女にアドバイスしてもらうスレ28【質問もOK】

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1('A`)
◆ここは『喪男』が女性に質問しアドバイスを受けるためのスレッドです

*sage推奨

*女性陣は本音でヨロシク
*男性は喪男以外立ち入り禁止
*過度の馴れ合い禁止 雑談はそこそこに
*自治厨、説教野郎は完全スルー
 (反応したら同類とみなします)
*コテハンは女性のみOKです

【注意】彼女いるけどモテない、という人は恋愛板で質問してください

前スレ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1091975532/l50
2('A`):04/09/01 13:34
ry)ここに刻む2げと
3('A`):04/09/01 13:34
うんこちんちんまんこちんちん
4('A`):04/09/01 14:03
貞子先生乙です
5('A`):04/09/01 14:22
貞子さんのハートをゲットする一番良い方法はなんだろう?
6('A`):04/09/01 14:36
久しぶりにやってきてスレを読み返してみたが、
◆o3ngBn2Y5Yあんなに叩かれてもなお
自己顕示欲バリバリな主張を繰り返してるのか。
タフな奴だ。
7('A`):04/09/01 14:57
前スレうめれ
8ぬるぽ:04/09/01 14:59
9('A`):04/09/01 15:25
>>6
多種のアドバイスが受けられるメリットの方が大きい。
10('A`):04/09/01 16:12
男子高校の2年生ですが、今年の文化祭で女の子にナンパしたいんです。
なんて声かけるといいでしょうか??
ほんとに彼女がいないと毎日淋しいし悲しいです…。
この地獄から脱するために今回の文化祭にすべてをかけていますので、
どうかアドバイスください。。。
11('A`):04/09/01 16:14
>10
恋サロ板に行く事をオススメします。
12('A`):04/09/01 16:16
スキになってもEよ?
13('A`):04/09/01 16:29
ここはいったいぜんたいどういったことをしでかすスレですか?
14('A`):04/09/01 16:30
>>1
15('A`):04/09/01 16:38
>>10
シンクロやれ
16 :04/09/01 16:46
普通に一緒に回らん?って言えばいいと思うけど
17('A`):04/09/01 18:26
>>10
彼女がいないと淋しいというけど
いたことないのになんで淋しいかどうか分かるんだ?
もしかしたらいたほうが淋しいかもしれんじゃないか。
18('A`):04/09/01 18:34
>>17


   Σ(゚д゚lll)ガーン

 
19('A`):04/09/01 20:35
>>17
10さんの文面からじゃ過去にいなかったかどうかわからんぞ?
もしかするかもしれん。
20('A`):04/09/01 23:02
結構仲良い子がイケメンと話してました。普段は自分から
話しかけたり相手から話しかけてくれるので、話に加わろうと
思いましたがやっぱり止めました。。。 イケメンの方がその子
も楽しいですもんね。もう話しかけるの止めます。
21('A`):04/09/01 23:05
>>20
あなたは大変賢明な判断をしたと思います。
22('A`):04/09/01 23:09
hahaha
dokonimo onna nannte inai janaikayo!
omaera unnko demo kutteroyo!
hahaha!
23('A`):04/09/01 23:11
おい。俺に彼女ができるのはいつだ?
24('A`):04/09/02 01:05
あなたの頑張り次第
25('A`):04/09/02 01:10
981 : ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/02 00:43
>>969
亀レスです
26('A`):04/09/02 01:17
640 : ◆o3ngBn2Y5Y :04/08/27 03:42
>>637
正直、鬱陶しく感じます。
そういう粘着なところがモテナイ原因なんじゃないんですか?
27('A`):04/09/02 01:27
>25-26
そういう埋めは前スレでやった方が…。いずれにしてもsage進行ですよ。
28('A`):04/09/02 02:23
行儀の悪い人達でつね。今まで住んでた所を
きちんと掃除してから移動汁。
29('A`):04/09/02 02:32
>>28
埋め立てはあらしですよ。
30('A`):04/09/02 02:45
ちゃんと埋めるのとあらしは別だろ。
アホか喪舞。
31('A`):04/09/02 02:56
埋め立てと荒らしの区別をつけようが無いのだから、
ひろゆきの発言通りに捉えるべきだろ
そうなると次スレ誘導後のレスは削除されても誰も文句は言えん
荒らしではない埋め立て発言を情報価値があるものと仮に仮定しても、
一見情報価値があるように見せかけた荒らしが出たらどうするのだ?
議論系のスレではそれも良くあることだぞ?
32('A`):04/09/02 02:59
仮に仮定ってなんだ
仮に規定 な
33('A`):04/09/02 03:08
想定じゃね?
34('A`):04/09/02 04:01
高学歴・平均身長・フツメンの上で
デブでもハゲでもなく腹も出ていないが
女に全く縁の無い漏れ様がやって参りましたよ

・・・でも、30後半のオサーンだけどなorz
20前半の綺麗なおねえたま彼女にしたいわぁorz
脳内以外無理なんやろかorz
35('A`):04/09/02 04:23
無理かどうかはわかりませんが、30代後半にもなって
>20前半の綺麗なおねえたま
というところが第一条件であるとすれば、考え方が幼稚に思えますが。
36 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/02 04:25
>>34
普通に年上希望の女の人を探せばいいと思います。
恋人ができるかできないかは、相手が自分を認めてくれるかどうかなので、そればかりは返答の仕様がありませんが
37('A`):04/09/02 10:17
好きな人ができません、
38('A`):04/09/02 10:19
イケ面で付加的な価値があり雰囲気があるのですがもてません、どうかアドバイスくさい
3937:04/09/02 10:23
>>36
アホ女答えろ
40( ´∀`) :04/09/02 11:05
>>37 >>38
私は36では無いですけど、自信が無かったり自分を嫌ってる人は
そばにいて暗い感じがします。
自分で楽しい事をやっている人はそばにいるだけで楽しいです。
自分を充実させたら、好きな人できるよ 外面じゃないんだよ・・・
41('A`):04/09/02 11:11
そうかぁ?
世の中の彼女もちのほとんどは「自分で楽しいこと」なんてやってない気がするんだが。
42( ´∀`):04/09/02 11:14
でも、たぶん自分のことちょっとは好きだよ。
相手を迷い無く好き、って表現ができる人を
女の子は安心して好きになるんだよ。
43('A`):04/09/02 11:23
>>40は優しいな…

>>37
ageてるから。

>>38
>イケ面で付加的な価値があり雰囲気がある

これを一蹴するほどのマイナス要因があると思われます。
性格とか。

自信が無かったり自分を嫌ってる人、暗い感じの人には見えなかったんで。
44('A`):04/09/02 11:45
>>41-42
41でズレてるなと思ったら42がもっとズレててワロタ

>>43
わざわざ叩かれにきているようだから、叩いてやるオマイの方が優しいと思うぞw
45('A`):04/09/02 11:55
>>44
うう〜ん、あなたは優しくされるとつっぱねてしまいそう。
女の子と理屈のつじつまあわせをしていたらディベートみたくなって
感情的に傷つくと思う。
自分の気に入る答えが返ってこなかったら怒りそうで近寄りにくいな
46('A`):04/09/02 12:13
>>45
>自分で楽しい事をやっている人はそばにいるだけで楽しいです。
これに対するレスが
>世の中の彼女もちのほとんどは「自分で楽しいこと」なんてやってない
これは少し受け取り方が違うと思われ。

42に対するレスは
「でも」と否定から入るにも関わらず、どの部分にもかかっていない。

要するにディベートどころか会話にすらなっていない。

45のレスもまた然り。
47('A`):04/09/02 12:29
でも、たぶん自分のことちょっとは好きだよ。


「でも、たぶん」なんていわれると説得力が全く無い
48('A`):04/09/02 12:42
グダグダとうるさい奴らだな
49('A`):04/09/02 12:56
「アドバイスくさい」には
「〜な感じ」「でも、たぶん」で十分だろ。
38がなんでもてないのかはわからなかったが、46がもてない理由はわかったしな。
50('A`):04/09/02 13:05
そうかなぁ…46は丁寧に説明してくれてて優しいと思ったけどな。
5142:04/09/02 13:20
緊張していてうまく説明できなくてごめんなさい。

>>46 >>47
>42に対するレスは
>「でも」と否定から入るにも関わらず、どの部分にもかかっていない。

これは
>世の中の彼女もちのほとんどは「自分で楽しいこと」なんてやってない気がするんだが。

という曖昧な状況確認のうえでの疑問ですので

「でも、(好きになる楽しさを知っている)たぶん(予測ですが)それを伝える自信
(自分が相手を好きなのを肯定=好き)がある」って言いたかったのです。

トンチンカンなこと言ってごめんなさい・・・・ サヨナラ・・・
52('A`):04/09/02 13:21
うーむ言葉の意味はわからんがとにかくいい人そうだ
53('A`):04/09/02 13:30
緊張していたのか?
喪女様?
54('A`):04/09/02 13:40
謝る事なんてない。
あなたは悪い事なんかしてないから。
55('A`):04/09/02 13:44
>>54
まぁあげてる喪まいの方が悪いことしてるのは確かだな
56('A`):04/09/02 13:46
「38は書いてることが具体的じゃないからわからないけど、容姿・雰囲気に
問題がないとしたら性格かな?例えば私なら自分を肯定できない人は嫌だな」って感じか。
女にもてない理由を女に聞くのに、根拠とか論理的かどうかとかどうでもいいだろ。
だいたい伝わればいいと思うが。
57('A`):04/09/02 14:02
>>51
誰も責めてる訳じゃないと思うよ。
レスのタイミングとお互いの受け取り方が違っただけじゃないかな。
40の下2行の諭すような言い方は好感もてるし、
42はレスとしてどうかっていうより、言葉としてはとてもいい言葉だと思う。
もう少しここに居よう?ね?
5842:04/09/02 14:13
>>57
・・・皆さん優しいですね・・・ちょっとホッとしました。
でも緊張して死んじゃいそうなので、この次また遊びに来させてください。
来てよかったです。ノシ ありがとう
59('A`):04/09/02 14:15
キュートだなあ…
60('A`):04/09/02 14:34
ほんと、キュートでいい子だ・・・・
61('A`):04/09/02 14:43
この子の胸に顔をうずめて泣きたい…
62('A`):04/09/02 15:01
これ位性格いい子が周りにいたらなあ。。。
あ、相手にされないか・・・・
63('A`):04/09/02 15:20
結局なんで緊張してたのかがわからんかった
初ネ釜か?
64('A`):04/09/02 20:41
>>38さん
どうやら、信じられない話ですがカッコ良くていい人でももてないらしいですよ!?
友達曰く、「かっこいい人と合コンしたけどただカッコイイだけだった。
普通に楽しいおしゃべりしただけで特に印象に残んない。普通過ぎた。」
・・・だ、そうです。
彼女はその合コンではあまりカッコよくなくてあまりしゃべらない、
でも時にぱっと気の利いた一言を言う男性にぐっときたようです。
遅レスでしたか?
65('A`):04/09/02 21:11
>>38
雰囲気がある=独特のオーラがある=近寄りがたい
ということも考えられると思いますよ。
かっこいい人ならなおさらです。
何気ないタイミングで一言二言女の子と会話を交わして、
「あの人、意外と話しやすいね」と思ってもらえるようにしてみたらどうでしょう?

…って私も遅レス過ぎかも(´・ω・`)
66('A`):04/09/03 01:12
男には(人間として)惚れられるのですが、女の子にはさっぱりです。
好きでもない女の子は仲良しで、良く話しますが。
好きな女の子には、ほぼ100%嫌われます。

こんなオレにアドバイスをください。
67 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/03 01:23
>>66
好きな人に対して変に構えていたりしませんか?

普通の女友達の時とは違う接し方をしているとか。
68('A`):04/09/03 01:26
>>66
女の子もちゃんと見てると思いますよ。
「同姓から好かれる人っていいよね」って話してますから。
女の子から好かれる好かれないっていうのは、
憶測ですけど、余裕の無さからきてるのかもしれないですね。
好きな子の前ではテンパってないですか?
それとも逆に緊張して無口になったり普段の気遣いができてなかったり・・・

どちらにしてもきっと人間的に素敵な人な気がしますw
少しずつでも好きな子とおしゃべりしてみてはいかがですか?
6966:04/09/03 01:42
>>67
ある意味変えています。
オレはみんなに平等に親切ですが、好きな女の子には特に親切にするようにしています。
あとは、積極的に会うようにしています。

そうじゃない女の子は、あったら声をかける程度で、積極的にはどうこうすることはありません。
(だから仲良しでも平気で1ヶ月近く何も話さないこともある)

>>68
そうかな。
昔からそうですが、かなりの率で女の子からは嫌われているように思います。
それでなぜか、既婚者の女性にはモテます。
感じ的には第一印象が良くて、第二印象が最悪で、第三印象が良い。
という感じに受け止められる人間のような気がします。
<男だとケンカして仲良しとかになる場合がある。女の子には嫌われておしまい。
70 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/03 02:11
>>69
その「特別な扱い」が悟られているのかもしれないですね。それは時に、相手に変に身構えさせる事になる場合もありますよ。
女の子友達とは積極的に接触をしないから、あまりケンカなどになったりしないのでは?
好きな人には多く接触をするのでケンカになる…。
女の子のアドバイスを受けたいのならば、身の回りのあなたの事を知っている女友達が適任かと思われます。
女の目から見て、あなたの性格は実はどうであるとか、冷静に解析してくれるのはやはり、近くにいる人達ですよ?
7138:04/09/03 03:05
皆さんありがとう。

423 :('A`) :04/09/02 10:16
>>420
だから イケ面と付加的な価値がある奴 雰囲気がある奴は除くとレスしてるだろ

普通の奴は数打つんだよ 
で、また次に行くと
女とだらだら知り合い関係とか友達関係なんてたるいだけだ

ここからのコピペです。
「ください」にしなかったのは適当に煽られるかなと思ってわざとです。

>>38のレスが言い争いの原因になったようで何よりです。
寂れてるよりはよいでしょう?
72('A`):04/09/03 04:48
ネガを受け入れてくれる優しい女性は
この世に存在するのでしょうか?
73('A`):04/09/03 06:19
>>72
メンヘルとか共依存の女なら受け入れてくれそう。
74 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/03 06:25
>>72
いるにはいます。
が、本当に優しい人ならば、できれば前向きに生きて欲しいと願うはずです。
後ろを向くことは成長する糧にするためには悪くない
後ろは確実に歩んで来た道だから安心だけど、未来には誰も行ったことないから不安だという気持ちもわかる
それでも「あるかもしれない」未来の方向向いていたいじゃないですか。

あなたにとって、今のまま受け入れてくれる人が優しい人ですか?
できれば変わって欲しいという人が優しい人ですか?
どちらの人間もこの世には存在しています。
75('A`):04/09/03 07:50
>>72
ネガな女性なら受け入れてくれるんじゃないでしょうか?
76('A`):04/09/03 07:51
あげてしまいました
すいません
7772:04/09/03 08:20
回答ありがとうございました。

ちょっと質問を変えてみます。

ネガな俺を受け入れてくれて、前向きに変わろうとする俺を
本気で支えてくれる女性は存在しますか?

精神病院の看護婦さんとかじゃなくて。
78出不精 ◆6okWDCQsbU :04/09/03 09:02
>>77
いるでしょう、それが母性でしょうよ。それこそが愛でしょうよ。
79出不精 ◆6okWDCQsbU :04/09/03 09:03
ここ下げなんですね、失礼しました。
80('A`):04/09/03 09:49
>>77
いねーよヴァカ
そんな都合のいい女がエロゲー以外にいると思ってんの?
一遍死ね
81('A`):04/09/03 10:38
男は答える必要なし
82('A`):04/09/03 10:55
「前向きに変ろうとする俺」のほうを強調すればいるかも。
でも支えてもらう前に恋愛関係にならないといけないから、恋愛に至るまでに
努力して少しは前向きになってるんじゃないでしょうか。
83('A`):04/09/03 10:57
>>77
あなたは彼女に何がしてあげられますか?
自分は何もせずにまだ見ぬ彼女に求めてばかりならば、
私は残念ながら、「いません」としか答えられません。
84('A`):04/09/03 11:17
>>77
喪男の人てこんなのばっかり?
もてない理由がわかるね。
85('A`):04/09/03 11:47
>>84
なにしにここへ?
86('A`):04/09/03 11:48
>>84
喪男は男の9割を占めていますが何か?
87('A`):04/09/03 11:49
>>85
アドバイスしに。
なんかもっとまともかと思ったから。
88('A`):04/09/03 11:49
>>86
別に。
もう来ないからどうでもいい。
89('A`):04/09/03 11:51
>>88
じゃお引取りを
90('A`):04/09/03 11:52
ageてしまった…
91('A`):04/09/03 11:54
やっぱ女禁止のほうが平和な希ガスw
92('A`):04/09/03 12:00
来るなとは言わんが、アドバイスする以上はまともな精神と論理的に喋れる
日本語能力を持った人にきて欲しい
>>84みたいなのは勘弁
93('A`):04/09/03 12:04
あんな女ばかりじゃないよ。男だって同じ。
よく「糞スレ」とか書いていく輩がいるけど
「糞スレ」と思ったスレに何故カキコするんだ?
本当に「糞スレ」なら、放っておけばすぐに落ちろものを…
自分がホシュしてる事に気がつかないのかね。
94('A`):04/09/03 12:20
>>91
女禁止にするとこのスレの存在意義が・・・
ネカマでやりくりしていくか?w
95('A`):04/09/03 12:33
>>92
恋愛ほど論理とかけ離れたものはありません。
また、精神を論理的に喋れる女性だったら恋愛もシビアでしょう。
掲示板などに書き込むなどせず、論文や小説にでもするのでは。

女性は好きな人が手足が無くなっても、病気になって稼げなくても
ずっとそばにいることができます。好きだったら・・・
これを論理的にはどう説明していいのかわかりません。

男性と考え方が違うからぶっこわれていると思われると心外です・・・・
96('A`):04/09/03 12:35
ネカマにアドバイスしてもらうスレ29【質問もOK】
◆ここは『喪男』がネカマに質問しアドバイスを受けるためのスレッドです

*sage推奨

*ネカマ陣は本音でヨロシク
*男性は喪男以外立ち入り禁止
*過度の馴れ合い禁止 雑談はそこそこに
*自治厨、説教野郎は完全スルー
 (反応したら同類とみなします)
*コテハンはネカマのみOKです


ネタスレにしかならんな…
9777:04/09/03 12:36
>>81-82
アドバイスありがとうございます。

俺は何ができるか、ということですが、
俺には何ができて何ができないのか、全然わかりません。
仕事を頑張るとか、浮気しないとか、一生大切にするとか、
そういうのはできると思うんですが。
まだ見ぬ彼女を支えられるものなら支えたいですが
俺なんかに支えられる程度の人なんかいないと思うし…。
この辺がダメなんでしょうね。
9877:04/09/03 12:37
間違った。
返答は、>>82-83でした。
失礼しました。
99('A`):04/09/03 12:40
>>95
いや、語る内容の事ではなく
>>84みたいな方はご遠慮くださいという意味だけです
10095:04/09/03 12:42
>>99
そうでしたか・・・了解しました。ホッ・・・
101('A`):04/09/03 12:50
>>100
昨日のキュートな方ですね?(*´Д`)ハァハァ
102('A`):04/09/03 12:57
>女性は好きな人が手足が無くなっても、病気になって稼げなくても
>ずっとそばにいることができます。好きだったら・・・
>これを論理的にはどう説明していいのかわかりません。

これを女だけだと思ってるとこが図々しい
103('A`):04/09/03 13:00
>>102
禿同
104('A`):04/09/03 13:02
>>102
女だけ、なんてどこにも書いてないと・・・。
女性の立場で論理的にはどう説明していいかわからない、に重点があると
内容を見てわからないですか。
ひねくれた物の見方をしますね。これじゃ、嫌われるわ
105('A`):04/09/03 13:03
>>104
じゃあ女性はじゃなく人間はでいいじゃん
106('A`):04/09/03 13:07
>やっぱ女禁止のほうが平和な希ガスw

>アドバイスする以上はまともな精神と論理的に喋れる
>日本語能力を持った人にきて欲しい

これへのアンカーレスがついてるじゃん。アホ
流れも読めないのかよ・・・モテようったって無理だわこりゃ
107('A`):04/09/03 13:09
>>106
>女性は好きな人が手足が無くなっても、病気になって稼げなくても
>ずっとそばにいることができます。好きだったら・・・
>これを論理的にはどう説明していいのかわかりません。

>男性と考え方が違うからぶっこわれていると思われると心外です・・・・

男性と考え方が違うって書いてあるじゃん
108('A`):04/09/03 13:10
>>107
それじゃあ、論理的に説明してください
109('A`):04/09/03 13:11
あほ
110('A`):04/09/03 13:13
>>108
なにをですか?
あんまりスレ違いな流れでチャットみたいになるのも嫌なので
なるべく1レスでまとめてください
111('A`):04/09/03 13:13
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |      >>106
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ "  /__|  |
  \ /___ /
112('A`):04/09/03 13:16
【あらすじ】
もういや氏・・・主人公(前スレ>>1
奥     ・・・主人公の奥さん(不倫中)
子ども  ・・・生後3ヶ月(7月現在)の夫婦の子ども
社長   ・・・奥さんの不倫相手

 もういや氏と奥には3ヶ月になる子どもが居る。
 ある日、もういや氏がベランダ外を見ていると高級車から降りてきた奥と社長がキスをしているのを目撃する。
 不安に思ったもういや氏が子どもをDNA鑑定すると、なんと3ヶ月の子どもは自分の子じゃないことが判明する。
 探偵に依頼し調査すると相手は20代の金持ちの社長であることがわかる。
 さらに調査を進めて不倫現場の写真とビデオなど次々と証拠が揃い弁護士に相談。
 離婚・(社長への)損害賠償・子どもの戸籍を外す裁判に向けて用意していくことを決める。
 調査を進めてほぼ勝てる証拠が揃うも奥や子どもへの情が捨てきれないもういや氏。

 しかし、皆のはげましやアドバイスを力に一切の情を断ち切り、全面的に争う決意を固める。

 現在、奥はもういや氏の様子が変わったことに気づいてるようだが、
 まさかここまで知られ、準備されてるとは夢にも思っていない。
 それどころか、ストレスから帰りが遅くなったもういや氏が逆に浮気してると思い込んでいる様子。
 現在も、もういや氏に子どもを預けて社長との密会は続いてる模様。

 もういや氏は多大なストレスの中沈黙を続ける。
 証拠固めの段階も終わり、あとはタイミングを測っている弁護士からのGOサインを待つばかりの状態。


↑あるスレのまとめ。
女が馬鹿なのは確かに論理的に説明できないw
男が不倫した馬鹿妻と不倫でできた他の男の子供にも情を感じてしまうのも論理的に説明できないw
113('A`):04/09/03 13:20
自分の考えに同意しないと逆切れか。
こういう女がいるから、いつまでも女は馬鹿にされる。

「女性は」と書いてある。
「男性と考え方が違う」って書いてある。

これは事実だ。
114('A`):04/09/03 13:23
>>113
その上に
>恋愛ほど論理とかけ離れたものはありません。
これが主体だろ。くだらねえ女の揚げ足とんな。くされ童貞
115('A`):04/09/03 13:23
女だけど95さんのレスには
それって女だけじゃないよね??と思いました。
普通に文章としては、そうとしか取れないかと。
でも意図は伝わるし、図々しい意味で持ち出してきたんじゃないし。
女が論理的じゃない(馬鹿)と言いたいが為に貼り付いてる人に優しく反論しただけのような。

>>77
思うんですけど、容姿とかネガ・ポジとか実は恋愛とは関係ないのでは?
すごく駄目な人でも恋人がいるのは、その人が恋愛には積極的、もしくは女性の
隙に付け入る術を身につけているからで、誰でも数をうてば当たるような気がします。
77さんにぴったりな人も当然いると思います。
77さんはネガなだけで特に駄目な人とは思わないので、おかしな人と思われない程度に
いろいろな女性に優しくしてみてはどうでしょう?
116('A`):04/09/03 13:24
>>112
これには逆もある。むしろ逆の方が多い。
117('A`):04/09/03 13:29
>>116
逆なんかないだろ
結婚してから妻が「この子自分の子供じゃない!」と気付いた
なんて話聞いたことない
118('A`):04/09/03 13:31
顔面レベル10段階中2だけどめっちゃ優しい奴って
女の子から見て恋愛対象になるのかね?あ、なるわけないって?
知ってたよ。。。。!
119('A`):04/09/03 13:33
顔面レベル10段階中1か2だけどめっちゃ優しい女とつきあえ
120('A`):04/09/03 13:40
>>119
それは傷の舐めあいにしかならないと思います。
長続きしないかと。

アドバイスとしては、めっちゃ優しくて顔にこだわらない女性を探してください。
121('A`):04/09/03 13:45
>>117
>不倫でできた他の男の子供にも情を感じてしまう

これはそうだろうな。

だけど、浮気がバレバレで女房がそれと同じ準備に取り掛かってる事に
全く気付かない亭主の方が多いって事。
バカっぷりは同じだ。
122('A`):04/09/03 13:51
>>120
アドバイスじゃねぇ〜
その探し方を教えたれよ
123('A`):04/09/03 14:00
>恋愛ほど論理とかけ離れたものはありません。
これは本当にそうだと思う。
というか真面目な奴には恋愛はむいてないと思う。
馬鹿な奴ほど恋愛経験多いし。
真面目な奴よりDQNの方が経験人数多い
不倫しない奴よりする奴の方が経験人数多い
出会い系やらない奴よりやる奴の方が経験人数多い
124('A`):04/09/03 14:03
容姿が可愛くて性格も優しい友達(仮にAちゃん)の話なんですが
ある日仲のいい友達グループに彼を紹介してくれることになりました。
現れた彼は「顔面レベル10段階中1か2」の人でした。
二人と別れた後、「なんであんなのと・・・」「脅されてるのかも」
となぜか沈鬱なムードに。
でも小学生時代から友人だった私にはなぜ彼をえらんだか分りました。
Aちゃんは小4の時買ってもらった猫バスのぬいぐるみがすごくお気に入りで
両親が共働きだったこともあって、その猫バスに話しかけたり大切にしてたので。
彼は猫バスにそっくりでした。
人から見ればキモくてもAちゃんには素敵な人なんだと思います。
だからぬいぐるみになるような生物?に似てる人は希望を持ってください…
探し方は・・・運でしょうか?
125('A`):04/09/03 14:04
女のレスで初めてワロタよw
126('A`):04/09/03 14:05
職場の同僚で、彼氏居ない女の子と食事に行った時のことです。
料理が来るまでの間、今年の夏は出会いがあった?なんて、
軽い世間話をふったつもりが、出会いもなく、知り合いの男から気持ち悪いメールがきたり、
散々な夏だったようで、沈んだ気分だったようでして…。
「なに、悪いことの次には、きっといい事があるよ。」とフォロー(のつもり)を入れたら、
「(そうなると)信じますよ…」と苦笑い。

実は、前からこの子の事が気になってるのですが、
現在の彼女の心境を考えると、アタックするのは苦しめるだけでしょうか?
どなたかアドバイス頂けませんか
127('A`):04/09/03 14:21
軽くふった世間話にちゃんと答えてくれてるので、126さんのことを
嫌いだとかではないですよね。
なので苦しめるようなことはないと思います。
ただ男性として見ているかどうかは私にはわからないので、ちょっと迷惑
ということはあるかもしれません。
女性として好意があるのだということを、それとなく匂わす程度の言動を
数回してみて様子を見るというのはどうでしょう?
128('A`):04/09/03 15:27
>>118
恋愛対象になります。
ちょっとそこら辺を見渡してみてください。
男女で歩いているカップルと思しき人たち、
男性より女性のほうが顔面レベル高くないですか?
私は、女性は男性を顔で選んでいないと思います。
私が女性だから女性の顔採点が甘いのかもしれませんが・・・。
ちなみに女性のほうが背が高いカップルなんかもよく見かけます。
男は見た目より中身で勝負ですよ。
129118:04/09/03 15:51
>>128
確かにいるね、あれっ?みたいなカップルがたまに。
ああいうのは余程運がいいというか、すごく性格が合うんだろう
なあー、と羨ましくもあり。見た目より中身で勝負。俺みたいな奴には
嬉しい言葉ですわ。どうもありがとう。今度、一緒に遊び行くんで恋愛
対象に見てもらえるように頑張りまーす!どうもでした。
130126:04/09/03 16:30
>>127
アドバイスありがとうございました。
実は、彼女を食事に誘ったのも、今回が初めての事だったので、
嫌われてはいないようだ、という見解にホッとしました。
まずはさりげないアプローチから始めてみます。
131辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/03 21:06
>>126
「そうですね」とか「だと良いんですが」ではなく、
「信じますよ」と結果の決定権を>126さんに委ねてるのが気になります。
その方は>126さんを好きなんじゃないかなと。
勘ですが。
132('A`):04/09/03 21:16
貞ちゃんキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(・  )━(∀・ )━(・∀・)━
新スレ初登場!!
133('A`):04/09/03 23:35
>>126
例え同僚でも誤解されて困るような人と2人で食事行ったりしないと
思うので、
いい感じじゃないですか。
何回もご飯食べ行ったりして会話を重ねて頑張ってね。
134('A`):04/09/03 23:43
>>133
>>何回もご飯食べ行ったりして会話を重ねて頑張ってね。
これが有効なのは理解できる。

しかし何というか、こういうやり方をしていると、
何も手ごたえがなくて飽きてくるっていうか、
俺って何やってんだ? って気分になってくる。
そういう場合はどうしたらいい?
我慢するしかないのか?
135辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/03 23:53
>>134
好きじゃないなら誘わなきゃ良いんじゃないですか?
モテない男性じゃなくて、誰も好きになってないだけに見えます。
136('A`):04/09/04 00:02
>>135
そうなのか。好きじゃないのか。そうかもしれん。

まあ好きにならなくてもモテナイことに変わりはないけどな('A`)

ところでそれはそれとして、昔一時的(中学生時代)にちょっと仲の良かった女が未だに忘れられん。
この前に約10年振りくらいに姿を見かけたのだが未だに綺麗だったよ…orz
しかもまだ結婚してないらしい…
しかしいろいろと気まずくて電話もできないどころか話し掛けることもできなかった…
どうしたらいいのか…
137('A`):04/09/04 00:13
>>136
先の事はわかんないとしても
とりあえず「久しぶり」って言わなきゃ!ね。
難しい?
138('A`):04/09/04 00:27
>>137
それなりのシチュエーションがあればそのくらいは言えるだろうが、そのシチュエーションが作り出せない。
そのためには自分から電話かけるなりしないと、もう二度と会うことはないかもしれない。
それは言い過ぎとしても、何もしなければ次に会うのは数年後だろう。
そのシチュエーション作りができないというのが…
139('A`):04/09/04 00:40
わっほーい懐かしくなって電話しちゃったぽ
って言え
140('A`):04/09/04 00:42
飲み会で話をしていたら、どういうわけか、
年齢=いない歴なのに、彼女がいることになってしまいました。
(酔っていたので何を話したのかは覚えていません。翌日何人かにそう言われた)
どうすればいいと思いますか?
とりあえず本人が否定していれば女の子は、彼女いないと思ってくれますか?
141('A`):04/09/04 00:53
>136
それは、昔の思い出が美化されているのだとおもう。
現在触れることができない存在だから特に…。
私も、学生のときの人を思い出してシミジミとしてました。
が、今彼と会ってからは、「ああ、そんな人もいたなぁ」程度。
電話はマルチ宗教警戒される可能性もアリ。偶然出会った装って、
「今日はあまり時間ないから」と次回の誘い(茶など軽く)につなぐといい鴨。

>140
とりあえず、どうして誤解されたのか確認したほうがいいです。
飲み会メンバーに↑を聞いて「本当はいない」を伝え、
以後は向こうから聞いてくるまで、気にしない。
あせって否定し過ぎると怪しまれるから。
142('A`):04/09/04 01:37
大体141さんと被っちゃうけど
>>138
できるなら電話より、出先で「久しぶり、元気?」みたいな感じがいいですね。
後は別れ際に携帯のアドレスとか聞いたりできれば尚良いけど。
そこまで持っていく過程が、難しいんだよね・・。

>>140
聞いた時「いないよ」と言われればそう思いますよ。

143126:04/09/04 01:59
>>131
あ、そういう考えには思い当たらなかったです。目から鱗です。
貴方の勘通りだったらこの上なく嬉しいです、「信じますよ」w

>>133
応援ありがとうございました、励みになります。
ちょっと(ってか俺のが8つ上)年が離れてるので、
彼女を楽しませるような会話が出来るか自信ないですが、頑張ります。
144('A`):04/09/04 02:28
>>138
おれの勝ちだな。美女とすれ違う時には、俺のようなイケメンとすれ違う
だけで終わりだなんて、と考えるだけで涙が出てくる!
まあ矢田亜希子っぽい顔の俺だから成立する発想かもしれないが。 
145 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/04 02:47
質問の回答ではないですが
>>144
女顔は嫌いです
女顔の男=イケメンなら、私はイケメン嫌いです
146('A`):04/09/04 02:49
女性に誘われたいのですが、コツやポイントがあったら教えてください。
147('A`):04/09/04 02:56
>>146
日頃から明るくてこだわらない感じにしてたらいいと思います。
こういう方は気楽で安心するのです。
さわやかで、洋服が清潔でシンプルで、話題に気を使えたらなおいいです。
148 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/04 03:00
>>146
親しみやすさですね。
一緒に遊びたいと思う=一緒にいて楽しい人だと思う、ですから。
149('A`):04/09/04 03:31
おもしろいってプラスになりますか?
俺はブサメンで上がり症なのですが
おもしろいっていうのだけは今まで知り合った人のほとんどがほめてくれます。
といっても明るい感じじゃないんですが。
150('A`):04/09/04 03:35
>>149
おもしろいのはたいへんなプラスです。
頭が良くて空気が読めないとできないことです。

ただ、人を馬鹿にして笑いをとるタイプのお笑いは
女性は付き合いで笑いますが、内心「氏ね」と思っています。
151('A`):04/09/04 03:39
>>150
なるほど。参考になります。ありがとうございます。
あと>>149で書くの忘れたんですが
俺は人を「笑わせる」のは得意なのですが
「楽しませる」のは苦手なんです、特に女性相手だと。
あがってしまって細かいとこまで気が回らなくなるので。
難しいですね。
152('A`):04/09/04 03:40
女の子に彼女いるの?と聞かれると必ず噴き出してしまう
俺はどうしたらいいですか?俺にいるわけないっしょ!って
感じなわけで。おそらく相手もいないのを分かってて聞いてるわけで。
153('A`):04/09/04 03:43
>>151
男性が女性の前であがるのは女からみて好ましいですよ。
気を使われているのがわかりますので、大丈夫です。(゚∀`)*・。☆゚*・キラーン
154('A`):04/09/04 03:48
女の人って飲み会なんかでお酒が入ると
肩に頭置いたり、腕組んだりして寄りかかってくるよね?
あれってどういう習性なの?
155('A`):04/09/04 03:51
>>152
素直に「ブーッ、俺にいるように見える?頼む、遊んでやってくれ」とでも
言っておくといいかもしれません。

彼女いるの?っていうのはもしかしたら気があるかもしれないから
軽く冗談めかして言っておくと楽しくスルーできるし、
気があったら引っかかってくるかもしれません。

もちろんNGな女だと思ったら「恥ずかしいから聞くな」とイナしましょう。
156152:04/09/04 04:04
>>152
どうもありがとう。
ある子の答え。え、何でいないの?いやいや、どう見てもいないでしょ。
と俺。えー、普通にいそうだけどねー、とその子。ならあなたは俺を
見て恋愛対象になるわけ?と逆に聞こうかと思った位なわけで。
そんなに気遣わなくてもいいよー、と言いたくもあったわけで。
157152:04/09/04 04:05
>>155へだ。間違えてしまった。
158('A`):04/09/04 04:08
>>154
難しい質問です。女性同士だとよくやります。
男性にそれをやるのはよほど親しみがあるのか
付き合いが長くて「仲間」なのか・・・・

ただ、注意していただきたいのですが
「好きになってほしくての作戦」だったりすることもあります。

そしてさらに注意していただきたいのは
「何かを狙ってる性悪女のオサワリ作戦」かも知れないということです。
159('A`):04/09/04 04:16
>154
その子が「誰にでもする」のか「特定の人にしかしない」のかで話は違うと思います。
前者なら酔うと開放的になるタイプ、後者なら酔ったのを口実にちょっと我を出してみたタイプ。
>158さんのような分類も可能なので、何度か飲むことがあるなら注意して見てみるといいかも。
160('A`):04/09/04 04:34
>>151

「……あなたを見ると、たいていの女のひとは、何かしてあげたくて、たまらなくなる。
……いつも、おどおどしていて、それでいて、滑稽家なんだもの。
……時たま、ひとりで、ひどく沈んでいるけれども、そのさまが、いっそう女のひとの心を、かゆがらせる。」

太宰治『人間失格』より

太宰によるとお前もてそう。ネ喪だろ!
161('A`):04/09/04 04:40
>>160
太宰はイケメン作家で金持ちの息子だ。土俵が違う・・・・
162('A`):04/09/04 04:43
おまいらオハヨ。('A`)ノ
カッコつけないことがカッコイイと思ってる漏れに彼女が出来るのはいつですか?
知らないことは知らない。出来ないことは出来ない。無理しない!
163('A`):04/09/04 04:44
太宰は確かにイケメソだよな。
164('A`):04/09/04 05:02
太宰の書く女は、女には不評だよ
感情移入できないとさ
いわく、男の願望の中の女性像らしい
165('A`):04/09/04 05:04
>162
無理しないってすごく重要だと思いますが、努力してみるのも重要だと思います。
私は変にカッコつけてるよりはカッコつけてない人の方に好感を持ちます。
いつかは分からないですが…巡り会いがよければ彼女ができそうですね。
166('A`):04/09/04 05:07
>>165
レスサンクス。
もちろん、努力はするけどね。
ただ、知ったかぶりとか背伸びはしたくないのね。
イタいじゃん?w
まあ、のんびりやりますよ。('A`)ノ
167\ ◆vqb1aX/szI :04/09/04 05:12
すごく漠然とした質問ですが、どういう男が持てると思いますか?
またどういう男が好きですか?
168('A`):04/09/04 05:15
>167
漠然とした答えですが、この板ではsageる人。

つまりTPOをわきまえてる人がモテると思います。
169('A`):04/09/04 05:18
>>164
太宰は女ファン多いよ
10台は両方から好かれるが過ぎてからは太宰作品は男には受けない
170('A`):04/09/04 05:28
>166のw付近に「斜に構えた」感じのカッコつけ臭がするのは漏れだけか…?
171('A`):04/09/04 05:45
いいや 
172('A`):04/09/04 05:52
そういや少女漫画に出てくるかっこいい男って
男から見たらどこがかっこいいのか全然わからん奴ばかりだな
顔はともかく。
173('A`):04/09/04 06:00
>172
カッコいいかどうかはともかく、分かり易いとは思いますよ。
彼らの殆どが頭脳明晰かスポーツ万能(時には両方)です。
そうでない場合は、大抵無駄に謎の過去や影をしょってます。
174('A`):04/09/04 06:06
いやそういうことじゃなくて
なんか性格がかっこよくない
175('A`):04/09/04 06:17
>174
王子様的フェミニスト、もしくは意中の女の子にだけ優しい(or 徐々に優しくなる)
とかいう話ですか?<性格
うーん。男の子の事を掘り下げて書いている少女漫画は希少だと思うので、性格まで
ロクに分かりはしないと思うのですが(好きな人、気を害したらごめんなさい)。
それこそ、少年漫画に出てくる可愛らしい女の子と大差ないかと。
176('A`):04/09/04 06:27
なんかただのいじめっ子みたいなの多くないですか?
多分花より男子っていう漫画だったと思うけど
金持ちのイケメン(?)に主人公がいじめられてただけの話だった気がする
177('A`):04/09/04 06:37
マンガやエロゲーを参考にする方もいると思いますが
はっきり言ってやめたほうがいいです。

男からマンガのセリフみたいな事を言われてゾッとしたことがあります。
案の定、少女マンガを読んでいて研究していました。
どうせならちゃんとした文学や本をたくさん読んでいる人のほうが
深みが格段に違うと思いました。
178('A`):04/09/04 06:40
そんな奴いるのか・・・
むしろそういうこっぱずかしい台詞言えないから喪男なわけで。
179('A`):04/09/04 06:47
【あらすじ】
もういや氏・・・主人公(前スレ>>1
奥     ・・・主人公の奥さん(不倫中)
子ども  ・・・生後3ヶ月(7月現在)の夫婦の子ども
社長   ・・・奥さんの不倫相手

 もういや氏と奥には3ヶ月になる子どもが居る。
 ある日、もういや氏がベランダ外を見ていると高級車から降りてきた奥と社長がキスをしているのを目撃する。
 不安に思ったもういや氏が子どもをDNA鑑定すると、なんと3ヶ月の子どもは自分の子じゃないことが判明する。
 探偵に依頼し調査すると相手は20代の金持ちの社長であることがわかる。
 さらに調査を進めて不倫現場の写真とビデオなど次々と証拠が揃い弁護士に相談。
 離婚・(社長への)損害賠償・子どもの戸籍を外す裁判に向けて用意していくことを決める。
 調査を進めてほぼ勝てる証拠が揃うも奥や子どもへの情が捨てきれないもういや氏。

 しかし、皆のはげましやアドバイスを力に一切の情を断ち切り、全面的に争う決意を固める。

 現在、奥はもういや氏の様子が変わったことに気づいてるようだが、
 まさかここまで知られ、準備されてるとは夢にも思っていない。
 それどころか、ストレスから帰りが遅くなったもういや氏が逆に浮気してると思い込んでいる様子。
 現在も、もういや氏に子どもを預けて社長との密会は続いてる模様。

 もういや氏は多大なストレスの中沈黙を続ける。
 証拠固めの段階も終わり、あとはタイミングを測っている弁護士からのGOサインを待つばかりの状態。


↑あるスレのまとめ。
女が馬鹿なのは確かに論理的に説明できないw
男が不倫した馬鹿妻と不倫でできた他の男の子供にも情を感じてしまうのも論理的に説明できないw
180('A`):04/09/04 06:51
>176
その話はちゃんと読んだ事がないので詳しく知らないですが、
ただのいじめっ子はそれほど多くないと思います。
ヒネた性格のように見せておきながら実は細やかな配慮のできる人、
というのはよくありそうな気がしますが。(多分ギャップを狙ってるのかと)

>177には概ね同意。普通は言う方も言われる方もこっぱずかしいですよ。
181('A`):04/09/04 07:53
「他人を寄せ付けない雰囲気がある」と言われますた。
自分じゃ単にぼーっとしてるだけだったりするのに。
どうしたら改善できるでしょう?
182('A`):04/09/04 08:01
>181
知人が傍にいる時は、もうちょっと注意を払うといいですよ。
目が合ったら会釈するとか、軽く微笑むとか。
慣れてきたら、ちょっと世間話をしたりとか。
183('A`):04/09/04 08:09
>>181
もしかしたら、あなたは真面目で無口な感じでは?
無表情だとそう思われやすいです。
スマイルを意識してするのはとても大事です。フランクな感じがしますよ。
184('A`):04/09/04 09:19
>>162
私の元彼がこういうタイプの人だった。
周りに流されない頑固(って言うのかな?)な人で。
無愛想だし気も利かないって自分自身で言ってたけど、そんな所もひっくるめて
大好きだったよ。


185('A`):04/09/04 09:37
質問です。
気になる女の子が、今度ピアスをする(穴を開ける)と言っていました。
個人的にピアスはあまり好きではないのですが、どうすればいいと思いますか?
ウソでもいいから、ピアスがキライとか言わない方がいいですよね。
186('A`):04/09/04 09:48
男ですけど。

>>185
その人の ピアスがしたいって気持ちを優先するか、
自分の ピアスをして欲しくないって気持ちを優先するか、
(その人にピアスはして欲しくないんですよね?)
どっちを優先するかって問題だと思います。

妥協できるところは妥協して、妥協できないことは説得してみる。
このラインがどこにあるかってのが、その人の個性だったり人間性だったりすると思います。
187('A`):04/09/04 09:49
>>185
耳に穴を開ける事が嫌って事なのかな。
そうなら身体の方を心配するように言ってみるとか。
「ばい菌入ったら大変じゃん」とか。
188('A`):04/09/04 09:54
>>186
>(その人にピアスはして欲しくないんですよね?)
あんまりして欲しくない。したからと言ってキライになるわけじゃないけど。

>>187
>「ばい菌入ったら大変じゃん」とか。
ホームページで色々調べたから大丈夫って言っていました。

まあ、ピアスあけたら死ぬ訳じゃないのですが、
心の中でなんとなく嫌だな。と思う程度なのですが・・・。妥協してみた方がいいのかな。
189('A`):04/09/04 10:04
>>188
占い好きの子だったら

「日本の皇室に民間から嫁いだ人達は全員ピアス開けていない」
「どうやら超玉の輿にのるジンクスらしい」とか言って見るのもいいかも。

これはうちの母の受け売りですが・・・役に立たない発言ゴメン
190('A`):04/09/04 10:05
>>188
嫌だ、という気持ちは変えられないと思うけど
本人の意思が固ければ仕方ないかなぁ。
お洒落して可愛くなる、と思って・・。
191('A`):04/09/04 11:01
>185
>ウソでもいいから、ピアスがキライとか言わない方がいいですよね。
刺青ならまだしも、ピアス程度で
絶対言わないほうがいい
彼氏でもないのに、何様?と思われるのがオチ
192('A`):04/09/04 11:37
なんてーか不意に勃起しやすい体質なんだけど
やばい?
193('A`):04/09/04 12:01
>>192
ERROR:もうちょっと落ち着いて書きこみしてください。1900秒ぐらい。
194('A`):04/09/04 13:35
モテないとか彼女or彼氏欲しいっていってる人って告白した事
ある人とか今好きな人がいるなんて人いるの?自分で駄目だとか
勝手に決め付けてるんじゃないの?舞台にあがらないと恋人なんて
できないよー。知り合いのイケメンだって結構フラれてるんだよー。
195('A`):04/09/04 13:36
>>194
マジレスすると人を好きになれない
196('A`):04/09/04 13:37
>>194
小学校から国語をやりなおしてきな。
話はそれからだ。
197('A`):04/09/04 13:40
>>193-194
おまいらも落ち着いて

    sageろや
198('A`):04/09/04 13:41
sage
199('A`):04/09/04 13:50
saga
200('A`):04/09/04 13:56
>>194
好きな人ができたことすらない
201('A`):04/09/04 14:09
無理に人を好きになる必要もないし、好きな人を作る必要もない。
正直、「恋愛至上主義」にはウンザリ。
202('A`):04/09/04 14:38
何のアドバイスを受けに来たの?
恋はしてしまうもの。
恋人を無理に作ろうとする市税には共感できないが、好きな人が出来ないのは本人にも原因がある。
自分に自信を持ち自分を解放できているかどうか。
保守の気持ちが強すぎると、好きな人が出来ても踏み込めないどころが
理性ばかりで洗脳されて、感覚的な能力が鈍って恋すること気持ちに蓋をしてしまうことになりかねない。
ポジは本能、ネガは理性。これが人間の真理である。
以上専門家(本職)のたわごとです。
204('A`):04/09/04 16:23
>>200
37あたりから読め
205('A`):04/09/04 16:34
>>203
で?いったいどうすればいいんだ?
206('A`):04/09/04 18:31
>>205
あなたの読解力まで面倒みれないと思われ
207('A`):04/09/04 19:26
ふーっ。。恋したい。
でも好きな人もいないし仕方ないかあ。。
208('A`):04/09/04 19:39
気になる人もいないの?
209('A`):04/09/04 19:43
好きな女の子に少し嫌われているのはわかっています。
今はちょっと距離をおいています。1週間ぐらい連絡を一切とっていません。

冷静に考えると、嫌われた理由は、俺が好きになり過ぎたのが原因です。
今は俺の気持ちも落ち着いて「激しく好き」→「気になる人」に変化しました。
距離を置く前は、俺から告白しそうな勢いでしたが、
今は、相手に告白されても少し考えさせてくれ。というレベルになりました。
まあ、知り合って2ヶ月程度なので、それぐらいが普通だと思います。

これからどんなアプローチをすればいいでしょうか?
できることは、メール。電話。です。
(アポとれたとして)リアルに逢うことは休日なら可能。それ以外は不可。
ちなみに、今月は逢えないと先月に言われました orz
210('A`):04/09/04 19:48
気になる人もいないねえ。。
211('A`):04/09/04 19:53
>>210
今何歳?
それと要求ですが、sageでよろ。名前には質問したときの番号をいれてくれることをキボンヌ
212('A`):04/09/04 20:09
>>209
今は、相手に告白されても少し考えさせてくれ。というレベルになりました

でも相手が好意を持ってくれてるならもちろん付き合いたい訳ですよね?
文面だとまだ告った感じじゃなさそうだけど
女の子とはどういう経緯で知り合ったのかな?
213209:04/09/04 20:15
>>212
告白はまだですが、かなりバレバレなことを言ってしまったので、おそらく気づいているでしょう。
それが原因で引かれたのだと思います。

知り合った経緯は会社の取引先です。
それで相手の希望で、1度ショッピングに付き合って好きになってしまいました。
<相手は友達レベルで誘ったのだと思われます
214209:04/09/04 20:21
>>212
質問の解答が1つ抜けていました。
相手がオレに好意を寄せてくれるならば、もちろん付き合いたいです。
215('A`):04/09/04 20:35
>>213
ちょっと性急過ぎちゃったんですね。

メールで「気持ちも考えずに突っ走ってゴメン」とか素直にまず謝っちゃったら
どうでしょう?
で改めて控えめに好意を示しつつ、返事とかはすぐ強制しないようにしたり。
まず相手の気持ちがどの位か知りたいですもんね。




216('A`):04/09/04 20:46
>>203
まったくその通りだが、アドバイスにはなってない。
217('A`):04/09/04 20:59
でも参考になる。たわごとです、って謙虚だし。
218('A`):04/09/04 21:52
 女は男よりパーソナルスペースが狭く、これによって男は自分が好かれてる
という勘違いをしやすい。
 中学の頃だか、こんな話を聞いて以来女と関わるのに警戒するようになって
しまった・・・
219('A`):04/09/04 22:29
俺もその話聞いたことある
でも俺の周りの女性はなぜか俺にだけパーソナルスペースが広いです
220126:04/09/04 22:36
今日、休日なのにわざわざ職場に出向き、彼女に会ってきました。
メールの男の件はどうなったのか気になったのですが、解決に向かっている様子。
大丈夫ですよ、と口では言ってるけど、気持ちは沈みがちなのか淋しそう…。
「その、あれだ、気晴らしにパーっと遊びに行こうか!」
言ってみるものですね、遊園地に行く事になりました。
221('A`):04/09/04 22:53
126さん良かったですね!
食事から随分前進しましたね。
222 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/04 22:53
>>220
おめでとうございます!
223209:04/09/04 23:14
>>215
好きな子には言い分けしたくないので、ここで言っておくと
 実は、風邪を引いていて弱気になっていて、自分の心の思いをぶつけてしまったのです。
 すみませんでした。>好きな人

アドバイスをありがとうございます。
やっぱりメールで謝るところからですね。
実は既に1回謝っているので、もう少し時間を置いたら、メールします。

1週間置いてだいぶ冷静になりましたが、
ここ1週間はなるべく、彼女のことを考えないようにしていたのですが
改めて考えると、胸が締め付けられます。やはり、オレは彼女が好きです。
心がまた不安定になりそうで怖いので、仕事が一段落したら連絡をすることにします。

相手にどの程度の好意が残っているかはわかりませんが、
まずは送ってくれたメールを返してくれたら嬉しいです。
返って来なければ、これ以上関係が悪化すると彼女自身をやっていく上で困るだろうし、もう諦めます。
その決断をすぐにするのは怖いので、もう少し先延ばしします。
<それより前に彼女からのメールが来ると嬉しいなw と期待しつつ・・・

取り合えず1年ぐらいは友達をやるつもりで仲良くなります。告白とかはそれからにします。
224('A`):04/09/05 00:04
>>126
それ、お世辞抜きでその子の気持ちあんたに傾いてきてるぞ。
もう少しだ。ガンバレ!
225('A`):04/09/05 00:23
>>223
そっか・・一度謝ってみたんですね。
確かに最初は自分の気持ちだけをぶつけてしまったかもしれないけど、
その後のレスを読むと209さんは相手の立場も思いやれる人だし、
相手の子にも伝わるといいな。
226('A`):04/09/05 05:40
>>223
私と彼の付き合い始めに少し似ています・・・

私の場合は私が好きになる前に相手の要求にこたえなければいけないような
胸苦しさに耐えかねてやっぱり距離をおきました。 
そしてそのまま自然消滅させればいいと・・・

でも彼はツワモノで2日に1ぺんくらいメールや電話で世間話をくりかえしました。

「今日は天気がいいね!こういう時はピクニックなんかいいね。どこか行きたい所ある?」
「今日はバイクでこけて恥ずかしかった。でもいい温泉みつけた。今度つれていくよ」

こんな感じで1年くらい続き、気が付いたら彼女になっていました。

あんまり深刻にならないで、明るく気軽にをつとめたらいいかもしれません。
参考にならなかったら、ごめんね。
227('A`):04/09/05 06:50
メル友から一緒に会って遊ぶようになるための
物理的・時間的距離限界の目安を教えてください。
(遠距離恋愛に発展できる可能性のある数字)

ケースバイケースで個人によって違うでしょうが
貴女の場合での回答をお願いします。
228('A`):04/09/05 07:56
アンケートならHPでも作ってそこで取れよ。
無駄にスレが埋まるだろが。
229('A`):04/09/05 08:29
>>227
氏ねよ
230 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/05 08:55
>>227
とりあえず私の場合でお答えしておきます。
メル友から恋愛感情に発展しません。
231('A`):04/09/05 08:57
>>226
>>あんまり深刻にならないで、明るく気軽にをつとめたらいいかもしれません。
こういうアドバイスをよく聞くが、非常に難しい。
好きだから深刻になるんであって、気軽にできるのはどうでもいい相手ということだ。
つまり自分に嘘をつけ、と言われてるようなもんだ。
232('A`):04/09/05 10:16
>>231
226さんは最初相手に引いてたけど、最後にはうまくいったケースなので
こういうのもアリ。位に受け止めたらいいかも。
もし226さんの彼が自分をぶつけるみたいに深刻に迫ってたら
うまく行かなかったかもしれないですしね。

231さんの本当に好きだから気楽になんかできない、という気持ちは
よくわかります。とても良いと思いますよ。
ただ相手の気持ちが定まってない時に余り深刻に押されると
例え良い方に傾いていたとしても、引かれちゃう場合もありますから
一歩下がってみる、という事も時には必要かも。
気軽って考えるのではなしにね。





233('A`):04/09/05 10:23
>>230は外見重視って事だな。
メールやメッセ等では相手の内面から知る事ができる。
その見えた内面が真実かどうか見極めるには時間がかかるし、
見極める能力も必要だ。
ウソで塗り固められてる可能性も否めないが。
234('A`):04/09/05 10:29
>>231
そりゃそう思うよ。好きだからこっち向いてほしいし、必死に
なるよ。
けどね、深刻になりすぎると自分の思いばかりを優先させる
行動に走って相手に重荷に感じさせたりすることもあるから。
ガス抜きは必要だって意味かもしれないよ。
235('A`):04/09/05 10:29
>>226
細かい突っ込みかもしれんが、
>>「今日は天気がいいね!こういう時はピクニックなんかいいね。どこか行きたい所ある?」
>>「今日はバイクでこけて恥ずかしかった。でもいい温泉みつけた。今度つれていくよ」
これって世間話か?
明らかに誘ってるとしか思えないが…

結局相手にしつこいと思わせずにしつこくやらなきゃいかん、ってことじゃん。
そんなん無理だ…
喪には荷が重い…('A`)

236('A`):04/09/05 10:31
>>234
一度ガスが抜けると再充填に時間がかかったりして…
237('A`):04/09/05 10:34
>>235
「今日は天気がいいね!こういう時はピクニックなんか行きたい気分だ」
「今日はバイクでこけて恥ずかしかった。でもいい温泉みつけた。一緒に行きてぇー」

これならどうだろう?
238('A`):04/09/05 10:38
>>236
ガス抜きってのは他ごとに目を向けるとか、友人に思いっきり
話を聞いてもらうとかそういうこと…
それで好きな人への思いがおさまっちゃったんなら、それは
それで無理やり盛り上げなくてもいいんじゃないのかな。
239235:04/09/05 10:40
>>237
前者はOK。
しかし後者は微妙かと…
まあこのくらいなら世間話としてスルーできるレベルかな、とは思うが
しかしまあそんなこといちいち考えていたら、ほとんど会話にもならんわけなんだが…

しつこくやればやったで嫌われちゃうんじゃないかとガクブルし、
引いていると忘れられちゃうんじゃないかとガクブルするのが喪男なのですよ('A`)

もうどうしようもないのです。
240('A`):04/09/05 10:44
押しに弱い子もけっこう居ると思うけど
難しいんだね。

>>227
彼とは最初メールでしたよ。
出会い系とかじゃないけど。
241('A`):04/09/05 10:55
>>237
独り言っぽく装ってはいるが、かえってイヤラシイのでは。
少し強引なエキュスキューズが必要なのではないだろうか。
「どうしても誘いたい」感があってあれでいいのかもしれん。
242('A`):04/09/05 10:59
>>241
>235が「そんなん無理だ…
     喪には荷が重い…('A`)」
と、書いていたので。
243('A`):04/09/05 11:03
>>242
なるほど。すまん
244('A`):04/09/05 11:04
>>243
いいよ。ここから徐々に>>241が望ましいかと。
245235:04/09/05 11:16
つか、もまいら男だろう?w

女はどこに?
女性の意見が聞きたいのだが…
女性はできればコテハンつけてくれるとありがたいのだが
246('A`):04/09/05 11:22
オニャノ子だYO!!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
247('A`):04/09/05 11:22
>>246
レス番どれ?
248('A`):04/09/05 11:26
>>247
>237-242-244
249('A`):04/09/05 11:27
あ、ごめん
>>237>>242>>244でつ
250('A`):04/09/05 11:27
232=240 女です。
251('A`):04/09/05 11:29
あっ こう書くの? ごめんね
>>232>>240
252241,243:04/09/05 11:32
>>249 男だとおもってたぞ〜気づかんかった・・・
253241,243,252:04/09/05 11:35
あ、オレ男ね
254('A`):04/09/05 11:36
うん。そうやって書くとわざわざ戻らなくても見れるの。
因みに>>248の書き方だと***〜***になって、その間のも全部表示されてしまう。

今後の為に。 一つお利口になったねw
255('A`):04/09/05 11:38
マジですか。
ほとんど野郎ばかりかと思っていたよ_| ̄|○

正直な話、無害な(?)世間話を続ける方が難しいように思う。
むしろはっきり誘ってはっきり断られた方が気が楽。もうガクブルせずにすむから。

自分のパターンとしては、
とにかくはっきりと誘う→相手に断られる→すぐ引き下がる(雑談等一切なし)
→しばらく凹んで一切連絡とらず。会っても何も話しできず… →連絡したいが何もできず→終了
という感じ。

もしくは、しばらく凹んで一切連絡とらず→無理して電話したりとかしてみるが、雑談も誘いもできず終了→
さらに凹む→完全終了

というパターンかと。

いったいどうしたら? _| ̄|○



256('A`):04/09/05 11:39
>>252
いつもそうだ…orz
257:04/09/05 11:42
>>256
許してください。氏んできます。
258('A`):04/09/05 11:59
>>257
許してやるから氏ぬな。オマイは若い…たぶん私より_| ̄|○
>>255
>無害な(?)世間話を続ける方が難しいように思う。
>断られた方が気が楽。
そう思うよ。だけどそれですぐに諦め切れないのが
「ホントに好きになる」って事じゃないかな。

雑談や世間話には「慣れ」が必要かも。
でも話のネタなんてよく気をつけていれば結構転がってるよ。
他の誰かが「さっきの○○って△△だよね」って盛り上がったりして
(あ〜さっき俺もそう思ったのにな〜)って事あるでしょ?
つまんないかなって思っても言ってみ。
ダメだったとしても、そういうの積み重ねていくのがいいんじゃないか?
259('A`):04/09/05 12:07
>>254
わかりました!ありがとう。

>>255
口下手な人が世間話を気軽にするのは至難のワザだよね。
うちは共通の趣味で知り合いましたが
口下手なんてもんじゃない位無愛想な人ですよ。
何か共通の興味あるものとかがありそうなら、一番手っ取り早いだろうけど。


260209:04/09/05 12:21
>>225>>226
レスありがとう。

ちなみに>>226さんは、どれぐらい彼からのメールに返答をしたのか教えて欲しい。
あと、電話はウザくなかったですか?

261('A`):04/09/05 12:36
234、238で書込みしたけど女だよ。
262235:04/09/05 12:42
>>258
世間話が苦手というのは、もともと世間話が嫌い(つまらん)というのもあるし、
だからこそどういう話が面白いのかわからないから、つまらんと思われるのではないかと言う不安もある。
だがむしろ、ホントに言いたいことも言わずに白々しく別の話をしていることに耐えられないという面の方が大きいかも。

多分ネタは普通に持ってると思う。
ただなぜ好きな人を前にしてそんなつまらん話をせにゃいかんのだ? という思いが先行してしまう。
これって喪の癖に身のほど知らず? 自分勝手?
でもこれが正直な気持ちだから手におえない_| ̄|○
263('A`):04/09/05 12:48
喪れは世間話は好きだよ。

話のネタは死ぬほど持っているが、ネタ話だけをしたくないので
普通の世間話をして、そこから会話を発展させるのが好きだ。

男は普通世間話は嫌いだが、
漏れは母親に死ぬほど聞かされて育ったから
同じ話がループしない限りは、楽しく聞けるよ。
264235:04/09/05 12:53
>>263
話を振られる、話を聞いてる分には俺も構わんけどな。
でもそれではアピールにはならんでしょ。
そこが問題なわけよ。

どうでもいいが母親の話はループするのが基本のような…('A`)
265('A`):04/09/05 12:57
>>262
私も基本的にはつまらない世間話は嫌いだ。
ただ、そんな中にもへぇーと思う事もある。
コミュニケーションとろうと思ったら「練習」と思ってやるのがいいかと。
「練習」は女相手じゃなくてもいいと思う。
「慣れる」事が大事だと思うから。
>なぜ好きな人を前にしてそんなつまらん話をせにゃいかんのだ?
つまる話ばかりだと返って重いんじゃないか?
>でもこれが正直な気持ちだから手におえない_| ̄|○
        ……いい子だ…
266('A`):04/09/05 14:08
>>264
女性の話を聞くのも十分アピールになると思うな。
私なら聞いてもらえるの嬉しい。
時には男性の一般的な気持ちを聞きたいときもあるけど
普段聞いてくれる相手に聞きやすいし、安心感ある。
ループになったら、相手も話題に困ってるのかもしれないし、
話を振ってみたらどうだろう?
267('A`):04/09/05 14:16
>>264>>266
オレも266の考えには賛成。聞いてあげられるっているだけでもアピールになると思う。

正確には、相手の言いたい話を言いやすいように場を作る。ということらしいが、
オレはそこまでの領域には達していないが、聞くのは好きだ。
また、女の子がいっぱい話した後ならば、こちらの話もすんなり聞いてくれる気がする。

・・・まずは、相手に話してもらわないと話が始まらない<オレ
268十字星:04/09/05 14:34
私は33才ですが、まだ女性経験がありません。風俗の経験はありますが上半身は、裸を見たりオッパイを触ったり舐めたことはあるけどオヘソから下は見たことがありません。アソコを見てみたいし舐めてみたいです。どなたかお相手してくれる人いませんか?
269('A`):04/09/05 14:35
>>268
他所でやれ不細工
270 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/05 14:38
>>268
探せばいるんじゃないですか?
2ちゃんねるでは出会い系規制されてますけどね
271('A`):04/09/05 14:38
>>268
風俗へ逝けボケ
272('A`):04/09/05 14:54
ここはアドバイススレで相手を探す所ではありません。
もし、アドバイスするとしたら、保健所にでも行って
どう見ても引き取り手のいなさそうな犬をもらってきて
大切に育てて、時々見せてもらったらいいと思います。
ただし、虐待は絶対やめてくださいね。
273('A`):04/09/05 14:56
>>267
>>・・・まずは、相手に話してもらわないと話が始まらない<オレ
いい聞き役になるためには相手に話をさせなければならない。
相手に話をさせるためにはある程度仲良くなければならない。
ある程度仲良くなるためには自分からアピールしなければならない。(特にブサメンは)
そのためには自分から話し掛けることが必要不可欠。

つまり聞き上手になるためには結局話し上手でなければダメなのよ。
274('A`):04/09/05 15:35
sakutya-n
aki-
275('A`):04/09/05 17:48
今週の土曜の合コンの面子にカウントされてしまいました。
当方30過ぎですが、合コンの経験ありません。
「俺が行くと盛り下がるよ」とも言ったのですが、他の人も聞いている場所だったので、あまり食い下がれず、断りきれませんでした。

テレビの録画はアニメだけ、読むのは漫画とライトノベル。
芸能人、スポーツ、車、カラオケ用の曲(歌うのも怪しい)さっぱり分かりません。

上記の通り最悪の状況ですが、盛り下げるレベルをちょっとでもましにしたいので、なんとかしたいのですが、身なりを何とかする以外の具体的な方法はさっぱり分かりません。
どこからどうやって手をつけたらよいでしょう。

ちなみに主催は会社の同僚。
相手の情報等は聞いてません。

やっぱり断るというのは最後の手段と言うことで一つ。
276('A`):04/09/05 17:55
>>275
人数は何人?
それとカラオケの歌は流行の歌を何曲か歌えるように練習をしましょう。
<3曲ぐらい歌えれば場はなんとかなる。
277('A`):04/09/05 18:04
正直に「恥ずかしながら合コン始めてでつ。
暫くROMらせていただきまつ。」
みたいなんは駄目なんかな。
278('A`):04/09/05 18:14
>>277
それは雰囲気壊れるでしょう?
合コン初めて。はいいけど、ROMって・・・

相手のメンバー構成を聞いて、話題を考えるのが良いと思います。
279('A`):04/09/05 18:17
慣れない事するとろくな事になりませんよ。
280('A`):04/09/05 18:21
>>278
誰もこのまま言えとは言ってないよ…
「みたいな」って書いてあるやん。
30過ぎてるって言うし、質問の要領もきちんとしてる。
自分で自分の言葉にできるタイプと思うよ、彼は。
281('A`):04/09/05 18:23
おまえさんは人の上げ足とる前にsageろ
282('A`):04/09/05 18:28
漏れは昨日久々の合コンでしたよ。
会話は、趣味とか休みの過ごし方とか好きな芸能人の話とかを
当たり障りのない内容で。

一人気に入ったこのアドをゲットしたけど、これからどうしたもんかと
思案中。

275氏は自分から前に出るのが苦手なんすかね。
ならば、同僚とかにイジられるキャラに徹してみては?



283('A`):04/09/05 18:37
>>282
上手くイジってくれる人がいるならいいけどな
284275:04/09/05 19:33
反応してくださる皆様、ありがとうございます。

>>267
誘われた時は「詳細はこれから」みたいな雰囲気だったのと、どっちかと言うと断ろうとしてたので何にも情報無いんですが、腹くくって聞きます。
カラオケは、相当練習したつもりでも出来が悪かったというトラウマがありますが、今度は難しくないの探します。
(さて、ランキングでも調べますか)

>>279
その自覚があるから避けてたんですけど、まあ、このままじゃいかんかなと。

>>277>>280
「ROMうんぬん」はうまく言いつくろう自信ありません。
まあ、「始めて」は正直に言うかもしれませんが、必要になったときだけにしようかなと思います。

>>282>>283
>趣味とか休みの過ごし方とか好きな芸能人の話
275に書いたとおりその引き出しもないので困ったものです。
あ、でも、「好きな芸能人は」という質問の答えぐらいは用意しときます。どうも。

そういう話題に混ざらなかったので、主催者がそんなスキルがあるかも分かりませんねえ。
そもそも、いじられネタが沢山あるとは自覚してません。
285('A`):04/09/05 19:44
>>275
アニメの話でも、最近のだとアレですが、子供の頃みてたのならOKでは。
それのみだと退かれることもあるので、給食とか良くやった遊びとかからめつつ。
286('A`):04/09/05 20:25
あんまりマニアックなこと言うなよ。ひかれるから
287('A`):04/09/05 21:06
初めてなら雰囲気を味わうつもりで、気楽に行けば?

こちらからはなせることがなければ、相手にイロイロ質問してみるとか。
血液型は? 旅行(温泉)好き? 好きな食べ物(お菓子、スィーツ)は? など。

難しく考えない方がいいよ。
288('A`):04/09/05 21:11
自分は今年で22になります、大学4年生です。
今まで女性とかかわったことが無く、初恋の経験すらありません。
ですが最近流石に寂しさがこみ上げて仕方なり、
恋愛したいと思っています。

まずは出会いだと思うのですが、学内には女性がおりません。
バイトサークルも時間の関係であまりできそうに無い関係で、
その他のつながりを求めるしかなさそうです。

一応ではありますが、服装髪型等の基本は大丈夫だと思われます。

女性側としては私はまず何から始めるべきだと思われるでしょうか。
289('A`):04/09/05 21:13
>>288
出会いがない。バイトもサークルもダメと言っている時点で・・・
出会いを考えてみてください。
290('A`):04/09/05 21:22
>>289
すみません。文章が足りませんでしたね。
卒論実験の都合日曜以外は大体研究室拘束なんです。
日曜に入れる系のバイトを探してみてはいるのですが・・・
ガテン系ばかりで出会いとはほど遠そうです。

出会いを考えるというのはどういうことでしょうか?
291('A`):04/09/05 21:28
sageてください。話はそれからです。
292('A`):04/09/05 21:33
>>290
日曜バイトってガテン系ばかりなの?
他にもありそうだけど。
どうしても女性と接する機会が見つからないなら就職するまで
待つとか。


293275:04/09/05 21:33
>>285
>子供の頃みてたのならOKでは
そりゃまあ、そっちに話が行けばですが・・・
アニメの話を振ることになる流れが想像できないって言うか、ありえない気がしますよ?
>給食とか
給食・・・。鯨のオーロラ煮と牛乳に入れるココアを思い出したけど、これでどうしよう・・・。
>良くやった遊び
女性が理解出るのは一時期はやったゴム飛びぐらいか?
でもルールぜんぜん覚えて無いや・・・。

>>286
大丈夫です。マニアックなことなんて殆ど知らないから。
この声優/監督が好きだーとか、このキャラ萌えーとか、そんなんで無く、昔からアニメを沢山見ているから、そのまま見続けているだけ(と少なくとも本人はそう思っている)なので。
ていうか、ふられても逆に語れる内容無いし。

>>287
>相手にイロイロ質問してみるとか。
>好きな食べ物(お菓子、スィーツ)は? など。
お菓子、スィーツの話ならついていけそうというか、仕込めそうな気がしますよ?
いいヒントありがとうございます。
294('A`):04/09/05 21:35
>>290
日曜以外は大体研究室拘束で、バイトサークルができないくらい
時間が無かったら彼女といつ会うの?日曜日と夜だけ?
295('A`):04/09/05 21:42
>>293
子供時代は誰にでもあるし、
テレビはどんなの見てた?
給食はどんなの食べてた?
遊びはどんなのしてた?
とふるだけでもいいかもしれないですよ。
296('A`):04/09/05 21:44
>>290
友人に紹介してもらう。
大学時代、たまに理系の人と会わないかという誘いがあったので。

登録制で倉庫作業とかイベント系のバイトだと週1でも入れて、女の子も
いると思う。グループできてるかもしれないけど

いずれにしろ294の言うとおり彼女と会える時間がないと難しそう。
297('A`):04/09/05 21:51
>>275
相手も甘モノ好きで、お店のメニューにデザートがあれば、一緒に選んだりしてみれ。
いくつか頼んで、少しずつ交換して食べるとか。

でもコース+飲み放題で費用が固定されてると難しいこともある。
298('A`):04/09/05 21:53
>>291
sage推奨でしたね。すみません

>>294
そうなりますね・・・。かなりキツイハンデですが、
それを踏まえて頑張りたいと思っています。

>>296
どうにか頑張れないものでしょうか。
とりあえず紹介できるほどツテ持っている友人が傍にいないと
言うのが一番でかいです・・・。

イベント系ですか。それはやったこと無いですね。
FromAも100円になったことですし、探してみます。
299('A`):04/09/05 21:55
290は就職なの?
それともマスターへ?
300290:04/09/05 21:57
わかりにくいので暫定コテにします。お目汚し失礼。

>>299
同大学院への内定が出ています。
301('A`):04/09/05 22:01
そのまま進学なら、自分で変えなきゃ環境は変わんないよ。

合コン、学祭、友達の彼女の友達、地元、同級生などなど。
出逢おうと思えば、出逢いはいくらでもある。
302290:04/09/05 22:06
ですよねぇ。というかやはり中高が甘かったのか・・・。

>>301
彼女いる友達が皆無なんですよ。同級生も男だけなんです。
合コンは体験したことすらありませんが、どういったところで
コネを作ればいいんでしょうか。

学祭に関しましては、研究室を仮病で休んで参加してみるつもりですが
うっかりあったら怖いですねぇw
303('A`):04/09/05 22:07
>>300
今、彼女欲しいのよね? どっか日曜日に行って遊ぶしかないなぁ。
遊園地、美術館、小旅行、ハイキング、ツーリング・・・あんまり思いつかないけど。

それで、楽しんで同じように楽しんでる人と話をするだけでも
かなり違うんじゃあないかなぁ?
304290:04/09/05 22:10
>>303
はい、欲しいです。女性の友人も欲しいですねぇ。

つまり遊び場を行動半径を広げて行ってみるってことですね。
最近だと映画とか買い物で下北沢・吉祥寺あたりか、平日通っているジムとかに固まって
いましたから、ちょっと遠出してみるってのも良いかも知れませんね。
305('A`):04/09/05 22:12
>>290
俺は3年だけど一緒だ。不勉強が祟って、どこまでたどっていっても
男にしかたどり着かないような友達ばかりになってしまっちゃいました。

結局、大学入っても『青春』できませんでした。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1093802045/

このスレ読んでやる気出したんですけど、どっから始めればいいのやら。。。
306('A`):04/09/05 22:13
>>290
それだけアクティブに動いてたら、女性と話す機会くらいいくらでもありそうだけど。

まずは彼女とかじゃなくて友達をつくるところから始めて見たら。
307('A`):04/09/05 22:29
>>306
なんだか、あやしい。全部ウソでオッサンなんじゃねーの
308('A`):04/09/05 22:34
290からはやる気が感じられない。
ヤル気も感じられない。
309290:04/09/05 22:34
う〜ん。女性と会話した経験がほぼ皆無ですからねぇ。
店員とのセールストークとかぐらいのもので。
なんて声をかけて見れば良いのかわからないんですよ。

>>306
女友達は欲しいです。野郎なら気兼ねなく話せるんですが・・・。

>>305
勉強だけはやってきたので、そこらへんは大丈夫なんですけどね・・・。
文系に行っておきたかった
310290:04/09/05 22:36
>>308
やる気はありますよ。
ヤル気ってのは微妙にないかも・・・。
311('A`):04/09/05 22:50
いくら理系でも、初恋まだとか、女性と話したことないって。。。
ネタと思われるよ。
312290:04/09/05 22:56
いや、ネタならどんなに良いか。
中高男子校で、大学男女比98:2程度なんですよ。
コレだけ隔離された環境なんで、俺のような稀な例も
あるって思ってくだされ・・・。
313('A`):04/09/05 23:05
まあ環境のせいだけでないことは確かだな。
本人の資質と環境が合わさればまあ有りえないことでもないかもしれない。
314290:04/09/05 23:07
そですね。
自分の場合思春期が恐ろしく遅かった気がします。
というかいまさらって感じかもしれません・・・。
315('A`):04/09/05 23:11
本能の脳みそまで勉強に使っちまったって感じだな・・・・
316('A`):04/09/05 23:12
とにかく普通に女性とはなすことから始めてみ。
友達の姉妹、その友達とか。
一歩を踏み出さなきゃ、なにもはじまらないよ。

大学にだって事務とか図書とかに女性いるでしょ?
環境のせいにはしないほうがよい。
317290:04/09/05 23:19
>>316
事務とかおばちゃんなら業務会話ですし
すごい気楽なんですが、同年代だと厳しいんですよ。
まあ環境のせいだとは思ってません。
むしろこの環境を選択した自分のせいなわけで・・・
318('A`):04/09/05 23:21
>>317
それって環境のせいにしてるじゃんw
319('A`):04/09/05 23:21
俺はこんな風↓に思ってますけど、>>290もこんな感じじゃないの?
ってゆうかこの板の人は結構このタイプが多い気がする。イケメンに嫉妬してキモメンを見下す、みたいな。

144 :79 :04/08/30 04:04 ID:HDwoTaEq
ある意味プライドが高いんだよ。
みんな全くモテないってわけじゃないんだろ?
でもモテない君同士のグループにいて、大学生なんだし、
もうちょっと女と縁があってもいいんじゃないの・・・って考えてるだろ?
俺たちは特にアツくなれるものも趣味もなかったりして、このままの人生送ってくのは中身がなさ過ぎて嫌だよな。
俺は自分がこうだからヲタを馬鹿にしたりはしないけどああはなれないしなりたいとも思わない。世間体のリスクとかも
ちゃんと分かってるし。

俺、ぶっちゃけロクな友達いねーよ。俺がプライド高いからか対等に語れる奴いねーし。
慕ってるかのようによくрュれたり遊んでくれる奴いるんだけど、考え方がおかしいんだよね。固定観念丸出しっつーか、
それじゃ女の子も「絶対に」付いてこないよって奴。ゼミの後輩を紹介したら怒られちゃったよ。
この性格直してまともな友達が欲しい。きっと人付きあいとかは適当にできても中身がないんだろうな俺の場合。
このままお見合い結婚とかリアル過ぎて嫌だマジで。といいつつも危機感が弱いんだろうな。
320290:04/09/05 23:27
>>319
喪板住人失格かもしれませんが、イケメンキモメンにあまり確執が
無いんですよ自分。といいますかそういったのがあるなぁって思ったのが
つい最近なわけでして。
321('A`):04/09/05 23:38
こんばんは
はじめてカキコさせてもらいますけど
319さん
そんなに厳しくかんがえなくてもいいんじゃないかな〜
環境ってあると思うよ。ほんと
290さんは真面目な方みたいだけど
2ショットダイヤルとか伝言ダイヤルとか言うの?
使ってみたら?H目的ばかりでなくて、出会いを求めている人も結構いるから
友達さそってナンパって手もあるよ。
軽いノリで、100人に断わられてもめげない神経は必要だけどね。
女だって、寂しいし、同じですよ。気持ちは。
322('A`):04/09/06 00:26
良くオレは、○○(オレ)くんと、○○(相手)さんは、
付き合っているの?とか、いい雰囲気だから付き合えば?とか、
言われて告白すると、フラレるのですが、

はたから見るといい雰囲気なのに、本人には拒否されるって何で?
憶測でいいので、教えてください。
323('A`):04/09/06 00:30
言われて告白すると→言われたから告白してるんでしょ?→ふんっ!
  ってところかな
324275:04/09/06 00:34
>>295
なんとなく方向性が見えました。どうも。
(地元を思い出さなきゃ)

>>297
!!!
費用固定でも何でも追加オーダーします。そうします。

昨日今日お付き合いいただいた皆様ありがとうございます。
今日はもう寝ます。
325('A`):04/09/06 00:38
>>275
お休み。
楽しい飲み会になるとイイね。
326('A`):04/09/06 00:40
>>290
では試しに私と会話を楽しもうかw
何か面白い話題ふってください☆
327319:04/09/06 00:47
>>320
いやいや、むしろ変に卑屈にならない方がいいと思います。

>>321
アドバイスありがとう。
>>319は大学生活板からのコピペだけど、
いわゆるオクテな理系の人の場合、
中学高校とこれまで恋愛できるはずだったチャンスをことごとく潰してきたわけで、
大学ってのは非常に大きなチャンスだったのに、これも逃そうとしている。
大学生活も残り少なくってからそれに気付いて、危機感持つ人が多いと思います。
328322:04/09/06 01:03
>>323
そうか。そうだよな。それが一番正解ぽい。
実際告白すると途端に相手の態度が冷たくなることがあるし。
(過去の話で、その彼女とは再び仲良くなったけど、
 既に遠くに行ってしまったので今更なんですが)
本当は、どうすれば良かったと思いますか?

最近じゃ噂されると、少しトラウマで、
逆に告白したくないと思うようになっています。

噂されているのは気にしないふりで、脈なしぽい態度でいるのがいいのかな。

329('A`):04/09/06 01:23
>>328
せっかくいい雰囲気ならそのままでいいかと。
本当にいい感じなら放っておいてもなるようになると思うよ。
告白してOKもらって、さあ今日から恋人ですってのも変でしょ。
脈なしっぽい態度は(・∀・)bイクナイ 
相手からってチャンスを逃しかねない。
その時いい雰囲気ならそのままがいい。
それから徐々に…だな。
330322:04/09/06 01:46
>>329
本当はそれがいいのだろうけど、喪男なので
脈あり。脈なし。の2種類しか反応ができない。

噂を聞くと、逆にオレ自身がギコチなくなるので、
(変によそよそしくなったりする。
 別に意識して優しくしていたわけじゃないのだが、
 意識して、どうにかしなきゃ・・・と思うと、どうしても不自然な行動になりがちなので
 不自然なぐらいな優しさならば、何もしない方が・・・って冷たくなる<ダメだオレorz)
で、相手には脈なしに見えるのでは?と思う。

そこで激しく好きと行って、最初のパターンに戻るわけですorz

わざとらしいように見える優しさでも、やってた方がいいのかな。
<少しキョドに近い気がするけど・・・
331('A`):04/09/06 02:31
>>330
>2種類しか反応ができない。
と言われると言いようがないな。
何とかしたいなら何とか汁。
努力無くして明るい未来はないぞ。

気持ちはわかるんだけどねw
わざとらしいならやめた方がいいと思うな。
冷たくなってしまうのが自然ならその方がいいかも。
それでも一緒にいられたら、そのうち理解ってもらえるんじゃないかな。
332332:04/09/06 03:19
>>331
がんばって中間色になりたいのだが、どうにも自分にウソが付けない達で・・・。

ちなみに、オレ本来の形は、相手を見守っていて、
困っていると思ったら助けてあげるパターン。
色々思うと、恥ずかしくてその場にいられなくなるので冷たくなる。
それで自然消滅したことが何度かありますので、
それじゃいけない。ってことで、告白→フラレになったわけです。

いい加減大人なので、第3の手段を学ばなければ・・・。
今オレが好きな子は絶対に手放したくないので・・・。
でもどうやって努力すればいいかorz

オレのスタイルはさっき言ったパターンなので、選択肢は3つ。
 近くにいてキョドる。
 近くにいて何もしない(できない)
 近くにはいない。<これは冷たいのでやめたい
それ以外。自然に・・・
333332:04/09/06 03:23
改めて質問です。

好意を持っている男が、
近くにいてキョドりながらも、何かあったら助けてくれたら・・・
嫌いにならないでくれますか?

オレ的にストーカぽく見えるのでは?と自己嫌悪なのですが、そこは我慢します。
困っている人を助けるのがオレのスタイルなので、キョドってでも何でもいいから助けます。
だからオレを嫌いにならないで欲しい。・・・ダメですか?
334('A`):04/09/06 03:40
>>333
それをそのまま好きな子に伝えてみたら?
呑みにでも誘ってさ。
嫌われたらまた次の手段を考えようよ。
何もしなけりゃ何もかわらないよ。
335('A`):04/09/06 03:42
sage忘れた。スマソ
336('A`):04/09/06 03:46
ちんぽが腫れたんですけど
337322:04/09/06 03:54
322=332です
>334
それを伝えるのは勇気がいるな。親切の押し売りみたいで・・・。
わがままでスミマセン。

何もやらなければ、何もかわらないのはその通りです。
今度からはキョドってもいいから、好きな子を助けます。
たとえ嫌われても、その子が救われるならばそれでいいです。

何かあったらまた来ます。アドバイスありがとう。
338('A`):04/09/06 04:08
275と288・・・・・・こいつら、空気読めなさそうだな・・・・
っつーか、どうしてそんなに長居なんだよ・・・・
律儀に回答の感想なんかいいっつーの。お礼言って帰ろうよ。

あと1人で何回も質問を付け足していくのやめようよ。
多くても3回までにしてほしい。
339126:04/09/06 05:30
お返事が遅くなり大変恐縮ですが、応援、お祝いのお言葉を頂いた皆様、
本当にありがとうございます。

その後、彼女が絶叫系の乗り物に乗りたい、という事で某空飛ぶピザの遊園地に決定しました。
とはいえ、彼女の携帯の電話番号、メルアドすら知らなかったりします。
いつも職場で会える訳ではないので、詳しい事を決める意味でも知りたいとは思うのですが、
そもそも彼女の夏を台無しにしたのは、そのメールが発端だった訳で、そう思うと勇気が出ません。

これって考えすぎ、なんでしょうか?
相談ばっかりで申し訳ありませんが、参考までに皆様の意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。m(_ _)m
340('A`):04/09/06 07:55
>>338
誰にも言えない誰にも聞けないからここに来るんだろ。色々話たいんだよ。
感想が要る要らないは、それを受けた香具師が言う事。
真剣に悩んでアドバイスをしてもらうのに3回も5回もないだろ。
辛口さんのように端的で完璧なアドバイスができる女性が居ないからな。
341('A`):04/09/06 08:47
>>340
>真剣に悩んでアドバイスをしてもらうのに3回も5回もないだろ。
何日もさかのぼってループして読むほうの身になれよ。
他にも悩んでる奴一杯いるだろうに。
少し甘ったれてるんじゃねえの。

>辛口さんのように端的で完璧なアドバイスができる女性が居ないからな。

じゃあ、辛口さんとやら宛にだけにアドバイス頼みな。
どこまで甘ったれた奴なんだよ・・・・・
342('A`):04/09/06 10:04
338=341は女
優しさの欠片もなく流れ作業がしたいならスレ違いと思われ
343('A`):04/09/06 10:47
>>341
>>真剣に悩んでアドバイスをしてもらうのに3回も5回もないだろ。
>何日もさかのぼってループして読むほうの身になれよ。

イヤなら遡って読むなよ…
344('A`):04/09/06 11:07
>>339
彼女に来た嫌なメールがどの程度なのかわからないので何とも言えませんが、
こちらから振るのはもう少し待って、そういった話題になった時に
「メールで悩んだのなら、自分はアド聞くのもう少し待っちゃおうw」
みたいな軽い感じで言ってみたらどうでしょう。
345('A`):04/09/06 11:09
で、338=341は
アドバイスしたくても遡るの面倒くさいって言ってる人なの?
それともアドバイス受けたいのに流れに入れなくて困ってる人なの?
もしくはもっと他の連中の悩みを見たいだけの人間なのか?

このどれかでもなけりゃそういう意見は出てこないと思うんだが。
346('A`):04/09/06 11:26
>>343
どこかにムダにスレの消費はするなとの指摘もありましたよ。
>>345
おそらく自力でいつまでも解決しようとしないのがはがゆいのでは
ないでしょうか。 私もチラ、とそう思いました。
347('A`):04/09/06 11:42
>>346
>おそらく自力でいつまでも解決しようとしないのがはがゆいのでは
>ないでしょうか。 私もチラ、とそう思いました。
その気持ちは分かるけど自力で解決できてたら喪じゃないわけで。

歯がゆい気持ちがあるんなら煽るんじゃなくて後押ししてやれよ。>>341
348('A`):04/09/06 11:44
>>345
女性は男性がくりごとを聞くのが大嫌いです。
(すくなくとも私は)
アドバイスするのは無償の好意でしているのであんまり
要求が多いと嫌われるのは確かでしょう。
349('A`):04/09/06 11:47
このスレを良スレとして円滑に進めていくためには
こういった話し合いも「ムダ」ではないと思いますがいかがでしょう。
350290:04/09/06 11:49
すみません昨日は寝てしまっていました。

>>327
そうですねぇ。中学高校のころは部活が面白く、同級生と
くだらない遊びをしているのが心底楽しくて、そればっかりで
異性とかの話はほとんどしてこなかったことが原因だと思ってます。

大学に入ったときは自分のしたい勉強ができたので、それに
かまけてインカレのサークルとかに入って恋人を作る努力を
してこなかったがのがまずかったと・・・。
確かに制限時間はあまり無いと思われますが、頑張っていきたいと思います。

351('A`):04/09/06 11:50
すいません。
そろそろ厨のでる時間だと思いますので失礼いたします。
352('A`):04/09/06 11:51
>>348
つまりオマイは簡潔な悩みに対して簡単にアドバイスしてそんで解決にしたいわけだ。
喪の悩みってのがそういうもんじゃないってのはわからないわけだな?

>アドバイスするのは無償の好意でしているのであんまり
>要求が多いと嫌われるのは確かでしょう。
結局喪男を見下した立場からでないと言えないよな、これ。

なんでここにいるんだ?ちやほやされて優越感に浸るためか?
そういう香具師にアドバイスしてもらおうとは誰も思ってないと思うぞ。

>>349
サンクスコ。なんか納得いかんのでちっとやらせてもらう。
アドバイスする流れの方は漏れらスルーして続けてくれるとありがたいです。
353('A`):04/09/06 11:55
>>352
そんなに深刻なら2chの掲示板ひとりじめしてないで
精神科でカウンセリングをおすすめします。

でも精神科の先生が見下してるって思ったらダメよ。
354('A`):04/09/06 11:57
>>アドバイスするのは無償の好意でしているのであんまり
>>要求が多いと嫌われるのは確かでしょう。
>結局喪男を見下した立場からでないと言えないよな、これ。

社会常識だと思われ
355('A`):04/09/06 12:01
>>353
ワロタw 
彼女ほすぃっとかって精神科に行くのかw
彼女とどうしたらいいのかって精神科に行くのかw
356('A`):04/09/06 12:01
>>346
俺はアンケートは取るなと言った。
だが相談が一度で終わらないからと、それが無駄なレスとは言わん。
足りない情報を書き足す事で、整理できる面もあるだろう。
当然ながら、最初から必要な情報を提示できれば良いのだろうが、
そのような正しい分析能力があるのなら、人に聞くまでもないのではないか?
357('A`):04/09/06 12:05
>>354
「にも関わらずにアドバイスしてやっている」という立場からの発言だろ
誰も強制などしてないんだから。発言単品でなくて流れも読めよ。
それが読解力ってもんだ。
358('A`):04/09/06 13:30
おまいらウザイ
359('A`):04/09/06 13:52
>>358
何がウザイ?
360('A`):04/09/06 14:20
ごめん、女だけど

どうしてそんなに気にするの?
気にせずダラダラやろうよ。
みんなガラスの少年だね〜かわいいなぁ

戻って読むのメンドクサだったらアドバイスしなければいいんだから。
361('A`):04/09/06 15:19
そりゃ一生懸命相談してるレスを「無駄」といってりゃぁ
ムカッときてもしゃあないと思いますわね。
362('A`):04/09/06 15:38
え?これのこといってるの?
>このスレを良スレとして円滑に進めていくためには
>こういった話し合いも「ムダ」ではないと思いますがいかがでしょう。

たぶんそういう意味じゃあないと思うけど・・・?違ったらごめん
363('A`):04/09/06 15:56
>>346の事だと思いますよ。
364('A`):04/09/06 16:09
>>363
うう〜ん、たぶんこれはコトバ感覚で書いちゃってるんだと思うよ。
本当に無駄なんて思ってないよ。
メールってこういうところがグッサリ来てよく誤解があるのわかるでしょ。

女の子って感覚的にモノを言うから割り引いて受け取ったほうがいいよ。

うちの会社はメールでの誤解を防ぐためにわざわざメール送る前に
電話で感情をこめて説明してから送るくらいだもん。
電子メールの資格のテストにも大事なことは口頭か電話で、
ってなってるし。

字面で傷ついちゃダメだぞw キニスンナ
365('A`):04/09/06 16:30
>うちの会社はメールでの誤解を防ぐためにわざわざメール送る前に
>電話で感情をこめて説明してから送るくらいだもん。

…業務メール…だよな?
366('A`):04/09/06 16:33
>>364
なんでメールを送ってるのかがよくわからんな
367('A`):04/09/06 16:34
>>364
>うう〜ん、たぶんこれはコトバ感覚で書いちゃってるんだと思うよ。
他人のフリをしているようですが
>本当に無駄なんて思ってないよ。
オマイになぜそれがわかる?
368('A`):04/09/06 16:34
>>364
>コトバ感覚で書いちゃってるんだと思う
>本当に無駄なんて思ってない

どこまで読解力がないんだorz
本当に思ってなければここまでもめんだろうが…
369('A`):04/09/06 16:41
>>367
どゆ意味?
370('A`):04/09/06 16:43
>>369
クリオネみたいなのが紛れこんでるってことさ。気つけてな
371('A`):04/09/06 17:15
>>370
それでもわかりませんが。・゚・(ノ∀`)・゚・。
372('A`):04/09/06 17:28
>>371
クリオネ通常形態
ttp://www.all-hokkaido.net/marugoto/photo/img/b_110.jpg

捕食形態とその模型
ttp://www.dfnt.net/t/photo/extra_img/kurione2.jpg
ttp://www.tiara.cc/~jin/omotya/html/syasin/suizokukan/kurione02.jpg

これまで反論とかされると後で必ず何か起こってたからねw
いきなり捕食形態で現れるのは今回初めてのパターンだったがw
まぁ裏表のあるうわなんだおまえやめせrftgyふじおkpl
373('A`):04/09/06 17:39
と、まぁこの話題はこんなもんにしてROMに戻るわ
ジャマしたなノシ
374364:04/09/06 17:50
>>367
ちょっとおねいさんが席をはずしたらおまいら〜
>>365
そうです。業務連絡はしませんが、通知状、依頼関係文書なんか
事前に電話するんだよー。
>>367
なぜなら彼女?たちは真剣に読み込んでいるからです。
だから責任の重さに文句を言ったと思われます。
>>368
気を悪くするかもしれないけど少し自立を促す意味でも
私はよかったとおもうけど。

あとは好きにしなさい。あんましチャカされると気分悪いわ。
一生懸命レスしてるのに。


375('A`):04/09/06 18:03
これ程までに素晴らしく的外れなレスを見た事がない……
376('A`):04/09/06 18:05
ある意味ネ申
377367:04/09/06 18:11
>>374
んじゃチャカさず返す

>なぜなら彼女?たちは真剣に読み込んでいるからです。
>だから責任の重さに文句を言ったと思われます。
責任の重さ?重荷になるほどの責任を背負うのは
アドバイスしてる彼女たち自身の意思ではないのか?
名指しで相談されたのならとにかくとして
誰も答えることを強要などしていない。
重たくなれば黙って引けばそれで済むことだろ?
ぶっちゃけその考え方はおかしいと思う。

で、オマイはその考えに同意してるからそう思ってるのか?
378('A`):04/09/06 18:18
んーー。
問題なのは
字面じゃなくて文意
だと言う事がわかってないんだろうね。
379('A`):04/09/06 18:26
おまえさんに文意といわれても…_| ̄|○
380('A`):04/09/06 18:26
兄貴ーっ!!
読解力の無い香具師に文意がわかってないと言われてますぜw
381('A`):04/09/06 18:27
字面の危険性を説いた上でそんなこと申されるでござるか…_| ̄|○
382('A`):04/09/06 18:36
すいませーん、364おねいさんに質問でつー




オマイどこの星から来たんだよ
383('A`):04/09/06 18:36
>>356=361=378=俺。
(>>363は違うがそのつもりだった)
俺は字面の事には元々触れてないよ。

字面はよそよそしく厳しいのに優しく見える人と
親しみやすい口調なのに刺々しく見える人がいるのは何でだろね。
384('A`):04/09/06 18:37
ttp://www.interq.or.jp/blues/teppei/z3-1.htm

喪まい等、女はこういう人に喰われてしまうのだよ
385('A`):04/09/06 18:43
>>383
読み違えたよ。スマソ<378
386('A`):04/09/06 18:44
>>378>>374かと思ったぞ。
387('A`):04/09/06 18:51
ああ、読み返すと確かに紛らわしかったかもな。
>>378>>374を読んだ感想だ。
388('A`):04/09/06 19:07
>>383
>字面はよそよそしく厳しいのに優しく見える人と
>親しみやすい口調なのに刺々しく見える人がいるのは何でだろね。

だけど>>338>>341>>348>>351>>353のレスを優しいと感じる事は難しいよね。
389('A`):04/09/06 19:54
>>339
普通に聞いて大丈夫と思いますよ。
待ち合わせの時とか、途中で遅れるなんて場合知らなきゃ困るもんね。
嫌な経験してるから聞きにくい、って126さんが気を使うのは最もだけど、
ここは一つ勇気を出して聞いてみましょ。
自分の番号はもちろん先に教えてね。
「教えてもらっても大丈夫?」って感じで。
彼女が早く嫌な過去を忘れられるように、126さん頑張って下さい。


390('A`):04/09/06 20:59
「教えてもらっても大丈夫?」
大丈夫じゃなくても大丈夫っていうしかないだろ
391('A`):04/09/06 21:13
>>390
うーん、そっか・・
出掛ける仲だから大丈夫そうだったけど、
じゃ、+「まだ無理ならもちろんいいよ。待ってるから」
392('A`):04/09/06 21:48
マテ。教えてもらえるまで待つね、って女側の負担になるんじゃ…
私は話の流れ(こんな面白いメールがきてさーとか)
で「そいえば携帯教えてなかったね」と
電話番号、メルアドをその場でなにかメモに書いて渡せばいいとおも。
自分の電話を出して、カキカキしているうちに
その気があれば向こうも電話を出してきて無事交換になる。
もしくはメールの一通くらいくるんじゃないかな。
なにかあったら携帯に連絡してと言えるし。
393('A`):04/09/06 21:54
中出し
ってかこのスレ流れ早すぎ
394181:04/09/06 22:11
>182さん、>183さん、アドバイスありがとうです。
とりあえず世間話につきあってもらうところを目標にしてみます。
お礼が遅れて申し訳ありませんでした。
395('A`):04/09/06 22:15
概ね>>392に同意。
ただ、電話を出して、カキカキしているうちに
自分(オニャノコ)も書かなきゃダメかなって
プレッシャーかけるんじゃないかと思うから
予めメモは用意しておいた方がいいかも。

わたしも不安があった時、力になってくれた人は
「怖かったら非通知でもいいよw」
って冗談っぽく言ってくれたのが嬉しかったよ。
396('A`):04/09/06 22:32
>「怖かったら非通知でもいいよw」
って冗談っぽく

それいいNe
プレッシャーか、、、ならメモより名刺はどーだ
携帯番とメルアド入り+上のような冗談付きで
397('A`):04/09/06 22:40
長くてすいませんがよろしくお願いしますm(__)m

共通の知り合いを通して、仲良くなった女の子がいます。
みんなで遊びに行ったときにいたのですが、
その後、何度か2人で飲みにいきました。
僕もけっこういいなぁと思っていたのですが
ある日、お酒が入っていい雰囲気になったので、
彼女の家に行って、朝まで一緒にいました。結局、最後まではいかなかったのですが。

僕は、最後までいかなかったのですが、かなりいい雰囲気だったので、
次のデートで、ちゃんと付き合おうと言おうと思っていたのですが、
その前に彼女から連絡があって、
「あなたとはデートできません。今、付き合っているわけではないけど、
定期的に家に泊まりにくる人がいます。」とメールがきました。
同じメールの中で、絶対に幸せになれない相手とわかっていると書いてあったので、
よくよく聞いてみると、その彼は婚約しているみたいなのです(別の人と)。

僕は、その彼と別れて、できるなら僕と付き合ってほしいといいました。
付き合うことができなくても、その彼とは別れたほうがいいよとも言いました。

結局、彼女は、彼とは別れたようなのですが、今の気持ちのまま
つきあうことはできないと言われて、しばらく連絡が途絶えました。

それからしばらくして、彼女から、もうかなり吹っ切れたみたいな
メールが入ってきて、それをきっかけに、また、連絡を取り出したのですが、
改めて話してみて、やっぱり、彼女のよさに気づきました。

彼女は、しばらく男はいいみたいなことを言っていたのですが、
僕はどうしたらいいでしょう。
友達づきあいみたいなことを続けたほうがいいんでしょうか?
それとも改めて、付き合ってくれみたいなことを言ったほうがいいんでしょうか?
アドバイス、よろしくお願いします。m(__)m
398('A`):04/09/06 22:49
彼女イナイ歴20年でつ。
ここ数年、厨房のころのような焦がれる想いを経験していません。
それを理由に彼女イナイ歴を積み重ねてきたのですが・・・
そんなもんなんですかね?
彼女をつくる≠恋
ではないのですか?
399('A`):04/09/06 23:11
なんで女って不倫したがるんだろうね
400辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/06 23:23
>>397
余り深入りしない方が良い気がします。
人は変わると思うので、彼女が過ちに気付き彼と別れたとすると
責める点は無いように思えます。
しかしその後の貴方への対応が不誠実な気がします。
惰性で彼と体の付き合いありつつも、貴方を好きになったので彼と別れ、
罪悪感等の整理から時間を置いたとも考える事はできるのですが、
それならば貴方に「しばらく男はいい」等と言わないと思うのです。
それも本当は嘘で照れ隠しのポーズなのかもしれませんが、
何処となく、利用する女の香りがします。
文章では表現できない雰囲気やニュアンスから貴方が判断するしかないのではないでしょうか。
無責任ですみません。

>>398
そんなものだと思います。
401('A`):04/09/06 23:41
>>398
ありがとうございます。
大学卒業したら彼女つくる機会(とゆーか、時間)が無くなると思うので、ちょっと積極的に動いてみます。
それがどのような結果になっても、自分の糧になると思いますんで。

恋したいなぁ・・・
402401=398:04/09/06 23:42
アンカーミスでつ・・・
>>400さん、ありがとうございます
403('A`):04/09/06 23:51
>>307
「好きにしろ」と言いたい。
例えばココで、「友達付き合いに留めるべき」と言う意見が多数だったらあなたは彼女の男友達に徹するの?
彼女本人をここにいる誰よりも一番良く知ってるのはあなた自身。
「しばらく恋人はいらない」の裏にあるのは照れ隠し?それともあなた以外の男性とお付き合いしたいのよ、のexcuse?
基本的にね、自分がイイオンナだと思った子は他の男から見てもイイオンナなんだよ。

後悔の無い決断をしてください☆

>>398
女性に焦がれなくなったのは、女性の価値(神聖さ)が下がったからでしょ?
あなたの頭の中の妄想通りの女性がもし現実にいたらきっとまた恋い焦がれられると思うけど、その女性との恋愛が素敵かどうかは謎。

>>399
妬むから。
でも男も不倫したがるよね。
ヤリたがりだから?
404辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/06 23:54
>>401
何か擦れ違いあるような。
恋する為に頑張る、は普通だと思います。
恋した相手を彼女にするために頑張る、は普通だと思います。
彼女作る為に頑張る、は変だと思ってます。
405397:04/09/07 00:24
アドバイス、ありがとうございます。
ちょっと、自分を見失ってたところがあるみたいで、
アドバイスをもらえて、改めて、自分の気持ちと、
彼女のことを冷静に考えようと思っています。

どうもありがとうございましたm(__)m
406401:04/09/07 00:48
>>403
たぶん違いますね。
厨房のとき恋焦がれた相手数名に共通するものが無かったので。
あなたのいう「女性の価値(神聖さ)」に、私が惹かれていたとすれば、
私は当時、特定の女の子一人だけに恋焦がれず、同時に複数の子を好きになっていたでしょう。
「女性の価値(神聖さ)」に、私が惹かれていたとすれば、
今の私は価値(神聖さ)の下がっていない少女(発想がオタクで申し訳無いでつ。。。)
にしか興味を示さない人間になっていたでしょう。
残念ながら、どちらにも当てはまりません。

>>404
先輩が言ってました。
「恋に恋してた」って。
好意(かなり弱いが)をよせている相手にアタックすれば、
それが恋に発展していくんじゃないかな〜って淡い期待を抱いてます。
恋に発展しなくても、ヤレる事ヤレればそれもアリかも(結構本音)

ただボーっと待ってても彼女はできないし、また恋すらできない事が6年間でわかりました。
後が無くなれば前に出るのみです。
407('A`):04/09/07 01:51
>>406
神聖さってそういう意味じゃなくて・・・
上手く説明できないんだけど、幼女好みとかそう言うんじゃなくてさ、まして、好きになった女性に共通事項なんて無くてもいいんだけどさ、
単に昔は興味を持った異性の負の部分には一切目を向けず、善いところばっかり見つけてどんどん「好きな人=理想」化して行けたと思うけど、
今は女性のリアルを知ったからすでに熱狂的に理想化することは不可能になったって事。

あなたに今後好きな人ができて、その人が彼女になって、熱狂的に焦がれることが無かったとしても、きっと「愛しい」と思える瞬間が来るはず。
愛しさって「恋い焦がれる」みたいに激しく情熱的じゃ無いけどさ、何があってもあんまり冷めるモンじゃないんだよね。
恋人ってそんな感じ。
408126:04/09/07 02:53
皆様、多くのアドバイスをありがとうございます。
思案の末、メモに一言気のきいた冗談をのせて、という方法で頑張ってみる事にします。
(その他のアドバイスも大変参考になりました。ありがとうございます)

情けない事に、彼女に気を使わせる&ひかせやしまいかと、本当に不安で仕方ないのですが、
皆様の多くのアドバイスに励まされてます。本当にありがたい事だと思います。
今日の夜にでも、メモに一筆作戦を決行してきます。
ありがとうございました。m(_ _)m
409('A`):04/09/07 03:11
>>408
どもご丁寧に m(_ _)m
頑張れ!応援してるよ!
410('A`):04/09/07 11:18
メル友から「いくらで買う?」と聞かれました。(ぶcっちゃけ円光)
この一言で俺は切りたいのですが、気持ちが傾いているのも事実です。
どうしたらいいですか?お助けください。
411('A`):04/09/07 11:28
>>410
金額が見合うなら買えばいいし、
見合ってもしたくないならそのまま切ればいいし。

恋愛対象としては、もう気持ちは切れつつあるじゃないですか。
答えは出てます。
そういう女でもいいなら覚悟して付き合えばいいと思います。
でも、まともな恋愛関係にはなれないと思います。
412('A`):04/09/07 12:05
>>410
絶対やめたほうがいいと思います。
付き合ったら愛情をお金に変換要求されて貢がされると思いますが。
413('A`):04/09/07 12:14
>>410
切れ。払うつもりだったお金で風俗行け。
正直アドバイスを受けないとわからないことなのかどうか疑問

411、412は恋愛問題として答えてるけど
少なくとも既にこれは恋愛相談の域ではない。
414410:04/09/07 12:35
マジで悩んでます。

>>411
俺もそう思ってます。
覚悟がハンパなので悩んでるんですね、俺は。
で、まともな関係には戻れないことも分かってる。

>>412
貢ぐだけでもいいかなあと思ったりもします。
自分で自分がおかしいと思います。

>>413
長期間の付き合いがありました。
俺には恋愛感情があります。
そういうの止めて欲しいとかも伝えました。
生涯、最初で最後の好きな人とやれるチャンスかと思うと
この状況に泣きたいです。
415('A`):04/09/07 12:36
>>410
ことによると彼女の後ろにはこわーいお兄さんがいるかもしれません。

それにそういう女性と付き合ったら女性ってこんなもんなんだという
行動様式が身についてしまうのが心配です。
416('A`):04/09/07 12:55
>>414
あなたが悩む気持ちは理解できなくもありません。しかし…

「いくらで買う」と聞かれた以上、
彼女にとってあなたは「単なるお客」の一人でしかありません。

悪いことは言いません、このまま関係を切るのが吉かと。
417414:04/09/07 13:00
>>415-416
今初めて、「怖いお兄さん」や「他の客」の存在の可能性に気付きました。
俺、かなり盲信してたっぽいです。
でもまだ違うんじゃないかという気持ちもある。

落ち着いて考えたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
418('A`):04/09/07 13:02
>>414
彼女に何か事情があった上での行動だという可能性はないんですか?
419417:04/09/07 13:17
>>418
あります。
少なくとも俺はそう納得させられるメールを受けています。
ありがちですが、家庭環境が複雑で、生活は圧迫されているようでした。
そうでなければ、俺も恋愛感情持ちませんし。

でも落ち着いて考えると、ドラマみたいな話でもあるし、
虚言癖の可能性もあるなと、ちょうど今考えていたところです。

「だったらやってもいいんじゃない?」という後押しを待っている俺に気付きます。
性に対する潔癖さを盾に他人に責任を押し付けようとしています。
俺は異性関係に餓えていて弱くてずるくて汚い人間です。
心が苦しい。
420('A`):04/09/07 13:28
>>419
家庭環境は理由になりません。
私も子供の頃に親が離婚し、貧しい生活を送ってきましたので。

ご自分で仰ってるように、
セックスしたいが故に好きだということにしているようにしか見えません。
ならば、この際割り切ってお金で買えばいいんじゃないでしょうか。

その代わり、恋愛感情は捨てるべきですね。
あなたの心がもたないと思います。

無責任な意見ですみませんが、最終的な決断はあなたがすべきです。
これからも彼女が好きで付き合いたいと思うなら、それなりの覚悟してください。
421419:04/09/07 13:32
>>420
全くおっしゃる通りです。
厳しい言葉ありがとうございます。
422('A`):04/09/07 18:26
真性喪男は売春してる若い女を憎んでるけどな
別にたしなめるとかじゃなくて
他人の性を抑圧しようとするから。
まあまともな人たちから見れば
買春する奴も援交に目くじら立てる喪男もどっちもきもいだろうけど
423('A`):04/09/07 21:21
よく、彼女欲しいなら焦るな、って意見をよく目にするんだけど
20代も後半、さらに30を超えれば焦らないようにしても
焦りが全身から醸しだされてしまうような気がする。完全に諦めた奴以外は。

その上で焦らないようにするにはどうしたらよい?
424嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/07 22:06
>>423
焦れば良いのでは?

良く言う焦ると云々ってのは、沢山の女にツバつけとく事なんでない?
焦って広く浅く女と知り合うなら狭く深く知り合え、と。
425126:04/09/07 22:36
昨夜、メモに一筆作戦を決行すると宣言しましたが、
遊園地に行く予定が流れてしまい、成功とか失敗以前に渡せませんでした。
応援を頂いた皆様、すいません…。

掻い摘んで説明すると、私は二人で行くものとばかり思ってましたが、
彼女は同僚で友達の娘と3人で、と、捕らえていたようでして…。
(私は、タダの勘違い自惚れ野郎でした。 orz)
で、その娘は絶叫系とか苦手(本人曰く、逆立ちしたって乗らない派)らしく、
某遊園地の「世界一シリーズ」なんて、もっての他らしく…、
「無理に付き合わせても悪いし、それなら仕方ないか。」と自らお流れの方向へ。
そんな訳で、メモも渡せずじまい、たった今帰ってきました。

もしかしたら、私の気持ちに気付いた彼女が、私を傷つけまいと気遣って、
うまいこと穏便に断りのサインを出してきたのかな…。
女々しい事をグダグダと申し訳ありません、これで報告を終わります。
426('A`):04/09/07 22:38
>>424
広くから狭くに逝くのが理想じゃね?
427('A`):04/09/07 23:06
428('A`):04/09/07 23:14
うちの学校の文化祭で学校へ行こうの未成年の主張もどきをやろうて
話らしいんだがここで好きなオニャノコに愛の告白をしようと思うんだが
女の視点からみたらこういうのってどうよ?
ちなみに漏れはキモだし部活もヲタ系(コンピュータ系)です。
好きな女とは仲がよいほうだと思いまつ。
429嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/07 23:21
>>428
学校のてっぺんから、もし自分がキモ女から愛の告白を叫ばれたらどうすんのよ?
430('A`):04/09/07 23:25
>>429
そうか。やめとく。ついで首吊るよ。
431('A`):04/09/07 23:47
>428
あのふたり付き合ってるんじゃないの〜?というくらい
公認で仲イイならそういう告白もドラマ性があっていい。
私なら、好意有でもまだ微妙な人にそんなことされたら
(気まずくてぎこちないか、避けてしまいそう)
(イベントでのノリじゃーねーの?という疑惑)
(二人っきりのときに告白のが好きなムード)
(罰ゲームかお笑い一発屋かよ?)
(みんなの冷やかし・干渉がいやだ)
↑を428の力で克服できるなら、いいんじゃないの。

仲がよいほう、程度なら地道に外堀埋めて逝け。
キモとか部活とかあんまり関係ない。
428自身の魅力で勝負。
432('A`):04/09/08 00:03
好きな女の子からいっぱいメールが欲しいのですが、どうすればいいでしょうか?
こちらから送ってもレスがパラパラと・・・返って来るだけマシという状態です。
もちろん返って来ないときもあります。

毎回質問形式で終わらせるのが良いのでしょうか?
433('A`):04/09/08 00:05
>>432
あんまり質問形式でもつかれっちゃうよ〜
今日起きた面白い出来事を書くとか
434('A`):04/09/08 00:30
アイロボットの試写会のチケット当たってヤターって喜んでたら
一緒に行く女友達もいなかったんだOTL
今日中に映画友達ゲットするウルトラC難度の技ありますか?
435質問:04/09/08 00:31
好きな人に電話したいのですが、何時から何時ぐらいの時間帯が良いと思いますか?
ちなみに相手はOLです。
436('A`):04/09/08 00:44
>>434
友達にメールしまくったら?誰か1人ぐらいは来るのでは?
437嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/08 00:56
>>432
メ-ルばっかり打ってられるほど暇じゃ無い人も沢山いるのよ。

>>434
バイトの友達、昔の友達とか、お互いに今のメイン生活の中の交友関係を知らない者同士なら誰でもいいんだけど。
二人で出掛けても噂になるリスクが少ないので相手もオッケイしやすいよ。

>>435
21:30〜22:30
438('A`):04/09/08 01:06
>>435
仕事終わってから〜寝るまで
私は20〜24時。
夕飯、テレビ、風呂、コスメなど障害はわりと多い
439('A`):04/09/08 02:39
>>431

>あのふたり付き合ってるんじゃないの〜?というくらい
>公認で仲イイならそういう告白もドラマ性があっていい。
いや、ひっそり

>私なら、好意有でもまだ微妙な人にそんなことされたら
>(気まずくてぎこちないか、避けてしまいそう)
>(イベントでのノリじゃーねーの?という疑惑)
>(二人っきりのときに告白のが好きなムード)
>(罰ゲームかお笑い一発屋かよ?)
>(みんなの冷やかし・干渉がいやだ)
>↑を428の力で克服できるなら、いいんじゃないの。
いわゆる権力・勢力の範囲が俺殆どないから無理。ヤンキー風な香具師とか
いる場所はかなり苦手。話す香具師もいないし。


>仲がよいほう、程度なら地道に外堀埋めて逝け。
自信喪失

>キモとか部活とかあんまり関係ない。
>428自身の魅力で勝負。
そうか。あまり関係ないか。

今はもし彼女と付き合えたときのために鍛えてるよ。筋トレとかさ。
キモだけどDQNとかに絡まれても戦えるような状態になっていたいし。

まぁ地道にがんがります。さんくすこ。;y=-('A・∴ー・ターン
440('A`):04/09/08 10:56
逝くな
441('A`):04/09/08 16:00
>439
>↑を428の力で克服できるなら、いいんじゃないの。
いわゆる権力・勢力の範囲が俺殆どないから無理。ヤンキー風な香具師とか
いる場所はかなり苦手。話す香具師もいないし。

マテ
なにか勘違いさせてしまったね。
428の力というのは、権力でも筋肉でもない。
彼女が(  )内の気持ちを抱いた時、それを428の気持ち・態度・言葉
その他すべてで、和らげてあげることができるかだよ。

権力があっても、彼女が冷やかされて恥ずかしいと思う時
彼からのフォローがなにもない、とか。それはイヤだろうね。
彼女に、恥ずかしい以上の喜びを感じさせることができるなら
それで幸せならいいと思って。
ひっそり仲よしイイジャン。
ひっそり地道にアタックしてみ。将来イイ男をめざすのだー。
442('A`):04/09/08 20:23
<<339
すまん、最後禿ワロタw
443('A`):04/09/08 22:03
Qの例「今まで彼女いたことないんですが…」

Aの例「自信を持ってください。・・・」

彼女いたことないから自信なんてナイんや。
こういう場合どうすればよいですか。
この自信とは俺の考えてる"自信"と意味が違うのだろうか。
444('A`):04/09/08 22:56
444
445('A`):04/09/08 23:40
>>443
彼女がいる=自信があるではなく、それ以外に何か自分の
中でこれはと思うものを探してみてはどうでしょう。
彼女がいるだけが人に受け入れられている証明ではないと
思います。
自分がいい笑顔でいられる瞬間が多くなるようなことを
探していけば、少しずつ自信というかゆとりが増えていく
のではないでしょうか。
446('A`):04/09/08 23:41
外見がイケメンだからそれだけでマジ引くとかって
女性から見てあるんですか?
いや社交辞令ってのは分かってるんですが
そういうことってあるのかなって思って。
447('A`):04/09/08 23:47
>>446
あると思います。
私がそうです。イケメンが嫌いというのではありません。
どう接していいかわからないのです。
イケメンなんてテレビ画面の向こうにいてくれればそれで
いいって感じです。
448嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/08 23:59
>>443
私も女なのだがその受け答えは「彼女いなくても別にイイじゃん」みたいな彼女居ない自分に対する自信かと思ったw
が、>>445サソの書き込みを見ると、私も自信の意味が解らなくなってきたよ・・・
ところで>>443サソは今、彼女が居なくて、彼女が欲しいと思ってるの?

>>446
藻男サソたちの得意分野じゃないですか。
「気になる女性があまりに美人で近寄り難い」
なぜ近寄り難いか、藻男サソたちに聞いてみれ
449446:04/09/09 00:17
ありがとうございます。
キモでもイケでも喪確定かな。
450嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/09 08:24
>>446
そんな事はない。
ちなみに私はイケだから引くって経験は無い。
つぅか、何故引くのか理解できないので藻男に聞けと(ry
451443:04/09/09 11:56
>彼女がいるだけが人に受け入れられている証明ではない
とは俺も思うけど、俺だけでなく多くの喪男が
恋愛以外の自信は身につけていると思っている。
(無職でひきこもりでかなりネガティブな典型的な奴は除く)

経験値の少なさからくる自分への見劣り感が
普段は普通人として生活しているものをすべて覆してしまう。
恋愛の話しとかになると急にキョドってしまったりしてね。

>>448
そりゃ欲しいよ
452('A`):04/09/09 12:48
うー。。。。マンコっ!!
453('A`):04/09/09 13:18
最近長文が多くて読むのマンドクセ
454('A`):04/09/09 15:38
>>452
チョップ!
455('A`):04/09/09 16:05
>>454
何かカワイイ。。。
456('A`):04/09/09 16:16
>>454
うゆー
457('A`):04/09/09 16:24
>>456
うゆーってなにー?
458('A`):04/09/09 16:32
('∀`)??
459('A`):04/09/09 17:29
>>457
キモメスレ
460('A`):04/09/09 17:43
('A`)が女性との会話力を身につけようと足掻くスレ40 から
来やがった連中だな。こっちくんな シッ
461('A`):04/09/09 17:59
本当に足掻くスレから来たんだったらやめとけ。
他スレ荒らすな。自分のところがやられたら嫌だろ。
もう向こうにも戻って来るな。クズが。
462嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/09 22:53
>>451
んじゃ身近に居る女の子に「彼女ほしー」ってサラッと言ってみ
恋愛意外の事には自信あるんでしょ。話題豊富で女の子を楽しませられるかもよ
463('A`):04/09/09 23:44
遥かなる昔(中学生時代)好きだった人が未だに忘れられんのですが…
というのも10年ぶりくらいで田舎に帰ってきまして、
ある機会の際に彼女を見かけたのですが、その時は声をかけることもできず終了してしまいました。
(実は内心無視されたのではないかと恐れているのです)
で、その後彼女がまだ結婚しておらずしかも実家にいるらしいということを知って
心中穏やかでないのです。
どうしたらいいのでしょう?
464('∀`):04/09/10 05:23
>>463 中学生時代の友人で、現在も彼女の知人・・・な人はいないのですか?
465('A`):04/09/10 06:43
>>463
中学生の時、あなたが彼女とどのくらいの距離だったかにもよると思います。

全くコミュニケーションを取った事もない人から、「同級生」というだけで
10年近くのブランクがあるにも関わらず馴れ馴れしくされたら、引きます。
場合によっては「宗教の勧誘では?」と思われたりもします。

あなたはずっと田舎にいるのですか?いるのでしたら、今度あった時に
(偶然・作戦を問いません)「おっ?☆☆!買い物?」とか「どこ行くの?」
などと声をかけたらどうでしょう。
びっくりされたら、懐かしそうに名乗るのです。

>(実は内心無視されたのではないかと恐れているのです)

嫌われるかも!とびくびくしている人はあまりいい雰囲気ではありません。
相手のほうが、何か自分が悪い事をしているようないやな雰囲気になります。

勝手に自分が好かれていない、悪く思われている、バカにされているなどと
被害妄想の責任を取らされそうなのが空気にでるのです。

楽しかった子供のころの様な無邪気な感覚で話しかけるといいと思います。
466('A`):04/09/10 07:46
女の子ってたまにそのグループ内であきらかにキモメンな奴のことを好きだとか言いますよね
みんなの前で「○○君が一番好き」って言ったり。
そしてしつこく好き好き言う割りにはそいつと個人的には付き合おうとしない。
あれってなんでなんですか?好感度を上げるため?
467('A`):04/09/10 08:03
>>466
そのキモメンは分をわきまえていて性格がいいのでは。
グループ内の雰囲気が調子ぶっこいてるな、と思ったとき
そうではない人を好きだと、いさめる意味で言うのかもしれません。
468('A`):04/09/10 08:17
>そうではない人を好きだと、いさめる意味で言うのかもしれません。
何様だよ
469('A`):04/09/10 08:43
>>468
>何様だよ
調子ぶっこいてなくて、バカにされてるキモメンなのかもしれん
本音で書いてくれてるのにいちいちからむな
470('A`):04/09/10 08:50
>>469
ん?意味がよくわからん
俺は466じゃないけど、
>そうではない人を好きだと、いさめる意味で言うのかもしれません。
この文を読んで違和感を感じただけだよ
なんか女王とかお姫様がこういうこと言うならまだわかるんだけどさ
471('A`):04/09/10 09:03
>>470
わざわざキモメンな奴を好きだというのがわからんというのに答えたんだろ 
相対的にいってるやつは自称キモメンでないということだ。
そのちょっと見下げたニュアンスが調子ぶっこいてると思って
「そうではない人」=キモメンなんじゃないか?
とにかく女に好きに話させろ。本音がききたい
472('A`):04/09/10 09:15
>>471
いや文の意味はわかるんだけどさ。
>そうではない人を好きだと、いさめる
これってその男達がその女に気に入られたがってるってことが前提にある文じゃん
だから女って「お姫様気分」なんだなと思って違和感を感じたのさ
んじゃ。ノシ
473('A`):04/09/10 13:55
こんなとこいたらモテねーぞ
474('A`):04/09/10 14:34:16
>>466
グループ内でどういう奴かは置いておいて、
人前や本人の前で好きだって公言するのに個人的には近づいてこようとしないのは、
「この人なら付き合おうとか面倒くさい事言って来ないだろう」と思ってるのではないでしょうか。
彼氏は今は欲しくなーいと言う時や、
>>467の言ってるような「俺はモテるんだぜ!」みたいな奴に、
「アンタなんかより○○君の方が魅力的だよ」と言う意味で使ったり、
グループ内の他の誰かにコナかけてる時にヤキモチ焼かせるために使ったりします。

好きだと公言して近づいては来るのに告白はしてこない、という意味なら告白を待っているのでしょう。
どっちなのか見分けるには、その子が「好き」って言う時の目を良く観察する事です。
他所を向いていたり力の入ってない雑談してる目なら脈なしです。
キラキラした目でじっと相手を見つめて様子をうかがってる風なら脈ありです。
475('A`):04/09/10 14:47:38
好きな子と1度遊んできたんだけどそれからお前は一体どーすんだ!?
みたいなわけで。連絡とかたまにあっちからくるのは嬉しいんだけど、
正直どう思われてんのか分からんし。俺からも結構するけど、相手もし
嫌がってたら迷惑だよなーって思うからそんな積極的にもなれんし・・・・
雨降ってきちゃったし・・・
476('A`):04/09/10 16:33:33
>「この人なら付き合おうとか面倒くさい事言って来ないだろう」と思ってるのではないでしょうか。

ここがよくわからんのだよなあ。
じゃあ最初から好きとか言わなければもっと面倒くさくないじゃない。
自らややこしい要素を余計に増やしてるだけの気がする。
彼氏欲しくないなら何も言わなければいいのに。
ま、女の子は男より告られたりする頻度高いだろうから予防線ってとこなのか。
でもこれじゃあキモメンが勘違いしてストーカー化しても自業自得だよ
477474:04/09/10 17:31:46
>>476
うう〜ん、確かに。誤解を呼びやすくて罪だよね。

女の子の「好き」は男の子の「好き」よりも軽くて乱発されてるし、
女の子は恋愛ぽいものを常に身の周りに置いておきたいもので、
いつも「私は何々君が好き〜」みたいなのがほしいというのがあるのじゃないかなあ。
お付き合いの面倒くささは嫌だけど、ふわふわした浮かれた雰囲気は欲しいと言うような。
思わせぶりな事を言ってちやほやして貰えるのが嬉しいみたいな打算もあったかもですね。

「お姫様気分」に違和感を感じると言う意見がありましたが、
確かに「この人は私が好きだって言っても嫌な気はしないだろう」って目測が根底にあるから出る言葉です。
もし女の子にそう言う事言われて本気で嫌でやめて欲しいなら、
言われた時に落ち着いて本気で「不愉快だ!」って顔をして見せ、
その子を無視する様子を見せればすぐ止めると思います。
478('A`):04/09/10 17:41:24
好き=付き合うではないでしょう。
男だってどこそこのコンビニの子は感じがいいとか可愛いとか思っても
じゃあ告りましょう、付き合いましょうじゃないでしょう?
いい感じだなぁ、好きなタイプだなぁ、可愛いなぁで終わる事の方が多いはず。
いいと思った人をいいと言っただけじゃないですか?
中には上のお姉さん達が言うような子もいるでしょう。
そこはその子がどっちなのか自分で見極めなくては。
そう書くと、その方法を教えろ、とか言われるでしょうけど、
どれどれと見に行くわけにもいかないので、自分で判断を。
それができないといわれるなら、いつまでもそういう子に振り回されているしかないでしょう。
479嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/10 19:26:11
>>463
同窓会、又はクラス会(と言う名の飲み会)企画汁!
可能なら彼女を幹事に引きずり込め〜
480463:04/09/10 20:57:14
>>465
>>中学生の時、あなたが彼女とどのくらいの距離だったかにもよると思います。
微妙な距離w
彼女に告白した。彼女も好きだと言ってくれた。
でも俺には彼女の言葉になんか真実味が感じられなかったのと、
高校が別々になってしまったのもあって、
その後成人式に出るまではほとんど話したりしたことはなかった。
そういう引け目っていうか、後ろめたさみたいなのがあって見かけても声が掛けられなかった。
それは今でもそう。

>>473
彼女はそういう会には出てこない。
そういう会で会えるかと思っていたが、出てきた試しはない。
多分彼女はそういう会が苦手なのではないかと思っている。(妄想かもだが)
でも中学時代は俺が誘った泊まりこみの遊びなんかには来てくれてた。

彼女が幹事は性格的に難しそうだな。
俺も幹事は嫌いだ。
でもそうすればいい口実ができるのは理解しているが…
もしかしたら昔のように俺が誘ったら来てくれるかも、
とかって妄想してみたりもするんだが…こわひ
481463:04/09/10 20:57:55
>>479の間違いだ…orz
482('A`):04/09/10 21:02:11
>>480
> >>中学生の時、あなたが彼女とどのくらいの距離だったかにもよると思います。
> 微妙な距離w
> 彼女に告白した。彼女も好きだと言ってくれた。


◆ここは『喪男』が女性に質問しアドバイスを受けるためのスレッドです

483475:04/09/10 21:12:36
うおーい!俺をスルーするなー・・・・><
484辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/10 21:16:48
>>483
情報が少なすぎだなと思いましたよ。
485475:04/09/10 21:18:03
あう・・・
486辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/10 21:34:20
あとsage推奨のスレでもあります。
487('A`):04/09/10 23:07:28
ttp://www.chosan.jp/prof/prof.htm
経験人数1500人↑・・・貞子さんは恋したり愛したりしていますか?
488('A`):04/09/10 23:34:23
貞子さんはヤリマンでつか??
489('A`):04/09/10 23:48:51
質問です。
右手の薬指に指輪をつけてる女性には、決まった相手がいると考えるべきでしょうか?

左手だったらサスガにキマリだとは思うんだけど…
490('A`):04/09/10 23:58:59
>>489
必ずしもそうとは限らないようです。
が、可能性は高いかも。
自分は相手が居た時は右にはめてました。
491('A`):04/09/11 01:11:27
ここの女の人は、結構いい返答をくれますが、
他の質問スレだと、何で女の人はみんな攻撃的なんですか?

質問しているのに、断頭台で首を切られている喪男を何人も目撃しています。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
みんな最後は、モウコネーヨヽ(`Д´)ノウワァァァン って質問者が泣いて帰るスレを知っています。
何でそんなに喪男の純情話にキツク当たるのでしょうか?

と質問してみる・・・( ゚Д゚)ドキドキ

      (たぶん、そんなことはそのスレで聞けって言われるんだろうな。
(´-`).。oOでもそのスレで聞いたら俺は間違いなく明日は東京湾に沈められるよ)
492('A`):04/09/11 01:15:32
初めての書き込みで、ドキドキしてます。
女性の方にアドバイスしていただきたいのですが
明日の夜、デートの約束をしたのですがまだ行き先が決まってません
というか、決めれないんです・・・orz
一応、「飲みに行きたいね」ってのは聞いてるんだけどそういうお店知らなくて・・・

20代前半の女の子が好みそうなカクテルの飲めるお店教えてください。
ネットでず〜っと探してるんだけど分からなくて・・・
おながいします。
493492:04/09/11 01:21:15
あ、地域を書き忘れました!
東京都内です。
494('A`):04/09/11 01:21:35
>>492
どこの地方かわかりませんので
教えようがないですよ
495嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/11 05:19:46
>>463
他力本願な事願ったり、自分が幹事するのが嫌とか言って無いで行動汁。
クラス会の出欠確認口実にして電話かければ何かが変わるがやらなきゃ何も変わらない。
どうせ失うものなんて無かろうに。

>>492
都内と言っても広いので、電車使うなら駅名指定汁
酒飲みonlyなのか夕食含めなのかも書き込んでくれると更に良し
496('A`):04/09/11 07:08:27
497辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/11 07:30:13
>>491
板の雰囲気スレの雰囲気があるでしょうし住人も偏るでしょうから
スレによって返答が違うのは当然です。
私はキツイ担当なんでしょうけど。

>>496
顔が全てと思ってるうちは出来ないでしょう。
498('A`):04/09/11 08:17:38
正直自分にちょっと普通と言うくらいの自信はあるんですが、モテません。
俺と同じぐらいだと思う人でも彼女いたり、クラスの人気者であったりします。
実際本当にあまり変わりないんですよ。やっぱり雰囲気の違いでしょうか。
499489:04/09/11 08:36:09
>>490

お答えありがとうございます。
やはりその確率は低くは無さそうですねえ。
まあいいか。相手にされないとわかっていれば安心して憧れていられる…
500('A`):04/09/11 08:38:01
2ちゃんが世間の価値観とはずれているのを知りながらも
はまってしまっており、自分がもてないのかどうなのかわからなくなってます。
2ちゃんではなく世間で言うモテル・もてないとはどういうことなのでしょうか?
またその割合ってどれくらいだと考えていますか?

たとえばバレンタインで本命10個以下ならモテナイ
100個以上ならモテルとか

501500:04/09/11 08:46:07
間違えました。10.100を1,10に変えてください。
ちなみに自分はモテナイと思っているので喪板にいますが
本当の意味ではどうなのか知りたいのでよろしくお願いします。

付き合った人数は8人,告白はその倍くらいされます。
世間でさ騒がられたりするわけでもなくもてません。
モテル人ってのは生きてるだけで社会事件になるくらいの人ですよね?
502('A`):04/09/11 09:06:07
そもそも同じ2chといっても恋愛板と喪板では基準が違うのではなかろうか
503('A`):04/09/11 11:45:23
女と話す話題がないage
504('A`):04/09/11 20:31:53
>>500
釣りとわかっていても、一言いわせてもらいたいのだが、
告白された事のない自分から言わせれば、アンタ充分モテモテだよ…。
505491:04/09/11 21:28:03
>>497
マジレスしてくれるあなたは優しい人だよ。(゚∀゚)
オレの知るそのスレならば (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>「はぁ?バカな質問しているとイラツクんですけど(# ゚Д゚) ムッカー」
と切り返される。

どうやら喪れら(特に喪れ)の質問は彼女達をイラ付かせ攻撃されるだけのものらしい。
まともなアドバイスも貰えず、みんな泣いています(;´Д⊂)
少なくともオレは質問はもうできません。ROMも怖くてできません。

ここではマジレスで本当にいいスレです。( ゚Д゚)ウマー
いつまでもここは、いいスレであるように(-人-;)
506('A`):04/09/11 21:40:33
迷いこんでしまわないようにその怖い質問スレを教えて下さい。
507('A`):04/09/11 22:47:26
500です。釣りではないです。
2ちゃんではなく、ちゃんとした「もてる」というのがどういうことなのか知りたかったのです。
モテルというのは本来、世界的にもごく一部の人のことをさすように思うので
2ちゃんで言う定義などは本来の意味とは異なることはわかりますが
どう言うことをさすのでしょう?
自分の従姉は恐らくかなり持ててたと思います。
街中見物人が絶えず新聞沙汰になるほど持ててました。これくらいのレベルじゃないとだめのように思います。
ちなみに世界3大美女というのはあるじゃないですか・・
508('A`):04/09/11 23:05:45
>>507
男?
それならおまいは喪板の基準どころか純恋板とかの基準でもモテる方だと思うよ
まあ向こうの板では「別に普通じゃん」とか言われるかもしれんが
それは学歴板では早稲田・慶應が「別に普通」なのと同じだから気にするな
509('A`):04/09/11 23:13:08
俺の経験上、2chで空気読めない奴はリアルではモテる
510('A`):04/09/11 23:41:41
>>508
・・・それがよくわからん。よくそう言うわれるが・・・
周りからモテルモテルといわれるが、そういう世界ランキングがあるわけでもなく、いまいちよくわからん。
周りは適当に言うだけで実はももてないんだろうなあ〜ノシ
511('A`):04/09/11 23:55:13
>>509
なるほど。正しいみたいだな。
512('A`):04/09/12 00:15:12
喪男たちの悲痛な叫びが貴女方には届いていますか?

喪男だって本当は愛されたかったんだ!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094911850/l50
513('A`):04/09/12 10:29:41
女ですけど、わざと意味がわからないフリしてるみたいな感じがします。
世界基準のモテルなんて文化的にもそれぞれ違うんだしコレ!というのは
無いと思います。(スターの場合は売り込んでいるので人気といいます)

>付き合った人数は8人,告白はその倍くらいされます。
あなたと付き合うと何かメリットがあり利用されてて付き合わされてたの?
好かれてなかったら確かに意味の無い数字ですよね。

>周りからモテルモテルといわれるが、

それじゃあ対外的にはモテている評価があるわけですね。
でも、その人達にあなたは好かれていると感じてないならモテてません。
世界的なモテるプロトコルがあったら私も教えて欲しいです。
514('A`):04/09/12 10:44:03
>>500
自分を、モテる人とモテない人にきっぱり分ける必要が、
あなたにとってそんなに大事な事なのですか?
いくつかチョコもらって今まで8人とお付き合いしてきて、何度も告白されてるなら、
モテる人モテない人のラベリングがそんなに必要とも思えないんですが。
どうしてもあなたの従姉妹と同じカテゴリに入りたいのですか?

私はモテるモテないは単純に恋愛感情を寄せられる数で決まると思います。
私が予想するには、あなたはおそらく「どうでもいいレベルの相手にはモテるが、
自分が満足できるレベルの相手にまでモテるとは言いがたい。」程度なんじゃないでしょうか。
515('A`):04/09/12 11:12:24
>>513
>あなたと付き合うと何かメリットがあり利用されてて付き合わされてたの?

いいえ,本気で愛されてました。

>>514
どうでもいいレベルは数にカウントしてないので
自分で満足いく女性に持ててるとは思います。


ただ、世界的に人気が出るほどにはもてません,一般人で知名度も無いのが原因でしょうが
やはり芸能人にでもなれば,周りも認知し、もてるということに知名度が混ざるじゃないですか?

やはり,そこを基準に考えるとモテナイということになってしまいます
516('A`):04/09/12 11:21:18
結局のところ、>>515は芸能人になりたいの?
517('A`):04/09/12 11:34:16
>>515
>>やはり,そこを基準に考えるとモテナイということになってしまいます
それでいいじゃん。
何か問題でも?
518('A`):04/09/12 12:13:14
>>515
不特定多数にモテたいというのがキモイのですが。

ここでいう喪男の定義は、「好きな女の子、1人にモテたい」ですが、
あたなは「不特定多数にモテたい」なので、考え方が違います。
これ以上いても叩かれるだけなので退出することをオススメします。
519('A`):04/09/12 12:18:24
>>515
自分が好かれてモテることにこだわりすぎて不気味です。
女の子を好きで愛してしまって、好かれたい人ではないようです。
アドバイスできません。好きにしてください。
520('A`):04/09/12 12:33:07
>>515
じゃあ、世界的にまで及ばないし、芸能人にも敵わないけど、
身近ではモテモテって事でいいだろ。
中学の部活でいうなら、地区大会では上位に入賞できるレベル。
上を見てたらキリないけど、少なくともキムタクやエミネムよりは格下。
満足?
521('A`):04/09/12 12:40:00
>>515
井の中の蛙」って言葉知っていますか?
522('A`):04/09/12 12:41:17
>>515
とりあえず、自"他"共にモテないと認めてるわけではないから板違い。
バイバイ。
523('A`):04/09/12 12:42:32
みんな退屈してるのね
早く誰か新しい相談もってきてくれないかなー
524('A`):04/09/12 12:46:10
>>515
寝言は寝てから言えよ、このお子ちゃまが
525質問:04/09/12 12:50:11
じゃあ、オレから質問!
夏はプール。冬はスキー。
じゃあ、秋はどこに行けばいいと思いますか?
526('A`):04/09/12 12:53:40
好きにしろ
527('A`):04/09/12 12:55:44
山はどうですか。紅葉見たり、栗拾いとか。
528('A`):04/09/12 12:58:46
>>525
レジャーなら温泉でも紅葉見物でも行くがよろし。
熱くも寒くもない季節はウィンドーショッピングやテラスでお茶が好みです。
529('A`):04/09/12 13:13:05
あげちゃった。スマソ
530('A`):04/09/12 13:18:00
コンパとかの話を聞いたり、彼女を作ろうと動いてる男って物凄いガンガルじゃないですか。
合コンの席ではすごいハイテンションで盛り上げたり、友達以上彼女未満の女の子に
頻繁にメールしたり、しょっちゅう一緒にどこかに遊びにいったり・・・

で、そういう猛アタックで彼女ゲッツしたとして、その「彼女を作るためのガンガリ屋さんの自分」と
現実の自分とは違うわけじゃないですか。で、彼女は現実の自分ではなく、必死にアピール
してきた男が好きなわけで・・・・・・・
そういう付き合い方をした場合、当初のテンション、マメさをずーっとキープしないと
そのうち別れるのは明白ですよね。

で、自分はそんなガンガリたくないってのと、振られたりするのはイヤだという事で
ありのままの自分、普段のままの自分を好きになってもらう。
普段のままの自分で彼女を作るにはどうしたらいいのか?
531('A`):04/09/12 13:19:06
>>530
ぷw
532525:04/09/12 13:19:44
>>527
山か・・・いいかも。1人で出かけてきます。喪男だしw
533('A`):04/09/12 13:19:55
喪女池よそろそろ
534('A`):04/09/12 13:22:04
>>530
じゃあ、普段のままで好きになってもらえ。
ここでアドバイスすることは本当の自分じゃないでしょう?

というか、本気で好きならばガンガリ屋ってのが本当のあなたになるはず。
そうならないのは、あなたがその人を本気で好きでないという意味です。
535('A`):04/09/12 13:29:05
>>534
いや、本気で好きでガンガってもそれは普段の自分とは違うだろうがよ。
それに合コンとか飲み会とかそういう席が苦手な香具師は結構いるし。
そういう香具師がムリしてガンガって彼女を作れたとして、長続きするとは思えない。

でもそういう香具師が本当の自分のまま好きになってもらうにはどうしたら?っつーはなし。
536('A`):04/09/12 13:32:30
合コンとか飲み会が苦手なら、そこで女性と親しくなろうとは
せず、別の知り合う機会をみつけねばなるまいが、はて…
537('A`):04/09/12 13:33:04
>>535
そんなの、好きになったあとで別の場所を惚れてもらうしかないじゃん。
ガンガリ以外に、趣味も、性格も、あわなければ、別れるのは必至だと思います。
ただ、私はそのガンガリがその人を変化させていくと信じていますけどね

あとsageでよろしく。
538('A`):04/09/12 13:36:24
>>536
知り合うだけなら無理ではないんですけどね。バイトでもなんでも、合コンとか逝くよりは
知り合うチャンスなんて全然少ないですが・・・
それよりも内向的な自分をガッツリ見てもらう機会・・・・・・・・ねぇよ。
>>537
うわぁ、建設的な意見。
やっぱり手当たりしだい(って言うと言い方悪いが)付き合ってみて、本当の自分を
好きになってくれる人に当たるまでしかないのか
539('A`):04/09/12 13:54:05
>>538
>やっぱり手当たりしだい(って言うと言い方悪いが)付き合ってみて、本当の自分を
そだね。わかっていると思うけど好きでもない人に声をかけるのは辞めた方がいいよ。
片思いの人に声をかけてね
それで両思いに慣れなかったら縁がなかったと思ってあきらめて。本当に合う人を捜してくださいね
540('A`):04/09/12 13:55:48
>>539
そういう「諦める」基準ってどこに置いたらいいの?
541('A`):04/09/12 13:55:58
合コンで黙ってただ居るアンド見た目も冴えない人なんて、見向きもされません。
口下手なりに気に入った人の隣は確保して話してみるのが最低限のライン。
白馬の王子さまを待つお姫さまになりたいのですか。
542('A`):04/09/12 13:56:49
>>541
ぜひなりたいが?('A`)
543('A`):04/09/12 13:57:29
>>535
本当の自分ってやつがダメダメだから今まで好きになってもらえなかっただろ。
だからダメなところを変えていかないと、これからもズーっとダメだろう。

人格は生まれてから形成されたんだから、
いつでも変えようと決めたら変えられるだよ。

その変化を支えてくれるのは、大抵、池面の友達だったりする。
544('A`):04/09/12 14:05:11
合コン=恋愛って直結しちゃってんじゃない?
単なる遊び、彼氏持ち、人数合わせなどハナから付き合う気ないのもいるんだよ。
数打ちゃあたる戦法が嫌なら、せめて合コン相手は慎重に選ぼう。
545('A`):04/09/12 14:12:39
HIMADALTUTANODE
546('A`):04/09/12 14:41:57
包茎は氏んでくださいですか?
チン臭、マン臭どっちがいいですか?
547('A`):04/09/12 14:52:32
>>546 ERROR:しばらく書き込まないで下さい。あと2年くらい。
548('A`):04/09/12 14:54:05
彼女ってどうやって作るんですか?
ちなみに、テンパーで一重でひげが濃くて、
足の毛も濃くて顔が圧倒的に悪いです。
大学二年なのに彼女が出来たことがないのは異常なので
そろそろ真面目に彼女がほしいです。
彼女がいないと人間として扱われないです。
549('A`):04/09/12 14:58:08
>>548
彼女がいないから人間として扱われないんじゃない。
人間離れしてるから彼女もできないし人間として扱われないんだよ。
君も俺のように諦めれば楽になるのに。
550('A`):04/09/12 15:00:03
絶望的な人こそ人との出会いを求めて外に出ましょう。
バイトしたりサークル入ったり、合コンしたり。
551('A`):04/09/12 15:15:27
>>535
他人と一緒にいるんなら、自分一人でいる時みたいに何も気を使わないでいたらダメに決まってる。
どんな人ともある程度は一緒に気持ち良く過ごす為に頑張らないと。それが彼女とかなら尚更。
とはいえ、あんまりにも普段と違う自分を演出しすぎると後が辛くなるのも確か。
続けるのがキツイくらいに頑張らないと彼女をキープしておけないのなら、
元々彼女を作るのに向いてない性格なのか、選ぶ彼女のタイプを間違ってるかどちらか。
552('A`):04/09/12 15:29:36
男扱いされるにはまず人間扱いされるようにならないと・・・
あなたなら人間以下の女の子に「人間扱いされる為に彼氏が欲しい」って言われて付き合いたくなる?
やっぱり人間の女の子と付き合いたいでしょ?

テンパは美容院で相談してテンパが目立ちにくい髪形にしてもらってください。
ヒゲはマメに剃りましょう。足の毛なんか女には半ズボン履かない限りバレません。
顔が悪いなら性格でフォローする事を考えてください。
とりあえず、「何々が悪いからこうなってるのであって僕のせいじゃないやい!」と
言い訳して逃げるのをやめましょう。
自分の悪いところを積極的に認めて1つずつ治していきましょう。
553552:04/09/12 15:30:35
あっ・・552は>>548宛てです
554('A`):04/09/12 15:31:36
容姿にこだわらない女性ってほんとはいないよな?
555('A`):04/09/12 15:36:39
おはつです、先日コンパしてメアドゲッツして昨日メール
してたんです。で、また会って話したいみたいなことを
入れたらおkだったんです、で、いつがヒマ?みたいな事
聞いてから返信がない。。。('A`)
この場合返信待ちでつか?それともこっちが動くべきでつか?
556辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/12 15:46:28
>>554
居ると思いますが需要に対して供給は少ないでしょうね。
ですが「この人ならこの顔でも気にならない」と言う関係はあるでしょう。

>>555
昨日の返事なら、今日もう一度聞いて良いんじゃないでしょうか。
携帯で見れない状況で何通も来ると返事が漏れる事あるようですし。
557('A`):04/09/12 15:56:44
>>貞子
きいてみまつ
558552:04/09/12 16:12:14
>>554
じゃあ、容姿にこだわらない男性っています?w
誰だって多少はこだわりますよ。
だいたい男の人は化粧しないでいいからって自分の手入れをサボるからいけないんだと思う。
髪型は美容院でよく相談してちゃんとしてもらう。
眉を整える。
清潔にする。
これだけで随分違うはずなのに全然やってない奴結構多いもん。
女が容姿にこだわるって文句言う前に身だしなみをちゃんとしる!
559('A`):04/09/12 16:41:43
548じゃないが俺も天パだよ
天パが目立たない髪型って無理だよ
思いっきり短くしてもわかる
美容室10軒ぐらい変わったけどどこでやっても同じ。
ストパーとかもずっとかけ続けるわけにはいかんしね
560('A`):04/09/12 16:51:16
>髪型は美容院でよく相談してちゃんとしてもらう。
>眉を整える。
>清潔にする。
こんなもんで変われば苦労しないって
こんなもん高校の時からやってるわ
言っとくけど相手にされないのはグロメン(不潔な奴とか)だけじゃない
女は普通程度の容姿があればナンパもされるし告られるからわかんないのかもしれないけど。
男の場合フツメン程度じゃ女に相手にされない
化粧もできないから自分の顔を偽ることもできんしな
561('A`):04/09/12 17:14:19
ほんとに外見じゃないと思います。

私の彼はブサメンですけど心が優しくて他人に思いやりのある
すごくいい人です。仕事熱心で明るくて友達も沢山居て。
オシャレは苦手なので私がいつもくっついて行って服を買います。

彼がいるだけで周りがパッと明るくなる感じで、誰も彼のブサイクに
注目なんかしません。とても魅力的な性格なのです。
562552:04/09/12 17:25:26
>>559
そなのか〜
ある程度目立たない髪型にして色を軽くすればかなりマシになると思うんだけどな。
ウェーブを取るより遊びに紛れさせる感じで自然な感じに整えるとか・・・
でも、専門家でもダメだったのならダメなのかなあ・・・ごめんね
黒いとテンパ目立つから色は軽くした方が良いよ。
あと、ヒゲが濃い人も髪の色軽くすると良い。黒いと肌の色が引き立っちゃうから、剃り跡が目立つ。

>>560
あなたの論理で行くとイケメンしか女に相手にされないって事になるよ・・・
フツメンで彼女持ちなんてどこにでもいるじゃん。
フツメンなのに全く相手にされないなら何か別の理由があるのでは。
キョドってるとか、積極性がないとか、出会いがないとか。
まさか、向こうからナンパや告ってくるの待ってるんじゃないでしょうね!ヽ(`Д´)ノ
563('A`):04/09/12 17:31:09
>>562
悪気があって言ってるんじゃないのはよくわかるし
アドバイスしてくれて嬉しいんだけど
みんながみんな髪染められる環境じゃないのよ
確かに俺も昔は染めててその時は今よりちょっとましだったけど、
今は染めたくても染められない。
美容師さんも「染めないと重いよ」とか「矯正してみればいいのに」としか言えない
プロの人でもどうしようもない髪質なんだよ
まあこんなこと言ったって誰のせいでもないのでスルーしてくれて結構。
564560:04/09/12 17:46:51
>>562
そうだよ。相手にされるのっては”告られる”とか”ナンパされる”の意味で言ってる
でも別に俺が告られたいとかナンパされたいっていうことじゃない
女は普通の体型して清潔にしてればよっぽどのブス以外はナンパされたり好かれたりするだろ?
でも男は普通の体型で清潔にしてるぐらいじゃまずそんなことない
そんなことされるのは一部のイケメンか金もちだけ
告られたいとかナンパされたいって言ってるんじゃなくて
そういう男女の違いを考えてから発言してくれってことが言いたいだけだ
ここにいる喪男も自分で自虐的に誇張してるだけでほとんどの奴は
あんたが思ってるほどグロメンじゃないんだよ
565552:04/09/12 19:08:27
>>563
あう、そか〜力になれなくて・・・
なんかワックスとシザー持って563の髪整えに行ったげたいよ・・・

>>564
ごめん、何言ってるのかよくわからない。
男って顔自体がすごくかっこいい人って案外少ないと思う。
美容院のお兄さんとかかっこいい人多いけど、よく顔見たら顔自体はたいした事ない。
偏差値スレとか見てて、髪や眉が手入れされてない人が多かったから
やってない人ちゃんとしましょうって思っただけ。
こうすればナンパされますとか告られますとか書いた覚えないし、そんなわけはない。

確かにナンパや告られたりは主にされる側じゃなくする側の属性による物だから、
される側になりたいなら告るタイプの傾向を掴まないと。
そういうのはまた別の対策が必要だし、万全の対策とっても結果が出るとは約束できないよ。
566('A`):04/09/12 19:21:20
>>565
整えてもらうほど髪の毛がない人はどうしたらいいですか?
567('A`):04/09/12 19:28:34
俺も若ハゲ…
568('A`):04/09/12 19:30:15
身長160センチ。体重68キロ。32歳。
月給35万円。賞与年2回。未婚。

短所:方向音痴。自動車の免許なし。機械の配線ができない。
長所:料理(魚料理、野菜料理、パスタ系全般)、英語(英検1級)とフランス語(仏検1級)が使える。

ブサイクな骨格。ただし女性からキモイとは言われていない。女友達多し、ただし「いい人」どまり。
最大の欠点は、男性に求められるメカの操作がまったくできないこと。
市場価値的にはどんなもんでしょう?
569('A`):04/09/12 19:33:33
髪や眉を手入れして、出来る限り清潔にしても
全く女が寄ってこない漏れの立場は?。;・(ノД`);・。
570('A`):04/09/12 19:49:32
あーあのスレから来た人ね
美容板の人か
571('A`):04/09/12 19:50:28
>568

料理が得意というのは裏山です。仕事をする女性に理解があるんだったら
(積極的に家事をやってくれるとか)悪くないと思います。
アットホームダッドの宮迫の役みたいに専業主夫まではいかなくても
家事を積極的にやってくれると、バリバリ働いてる女にはもてそうですが・・・


572('A`):04/09/12 19:54:12
>>568
男に機械系って・・・オレは機械系万能だが全くモテないぞw
天井の電球の交換をしたら喜んでいた・・・それぐらいw

で、ここまでプロフ書いて、結婚相談所に行ったら?
と横レス
573辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/12 20:00:23
>>568
筋肉質ならその体重でも構いませんが、
そうでないならもう少し痩せると良いんじゃないでしょうか。
あと料理は得意なのか好きなのか苦にならないのか、それぞれ別です。
もちろん、得意で苦にならなければポイントは高いです。
574('A`):04/09/12 20:02:27
>>573
相変わらず辛口のレスは浮いたところがまったくないな…
575('A`):04/09/12 20:06:59
>>574
恋愛板じゃないし、いいんじゃないの。
脱喪ってことで質問しているだろうだしさ。

で、確かに体重が多いね。
オレは170の63だからね。それでもあと1、2キロ痩せたいと思っているし<筋力は中ぐらいです。

576574:04/09/12 20:09:19
>>575
どちらかというと感心してるんだがねw
577552:04/09/12 20:09:31
>>566-567
毛の量に関しては同じ男性に相談なさった方が詳しいかと・・・
女性の意見では少なくなってきたら思い切ってスキンヘッドに!ってよく聞くけど、
私は実際にそうしている人を見た事がないのでどういう事になるのかわかりません・・・

>>568
お料理と語学なんて素敵じゃないですか〜
しかも魚料理ってすごい!
自動車は都会に住んでいればあまりいらないかも。
機械の配線が苦手なのは一緒に暮らすまで隠しとけば?

でも32となるとどうしても結婚を考える年齢だから、
本人自身のプロフより、長男かどうか、将来同居が必要か否かの方が市場価値には影響しそう。
578('A`):04/09/12 20:14:27
>>577
別に髪の毛の増やし方とか聞いてはいない。
増やした方がいいのか? カツラでもいいのか?
そのままでいいのか? その場合髪型は?
むしろいっそのことスキンの方がいい?
とかそういうことが聞きたいわけよ。
で、結局アンタの意見としてはどうでいい、もしくは打つ手無しってことなわけね…orz
579('A`):04/09/12 20:26:48
私なら髪が薄いならカツラよりいっそスキンヘッドにしてほしい。
お坊様みたいで清清しい。
580('A`):04/09/12 20:28:47
スキンに一票入りました
581('A`):04/09/12 20:29:34
582552:04/09/12 21:03:44
>>578
うーん
だってあれすごいメンタルな問題じゃない?女には分かりかねる所が・・・

増やせる物ならそれは増えてるほうが良いんじゃないかな。でもどうやって?
カツラは・・・本人がすごくカツラにしたい!って言うんならしたらいいと思う。
でもあれってすごい辛いらしいよ。暑いし蒸れるしメンテも大変だって。
それに毛がある状態で出会って、ほんとは無いんですって告白するのって怖くない・・?
自分がしたいと思わないのならしたらいいけど、そうじゃないならやめといた方がいいんじゃ?

髪型はすごいスダレとかは見苦しいとは思うけど、それほど進行していないなら
ふわっと隠すようなのはいいんじゃない?
スキンヘッドにしちゃえって意見はよく聞くんだけど、スキンヘッドにした人って見たことないんだよね。
ていうかスキンヘッドを見た事がないかも。顔によってはすごく怖く見えるのでは。
仕事とかによっては会社で叱られたりはしないもんなの?
坊主頭とかも似合う人と似合わない人がいるからなあ。
あれって毛のあるところ無い所では色が変わらないの?まだらになったりしないのかな?
個人的にはスキンヘッドよりみじかーくする程度の方がいいんじゃないかと思う。
俺は坊主が似合うぜ!ってタイプは試してみてもいいかも?

知り合いに2人ほど薄い人がいるけど特にどうとも思わないなあ。だって仕方ないし。
どっちもふわっと隠してる。特に見苦しいとかは思わない。明るくていい人だし。かわいいよ?
583('A`):04/09/12 21:07:34
>>知り合いに2人ほど薄い人がいるけど特にどうとも思わないなあ。だって仕方ないし。
まあこれが聞きたかったわけだが。

でもそれは知り合いだからでないの?
付き合う相手でもそれはあり、ってことでいいの?
584('A`):04/09/12 21:13:01
付き合う相手としては難しいです。
585('A`):04/09/12 21:19:31
>長所:料理(魚料理、野菜料理、パスタ系全般)、英語(英検1級)とフランス語(仏検1級)が使える

英検1級って・・・
やっぱ英語の映画とかみてもノープロブレム?
しかも3語も操るときた。料理できるのってポイント高いよー
彼女の誕生日なんかに豪勢振舞えるし・・・(付き合ってからの話か・・・
586('A`):04/09/12 21:34:18
ぶっちゃけイケメンじゃないからダメってことだろ?
587552:04/09/12 21:36:45
>>583
私は今決まった人がいるから今は考えてないけど、
どっちも男性としても魅力的な人だよ。
片方は奥さんいるし、もう片方も彼女がいる。
既婚者の方は明るくてがっしりした人でなんていうか、薄いのも正直似合ってるような。
588('A`):04/09/12 21:48:23
結局禿げていようが総合力で決まるっていうのは分かってたりするんだよな。
ただ他に売りになるポイントがないから問題なだけでorz
589('A`):04/09/12 23:05:51
今日文化祭で女子高生から一つメールアドレス教えてもらえたんですが、
2時間ほど前に初メール送ったらしょっぱなから全然返事が来ない…。
その女の子は返事返さないくらいならなぜ教えてくれたんでしょうか?
また、このまま待っても返事が来なければもうこちらからは
送らないほうがいいでしょうかね??ちなみに俺は男子校に通う
高校2年です。
590('A`):04/09/12 23:06:01
私はデコのあたりがハゲかけてる人好きになったことがありますよ。
みんなからハゲハゲ言われてたけど全然気にならなかった。
服装がお洒落なのと性格はメチャクチャ面白くて体格がいいから
カバー出来てるんだよね。顔はブサでした。
髪型に関してはその人の顔立ちや頭の形によるからアドバイスは難しいよね。
一応その人は短髪で、ソフトモヒカンって
程じゃないけど真ん中を盛り上げる感じの髪型でした。
極端に隠すわけでもない髪型です。
591('A`):04/09/12 23:11:07
>>589
24時間ぐらいは待ってください。2時間じゃ短いw
592('A`):04/09/12 23:12:59
>>589 2時間!? なんて短気な!
私なら1日くらいあけて返事するものかと・・
593('A`):04/09/12 23:16:21
ってか、高校二年生ならこんな板来ないで純情恋愛でいいだろ。
煽ってんのか?あ?
594('A`):04/09/12 23:22:52
最近高校生でも絶望的な喪男がいるなと思ったよ
595('A`):04/09/12 23:46:33
童貞や処女喪失年齢とともに喪男決定年齢も低年齢化してるのかね(
596('A`):04/09/12 23:54:28
女のなかでさ、不細工な男でもいいよって言ってる奴いるけど
どのくらいまでならいいんだよ。
俺くらいのレベルじゃもうだめなんだろ?
上島竜平くらいじゃ。
597('A`):04/09/12 23:56:57
598('A`):04/09/13 00:07:39
>>597
なんだよそのアングル。
俺じゃんorz
リアルの上島はまだいいよ。
俺は大学二年生だよまだ。
599('A`):04/09/13 00:20:15
上島竜平は親しみやすさとユーモアという特技を持ち合わせている。
だからそんなにもてないとは思えない
600('A`):04/09/13 00:40:56
600
601('A`):04/09/13 00:43:21
竜ちゃんの顔でネクラヲタだったらちょっと厳しいかもしれない…
602('A`):04/09/13 00:56:55
上島だけど、俺はどうやったら彼女出来るかね?
まあ、見ようによってはカンニングの奴にも似てるんだけど。
カンニングにさえ彼女いるって書き込み見たことあるから
顔は最底辺ではないってことは確かだと思うんだ。
限りなく社会の底辺に近い顔だけど…
603('A`):04/09/13 01:25:04
私はヤワラちゃん似です。
社会の最低辺じゃないくらいの顔ですが、
どうやったら彼氏が出来ますか?
604 ◆o3ngBn2Y5Y :04/09/13 01:54:49
上島は奥さんいるもんね

GLAYのTAKUROとか好き。

女顔が嫌い
女顔が嫌い

太ってる分にはかまわないなぁ。80キロくらいなら
605('A`):04/09/13 02:24:57
>>603
住んでいる所が関東だったら俺と付き合えばいい。
606('A`):04/09/13 04:56:17
どうやったら彼女できるか?って
ここの男性は幼稚園児みたいですね。
607('A`):04/09/13 06:48:04
最近は幼稚園児でもセックスしてるのかよ…
608('A`):04/09/13 07:25:52
>>607
してないから。できないし。
609('A`):04/09/13 10:39:50
俺もいつか、いつか世間の人並に恋愛とかしたかったな・・・・・
610('A`):04/09/13 10:47:07
朝起きた時、たまに二重になってる俺はおかしいのかね?ちなみに
その時はいつもの自分より見た目良くなってるんやけど。まあ、本が本
だからそれでも全然駄目なんにゃけど。
611('A`):04/09/13 10:51:29
結局眉毛って手入れした方がいいの?
このスレでは
「眉毛、髪型をちゃんとしましょう」って意見をよく見るけど
他では「男が手入れするのはきもい、ボサボサの方がいい」っていう意見も
同じぐらいよく目にするんだけど。
612('A`):04/09/13 11:04:40
>>610
俺もなる。
睡眠時間が8h↑だと二重になる気がする…。
しかし8h寝れる日なんてそうそうない罠
613('A`):04/09/13 11:06:10
>>610
折れは疲れてると三重になる時があるぞしかも片目だけ
614('A`):04/09/13 11:27:43
>>613
俺も
615('A`):04/09/13 11:36:27
>>610
良くある事です。風邪ひいたら二重になる人とかも聞く。
一時的になるだけじゃなく、最初は一重だったけど二重になっちゃったとかもある。
多分あなたは二重になりやすい一重なんでしょう。
顔が痩せたり年取ったりするとそのうち二重のまんまになるかもしれません。

>>611
それは多分、形とかをあきらかに変えてるのを良くないって言ってるのじゃないかなあ?
眉がボサボサだと野暮ったく見える。自分は野暮ったいタイプじゃない!と思うならしなくてもいいかも。
しない方がいいのかなあ?って思えるって事は元の形が悪くないのかな?
とりあえず、「ここは眉ではない」ってとこに生えてる毛だけでもきれいにしてみたら?
眉と眉の間とか瞼の方に生えてるような産毛なんかはきれいにしても不自然にはならないし、
それでいてかなりすっきりするもんだよ。
616('A`):04/09/13 11:44:52
眉毛を整えるのは、顔の印象を変えたい人には
手っ取り早くて簡単な一番の手段だよ。
気持ち悪いのは、眉毛抜きすぎていかにも整えています!って感じの男性。
617('A`):04/09/13 11:45:16
>>615
というより女の方が眉毛やばいやつ多いだろ?
それともあれがすっきりしたとでも思ってるのか?
618('A`):04/09/13 11:49:36
>>617
といよりって・・・関係ないじゃん女の話は
619('A`):04/09/13 11:52:02
最近彼氏が、なーんか顔の印象違う!
と思っていたら眉毛がぼさぼさだったのでした。
手入れしてたの初めて知ったよ。
自然に整えるのが一番ですね。
620615:04/09/13 11:57:06
私の文章長くてわかりにくいのかも・・・

>>617
・形とかをあきらかに変えてるのは良くない
・「ここは眉ではない」ってとこに生えてる毛だけきれいにしてみろ
・それだけなら不自然にはならないしすっきりする

知らない女の眉の話なんかされても困る。
いきなり全然関係ない極端な例出してくるのって同じ人?ここの特徴?
621('A`):04/09/13 12:02:44
>>620
きにすんな
622611:04/09/13 12:08:26
>>615
レスどうもです。なるほど。
やっぱりあからさまなのはよくないんですね。
一昔前のヴィジュアル系みたいな眉はダメなのか。
俺は今はとりあえず眉のラインから大きくそれた眉を毛で抜いて
電動眉剃りで長さを6mmにそろえてるだけです
あんまりいじらない方がよさそうですね
623('A`):04/09/13 12:23:25
初めから努力する気0の質問者や
逆ギレ、諦め、激しい偏見…
女性陣は大変だな。
624('A`):04/09/13 12:26:28
ストレートパーマかけてもストレートにならない自分は
心も曲がっているからですか。。。。?
625('A`):04/09/13 12:32:19
>>623
必要以上に「私の彼氏は」とか書くからだよ
626('A`):04/09/13 12:36:57
>>624
ストパーかけたけど別に大して皆の反応変わらなかったよ
年間ストパーに10万払うぐらいならそのままでもいいんじゃないかな
627('A`):04/09/13 12:53:11
>>624
ストパーは、髪質がストレートの人がパーマを当てた後、
元に戻すためのモノであって、誰でもストレートになれる訳じゃないそうです。
マジレスしちゃって恐縮ですが。
628('A`):04/09/13 13:01:51
じゃあ俺もマジレスするけど
多分そんなこと知ってるけど
(縮毛)矯正って言ったらわかりにくいから
ストパーって書いてるだけだと思う
629('A`):04/09/13 13:13:29
縮れ毛の友達をアフロア風呂って呼んで茶化してたら
ある日縮毛矯正してきてワロタ
630('A`):04/09/13 13:31:28
15Kgとか痩せてエラクかわいくなる女とか原型留めてない位かっこよく
なる男とかいるでしょ?あれは実は最初からいい顔だったのかなあ。太って
る時の顔と明らかに違うけど・・・  痩せたからといってあそこまで
顔なんか変わるもんなのかねえ。
631('A`):04/09/13 13:39:48
俺、13kg痩せたけど
府川って言われた。
太ってた時はオオニタって言われた。
632('A`):04/09/13 13:42:56
俺、六月まで177cm95kgだったんだが
気に入ってた娘に告って鼻で笑われて
振られた復讐に減量して今65kgになったんだが
顔は自覚できる位変わった。
目二重・鼻高くなった。
検問で自分の免許だと中々認めて
もらえなくて困ったが、逆ナンされたのは
うれしかった。
633('A`):04/09/13 13:45:04
や・・痩せると二重になんのか!?
634('A`):04/09/13 13:51:43
俺が女の子に彼氏いるの?と聞いたら
「いないんだよね〜」って答えて
俺の友達イケメンAが同じ日に同じ子に同じ事を聞いたら
「いるよ」と答えたらしいんだが
真相はなんですか?
635('A`):04/09/13 14:00:34
634を狙ってる?
636('A`):04/09/13 14:02:21
>>634
逆に自分がそう相手に答えるとしたらどういう場合かな。
637('A`):04/09/13 14:06:38
>634
635の可能性もないとは言えないけど、
634を嫌ってるか、634とかなりぶっちゃけた話をしたがってる、
という可能性もある。
638('A`):04/09/13 14:13:53
逆に、イケメンA君の事を嫌いとか。前に誘われた事があるとか。
639('A`):04/09/13 14:15:45
逆に、実は俺の事を好きとか。
640('A`):04/09/13 14:17:13
いや、俺だろ
641('A`):04/09/13 14:18:25
むしろ、俺だよ
642('A`):04/09/13 14:25:37
>>639
藻舞を好きなのはこの俺だが?

>>640-641
そして藻舞らは実は両想いだ。

ボケはここまで↓以下元の流れで。
643('A`):04/09/13 14:28:17
>>642
まとめてくれて、ありがとう。
644('A`):04/09/13 14:30:41
服とかどうすればいいんだろうな・・・
645('A`):04/09/13 14:38:29
>>644
行く先の空気の中で浮かない事を心がけてればとりあえず大丈夫ですよ。
例えて言うのなら、sage推奨のスレではsageる、みたいな感じですね。
646('A`):04/09/13 14:41:31
おしゃれ系の繁華街とか行くと劣等感丸出しになる。
647('A`):04/09/13 14:41:52
>>645
要するにTKOって事だな
648('A`):04/09/13 14:47:09
>>647
楽しい人なあなたのこと、とても好きだったけど…
その自分勝手なとこにもうついていけないの
ごめんなさい、さよならっ(泣きながら走り去る)
649('A`):04/09/13 15:17:16
>>647 ・・・・? TPO・・?
650('A`):04/09/13 15:28:33
外に出る気力が湧かないんですが、どうしたらいいですか?
651('A`):04/09/13 15:30:02
>>650
外に出る必要がないならでなかったら良い
652('A`):04/09/13 15:30:36
>>650
深刻な状態なら病院へ行ってみては?
653('A`):04/09/13 16:14:10
彼女の作り方まじで教えてください
654('A`):04/09/13 16:23:30
>>653
彼氏作りたいとかのたまう勘違いな女の子を捜すといいよ。

マジレスすると、作るとか言ってる時点で間違ってる。
恋人って、お互いが相手を選ぶものでしょ。
655('A`):04/09/13 16:23:38
>>653
まずふたをはがします
656('A`):04/09/13 16:24:01
>>654
キッショ
657('A`):04/09/13 16:26:53
オサレなブサメンと
オサレってほどではないがオタファッションってほどでもないブサメン
どっちがいいですか?
俺はオサレなブサメン見るとなんだか複雑な気分になるんですが・・・
658('A`):04/09/13 16:28:56
>>653
好きな女の子をみつけてください。そしてその子と仲良くしてください。
659('A`):04/09/13 16:29:04
私はオサレ度合いにもよるかな。似合ってる服を着てる人は好感持てる。
660('A`):04/09/13 16:31:42
>>659
ということはやっぱブサメンは別に小汚い服でなければいいってことですよね?
俺もこんなこと言いたくないけど
顔のと明らかにつりあってないもの着てる人って変ですよね。
ハイヒールモモコのシャネルとか。(まあシャネルは別にカコイイと思いませんが)
661('A`):04/09/13 16:33:11
コンプレックスの過剰補償というやつですな
662('A`):04/09/13 16:34:56
>>657
自分はオサレな人好きなので、興味をもつなら
後者ですね。女の子によると思いますが、その人が
何に興味を持っているかは大事な要素ですから。
663('A`):04/09/13 16:36:54
ごめんなさい。あげてしまいました。
664('A`):04/09/13 16:37:48
でも実際下手にお洒落なブサイクって笑い者になってるよな。
俺の大学の時もそういう人がいてみんなにあだ名つけられて有名人だったよ。
でもみんなその人の本名は知らない。人間てそんなもんだよ。
665568:04/09/13 16:41:58
>>568です。
>>571>>572>>573>>575>>577>>585の皆さん、査定感謝です。

実は私、結婚を前提に付き合っていた女性と2年前に別れました。っていうか出ていかれました。
理由は、いろいろ蓄積されたものの積み重ねなので、一概に言えないのですが、彼女の最後の言葉は
「男の人として頼れなかった・・・」と。自動車の免許は彼女がもってたんですが、自動車のトラブル
日常生活での諸作業に、私はまったく使い物にならず、別れる2ヶ月はよく彼女の舌打ちとため息を聞きました。
特に、機械の操作と方向音痴は、一緒に暮らす場合、けっこう女性にはダメージだったようで・・・。

料理とフランス語は、彼女と別れた後に、磨きぬきました。彼女といたときは、料理はまったく知りませんでした。
料理は、今はかなり好きです。冷蔵庫にあるあまりもので、ささっと見繕う自身ありです。無駄な材料で金はかけません。
語学は、方向音痴を補うために鍛えこみました。(仕事でも使うんですが)。

ただ、自動車だけがどうしても怖い。とにかく機械が苦手で脳が止まるのです。PCも設定作業は弟に頼んだわけで・・・。
時間をかければ、たぶんできるんでしょうが、遅いもんで相手がイライラするようです。
すると、私も焦って、ワケがわからなくなる。嫌悪がドンドン蓄積。
体重は、もともと太ってましたが、彼女と別れた直後、外食が増えてさらに太りました。これは筋肉に変えたい。
私は長男ですが、母親は早くに亡くしてまして、父親はちょっと若い女性を後妻に迎えましたので、
当面は大丈夫かと。

失恋後の時間は、無駄にはしなかったという自負はあるものの、苦手は残り、年はとり、体重増加・・・。
幸い仕事は順調なので、この辺に突破口があれば・・・と。
666('A`):04/09/13 16:42:44
うーんでも本当にお洒落な人は自分に合うものは
大抵分かると思うし、目立つほど変な人は
どこかしら自分を分かってないのでは。
667('A`):04/09/13 16:43:43
>>665
え〜喪じゃないじゃん
まあなんかすごい長文だから今回だけは見逃すよ
668('A`):04/09/13 16:49:33
>>664
俺はそれが怖いから
かわいいんだけど変な服は見るだけにしてる
買っても家の中だけとか家族と会う時だけしか着ない
外に出る時はEDIFICEみたいな地味な服を着るようにしてる
669('A`):04/09/13 16:51:11
>>665
機械の操作と方向音痴で語学が得意っていうのは左脳優位なだけだと思う。
得意な知性っていろいろあるから、少しずつ楽しみながらキカイと親しむと
いいよ。楽しまないと学習物質が出ないらすいよー。
670('A`):04/09/13 16:56:39
>>568のレス見た時なんかどうも変に自信ありげだなと思ったよ
こういうことか
671568:04/09/13 17:17:10
長文ごめんなさい。
>>667
いや・・・。別れた彼女が人生で最初の彼女だったわけで。26歳まで童貞だったわけで。
なんか必死でいろいろ書いてるのは、まだどっか自分を守りたいというか言い訳したいのかもしれません。

>>669
>左脳優位
あ、それ絶対そうですね。方向音痴で地図も読めず、立体図形とか苦手でした。
学生時代は歴史、語学、古文・漢文が得意でした。
ただ、取り扱い説明書が頭に入ってこないのは、食わず嫌いかもしれません。
せっかくの一人の時間を楽しんでみます。

>>670
いや、実は虚勢でして・・・。
つまり、「男として頼れない」という言葉がいまだにトラウマで、素直に反省できてないのです。たぶん。
「生活に困んない程度に稼いでる。家事にもうるさくなかった。暴力も暴言もふるわない。浮気も博打もしない。
それでなおかつ、『男として駄目』って、なんなんだよ!!!じゃあ、お前は女としてどうよ?」
と、いう懐の狭さがありまして・・・。メカ音痴、方向音痴、デブを補うようなプロフィールを
ついつい書き込んだかも・・・・。面目ない。
672('A`):04/09/13 17:22:04
喪ではないな
673('A`):04/09/13 17:23:02
というかとりあえずsageれや
674568:04/09/13 17:26:11
職業柄、履歴書をつい自信ありげにつくってしまう・・・。

交渉ごと酒席での漫談、あと語学でごまかしているけど、実はエクセルも使ったこと無い。
機械の操作に迫られそうになると、巧みにその場から姿を消したり、後輩や女の子にやらせている。

たしかに、いかんなこのままでは。体重も。
675('A`):04/09/13 17:26:31
>>674
お前つりだろ?
676('A`):04/09/13 17:27:24
もうだめかもわからんね
677('A`):04/09/13 17:29:27
20キロくらい減量したが、無駄な肉が減って面長になっただけ。
ブサであることに変わりはなかった。
678('A`):04/09/13 17:30:20
>>568がネタじゃないなら
なんか人をいらいらさせるってのわかった気がしたよ
まあだからと言ってそれは「男としてだめ」とかには関係ないが
679('A`):04/09/13 17:42:34
>>674
いい加減うざいよ
680('A`):04/09/13 17:50:11
まぁまぁ。
機械音痴らしいから2chもあんまりやらない人なんだろ
681('A`):04/09/13 19:53:15
>>674
最初はいけてんじゃねえの、と思っていたが、今では…('A`)
682('A`):04/09/13 22:12:10
最近女の子とかどーでもよくなってきたよ。どーせいつも
のようにフラれるしさ。人間頑張っても無理なもんは無理だし。
過去に1度だけいたけど、色々気遣って何か疲れるしさ。
ただ親に孫の顔見せてやれないのがつらいなあ・・・・ 父さん、
母さん、ごめんね、こんな駄目な奴で。
683('A`):04/09/13 22:14:14
>>682
慰めて欲しいの?
684('A`):04/09/13 22:15:19
>>682
世の中、運だからがんばれ
685('A`):04/09/13 22:18:32
>>683
プププのプ
686('A`):04/09/13 22:29:44
かまってちゃんは帰れ。
687('A`):04/09/13 22:43:49
好きな水商売の女性(30代)がいるんですが・・・

彼女は大抵店で酔っ払ってほかの客にもたれかかったり
Hトークをして盛り上がったりしますが
俺の前では酔わないし、なにより「素」です
これって嫌われてるんでしょうか・・・?
688辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/13 22:59:25
>>687
「素」じゃなく「素っ気無い」のなら、残念ながら嫌われてるのでしょうけど。
話はするのか心当たりがないのかとか情報が少ないかと。
689('A`):04/09/13 23:23:06
話は・・・世間話とかごく普通の会話とか。
他の客のように、彼女をからかったりすると
逆に真顔で説教されたこともあります・・・。
嫌いなやつの前では酔わないもんなんでしょうか?
690('A`):04/09/13 23:42:23
>>689
水商売の女性は客の性格を的確に把握して対応すると思われるので
たぶんあなたが好意を寄せているのはバレているでしょう。

本気になられたら困るから余計な事をしないのかも。
彼女から連絡先や会う約束や相談などされましたか?
691('A`):04/09/13 23:51:28
・携帯番号は向こうから教えてくれた
・晩御飯食べに連れてってと言われるが具体的な日時はなし
・相談をされたことはない(人に相談事をしないタイプ?)
なんか涙が・・・
692辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/14 00:32:22
>>689=691
あなたからは電話しないのですか?
何日に食事行こうと言わないのですか?

これらへの反応が大事なんですが。
693('A`):04/09/14 00:47:41
・メールの返事があまり来ないんで、電話はほとんどしてないですね
・何回か日を決めて誘ったけど忙しいみたいなんで、空いてる日教えて?
 って感じになってます

もうすこし、こちらから電話して、積極的に誘ってみます。
694('A`):04/09/14 00:57:54
>>693
水商売の女性ってストレスがすごいらしいから、サービスを要求するんじゃなく
無邪気に遊ばせて楽しませてあげると喜ぶよ。ガンガレ!
695('A`):04/09/14 01:53:15
693は無理だとおもいます。
しなだれかからないのはあなたが真に受けて本気になってしまいそうだから。
相手が酔わないのは飲んでも楽しくないから。
酔わずに軽くあしらえるから。
696('A`):04/09/14 02:03:27
気があるかどうかは別にして、だ。
>>689の内容から不詳ワタクシが察するに
その関係は教育的指導が行われている最中である。

要するに、お前が女方面で成長するよう何やかんやと先方から出してくれているので
最終的にあしらわれる、てのは言い方が悪いが
免許皆伝をもらってオサラバできるようガンバレ。
まあガンバレ。
697('A`):04/09/14 02:41:17
こちらは本気で好きだと、ダメならはっきり断ってよ諦めがつくから、
と言ってますが、告白自体をスルーされてます。
彼女に出会ってから外見はかなり改善できたので>>696のご意見が
正しいのかもしれませんね。
698('A`):04/09/14 04:11:18
メル友と電話で話をしてみようとなった場合、どちらがいいんでしょうか?
1 こちらの電話番号を教える。
2 向こうの電話番号を聞く。
1の場合、向こうの電話番号は非通知可能なので
個人情報の漏洩は防げますが、電話代を負担させてしまう。
2は電話代はこちら持ちですが、電話番号を知られてしまう。
アドバイスお願いします。
699('A`):04/09/14 11:09:12
>>697 自分の説明不足を棚にあげて「このご意見が正しいかも」って何だよ。
最初に書くべきことだろうが。↓

>こちらは本気で好きだと、ダメならはっきり断ってよ諦めがつくから、
>と言ってますが、告白自体をスルーされてます。

>>690>>692
>たぶんあなたが好意を寄せているのはバレているでしょう。
>電話しないのですか?食事行こうと言わないのですか?

の返答にも自分が告白したことを明かしていないし。
要するに自分がちょっとは好かれているって思いたい答えが
欲しかっただけじゃん。アホクサ  
700('A`):04/09/14 13:37:00
>>697 水商売の女性相手にマジになるのは馬鹿げてるぞ。あっちからすりゃー、
言い寄ってくる客なんて吐いて捨てる程いんだよ。そもそも告白スルーっての
は致命的。ああいう女相手にすんなら、余程のイケメンか金持ちでないとな。
それに、自分で多分駄目だろう、なんて思ってる時は大抵駄目なもんだぞ。
無理して傷つく必要無いんだから、そうなる前にやめなさい。
701('A`):04/09/14 13:52:40
ここいいかも
http://www.yy-web.net/~n_land
702('A`):04/09/14 19:54:39
>>689
冷静になった方がいいぞ。
ホストに入れ込む女を>689はどう思う?
自分だけは違う、と思いたいのは分かるが・・・。

>>698
自分の番号伝えて、番号通知で掛かってきたら
「悪いから掛け直す」と言ったらどうだろう?
非通知ならそのまま話したら良いんじゃないかな。
703('A`):04/09/14 20:42:33
>>697
あなたはお店のお客さんなんですよね?
はっきり断って諦められてしまうとお客を1人なくす事になるのですから、
お客としてまだ引っ張りたい相手を振ったりは出来ないですよ。
704村山寿人:04/09/14 21:51:26
 
705('A`):04/09/14 21:55:34
そうですね。ありがとうございます。
706嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/14 22:32:35
>>674
言い訳するな。車の免許取ってきなさい。

>>698
携帯にかけてもらう→非通知でも番通でも電波が悪いのを装って即切る
非通知なら→「電波悪くて切れたごめん、家電からかけ直すから電話出て&番号教えて」的メルを送る。非通知に拘る女ならまた非通知でかけてくるでしょ。
番通なら→即かけ直して、電波が悪かった旨伝える。
707('A`):04/09/14 22:34:14
なぜ既婚者がこんな板に・・・
708:04/09/14 22:38:01
つーかさあ、めんどくせっ!?
709('A`):04/09/14 22:38:41
ミュウミュウの服ってなんですか?
710嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/14 22:39:32
>>698
書き忘れた・・・自分の番号を教えようか迷う程度のメル友なら自分の番号は教えずに相手のを聞いた方がイイ。相手も教えてこないなら君らの信頼関係はその程度って事。
711('A`):04/09/14 23:37:08
>>709
ミュウミュウ(MIUMIU)ってブランドの服じゃないの?
712('A`):04/09/15 02:10:17
>>709
頭に「東京」はつかないよな?いや、念のためだ
713('A`):04/09/15 05:11:48
>>712
ワタラw
714('A`):04/09/15 05:12:21
あ、油断してあげちった
715('A`):04/09/15 18:28:09
みんなはここで答える女性は
若いフリーの子と思って読んでるんだろうか
716('A`):04/09/15 18:31:30
>>715
思ってないけどそうであって欲しいとは思う。
717('A`):04/09/15 18:42:38
>>715
自分の歳を考えると若すぎるとアドバイスにならないと思う
718('A`):04/09/15 19:41:07
酒もタバコもギャンブルもやらない男はヘタレなんだろうか・・・
いや 今からやろうと思っても遅いのはわかってるんだけども
719('A`):04/09/15 20:20:38
>>719
身様の醜さを呪うがいい!
720('A`):04/09/15 20:20:58
721('A`):04/09/15 20:27:40
>>718
全然ヘタレじゃないです。
ただ酒の席で酒を飲まないなら、それを切り抜けるだけの手段を
身に付けておいてくれればなおいいと思います。
722('A`):04/09/15 20:28:33
>>718
いや、私は全くそうは思わん。自分女で酒もタバコもやるが。
確かに年配の方の中にはたまにそういうこと(呑む打つ買う)を
未だに男の甲斐性だと思って言っているのもいるよな・・・。
でも気にするな。無理にやることはないと思う。
ヘタレだとは思わん。
ただ、個人的には、酒は少しだけでも嗜めると良いな、と思うがw
723('A`):04/09/15 20:32:59
>>718と同じような質問になるけど
ギャンブル(主に競馬)やってる男ってどう思う?
724('A`):04/09/15 20:35:09
>>723
身を滅ぼすほどのめりこんでなければ私はOKかな。
自制心あるなーっと感心します。
725('A`):04/09/15 20:40:07
>>723
>724さんと同じく私も入れ込んでなきゃOKだな。
ギャンブルは遊びとして上手く利用するが良しと思う。
一緒に遊べる感覚なら尚良いな。
726('A`):04/09/15 20:41:34
そうか。やっぱり何事もほどほどが一番なんだな
727('A`):04/09/15 20:51:02
女の子から告白する人っているけどさー、それってもういつ
その男とセックスしてもいいって思ってる事なわけ?
728('A`):04/09/15 21:18:38
>>727
人にもよる
でも告白してくるような女は情熱的だと思う
してもいいんじゃん?
729('A`):04/09/15 21:35:15
>>727 そう言う人があなたに告白することはないと思うので気にしなくていいんじゃないでしょうか。
730('A`):04/09/15 22:02:18
ネタだと思いたい…
731('A`):04/09/15 22:06:04
いろんなスレッドを読んでると、女性は最初の第一印象で
その男性を恋愛対象とするか友達とするのか決めてしまうみたい
ですね。
だとすると、外見に難あり+コミュニケーション下手な喪男が
いくら頑張っても、女性とお付き合いできる確率は少ないと思う
のですが、実際そうなんでしょうか。
732嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/15 22:07:31
>>718>>723
私はタバコ好きな人と一緒に生活したくないし、25過ぎてギャンブル好きな人って「バカ?」とか思っちゃうけど、平気な人は平気なのでタイプ合う人を探せばいいのではないかと。

>>727
イイって思って告ってもそのままヤられたらかなり引く。
私は、だけどね。
733('A`):04/09/15 22:13:30
蛍原やヨモギダってかっこいいよね?
だってかわいい子と付き合ってんだから。。。
734('A`):04/09/15 22:17:50
>>733
イケメンと付き合ってると自動的にかわいい子になるか?
735('A`):04/09/15 22:17:51
>>733
ルックス的にはかっこよくない。
その他の部分で引かれるものがあるんでしょ。
何で喪ってすぐそういう質問すんの?
マジで学ばないね。
736('A`):04/09/15 22:25:22
>>731
「第一印象で恋愛対象か否か」は女の人によると思う。
が、そういう女の人が多い事は否めないような気がするな。
>外見に難あり+コミュニケーション下手
確かに「第一印象」は良くないかもしれない。
だが、女性は結構「第一印象」を崩すような「意外性」にも弱い。
恋愛対象外だと思っていた男の人がフとかっこよく見えた時、
うっかり惚れることがあるな。
「第一印象」に拘らず自分磨きを頑張ると良いと思う。
737718:04/09/15 22:30:24
レスくれた方ありがと
少し安心しました。
お酒に関しては飲めるのですが祖父が酒乱だったので
どうしても自分もそうなるのではないかとビビッてしまうのです。
これで また少し生きていける(´∀`)
738('A`):04/09/15 22:39:24
女は単純でアホなイキモノですよw
結局顔が良けりゃついてくるから(ワラ
739('A`):04/09/15 22:56:05
CMで試写会の感想に出てくるカップルなんとかしてくれよ
君に生きる価値は無いっていってるようなもんだぜ
740('A`):04/09/15 22:57:46
おい、宿題終わったぞ。褒めろ。そして声をあげて祝え!
741('A`):04/09/15 23:12:58
>恋愛対象外だと思っていた男の人が
>フとかっこよく見えた時、うっかり
>惚れることがあるな。

これ凄い分かります。結構一度惚れると
ずっと好きだったりする。逆に第一印象から
入って付き合っていくうち、色々あると
冷めるのが凄く早かったりもする。自分の場合。
742('A`):04/09/15 23:15:51
>>731

私は、第一印象では苦手!と思ったのに段々好きになっちゃう事って少なくなかったなあ。

あばたもえくぼって言うじゃないですか。
最初にその人の欠点が目に付いて「苦手〜」と思ってても、
話してみて性格の良さを知ると同じ物が美点に見え始めちゃうものです。

「イケてない。暗そう。」がいつのまにか「真面目で誠実!知的!」になったりするし、
逆に「カッコいい!」って思った人が、話してるうちに
「なんだ、女の子の前でカッコつけてただけのさもしい人か」ってなった事もある。
743('A`):04/09/15 23:16:42
最初からいい人よりも悪い人からいい人に格上げされた人の方が
好印象の度合いが高くなるそうな。
744('A`):04/09/15 23:24:09
最初から面白い人のポジションだった俺はアウトですね
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz
745('A`):04/09/15 23:31:00
「面白いだけの人」から「普段は楽しい人だけど、真面目な話もちゃんとできる人」になるとか
746('A`):04/09/15 23:44:24
予備校生のとき知り合った人なので
多分まじめな人という認識もされている・・・・・・と思う
747731:04/09/15 23:54:22
>>736 >>741 >>742

回答ありがとうございました。知っても何も変わることはありませんが、
何らかの参考にさせていただきます。
748('A`):04/09/16 10:02:03
ここ見てる女性に質問!こういう生き方はどうですの?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000101-yom-soci
749('A`):04/09/16 11:19:11
>>748
♂だけど
無職男性と結婚して養ってくのも有りかって質問?

そこの記事見ただけでは

共働き→亭主リストラ→3号申請

じゃねーのって思ったんだが
750('A`):04/09/16 11:21:33
>>748
適性ってのもありますし、女性が外で働いて
男性が家庭を守り子供を育てていてもお互いが納得のうえなら
なんの問題もないかと
男性のがわに体や心に問題がある場合もありますし・・。

女性が男性と同等に働く事ができ、そして男性と同じ定年でやめられる
会社で働ける女性なら尚もーまんたいです
751('A`):04/09/16 17:18:39
博物館と水族館と映画館、誘うならどれがいいですか?
752('A`):04/09/16 18:12:11
俺は
女に優しいわけでも
金持ってるわけでもないけど、
もてます。
勇気出してください

そk
753('A`):04/09/16 18:35:42
1番一般的で軽く受けられるのは映画館じゃない?
博物館と水族館は内容決まってるけど、映画は選べるし。
水族館も人気のデートスポットとかならいいと思う。
博物館は相手がそこの展示物に興味なかったらダメかも。
754('A`):04/09/16 21:03:37
私は水族館がいいな
一緒に楽しめるから
755('A`):04/09/16 21:13:37
映画は実際約2時間話すわけでも無く、ただ見てるだけだからなあ。。
756('A`):04/09/16 21:31:46
>>755
いいやん
喫茶店に入って微妙な沈黙感じるより
買い物とか行っちゃってとりあえずなんか買わなきゃとかなるより
無条件で2時間も隣に座っていられるなんて最高じゃないか!
757('A`):04/09/16 21:40:45
>>751
遊園地がいいと思う。勝手に4択にしちゃったけど。
話すのが苦手な人でも一緒に乗り物とか乗ってる内に段々と
打ち解ける事間違いなし。自然な笑顔が見れる。キモっ!
758('A`):04/09/16 21:50:37
>>751
水棲生物に興味のある女性や
博物館の展示物に興味のある女性ならいいけど、
そうじゃないなら映画館がいいかな。

初めて一緒にでかけても、ずっと顔見合わせてるわけじゃないから
楽だとおもうよ。

終わったあとは映画の話でもしながら
(ネチネチ掘り下げないように軽い視点で)
食事にでもいけばいい感じじゃない?
759辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/16 22:02:39
>>751
相手との関係は?

映画はですね。
感動の共有から好感度上げる効果はあるのですが、
ある程度相手に好感度ある状態からのことです。
どんな人かよく知らないなら、暗闇で隣にずっと居られるのは苦痛です。
水族館は相手にとってハズレは少ないと思います。
そのかわり話術が必要です。
博物館は相手の好みのジャンル次第でしょう。
殆どの場合、目黒は止めた方が良いですね。
760('A`):04/09/16 22:03:41
水族館、誘われていったけど
男の方が生物学ダイスキではしゃいじゃって
放置プレイされたよ・・・

あんな子供みたいな男はいやだ。
761('A`):04/09/16 23:12:38
寄生虫博物館かよ
762嫁 ◆zFojM7ft2A :04/09/16 23:51:09
突然ですが国際ほらむの人体展はどぅよ?

私は休日なら映画がおすすめです。
水族館、博物館、遊園地、個人的には好きだけど混むから・・・
映画なら席指定しておけば焦る事無いし、ゆっくり楽しめる&UFOキャッチャできる人ならぬいぐるみでも取ってやっちゃってください
763('A`):04/09/17 00:34:51
女の人って、人体展って面白いと思うのでしょうか?
764('A`):04/09/17 01:01:44
わたしは面白いと思うけど、ヘンコだからww
765('A`):04/09/17 01:48:46
私も人体展行ったけど、面白いけど
そんなに時間は潰せないから他にも考えないとね。
冗談じゃなく嫌いな子もいるので注意しないとだけど。
入り口に書いてあるにも関わらず偽物だと思ってた子がいた。
766('A`):04/09/17 03:13:17
私は人体展はダメかも・・・
怪我とか血とか見るとすぐ貧血起こすタイプ・・・

大丈夫だと思ってても実物を見たらやっぱりダメ・・ってこともあるかもしれないし、
すごーく仲の良い子ならともかく、最初はあまり変化球はやめておいた方がいいんじゃないかな。
期待して出かけたのに「気分悪くなっちゃって・・ごめん、今日は帰る」とか言われたら嫌じゃん?
767('A`):04/09/17 05:29:50
今やっている映画ならば「茶の味」オススメ

目黒...貞子サンの狙ってるレスに笑
768('A`):04/09/17 05:43:33
ちんぽの皮が多いんですが切った方がいいですか?
769('A`):04/09/17 06:01:49
>>768
自分で切ったら大量出血で死ぬぞ
770('A`):04/09/17 07:15:44
メル友(学生さん)に会うことになりますた。
印象をよくする小粋で安価なプレゼントは何がいいですか?
771('A`):04/09/17 07:21:19
もっと詳しく。年令、趣味なども
772('A`):04/09/17 08:45:16
>>770
>UFOキャッチャできる人ならぬいぐるみでも取ってやっちゃってください
コレが最強だと思うよ。
773('A`):04/09/17 10:27:02
いらない
774('A`):04/09/17 10:28:22
最初の出会いで行くといいところってどこ?
775('A`):04/09/17 13:54:04
ブラジル
776('A`):04/09/17 13:59:18
相手の趣味にもよるでしょ
777('A`):04/09/17 14:05:27
ラブホ・・・・・行けたらいいなー
778こそ ◆aCxiaiC.Lo :04/09/17 14:05:54
>>772
Stray Sheepのポーさんのぬいぐるみ。無難で女ウケがよいかと
779('A`):04/09/17 14:07:49
ラブホいってうまくこなす自信はあるんかい
780('A`):04/09/17 14:08:23
>>777
ホテヘルでも逝ってこい
781('A`):04/09/17 14:08:32
めし、どこかたのむ
782('A`):04/09/17 14:14:57
>>779
連れ込むまでのほうが難易度高いから・・・
行けるようならなんとかなるさ

タブン
783('A`):04/09/17 15:00:48
>>780
見逃していた・・・スマソ
で、どっちかって言うとソープが好き
784('A`):04/09/17 15:26:27
ソープいいねえ!もう俺なんかに例え仕事としてでも優しく
話してくれる子はソープの子だけだよ!!
785('A`):04/09/17 18:36:26
オレ身長170の体重50Kg(ないかもしれん)
なんだけどガリガリな男を好きになる女
なんているんですか?当然彼女いない歴年齢です。
786('A`):04/09/17 18:55:32
たぶん身長172cm体重100kg超(家のは100kgまでしか計れない)の俺よりはいると思う
787('A`):04/09/17 19:05:44
女子高校の文化祭に行って
かなりブスな女子高生をルックス・話しのうまさ共に
平均レベルぐらいの男がナンパした場合、
成功する可能性って2〜3割ぐらいいきますか?教えて下さい。
788('A`):04/09/17 19:44:12
>>785
ノシ
過去何度も同じような話題があがっていたが
個人的には、私は ガリが好き だ。
ソフトマッチョよりガリが好き。
平均より小さい背の男が好き。
全体的には多くないかもしれんが人の嗜好は其々だからな。
同じ背格好で同じ視線で同じ物を見る。素晴らしいじゃないかw
女の子みたいな背格好の男に魅力を感じる女も居る。
ちなみに今の彼氏は>785と同じ位だな。
789('A`):04/09/17 19:52:26
>>788 ありがとう、あんたガリの希望の星だよ
少し希望が持てました。
790('A`):04/09/17 20:47:36
やや年下の相手男性の好印象ポイントみたいなのがあれば教えて下さい
(主観でいいです)
791辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/17 21:06:32
・元気
・素直
・上目遣いでの様子伺い
792('A`):04/09/17 21:40:48
>>790
辛口さんと少しかぶってしまうが、
私は無邪気というか、やはり素直が一番グッとくるな。
年下だから、というわけではないかもしれんが・・・。
「誰にも渡したくないな」と独占欲をかきたてられる。
793('A`):04/09/17 22:29:20
王さまのブランチに出てる、口を開けっぱにした
馬鹿そうな男の子はさすがに引く…
794('A`):04/09/17 23:09:11
>>787
ブスかどうかよりタイプ次第だ。ナンパもノリとして受け止めそうなちょいお洒落系の子をオススメする。
795('A`):04/09/17 23:36:21
でもさ、その「かなりブスな女子高生」とやらをナンパして
上手くいったとして、
>>787はその後どうしたい訳?

796('A`):04/09/17 23:38:06
付き合ってもいいじゃない
外見で判断しちゃいかんでしょ
797('A`):04/09/17 23:48:31
かなりブスの想像がつかないな〜
自分が高校生の時、ゴン中山にそっくりな
女子がいたけど…そういうの?カ
ニみたいな顔したヲタ女子とつるんでたけど、
まずナンパされないし、本人達もナンパに対処できない性格であろう。
普通にブスでも、オサレで目立つ集団に
入っていて半端な男がナンパしてきたらネタにして笑うに
違いない子達とかいるし、結構難しいんじゃないの?
798('A`):04/09/17 23:51:30
ナンパ成功させたい為だけでそういう子選んでんのかな。
って思っただけ。



799('A`):04/09/17 23:58:36
自分らの本拠地で、格好いい男がナンパしてきたら
自慢になるけどそうでもなかったら、
「あんなのがいいわけ?プ(失笑)」
と言われかねないので街より慎重になります。
800質問:04/09/18 00:54:22
理由は何だか知らないんですけど、
嫌われてしまった女の子と仲直りする方法を教えてください。

嫌われていますか?って聞いても、別に嫌いじゃないって本人は言うんですが
すごく冷たいのです。(;つД`)  どうすればいいですか?
801('A`):04/09/18 00:57:04
自分と相手と、今までの関係、出来事に関する情報を出さないことにはねえ
802('A`):04/09/18 01:07:50
そうよねぇ
このスレ全体に言えるけど情報が多い程
的確なアドバイスができるからね。
803800:04/09/18 01:28:10
前の関係 : 恋人気分な友達
関係    : 会社の同僚
出来事   : 久しぶりに会ったら冷たかった(;つД`)
804('A`):04/09/18 01:31:09
恋人気分? 板違いですから! 残念!!
805800:04/09/18 01:41:26
>>804
恋人気分な気がしただけで、実際は(;つД`)
仲良しに戻りたい・・・
806('A`):04/09/18 01:54:20
三枝夕夏めちゃくちゃかわいいなあ。。。
性格も良さそうだしなあ。。。 何か素朴な感じだし。
彼女かあ。。  東大入るより難しいなあ・・・・・
ペンギンはどんなに頑張っても空飛べねえしなあ・・・  俺ペンギンじゃなくて
ゴキブリみたいだもんなあ・・・
807('A`):04/09/18 02:58:50
なんかもうね、ツカレタ。
デンプシー・ロールして寝るわ。
808('A`):04/09/18 03:20:31
>>800
なんで怒ってるのかがわからないとなんともなあ。
全然身に覚えないの?何とか聞き出せない?

理由も言わず怒っているのは
相手に察して欲しくて気をひいてる場合と本当に縁を切りたい場合と2種類あると思う。
後者だともう無理なんじゃないかな。前者だったら単なるワガママだから、
一応、もう一度理由を聞いて、駄目だったら後はほって置くしかないんじゃない?
そのうち機嫌も戻るかもしれないし。
809辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/18 12:08:48
>>800
彼氏出来たので勘違いされないようにしてるとか、
あなたの悪い噂聞いたとか、
気付かない間にNGワード言ったとか、
あなたが覚えてないだけで何か約束をすっぽかしたとか。
予想される理由が多すぎるのでどうすればよいと言いにくいですね。
彼女の現状を正しく分析するのが先だと思いますが、
下手な探りで誤解されないように気をつけてください。
>808さんの言うように、一歩引いて待つのも手だと思います。

>>806
ペンギンは水中を泳げますし、ゴキブリは飛べます。
どんな人でも良い所はあると思います。
810('A`):04/09/18 12:22:32
貞子さんはすごいね…
文章使う仕事してるのかな?
コピーライターとか?
811('A`):04/09/18 14:50:20
このスレも28か...
812('A`):04/09/18 15:05:51
早いものだな
辛口の年に追いついたか
813('A`):04/09/18 15:15:22
不思議なくらい絵や情景が浮かばない文章ではあるがな
814('A`):04/09/18 15:25:03
俺は辛口貞子さんみたいな人と付き合ってみたい。
815('A`):04/09/18 15:30:01
正論を理路整然と話す女って疲れないか?
816('A`):04/09/18 15:38:10
選り好みする時点で傲慢すぎ。
貞子嬢は高嶺の花だ。
817('A`):04/09/18 16:03:14
そうは思わんが
818('A`):04/09/18 16:08:32
>>816
文章だけでそこまで舞い上がれるとはな
リアルな女とつきあえないのはお互い様だが
819('A`):04/09/18 16:12:30
お嫁さんの話も参考になるがなぜ既婚者が(ry
820('A`):04/09/18 16:18:41
>>812
28だっけ?
821('A`):04/09/18 16:23:43
実際面と向かい合ったら口も聞けないこと受け合い。
822('A`):04/09/18 16:25:11
>>815
女としゃべるだけで疲れますよ
823('A`):04/09/18 16:52:47
でも、はじめて会うひととなら
ずっと押し黙られるより、探りながらでも
当たり障りのない会話から話せたほうがいいなあ。

朝ごはんなにたべました?とかでもいいじゃない
その後何食べるかの参考になるし。
824('A`):04/09/18 19:07:01
>>823
そういう会話されてもつまんなそうって思っていつも話し掛けられない
あと口下手だし('A`)>
825('A`):04/09/18 19:15:36
>>823
どれへのレスですか?
826('A`):04/09/18 20:51:47
辛口はここでは理路整然としているが、
好きな男の前ではどうなるのか…
ベッドの上ではどうなのか…
などとと想像すると…
827('A`):04/09/18 21:39:56
いや、辛口の中の人、男だしw
828('A`):04/09/19 01:01:07
本当に>>823みたいな会話で良いのか?
そのくらいの会話なら俺でもできそうだな ワクワク
829ξ'A`ξ:04/09/19 03:37:51
>>825
>>821みたいな感じの
「実際に女の人みたら話せない」っていう意見に対して。

823だけど、初めて誘われて会って押し黙られるくらいなら
しょうもないことでもいいから話す切っ掛けがほしいな。
同じ職場や学校なんかで毎日顔つき合わせてる相手で
仲良くないならウザーだけど、メル友を食事に誘ったり、
遊びに誘ったりっていう前提があるなら
押し黙られたら逆に困っちゃうよ。
830('A`):04/09/19 09:10:29
三枝夕夏かわいいね、でも付き合うとなると・・・気乗りしない感じだな。
ああいう子によく好かれるので付き合ってみたことあるがなんか退屈
俺は杉本彩みたいな変態でないと駄目みたい
831('A`):04/09/19 11:07:34
永野のりこのマンガで、普通の女の子をデートに誘った理系オタク少年が
話題を捜しあぐねて「人間の内臓でどれが一番好き?」とか言ってしまうってのがあるが。
笑えるけど笑えない。
832('A`):04/09/19 11:08:32
池面ならそれでも持てる
833('A`):04/09/19 15:13:08
顔にばっかりこだわる男は確実に嫌われる
834('A`):04/09/19 15:35:17
顔さえよければキモヲタでも無口でも許されると思ってる人は
外面コンプレックスにすべてをなすりつけて
キモイといわれてる本質を改善しようとしない。

だから余計に嫌われる。
835('A`):04/09/19 15:56:52
多分ここの女性陣も、少なからず
同じ考えだと思いますが、敢えて優しい言葉で
アドバイスしてるんだよね。
836('A`):04/09/19 16:06:57
>>831
生真面目に「レ・・・レバーかな・・」とか答えそうだ・・・
837('A`):04/09/19 16:41:22
女性の前に出ると緊張して上手く喋れなくなるんですが
直すにはやはり慣れるしかないでしょうか…?
838('A`):04/09/19 18:59:11
もうこの歳になるともてるとかもてないとかどうでもよくなってきて、
将来のために仕事頑張って蓄えをしようとか思うんですけど、これって
女性から見たらやっぱりキモイとか、逃げだとか思われるんでしょうか。
いや、自分的には逃げだとは思ってないのですが
839800:04/09/19 19:22:31
亀レスです。返答ありがとうございます。
>>808
身に覚えはありません。
強いて言うといくつかあるのですが、気が付く限りは全部謝りました。
それで、理由を聞いたけど、彼女が言うには怒っていないそうなので、理由はないそうです。(;つД`)

そのうち機嫌が戻るって、どれぐらい待てばいいですか?
それと、縁切りだったら、「嫌い」って言いませんかね?
嫌いな人からだと思うと、ウザイと思うぐらいアタックして気を引く(機嫌を直してもらう)ように
しているので・・・。

>>809
嫌いなら嫌いと言ってくれれば、社交辞令的な関係にするのに・・・
嫌いである場合に嫌いと、そう簡単に言えないものなのでしょうか?
オレがそうならば迷惑とかぐらいは言えるのですが・・・それはオレが男だから?
840('A`):04/09/19 19:24:39
ごめんね、>>834の言うことは間違ってないと思うよ。。

キモイ部分を指摘したら、
「そんなの直してもどうせ顔がブサイクだから一緒」
直す気がないんだもん。
そういうひねくれた人とつきあってくなんて絶対無理。

>>838
「この歳」がいくつかはしらないけど、
仕事頑張って堅実にお金を貯めて将来を見据える人に
魅力を感じる女の人もいるかもしれない。
でも、そこでそういう人があらわれたから、と
その人のために散財してしまったらダメだと思う。
841('A`):04/09/19 20:14:03
>>838
>840さんが言うようにどの位の年齢かが分からないのだが、
残念ながら社会に出ていない、もしくは社会に出て数年の女性は
そう思うかもしれんな。実生活の云々が分かっていないと。
逆にそれらを分かっている女性なら、好印象だと思うな。

>>839
どうして冷たいかについては分からない。スマン。
ただ、「嫌い」というか「あまり良く思っていない」という事は
言い難いことだと思う。
>839さんがそうだと言っているのではないので誤解はしないで欲しい。
一度皆様が言っているように多少距離をとって、
当り障り無く時間が経つのを待つのはどうだろう。
縁切りならそのまま自然消滅してしまうかもしれんが、
単に何かに対して本当は怒っているのなら向こうから
何らかのアクションがあるように思うのだが。
842838:04/09/19 20:26:09
レスありがとうございます。以前友達と飲んでいたときにこのことを話したら
「それは女から逃げている」と言われ、少し悩んでいたのです。
ありがとうございました。
843('A`) :04/09/19 20:51:46
>>839
純情恋愛板の「好意をもたれるのが凄く苦手」ってスレ見た事ある?
もしここの住人のような子だったりすると・・・。
ってゆーか、私がそうだったんだけど。
違うかもしれないけど。一応。
844800:04/09/19 21:30:56
>>843
>純情恋愛板の「好意をもたれるのが凄く苦手」ってスレ見た事ある?
ないです。

彼女は男友達は多いのでそういうわけではないと思いますが・・・
男友達の数との関係は関係ない?
845('A`):04/09/19 21:55:01
>>1

*コテハンは女性のみOKです
846('A`):04/09/19 22:21:48
相談が連続してるときはレス番コテくらい許さないと
わけわからなくならないか?
847('A`):04/09/20 00:05:17
>>844
うん。友達は平気。(それすらもダメな人もいるのかもしれないけど。)

私の場合は周りから見て「あの2人付き合ってるんだよね?」
って感じなくらい仲良くなってくると急に冷める(?)ってゆーか、
なんて説明したらいいのか分かんないんだけど・・・。
で、ある日急にその人の事が嫌になっちゃったりして、すごく失礼な態度とったりした。
今まではラブラブな感じで喋ってたのに、無視したり、冷たくしたり、嫌な事言ったり。
別にその人に何かされたり言われたりしたわけでもないのに。
848848:04/09/20 03:24:23
正直顔は無茶苦茶いいのだがタイプでもない奴にこくられて
おまけにそいつと付き合ってることにされ、結局本命を逃した
そんな不幸な俺はもう三年も彼女なし。その三年間ずっと同じことばっか…
849('A`):04/09/20 05:25:36
こんどーむ!
850800:04/09/20 11:21:22
レスありがとう
>>841
そうか・・・女の人は難しいんだね。
「性格あわない」とか「考え方があわない」とか遠回しな言い方でも、「言葉でのお断りが欲しい」
本当に怒っているならば、相手からのリアクションか・・・。

オレにできるのは、当たり障りなく「待つ」だけなのでしょうか?
ちなみに毎日メールしているのですが、(返信はあまりないは)どうすればいいと思いますか?


それと、ちょっとスペース借りて、誰にも話せないので心の思いを書きます。
今の気持ちは、彼女を失いたくない。っていう気持ちと、
何があったのかは正確にはわからないけど、その程度で縁が切れてしまうならば
所詮、その程度の仲だったのか・・・とも思う。
出会って1年も経っていないので、大きな心でオレは彼女を受け入れたいとは思うが
彼女はどんな風にオレを思っているのだろうか?

今は彼女をあきらめたくない気持ちと、彼女を傷つけたくない気持ちで衝突しています。
851800:04/09/20 11:25:29
>>847
まさしくそんな感じ。
そんなときは、どうすれば・・・。

要するに、周りから指摘を受けて冷静に考えたらキライだった。ってこと何ですか?
よかったら、その友達に、
 そうなったときに彼にどうして欲しかったのか?
を聞いていただけるとありがたいです。
852('A`):04/09/20 12:51:58
>>800
女性は特に雲隠れみたいに何の言葉も無く
縁切りしてしまう人も少なくないと思う。
>800さんはその彼女に対して恋愛感情を抱いているか?
もしそうだったら思い切って告る(勿論具体的に付き合いたいとか)と
結果は濁されずに出るのではないかな。イチかバチかになってしまうが。
真正面からストレートに話したら白黒はっきりするかも。
あと、人見知りをする子の場合は長く会っていなかったりすると
再会した時違和感がしてしまって再度人見知りをしてしまうらしいな。
そういう子なら、やはりゆっくり距離確かめながら再度
付き合っていったらと思うが。
853847:04/09/20 20:26:34
>851
これ友達の話じゃなくて、自分がちょっと前までそうだったの。
>周りから指摘を受けて冷静に考えたらキライだった
の、時もあるし、そうじゃない時もあった。
>そうなったときに彼にどうして欲しかったのか?
もしもう「嫌い」って思った時は顔を見るのも、喋るのも嫌だった。
でも、まだ「嫌い」までいってない時は少し距離を置いて欲しかったかな。
普通の友達として接して欲しいってゆーか、ゆっくり進めていきたい。
彼女は今までよりは冷たいけど、普通に喋ったりとかはしてくれるんだよね?
だったらまだ望みはあると思います。
でもあんまり押しが強いと逆にどんどん冷めていっちゃうかも。
ちなみに(私の場合)毎日メールは普通の友達でも面倒に思っちゃうから、ちょっと我慢してみては?
854800:04/09/20 20:46:02
>>852
どちらかというと再度人見知りの方向ぽい。
好きだけど、今は告白の時期じゃないと思うので、告白は避けます。

>>853
>もしもう「嫌い」って思った時は顔を見るのも、喋るのも嫌だった。
ついこの間までそんなんでした。
社交辞令的会話は(少し)してくれるけど、それ以上は・・・。
でも、だんだん普通に戻ってきてくれたようです。

最近は顔を見て話をしていないで、
他の人と話しているのを遠くで見かけたりする程度ですが見ていてかわいいです。
他の人と楽しく話しているのを見ると、オレはフラレタのか・・・と思って悲しくなるときもあります。
すごく複雑な気分です。

メールは、少し控えめに・・・3日に1回ぐらいがいいのかな。
基本的にメール以外の接点はほとんどないので・・・。

それと、まだ仲良かった頃に秋になったら、
ある場所にデートに行く約束をしていたのですが、その辺の話はどうしたらいいと思いますか?
言いたいけど、言うと空気読めないって嫌われそうだし。
言わないと、せっかく約束したのに忘れたの?って怒られそうだし・・・。
855847:04/09/20 20:56:39
>854
デートかぁー・・・うーん、その前に2人きりじゃなく、何人かで遊びに行くとか。
で、様子をみてみた方がいいかも。
彼女と共通の友達とかっていないですか?
856800:04/09/20 21:21:24
>>855
何人かで・・・苦しいかな・・・
今のままだと他には優しくて、オレには冷たい彼女が浮き彫りになる気がする。
すると、彼女自身も苦しい立場になるだろうし、無理矢理普通に振る舞わせるのも・・・。

オレの考えとしては、冬までデートなしで普通の関係まで回復させて
来年か、年末からは、恋人のような関係になれるように1歩づつ前進して行きたい。
でもそうすると、約束が・・・
彼女からは「なし」って言いにくいだろうし。オレも言いにくいんですよ。
で、もしかすると、この話をなかなかしないので、怒られているのかも?と思うと・・・かなり複雑です。

でも、デート誘わないぐらいで、長期間怒ったりしないですよね。
ちなみに約束自体は1ヶ月前の話です。
それで、秋=9月になったので誘おうかと話を進めて行ったら、彼女が冷たくてその話をする所ではない感じです。
857847:04/09/20 21:36:55
>856
そっか。じゃあそれこそメールで聞いてみては?
「前に○○に行こうって話覚えてる?○日なんかどお?」って感じで。
もし「都合が悪い」って断られても「じゃあ○日は?」とかの返事はしないようにして。
行く気があれば「その日は都合悪いけど○日ならいいよ。」って返ってくるだろうし。
858800:04/09/20 22:03:04
>>857
色々とありがとう。ちょっと勇気が湧きました。

少しバカな質問をします。
少し距離を置いた関係がいいとのことですが、オレの対応はどう思いますか?

オレの今の対応は、少し距離を置いて、友達(?)な関係は崩さないようにしようと思っています。
彼女との関係を何もせずに流れに任せると、ただの先輩・後輩の関係で、他に接点はありません。
会話が1年に1回しかなくてもおかしくはないような関係です。
それはマズイと思って、普通よりも友達寄りの関係になるようにしています。

あと、彼女に対する態度なのですが、
1)君がいなくて寂しい!って本心を言った方がいいのか?
2)オレはいつものオレです。っていう感じに、振る舞った方がいいのか?
3)何も言わない方がいいのか
どれがいいと思いますか?
859847:04/09/20 22:22:49
2)がいいと思うよ。
1)は結構危険だと思う。

対応はそれでいいと思う。あせらず、じっくり。

頑張ってください!
860800:04/09/20 22:34:37
>>859
本当に色々とありがとう。
これからも2番で振る舞ってみます。
(一度1番も言ってしまいました。風邪を引いていて弱気だったので・・・)

いつでも彼女が飛び込んでこれるような、暖かい環境を作って待っていたいと思います。
やっぱり、弱みを見せる男よりは、強い男になるべきですよね。
少しずつは、冷たさが取れている気もするので、がんばります。
861('A`):04/09/21 12:05:00
あたしでよかったら相談に乗るよ。
母性本能が疼くんだ・・・
まず、知り合いになりたいから、
プロフィールとブログ読んでね。

http://www.nupporinco.net/

862('A`):04/09/21 12:59:57
59 :('A`) :04/09/21 12:53:15
働いてる奴は分かると思うけど、
楽な仕事ばっかやって、怠けてるバカがもてて、
一生懸命頑張ってる奴は人間扱いさえされない。

努力すべきで無い事を努力しない事って大切な事だよ。
863('A`):04/09/21 16:02:56
↑それは違うと思うけどな
卑屈すぎ、妬みすぎ。

サボる働くじゃなくて人間的な魅力の有無じゃないの
864('A`):04/09/21 18:22:38
暇なので女の子にキモメールを送ろう【43通目】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1095750921/

喪板の看板スレはここから始まった。

ゼミの女の子を飲み会のお礼という口実で
メールで褒めまくったところ
女:「褒めてもなにもでないよ?(笑)」
と返ってきたので

「愛液がでるじゃん(笑)」
って返信しました。

※送る奴はコテ・トリップつけるべし

テンプレ
【自分の年齢・役職等】
【その子との関係】
【その子のプロフィール・容姿等】
【送った内容】

***注目***
・相手が好意を持っていると分かった時点で終了
・自称喪男の禁止
・ここは告白スレではありません
・すべて 【【 自 己 責 任 】】 でおながいします

勇者たちの戦果は以下のまとめサイトで・・・
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/kimome/

暇なので女の子にキモメールを送ろう【43通目】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1095750921/
865('A`):04/09/22 00:13:55
>>864
こんな所にも張ってやがるのか...
まぁ女性の意見は聞いてみたいけどねw
866('A`):04/09/22 14:36:26
ゆきちゃんカワイイ!
867('A`):04/09/22 22:28:37
モテない奴が女に嫌われて恥かかないための先回り自己防衛。
面白がって相手をおとしめて自分が少しでも優位に立とうとした結果がこれ。

ネタのつもりだろうが、変態なだけ 趣味が悪い幼児性 精神の奇形
モテナイ連中の仲間うけ
こうしてモテナイ自己肯定とスパイラルモテナイ度が加速してゆく
(いつまでもモテない)
868('A`):04/09/23 03:06:13
やっぱ女性にとって、薄毛とかハゲは論外なのでしょうか。
869('A`):04/09/23 03:07:45
>>868
天パの俺よりはまし
870('A`):04/09/23 03:10:30
ガタイのいいブサイクと
ヒョロヒョロなブサイク
どっちがいいですか?
871('A`) :04/09/23 04:21:28
>868-869そんな事ないよ。
>870  ヒョロヒョロすぎるのは・・・嫌ってゆーか心配になっちゃうなー。
872('A`):04/09/23 09:42:59
最近オレは(暑いので)ハーフパンツとかはいるのですが、
そうすると、すね毛が見えるのですが、女性としてはどう思いますか?
873('A`):04/09/23 10:12:23
>>870
よりブサイクでない方。

>>872
特に・・・ある物だと思ってるし。
874('A`):04/09/23 10:20:02
>868、869
私は薄毛とかハゲとかありですよ
天パでもオッケー

>870
どちらかというとガタイのいいほうが好きです

>872
すね毛いいんじゃないですかね
男っぽくて

あくまでも私の意見です
私はあまりこだわりがないので参考にならないかもしれませんが。
一口に女性といってもその内面は様々です
一くくりにしないでこうゆう考えもあるのか、
くらいに軽く流してください
875('A`):04/09/23 10:53:54
>>874
>くらいに軽く流してください
大丈夫だよ。ここの住民もそこまでバカじゃないだろ?

普通人が意見をいう時は
・一般論(客観的意見)
・個人論(主観的意見)
の2種類ですが、

ここで女性に求めているのは
・女性的一般論(男には言わないけど、女仲間ではこう思っている)
・個人論
です。

聞きたくないのは、
・人間的一般論
・・・喪男も人間なので・・・

基本的には、個人論(主観)でいいと思います。

で、質問スレの回答者の意義ですが、
 「質問者は将来の彼氏」 「質問者は別れた彼氏」
みたいな気持ちで語ってくれるといいなぁ・・・って思います。
876('A`):04/09/23 11:59:33
主観でいいって改めて言われると安心するな〜

>>872
男の人にはすね毛があるものと思ってるので特になんとも思わないですよ。
むしろ無いと腹立つ!負けた気がする!
877('A`):04/09/23 12:06:38
>>864見てみたけどすごいね。
相手はもちろん、自分へのダメージも凄そうなのに
これはどう言う結果を狙ってやってるんだろ?告白したくてやってるわけじゃないんだよね?

なんとなくいい仲になっちゃったパターンもいくつかあるのにも驚き。
これって普通に告白すれば結構勝率高いって事じゃないの?
この板で「暇なので告白メール送ろう」とかってスレ作ったらどんどん成功者出るんじゃないの?
878('A`):04/09/23 12:32:57
それは嫌だな・・・究極のプライベートな問題なのに。
879('A`):04/09/23 12:36:03
>>875
変なこと言ってすみませんでした
なんだか2ch上では
「女は○○だ!!」
みたいに女性全部をひとかたまりに決め付けるような人が多い気がして・・・

でもこのスレは考え方に柔軟な人が多いですね
安心できます
880('A`):04/09/23 13:20:17
>>879
たまにバカな人も来るけど、気にしないで。
このスレは結構マジメな質問。回答が多い気がするのでいい気配。

だからスレが28回目になっているのだと思う<長く続くということは良いスレ?
881('A`):04/09/23 15:12:15
ワザとすねげ剃ってる男見かけるけど女的にはどうよ?
882('A`):04/09/23 15:30:39
>>881
当たり前
883('A`):04/09/23 15:33:19
私の事どう思うとか、どう思ってる?って聞かれたとき、
相手はどのような答えを期待しているのでしょうか?
884('A`):04/09/23 17:49:23
>881
別にいいんじゃない?
毛フェチの人ならともかく、そうじゃないなら
すね毛の有無なんてキニシナイ。

大事なのはいかに自分と気が合うかだと思う。
885('A`):04/09/23 18:57:25
>>883
好意的に見られていると再確認したい時と、
相手の自分に対する態度が悪くて不思議に思って聞く時と2種類あるのではないかな。

883がその子に意地悪してるなら正直な所を、
そうでないなら好意的な事を言ってあげればいいんじゃない?
886('A`):04/09/23 19:01:33
>>881
1年中ツルツルだと私的にはナルちゃんぽくて気味悪い
あまりにオサレに気を使う男性はこっちの外見にもうるさいのでキライ
887('A`):04/09/23 19:37:50
>>881
つるつるじゃないほうが好き
でも「これが俺のポリシーだ!」と胸張って言えるのならそれも素敵
>>883
そういうことを聞く子は好意的な答えを求めてる気がします
888('A`):04/09/23 19:57:19
好きな子を映画に誘ったら、行けません。
と言われたので1人で映画に行きました。

それで、映画楽しかったよ。ってメールしたら、
1人で行ったのですか?って聞かれたのですが・・・これはどういう意味?
889('A`):04/09/23 20:17:59
>>888
「私を誘う口実のための映画」だったのか
「純粋に映画を観たかった」のか気になるし、
「他の女?と行ったのか?(手当たりしだい?)」という
 探りもあると思われます。

また、優しい女性だったとしたら
「付き合えなくて悪かった・他の人と楽しんでくれてればいいけど」
ということもあります。
890('A`):04/09/23 20:38:23
よく弟みたいと言われます。相手は年上が多いです・・三十になって言われる
のは、正直しんどい。
顔は童顔だし、仕方ないのかな?まったく警戒心もってくれないので
それはそれで、困ります(−−;
891888:04/09/23 20:41:24
>>889
本音を言うと、
 「私を誘う口実のための映画」+「純粋に映画を観たかった」
です。

友達で、
 「女を落とすためには、自分が好きでもなくても、女受けすることをすれ!」
って人もいますが、そんなのは嫌なので、俺が好きでないことは誘いません。

で、彼女が好きなので、その口実として誘ってみました。
どうすればこの思いが伝わると思いますか?
892('A`):04/09/23 20:42:44
ここはドクヲ達の持つ問題集を解くためのヒントをくれる人達ばかりでつね。
893888:04/09/23 21:01:47
>>891
友達が言うように、
 「君を誘いたかったから」
とか言うのがいいのかな。

・・・どうしよう。実は既に言ったんだけど
 「映画に行きたかったから」
って・・・。
894('A`):04/09/23 21:10:49
>>893
映画が大好きなの?
そうしたら、彼女はどんな映画が好きなのか聞き出すために
自分が今まで感動した映画の感想とか感じた事とかを話すといいんじゃない?

けっこう手振り身振りまじえておもしろく話す男の人って可愛かったりするし。
それがどんなに楽しくて、「君と一緒に楽しめれば天国」って感じを
伝えられたらいいと思うんだけど。

ただし、あんまり熱く語りすぎると退かれるので注意!
895888:04/09/23 21:16:52
>>894
実は、少しケンカ状態で、和解したいので誘ったのです。
そしたら、別に映画行きたくないって言われて・・・。
896sage:04/09/23 21:23:18
よく弟みたいと言われます。相手は年上が多いです・・三十になって言われる
のは、正直しんどい。
顔は童顔だし、仕方ないのかな?まったく警戒心もってくれないので
それはそれで、困ります(−−;
ご意見お願いします!重複すいません
897('A`):04/09/23 21:26:52
>>895
いきなり機嫌なおすのもカッコ悪いし恥ずかしいのでは(スネてる?)

そのへんは様子をみて・・・あんまり女の子の顔色を伺って心配してると
長引くので、映画の内容報告と感想をいっておくだけでいいんじゃないかな。

また、しばらくしたらケロッとして誘ってあげたらいいと思う。
898888:04/09/23 21:31:06
>>897
やっぱり、あんまり顔色を伺われると気にしますよね。<女の子。
ここは気にしない不利がいいのかな・・・。

ちなみに相手の年齢は21です。
899('A`):04/09/23 21:39:32
>>896
弟みたいなんじゃないでしょうか?w
年上の女性にそう思われるのは悪い事じゃない気がするのですが。
特定の女性に男として見て欲しいのに、弟のようにしか見てもらえないなら、
告白でもしてみるしかないんじゃないかなあ。
900('A`):04/09/23 21:43:43
900
901('A`):04/09/23 21:45:01
>>896
弟みたい、っていうのは面倒をみなければいけないってことでしょう。

あなたが主体性をもってリードしたり、先回りして思いやる事が
あんまりできてないんじゃないのかな・・・(守られる側ってことだし)

青臭くて理想ばっかり言ってで行動も伴っていないのかも。
わがままで自分勝手で無責任なのかもしれません・・・
キツイこといってごめんなさい 
902('A`):04/09/23 22:03:08
なるほど。いたいっす・・かなり(>−<;
でも凹むことなく、挑戦です。
いつまでも弟とは言わせません!
903('A`):04/09/23 22:54:04
片思いの人の誕生日が今月あるのですが、
一度聞いただけなので、日付が定かではありません。
多分26だと思うのですが。
メールは送らないほうが良いでしょうか?
904883:04/09/23 23:21:57
回答してくれた方、ありがとうございます。

好意的なこと…何て言ったらいいんでしょう?
もういい加減「嫌いじゃない」なんてどっちつかずで曖昧な答えしたくないし。
ん〜、かといって「好きだ」なんてストレートに言うほどでもないし。

何か良い言葉ありませんか?
905('A`):04/09/23 23:44:01
>>903
「誕生日いつだっけ?」というメールからきっかけを作るといいかも。
906('A`):04/09/23 23:48:15
目障りだからageないでくれ
907('A`):04/09/24 00:15:47
>>903
直接顔見て「そろそろ誕生日って聞いたんだけど。おめでとう」でも
いいかもよ。 

よくわからないのにおめでとうメール、よりサッパリしてるかも
908('A`):04/09/24 01:12:04
過ぎてたら超かっこわりーw
909('A`):04/09/24 01:18:31
>>904
ストレートに告白するほどでもないなら、
可愛いとか、「○○ちゃんといるといつも楽しい」とか、
「いつも○○で(明るいとか元気とか真面目とかその子のタイプで)偉いなあって思ってる」とか、
まあ、要するに好意を持ってますよって事を言えばいいんじゃない?
910('A`):04/09/24 01:38:58
>>908
やたら誕生日をおぼえてられるのも結構キモイ
「遅れてゴメン」っていうのがまた良かったりするのよ〜(´д`*)
911883:04/09/24 01:44:50
>>909
なるほど、ありがとうございます。

もし聞かれることがあったらそう答えるようにしよう。
912ごいち ◆ldIBuAcZTY :04/09/24 01:48:14
>>857に便乗質問です。

>行く気があれば「その日は都合悪いけど○日ならいいよ。」って返ってくるだろうし。

俺の場合、そんな返事が返ってきた試しはないんですが、
女性側で「本気で誘ってくれてるなら男側で再度誘って来いよ」
なんて思惑はないですよね・・・
数年越しの知り合いなんですが。
913857:04/09/24 02:05:28
どんな感じの返事がかえってきますか?
あと、彼女の性格はどんな感じですか?
914('A`):04/09/24 02:07:24
>>912
857ではありませんが。
女性はいろいろと受身ですのでどうしても慎重になります。
様子見もしますし、信頼感の無い人にはホイホイついていくことは
ほとんど無いです・・・人見知りもしますし、男性に免疫の無い人もいます。

だから、少し時間をかけて最初は断られたとしても信頼感を持てるくらい
仲良くなって再度誘ってもらえたら今度はついて行く、ということはあります。

社会的背景にもよりますが、女性から男性に声をかけまくると
「尻軽」とか「男好き」とか、生まれた子供は誰の子供だか、とか
言われてしまうことが多く、性に関しては待ちの形だと思います。

男性から声をかけていただいたほうがありがたいのですが・・・・
915912:04/09/24 02:18:44
「ごめんなさい。その日は都合が悪くて無理です。また誘ってね」
こんなかんじです。

性格は・・・複雑ですが一言で言うとすごく真剣に人生を生きてるって思います。
ちなみに彼女は昼は事務、夜はスナックでバイトしてます。三十代です。
夜の方で知り合ったのですが、店と客ではなく、普通の男女として
店の外で付き合っていきたいのですが・・・
916('A`):04/09/24 02:33:24
>>915
もしかして上のほうで相談していた人?
 ↓    
>687 :('A`) :04/09/13 22:43:49
>好きな水商売の女性(30代)がいるんですが・・・

>>687>>689>>691>>693

違う人でもちょっと読んでおいたほうがいいと思う
917857:04/09/24 02:39:27
>915
私の場合になっちゃうんだけど・・・
「また誘ってね。」って返事に入れる時は、本当に誘ってもらいたい時に入れます。
誘って欲しくなかったら絶対いれないかナ。

>昼は事務、夜はスナックでバイト
これって結構・・・かなりハードな生活だと思います。
だから遊びに行きたくても行けないんだと思います。(体力的に)
あとは何か熱中してる趣味とかあるとそっち優先にしてたり、
もしペットとかいたら休みの日はずっと相手しててあげたいし・・・。
今はまだ自分の時間割いてまで・・・って。

こんなのでアドバイスになってるかわかんないですけど・・・。

918912:04/09/24 02:54:48
参考になります。深夜なのにありがとうございました。
919('A`):04/09/24 03:00:19
>>915
そのくらい淡白なセリフなんですか?
私なら、本当に行きたいけど都合が悪いって言うんならもうちょっと
「ホントに行きたいんだよー!残念〜!」って雰囲気出しますけど。

お店の客として数年越しの知り合いなの?誘ってみたのは最近?
数年越しで何度か誘ってるのにいつもその答えなら脈はないと思うけど・・・
夜のお仕事だと誘ってくるお客さんも多いだろうし、
向こうとしては店の外ではなくお店のお客として付き合っていきたいんじゃないかな。
920('A`):04/09/24 20:33:24
俺は学生時代、隣の席になった女の子(別にかわいくなくても)にちょっとやさしく話しかけられただけで
スグにその子を好きになっちゃったりしたんですが、女性にもそういう事ってあるんですか?
自分で分析すると、一応共学ではありましたが男子と女子の垣根がある学校で、
男は男で、女は女で固まってるタイプだったので、女性に免疫がなかったのとかも
相まって、舞い上がってしまっていたのだと思います。

大学、社会人ともなるとそんなピュアな精神は見事に崩れますが、若い頃を思い出して、ということで。
921('A`):04/09/24 21:25:15
>>920
俺は今でもそんな感じだが('A`)
922('A`):04/09/24 21:43:51
>>920
す、すまん33にもなって最近そんな感じで軽く惚れてしまった。
923辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/24 21:48:31
>>920
そういう人も居ますよ。
924('A`):04/09/24 21:52:17
マジ質問です。

自分は下記リンク先で紹介されている男性と同じようなタイプだと思います。
年齢も同じです。
ttp://www.koibita.com/special/qa/346.shtml

そこで質問は上記の質問者のような男(のようなやり方)をどう思うか? ということと、

上記リンク先の回答にある「色々な人と出会うことによって、他者の影響を受けながら
学んで変化していける場所」とは具体的にどのような場が考えられますでしょうか? ということです。

特に私と同年代以上の女性の方、よろしくお願いします。
ってそんな人少ねえか…('A`)
925924:04/09/24 21:53:28
>>923
いいところに来ましたw
ぜひ質問に答えてやってください。
926辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/24 22:26:26
>>924
>上記の質問者のような男(のようなやり方)をどう思うか?

重いですね。

> 上記リンク先の回答にある「色々な人と出会うことによって 〜

グループ交際というとやたら爽やかですが、そんな意味では?
1対1だと相手しか見なくなり「人のふり見て我がふり」直せないですから。
927('A`):04/09/24 22:39:17
>>924
悪いわけじゃ無いですけど、上手い方法でもないですよね。
回答者も言ってるけど、もう少し好意を小出しにしていかないと相手も戸惑うのです。
ずっと貯めて置いて急にどっか〜んと真剣な気持ちをぶつけられても、
相手があなたをよく見ていなかったらなんと答えていいか困るじゃないですか?
あなたが真剣な分、相手も簡単に答えを出せずに時間がかかるわけです。
この人もそのパターンで相手が考えてる間に状況が変わっちゃったんですよね。
もう少し、好意を小出しにして相手に受け取る余地を作っておいて貰う方がいいんじゃないかな。
中高生ならパッと決めて付き合って、ダメならすぐ別れるって事もできるけど、
30くらいになると結婚とかも視野に入れないといけないでしょうしね。

>上記リンク先の回答にある「色々な人と出会うことによって、他者の影響を受けながら
>学んで変化していける場所」とは具体的にどのような場が考えられますでしょうか?

サークルとか、コンパとか〜
要するに、男女が数人で混在して恋愛とかしてるとこで
「恋愛ってどうやってやるんだろ〜?」って言うのを実地で見ろって事では?
928924:04/09/24 22:49:17
>>926
グループ交際のことを言っていたの?
しかしまあ会社の同僚ならともかく、そういった直接的な関係のない人(巻き込める人間がいない人)
とグループ交際するのは難しいよね。
この場合はグループ交際ができなそうな人との交際は諦めろってことなのかな。

俺は習い事とかサークルとかに入ってでいろんな女の人を見ろ、とかいうような意味かと思っていたんだけど。
まあなんかのグループ内での交際という意味では同じなんだろうけど、
自分としてはその中に好きな人が含まれていないことを想定していたもんで。

>>927
その小出しにするのが苦手、というかどうしたらいいか分からない。
自分の場合は小出しにしているというよりは、気持ちが漏れ出ている(溢れ出ている)という表現が適切かも。
これも質問者と似ている…
できればどんな感じでやっていったらいいのか具体例を…

場所については、人の恋愛を見ろ、ということですか。
これは非常にわかりやすいです。
しかしこの年代の人間が所属するサークルで恋愛が複数進行しているような
ものはないような… あったら逆に…
ちなみに自分は大学時代にサークルには所属せず、友達の彼女とか恋愛事とかとも殆ど関わりがありませんでした。
逃げてたって言った方が正しいですね。
まあそのツケ(?)が今ごろ回ってきたってことでしょうか…悲しいですが。
929927:04/09/24 23:25:42
>>928
小出しにする方法・・・女の子なら詳しく教えられるんですが・・・
ナンパのうまい男の人の隣にくっついて、見せてもらえたら分かりやすいんでしょうけど。

ちょこちょこと話し掛ける事、話に上手く乗ってくるようならすかさず遊びに誘う事。
メアドとか聞いてメールとかしてみるとかも。
大事なのは「あなたと話すのは楽しい。あなたと一緒にいるのが楽しい」って雰囲気を相手の目を見てはっきり出す事です。
最初から真面目な顔で「何年も見ています。真剣に付き合って欲しいんです」って構えるより、
とりあえずは「あなたと一緒にいると楽しいんです。良かったら一緒に遊びませんか?」くらいから始めるといいです。

学生時代に下地を作っておかないと結構難しいですよね。
大学のサークルって1番お手軽に恋愛できるところだし。
女性でもあなたと同じ悩みを持ってる人多いですよ。
趣味のサークルに入ったり、お友達に紹介してもらったりはできませんか?
930('A`):04/09/25 00:00:00
好きなオニャノコの風邪がなかなか治まらないみたいです。
やっぱ一言でもかけられたらうれしいモンですかね?
931理系・25才:04/09/25 00:41:16
>>930
好きなオニャノコにあなたがどう思われているかによると思います。

私なら、顔も声も聞きたくないような人に優しく声かけられても嫌なだけです。
どうでもいい、もしくは男友達くらいに思っているならまぁ嬉しいですかね。
内心いいなぁと思っている人だったら。。。大喜びですともええ。
932('A`):04/09/25 00:50:24
本当に辛そうだったら、そんな相手が嬉しがるかどうかなんか考えてないで
医者に行く事をすすめたほうがいいのでは・・・
933理系・25才:04/09/25 00:57:06
>>932
その時に、信頼できる親、友達がだれ一人いなくて、
かつ自分が本当に死にそうで動けなくて誰でもいいから助けが欲しい、
というのなら誰でも声をかけてくれるだけで嬉しいですね。

熱があって2嫌いな人に
934('A`):04/09/25 01:24:03
>>930
自分のポイントをあげようとして心配してみせるのは女には
スグわかりますよー 
本当に心配してるの?声をかけるいいチャンスとか思ってない?
935('A`):04/09/25 01:30:58
930じゃないけど、同僚の女性が具合悪そうな時に声かけないでおきました。
べつに好きでもキライでもないけど、おれが声かけてもキモかろうし。
ほかのみんなは心配して声かけてるから心細くなかろうし。
936('A`):04/09/25 01:57:19
>>935
>おれが声かけてもキモかろうし。

体調心配するのにキモイもへったくれもないと思うけど。
自分がどうしたいか、より自分がどう思われてるかを優先したわけね
937('A`):04/09/25 02:07:38
>>930
えー、私はなんとも思ってない人でも、例えちょっと苦手な人でも、
体がつらい時に声かけてくれたら嬉しいけどなあ。
てか、今めっちゃ風邪ひいてるんですけどねw

お医者さんに行ったらとかは言われても困るかな。
風邪くらいだとお医者さんにわざわざ行く方が大変だし。

>>935
具合悪いのを心配してくれてる人をキモイとか思うほど根性悪い人そんないませんって。
言っちゃえ〜言うだけならタダだ〜
938924:04/09/25 03:18:35
>>929
うたた寝してしまった…

ちょこちょこ話し掛けるのは苦手です。
一番の問題は羞恥心(他人の目)と、キモがられるかもしれないという恐怖心です。
あなたと一緒にいると楽しいというこを表現するのは、それでもなんとかできるかもしれません。
しかし一緒に遊ぶのは、正直怖いです。
いったい何をしたらいいのかと…そして完全に嫌われるのではないかと…
なので実はそんなに好きではないのかもしれません。
付き合うとかいう段階の前で止まっているということなのかもしれません。
そういう意味ではプレッシャーの少ないグループ交際的なものがいいのかもしれませんが、
実際好きになるのはそういう関係性のある人ではないので…

友達に紹介してもらうという選択肢は好きではないですね。(贅沢?)
出会いはないわけではないのです。
サークルって訳でもないのですが、趣味の繋がりでちょっと良さそうな人に出会えたりはします。
とはいっても見かけただけとかほんの少し話しただけというような関係だったりしますが。
それだけなのに気になってしまう自分が情けなくて自己嫌悪に陥っていってしまったり、
そういう気持ちが足かせになって話し掛けられず、一人でどんどん盛り上がっていってさらにドツボに…
というパターンです。

939('A`):04/09/25 04:48:22
>>938
はたからみると、何にもしてないだけのように見えるよ。
自分の納得いくまでいつまでも自分のこと分析して考えてれば?

経験を積み重ねる前に傷つくのが怖くてゴネてるだけじゃん。
で、遠く眺めて離れてる存在に勝手に好きになってれば傷つかないしね。
940('A`):04/09/25 07:10:42
30日に友達(成人女性)二人の誕生日パーティーをやります。
なぜか幹事になったのですが
不二家のようにお誕生日会で特典のあるレストランって
(チェーンでもいいので)ご存知じゃありませんか?
場所は九州福岡です。
941935:04/09/25 07:55:37
ネガなつぶやきにレスくれて、ここの女性陣いいひと杉。

>>936
>>937
普段から口きくの億劫な程度には印象のよくないやつに、
具合悪い時声かけられたらさらに具合わるくなりそうな気が。

まあこれ以上きらわれたらたまらんという気持ちもありますけどね。
どっちが主だかだんだん解らなくなってきたり。
942('A`):04/09/25 09:32:07
>>941
あなたの本質の表現をすればいいのに。
「大丈夫?体調わるそうだけど。手伝える事ある?」とかさ?

嫌われるかもしれない、っていうのは2次的な妄想でしょう
自分の考えを他人にあてはめて同じだと思わないほうがいいよ。

私だったら心配してもらったら、次に話しやすくなるけどなぁ〜
何もしなかったらよけい冷たい印象が・・・・
(でもたいした事なさそうだったら別にいいんだけどねw)
943924:04/09/25 09:59:20
>>939
書き込みついでにできれば具体的なアドバイスもお願いします。
944('A`):04/09/25 10:13:36
>>943
こいつウザすぎ
945('A`):04/09/25 10:29:37
>>943
>ちょこちょこ話し掛けるのは苦手です
>一番の問題は羞恥心(他人の目)と、キモがられるかもしれないという恐怖心です。
>一緒に遊ぶのは、正直怖いです
>プレッシャーの少ないグループ交際的なものがいいのかもしれませんが、
実際好きになるのはそういう関係性のある人ではないので…
>友達に紹介してもらうという選択肢は好きではないですね
>見かけただけとかほんの少し話しただけというような関係だったりしますが
>それだけなのに気になってしまう
>自分が情けなくて自己嫌悪に陥っていってしまったり、
>そういう気持ちが足かせになって話し掛けられず、一人でどんどん盛り上がっていって
さらにドツボに…

こっちがどうしたいのか聞きたいよ
946924:04/09/25 10:47:25
>>945
そうですね。ちょとウザウザと書きすぎで論点がボケているかもしれません。
あとは独り言?(すいません)

まとめると、何をすれば、あるいはどういう心構えでいれば自分に自信が持てるのか、
あるいは上手くアプローチできるようになるのかということを知りたい、ということになるんだと思います。
もしそういう能力を向上できる手立てがあるならそれを教えて欲しいです。
947('A`):04/09/25 12:29:56
恋愛板に行ったほうがいいんじゃねぇの?
948('A`):04/09/25 13:26:32
>>946
恋愛って傷ついたり、泣いたり、恥かいたりして大変なんだよ。
そういうのをちゃんと実体験しないと自信なんてつくわけないよ・・・・

他人の目が気になるとか、キモがられるかも〜とか全部自分の保身じゃん。

楽しそうな子だから話したい、好きだ、一緒に散歩したりとか海とか見たい。
そういう単純で自然な話のコミュニケーションから始めたらどうかな

ちょっと頭デッカチみたいだから運動とかオススメするよ。
説明するの面倒だからはしょるけど、脳の思考のバランスが良くなるから。
しつこく考えすぎるとシナプスが強化されて自信喪失が確定されるよ
949('A`):04/09/25 13:37:53
>>948
良いこと言った。

男女ともにそうだけど、恋愛は理屈じゃないからね。
実際の体験に勝る物はない。<Hしろって意味じゃない

ただ、理性を忘れすぎて、動物的にはならないで欲しい。<人間だからね
って思うよ。
950924:04/09/25 13:39:03
>>948
とにかく動け、ということですね。
了解しました。

確かにできるだけ頭を使わない、考え込んでいられない時間を
増やした方がいいというような意識はありました。
でも実践できてないですが ○| ̄|_
951('A`):04/09/25 14:09:21
まあ>>948の言ってることももっともなのだが、

(本題)最近恋愛に対してめっきりやる気が出ないんですけど、
俺の体が子孫を残す意味を見失ったのですかね。
952('A`):04/09/25 14:10:56
>>951
恋愛したくないならば別にいいんじゃないですか?
オレは、恋愛したくて苦しいけど、好きな子に振り向いてもらえないのでここにいる。
953951:04/09/25 14:13:58
>>952
うーむ、ただ漠然と将来に不安を感じる。
一生独身も悪くないが、女っ気無しの独身って…。
結婚したいなら結婚相談所ですかね。
954('A`):04/09/25 14:20:49
924みたいなタイプ かこわるい
自分の事 頭良くて考えすぎで純愛で振られる不器用な男とか思ってるw
他の人も言ってるけど、924は頭を使ってるんじゃなくて
自分が傷つきたくないから逃げてるだけ(自分でもわかってるはず)
上手くアプローチ?能力の向上?
そんなの自分で経験値upして能力磨くしかないじゃん
苦手とかいって逃げてるから いつまでたっても今のまま
不器用なんでしょ?一を聞いて十を知るような人間なら
他人の経験見るだけでもわかるだろうけど・・・・

「野球うまくなりたい」と言いつつ、マニュアル読むだけ 一人上手の脳内練習
自分からは行動ナッシングなタイプ
まずは一球投げてみろっつーの
955952:04/09/25 14:43:12
>>953
そうだね。結婚相談所に行ってください。

オレは行きたくない。結婚したい。って言うより恋愛がしたい。
もちろん、流れによってはその子と結婚するかも知れないけどね。

また逆の言い方をすると、好きな子が目の前にいるのに
結婚相談所という別の場所で相手を見つけるのが卑怯な気がする・・・スマン
956('A`):04/09/25 15:02:15
>>953
もったいないなぁ。
せっかく人間に生まれてきたんだから生物として
最高のパフォーマンスしようよ! (*´д`*)パッション!!
957('A`):04/09/25 15:04:06
>>955
理想のハードルが高すぎです。
958('A`):04/09/25 16:06:32
>>957
どうせ、喪てないので、理想だけは高く。志を喪って・・・orz

そうだ。女性に質問です。
あなたの彼氏が、このスレで質問をしているのを見かけたらどう思いますか?
959('A`):04/09/25 16:15:29
>>958
複雑な気持ちになりますね〜
でも質問の内容にもよるかも?
960('A`):04/09/25 16:31:07
>>959
「彼女が好きなんだけど、直接聞けないのでここで他の女性に質問」って言う想定
961959:04/09/25 16:46:02
>>960
私だったらかなり嬉しいですよ。
お付き合いを真剣に考えてくれてる感じがします。
でもわがままを言えば見知らぬ女性より共通の友人の女性とかに相談してほしいかもです。
962924:04/09/25 16:58:00
>>954
投げるだけならいくらでも投げられますがね。
初級から真ん中直球(のつもり)の球をw
でもそのやり方で上手く打ち取れてないという前歴(数は少ないですが)があるわけで。

そこで、今まで自分がうまく打ち取れなかったのは、
球威自体にも問題はあるが、実は配球にも問題があるのでは?
という疑問を解消すべく>>924で聞いたわけで。
つまり、
球種を増やす必要性はないの?
投球術(配球)はどうやったら鍛えられる?
ということが聞きたかったわけで。

でも現実はそうじゃなくて、
配球とかもうどうでもいいからとりあえず本番で、最初は暴球だけかもしれないけど
とりあえず本番で投げ続けていけばいつかは上手くなってるよ、
という考え方が、少なくとも登板回数の少ない私にとってはベストということなんでしょうか?
それなら今までと同じやり方で数を投げるだけ、ということになるので気分的にはかなり楽ですが。
しかし受ける方にしてみたら…という懸念はありますが。それは考えない事にするということでおk?w

他の女性の方の意見も聞いてみたいです。
963927:04/09/25 18:17:53
>>924=938

あなたは自分の中で思う自分がしっかりと出来上がりすぎちゃってるのだと思う。
私も頭の中の自分を崩す事が難しいタイプなんで気持ちは分かります。
恋愛は若いうちからしておいた方がいいのは、恋愛なんて恥かいてなんぼだから、
恥かいても簡単に流される若いうちにたくさん恥かいとけって意味もあるんだけどね。

1番楽な崩し方は他人に気分を引きずってってもらう事です。
1対1でなく、他の(明るい)人達と一緒に行動して、明るく軽い雰囲気に飲まれてしまう事です。
その趣味の繋がりには親しい男友達はいないですか?
他の人の球の投げ方を見て、そのすぐ後ろで練習させてもらうのは1番良い勉強法だと思います。
私は「とりあえず本番で暴球」より「原っぱで練習を重ねて、へこたれず登板しまくる」がお勧めです。
まずは意中の人だけでなく、誰にでもフレンドリーに積極的に接する練習してはどうですか?

また、遊びについてですが、私はあなたは映画とか遊園地とかがいいと思います。
「仁侠映画を見て出てくる人は、皆肩で風を切る」って言うじゃないですか。
ハッピーエンドな映画や遊園地など、そこにいるだけでフレンドリーで積極的な気分に引きずられる物がいいと思います。

>>938を読んで、あなたの敵は女性ではなく、あなたの頭ではないかと感じました。
誰よりもあなた自身が1番、あなたを脅し、侮辱し、あなたの行動を制限してませんか?
私はそう言うタイプなんですよ〜(;´д⊂
だからいつも口調や服装、その場所の雰囲気なんかにも手伝ってもらって気を楽にするようにしています。
964('A`):04/09/25 18:19:31
ここ数日、規制で全然書き込めなくて歯がゆかった(´・ω・`)

>958
アドバイスは参考に過ぎなくて、結局は「相手がどうなのか?」って事に行き着いちゃうと思う。
付き合い始めて間もない頃なら分からなくもないけど、私は直接聞いて欲しいな。
面と向かって聞きづらいってなら、二人で御飯食べてる時とか、飲みに行った時でいいので。
965('A`):04/09/25 18:35:00
>>962
相手を打ち取るという考え方じゃなくて、
軽くキャッチボールするって考え方はどうよ?
それなのにお前は最初からメジャーリーガー並の剛速球を投げるから、
相手ビビってうまくキャッチボール出来ない。
最初は軽い球投げてやれよ。
軽く雑談するとかさ。
そしたら球が返ってくるかもしれん。
966937:04/09/25 18:36:30
>>941
え〜、私ならいっつもヤな事言ってくるような人でも、
具合の悪い時にふっと気遣って声かけてくれたら
「結構優しいとこもあるんだ〜」ってポイント上がるよ〜

具合悪いのにうっとおしい!でも下がるのはせいぜい−5点くらいじゃない?
結構優しいとこも〜だったら+10点は見込めるよ
5点お得だ!言っとけ!w
967野球に例えると♀:04/09/25 22:29:12
>>962
>>球種を増やす必要性はないの?
もちろんあります なぜならあなたは今の状況を改善したがっている
>>投球術(配球)はどうやったら鍛えられる?
963 965 でいい意見出尽くしているみたいです
あなたが狩猟民族だったら 狩猟方法は改善していくでしょ?
獲物を確実に捕りたいのなら 失敗が多かった方法はやめて
まずいろいろな事を試してみろつーことが言いたいのです

>>配球とかもうどうでもいいからとりあえず本番で
どうしてそうなるの・・・・極端な人ですね
今まで同じ方法で駄目だった経験があるなら それを生かし次は違う手を投げる
とりあえず投げるんじゃない 考えながら投げる
いきなり結果のわからない暴球ではなく
受け手の気持ちを考え やり方を探りながら失敗しながら投げればいい
「そんなの俺らしくないからイヤダ」なら それがいいという女に出会えるまで
何人にも何人にも投げればいいし
968924:04/09/25 23:44:50
>>963
自分の敵は自分、正にその通りですね。
あと、誰にでもフレンドリー作戦、これは実行できればかなり効果あると思いました。
これも自分が敵ですがw

自分で自分の行動を制限してる部分もありますね。
>>967の人の指摘のように、極端な部分があるので自己規制が必要なのです。

>>967
配球はどうでもいいというのはまあちょっと極端な例えですがw
どうでもいいというのは非計画的という意味と受け取ってください。
つまり、次の次の球のことを考えずにとりあえず次の球を投げてみる、というような意味です。
それがしょうがないのならそれでいくしかないのですが。

一度自分の殻を破って痛い目に会ってのもいいのかなという気がしてきましたw
まあ警察のご厄介にならない程度にやってみますわ。
では。
969野球に例えると♀:04/09/26 00:02:11
がんばれ924
自分の損得を考えず 殻をこえたところに
あなたの魅力がきっと隠れている
970('A`):04/09/26 01:26:27
>>968
これだけ沢山女に質問して親身に答えをもらって
ありがとうございましたの一言も無しかよ。

やっぱ、どっか自分よがりなんだろうな 技術面ばっかり聞くし。
自分の思うようになればいいっていう我が強い。相手の事考えて無い。

少しずつお互いの信頼や好意の積み重ねが大事なのに。
(特定の気に入った人にだけにピンポイントにそうしてもダメ)

理屈で納得したがるけど感情や感受性が未熟だよ
きっと普段も気軽に挨拶もできない人なんだと思うよ

フレンドリー作戦ってちょっと違うと思う。
いつも、顔見知りとか自分に関わる人には挨拶したり声をかけたり
思いやったりしてないと。

意図的に狙う相手にだけやってたらおかしいと思うんだけど。
くれぐれも自我を押し付けて相手に従わせようとはしないでね。
971('A`):04/09/26 01:55:06
>>970
ドクオだしな。無礼な香具師も多いって。
972('A`):04/09/26 02:01:13
>>971
うん。わかってるんだけどさ、一言注意したかったんだ。
気分悪くしたらごめんね。
973('A`):04/09/26 03:38:57
>>972
いいよ。気にしないで。
974935:04/09/26 07:03:11
>>941
>>966

自分の一方的なネガ思考にしばられてちゃだめなんですね。
黙ってて冷たい印象を与えてる、というのは少々思い当たるフシがあります。
ヤなこと言ってる人、というよりは、
沈黙してる得体のしれない人という印象を与えてる気が。
(話しかけられれば無視したりはしないけど)
思いやりを持った言葉はちゃんと相手に届くと信じて行動しようと思います。
つまらんつぶやきに対しいろいろと意見くださりありがとうございました。
975924:04/09/26 09:05:59
そうか…やっぱり俺はダメな男なんだな○| ̄|_

相手のことを思いやるのなら、何もしないことが一番相手のためなんじゃないかとはずっと思っていたよ…
だから何もできない。躊躇してしまう。
気軽に挨拶できないっていうのも大正解だ。

いろいろと教えてくれた方々どうもありがとう。
いろいろアドバイス貰ったのに申し訳ないけど、やっぱ俺は積極的に
動かない方が社会のためっぽいな、と再認識してしまいました。
この板でよく言われることだけど、やっぱダンゴムシは日の当たる場所に出ない方がいいということですね…
それでは。
ノシ
976('A`):04/09/26 09:59:59
やっぱりここのスレはいい人ばかり。
どこぞのスレとは違う・・・orz<また質問してしまった。<鬱orz

最近分かったんだけど、相談スレって
 質問がマジメであればマジメであるほど、勇気が欲しい
ってことなんだと思うよ。
占い師に質問しているようなものだね。明るい未来が欲しいんだよ。

回答者が思っている以上に、自分で自分の答えがわかっているんだと思う。
ただ、勇気が欲しいんだと思う。多くの場合にはポジな希望が欲しいんだと思う。
ネガな返答は頭の中でグルグル回っているから、なるべくならば言われたくない。
言われても、ポジな希望も欲しい。そんなところなんだと思う。
977('A`):04/09/26 10:08:06
>>975
ちょっと意見言われると怒ってフテる。甘ったれるのもいい加減にしな。

普通の社会だったらこんなに本当の意見言ってくれる人たちいないのに。
私は読んでてありがたいことだな、と感動していたよ。

結局また脳内で自爆? それはよせ、ってみんな言ってるのにさー
もう知らん
978('A`):04/09/26 10:26:01
>>976ですが、>>975さん。ここでダメなら、ほぼダメだよ。
本当にここの人はやさしいから・・・。マジのリアルはここよりも厳しい。
979('A`):04/09/26 10:31:32
でも一回、自我がぶっ壊れるのこの人は必要かもしれない。
傷ついても、痛んでも、それでも好き!っていうのが本当だよ。

これ無くしては恋愛は絶対みのらないし、完成しないもん。
980('A`):04/09/26 11:06:44
何で誰も次スレ立てないんだ
981('A`):04/09/26 11:16:47
モテルやつは来てはいけないの?新すれ立ててくるね。
982('A`):04/09/26 11:32:45
テンプレ弄るなよ
983('A`):04/09/26 15:02:04
なんで板違いが新スレ立てるんだ
984('A`):04/09/26 19:29:16
スレ立てていい?ハァハァ
985('A`):04/09/26 19:36:32
立てられなかった(´・ω・)
986('A`):04/09/26 19:40:47
>>984-985
ホントはチンコ勃てようとしたんだろ?(’A`)
987辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/26 20:00:59
女にアドバイスしてもらうスレ29【質問もOK】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1091975532/l50

LRリンク変更願いもだしました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/828
988辛口貞子 ◆MbVKnrtHJI :04/09/26 20:02:03
間違えました。

女にアドバイスしてもらうスレ29【質問もOK】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096196277/l50
989野球に例えると♀:04/09/26 20:24:24
おつかれー
990('A`):04/09/26 21:27:49
辛口さんお久しぶりです。休暇はどこかに旅行ですか?
それと次ぎスレありがとうございます。
991('A`):04/09/26 22:27:06
>>988
辛口さん乙です!
992('A`):04/09/27 01:45:20
終了直前あげ
993('A`):04/09/27 02:05:32
sage
994('A`):04/09/27 09:17:04
あさげ
995('A`):04/09/27 17:12:03
995
996('A`):04/09/27 17:15:32
996
997('A`):04/09/27 17:15:55
997
998('A`):04/09/27 17:16:30
998
999('A`):04/09/27 17:16:46
999
1000('A`):04/09/27 17:17:08
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