
540 ：('A`)：04/10/03 16:39:35
>>534
自分も昨夜、質問させて貰って思ったんだけど
受け身だから悪いとかってそんな事無いとおもう。
まあ、確かに積極性に欠けるわけだから
必然的に出会いのチャンスとか少なくなったりすると思うけど

それを今すぐ直しなさいというのは、かなり頑張らないといけないと思うし
自分も正直、積極的になれるのか自信はない。
ただ、そんな事よりも、自分の事を理解してくれる人を探した方が
長い付き合いというか、深い付き合いが出来ると思ったよ

昨晩、レス下さった方ありがとね♪
541 ：４９０：04/10/03 16:40:22
>>537
恋愛以外（バイトやスポーツなど）は積極的だから、そこらへんから伸ばしていくべきか・・・

>>538
そうだよね、積極性ある方がいいよね、やっぱり。照れ屋なんだと思う。これは気質だものなああ…
542 ：368：04/10/03 16:45:12
>>540もσ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! です故。
ｺﾃﾊﾝにすれば楽だし見やすいのかもしれないけど
自分は、アドバイスする価値も無いので・・・ｗ
543 ：('A`)：04/10/03 16:46:43
>>539
＞いにも受身でありながら恋人には恵まれているので
って、喪じゃないじゃん！

それで学生ならば普通にしていればいいよ。
ここで色々聞くことはない！
544 ：('A`)：04/10/03 16:50:32
>>543
ほんとだ（;´Д｀）
君、喪男じゃないﾖ・・・うらやますぃ・・・
つか、釣りじゃないよね？
545 ：４９０：04/10/03 16:52:45
>>543
喪じゃないのか･･良かった。
でもモデルやレースクィーンに告白されたりしないよ・・
告白されるのは街で見かける美人レベル、やはり喪か？
546 ：４９０：04/10/03 16:56:38
>>544
釣りだよ、ネ喪。では～。
547 ：('A`)：04/10/03 16:56:42
おのれ釣り師か！
成敗してくれよう！
成敗！成敗！
548 ：515：04/10/03 16:57:29
だから無視しろっていってたのに
549 ：('A`)：04/10/03 17:00:26
ちくしょー！！！
>>548の言うことが正しかったのか！！

>>545
＞でもモデルやレースクィーンに告白されたり
それは神の次元だろう！？そんなことあり得るわけねーじゃん！

ここは、たった１人の自分の好きな女にモテナイ男が集う場所だ。
彼女がいるならば、そいつを大切にしろ！浮気目的ならば別のスレに行ってくれ！
じゃあな！オレはもうおまえにはレスをつけないから。
550 ：sage：04/10/03 17:01:45
sageろよ、おまえら！！
551 ：368：04/10/03 17:01:46
ま、どうでもイイや・・・（;´Д｀）
漏れは、昨晩、悩みを聞いてくれた人に
お礼を言いたかっただけだから・・・
552 ：４９０：04/10/03 17:04:35
>>549

ありえるよ、俺は告白されたり、たまにだけどある。
ちなみに容姿は神レベルではない。テレビに出てるヒーロー物の池面くらい。
553 ：４９０：04/10/03 17:06:28
じゃあな、モテナイ男ども。

それとここ、リンク張られてるから
おもしろ半分で来るやつと絶えない思うよ、じゃあな。
554 ：('A`)：04/10/03 17:07:25
ああ、雨で今日はどこも行かなかった。
555 ：('A`)：04/10/03 17:07:56
人間のクズがいっぱいだな。
556 ：('A`)：04/10/03 17:09:03
おかしな喪に関すること言い出すのは全部無視でいいんじゃない？
557 ：('A`)：04/10/03 17:10:41
>>545
で言っていることと
＞でもモデルやレースクィーンに告白されたりしないよ・・

>>552
で言っていること
＞ありえるよ、俺は告白されたり、たまにだけどある。
が違う。

っていうのは、突っ込んだらいけないのかなぁ・・・( ´･ω･`)？？
558 ：('A`)：04/10/03 17:11:35
>>557
もう反応してあげるのやめようよ 意味ないし
559 ：('A`)：04/10/03 17:12:14
>>556
ダネ。ネ喪を演じたつもりになっている、妄想ネモテ。は放置プレーだね
560 ：('A`)：04/10/03 17:12:58
うん。
561 ：359：04/10/03 17:13:18
コーヒーいれてきますた。ついでに今朝からのレスも読みました…なんだか
大討論会？になっていたみたいですね…

受け身であることをコンプレックスに思っている方
逆にお聞きしたいんですが、積極的になるって具体的にどういうことなんでしょう？
今の自分と全く正反対の性格になることでしょうか？
私は消極的な('A`) さん方に好きな人ができて、あー電話してみようかなあ、挨拶してみようかなあ
と思うだけで既に一般的に言う「積極的」にあてはまると思いますよ。
ただ昨晩>>368さんに私が積極的に、と言ったのは、この彼のタイプが私の
元彼('A`) クンを思い出させたからなんです（勝手にごめんなさいね…）。
何かちょっとしたきっかけで、食事に誘える様になったり、電話番号もらえるように
なったりするんですね。そのきっかけって、実はたくさんあったりするんですよ！
元彼('A`) クンから後で聞いた話ですと、私には「この時も、あの時も」チャンスが
あった様に思えました。しかし毎回「どうせ無理ぽ…」的な考えをしてしまってた様子でした。
その重要な時に、ちょっといつもより自信を持ってみればいいだけなのでは
ないでしょうか？受け身であるのって、謙虚で素晴らしいと思いますよ。
だから自信を持ちましょ。
逆に>>374の彼みたいな、行動派の方もいらっしゃるんですね。
こちらのタイプの方は「引くこと」も重要だっていうことを考えてみてはいかがでしょう？
今まであんなに連絡くれていたのに、最近ないな…、と相手に思わせるものいいかも
しれませんね（私もコレに弱いです）。

また説明がへたくそでごめんなさい
562 ：('A`)：04/10/03 17:14:58
コーヒーいれてきますた。ついでに今朝からのレスも読みました…なんだか
大討論会？になっていたみたいですね…

受け身であることをコンプレックスに思っている方
逆にお聞きしたいんですが、積極的になるって具体的にどういうことなんでしょう？
今の自分と全く正反対の性格になることでしょうか？
私は消極的な('A`) さん方に好きな人ができて、あー電話してみようかなあ、挨拶してみようかなあ
と思うだけで既に一般的に言う「積極的」にあてはまると思いますよ。
ただ昨晩>>368さんに私が積極的に、と言ったのは、この彼のタイプが私の
元彼('A`) クンを思い出させたからなんです（勝手にごめんなさいね…）。
何かちょっとしたきっかけで、食事に誘える様になったり、電話番号もらえるように
なったりするんですね。そのきっかけって、実はたくさんあったりするんですよ！
元彼('A`) クンから後で聞いた話ですと、私には「この時も、あの時も」チャンスが
あった様に思えました。しかし毎回「どうせ無理ぽ…」的な考えをしてしまってた様子でした。
その重要な時に、ちょっといつもより自信を持ってみればいいだけなのでは
ないでしょうか？受け身であるのって、謙虚で素晴らしいと思いますよ。
だから自信を持ちましょ。
逆に>>374の彼みたいな、行動派の方もいらっしゃるんですね。
こちらのタイプの方は「引くこと」も重要だっていうことを考えてみてはいかがでしょう？
今まであんなに連絡くれていたのに、最近ないな…、と相手に思わせるものいいかも
しれませんね（私もコレに弱いです）。

また説明がへたくそでごめんなさい
563 ：('A`)：04/10/03 17:15:37
コーヒーいれてきますた。ついでに今朝からのレスも読みました…なんだか
大討論会？になっていたみたいですね…

受け身であることをコンプレックスに思っている方
逆にお聞きしたいんですが、積極的になるって具体的にどういうことなんでしょう？
今の自分と全く正反対の性格になることでしょうか？
私は消極的な('A`) さん方に好きな人ができて、あー電話してみようかなあ、挨拶してみようかなあ
と思うだけで既に一般的に言う「積極的」にあてはまると思いますよ。
ただ昨晩>>368さんに私が積極的に、と言ったのは、この彼のタイプが私の
元彼('A`) クンを思い出させたからなんです（勝手にごめんなさいね…）。
何かちょっとしたきっかけで、食事に誘える様になったり、電話番号もらえるように
なったりするんですね。そのきっかけって、実はたくさんあったりするんですよ！
元彼('A`) クンから後で聞いた話ですと、私には「この時も、あの時も」チャンスが
あった様に思えました。しかし毎回「どうせ無理ぽ…」的な考えをしてしまってた様子でした。
その重要な時に、ちょっといつもより自信を持ってみればいいだけなのでは
ないでしょうか？受け身であるのって、謙虚で素晴らしいと思いますよ。
だから自信を持ちましょ。
逆に>>374の彼みたいな、行動派の方もいらっしゃるんですね。
こちらのタイプの方は「引くこと」も重要だっていうことを考えてみてはいかがでしょう？
今まであんなに連絡くれていたのに、最近ないな…、と相手に思わせるものいいかも
しれませんね（私もコレに弱いです）。

また説明がへたくそでごめんなさい
564 ：409：04/10/03 17:16:55
>>412 >>418
お答えありがとうございました。
あまりにも流れが変わってしまっているのでお礼のみにて失礼。
565 ：359：04/10/03 17:18:48
あっ、何で3回も…
すんません…('A`)

566 ：('A`)：04/10/03 17:19:54
コーヒーいれてきますた。ついでに今朝からのレスも読みました…なんだか
大討論会？になっていたみたいですね…

受け身であることをコンプレックスに思っている方
逆にお聞きしたいんですが、積極的になるって具体的にどういうことなんでしょう？
今の自分と全く正反対の性格になることでしょうか？
私は消極的な('A`) さん方に好きな人ができて、あー電話してみようかなあ、挨拶してみようかなあ
と思うだけで既に一般的に言う「積極的」にあてはまると思いますよ。
ただ昨晩>>368さんに私が積極的に、と言ったのは、この彼のタイプが私の
元彼('A`) クンを思い出させたからなんです（勝手にごめんなさいね…）。
何かちょっとしたきっかけで、食事に誘える様になったり、電話番号もらえるように
なったりするんですね。そのきっかけって、実はたくさんあったりするんですよ！
元彼('A`) クンから後で聞いた話ですと、私には「この時も、あの時も」チャンスが
あった様に思えました。しかし毎回「どうせ無理ぽ…」的な考えをしてしまってた様子でした。
その重要な時に、ちょっといつもより自信を持ってみればいいだけなのでは
ないでしょうか？受け身であるのって、謙虚で素晴らしいと思いますよ。
だから自信を持ちましょ。
逆に>>374の彼みたいな、行動派の方もいらっしゃるんですね。
こちらのタイプの方は「引くこと」も重要だっていうことを考えてみてはいかがでしょう？
今まであんなに連絡くれていたのに、最近ないな…、と相手に思わせるものいいかも
しれませんね（私もコレに弱いです）。

また説明がへたくそでごめんなさい
567 ：('A`)：04/10/03 17:20:26
コーヒーいれてきますた。ついでに今朝からのレスも読みました…なんだか
大討論会？になっていたみたいですね…

受け身であることをコンプレックスに思っている方
逆にお聞きしたいんですが、積極的になるって具体的にどういうことなんでしょう？
今の自分と全く正反対の性格になることでしょうか？
私は消極的な('A`) さん方に好きな人ができて、あー電話してみようかなあ、挨拶してみようかなあ
と思うだけで既に一般的に言う「積極的」にあてはまると思いますよ。
ただ昨晩>>368さんに私が積極的に、と言ったのは、この彼のタイプが私の
元彼('A`) クンを思い出させたからなんです（勝手にごめんなさいね…）。
何かちょっとしたきっかけで、食事に誘える様になったり、電話番号もらえるように
なったりするんですね。そのきっかけって、実はたくさんあったりするんですよ！
元彼('A`) クンから後で聞いた話ですと、私には「この時も、あの時も」チャンスが
あった様に思えました。しかし毎回「どうせ無理ぽ…」的な考えをしてしまってた様子でした。
その重要な時に、ちょっといつもより自信を持ってみればいいだけなのでは
ないでしょうか？受け身であるのって、謙虚で素晴らしいと思いますよ。
だから自信を持ちましょ。
逆に>>374の彼みたいな、行動派の方もいらっしゃるんですね。
こちらのタイプの方は「引くこと」も重要だっていうことを考えてみてはいかがでしょう？
今まであんなに連絡くれていたのに、最近ないな…、と相手に思わせるものいいかも
しれませんね（私もコレに弱いです）。

また説明がへたくそでごめんなさい
568 ：('A`)：04/10/03 17:20:29
またアホのしわざでしょ。ｷﾆｼﾅｲ！
569 ：('A`)：04/10/03 17:20:51
>>561
374です。レスありがとう。
引きの大切さはこの前の恋愛でも実感しました。＜実は１度引いたのだが引き際を間違えた

また新しい恋を探し中です。
570 ：('A`)：04/10/03 17:21:20
荒し依頼って良くないんじゃないっけ？
571 ：('A`)：04/10/03 17:23:00
コーヒーいれてきますた。ついでに今朝からのレスも読みました…なんだか
大討論会？になっていたみたいですね…

受け身であることをコンプレックスに思っている方
逆にお聞きしたいんですが、積極的になるって具体的にどういうことなんでしょう？
今の自分と全く正反対の性格になることでしょうか？
私は消極的な('A`) さん方に好きな人ができて、あー電話してみようかなあ、挨拶してみようかなあ
と思うだけで既に一般的に言う「積極的」にあてはまると思いますよ。
ただ昨晩>>368さんに私が積極的に、と言ったのは、この彼のタイプが私の
元彼('A`) クンを思い出させたからなんです（勝手にごめんなさいね…）。
何かちょっとしたきっかけで、食事に誘える様になったり、電話番号もらえるように
なったりするんですね。そのきっかけって、実はたくさんあったりするんですよ！
元彼('A`) クンから後で聞いた話ですと、私には「この時も、あの時も」チャンスが
あった様に思えました。しかし毎回「どうせ無理ぽ…」的な考えをしてしまってた様子でした。
その重要な時に、ちょっといつもより自信を持ってみればいいだけなのでは
ないでしょうか？受け身であるのって、謙虚で素晴らしいと思いますよ。
だから自信を持ちましょ。
逆に>>374の彼みたいな、行動派の方もいらっしゃるんですね。
こちらのタイプの方は「引くこと」も重要だっていうことを考えてみてはいかがでしょう？
今まであんなに連絡くれていたのに、最近ないな…、と相手に思わせるものいいかも
しれませんね（私もコレに弱いです）。

また説明がへたくそでごめんなさい
572 ：359：04/10/03 17:24:23
まあ放置しましょうね…

>>569
のんびり行きましょー
573 ：('A`)：04/10/03 17:24:29
コーヒーいれてきますた。ついでに今朝からのレスも読みました…なんだか
大討論会？になっていたみたいですね…

受け身であることをコンプレックスに思っている方
逆にお聞きしたいんですが、積極的になるって具体的にどういうことなんでしょう？
今の自分と全く正反対の性格になることでしょうか？
私は消極的な('A`) さん方に好きな人ができて、あー電話してみようかなあ、挨拶してみようかなあ
と思うだけで既に一般的に言う「積極的」にあてはまると思いますよ。
ただ昨晩>>368さんに私が積極的に、と言ったのは、この彼のタイプが私の
元彼('A`) クンを思い出させたからなんです（勝手にごめんなさいね…）。
何かちょっとしたきっかけで、食事に誘える様になったり、電話番号もらえるように
なったりするんですね。そのきっかけって、実はたくさんあったりするんですよ！
元彼('A`) クンから後で聞いた話ですと、私には「この時も、あの時も」チャンスが
あった様に思えました。しかし毎回「どうせ無理ぽ…」的な考えをしてしまってた様子でした。
その重要な時に、ちょっといつもより自信を持ってみればいいだけなのでは
ないでしょうか？受け身であるのって、謙虚で素晴らしいと思いますよ。
だから自信を持ちましょ。
逆に>>374の彼みたいな、行動派の方もいらっしゃるんですね。
こちらのタイプの方は「引くこと」も重要だっていうことを考えてみてはいかがでしょう？
今まであんなに連絡くれていたのに、最近ないな…、と相手に思わせるものいいかも
しれませんね（私もコレに弱いです）。

また説明がへたくそでごめんなさい
574 ：('A`)：04/10/03 17:24:33
積極、消極とも程度もイロイロあるけど、
喪の場合問題となるのは、むしろ間合いを計るのが極端にヘタという点なのではないかと。

たとえば。あくまでも一例として。
喪は容姿に自信が無いのが多いけど、それは単なる自意識過剰ではなく、
容姿を理由にイジメを食らったとかそういう実害を伴ってるのも多かろう（というか食らいましたわたし）。
で、それが原因でフツウの対人関係を結べなくなってしまった結果が
ダメな消極やダメな積極ではなかろうかと。


575 ：('A`)：04/10/03 17:25:48
コーヒー




























思いますよ。


576 ：('A`)：04/10/03 17:26:22














コーヒー

















577 ：('A`)：04/10/03 17:27:47
喪







































　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男
578 ：('A`)：04/10/03 17:28:11
喪







































　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男
579 ：('A`)：04/10/03 17:29:28
休日の夕方にやることが無いのって喪男だけでもないんだな
580 ：368：04/10/03 17:29:37
なんか、今日は、荒れ放題ですが・・・ｗ

>>561
昨夜はレスありがとう。
>>359さんの「積極的に」という言葉も、
あるタイミングでちょっとした勇気を出しなさい・・・という風に受け取ってましたﾖ
というのも、自分の性格そのものをがらりと変えるというのは
難しいと解っていますので・・・(；´∀｀)

でも、お陰で考え方が楽になりましたﾖ。
581 ：('A`)：04/10/03 17:31:06
質問

何で女性は喪男にやさしいんですか？
582 ：('A`)：04/10/03 17:33:11
>>574
そうだね。オレもイジメられた人だから。
ここだけの話で言うと、人間不信だし、女性不信です。
それを脱するまでに１０年ぐらいの時間がかかった。

その間恋愛ぽい経験はあったけど、そこから発展しようとは思わなかった。
人を信じるのが怖かったし、彼女がオレを好きなんてウソだ。って言い聞かせていたこともあった。
＜周りからも、付き合っているだろう？って言われるぐらいだったので
　その子とは相思相愛だったのかも知れないけど、オレが何もしないでいたら、いなくなった。
　５年近く友達をやっていたんだけどね・・・

今は高校生レベルの恋愛を卒業したレベル。
自分で少しはレベルアップしているのがわかります。
早く大人の恋愛ができるレベルになって、恋人が欲しいです。
583 ：('A`)：04/10/03 17:33:20
>>581
やさしくしたいからです
584 ：('A`)：04/10/03 17:35:15
とりえずコテ外しますね。
>>574

それは私もそう思うんですね。
間合いを取るのがヘタというのは…正にその通りだと思います。
私は別に、不器用な人がいたっていいと思うんですけどね。
嫌な経験をされたんですね。私もイジメではないですが、子供の頃から
嫌な思いをしてましたんで…ある意味理解もできます。
でも逆にそういう経験をされている方が、人の痛みも理解できるんじゃないかと
思いますよ。
585 ：('A`)：04/10/03 17:39:03
>>584
喪男に都合の良い解釈ばかりだな･･悪い点もちゃんと指摘してくれよ。
586 ：('A`)：04/10/03 17:40:43
無視
587 ：('A`)：04/10/03 17:43:27
>>584
＞でも逆にそういう経験をされている方が、人の痛みも理解できるんじゃないかと
それはあるね。

今は世界平和だけを祈っている。
588 ：('A`)：04/10/03 17:46:17
>>580
あ、いえいえ、大したアドバイスにあまりなっていないような気もしますが…('A`)
大体、性格を変えるなんて無理ですw　気の持ちようですね
全てご自分次第だと思いますよ　
589 ：('A`)：04/10/03 17:58:48
>>587
世界平和デスカ…
これまた規模が大きいですね
590 ：('A`)：04/10/03 17:59:46
世界平和って何だろうね・・・(´ー｀)
591 ：('A`)：04/10/03 18:04:49
>>589
おう！世界平和！

って別に何かをするわけじゃないんですが、
オレが、誰かに親切にすれば、その親切にされた人が他の人に親切にして・・・と
まわりまわって、世界が平和になればいいなぁ・・・って言うのこと。

知っている人だから優しくするんじゃなくって、地球上のすべての人に優しくしたいと思う。
もちろん、バカを見ることも多々ありますが、それでもオレが行動したことによって
１人でも多くの人が救われて、その感謝を他の人への親切で伝えられたらいいなぁ・・・って思う。

まあ、こんなバカな夢を見ているからモテないんだろうけどねｗ
592 ：('A`)：04/10/03 18:13:31
削除の要件（禁止されること）

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
593 ：('A`)：04/10/03 18:17:15
>>584
わたしは>>574であって>>587や>>591ではないんだが、
わたしも多少似たようなこと考えてます。
ただ、理由は少し違って、自己否定が強いため「自分のため」を中心におくと生きていられなくなるので、
生きていくためのフィクションとして「みんなのため」を設定してるということ。
実際、不器用な人間がいて悪いことはないでしょう。本人がキツイだけです。
でも自分の為に耐えるんでなければ大丈夫。

>>582さんはある程度回復されてるようでよかったですね。
おれはどの程度自分を肯定していいのか、
つまり他者から自分に返される自分の鏡像をどの程度信頼すべきかが
サッパリわからん状態です。
恋愛できる人格を形成するまではほど遠いですなあ。
594 ：('A`)：04/10/03 18:31:23
>>593
他人をフィクションに・・・なるほど。そう言う生き方もあるわけですね。
オレの場合は、自分をフィクションにした。仮面を被って生きることにしたわけです。

過去は全部なかったことにして、自我を再構成した・・・とそこまではいかないけど
過去の思い出や友達は、全部切り捨てて、
現在必要とされていることについて対応できるように考え方を変えた。

つまり仮面を被ったわけですが、本当には忘れることはできないので心で葛藤が起きました。
でもその仮面を被り続けることで、心は癒されました。
今は、その仮面を薄くすることをやっています。
595 ：('A`)：04/10/03 18:33:25
>>593
＞生きていくためのフィクションとして「みんなのため」を設定
これって…すごいですね。ある意味バーチャルな世界に近い様な…。
たとえフィクションとしてでも、私にはできないです。>>593さんは
そういう考え方をせずにはいられなくなった様な経験をお持ちなんでしょう…。
しかしその方法で自己を保持できているのであれば、それもいいんじゃないでしょうか
私もかなりの自己否定型でした、というか現在もそうですね。まあ自分自身が大嫌いなんですね。
まあ、>>584でも書いたように、昔から嫌な思いをし続けてきたからだと思うんですね。
でも23歳ぐらいからこう、開き直ったというか、逆に「私はこうだから私なんだ」と考えられる
ようになり、随分と楽になりました。別の意味でそれが自信になったりしてw　
まあひねくれ者なだけなんですけどね！w
596 ：('A`)：04/10/03 18:37:59
>>594
仮面！！私も別の意味で常日頃仮面かぶってますよー　
私は仮面ではなく、袋、と表現してますが。
597 ：('A`)：04/10/03 18:52:51
>>596
袋？ですかｗ
まあ、みんな誰しも心に壁を持っているものだと思います。

１人でそこにいると息苦しくて、寂しいから、
その中に入ってくれる恋人が欲しいのだとオレは思う。

ちなみに同性ではなぜダメなのかの理由は、
同性は結局利害関係があってのものだから、本当にはわかってくれない。と思うから・・・
異性であればそれを超えた愛があるのでは？と思うから・・・
598 ：('A`)：04/10/03 19:25:37
ここは慰めスレではないのだから、例え傷付くような事でもバシバシ本音で語ってやれよ。
その方が結果的には良いはずだ。それが本当の優しさだと思う。
599 ：('A`)：04/10/03 19:34:05
やはり女性は優しくしてくれる男性や女扱いしてくれる人がいいのでしょうか？
デートしたりプレゼントしたり、時にはお金かけてロマンチックなことをしたり・・
そういうことをしない男は好まれにくいですか？

少しこの前気になることを言われたので、奇麗事ぬきでマジレスお願いします。
600 ：('A`)：04/10/03 19:43:17
それは聞きたいね。
オレはロマンチック大好きだなんだけど、好きな女の子がそれに対して反応が薄い。
601 ：('A`)：04/10/03 19:43:58
女だけど質問していい？
602 ：('A`)：04/10/03 19:48:18
>>601
どぞ
603 ：('A`)：04/10/03 19:53:52
>>600
俺と反対だね。女性の反応はどうなのだろう？
誰も答えてくれないね。
604 ：601：04/10/03 19:55:11
女の子と付き合うといっても、あれしてこれして要求されたり
金はかかるし、時間も取られるし、いきなりヒステリー起される可能性もあるし
美人なんて一握りだし、性格良い子も沢山いるとは思えない
どう考えても付き合うメリットよりデメリットの方が大きい気がするんだけど
それでも何故彼女が欲しいんですか？
605 ：('A`)：04/10/03 19:56:47
追加で質問です。
女性は
お金かけてもらったり、おしゃれなところへ連れていってもらったり、プレゼントされることを好むの？
そういうの嫌いなんですけど、それでは駄目？
606 ：('A`)：04/10/03 19:59:43
>>604
俺（599＆605）の質問もそういうことかも・・

607 ：('A`)：04/10/03 20:00:06
>>604
質問に質問で返して恐縮ですが、あなたは男と付き合ってるの？
または過去に付き合ったことはあるの？
あるなら、なぜ男と付き合うの？
で、付き合ってるとき、あなたはその相手に対してどういう女であったと思うの？
あなたが書いたようなヤな面ばっか発露して困らせる女だったの？
608 ：('A`)：04/10/03 20:05:13
>>604
そんな彼女が好きだからｗ

まあ解答を分解しましょう。
＞金はかかるし、
多少は仕方ないよね。今の時代お金が力だから。
オレは貧乏人だから振ってもそれほど出てこないけどｗ

＞時間も取られるし、
これは当然だろうね。彼女にも時間を割いてもらっているわけだし。

＞いきなりヒステリー起される可能性もあるし
それは困るけど、そんな彼女を守ってあげたいとおもう。

＞美人なんて一握りだし、
オレにとっては美人だと思う人を選んでいるから、他人の評価は気にしない。

＞性格良い子
性格が合う子を選ぶから、オレも神じゃないし、性格が１００％の善人というわけじゃないし
その辺は２人で一緒に成長できれば・・・って思うよ。
609 ：599＆605：04/10/03 20:06:12
>>604
俺は彼女は別にほしくない、好きな人ができれば付き合いたいと思う。

あれこれ要求してくる女は興味ないし、ヒス女は長く続かない。
女に媚びることも必要だと思わないし、美人で性格の良い人と付き合えばデメリットもない。

その前に>>604に書いてるような女を好きになることはない。

610 ：601：04/10/03 20:07:23
>>607
彼氏いない暦年の数（笑）
だから観念ばかり先走ってしまうのですよ・・・
611 ：('A`)：04/10/03 20:07:51
>>605
オレ達全く反対だねｗ
オレはお洒落な所に行きたいし、そのための彼女が欲しい。
プレゼントを買ってあげることのできる彼女が欲しい。

でも、こんなオレですが、好まれることはないよｗ

で、結局すべてはロマンスのための行為だね。
612 ：599＆605：04/10/03 20:10:42
>>610
おいおい、付き合ったことないのかよ。
それだと質問の中身がないな・・・


613 ：('A`)：04/10/03 20:11:06
>>609
オレも昔はそう思っていたけど、今は成長できる女だったら大丈夫！
彼女を作って一緒に成長していきたい。そんな気持ちだ。

>>610
そうか。
で、逆の質問（彼氏が欲しいと思うのはなぜ？）って言うのに対してはどう思いますか？
614 ：('A`)：04/10/03 20:11:36
>>610
じゃ、もういっちょ質問。
あなたは男と付き合いたいと思うの？
上のほうで書いてるひといるけど、好きな男がいたら恋人になりたいくらい？
で、その場合に自分は男にメリットを与えられるタイプじゃないなあ…
とか思い悩んでるとか？

と、えらそうなこと言っときながら明かしとくと、
当方33歳いない暦イコール年齢神聖童貞ナリ。
615 ：599＆605：04/10/03 20:11:41
>>610
おいおい、付き合ったことないのかよ。
それだと質問の中身がないな・・・

マジレスすると、付き合うのが大変な女ばかりじゃないよ。



616 ：('A`)：04/10/03 20:13:31
>>612
いや、中身はあるだろうね。
601は自分が女であることに自信がないのだと思う。
こんな自分を愛してくれる人がいるのだろうか？と思って書いているのだと思う。
って、勝手に想像してスマナイ！
617 ：('A`)：04/10/03 20:13:52
>>598
本音ですよ。一応これでも本音で話してます…。
女性でもいろいろなタイプの方がいるでしょうから、他の方の意見もご参考下さいね。

>>599-600
んー、私はそういうのって>>377で話したような虚像だと思うんですね。
一般的にはそういうモノがロマンチックということに「されている」ような気がするんです。
そういうロマンチズムを求める女性も多いかもしれませんが、私や私のまわりでは
「夜景の見える高級レストランで食事がロマンチック？ハァ('A`) ？バカじゃないの？」という
印象になりますね。あ、コレ本当ですよ。
それよりも、例えば小汚いけど「○○で一番安くてウマイそば屋」のようなところへ連れて行って
もらう方が全然ロマンも価値もあると思います。
昔付き合った('A`) クンとは都会の夜景が好きとのことでしたので、二人でコンビニ弁当を抱えて
お台場で座り込んで夜景見ながらとってもロマンチックな食事もしましたよ。
私なんかは、ananやらポパイなんかに載っている「戯言」をよく大笑いしながら読んでいる
タイプの人間なので、あまり参考にならないかもしれませんが。
世の中にはこういう人もいるということで。
618 ：601：04/10/03 20:17:29
>>613
守り守られ平和に暮らしたい
趣味の話とかで盛り上がりたい
あ・・・ここの方々が彼女を求める理由と一緒ですね
私は恋愛に対して凄く憧れがあるので
それが彼がいない原因の一つでもあると思います
619 ：599＆605：04/10/03 20:17:33
>>611
なんか恋愛恋愛したのが嫌なんだ。でもそれだと一般的に好まれないようだ。
「よく付き合えるね」みたいなことを彼女が友人に言われたそうなんだ。

>>613
俺も、お互い成長していきたいと思う。
620 ：('A`)：04/10/03 20:19:38
>>617
＞「夜景の見える高級レストランで食事がロマンチック？ハァ('A`) ？バカじゃないの？」という印象になりますね。
それはそのシチュエーションに慣れているのでは？
オレは高級レストランに行ったことがないので行きたい！！
たぶん５、６回行ったら飽きると思われるけどｗ

＞お台場で座り込んで夜景見ながらとってもロマンチックな食事もしましたよ。
オレもそれはロマンスだと思うよ。

621 ：('A`)：04/10/03 20:19:58
>>617
ちょっとハナシずらっしちゃいますけど、
初めてのデートでも自分の得意分野で勝負していいもんでしょうかね？
いや初めてもなにも相手いないんですが、それは置いといて。

得意分野ってのは、俺たとえばフレンチとかイタリアンの店なんか全然知らんのですよ。
でも老舗の洋食屋とか鰻屋とか蕎麦屋なら多少わかる。
そういうところにイキナリ連れてっていいものやら…
いや連れてく相手いないんですがシミュレーションシミュレーション。
622 ：('A`)：04/10/03 20:22:48
>>618
＞あ・・・ここの方々が彼女を求める理由と一緒ですね
同じだね。まあ男女ともに言えることなんだろね。

＞私は恋愛に対して凄く憧れがあるので
＞それが彼がいない原因の一つでもあると思います
オレも同じ。恋愛は神聖なものだと思っていた。
でも最近じゃ、友達の延長に恋愛があるのでは？と少し軽い気持ちになった。

623 ：599＆605：04/10/03 20:24:02
>>617
ほ～、よかった。今まで付き合ってきた女性が
目に見える価値に流されないような女性ばかりで、最近別れたので
世の女性はどうなのだろうと知りたかったのです。
624 ：('A`)：04/10/03 20:25:03
>>621
全然あり。
むしろ連れてけ！
625 ：599＆605：04/10/03 20:28:00
>>622
ああ～たしかに。
恋愛経験浅い人と付き合ったときは、相手がすごくあこがれ持ってて
恋愛らしい恋愛を要求されて、そのとき自分の恋愛感に文句言われたよ。
そのとき女性はそう言うの求めるのかと・・・
626 ：('A`)：04/10/03 20:28:18
>>621
ｏｋだろう！ｗ
オレなんか食事屋そのものに基本的に興味がない。
だから、誘える場所がない！＜昼食場所はいくつか知っているけど夜は・・・・

強いて言うと、高級レストラン・・・ぐらいなのだが、初めてでそれは引くと
アドバイスを頂いているので、食事は結局どこにも誘えないつまらない人間です。

オレの得意分野は、レジャー施設や街の散策なんだけど、いきなりデートで
１日潰れるのは引くから、とアドバイスをもらって、やっぱりどこにも誘えないつまらない男です。
＜まずは、食事に誘えと言われている。
627 ：624：04/10/03 20:33:29
>>621
追加。
変に頑張っちゃって行きもしないようなところに連れてったりする人は
とても恥ずかしいと思う。
相手の食べ物屋さんリストのジャンルを増やしてやれ。
628 ：('A`)：04/10/03 20:33:56
>>605
私みたいな人>>617もいるので、ご安心をw
>>620
確かに仕事でよく取引先のオジ様方に連れて行って頂く事はしょっちゅうあります。
青山のイタリアンとか、銀座のカウンターで食べる天ぷらとかそんなんです。
仕事だし、気の置けない人とそんな小洒落たところで食べても別に美味しくないです。
おっしゃる通り、飽きますw

>>621
そういう方が嬉しいですねー！！それにそのお店で「ここのこれがウマー('A`) なんだよね」
とかいう会話もできて万々歳じゃないでしょうか。
老舗の蕎麦屋なんて言われたら、個人的に蕎麦好きの私はよだれがでます。
イキナリでも全然OKですよ。「ここの店はあまり知られてないよ」とか言えば更にいいのでは？
私にとっては食に興味があるのって重要なんです。やっぱり美味しいものを美味しく食べられる人
がいいです。
ちなみに私はジャンク系も好きですw
629 ：601：04/10/03 20:34:04
>>614

自分が思い描いている男性なんてこの世にいるわけない
という思いが強いから付き合うなんてピンと来ないです。
それどころか男性は９０％が暴力的なものだと思い込んでます。
自分が相手にメリットを与えられないという思いもあります。
片付け苦手だし、料理も簡単なものしか作れないし・・・

＞当方33歳いない暦イコール年齢神聖童貞ナリ。

素晴らしい！皮肉でも何でもなく。貴方は美しい。
ＴＶとかでチャラ男を見ると「なんか病気もってそう」
て感じるんですよ。

>>616
確かに自信ないです。自分を愛する男などいないとも思ってます。
さらっと確信をつかれちゃった感じです。
630 ：('A`)：04/10/03 20:37:10
>>629
女性の方ですよね？
女が女にレスつけていいものか危惧しますがよろしいですか？
気に触る様でしたらスルーしてくださいね。
631 ：599＆605：04/10/03 20:37:57
>>629
偏ってないか？
街で見る軽い男も嫌だが、ずっと童貞なのも問題だろ
恋愛も楽しんでる充実した男がいいと思う。恋愛で学ぶこともあるし大切なことだよ。
632 ：('A`)：04/10/03 20:38:01
おれ、高級レストランなんか知らないから・・・
彼女居る状況なら、知ってれば連れってってあげたい気もする
ただ、自分には不釣り合いで、端から見れば浮きまくりかも(；´∀｀)

逆にそんな洒落たお店は、お互いの事理解できるようになって
行った方がいいかもなぁ・・・
633 ：('A`)：04/10/03 20:38:51
>>624 >>626-628
ありがとうございます！
そうかおっけーですか。喜んでくれますか。推奨可ですか。
やっぱ自然体がいいのかもしれんですね、いろんな意味で。
よーし！　誘うぞ！

誰をだ…　OTL
634 ：('A`)：04/10/03 20:39:36
>>626
初めは食事とかこだわることはないと思う。
映画とかどうだ？
終わったあとは面白かったねー！とかつまんなかったー！とか
もりあがれそうじゃないかい？
そしてそのあとファーストフードなご飯とか。
豪華じゃなくてもいいじゃんか。
私は一緒に話したり行動したりする時間が大切だと考える。
635 ：599＆605：04/10/03 20:40:26
俺、自然体だ。そこが好きで惚れられるが、でも別れ際には
①優しくない②構ってくれない③お洒落なところに連れていってくれない
と不満を言われるぞ。
636 ：('A`)：04/10/03 20:44:05
age
637 ：601：04/10/03 20:44:09
>>630
どうぞ
まるっとずばっと忌憚ない意見お願いします
638 ：('A`)：04/10/03 20:47:42
>>601
喪女板にいって質問してはどうでしょう？
ここだと甘い意見しか聞けませんよ。
639 ：('A`)：04/10/03 20:50:03
>>628
＞確かに仕事でよく取引先のオジ様方に連れて行って頂く事はしょっちゅうあります。
オレも仕事とかで行ったことはある。
でも接待でその場の雰囲気なんて味わえない。

本当に好きな場所は、誰もいない場所なんだけど、
そんな場所に女の子を連れて行くわけにいかないしね。
＜休日の都会なんて風流ですｗ　＜人口密度が低い
640 ：('A`)：04/10/03 20:50:50
>>601
自分が思い描いている男性じゃあなくても
なぜか大好きになってしまうことがありますよ。
それが恋の不思議。
いや、思い描いてる男性が現れるかも！わからないけれど。
世界中に男性はたくさんいますので。
暴力的でない男性がほとんどです。
女の価値は片付けと料理だけでしょうか？
そうではないでしょ？
601さんには他にいいところがあると思います。
641 ：('A`)：04/10/03 20:51:07
>>629
＞それどころか男性は９０％が暴力的なものだと思い込んでます。
それは（＾＾；；；　もしも暴力ふるう男と付き合ったら１秒で別れていいよ
その男は、男の中でも普通じゃないから。

＞片付け苦手だし、料理も簡単なものしか作れないし・・・
そこは訓練じゃないかな？

＞確かに自信ないです。自分を愛する男などいないとも思ってます。
良くある心理です。
オレもそうだが、
　『この世界のどこかには自分を待っている人がいる。
　　ただその人は待っていても来ることはない』
とか
　『引き裂かれた、自分に欠けた自分がこの世界のどこかにいる。
　　時折感じる寂しさは、その欠けたものを求めているのだ』
とか、ロマンチックに言うとそう思ってしまうわけだ。

現実レベルでも
　『１人で生きていくのは寂しいし、誰かを支えたいという気持ちもある。
　　ただ、自分が支えることのできる人の数は多くはないので、たった１人でいいから支える人。
　　その人を守る盾になりたい』
とも思う・・・・ってこれも現実じゃねーなｗ
642 ：('A`)：04/10/03 20:54:54
>>632
ご自分で不釣り合いとおっしゃってますが、もしあなたの好きな彼女が
どうしても行きたいと言うのであれば、一緒に行ってあげればいいのではないでしょうか。
お店の雰囲気に不釣り合いなんてことは気になさらずに。正装したイケメン以外お断りの
店なんてありませんよ。そんな店はこっちから願い下げ！ぐらいのお気持ちでw
お二人で満足できれば高級レストランでも近所の定食屋でも、一緒です。

>>635
それは、自然体のあなたを本当な意味で理解してくれていなかった、と解釈
されればよろしいかと。そういう女性には優しくて、構ってくれて、オシャレな
ところへ連れて行ってくれる男性が必要なだけでしょう。気にすることもないと思います
がいかがでしょうか？
643 ：('A`)：04/10/03 20:55:22
>>629
男も女も同じですね、お互いさまですよ。
相手になにかちょっといいな、と思うところがあって、それが自分にとって大事なことならば、
他のことはある程度どうでもよくなるのではないかと。
少なくとも恋愛初期においては。
長く付き合ってく上や結婚生活を営む上では多少違って来ようが、
それは他の人も言ってるように互いに成長していけばいいのでは。

ともかくね、自分を愛する男などいないなんて思ってちゃいかんですよ。
そういうこと考えてる若い女の子がいると思うとなんか悲しくなりますよ。

いや俺は自分を愛する女性などいないと思い込んでるんですが。
644 ：('A`)：04/10/03 20:56:09
>>642
賛成！
645 ：('A`)：04/10/03 20:56:15
>>634
そうだね。映画ね・・・。
生まれで初めての初デートがいきなりディスニーランドだからｗ
思考が偏っているわけです。

ちなみにみんな高級レストランって言うと引くらしいが
オレにはそっちの方が楽なんだけど。ダメなんだろうね。

まあ相手はいないし、相手ができたらその人にあったものを構築するようにします。
646 ：601：04/10/03 20:59:26
皆さんありがとう
女の私の方がアドバイスうけちゃって・・・
私も皆さんの意見に答えたいけど
喪女の意見じゃ参考にならないよね
647 ：('A`)：04/10/03 21:02:29
>>643
いい事言ってんのに自分を愛する女性などいないとか言うな！
そんなやつの発言にグッときた私はなんなんだ！？
648 ：('A`)：04/10/03 21:04:06
>>646=601
いや、参考になるんじゃない？
1人の女性の意見として、さ。
って女が言ってもしょうがないか。
649 ：('A`)：04/10/03 21:06:18
>>601=>>637
レス読ませて頂いて女の私が受けました印象というのが。
失礼かもしれませんが、あなたは少し潔癖なところがおありかもしれません。
異性に対して完璧な条件を必要とする方には、潔癖な方が多いような（あくまでも推測ですが）。
私も潔癖な友人がおりますが、とても美人なのに彼女も男性経験が異常に少ないです。また、
家庭環境が影響（お父様が男を作って逃げた）して、あなたのような考え方を持つ知り合いも知っています。
まずは、男性と打ち解けて話をできるような機会を作ることをお勧めいたします。
ご家族の方でも、会社の上司でも、近所の顔なじみの店員でも何でもいいかと思いますよ。
あなたが完璧ではないように、異性も完璧ではないですから…。
あなたの事をよく知らないのに、あれこれとごめんなさい。
650 ：('A`)：04/10/03 21:07:26
>>646
いや、参考になった。色々な意見を通して女の考え方がわかったのは良かったことです。
たまに荒らしも来るけど、よかったら１人の女としてまた書き込みをしてください。
質問もｏｋですｗ
651 ：('A`)：04/10/03 21:10:48
>>646
あなたの意見も重要だと思いますよ！
私も>>650と全く同意見です。
>>649の私の意見は、失礼だったら本当に気になさらないでくださいね。
652 ：('A`)：04/10/03 21:11:03
>>646
そもそも今回のやり取り自体、質問に答えて頂くのと同じくらい勉強になりました。
女性がナニ考えてるか、わりと本音に近いとこをマターリと聞く機会なんて、
リアルじゃ（ネットでも）そうありはしませんから。
今後もよろしければ滞在して、いろいろ意見聞かせてください。
653 ：('A`)：04/10/03 21:11:04
>>649
その意見には賛成。
＞あなたが完璧ではないように、異性も完璧ではないですから…。
これは男女ともに言えること。

　お互いの欠点を知り、
　それを認めて（許して）、
　補うことができれば、
そのときに本当の恋人同士になれる。

とオレは思っている。
654 ：601：04/10/03 21:13:22
>>649
そうなんですよ自覚はあります。潔癖だって
特に性的に潔癖（だから上で美しいとか書きました）
夜仕事から帰る時なんかゴーカンされたらどーしよー
とか気が気じゃないし（それはみんなそうか・・・）
男はみんな狼なのよ～♪って考えの持ち主です。

>>650

お言葉に甘えて個人的意見として意見するかも・・・しれません
655 ：('A`)：04/10/03 21:14:17
>>650
俺も同感、
また書き込んで色々な意見を述べて欲しい。
656 ：359：04/10/03 21:18:20
荒らしも去った様ですので、コテを戻してみますです。
>>654
石野真子の「狼なんか恐くない」という曲を聞いてみて下さい！
…って私、いくつなんだw
657 ：359：04/10/03 21:20:12
私、>>359 = >>649ですよ
658 ：('A`)：04/10/03 21:20:59
>>654
＞男はみんな狼なのよ～♪って考えの持ち主です。
まあそう思うのが無難。

マジメな男ならば、自分の意志で襲うことを制御できるけど、遊びだと制御はしないしね。
この差は「心」と「制御」です。どちらかが欠けていると、男はオオカミになるように作られている。

引かないで欲しいが、オレは付き合うまでＨしない主義なのだが
まだ付き合ってない好きな子とデートに行ったときに、その子がかわいくてかわいくて
お持ち帰りしたい衝動に駆られた。ｗ

もちろんそんなことはせずに、ちゃんと家まで送りってあげたけど
オレの中にある「男」というものを実感したよ。

＞お言葉に甘えて個人的意見として意見するかも・・・しれません
おう。個人的意見を待っている！
659 ：('A`)：04/10/03 21:21:44
>>656
>石野真子の「狼なんか恐くない」という曲を聞いてみて下さい！
>…って私、いくつなんだw

なんか、俺と近いかも・・・ｗ
660 ：('A`)：04/10/03 21:23:33
>>654
えーと、気に障ったらスルーして欲しいんだけど、
それでもいつかは愛する男と性的関係を結ぶことを（ディテールまでは妄想しないまでも）
それなりに考えたりはするんですか？

>>656
石野真子は今現在、狼のようなものとワケアリの関係になってますなw
661 ：('A`)：04/10/03 21:25:43
>>658
>引かないで欲しいが、オレは付き合うまでＨしない主義なのだが
>まだ付き合ってない好きな子とデートに行ったときに、その子がかわいくてかわいくて
>お持ち帰りしたい衝動に駆られた。ｗ

好きな子とデート出来てる時点で、正直、喪男じゃない気がするが・・・どう？
662 ：359：04/10/03 21:27:31
>>658
＞お持ち帰りしたい衝動に駆られた
それ普通かと思いますが…w　制御できるなんてむしろ珍しいかと。

>>659
私、60～70年代の歌謡曲、ロック、カルチャーが好きなんでw
ゆえにオサーンじゃないと満足できないんです…
663 ：('A`)：04/10/03 21:27:31
>>661
荒しモードのひとではないようなので黙って許容してます、
と喪男の代表のようなツラで言ってみたり。
664 ：601：04/10/03 21:29:16
>>660
考えたりはしますねそして初めてって死ぬほど痛いんだよね・・・
とか異常に心配したり
あと「セックス＝妊娠」ってイメージがあって
もう私は女子中学生かーって感じです。
イヤらしい夢とかみたりもするし、性欲は人並みにあると思います。
そして恥ずかしながら来年三十路・・・
こんな事友達に相談したら笑われる～
665 ：599＆605 ：04/10/03 21:29:34
>>642

そう思いたいですね、でも言葉は違えど、今まで付き合った女性大抵に言われてます。
これは気にするべきかなと思うのです。

＞自然体のあなたを本当な意味で理解してくれていなかった、これ友人にも言われました。

どこに惚れられたのか知りませんが、イメージされる自分と実際とはかなり違うようです。
そして変わり者、天邪鬼です。


666 ：('A`)：04/10/03 21:31:12
>>661
って思うだろう？だけど、フラレタんだなｗ
付き合っていないし、年齢＝いない歴は更新中。
もちろんファーストキッスもまだですｗ

その女の子の手を握っただけで、他は何もしなかった。理性的にはするつもりもなかったしね。
でも、あそこで告白しておけば・・・って後悔しているよ。この板にも来なくて済んだのにね。たぶん。
667 ：599＆605：04/10/03 21:33:28
ファーストはキッスで
ディープはキスなのかな･･
668 ：('A`)：04/10/03 21:35:30
>>601
これ以上の質問や吐き出しは喪女板の方がいいんじゃね？
ここはあくまでスレタイに沿った場所って事で。
669 ：('A`)：04/10/03 21:36:32
すごいアレな質問なんすけど、女性って視線を感じるもの？

顔とかオパーイとか、階段上がってるときとかケツに視線が行くんだけどいやらしい奴って思われるんだろうか？
670 ：('A`)：04/10/03 21:37:38
>>668
べつにいいんじゃないの、流れとして。
アドバイスではないけど問答になってるのは確かだし。
671 ：661：04/10/03 21:37:52
まぁ元々、喪男自体の定義が曖昧だからねぇ・・・
もうちょっとテンプレに盛り込むべきじゃないかと思うんだけども。

まあ、細かいことはイイたくないな・・・逆にスレ汚しスマソ
672 ：('A`)：04/10/03 21:40:21
>>669
横レス。
オレは階段登るときはケツしか見ていないなぁ・・・男女問わず
もしくは自分の足元しか見ていない。

ｵｯﾊﾟｲは見るときは、胸を強調している人。大きい人などはΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
って感じで一瞬見てしまう。

顔は・・・普通見ているね。別に何にも感じていないけど、恋愛対象を探している・・・かも。
673 ：599＆605：04/10/03 21:40:50
>>671
①デートして②付き合って③エッチ

①の時点では喪だろう
674 ：('A`)：04/10/03 21:41:40
>>664
そういう歳（失礼）でそういう女性がいるってことに、
いまものすごく、あーなんつうか感動？感激？してるんだが。

いや俺>>614なわけで（面はゆいから黙ってたけど）。
喪板にはこういう喪男いっぱいいるからまあおちついていられるけど、
世間的には取り残され気味な人間であることも確かなわけで。
そんななかで、こういう女性も世の中に確かに存在してるってのは、
かなり助けになりますね。
675 ：601：04/10/03 21:43:28
不快に思われている方がいるが取り敢えず置いといて質問を
書き込みさせて頂きます。
私は今の職場女性ばかりなんですよ。男性は３～４人
前の職場もそうでした。
最近、男性ばかりの職場、女性ばかりの職場が増えてきて
ますますもてないのに拍車がかかってると思いませんか？
676 ：599＆605：04/10/03 21:43:35
>>674
メディアに躍らされてるだけで２０過ぎて経験ない人は
結構いるんでは？俺の知ってる人でも１０人はいる。
677 ：('A`)：04/10/03 21:43:44
>>673
世間的にはそうかも知れんが、「女性に全く相手にされない」くらいが
この板でいう「喪」な気が。
おれの個人的印象だし、板ルールとして存在するわけでもないが。
678 ：658：04/10/03 21:44:44
>>671
たぶんＮＧに近いだろうな・・・とか嵐だと思われるのかな・・・とか思ったけど書いてみた。
>>666で書いたけど、年齢＝いない歴だからなぁ。無論、神聖童貞。
その子とデートしたときは、ついに喪も脱出か！と思ったけど、フラレタので戻ってきました。
彼女いない歴＝が１秒を上回ったら出て行くよ。それまでいさせてくれ！
679 ：('A`)：04/10/03 21:45:09
>>677
まぁ板ルールに「喪男とはいない歴＝年齢である」と明記しようと言う動きはあるのだが。
680 ：359：04/10/03 21:46:40
>>661
まあまあ、そうおっしゃらずにw　マターリいきましょ。
いろんな方のいろんな意見を聞くのもいいんじゃないでしょうか？

>>664
少なくとも、私は死ぬ程痛くはなかったですよ。女性の身体は出産にも耐えられる
構造だから大丈夫！
私の同級生に「結婚初夜までは処女を守る」と言い続けている
人もおりますよ（私、27歳です）。笑う人には笑わせておけばいいのです。
マターリいきましょ～

>>665
そう簡単に理解し合える人なんて見つからないかと思いますよ。というか、
そんな人いないかとw　>>392でも似たようなレスしましたが、私は>>653の意見に同意します。
他人が持つ自分のイメージなんて、大抵ロクでもないものが多いかと。私はむしろ職場では本当の自分
を隠して、他人に偽りのイメージを与えるようにしてますから！
お互い変わり者、ということですねw
681 ：599＆605：04/10/03 21:48:14
>>679
いない暦ってことであれば
デートはおkになるのはいいが、
付き合わなくてもエチするやつもいるからなあ、けしからん。
682 ：('A`)：04/10/03 21:49:00
>>664
え？同じ年なんだｗ
もう少し若いかと＜ｽﾏﾝ
一緒にガンガロウ！！まずは恋人候補生を探すこと！

Ｈなんか、その後の後の後ぐらいの話でいいし、結婚したらでもいいじゃん。
そうすれば、セックス＝妊娠でも問題ないしｗ
まずは恋人を探すぞ！(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!＜オレも
683 ：('A`)：04/10/03 21:51:08
>>676
そういうもんですかねえ。
そういうハナシ周りの人間としないからなあ…
俺が神聖だってことは多分ばれてるけどw
684 ：('A`)：04/10/03 21:52:11
>>675
友達の紹介とかは？

>>677
ｽﾏﾝ。昔から女の子との会話は普通にできるんだけど
未だに誰も相手もいないし、女友達もいない。
685 ：599＆605：04/10/03 21:56:20
>>680
なんかね、もう恋愛に興味が薄れつつある。
本当に分かり合える女性もいたけど、本当に愛しく思うにつれて性的な目で見れなくなった。
従順な人に性的に興奮せず、自分に敵意を示す女性にしか興奮しなくなった。
付き合う女性とのエッチでも喧嘩したときしか気持ち良くない・・

また相手に求める容姿も妥協できなくなってきたというか、
書いててよくわからんが、本当に好きな人と恋愛したい。
686 ：('A`)：04/10/03 21:56:52
>>680
＞そう簡単に理解し合える人なんて見つからないかと思いますよ。というか、そんな人いないかと
真の意味ではそうだろうね。
オレの両親を見ているとそう思うよ。価値観が同じ部分と違う部分のギャップが・・・。
でも信頼関係があって一緒にいるんだから、ある意味羨ましいよ。

>>681
＞付き合わなくてもエチするやつもいるからなあ、けしからん。
その通りだ！

>>683
オレは遊んでいると思われている(;つД｀) 誰もいないのに・・・
687 ：('A`)：04/10/03 21:57:01
>>669
はい、感じます。
特に気合いの入った服装の時やちょっと露出してるかなー？って
自覚してる時は。

感じ方は人によってかな？

超自信のある女→フフン！何見てんのよバーカ。
やや自信のある女→あ、見られてる？あは、あははは。
普通の女→何見てるのよ、いやらしー。
やや自信のない女→えっ？なんであの人見てるの？うわー、なんで？
自信のない女→あ、あああ、なんでなんで？ごめんなさい！

いちがいには言えないけどこんな感じ？
688 ：('A`)：04/10/03 21:58:36
>>675
喪れの職場、男30人くらいに女1人。
出会いってどこにあるの？って感じですな。
689 ：('A`)：04/10/03 21:58:36
>>685
何だかわけわかんなくなっているんだね。
少し休んだら？恋愛しなければ生きていけないわけじゃないし。
何か別のことに打ち込むのがいいのかも。
690 ：599＆605：04/10/03 21:59:19
>>683
確かにそう言う話はしないから真実はわかりにくいよね。
だからこそ、蒙経験してるんだなって人が未経験だったりすると思うんだよ。

俺は、恋愛経験あると思って付き合った人が処女だったことが３度ある。
そう言うものだ･･意外と多いよ。
691 ：599＆605：04/10/03 22:02:28
>>688
紹介してもらったり、休日に出かけてみるとかサークルやボランティアに参加してみるとか・・
趣味の範囲で出会いがあったりするかもしれないし
偶然街でってのもあるかもしれないし
692 ：599＆605：04/10/03 22:05:17
>>689
うん、そう思って前の彼女と別れてずっと休んでるのよ・・
他のことに打ち込んでカッコいい男になって、いい女と付き合おうと思ってるんだが
いない暦そろそろ１年になり>>685のように考えた次第
693 ：('A`)：04/10/03 22:06:38
>>692
>他のことに打ち込んでカッコいい男になって、いい女と付き合おうと思ってるんだが

コレは匙加減を誤ると「オタク化」する諸刃の剣では。
694 ：('A`)：04/10/03 22:07:00
出会いがないのは仕方ないけど他に手段はあると思うんだよね。

もうみんな大人なんだしさ、本当に恋愛を体験してみたい！って
思うならオフ会でも出会い系でもライヴでもコミケでもいいじゃん。

口あけてパクパクしててもなにも降ってはこないよ。
695 ：('A`)：04/10/03 22:08:09
>>692
あまり焦らないことだね。
696 ：('A`)：04/10/03 22:12:40
>>694
オフ会はわかる。今度行こうか・・・とも思うけど・・・。
ライブ・・・興味ない。
コミケ・・・行きたくないｗ　あんな地獄の戦場に恋愛なんてあるのか！？
特に男のＨ系（？）に行く目がギラギラはちょっと引く。＜オレは男だけど
友達に連れられて何度か行ったけど、もう行きたくない。

彼女がもしもコミケ行きたいって言ったら
１度目はいいけど、２度目は悪いけど付きあえないって断る。
697 ：359：04/10/03 22:16:02
>>685
失礼かもしれませんが、あなたはもしかしたら、マゾ体質なだけかもしませんよ。
S気がある女性と付き合ってみるのも、いいかもしれません…いかがでしょう？
>>686
私は両親がもめていたからか、「結婚なんてアホくさ～」と思っております。
一生仲良くする事ができないのなら、最初から約束しなければいいのでは？
と思うんですね。40年、50年経ってから「こんなに一緒にいるんだから
そろそろ籍ぐらい入れてみる？」というのが理想ですかね…
…まあ、彼氏ができたら、考えてみますw
何だかスレの趣向から離れてしまいましたね。失礼いたしました。
698 ：694：04/10/03 22:20:44
>>696
例の夏と冬のまんが祭りじゃなくて、ちょっと小さめのコミケ（いわゆるイベント）
じゃなきゃだめですね。
同じジャンル（男女のファン比率が偏っていない作品が好ましい。よってエロゲー
なんてもっての他）の人間どうしなら会話のタネもあるんで比較的親しくなりやすい。
2～3回通って、派閥（というか仲良しグループ？）に入り込めばいいんじゃないでしょうか？
イベントが終わったあと、必ず打ち上げでゴハン食べたりカラオケ行くんで仲良くなれます。
699 ：599＆605：04/10/03 22:27:06
>>697
な･･なんだその指摘は！でもあたってるね。
ソフトｍでｓっけのある女性とも付き合ったことある。
でもｍを楽しんだ後は、高慢な女や相当な美人を振り向かせたい・征服したいって気持ちが強い。
ということはｓもあるのかな・・

なんか自分の価値を確認してるのかも、と今思った。
700 ：359：04/10/03 22:34:02
>>694の意見も一理あると思います。
私、コミケってどういうイベントなのかは存じませんが、ライブや居酒屋など
外へ出る事は重要かと思いますがいかがでしょう？
私は基本的に１人で行動することが多いんですが、ライブや飲み屋に行く時は
同じく１人で行動されてる方に異性、同性関係なく話しかけたり、かけられたり
しますよ。('A`) のみなさんはどんなところへ出かけられますか？

('A`) ←コレかわいくてスキです
701 ：359：04/10/03 22:40:59
>>699
失礼な指摘だったらごめんなさいね。
でもM質がないと、Sにはなれませんもの。
＞高慢な女や相当な美人を振り向かせたい・征服したいって気持ちが強い
これはその目的が達成された時点で飽きちゃう可能性もあるかと思いますが。

私はM60%、S40%ぐらいでしょうか。
…しかしどんどんスレ違いのレスに…ごめんなさい！
702 ：('A`)：04/10/03 22:45:39
>>700
俺はひとと知り合えるとこ行かないんですよね…
酒飲めないし。飲めないといいながら蕎麦屋で一人で飲んでたりしますが。
イベント的なものといえば古本市かな。これも戦場。
ミネラルフェア、すなわち化石鉱物の即売会にはかなり女性も見かけるけど、
声かける雰囲気ではないし。

太古のむかし、合ハイというものがあったと古老に聞いたが、
そういうの今でもあればなー、とは思う。


いまいい盛り上がりだと思うので、スレ違いとかあまり考えるのよしましょう。
毎日こうだとアレかもしれんが。
703 ：('A`)：04/10/03 22:47:06
まMとSは表裏一体で、しかもごく簡単に裏返るみたいだし。
…というのは文春で酒鬼薔薇関連の記事に書いてあったことだからアテにならないかもしれないけど。
704 ：599＆605：04/10/03 22:47:27
>>701
かな？
周りの男から人気の女を惚れさせたり、
高慢で喪男を馬鹿にしてる女に説教して偽善ぶったり
簡単になびかないような女をものにしたり
そうやって付き合うけど、心から好きでないからか優しくない、長く続かない。

今まで散々美人と付き合ってきたけど、今でも忘れられないのは一人のブサな女だったりする。なぜ？って感じだけど
かなり濃厚な愛を求めてたりもする、男版杉本あやみたいな感じかも・・・

705 ：('A`)：04/10/03 22:57:39
>>689
小さめ？？よくわからないけどそう言うのがあるんですね。

＞イベントが終わったあと、必ず打ち上げでゴハン食べたりカラオケ行くんで仲良くなれます。
それは行きたいかな・・・

＞同じジャンル（男女のファン比率が偏っていない作品が好ましい。よってエロゲー
＞なんてもっての他）の人間どうしなら会話のタネもあるんで比較的親しくなりやすい。
でも友達になれても、恋人には遠くないですか？
大体、エロゲーネタを話している男を恋愛対象にするとは到底思えない・・・
706 ：('A`)：04/10/03 23:00:27
>>700
オレは
１人でドライブ
１人で山
１人で町中を散歩
１人で映画
１人で本屋
１人で博物館
そうそう１人で電気屋ｗ＜あまり行かないけど欲しい物があるときは
・・・ってそんなものかな。もちろん恋人がいれば１人で、が２人ででもいいよ。
707 ：599＆605 ：04/10/03 23:01:18
坂下ちりことかユンソナとか井上和歌とか
全く好きではないが、ああいうむかつく女を犯したいと思う。

高慢な女や調子に乗った美人を惚れさて虜にしたいって思う。
これって変かな？多少なりそう言う思いは皆あると思うんだけど。
708 ：('A`)：04/10/03 23:03:47
>>707
名前挙げてる三人とも「頭悪そう」「エッチっぽい雰囲気が前に出てる」感じが共通かな。
なんかそういうキャラを見下してる、っていうか自分のほうが優位だと思ってるのかと。
709 ：599＆605：04/10/03 23:10:05
>>708
見下してるかも。中身がないって言うか・・
そう思う俺の深層心理はなんなのかな？
付き合おうは思ってないというか、
むしろ「俺と付き合いたいならその内面を直せ」みたいな気持ちがある。
自分でも自分の本心がわからん。

外見も内面もある女性に対しては見下してないんだと思う。
でもそういう人には性的魅力を感じない俺・・・
710 ：359：04/10/03 23:11:02
>>702
化石鉱物って…これまたイカした趣味をお持ちですね。
いつも出向かない様なところへ行ってみるのもいいかもしれませんよ。
気分転換にもなりますしね！
>>706
下から4つは私にもあてはまります。私は彼氏がいても一人で行きますがw

>>704 >>707
男性をむかつかせる女性なのか私には分からないので、具具ってしまいましたw
というか、美人なんですか？？うーーん？最近のアイドルはどうも…わかりませんです。
＞高慢な女や調子に乗った美人を惚れさて虜にしたい
こういった願望はあって当たり前かと思いますが、みなさんはいかがですか？
711 ：('A`)：04/10/03 23:12:53
>>709
深層心理を云々しだすと具体的な行動は何一つできなくなる気もするのだけれども
なんとなく対女性関係については相手との関係よりも自己愛を優先しているように見うけられるかな
ここまでのレス読んでると。
ってか708の俺は喪男なんで女性に出てきてもらうべきだよな
712 ：('A`)：04/10/03 23:14:53
>>709
もう、海を見て心を無にして悟るしかないね。恋とはなんぞや？ってね
713 ：('A`)：04/10/03 23:16:57
>>702
合ハイって何なのか気になる・・・ｗ
714 ：('A`)：04/10/03 23:19:03
>>713
文脈から勝手に想像するに合同＋夜這いのような希ｶﾞｽ
715 ：599＆605 ：04/10/03 23:19:31
もしかして俺はブス専なのか！？

>>710
そういう願望はあるよね、俺だけじゃなさそうでほっとした。
でも、美人を落とすことのほうに興味がいってることは問題なのかもね。
付き合っていくんだけど、好きなのかよくわからない。惚れられてるのが気持ちいいだけかもしれん。

716 ：('A`)：04/10/03 23:21:20
>>713
>合ハイ
ぐぐってみ。ちゃんとヒットするんで俺も驚いたw

>>714
そんないかがわしいイベントではないw
誇張して書いたが最盛期は70年代、多分。
717 ：('A`)：04/10/03 23:21:25
>>700
＞私は基本的に１人で行動することが多いんですが、ライブや飲み屋に行く時は
＞同じく１人で行動されてる方に異性、同性関係なく話しかけたり、かけられたり しますよ
ってそのときは、あなたは彼氏あり？っていうかアリなんだよね。今現在も・・・。

気軽に声をかけてくれた女の子にときめいても、「私彼氏いるから・・・」だと少し鬱かも
いや、あなたが悪いわけじゃない。ちょっとそれを想像しただけです。
718 ：('A`)：04/10/03 23:22:29
>>714
ほほう・・・ぐぐって見よう
スマソ、脇道にソレターヨ
719 ：('A`)：04/10/03 23:24:10
>>716
合ハイか・・・行きたいねｗ
720 ：718：04/10/03 23:26:29
合ハイって、合同ハイキングの事だったのか
俺は、てっきり・・・orz

いや・・・まてよ。ハイキング中に！？ｗ

すまん
721 ：359：04/10/03 23:26:49
>>715
勝手な推測で申し訳ないのですが、きっとあなたはかなりM質の強いSなのでは
ないでしょうか？
意識的にはSでも無意識的には真性Mなのかもしれませんよ。
究極のMに近い様な…Sに思考になることによってあえて自分を殺める、みたいなw
>>711で書かれている、ある意味では究極の自己愛になるんでしょうかね？
私は心理学者でもSM研究者でもないので何とも言えませんが…
722 ：599＆605 ：04/10/03 23:26:58
>>711
ぽいぽい。そうだわ。相手より自分のほうがすきかも・・
あんた偉いわ、かっこいい！今なら抱かれても・・・・いいと>>723がいってます。

で、どうすればいいのやら
723 ：('A`)：04/10/03 23:27:41
>>720
脳味噌大丈夫か？
エロが渦巻いているのか・・・性春だなぁｗ
724 ：711：04/10/03 23:34:18
>>722

>>723か…まぁ俺の人生はこんなことばっかりだったよ。
725 ：599＆605 ：04/10/03 23:36:23
究極のM


終わってるな俺、でもそうかも。少しずつ自分がわかってきた。
見た目と違うってのは根底はそのせいかも・・
見た目はヒーローものの池面みたいなのによく話すしお笑い系だったりする。
それはｍの部分からかも
726 ：359：04/10/03 23:39:06
>>717
ここで偉そうなことを書いている癖に、もう1年ぐらい彼氏はいませんよw
彼氏がいても、気が合いそうな人とかたまたま隣に座ったオサーンとか、
その場のノリで話したりします。彼氏も何も言いませんし、また彼が同じ事をしても
咎めるつもりもないですよ。
でも別に気が合うからといって電話番号教えるとか、そのままセクースするとか
そういうことはさすがにしませんよ…？その場所で楽しくお酒飲みたいだけなので…。

＞気軽に声をかけてくれた女の子にときめいても
そ、そうでしたか…。そういう経験がおありでしょうか？
でも彼氏がいない場合もありますし、運だと思って頂けると……
727 ：599＆605 ：04/10/03 23:45:10
>>724
ごめん冗談ね、でもすごく真摯な人ですな、なんとなく。誠実な男性の予感。

>>726
俺もだ。俺は１０ヶ月恋人いない。
俺も干渉もしない、干渉されるのが一番嫌だし、相手にあまり興味がないのか嫉妬もしない。
728 ：359：04/10/03 23:54:46
>>725 >>727
＞見た目はヒーローものの池面
ヒーロー物の主人公って一般的には男前なんですか？ふーん…
＞相手にあまり興味がないのか嫉妬もしない
私は嫉妬をするのもされるのも大嫌いですが、相手に興味がないわけではなく
相手を信用しているから、ですかね…

煽りじゃないですよーー
729 ：('A`)：04/10/04 00:05:50
>>725
ヒーローもののって言ってるが
喪前ってもしや今日の490か？釣ってた香具師？
730 ：('A`)：04/10/04 00:09:22
いいよ別に今日は。イケメンにはイケメンの悩みがあるみたいだし。
今日の流れでは別に不自然ではない。
731 ：('A`)：04/10/04 00:14:42
>>730
別にいかんとは言ってないが
こういう言葉を吐き捨てて行った香具師の話を聞いていたのかと
思うと頭が痛くなってきた・・・

553 名前：４９０[] 投稿日：04/10/03(日) 17:06:28
じゃあな、モテナイ男ども。

それとここ、リンク張られてるから
おもしろ半分で来るやつと絶えない思うよ、じゃあな。
732 ：599＆605 ：04/10/04 00:14:50
４９０？このすれの４９０？
俺は今日はじめてきたから流れはわからんが、俺ではないぞ。
そいつはヒーローなの？
733 ：('A`)：04/10/04 00:16:47
モテ男が来て１００レス消費。すごいね。
734 ：359：04/10/04 00:33:50
まあまあ、皆さんマターリいきましょ
735 ：359：04/10/04 00:35:51
('A`) さん達からのご質問がないようなので…
私から質問してよろしいでしょうか？
736 ：('A`)：04/10/04 00:40:57
いい加減うぜぇよ
737 ：711：04/10/04 00:41:19
>>727
実態は30台中盤でｲﾅｲ歴＝年齢を更新中だがなｗ
>>731
「アドバイスだ」と偉そうに言ってた割にコーチングとかロクに知らなさそうな奴だったから
アレはアレで人間関係ヘタな奴だと思うぞ。聞く耳持たなくて可。595＆605とは立ち位置が全然違う
>>735
ﾄﾞｿﾞｰ
738 ：('A`)：04/10/04 00:43:56
趣旨違うんだろが。他行ってやってくれ
739 ：('A`)：04/10/04 01:03:47
まあそろそろ潮時かもね。今日の展開結構よかったと思うけど。
漏れは落ちます。おやすみなさい。
740 ：('A`)：04/10/04 01:09:18
ダネ。色々あったけど、６０１さんと話せたのは良かった。
741 ：('A`)：04/10/04 01:29:54
一部の人が盛り上がってるだけで
入りづらかったから止めてほしい。
742 ：('A`)：04/10/04 01:32:17
すまんが俺も正直、そう思う・・・
743 ：('A`)：04/10/04 02:04:26
女数人が楽しく話している近くの場所に座ってわざとらしく「はぁ～」
みたいにため息ついてて「どしたん～？」を誘うような男ってキモいね。
そう思わね？ぽまいら。

oo←--女数人
oo←|
ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
oo←--女数人
oo←|
ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ

はぁ～＞o←男
744 ：('A`)：04/10/04 02:11:07
>>743
そういうレスつくと思ったよ…痛いのは君もだ。
745 ：('A`)：04/10/04 05:50:35
>>741-744
「会話力を身につけようと～」スレでも永遠の課題なんだけどさ、それ＞一部で盛り上がってると入り辛い
あっちではなんか「途中で横入リすればええやん」「そんなんだから会話力が身につかない」
という話になりがち。
まぁ話が盛り上がってしまうのは仕方ないし毎日ここを占有してる訳じゃないんなら良いのでは？
むしろ昼間に暴れてた池麺様みたいなのを上手にスルー→排除することのほうが喫緊の課題でない？
746 ：('A`)：04/10/04 08:10:57
>>1のルールを読めないアフォがいっぱいいるな。
747 ：('A`)：04/10/04 09:07:10
私このスレそんなに長くないんだけど、
主に質問スレじゃなかったの？
議論を戦わすのはいいけど
一部は馴れ合ってるみたいにしか見えないし
喪板じゃなくとも、普通にスレの趣旨
無視してれば叩かれても無理はないよ。

…と女側からだって、こんな意見もあると
心に止めて欲しいです。
748 ：('A`)：04/10/04 09:59:41
おそらく喪をよそおって無駄な議論をとぼけて
しかけていると思われ
749 ：('A`)：04/10/04 10:56:24
>>1に「＊男性は喪男以外立ち入り禁止」とあるが、
>>727
＞俺もだ。俺は１０ヶ月恋人いない。
↑こいつも喪男の範疇に含まれるのか？
750 ：('A`)：04/10/04 11:32:30
>>749
というか喪男じゃないやつが上手くなじんだのはすごいね。


751 ：('A`)：04/10/04 11:32:32
その前に板に書いてあるだろうが
この設定で書き込めよ

自他共にモテない男性と認める人同士が語らう板です

●女性の書き込みは下記アドバイススレのみ
・女にアドバイスしてもらうスレ【質問もOK】
・('A`)が女性との会話力を身につけようと足掻くｽﾚ

●元彼女ネタ、現在彼女がいる人→ 恋愛サロン・カップル板・独身男性板　等へ

●行動派（ポジ）、非行動派（ネガ）は棲み分けて下さい
●アドバイススレで彼女ができたら、カップル板にでもどうぞ
752 ：('A`)：04/10/04 11:36:51
>>750
馴染んだというより、スルー出来なかっただけだと・・・
753 ：('A`)：04/10/04 12:13:02
喪男板の質問スレでさえも
彼女いない歴＝10ヶ月のモテ男が女と馴染んで場を持って行ってしまう。
現実と一緒だな、こりゃ。
754 ：('A`)：04/10/04 12:26:20
ま、質問スレといいながらも・・・現実はそういうもんさ・・・
755 ：('A`)：04/10/04 12:31:52
質問なしで雑談で終わる悪寒
756 ：('A`)：04/10/04 13:04:34
>>753
757 ：('A`)：04/10/04 15:11:49
まぁいつものことだろ
758 ：('A`)：04/10/04 20:48:03
不思議だな
('A`)が女性との会話力を身につけようと足掻くｽﾚ　は
荒されてないんだな
759 ：('A`)：04/10/04 21:54:16
他スレの話はそっちでやってもらいたい。
向こうが荒らされたりしてもこちらの責任にされたくはない。
それとも荒らしを向こうに誘ってるのか？
760 ：('A`)：04/10/04 22:13:12
いや　不思議だなと思って　
悪気はなかった。すまん
761 ：('A`)：04/10/04 22:36:44
>>759
いやな性格･･･　そこまで言ってないだろうに
762 ：('A`)：04/10/04 22:39:35
いいかげん流れ戻そうぜ
763 ：('A`)：04/10/04 22:52:12
流れ戻せ。昔は忘れろ。オレはスレ９ぐらいからいるけど。昔は・・・酷かったｗ
むちゃくちゃな質問がたくさんあった。それでも答えてくれる女性に癒されて
ここでは本気で語れるようになった。
764 ：('A`)：04/10/04 22:54:42
それじゃ質問。
女性のみなさん、これどう思います？
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/
わりと正鵠射てると思います？　実用になる戦略だと思います？

大量なんでいっぺんに読んでレスしろとは言いませんので、
時間かけて読み終わったあとでも、適当に拾い読みしてでもいいので、よろしく。
765 ：('A`)：04/10/04 23:00:38
>>764
横レス
数が多すぎだ！何か１つに絞って質問したら？
766 ：('A`)：04/10/04 23:11:03
>>765
…全くです。じゃまずひとつ。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/032/
とか読むと空恐ろしくなるんですが、こういうもんでしょうか？
767 ：('A`)：04/10/04 23:43:37
狙っている娘を食事に誘うことに成功。
（夕食の誘いはやんわりと断られ、結局お昼だけど）
ここで彼氏が現在いるかどうかをうまく聞くには
どうすればよいのでしょう？
768 ：('A`)：
>>765
あなた駄目だわ