三十路を過ぎて恋愛デビュー「諦めきれない」

1 ：('A`)：04/08/29 00:53

三十路を過ぎてもまだ一度も女性と恋愛関係に至ったことがない・・・。

でも、まだ諦めない。俺は頑張る。
女友達ならいるんだけど・・・。
女性と仲良くすることはできるけど恋愛関係までには至らない・・・。
職場などで親しく話せる女性ならいるんだけど・・・。

三十路を過ぎて恋愛未経験だけど、まだ恋愛を諦めない方や今後恋愛できる可能性が
ある方が集うスレです。

※ここはポジスレです。
　ネガな方、諦めた方、恋愛不能な方は「三十路過ぎて恋愛未経験」スレへどうぞ。

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092480285/

2 ：('A`)：04/08/29 00:54

スキになってもEよ？

3 ：('A`)：04/08/29 00:57

>>2
貴方様は大胆ですのね

4 ：('A`)：04/08/29 01:01

前スレ９４４です。
スレたてありがとう。さっきまで、１０００にいったのにも気づかずカキコしてました。

非常に大人しい子なのか、話せる同世代がいないからなのか、
生まれて初めてのバイトで緊張しているのか、口数が少ない子です。
それなのに、今日話ているうちに、途中からすこしずつ自分から喋ってくれたので、
恋愛対象には百万分の一も入っていなくても、
嫌な人間には見られていないみたいです。

5 ：('A`)：04/08/29 01:03

>>4
お友達から始められたらいかが？

6 ：('A`)：04/08/29 01:07

８時間のバイトですが、毎日食事を摂らないので、
「それで、一日持つ？大丈夫？」
と聞いたのが切っ掛けで、びっくりするほどスムーズに話せたのですが、
近くにいたおばさんの、
「ちょっと、Ｍさん、あんた休憩時間は何分まで？」と詰問されたのですが、
「あと、５分あります。」と言って話し続けてくれたのが嬉しかったなあ。

それで、時間ぎりぎりに小走りで持ち場に戻っていったので、
私は舞い上がってしまい、
このすれに書き込むほど勘違いしてるのかもしれません。

7 ：('A`)：04/08/29 01:08

>>6
貴方様は興奮していらっしゃるのね
可愛らしくってよ

8 ：('A`)：04/08/29 01:08

>>5
それが、どうやってはじめたらいいのか、
残された少ない時間、あと６日間どうすればいいのでしょう？

9 ：('A`)：04/08/29 01:08

>>4
5に同意！まずは相手に自分の事を知ってもらうこと！
好意をよせてる子を知ろうとするよりは、その方が大事

10 ：('A`)：04/08/29 01:11

>>8
お友達のなり方を問われてらっしゃって？
休み時間にご自分や相手のお話を聞いたり話したりされたら
その瞬間からお友達になれてよ

>>9
同意いただけてうれしゅうございますわ

11 ：('A`)：04/08/29 01:12

今日の会話で分かったことは、
短大→校名　１年
短大の学科→栄養学科

福祉関係の栄養士、管理栄養士になりたいこと。
管理栄養士は、卒業後の実務経験や、難しそうなこととか。

親と同居

１９歳？？←年齢の話のところで、タイムアップでした。

12 ：('A`)：04/08/29 01:14

４年生の大学に編入して管理栄養士の資格をとるという手もある
といってみる

13 ：('A`)：04/08/29 01:14

>>11
週末にどのようなことをされているか
お伺いになってはいかが？

14 ：９４４：04/08/29 01:16

>>10
友達少ないし、簡単に友達になれないですよ。
>>9
そうですね。良く考えると、こちらから質問ばかりしてたようでした。
これには、会話中少しは気になりました。
それで、短大の校名を聞いた時に、
従妹がその短大のすぐ近くの短大に昔行っていたことを言いました。
それだけじゃ、なんのこっちゃわかりませんが。

15 ：('A`)：04/08/29 01:17

>>14
楽になさったらよくってよ
友達になるのは堅苦しく考えなくってもよくってよ
わたくし、貴方様とはお友達ですもの
おほほほほ

16 ：９４４：04/08/29 01:19

>>15
独特の口調で、最初はスルーしてたのですが、
どなたか知りませんが、軽妙ですね。
そういう会話ができるなら、友達になれるのでしょうけど。

17 ：('A`)：04/08/29 01:20

独特の口調の人と仲良くできるんだから
きっと友達になれる・・・はず

18 ：('A`)：04/08/29 01:22

>>16
わたくしどもには勿体無いお言葉を頂戴し
恐縮しておりますわ
貴方様の朴訥とされた良さを出していかれたら
よろしいかと存じましてよ

>>17
貴方様ともお友達ですわ
おほほほほ

19 ：('A`)：04/08/29 01:22

>>12
そういう話ができればいいですが。
もう、きっかけがあれば、何でも。
>>13
週末の話はしてみたいですね。
夏休みなので、バイトして、来年くらい？は車の免許を取りたいと言っていました。

20 ：('A`)：04/08/29 01:26

>>19
M様が車の免許を取られたら、お祝いしたいので
報告して欲しい旨をお伝えになるなど
今後の連絡先をさりげなく伺う方向にお話をもっていらっしゃったら
よろしいかと存じますの

21 ：('A`)：04/08/29 01:27

おとなしそうな子で、真面目そうな感じで、
その雰囲気が堪らなく好きです。
口数が少なく自分から喋らないので、きかっけが難しいです。
複数煮の会話には絶対入ってこないので、どうやって二人きりの機会をつくればいいのでしょう。
あと、オバちゃん連中の監視の目がきついです。

22 ：('A`)：04/08/29 01:29

>>20
うまいですねえ。良くそんな考えが浮かびますね。

もっと親しくなればそういうことも言えるかもしれませんが、
それは余りに唐突過ぎます。、

23 ：('A`)：04/08/29 01:30

>>21
お仕事が終わる時間は、M様と同じでしょうか？
もし同じでしたら、お腹が減ったので
ドーナツ屋さんにでも行こうと思うけれども
ご一緒にいかが？と二人になれる機会を
つくられてはどうかしら
おほほほほ

24 ：('A`)：04/08/29 01:32

おとなしい女は最悪。やめとけ。お前には扱えねー。
おとなしい女は強引で押しの強い高テス男が無理矢理奪うもんだ。

25 ：('A`)：04/08/29 01:33

>>22
唐突でございましたのね
申し訳ございませんでしたわ

>>24
高テス様とはどのようなお方ですの？

26 ：('A`)：04/08/29 01:35

>>23
仕事が終わる時間が夜中の10時です。
時給がいいので午後の勤務にしたみたいです。
そいえば、応募したのはタウンワークで見たとか、
そういった話が弾みかけていたのに、時間がなかったです。

ここまで説明不足でしたが、派遣会社事務所から７人乗り合わせて、
私が運転し往復しています。
それで、Ｍちゃんは派遣会社近くの病院の近所だそうで、
1番最初にそこで、おろします。
だから、あう機会を作るには、帰宅前までに話をしておかないと。

その前に、したの名前をまだ聞いてない・・・・

27 ：('A`)：04/08/29 01:37

>>24
だから、今日は休憩所で少々強引に隣に座り会話しました。
というのは、嘘ですけど、
諦め切れません。このスレタイどうり。

28 ：('A`)：04/08/29 01:38

>>25
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1087189728/

29 ：('A`)：04/08/29 01:39

>>26
さようでございますの？
時は金なりでございますのね
残りの時間を有効に使われませね
名前に関しましては、お友達からどのようなあだ名で呼ばれているか
お伺いになると話が広がりましてよ

30 ：('A`)：04/08/29 01:40

>>28
高テストステロンでございますのね
勉強になりましたわ
感謝申し上げましてよ

31 ：('A`)：04/08/29 01:42

>>29
さすが。頭がよく回りますね。
あだ名の話をして、「そういえば・・・」
と行けますね。

32 ：('A`)：04/08/29 01:44

>>31
面映い限りでございますわ
少しずつながら心理的な距離が縮まればよろしゅうございますわね

33 ：('A`)：04/08/29 01:46

そういえば、明日は事務所が閉まっているので、
事務所の外で集合することになるので、うまくいえば
おばちゃん連中が来る前に数分のチャンスがあるかもしれません。
たぶん、あの子はウォークマンを聞きながら階段の横で立って待っていることでしょう。

月曜日は私は休み。火曜から土曜まで毎日会うけど、
二人で話せる機会は限りなくありません。
限られた時間に、何を話したらいいだろう？

34 ：('A`)：04/08/29 01:50

>>33
M様がウォークマンをお聞きでしたら、
どのような音楽を好んで聴いていらっしゃるか
伺うことができますわよね
貴方様も音楽の好みが一致されますと
話が弾むと思われてよ

35 ：('A`)：04/08/29 01:51

ドキドキし眠れないです。
最近車を車検に出したり、他にも野暮用で朝から出かけて昼から仕事で寝不足なのに、
全然疲れません。

残り少ない時間。もう二度と会えなくなるかもしれないと思うと、
何でも一生懸命できます。
ただ、あたふたして終われない。

明日は、ちょっと小奇麗な服を買いに行こうか。

36 ：('A`)：04/08/29 01:52

>>34
それは前から考えていたのですが、年の差を考えると、
最近の音楽を全く知らない私とは会話が続かないのではないかと・・・。
かといって、無理をして話題を合わせるのも何ですし。

37 ：796-797：04/08/29 01:52

前すれ796-797です。

>>27

轟沈する勇気はありますか？
自分の場合、時間がないときには単刀直入に聞いています。
笑顔で聞くことが重要かな。ちなみに、以下のような感じですね。

「んーっと、時間内から単刀直入にいきます。
友達になりたいんで、連絡先きいていいかな？
あ、迷惑だったら、教えてくれなくてもいいから。」

…こんな感じで。
相手の都合（彼氏とか好きな人とか考え方とか）もあるので
ダメでも、そう気を落とす必要はないんだけどね。
慣れていないとつらいかも。

ちなみに、今までつき合った人の中で、太った人が好きという女性も
いましたよ。（過去に自分が太っていたかららしいです）

38 ：('A`)：04/08/29 01:54

実は、音楽の話題から話を広げて、
ＣＤかＭＤを貸すというのがいいなあと
思ったりしていたのでした。
とても、趣味が合うとは思えないのですが。

39 ：('A`)：04/08/29 01:55

>>36
最近のトレンドを勉強なさるいい機会だと
お思いになって、勉強なさるのもよろしいかと思われてよ

40 ：('A`)：04/08/29 01:56

>>37
そこまでの単刀直入な勇気がでません。
いや、出そうかな。やっぱり無理かな。
でも、時間が無いんだから、それくらい思い切らないと。
ああ、どうしましょう。

優柔不断なんですよ。

41 ：('A`)：04/08/29 01:58

でも、聞くなら明日の集合時間しかないないんです。
ああ、どうしよ。

42 ：('A`)：04/08/29 02:00

>>41
最終日に、お手紙を渡されたらいかがかしら？
貴方様のメールアドレスを記入されておいて
良ければこれからも色々な話がしたいので
メールをいただけたらうれしい旨を書いておかれたらいかがかしら？
返事が来ましたら、今後へつなげていけますわよ

43 ：796-797：04/08/29 02:03

>>40

　時間ないときは、やるしかないと思うよ。
今までの経験上、チャンスってあるようで結構少ないのね。
まだ、平気…とか勇気を持てないでいるうちに終了って感じ。

とりあえず、断られにくくするため、「友達を全面に出す」のが
重要かな。で、相手の気遣いも入れておくと、断りにくくなるから、
入れた方がいいかも。（迷惑だったらとかいわれて、迷惑とは言いにくいよね）

それと、ダメだったときには、笑顔で必ずフォローを入れること。
気まずくしちゃうのは、絶対にダメ。あとで、やっぱり…の可能性も
０じゃない。とにかく可能性を少なくしないこと。

44 ：('A`)：04/08/29 02:04

このまま話す機会が無ければ、
それは最終日にしたいです。
あ、明日渡してしまおうかな。
渡す機械さえ少ないので。

45 ：796-797：04/08/29 02:06

>>42

手紙は…ね、相手によるかな。一歩踏み出せない女性とかは
悩んでいるうちにメールを送りそびれる人もいるから、
社交的な相手じゃないならやめた方がいいと思うけど…

46 ：('A`)：04/08/29 02:07

>>44
おほほほほ
わたくし、最終日って書いてございましたでしょ
まだ日数が残っているときに手紙はよろしくなくってよ

47 ：('A`)：04/08/29 02:13

>>45
>>46

言われてみると、確かにそうでしょうね。
そういう機微が分かっていないんです、私は。

相手を思い遣ることが大事なのに、
気が回らないんですかなあ。

48 ：('A`)：04/08/29 02:17

>>47
せっかく芽生えた恋心でしょうし
精進されませ

49 ：796-797：04/08/29 02:21

>>47

　自分も好きな人で頭いっぱいになると、周りが見えなくなるって
経験があるから、結構気をつけているかな。
あと、相手の好きなことや目標を一生懸命調べてごらん。
それだけでも、印象はだいぶ違うよ。
（人は共通点を見つけられるとほっとするのね）

なにか約束できれば、連絡先も交換できるんだけどなぁ…

50 ：('A`)：04/08/29 02:24

単刀直入に「友達になりたいんで・・・・云々」と聞く前に、
何の話をすればいいか。もうちょっと、親しくなるにはどうすれば。

音楽の話と、バイトの話、週末の話、

って、話していると単刀直入ではありませんでしたね。
一体何を書いているんだろう。
パニクってきました。

51 ：796-797：04/08/29 02:30

>>50

　…おちつけ（笑）　それは、残された時間によるな。
会話の組立としては、

　１．雑談で和やかなムードを作る
　２．時間があるなら趣味の話から遊びの約束　→　連絡先
　３．時間がないなら単刀直入に聞き出す　→　連絡先

お笑いムードなら、フレンドリー雰囲気を全面に出せば
そんなに違和感なく聞き出せるぞ（笑）

52 ：('A`)：04/08/29 02:31

>>49
今日は帰宅後、短大のホームページを早速見ました。
もう少し話さないと、好きなこととかわかりませんね。
目標が栄養士で、福祉施設で働きたいということで、
病院で、できればなお良いというような話でした。

53 ：('A`)：04/08/29 02:34

楽しそうですわね
わたくし、見守っておりましてよ
おほほほほ

54 ：('A`)：04/08/29 02:35

>>51
はい、餅つきます。
年齢の話で、「幾つに見えますか？」って聞かれたのに、
ふつーに、「２１，２歳かと思った」って今日言ったあと、
もっと、ぼければ良かったと地団駄は踏みました。

友達とか、会社の同僚だと、いつも冗談を言えるのですが、
上手く舌が回りません。

55 ：('A`)：04/08/29 02:38

「彼氏いるのでごめんなさい」

その確率が高そうですね。

56 ：796-797：04/08/29 02:38

>>52

その進路を叶えるにはどうすればいいか？　ほかには
どんな選択があるのか？　自分が彼女になったつもりで
調べてごらん。

　いろいろ知っていれば、進路で不安なときに
励ましてあげられるしね。

57 ：('A`)：04/08/29 02:39

野球なんて興味ないだろうな？
そうだ、聞いてみよう。
あ、スポーツなんかしてた？とか。

58 ：('A`)：04/08/29 02:42

>>55
基本的には、その覚悟はできています。
どう考えても、彼女にしたらこんなおっさんに、
声を掛けられるとは夢想だにしていないでしょうから。

59 ：('A`)：04/08/29 02:43

>>56
アドバイスありがとうございます。

相手の立場になって考える。

今栄養士をぐぐってます。

60 ：796-797：04/08/29 02:44

>>55

　まぁ、こればっかりはなんとも…ね。時間があれば
友達から信頼を得て奪っちゃうとか出来るんだけどね。
ラブラブ状態なら、短期間で友達になるのは難しいかもしれづ。

61 ：('A`)：04/08/29 02:44

俺はいつも
「部屋に遊びにおいで」って誘って
その日のうちにｆｕｃｋするぞ。
これでほとんど成功。

62 ：796-797：04/08/29 02:53

>>61

　まぁ、男の部屋に遊びに来る時点で半分ぐらいは
覚悟してるでしょう。61は、相当口が上手いか
強引かのとっちかだな（笑）

後は、超イケメンだとかね（笑）

＃　自分は逆だな。「ねぇ、あなたの部屋で飲まない？」
＃　ってきかれて、「ダメだよ。帰りな」って感じ（笑）

63 ：('A`)：04/08/29 03:00

>>62
お二人とも、ベテランのようで。

64 ：796-797：04/08/29 03:06

>>63
　過去に数え切れないほど振られているしね。
　結構悲惨な体験もしたし（笑）

＃　不思議に思うのは、別れ際に振る女性が
＃　いつも泣いているのはなんでだ？
＃　泣きたいのは自分なんだが…（苦笑）

65 ：('A`)：04/08/29 03:08

なかなか眠れませんが、明日は９時起きですし、もう寝ます。
みなさん、アドバイス感謝します。

66 ：796-797：04/08/29 03:09

>>65

　がんばれ～。応援してるよ～

67 ：９４４：04/08/29 09:01

あんまし眠れなくて、起きちゃいました。
昨日けっこう喋れたせいか、どきどきします。
今日も会えると思うと嬉しいのですが、緊張して
やっぱり眠れません。

68 ：('A`)：04/08/29 09:08

恋愛板だと確実に叩かれてるよな・・喪男版だからか？

あまりに細かい個人情報を、どうでもいい事までダラダラ書き出して正直キモイ
少しストーカー気質があるんじゃないか？
そういう自分の異常性に気づいてないようでは成功確立はゼロ以下
今の時点では妄想入りまくりで状況が見えてないように思う

つーか数年前の自分とあまりにそっくりだから痛いほどわかるんだよな・・
何かにつけ好きな子を理想化し、無理やり共通点をこじつけ
恋愛板で脈あり相談をしてた痛い奴だった

まあ、20歳前後の子なんてまずはルックスありきだから
痛い目遭わないうちに止めといたほうがいい
真面目そう、おとなしそうに見えても女なんて中身はわからんよ
顔で笑ってても心では蔑んでいたり、それが女だから
ましてや30代恋愛未経験の喪男に見抜けるもんじゃない

69 ：９４４：04/08/29 09:16

>>68
そう言われると、ストーカー気質なのかなあ。
ご指摘のとおりで、何も言い返せませんね。

昨晩のように舞い上がっていなくて、今は少し落ち着きましたが。

70 ：('A`)：04/08/29 09:23

お目覚めでして？
本日はどのような日になりますかしら

71 ：('A`)：04/08/29 09:24

つまり、「恋に恋してる」ような状況なんだろう
相手の事を何も知らないのに雰囲気だけで好きっていうのは
結局はＴＶの中のアイドルを好きなのと大差ない

極度に女を理想化してるようだから
風俗でも行って現実を知った方がいいと思う

女々しいって言葉があるけどさ、女って付け上がると
本当に卑怯だし汚いよ・・・

72 ：('A`)：04/08/29 09:41

944はもう出勤したのかな？
まあ、気にせず相手との関係を構築していった方がいいんじゃないかな
あんまりネガが過ぎると、余計キョドってキモがられるぞ
お前さんはこれからＭ女史と会える機会が少ないんだから、あれこれ考えすぎて動かないよりも
確かに少ない可能性だが、それをちょっとでも高めるように行動した方が建設的だと思う
まずは日常会話を繰り返す事だな
友達関係を目指すんだ

73 ：('A`)：04/08/29 09:47

>>914
今あなたは恋愛にポジティブになってる。これはスゴイ事。素晴らしいこと。
68氏が言ってるよう（彼は冷たい言い方だが）に、この恋は実現しない。あなた自身も
気付いてるはず。
だから次に来る恋愛チャンスを逃さぬよう自分を磨くことだ。絶対次がある。
残念ながら、今回は諦めること。

74 ：('A`)：04/08/29 19:04

三十代の男だったら逆に若い子の方から寄ってこさせないとダメだよな。
914は舞い上がってる時点で最初から不利な立場にいる。
俺も２０歳前後の学生と一緒に仕事してるけど
全くたよりにされないし男として見られない自分が情けないよ。

75 ：('A`)：04/08/29 19:59

まあ、仕事がデキるような奴は喪男やってないよな。

76 ：('A`)：04/08/29 20:03

>>74
３０代の男にわざわざ若い子からは寄って来ないよ
こっちのほうで手を打たないと

77 ：('A`)：04/08/29 20:24

>>76
たまたま話が出来たコが短大生だっただけだろ。若いのを狙ったわけじゃない。
恋愛経験が乏しいやつにありがちなんだよね。職場に恋愛対象「年齢」の子が来ると
舞い上がってしまうパターン。

78 ：('A`)：04/08/29 20:48

>>77
　恋愛経験が乏しいつーより女になれていないと言う感じだな。
　
　914よ、おまいがその子と話している時多分キモイオーラ出しまくりだと思うぞ。
　ここでの書き込みからもそのにおいがぷんぷんする。
　そして相手はそれを高確率で察知していると思われ。
　
　

79 ：('A`)：04/08/29 20:50

>78
９１４→９４４の間違い

80 ：('A`)：04/08/29 21:32

>>77
自分のこと言われてるようでグサッと来たよ。
最近は好意＝恋愛対象じゃないことがやっとわかってきて
ちょっとくらい愛想ふりまかれても勘違いしないように心がけてる。

81 ：前スレ796-797：04/08/29 22:11

>>80

好意の延長線上に発展する恋愛も多いと思うよん。
それなら、持久戦でいけるんじゃないか？

ヲタクの自分が女の子友達を連れてきたときに、
口説こうとするヲタクの知人を見て思うことは…

　１．焦りすぎ。（なぜ、そんなに距離を詰める？）
　２．愛嬌振りまきすぎ（微笑むぐらいなら効果的だが、そこまでメロメロな笑顔は…）
　３．態度が不自然すぎ（彼女と話したいのは分かるがねぇ）

…と、基本的に彼女いなさそうオーラが出ている（苦笑）
ちなみに、女性が「彼女いなさそう」と思ったときは
こいつには彼女は出来なさそうと言う意味もあるので、
終了だと思った方がいい。
（出来なさそうと思うやつの彼女にはならないでしょう。普通。）

逆に…「本当に彼女いないの？」って、聞かれるようにするべし。
（こう聞かれる時点で、その子にとっては彼氏としての合格ラインに達している）

82 ：('A`)：04/08/29 22:42

あんたらがなんでモテないのか良く分かった

83 ：９４４：04/08/29 23:37

>>71
最近は行ってませんが、風俗に行くこともありますが、なにか？

でも、素人童貞ですから、
何も知らない女を極度に理想化、もはや妄想に入っている恐れはありますね。

84 ：('A`)：04/08/29 23:40

素人童貞よりただの童貞の方がいいらしいです

85 ：９４４：04/08/29 23:43

>>72
今日は廊下ですれ違った時に二言三言交わしただけに終わりました。
休憩時間も今日はまったく被らず、姿を見ることさえ少なかったです。

>>73
確かに仰るとおりです。
ただ、ポジティブになると何か縁ができるかもしれないということは、
良く分かりました。
今まで自ら可能性（低いかもしれませんが）を閉ざしていたのは、
実にアホらしいことだと思いました。
前向きに生きてゆくことで、何かいい事があるかもしれません。

86 ：前スレ796-797：04/08/29 23:57

>>944

　残念だったね～。まだ終わった訳じゃないから、
残り時間を有効に生かそうね。あと、どうしても
会話の時間がとれないなら、最終手段として
手紙も用意（併用のつもりで）しておいた方がいいかも。

　周りの人からもいろいろな意見がありますが、
自分的には最後にどうなるのか分からないのが
恋愛だと思います。当然、打算的な人もいれば
そうでないひとも、面食いな人もいれば
見かけにはそれほどこだわらない人だって…ね。

そのためにも、相手を知る時間が必要だし、
基本的には焦らないことが重要かな…と。

87 ：('A`)：04/08/30 01:07

生まれて初めて女性に好かれた。
でも相手は微妙（ﾙｯｸｽも性格も）。
完璧主義者としてはどうすればいい？

88 ：('A`)：04/08/30 01:12

>>87
やめとけ
きっとおまいは相手を不幸にする

89 ：前スレ796-797：04/08/30 01:25

>>87

　とりあえず、友達としてつき合ってみたら？
女性って、好きな男性の影響を受ける人が多いから
一緒にいるだけでも結構変わること多いよ（まぁ、人によりけりだが）

んでもって、無理をせず、本気で好きになってからつき合うの
がいいんじゃないかなぁ…と思うなりよ。
ただ、なれそうにないのが分かったら、友達として以外無理と
言ってあげないとね。

90 ：('A`)：04/08/30 02:15

盛り上がってるところ水を差して申し訳ないんだが、俺は前スレ514氏
のアドバイスは喪男にとってもためになると思う。
514氏は相当高いレベルの案を出しているので全部は無理としても参考
に出来る部分はあるだろ。ファッションセンスの磨き方とか、完全に実施
しないでも出来るところから始めれば良いじゃないか。

喪男の事を判ってないとか言ってるのは逃げとしか思えない。だったらその
トラウマを癒してくれる天使が空から降ってくるのを口を開けて待っていれば
よい。降って来ないから、俺らは30過ぎまで一人なんだろ。現実を見据えろ。

あと自分を偽る事は出来ないとか言ってるヤツは、相手が好む話題に合わせる
という簡単な努力すらしようとせずにダダをこねてる甘ったれにしか見えん。
おしゃれな趣味を持ってるやつならともかく、軍オタ・電車オタなヤツと100%
趣味が一致する女性が存在すると思ってるのか？

俺は30過ぎてからやっと彼女をゲットした。俺はオタで彼女は一般人で
趣味のレンジはかなり離れているから、お互い一人の時間も尊重している。
それでも共通の話題ってのはあるもんだし、努力すれば作ることも出来る。

例えば･･･オタ男：車オタ、女：ドライブ好き
　　　　　　オタ男：電車オタ、女：国内旅行好き
　　　　　　オタ男：軍オタ(大戦時の欧米の歴史に詳しい)、女：海外旅行好き
↑上記みたいな例でも、そのオタ知識のレンジをちょっとだけ広げれば女が
好む会話ネタは仕込めるんじゃないか？それはそんなに苦痛を伴う作業か？

相手の趣味に手を染めてみるという手もある。自分の趣味に拘って相手の
趣味に興味を示さないのは世界を広げるチャンスをみすみす逃す事だよ。
これでも共通の話題は増える。

あと、自分を偽ってたら長続きしないとか言ってる人がいたが、一緒にいる
時間が長ければ、おのずと共通の思い出から話題が生まれてくるんだ。
共通の思い出を増やすというのが恋愛の目的の一つかもしれない。

以上、長文スマソ

91 ：('A`)：04/08/30 02:28

>>90
それは君が本物のヲタではないからだよ。
本当のヲタというのは、自然にヲタ趣味に考えがいっている。
水が高いところから低いところに流れるように、ごく自然に。
そしてヲタ趣味以外のものは全て白黒に見えるほどつまらない、
関心をもてない。たとえどれだけ持とうと努力しても。
自分のヲタ趣味の素晴らしさには、比べようもない。
心の奥底でそう判断されてしまうのだから、自分にウソはつけない。
俺はそんなだから、恋愛などとっくの昔に諦めている。
諦めたというより、正確には同でも良くなった。
女への関心も性欲を除いてはなくなった。
自分と考えていることに関心の方向が全然あわない人種だからね。

92 ：90：04/08/30 02:39

>>91
そこまで割り切っているのなら良いのでは。というかこのスレではマイノリティー
な方とお見受けしました。
俺が気になったのは、「オタ趣味以外には手を出すつもりは無い」
「でも彼女もほしい」と努力を放棄しつつ結果を欲し、514氏の案を否定している
人が居る様に思えたからなので。

ちなみにオレも自分のオタな映画・アニメ・小説・マンガへの愛は捨てられそうも
無いし、捨てるつもりも無いっす。理解はしてもらえないが・・・。

93 ：('A`)：04/08/30 03:31

二村ヒトシじゃないがヲタとしての
幸せってか、喜びを知ってるなら、
女はあきらめれ。もしくは女の為に
ヲタを捨てろ。二者択一。選べ。

94 ：('A`)：04/08/30 03:53

514氏のアドバイスねぇ・・・・厳密すぎてあんまり役に立つとは思えんが。
まあある意味いかにも"オタ"が考えそうな内容だが(w

>90
　ある意味究極的な真理だねぇ。男の悲しい性がなせるわざか。
　でだ、それなら何でこのスレを覗いてるん？

95 ：('A`)：04/08/30 03:55

>94
　90→91

96 ：('A`)：04/08/30 06:08

>>95
「諦めきれない」から。

97 ：('A`)：04/08/30 06:13

９４４は、はっきり言ってキモイ。
積極的な行動と、常識はずれな行動との区別がついていないようだ。

98 ：('A`)：04/08/30 08:19

ヲタ趣味でもカッコイイ奴はいるし彼女がいる奴もいくらでもいるぞ。
意外とヤンキー系はガンプラ作りが好きだったりするしな。

結局はヲタ趣味ばかりに没頭して、ファッションや一般常識が
欠けていることが問題だと思うが。
前スレ514はそういう事を踏まえて、外見の改造などを提唱しているのに
自分はヲタだからと言って何もせず諦めるのは単なるヘタレだろ。

99 ：('A`)：04/08/30 08:24

>97

お前にいわれたくないんじゃ？ｗ

100 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/08/30 08:28

華麗に100げt

101 ：('A`)：04/08/30 10:56

>>99
同属嫌悪ってやつか。

102 ：('A`)：04/08/30 11:39

ヲタの協調性のなさがよく分かるな
だから職場や学校でも嫌われるのか

103 ：('A`)：04/08/30 11:41

>>98
> 結局はヲタ趣味ばかりに没頭して、ファッションや一般常識が
> 欠けていることが問題だと思うが。
客観的一般論から言えばそれは正しいが、
真のヲタにとってはそんなことはどうでもいいのだよ。
そんなものに費やす金と暇があればヲタ趣味に使う。
俺は34年間自分の金で服買ったことなんてほとんどないよ。
また無理して努力しても、ものすごくしんどいしつまらないし、
要は自分には全くあっていないことなんだよ。世間一般の人、
特に女が関心を示すことはね(見下してるわけじゃないよ)
だから諦めるというか、どうでもよくならざるを得ないんだよ。

104 ：('A`)：04/08/30 11:49

>>98
バランス取れてる奴はヲタとは言わずに
”マニア”とか言われるな・・・
最近はどうか知らんが。
（意味が一緒でもイメージが違う）

105 ：前スレ796-797：04/08/30 15:10

自分は、洋服等による容姿改造は程々でいいと思うな。
基本的に、清潔である程度気を配っていると感じられればOKだとおもう。

ちなみに、服の話題になったときにはこんな会話も出来るぞ。
（女の子友達との実話）

男「このコートいくらだと思う？」
女「１万５千円ぐらい？？」
男「…２千８百円。」
女「うそ～、見えないね。買い物上手だね。」
男「春間近に買って、寝かしておいた（笑）
　そうそう、よかったら、今度コーディネイトしてよ。いけてる男風に（笑）」
女「いいよ～、どこまで行けるかは素材次第だけど（笑）」
男「どこまで素材を引き立たせられるかは、コーディーネータ次第だけど（笑）
　　んじゃ、コーディーネート料の支払いは体で…」
女「いらんわっ！（笑）」

初めからあんまり、お洒落しまくりスタイルより、
こっちの方が自分的には好きかな。苦労せずに、その子の好みがわかるしね。
まぁ、苦手な部分は相手を利用するのも手だよ。

106 ：('A`)：04/08/30 15:26

>>105
まて、逆だろ
＞女「１万５千円ぐらい？？」
＞男「…２千８百円。」
見た目で安いって見られてるんだぞ
見た目が高く、実際は安いが買い物上手だろ

107 ：('A`)：04/08/30 15:30

>>105
言いたいことはわかるがこういう会話はある程度仲良くなってからだろ
気のない奴にはこんな感じになる

　　　　　　男「このコートいくらだと思う？」
返事例１．女「１万５千円ぐらい？？」（職場や学校でいやでも当たり障りのない値段）
返事例２．女「わかんない」　　　　　　（興味ないよ）

　　　　　　男「…２千８百円。」
返事例１．女「安いんだ・・・よかったね」（何がいいんだかわからないけどとりあえず誉めとくか）
返事例２．女「( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」　　　　　　　（だから何）

　　　　　　男「春間近に買って、寝かしておいた（笑）
　　　　　　　そうそう、よかったら、今度コーディネイトしてよ。いけてる男風に（笑）」
返事例１．女「え～あたし、センスないし貴方の趣味もわからないから」（なんであたしに振るかなー）
返事例２．女「やだー」（ほんっとやだから）

以下の会話には繋がらないんで省略

108 ：107：04/08/30 15:31

修正

返事例１．女「１万５千円ぐらい？？」（職場や学校でいやでも顔を合わせる場合当たり障りのない値段）

109 ：前スレ796-797：04/08/30 15:45

>>106

　うーん。表現が悪かったかも。ゴメンね。

実際には…

　女性＝１万５千円ぐらいに見えた
　男性＝２千８百円で買った

…って、ことが言いたかったんだけどね。

＃　現物は１万ちょっとぐらいのものが、
＃　２回の値引きでものすごくやすくなっていたんです。

>>107

　そうだね～。実際には、ある程度一緒に出かけられる仲になってからだね。
ただ、自分としてはある程度出かけられる仲になるぐらいなら
「そこまで見てくれにこだわらなくても出来る」と思うんだよね。

だから、見てくれは程々にしておいて、
うまく笑いにつなげる方法とかに力をいれた方がいいかなと思う。
一緒にいて楽しいと認知されれば、遊びに誘うのは結構楽になるよ。

ヲタクの人って、頭いい人が多いから、やり始めれば
すぐ出来るんじゃないかな。

＃　その後、恋愛に発展させるには努力が必要だけどね

>>108

　笑った。そうか、そういう見方もあるな（笑）

110 ：106：04/08/30 15:55

>>105
悪い、読み間違えてた
２千８百円だな、俺が間違ってる
本当に悪かった
（/д＼）ﾊｽﾞｶﾁｰ

111 ：前スレ796-797：04/08/30 15:56

>>110
　どんまい（笑）

112 ：107：04/08/30 16:08

>>109
>　そうだね～。実際には、ある程度一緒に出かけられる仲になってからだね。
>ただ、自分としてはある程度出かけられる仲になるぐらいなら
>「そこまで見てくれにこだわらなくても出来る」と思うんだよね。

だから、言いたい事はわかるが
ここのスレではデートできる関係になるためにファッションの話してると思うんだが・・・

113 ：('A`)：04/08/30 16:53

>>103
>だから諦めるというか、どうでもよくならざるを得ないんだよ。

ここはポジスレなんですが・・・

114 ：('A`)：04/08/30 17:08

>>だから諦めるというか、どうでもよくならざるを得ないんだよ。
>ここはポジスレなんですが・・・
　察してやれよ(w

115 ：前スレ796-797：04/08/30 18:08

>>112

　説明下手でゴメンね。自分としては友達として遊びに誘い出す上では
ファッションは必ずしも大きな比重を占めていなくて、以下のことに
気を配れば後回しでいいんじゃないか…ってことが言いたいのね。
（初めからデートとして誘うと重く考えるので、友達と遊びに行く感覚で気軽にこさせるのが重要）

　１．清潔であること
　２．よれよれのくたびれた服を着ないこと
　３．ある程度の統一感を持たせること（カラー含む）
　４．遊びに行くなら目的にあわせた服装にすること
　　（これは一緒に出かけるときだけどね）

で、たぶん、ファッション雑誌のようなファッションはわからなくても、
上記のことなら出来るよね？
（この部分を議論してるのかな？　だったら自分のコメントは見当違いだね、…ゴメン。）

すると、ファッションの研究という労力を減らせるから、
減らした分を話術に割り当てるわけ。日常、相手と会話が弾めば
友達として遊びに行く分にはノリで割と簡単に誘えるので、
何回か遊びに行くうちに親しくなるよね？　そうしたら、頃合いを見て
その子からファッションを教えてもらう…と。

私見ながらまとめると…

　　話術　＞　ファッション

…の具合で、力を入れておいた方がよいってことで。
（まぁ、112氏には力説するまでもないような気がするが…）

的はずれな意見だったらゴメンね。

116 ：('A`)：04/08/30 18:29

喪男=オタなのか？

117 ：('A`)：04/08/30 18:32

はっきり言って２５歳過ぎてからのは恋愛と言わない　「お見合い」

118 ：('A`)：04/08/30 18:35

>>116
半分くらいはオタ

119 ：('A`)：04/08/30 18:36

>>115
> 　１．清潔であること
はわかるけど、
> 　２．よれよれのくたびれた服を着ないこと
そうであるかないかの境ってどこ？
> 　３．ある程度の統一感を持たせること（カラー含む）
全然分からん
> 　４．遊びに行くなら目的にあわせた服装にすること
これもわからん

>>117
(´･ω･`)

120 ：('A`)：04/08/30 18:41

>>117
で、お仲人さんはどなた？

ついでに
はっきり言って金持ちの交際は恋愛とは呼ばない「援交」

121 ：('A`)：04/08/30 18:43

スレタイもレスもネタであることを祈るばかり　

122 ：120：04/08/30 18:44

もひとつ女性版
はっきり言って金持ちとの交際は恋愛とは呼ばない「就職活動」

123 ：('A`)：04/08/30 18:54

>>115
あんた、レベル高すぎ。
このスレの大多数は、ファッションも会話もそんなセンスがない。

あんたは磨けと言ってるのかもしれんが、最低限のレベルにも到達していないので、無理だろう。

124 ：('A`)：04/08/30 19:58

>>123
　　同意、つーか前スレ796-797うざい。

125 ：('A`)：04/08/30 20:05

>>123-124
ネガティブだな。
796-797はモテるので、むかつくんだろな。
それなりの経験してそうなんだから、素直に話を聞いてみろよ。

126 ：('A`)：04/08/30 20:07

>>124
ポジスレなんだからおまえらが引っ込め。アホが。
一生童貞で我慢しろ。

127 ：('A`)：04/08/30 20:08

>>125
もてるからと言うよりもアドバイスの内容が厨っぽい

128 ：('A`)：04/08/30 20:14

>>796-797
純愛版でやってくれ。ここでは難易度が高すぎ。

129 ：前スレ796-797：04/08/30 20:18

>>119

　言葉足らずでした。ごめんね。

>２．よれよれのくたびれた服を着ないこと

　主観なんで難しいかも…。Tシャツの首が伸びてたり、
あからさまに色あせした服来ていたり…。しわしわのシャツ
（くしゃくしゃにしたような感じの）だったり。
鏡見て、見栄えしないかもと思ったら止める…そんな感じで。

> 　３．ある程度の統一感を持たせること（カラー含む）

　月並みだけど青いジーパンだったら、眩しいぐらいの白のTシャツ…とか、
ジャケットだったらジャケットの色に合うスラックスとかね。
青いジーパンに白いジャケットなんてやらないよね？（笑）　極端な話、そういうことかな。
初めのうちはオーソドックス組み合わせでいいと思うよ。普通の人に見えればいいんだから（笑）
ハイネックなんかは着ているだけでもお洒落に見えるからおすすめだよ。
あとは、合う色の組み合わせを覚えると楽かもね。
（赤系のシャツなら黒系のパンツを履くと渋く見えるね）　

> 　４．遊びに行くなら目的にあわせた服装にすること

　たとえば、一緒に山をのぼるなら、ジーパン・運動靴とかラフな格好を。
ホテルのバーで一杯だったら、ジャケットとかスーツとかちょっとお洒落気味に。
（でも、女の子との釣り合いがあるので、あんまりガチガチにお洒落はしない方がいいよ）

>>123

　そんなに高くないよ（笑）　もてないくん出身だし。
ポイントを押さえて、経験積めば誰でも出来ると思うな。

話術の基本は、いかにに気まずい瞬間を笑いにかえるかじゃないかな。

たとえば、新しい相手と電話をする場合は、初めのうちは自分の部屋から
かけることにしているよ。ネタに詰まったらテレビの話題を振ったり出来るからね。
それでも、つまったら、「その沈黙…、いじめてる？（笑）　もう、今日は君のこと思い浮かべて涙で枕をぬらすよ」
とか適当に笑いに変えるかな。（実は、笑いを取るために結構必死なんですが）

>>124

　そっか、悪いことしたね。沈黙するよ…ゴメンね。
　これからも、がんばれ～。

>>125

　擁護してくれて、ありがとね。
　とりあず、沈黙します。

130 ：('A`)：04/08/30 21:02

>>129
そう言わず一部のネガの煽りなんか無視してこれからもアドバイスしてください
アドバイス側の人間がいないとすぐに否定派が暴れだして
ネガスレと同じになってしまう悪寒

>>127
>>128
マジで死ねや
糞が

131 ：('A`)：04/08/30 21:05

また仕切り厨のせいで貴重なアドバイザーが１人・・・

132 ：('A`)：04/08/30 21:43

結局喪男板自体がネガなのさ、あきらめろ。

133 ：('A`)：04/08/30 21:51

と、仕切り厨がいっております。

134 ：('A`)：04/08/30 21:56

>>123-124 >>127-128 >>132

自演乙。

135 ：('A`)：04/08/30 22:05

ある意味喪板を脱出するためのスレだろ。

136 ：('A`)：04/08/30 22:06

>>132
おまえがキモくて処置の施しようがないのは解ったから
ネガスレへ帰ってくれ。
たまにマトモな事言ってた分ネカマのほうがマシだったな・・

137 ：('A`)：04/08/30 22:08

>>136
わたくし、ネカマではございませんのよ
信じていただけなくって？
困りましたわ

138 ：('A`)：04/08/30 22:10

>>137
乳うｐしろ

139 ：('A`)：04/08/30 22:12

ネカマ再び降臨、終わりだね（´・ω・｀）

140 ：('A`)：04/08/30 22:15

ここにはドブスと付き合ってでも女性経験を積みたいと思うやつはいないのか？

141 ：('A`)：04/08/30 22:16

前スレはそんなに盛りあがったんだ！見たかったなぁ
荒らしじゃなくてどんなに真摯な議論が交わされたんだろうな・・

142 ：('A`)：04/08/30 22:17

>>138
困りますわ
はしたないこと、わたくしできませんことよ

>>139
ネカマ様は不在ですから
ご安心なさいませね

143 ：('A`)：04/08/30 22:24

>>140
かえってそういう考えは女性に対して失礼。
女性をモノ扱いしている。
本当に素直に感じるなら少しでも自分の好み似合う女と
付き合いたいだろうよ。

144 ：('A`)：04/08/30 22:27

>>143
自分の好み似合う女と付き合いたいだろうよ。

付き合える？自分の好みの女を落とせる？

145 ：('A`)：04/08/30 22:29

>>144
そうする事を目指すためにこのスレがあるんだと思ふ。

146 ：('A`)：04/08/30 22:32

143が喪男かどうかは知らないが、恋愛未経験組みには女性を神聖化するヤツが多々いる。
モテ男を見てみろよ。ヤッて捨てたり平気だぞ。

神聖化してはいけない。ブスと付き合ってあげることはボランティアである。またあなた自身も
経験を積むことが出来る。ちょっとマシ目の格好をしてブス女を引っ掛けろ。
そして付き合ってる途中で次の女を捜す。次の女はそのブス女より必ずいい女が来る。

間違いない

147 ：('A`)：04/08/30 22:35

>>142
おまいがネカマなんだよ!!!　　　

148 ：('A`)：04/08/30 22:36

上のほうに短大生にアタックした戦士がいるが、そんな出会いを逃がさぬよう、どうして日ごろから
磨いておかないんだ？
イケてねーヤツが恋愛対象見つけてから磨き出してどーするんだよ。

149 ：('A`)：04/08/30 22:36

恋愛経験やセックスのスキルを上げるやらで
付き合わされるブスの女の子もカワイソウだな。
その男にとっちゃ捨てるつもりで付き合うんだろう。
男女逆の立場を考えてみ？

150 ：('A`)：04/08/30 22:39

>>149
逆の立場？　女に無視されて傷付いてるヤツがいっぱいいるんだろ、ここには。
卑屈になってるやつもゴマンといる。

151 ：('A`)：04/08/30 22:40

ここの連中って恋愛経験が乏しい、いや無いくせに可愛い子じゃなきゃ駄目とか
若い子の方が良いとかほざいているからなぁ。

絶対に、無理。

152 ：('A`)：04/08/30 22:43

このスレ見てると３０代にしては幼いのは確か

153 ：('A`)：04/08/30 22:43

>>151
可愛さや年齢なんて人それぞれさ。
喪男が全員モ―ムスオタに見えるらしい。

154 ：('A`)：04/08/30 22:43

なんかブスなら楽々落とせるかのような雰囲気になってるが・・・

155 ：('A`)：04/08/30 22:44

>>152
お前が幼いんだよ

156 ：('A`)：04/08/30 22:46

ていうか、ブスの方がかえってヲタに対しては厳しいのが現実。
服装なんかにもブスはいちいち口出しするぞ。注意しろ。
全身ユニクロあたりでまとめた日には、猛然と叩かれる。
美人に叩かれる分にはまだいいが、ブスに叩かれるとマジで痛いぞ。

157 ：('A`)：04/08/30 22:46

>>151
そーなんだよ。
普通のヤツは学生時代に女をとっかえひっかえして遊んできてるんだよ（ヤルヤラないは別の話）。
そんな経験がないヤツが、どーやってモテ女の心をつかむんだよ。いい女ほど経験があるんだぞ。
そして必ず過去の男と比べる。未経験者など論外。

あきらめろとは言っていない。とにかく付き合ってみろ。動き出せ。

158 ：('A`)：04/08/30 22:47

俺も30にもなって一度も恋愛がうまくいったことがない。
狂いそうなほど寂しい。
死にたいよー・・

159 ：('A`)：04/08/30 22:48

いい女が恋愛スキルを磨くのが目的で
いずれ捨てる予定でお前らに近づく。
利用されているんだぜ？見下されているんだぜ？

160 ：('A`)：04/08/30 22:50

オカマ野郎はでてこないのか？ｗ

161 ：('A`)：04/08/30 22:51

>>159
そんな例　見たことないが

162 ：('A`)：04/08/30 22:52

>>159
寝言言うな。
どんな目的だろうがいい女が俺らに近づくか？ ('A`)

163 ：('A`)：04/08/30 22:53

宗教の勧誘で近づくことがたまにあるが・・・
この際宗教でも何でもOKだが

164 ：('A`)：04/08/30 22:53

>>161
男女逆にして出してみた。

165 ：('A`)：04/08/30 22:55

人様がブスだと言おうが幸せの為に付き合う香具師はカッコイイ
だがスキルやら経験値をあげるやらで付き合う香具師は軽蔑に値する。

166 ：('A`)：04/08/30 22:59

寝言は寝てから言え

167 ：('A`)：04/08/30 23:00

黒髪ショートの女性がいる。

A氏「けっブスだな。もっと色気使えよ」
B氏「美しい！なんて清楚なんだ」

美人かブスかなんて人それぞれ。不毛な議論。

168 ：('A`)：04/08/30 23:00

ブスにも相手にされないからここにいるわけだが

169 ：('A`)：04/08/30 23:02

>>167
似合ってるかどうかが問題だろ。短文で書いた挙句「人それぞれ」か。
あんた童貞野郎だな

170 ：('A`)：04/08/30 23:03

>>169
おまいも童貞決定

171 ：('A`)：04/08/30 23:04

ほんとにおまえら３０代？嘘だろ？

172 ：('A`)：04/08/30 23:04

童貞の何が悪い

173 ：('A`)：04/08/30 23:04

この人と付き合いたい
ttp://pr1.cgiboy.com/s/0822524/

174 ：('A`)：04/08/30 23:05

心はまだ十代

175 ：('A`)：04/08/30 23:06

「俺も30にもなって一度も恋愛がうまくいったことがない。
狂いそうなほど寂しい。死にたいよー」

の人いるかー？　

176 ：('A`)：04/08/30 23:07

それよりさ。ネガ三十路スレみたいにpart別にやったらどうか？
あっちのスレなんかよりも有意義で伝統のあるスレにしていこうや。

177 ：('A`)：04/08/30 23:07

僕、精神年齢は３ちゅ

178 ：('A`)：04/08/30 23:09

>>175
いるよー

179 ：('A`)：04/08/30 23:12

>>178
具体的には女性にどんなアプローチをして来ましたか？

180 ：('A`)：04/08/30 23:14

>>179
女性には親切に接してきましたよ
話すのは得意じゃないけど、なるべく積極的に話しかけたりもしたし

181 ：179：04/08/30 23:15

あなたの接し方には「恋愛を感じさせる度」がありましたか？

182 ：('A`)：04/08/30 23:16

ベル薔薇目で話しかけるのさ

183 ：178 ：04/08/30 23:17

「恋愛を感じさせる度」って何？

184 ：179：04/08/30 23:19

うーん、天気とか仕事の話ではなく、趣味とか好みの話とか

185 ：178：04/08/30 23:20

趣味とかもお店の話とかも、女性が好きそうな話題を
選ぶんだけどなぁ

186 ：179：04/08/30 23:25

話は出来るようですね。では外見についてお伺いします。
ずばり　誰に似てますか？　私はよゐこの濱口です。

187 ：('A`)：04/08/30 23:26

オカマ野郎はどうした

188 ：178：04/08/30 23:26

えびすさん

189 ：179：04/08/30 23:27

ちょっと太ってらっしゃる？

190 ：('A`)：04/08/30 23:28

俺は40にもなって一度も恋愛がうまくいったことがない。

191 ：178：04/08/30 23:28

ううん　えびすさんをがりがりにした感じ

192 ：('A`)：04/08/30 23:29

>>187
わたくし、オカマではございませんのよ
失礼いたしましてよ

193 ：179：04/08/30 23:29

ぶっちゃけ、女のコ受けすると思いますか？

194 ：('A`)：04/08/30 23:30

３０過ぎてから恋愛なんか求めてどーするの？
それより結婚が先でしょうが。

195 ：('A`)：04/08/30 23:30

とりあえずまとめて書け。
チャットじゃないんだから。

196 ：('A`)：04/08/30 23:30

>>192
オカマでレスしてるじゃねーかよ

197 ：178：04/08/30 23:30

しません

結婚が先ですか

198 ：('A`)：04/08/30 23:31

>>196
残念ながらネカマではございませんの
信じていただけないのでしたら、残念ですわ

199 ：179：04/08/30 23:33

1.　女のコ受けしないのであれば、服装や髪型でカバーできますがそれはしておられますか？
2.　何が原因で恋愛に発展しないのでしょうか？
3.　理想の女性像をつかんでいますか？

200 ：('A`)：04/08/30 23:34

うんこ

201 ：178：04/08/30 23:34

>>195　ごめんなさい

お酒もタバコもギャンブルもやらず、真面目に生きてきました。
仕事も真面目にやってます。
服装もカッコイイとはいかないと思いますが、気を使ってるし、
最低限清潔にしているつもりです。
女性とは縁が全くありません。
何をどう改善すればいいのかさっぱり分からなくなってしまいました。

202 ：('A`)：04/08/30 23:35

諦めろ

203 ：('A`)：04/08/30 23:35

舐めろ

204 ：('A`)：04/08/30 23:36

嵌めろ

205 ：('A`)：04/08/30 23:36

戒めろ

206 ：('A`)：04/08/30 23:37

>>201
を見てそれはネタだと感じました。
みんな乗せられるなー

207 ：178：04/08/30 23:39

>>199
1　モテる友達にアドバイスしてもらってるし、美容院でそれなりの
　　髪型にしてもらっています。
2 それが分かるといいのですが
3 大体は

なんか相談に乗せさせてしまって、すみません

208 ：178：04/08/30 23:39

ごめんなちゃいｗ
ネタでしたｗｗｗ

マジレスが返ってくるから楽しくって、言い出せなかったです。

209 ：178：04/08/30 23:40

>>206
ネタだといいんですけど^^
事実だから痛いです

210 ：178：04/08/30 23:41

ネタですけれども、相談にのってくださいね＾＾
暇なもので。

211 ：('A`)：04/08/30 23:42

>>201
＞お酒もタバコもギャンブルもやらず、真面目に生きてきました。
＞仕事も真面目にやってます。
＞服装もカッコイイとはいかないと思いますが、気を使ってるし、
＞最低限清潔にしているつもりです。

これって旅行の前日に準備だけして当日旅行行ってないようなもんだ
わかる？

212 ：179：04/08/30 23:42

そんなに外見に気を使っているのに、なぜ女のコ受けしないのでしょうか。
しないと自ら言ってしまうのでしょうか？

また理想の女性とはどんな女性ですか？　

213 ：('A`)：04/08/30 23:43

つーかそもそも179は何なんだ

214 ：('A`)：04/08/30 23:43

>>212
魅力がないから

215 ：179：04/08/30 23:44

>>213
ボヤキです＾＾
バヤリスオレンヂを飲みながら、だべりたくて。
でも、友達が一人もいませんので
ここで書くことにしたのです

216 ：178：04/08/30 23:47

>>211　すみません、分かりません

>>179　理想の女性という言い方は大げさだと思いますけど、
一緒にいて落ち着くとか、楽しいとか、気持ちが通じ合う、そういう人です
　　　いたって普通の答えですね・・

217 ：('A`)：04/08/30 23:48

なんかズレとるぞ

218 ：('A`)：04/08/30 23:49

>>216
あほ？

219 ：179：04/08/30 23:50

1.容姿系はそれなりのようですが、なぜ自分で「女受けしない」と言うのですか？

2.恋愛には数の論理が存在します。
　あなたは出会いを求めて走っていますか？走ったことがありますか？
　年間何人の女性と出会っていますか？

220 ：178：04/08/30 23:52

１.　女性がぼくの事を正当に評価しないからです。

2.　女性が追いかけてきたら相手しようと思いますから。

221 ：178：04/08/30 23:52

1 顔はえびすさんですよ・・・そりゃ女受けしないでしょ

2 5人くらいですかね。仕事が忙しすぎて、それ以上の出会いは無理です

222 ：178：04/08/30 23:54

１　女性よりも男性に愛されるたちらしいです

2　風俗には月に２度ほど行きます。風俗もあわせて３人くらいでしょうか

223 ：179：04/08/30 23:55

蛭子さんでも奥さんがいますから、あまり関係ありませんね。

5人には恋愛の申し込みをしましたか？

224 ：178：04/08/30 23:55

他の方の書き込みを見ると、どうも迷惑なようなので、そろそろ止めます。
もう諦めてるし・・

>>179　ありがとうございました

225 ：('A`)：04/08/30 23:55

実はこのスレ、みんな中学生くらいなのではなかろうか

226 ：178：04/08/30 23:56

>>223
恋愛の申し込みはしていないですよ。全てがぼくの標的ではないですから

227 ：('A`)：04/08/30 23:57

諦めてんなら最初から書くなよつまらん

228 ：('A`)：04/08/30 23:57

何で一気に恋愛モードに飛躍するわけ？
喪男の恋愛失敗談の９０％近くは恋愛感情をもろにぶつけてしまったため、相手側が
(経験が浅いと)怖がったり(経験があると)キモがられてしまっているんだよね。こうなる
と以前の状態に回復する事は困難どころか、自身の評判を大きく落とす羽目になる。

女の子は性質上観察能力が高い上に警戒心も高い。例えこちらが言葉を発しなくても
相手の言語、態度、様子等から大体の事を察してしまう。それゆえにいきなり恋愛感情
をぶつけるなんて無謀過ぎるわけなんだ。

３０過ぎで恋愛経験が無かったら焦る、必死になると言うのは理解出るけど、まずは
女の子達と交流を持つと言うのが最初の一歩なんだよ。

ただここの住人を見ているとそれ以前の話かもしれないね・・・。
そこが難しいところなんだよな。

229 ：('A`)：04/08/30 23:57

>>119
>>129
自分に似合う色って人によって違う。好きな色が似合う色とは限らない。
あった色ならいい感じに見える。
服に限らずバイクでも自転車でも自動車でもカラーの組み合わせ遊びは楽しく
「配色バイブル」なんか見てるだけでいろんな発見があって面白い。
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31399605

自分に似合う色は自分で調べるしかないので参考になりそうなとこ出しとく
【イエベ】芸能人の肌色について【ブルベ】 Part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1082157456/l50
カラー診断サイト
ttp://www.i-alice.jp/

自分はブルージーンズと白シャツが全然似合わないタイプ。
同種のタイプもこのスレにいると感じたので書かずにはおれなかった。
129は例え話だとは理解しているが、ここにはシャイでストレートな人が多い気がしたので。

男のカラー・コーディネイト事典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309260837/249-7268697-0049106#product-details
も参考になるかも。

230 ：('A`)：04/08/30 23:57

>>226
勢いあるな。

231 ：('A`)：04/08/30 23:58

文章見ただけで女に縁が無いのがにじみ出てるな

232 ：179：04/08/30 23:59

診断結果

・出会いとアタックが少なすぎます。10人くらいにあたってみてください。

忙しいといいますが、そんなに稼いで誰のために使うのでしょうか？
将来の家庭生活のため？　でしたらまずは嫁探し＝恋愛探しに時間を割きましょう。

233 ：178：04/08/31 00:02

>>232
稼ぎは、食費のためと風俗通いに使うんです
おきにちゃんに、お土産を買って持っていってあげるんです。
ルイビトンとシャネルが好きっていってたから、通販で買って
もっていくんです
あと、ぼくはグルメなので食費にも使います。

234 ：179：04/08/31 00:03

それと、不本意かもしれませんが、多少容姿レベルの低い女性にアタックしてみてください。
そして経験を積んでください。30歳で恋愛経験がないといいのをつかめません。

235 ：178：04/08/31 00:05

>>234
でも、デブとブサと貧民には興味が湧かないんですよ。

236 ：('A`)：04/08/31 00:06

この３レスくらいで全員を敵にまわしたな

237 ：('A`)：04/08/31 00:06

178-179のやり取りはネタのような感じがするのは漏れだけか？

238 ：('A`)：04/08/31 00:06

>>211
俺もそれなりの努力はしたつもりだが、さっぱりだめ。

で、義兄に言われた一言が、
「フェロモン出てない。」

239 ：('A`)：04/08/31 00:07

>>232
君は本当に社会人なのか？
仕事の忙しさから簡単に逃れられない年齢、立場になってるんだよ。３０代は。
仕事もろくにできない香具師が、ちゃんとした家庭を築ける分けないだろ。
このスレの住人はバイタリティが全然ないから、
仕事も頑張って恋愛もしてっていうのは無理。

あ、ネガになったの本意ではないんだが、現実を見ると・・・・。

240 ：('A`)：04/08/31 00:08

>>234
そのレベルの低い女性ととりあえず付き合ったはいいが
結婚なんてことになったら一生ブサイクの奥さんと・・・って思ってしまうんだよな

241 ：('A`)：04/08/31 00:08

まあ延々と自演してる可能性もあるが

242 ：('A`)：04/08/31 00:08

女って汗の匂いとか大事にするよ
もっと言えば足の匂いとかもなｗ
匂いは大事らしい。そこからフェロモン感じ取ってるんだと

243 ：('A`)：04/08/31 00:10

>>242
臭い、の一言で終了しそう。

244 ：('A`)：04/08/31 00:10

>>239
無職で彼女ほしいのはダメですか。

そうですか・・・

ネガスレに逝きまつ

245 ：('A`)：04/08/31 00:11

>>242
238のはそういう意味じゃないだろ

246 ：('A`)：04/08/31 00:11

無職はもてるもてない以前の問題だろう・・・

247 ：('A`)：04/08/31 00:13

ここって女と付き合ったことあるやつ一人もいねぇの？

248 ：('A`)：04/08/31 00:13

無職で彼女欲しいとはいわない
仕事欲しい

249 ：('A`)：04/08/31 00:15

>>244
ヒモになるのはどう？
そんな才能あったらこのスレ来ないよね。

町田康「人間の屑」を読んで、つくづく羨ましく思った。
出鱈目な人間でもモテる香具師はもてる。
っていうか、それだけ魅力的な人間なんだろうね。
俺も含めてここの住人は、結局人間的魅力がないんだなあ。たぶん。

250 ：('A`)：04/08/31 00:41

中学、高校時代にゲームやアニメばっかりやってて女子との交流なんて
全くなかった奴と、体育系の部活で女子にキャーキャー言われたり
ボンタン履いて多少悪っぽいこともしてた奴とでは、
その頃から人生の勝ち負けが変わってないように思う。

俺は前者だが、同じ仲間は揃いも揃って無職、恋愛経験なし。
後者の奴らはほとんど結婚して幸せそうだもんな。

251 ：178：04/08/31 00:46

>>250
正解
後からいくらやり直そうと思っても、もう手遅れなんだよね

252 ：('A`)：04/08/31 00:49

>>251
不良っぽいことやってもててた奴を内心見下していたんだけどな。
進学もせず二十歳そこそこで結婚したりして、
馬鹿にしてたんだけど、けっきょくは俺らが負け組みだったわけだ。

253 ：('A`)：04/08/31 00:51

>>出鱈目な人間でもモテる香具師はもてる。
ヒモやナンパが得意な人間は洞察能力が非常に優れている人達だよ。
ほぼ瞬間的に相手の大体の性格・特徴を掴み、リアルタイムで相手の状態変化を追うことが
出来、そしてその時にふさわしい行動・答えを導き出せる。ようするに詐欺師の才能なんだわ。
これは努力の部分もあるが、天性に拠るところが大きい。

ただし人間的魅力があるわけではない。それ故に経験豊富の女の子なら軽くあしわられてし
まう。この手の男に引っかかるのは経験の浅い子が多いよ。まあ中には好んで近づいて駆け
引きを楽しんでいる子もいるが。

254 ：('A`)：04/08/31 00:53

風俗でいいやんもう

255 ：('A`)：04/08/31 00:58

ネガスレに相応しい展開になってきましたw

256 ：('A`)：04/08/31 01:01

>>252
３０代で小学生や中学生の子供がいて、一緒に家族で出かけたり
俺らにはもう無理だもんな。
若い頃は友達が多かったから孤独なんて感じなかったけど
周りがみんな結婚し、疎遠になってから取り返しのつかないとこまで来たと気づいた。
歳を取るともっと寂しくなるんだろうな・・・

257 ：('A`)：04/08/31 01:04

孤独死しかないな。

258 ：('A`)：04/08/31 01:07

喪前らは、最終的には、ただマンがやりたいだけなのかもしれん。

259 ：('A`)：04/08/31 01:11

そろそろ彼女作るモードになるかな

260 ：('A`)：04/08/31 01:12

一度でいいから若くてかわいい子と付き合いたかった・・・。
この歳じゃもう寄ってこないよ・・・。

261 ：('A`)：04/08/31 01:13

２２んとき１８と付き合ったことあるな

262 ：('A`)：04/08/31 01:14

>>260
援交しかないもんな。ここまでくると、もう。
それさえも、できないか。

263 ：('A`)：04/08/31 01:18

俺よりブサイクな奴でも彼女いるのに
何で女に引かれるのかわからなかったんだけど
最近オフ会で会った連中を見てわかった。
喪男ってのは小奇麗な服着ててもモテないオーラが出てるよ。
男の自分にもわかるんだから、女、ましてやモテる可愛い子なんかは
一瞬でそういう雰囲気を感じ取るんだろう。

264 ：('A`)：04/08/31 01:21

>>263
いいところに気づいた

265 ：('A`)：04/08/31 01:21

ポジ喪男の末路
http://human5.2ch.net/male/dat/1090567427/
こうなってしまう方がある意味幸せかもしれん。

前スレの４８歳運動会盗撮おっさんも漏れ達の末路なんだろうなぁ。

266 ：('A`)：04/08/31 01:26

お前ら諦めてんの？諦め切れてないの？
どっちやねん

267 ：('A`)：04/08/31 01:27

>>265
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1090567427/

268 ：('A`)：04/08/31 01:29

>266
どっちもw

269 ：('A`)：04/08/31 01:31

何かの弾みで彼女が出来ても維持するのが難しい
全てを諦め言いなりになるしかないのか喪男は
喪男にもプライドがないわけではないよな、コンプレックスの裏返しでもあるが
犬のように女に従いたくはないし一人になるのも嫌だ・・・
消防ではないので、両想いになりました、めでたし、めでたし、という訳にもいかないようだ
失う心配をするくらいなら女なんて諦めて一生一人で暮らすかくらい思ってしまうんだが
ポジスレの喪前らはデビューした後上手くいかないだろうことは考えないのか？
最初から一生一人で生きるのとデビュー後不安な日々を過ごし結局別れ失意の中残りの人生を全うするのと
どっちがいい？

270 ：('A`)：04/08/31 01:34

発想が貧困すぎ

271 ：('A`)：04/08/31 01:36

俺のことか？

272 ：('A`)：04/08/31 01:38

デビュー出来たら考えるよ・・・

273 ：('A`)：04/08/31 01:43

俺も前はそう思っていたんだけどね・・・

274 ：('A`)：04/08/31 01:53

ぶっちゃけた話、２ちゃんでグダグダ議論してる喪男より
風俗通って自信つけたり、出会い系に何度もチャレンジして
女探すようなバイタリティのある奴の方が
彼女できるのは早そうだな。

275 ：('A`)：04/08/31 02:42

274が図星で誰もいなくなりましたｗ

276 ：('A`)：04/08/31 03:39

３０過ぎで恋愛経験なし漏れたちにはやっぱり無理なんだね（´・ω・｀）
唯一のアドバイザーも消え、ポジスレも結局ネガスレに。
ダンゴムシは何をしてもダンゴムシだし、飛べないペンギンはどんなに努力して
も飛べないペンギン。

漏れ、これから２次元の世界に旅立つよ。
もう３次元なんか未練は無いよ。
玲亜たん（*´д`）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｳｯ　

277 ：('A`)：04/08/31 22:21

彼女ができても苦悩を続く
それが喪男age

278 ：('A`)：04/08/31 22:22

日本語をおかしいはおもいます

279 ：('A`)：04/08/31 22:23

それが喪

280 ：('A`)：04/08/31 22:32

結局ネガスレになったの？

もっと盛り上げようや

281 ：('A`)：04/08/31 22:34

彼女ができてもってところがポジ

282 ：('A`)：04/08/31 22:41

時々書き込んでる、風俗通いの喪男だけど。
ここ数日でえらい雰囲気変わってるのはなんでやねーん

283 ：('A`)：04/08/31 22:44

いくらポジになって
女を誘ってデートにこぎつけたとしても
デートにて女が思いきり幻滅したりイライラするハメになったら
本当にカッコ悪い。ネガ喪男よりもカッコ悪いと思う・・・

議論すべきは女とデートにて女を幻滅させない方法とか
彼女できても嫌われない方法とかだな・・

284 ：('A`)：04/08/31 22:46

そうそうそっち方面はスレ違いではないよな、多分

285 ：('A`)：04/08/31 23:02

おい、お前ら。
もてないオーラを消すのは難しいことだよな。
でも、彼女欲しいって気持ちはとりあえず奥底にしまいこめ。

俺は言うまでもなく、もてないよ。
いい加減諦めて、女を欲するのをやめた時期があった。
そしたらな、それ以降に出会った女どもの対応が違うんだよ！マジ！！
まあ、出会ったって言っても、会社に中途で入ってきただけだけどな。

以前の俺なら、女欲しいオーラ全開で早速引かれてたんだろうがな。
諦めの境地だったからか、むしろ向こうから話しかけてきたりして。
それが縁で、３０にして彼女出来たんだよ。

いいか？女を欲するな。
もてないオーラが出てたって、興味を示す女だっているんだ。
装え。死力を尽くして装うんだ。
そうすりゃ今よりはいくらかマシになるから。な？
１％より２％のほうがいいに決まってる。頑張れ！！

286 ：('A`)：04/08/31 23:04

一人きりの職場に勤めてる俺はどうすれば

まずは女性と接する機会を増やすのが先決なのは分かるのだが

287 ：('A`)：04/08/31 23:05

>>285
とりあえず、彼女出来て
おめでとう。

288 ：('A`)：04/08/31 23:43

いや、だから、維持するのが難しいんだってばさっ
普通にしてたら、じきにバレルだろ正体が
キャラつくり続けるのか？

289 ：('A`)：04/09/01 00:00

>>285
1%が2%になったら確率2倍だもんな。

>>288
装ってたらそれが本当の自分になるってこともあるし、
彼女が出来たら何か変わるかもしれん。
とりあえずポジ思考でいこうや。

290 ：('A`)：04/09/01 00:08

装う必要はないんじゃないかな？

http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/91084.jpg

291 ：('A`)：04/09/01 00:18

>>290
グロ

292 ：('A`)：04/09/01 00:19

女出来た後のことまで心配しててどうすんの・・
維持とかそういうややこしいの考えてたら楽しくないっぺよ

293 ：('A`)：04/09/01 00:44

そう楽しくないんだ・・・
基本が喪男だと苦しむために恋愛をするしかないのか
自爆しそうだ

294 ：('A`)：04/09/01 01:23

ココリコとか30代でも若いよな

295 ：('A`)：04/09/01 01:25

ブスとでも付き合って恋愛経験積めとか、その間にもっと良い女を探せとか
ヒドイ意見が出てるが、最初ブスと思った人でも一緒に居る時間が長くなると
可愛く見えてきたりするもんだし。性格でハマってしまう事もあるし。
この際、容姿は無視して気の合いそうな娘にアタックするのはどうだろう？
最終目的は、美人と付き合うとこではなくて、「好きな人」と付き合って「幸せに
なる事」のハズだ。

296 ：９４４：04/09/01 01:43

前スレ９４４です。
シフトの変更があって、昨日と明後日はバイトが休み。
今日は彼女が休みで、会えるのは残り３日となってしまいました。
休憩時間が上手く重なった場合に休憩所でしか話す機会が無さそうですので、
よほど勇気を持って話しかけるしかありません。
自然に話す機会が今まで無さ過ぎましたので、強引に隣に座るのは、やはりキモイのだろうか。

297 ：('A`)：04/09/01 01:52

>>295
ブスとでも付き合えってのには惚れないうちに告れってこともある。
惚れてしまうと緊張しすぎて会話が上手くできなかったり
キョドってしまったりするし
ふられたときのダメージがでかく立ち直る（次に行く）のに時間がかかる
付き合ってから惚れることができればそれで良し

298 ：('A`)：04/09/01 04:07

>>296
キモイだろうか？って考えられるなら
まだマシだろう。
も少し、客観的にその状況を考えてみたら？
あなたとその子が話してるのを見てる第三者になったつもりで。

299 ：('A`)：04/09/01 04:16

>>292,295
同意。第一印象を過信するのもアレだと思うし、
とりあえず付き合い始めるよう努力して、
細かいことはそれから考えてもいいかと。

自分達はある意味「何かしら失敗する」覚悟で付き合い、
恐れず前進しないと駄目と思う。

>>296
うまくアドバイス出来ないけど、とにかく頑張れ。

300 ：('A`)：04/09/01 05:44

自分の好みに合うかどうかでﾌﾞｽか美人かなんて考えないぞオレは！

301 ：９４４：04/09/01 10:47

>>298
確かに不自然です。

302 ：('A`)：04/09/01 11:10

誰でもいいからつきあえ…っていう意見をよく見かけるけど、
好きでもないやつなら、止めた方がいいよ。結局、時間の浪費となる。

好きでないうちは友達としてつきあった方がいい。
別れる際にこじれてチャンスを逃したり、
周りに、悪いことを吹聴されれることだってある。
（女性の情報網は結構怖いからね）

また、つきあったところで得るものは小さい。
実際、緊張するかどうかなんて、好みであるかどうかによる部分が大きい。
ふつうの女の子にはうまくしゃべれても、緊張すれば、
うまく立ち回り出来ないことなんてざらにある。

現状を打開したければ、いかに自然に女の子友達が出来るかに力を入れてごらん。
ちなみに、285氏の言うことは真実だと思う。よほど第一印象がよくない限り、
近づくものからは逃げる。だから、自然体になった285氏はうまくいったんだろう。

とにかく、焦るな。上品な男友達と思って、長期戦でいけば今まで見えなかった
ものが見えてくるはず…。

303 ：('A`)：04/09/01 11:13

>>301

　そういう場合は、「となり…座ってもいい？」って、
優しい笑顔で話しかけてごらん。印象はだいぶよくなるよ。

304 ：('A`)：04/09/01 12:03

ネガスレに電車男を引き合いに出すことは禁止とあるが、電車
男は奇跡的だったんだろうか？
彼は勇気を出して行動し２ｃｈを駆使してアドバイスに耳を傾
け努力した人間だ、奇跡じゃないだろう。
ネガスレにこれを書くとポジ行けと言われそうだからこっちに
書くよ。

305 ：('A`)：04/09/01 12:41

>>304

　その通りだと思う。

　電車男のことはよくわからないけど、ネガな男は自分から可能性を潰している
ことに気づいてほしいと思う。確かに、自分は駄目な男だから諦めた…と、
思っているうちは傷つかないが（結果を期待しないことで心理的な防御を固める心理効果の一種）
その分、発展もない。

　なにも考えずに失敗を繰り返すのはただの馬鹿だが、「失敗 → 分析 → 反省 → 対策」
を繰り返していけば、確実に前進するのは間違いない。ただし、これには、
うまくいかなかったときに「失敗を真摯に受け止める勇気」と「次こそは…」という
前向きな姿勢が必要不可欠である。

自分は喪男だと認知した上でのポジは、いい男になる素質を持ってると思う。
現実を素直に受け止める勇気と、逃げずに立ち向かおうとする姿勢を同時に持つやつは
そう多くはない。自信を持て！！

＃ネガが来てあれそうだから、なるべく下げ進行でやらないか？

306 ：('A`)：04/09/01 12:44

ポジが嫌われるのは
自分の考えを押し付ける、って所だと思う

>ネガな男は自分から可能性を潰していることに気づいてほしいと思う。
自分が気づいて前向きになるのはいいことだし、かまわないが
他人にまでそれを強要するのはどうか

307 ：('A`)：04/09/01 12:55

>>306

　リアルで…ってことか？　それとも、このスレで…ってこと？？
ポジスレだからあえて書いたんだが、場違いだというならごめん。

自分は、ネガでいたいなら強要はしていないつもり。
（そもそも、ポジスレなのでネガ向きに書いた文章では無いのです）
意味合い的には、失敗してもネガになるなよ…と、そういう意味合いで書きました。

＃　真意が伝わりにくかったなら謝るよ。

308 ：('A`)：04/09/01 13:49

>>307
そういえばポジスレだよな
こちらこそスマン

板全体がネガ中心で、ムキになるポジを時々見かけるもんで

リアルだったらネガは心底ウザがられるよね
どう対応すればいいのか分からないって感じで、しまいにゃ無視されて

309 ：('A`)：04/09/01 15:10

マラソンに乱入したヤツがいたみたいだな。
そいつはＦ１にも乱入した。
あいつはかなりのポジなんだろうか？

310 ：('A`)：04/09/01 15:41

>>308
こちらこそ誤解されやすい文章だった。ごめん。

>板全体がネガ中心で、ムキになるポジを時々見かけるもんで

　勧める方は親切なんだろうけど、勧められる方はいいお世話だろうな…。
たぶん、昔ネガだったやつが変わった際に、ポジの良さに気がついて勧めているん
だろうけど…。こういうのは自分で気がつかないと意味無いからね。

　基本的に喪男…って、相手を責めない分、人がいいんだろうね。
だから、行き場のない思いがネガになりがちというか…。
結構、振られた際に言いがかりに近い悪口を言ってる男を見かけるよ。
こういうのは、自己正当化のための責任転嫁であって原因を直視できない人なんでしょう。
(ネガにはならないけどね）

そういった意味では、ポジ喪男…ってモテ資質は十分だと思う。
（喪男出身だからこそ、人の痛みが分かる人間になれるし、相手がつらいときに支えてあげられる）

　リアルネガは恋愛に限らず困るね。（男女問わず多いよ）
相談に載ってポジに持って行くと、今度は依存症になるんだよなぁ～。
で、最後は、あなたがそういったから…って、決めたのは自分だよね？（苦笑）

311 ：('A`)：04/09/01 15:56

>>309

　ポジだろ。いや、それを通り越して馬鹿かもしれんが。
なんにしろ、行動力は見習った方がいいな。

312 ：('A`)：04/09/01 16:01

>>311
キリストがどうとか終末がなんだとかぬかしてるらしい
ただのｷﾁｶﾞｲだろ
見習うべきではない

313 ：('A`)：04/09/01 16:09

>>312

そうか、馬鹿を通り越してキチガイだったか、
それはやめておいた方が無難だな。

314 ：('A`)：04/09/01 16:13

一応ソース
http://invade.bufsiz.jp/

315 ：('A`)：04/09/01 16:27

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/jet.html
電車男以外でもこういう事もあるからがんばってみなよ、おまいら。

316 ：('A`)：04/09/01 16:44

>>314

　ソースありがと。ほんとにただのキチガイだったよ…orz

>>315

　はじめの方、呼んだけど…285氏のように諦め入っていたのが良かったんじゃないかな？
　それから、sage進行にしてまったりいこうよ。

317 ：('A`)：04/09/01 16:49

>>316

　事故レス。orz

×呼んだ
○読んだ

318 ：('A`)：04/09/01 16:51

>>314 は５７歳
>>315 は３６歳
だな。電車男は若いけど３１５は参考になるな。

319 ：('A`)：04/09/01 16:53

>>306
> 　なにも考えずに失敗を繰り返すのはただの馬鹿だが、「失敗 → 分析 → 反省 → 対策」
絶望的に空気が読めず、対人コミュ能力の欠如から、
正しい分析ができない場合はどうしたらいいですか？
分析といっても自分では何が悪いのか、なにがなんだかよく分かりません。
誰かに相談したとしても、その場に居合わせないのではアドバイスが
難しいようですし・・・・・

320 ：('A`)：04/09/01 16:59

>>319
自分なりに分析して同じ失敗を繰り返さなければいいのではないだろうか？
正しい分析ができなくても失敗で少しでも学べることがありますよね。
失敗を繰り返したり逃げ続けたりする人に問題があるってことじゃないかな？
解釈間違ってたらごめん、色んな考えがあるし

321 ：('A`)：04/09/01 17:05

失敗：告ってふられる
分析：キモメンだからな
反省：キモメンが告っちゃいけないな
対策：ネガスレいこう

単なるしゃれだから気にしないように

322 ：('A`)：04/09/01 17:08

>>320
分析ができないって言うか、なんでダメなのかがわからないというか・・・・
いったいどうしたら上手くいくんでしょうね。
女の人と仲良くなるってことができないんですよ・・・・

323 ：('A`)：04/09/01 17:08

314のおじさんは失敗を分析してない例かと・・・

324 ：('A`)：04/09/01 17:22

320です。
私も女性と仲良くなることは課題であり、ダメな野郎ですが・・。
たとえば、女性となかよくなれない場合。
なぜなんだろう？と考える。
・話し方が悪いのではないだろうか？（きょどったりしてしまう）よ
しちょっと工夫してみよう。
・ファッションに気を使ってみよう。
・出会いが少ないからだろうか？よし出会い系やってみるか？
・女性慣れしてないからだろうか？よしちょっと風俗へ・・・・
などと考えてみて実行していきます。
解決までまだ道のりは遠い・・・　とほほ

325 ：('A`)：04/09/01 17:29

>>1-324
ブサイクは何やっても無理

326 ：('A`)：04/09/01 17:48

>>325
ハイハイネガスレ逝きましょうね

327 ：('A`)：04/09/01 17:54

>>325は心の中で恋愛を諦めていない。本当は恋愛をしたくてしょうがない
のだろう。
だからこのスレが気になって荒らしに来るのだ。

328 ：３２５：04/09/01 17:58

そんなこともないが

329 ：('A`)：04/09/01 18:03

>>324
おまいはおれか！？って、おもいますた。
服装変えてめがねもやめて髪型も変えて、
「おまえ、女できたな！」とかいわれますが、
まったく何も起こりません。　

も、これ以上何をしたら・・・　orz

330 ：('A`)：04/09/01 18:10

>>329
＞まったく何も起こりません。

自分から起こさなきゃな

331 ：('A`)：04/09/01 18:12

>>325
あなたはネガになることすらできない中途半端な考えの持ち主だ。
だが、ここはポジスレ、あなたもここに来たのはいい機会だ、少しポジって
みないか？考えが変わるかもしれないぞ。

>>329
おまいも俺か。
コンタクトにしてるし髪型も気にしてる。
ここに恋愛の神が光臨するのを待つしかないのか？
恋愛板はレベルが高いし。

332 ：３２５：04/09/01 18:14

ポジる事が無い

333 ：('A`)：04/09/01 18:14

>>329
>何も起こりません。
って外見変えただけで行動してないじゃん
何か起こせよ
１．引きこもってないで外に出る出会うチャンスを広げる
　・サークルや飲み会合コンに参加する
　・女の多そうなカルチャースクールに行く（料理、エアロビ）
２．恋愛相談は女性にしろ
　・会話のリハビリ
　・友人の紹介等が期待できる

334 ：('A`)：04/09/01 18:16

出会いって難しいよな。
社会人になると、友達すら増えないし。

335 ：('A`)：04/09/01 18:35

>>324
どんなところに登録したのか知らないけど
出会い系もまじめなお見合い系サイトがいいとおもうぞ
ttp://e-omiai.jp/pc/

336 ：('A`)：04/09/01 18:43

>>329

＃　sage進行でまったりやろうよ > all

モテオーラを出すには、次の練習をするといいよ。

目的：
　よく行くお店などで、ちょっと気になる女性店員となかよくなる
　（彼女とすることは目的としない＝おまけ程度で考える）

メリット：
　１．女性に慣れる
　２．自然といろんな場所が出会いとなる
　３．一度に長話しないため、会話するための次の手（ネタ）を考える時間が来る

たどり着くまでのポイント：
　１．女性以外にも感じのいい客として振る舞う（男性店員対策）
　２．笑顔は男性、女性、おばさん、共通で通じるものをつかう（自然に見える）
　３．最初に目があった際に、好意がある仕草（メッセージ）を送る
　　　反応　→　好反応：
　　　　　　　　　顔を赤くする（別に惚れてるわけでないので注意）
　　　　　　　　　髪型を気にする（異性としてはよく見られているが、多少の男慣れはあり）
　　　　　　　　　恥ずかしそうにする（異性としてはよく見られているが、あまり男慣れしていない）
　　　　　　　　嫌反応：
　　　　　　　　　こっちを向かないなど（諦めましょう）
　　　　　　　　不明：
　　　　　　　　　ほほえみ返される（手強い。相当慣れている。駆け引きを楽しみたい以外は、辞めた方が無難。）
　　　　　　　　　無反応（分からない。全くそういう経験がないか、嫌われているか…）
　４．さり気なくほめてあげる
　　　髪を切ったときが一番のチャンス。自然にいうことがポイント。

337 ：('A`)：04/09/01 18:50

>>336
今日な、客先の事務の女が髪型変えてたんだよ。
で、そのこと言おうかと思ったら、
先に「めがね変えました？」とか言われた。

変えてないんだが・・・

338 ：('A`)：04/09/01 18:55

「か・・かみがたかぇま。まましったたたか？」
「・・え？・・・・・ぁ、はぁ・・・・（きもっ）」

339 ：('A`)：04/09/01 18:55

>>337

　…笑った。少なくとも、いい仲じゃないですか（笑）
　もしかしたら、それをきっかけに髪型にふれてほしかったのかもね。
　そうそう、同じほめるのでも、どのほめ言葉に反応するかで男慣れ度がわかるので、
興味のある人は試してみてくださいな。

340 ：sage：04/09/01 18:57

>>339

そこを、くわしく！

341 ：('A`)：04/09/01 18:58

下がってないよ

342 ：('A`)：04/09/01 19:03

・・ゴメン。間違えた・・。

343 ：('A`)：04/09/01 19:54

女がほっすぃ

344 ：('A`)：04/09/01 19:59

今週末にある女性に告白しようと思っているんだけど、どうよ？
ちなみにおれのスペックは
３３歳会社員、彼女いない暦=年齢、神聖童貞、重度のエロゲオタw
やっぱ無理か( ´Д｀)

345 ：('A`)：04/09/01 20:06

>>344
挙動は？

346 ：('A`)：04/09/01 21:45

>>344
ルックスは？　身長とか体重とかも含めて教えてよ。

347 ：('A`)：04/09/01 21:59

>>345
挙動不審な点は多分無い・・・と思う('A`)

>>346
相手、それともおれ？　　

348 ：('A`)：04/09/01 22:03

３，４人では飲みに行ってくれるけど
２人だと断わられるってのはやっぱ脈ないよね？
ほぼ毎週ここ２ヶ月ぐらい３，４人では行ってる

349 ：('A`)：04/09/01 22:17

>>347
３３でキョドってるときびいしいな
告白って「好きです付き合ってください！」とかはキモイからやめとけ
歳が歳だからな・・

>>348
脈無し
Ａ子「なんで喪男来るのいつも？」
Ｂ子「そりゃＡちゃん目当てなんじゃない？」
Ｃ男「だろうなぁ・・そんな目で見てるよあいつ」
Ａ子「というか飲みにとか誘われてるんだよね～」
Ｂ子「そのうち告られるよたぶん」
Ａ子「無理無理っ絶対無理ｯ！！」

この辺がオチ

350 ：('A`)：04/09/01 22:18

('A`)

351 ：348：04/09/01 22:23

('A`)
もう大人しくしとこ

352 ：('A`)：04/09/01 22:58

>>340

＃　あげるとあらしがくるよ～

　詳しくやると長くなるので簡単に。（スレからずれそうだし）
ほめ言葉の場合、相手に言いにくい言葉（直感的に伝わる言葉）ほど、
女性は喜ぶという心理を使います。
つまり、「言いにくい順位＝喜ぶ順位＝あまり言われない順位」と
なるわけです。例として髪を切った際に利用する言葉として
以下の３つを選択肢にあげるとすると…

　１．似合ってるよ（一般的に使われる社交辞令的）
　２．素敵だね（思慮が入ってやや形式張った感じ）
　３．かわいいよ（本人の感じたままな表現）

…と、なるわけで、次のように使います。
（会話上２．は使いませんが）

男「髪切ったんだね？」
女「はい、ストレートにしてみたんです」
男「似合っているよ」
女「はい。ありがとうございます。」
男「うん。かわいい。」
女「（赤面）」

上記の場合、ある程度男の人に「似合っているよ」
と言われている（社交辞令であることを認知している）
ので、多少なりとも男性に免疫はありそうです。
でも、かわいいとほめられて、赤面していることから
男を手玉に取るほどの経験者ではないんだなと分かります。

　まぁ、はじめから相手のストライクゾーンに入っていないと
利用できないテクニックですが、この言葉を言える状況にある場合は
それなりの仲にありそうですから、問題ないでしょう。

＃　長くなっちゃった。ごめん…
＃　こういうテクニックは、心理学系の雑学を読むといいですよ

353 ：('A`)：04/09/01 23:01

>>352
もしかして796-797氏？

354 ：('A`)：04/09/01 23:04

>>353

ばれちゃった。そう（笑）

355 ：９４４：04/09/01 23:08

今日は彼女と一言も交わす機会がありませんでした。
休憩時間が珍しく重なったので、なにか雑談でもできればいいかなあ、
と思っていたのですが、私の隣に同じ会社の女の人（２４歳）が急に座ってきて喋ること喋ること。
こちらは相槌を打つだけなのですが、旦那の愚痴とか仕事の不満とか、マシンガントークでした。
こちらは、２つ隣に座っているＭちゃんが気になって仕方がなかったのですが、Ｍちゃんは一人黙って
テレビを見ていました。
傍目から見ると、女の人と妙に親密に話し込んでいるかのように見られているようでして（同僚のおっちゃんから指摘あり）、
はあ、今日も何も進展なしで鬱です。

もう、あと二日しか会えないので、最終手段の手紙になりそうで、
それはそれで、キモイと思われるおそれがあります。

356 ：('A`)：04/09/01 23:20

９４４って３４４か？
手紙はきっついきつすぎ！！中学生レベル
その同僚も喪っぽいな・・たかだか女としゃべってるだけで指摘とは
なんで後二日なんかしらんけど、手紙だけはやめといたほうがいい

357 ：944：04/09/01 23:24

>>356
でも、チャンスは残り２日しかないんです。鬱です。
だから、告白手紙を休憩時間に彼女のロッカーに入れにいこうと思っています。（今、かいています）

Mちゃんへ。
君をいつも見ているよ。
好きなんだ。
こんな気持ちになったのは、幼稚園以来だよ。
だから、僕の全てを受け止めてください。
慈悲をください。
来週の日曜日、（ゲームセンター）で待っています。
一日待っているのできてください。
僕を落胆させないでください。

358 ：９４４：04/09/01 23:24

>>356
３４４ではありません。前スレの９４４です。
後二日というのは、Ｍちゃんがバイトを予定通り辞めるからです。

現時点でそれほど親しく話せなかったので、
告るような手紙ではありません。
とりあえずメルアドだけでも何とか教えてもらえないかと思っています。
仕事の都合で、とにかく話す機会がないままお別れになりそうなので、
手紙しかないのかなと。
会うことは会いますので。

359 ：９４４：04/09/01 23:25

>>357
済みませんが、偽者はやめてくれませんか。

360 ：９４４：04/09/01 23:27

すみません。
錯乱することが頻繁にあるので。
358も359も自分です。
鬱です。
つらいです。

361 ：９４４：04/09/01 23:28

>>360
あのー、ほんとに騙るのを辞めてもらえませんか。
と、むきになると、あなたは嬉しいのですかね。

362 ：９４４：04/09/01 23:30

>>361
落ち着いてください。
第二の自分が暴走しています。
自分ではなく、未知の生物の仕業かもしれないです。

363 ：('A`)：04/09/01 23:31

わけわからん

364 ：９４４：04/09/01 23:32

>>362
騙るのですね。
いいですよ。いや、困ります。
誰か助けてください。
えーと、自分が自分でなくなっています。

365 ：９４４：04/09/01 23:33

>>364
未知の生物は自分の脳にすんでいるのですね。
最近、自分の頭に何か別の生命体が住んでいると、
思います。

366 ：('A`)：04/09/01 23:34

もうぬるぽ

367 ：('A`)：04/09/01 23:34

とりあえず氏んどけ

368 ：９４４：04/09/01 23:36

>>366
あのー、ガッしたらよいのでしょうか。
それはさておき、彼女と隣に座った女性（２４歳）の存在も気になるのです。
Ｍちゃんはその女性とどのような仲なのか、
妄想が膨らんでしまいます。
アドバイスください。

369 ：('A`)：04/09/01 23:37

>>344

　スペックはあまり関係しないと思った方がいいぞ。
それよりは現在の彼女との仲を気にした方がいいな。
よほど第一印象が良くない限り、いきなり行っても玉砕するよ。

>>348

　誘い方はどうだ？　不自然じゃないか？？
会話の流れ上の誘い方なら結構来やすいと思うが…。

現状、彼女はあまり好みと思っていないのかもしれないな。
（こればっかりは、348氏にも好みはあるだろうからお互い様だ）

この場合は、会えば会うほど親しくなる理論を利用するのがいいかも。
長期戦で、友達としてグループ平等につき合いながらチャンスを
うかがうしかないかも。（感づかれると警戒されて終了だよ）

>>355

　そういう場合は、彼女も巻き込みましょう。
「うーん、わかんないな。Ｍちゃんの意見も聞いて見ようよ」
とか話して、一緒の輪に入れてしまえば変な勘違いもされないし、
仲間としての意識が共有できます。

370 ：('A`)：04/09/01 23:38

>>354
をを、復活だ。良かった、良かった。

371 ：('A`)：04/09/01 23:40

男「髪切ったんだね？」
女「はい、ストレートにしてみたんです」
男「似合っているよ」
女「はい。ありがとうございます。」
男「うん。かわいい。」
女「（赤面）」

こんな会話この世に存在するのか？

372 ：('A`)：04/09/01 23:45

>>371

　最近だと、一昨日やったばかりだよ。
　顔見知りだけど、名前も知らない店員相手にね。
　上記は、そのときを思い出して書いたものだよ。

　ほかのお客さんだと違って、ちょっとひいきしてもらってるよ（笑）

373 ：９４４：04/09/01 23:45

>>369
今日隣で話していた女性(２４)は、どうもＭちゃんのことを良く思っていないようでした。
以下（２４）とします(^^ゞ
バイトが初めてのＭちゃんは、仕事に戸惑っているようで、
最初の数日はトロイと思われていたようです。
（２４）は、「あんなトロイ仕事をしてて、私と同じ時給かと思うと、ブツブツ・・・・・。」
など、その他諸々言ってましたので、
（２４）にそれとなく、Ｍちゃんに彼氏が居るのか聞いてもらえないかという下心もあって、
私は（２４）との話を中断できませんでした。

>>362 >>364 >>365 >>368 はアラシです。

374 ：('A`)：04/09/01 23:46

>>370

　そ、そうかな。ちょっとうれしいな（笑）

375 ：('A`)：04/09/01 23:52

まあ一回見合いでもしてみたら。それで気に入られればOKだし。
30過ぎれば奥さんを他人に自慢する年でもないし、性格がいい人だったら
いいよ。

376 ：('A`)：04/09/01 23:54

三十路ネガスレってきっぶん悪いな・・
誤爆しただけで１０レスくらい煽られたよ

377 ：９４４：04/09/01 23:55

>>376
気にしないですよ。
このスレで書いたらいいですよ。
でも、今はＭちゃんのことで頭がいっぱいなので
後日にしてください。

378 ：('A`)：04/09/01 23:59

（２４）の女はお局の妬みがモロ出てるな・・・
あんま相手にしないほうがいいよ
（２４）に頼むのは、なんか嫌な予感するからやめとけ
他にＭ子と仲いいやついないの？入りたてだといないか・・

379 ：('A`)：04/09/02 00:00

>>373

＃　なるべく下げ進行で行きましょう。（荒れるよ）

　ねらっている女の子の悪口を言っている時点で、
協力は仰げないと思った方がいいですね。
（女性としてライバル視している可能性もあります）

そういう場合は、早めに見切りをつけて、トイレとか言って中座し
戻ってきたら、そのままＭちゃんに声をかけましょう。

＃　残り時間がない場合はなりふり構ってられないです。
＃　少しでも、確率を上げるためにがんばれ！

380 ：337：04/09/02 00:01

>>352
こういうハウツー見てると思うんだが、
大抵男性はタメ口で女性は敬語or丁寧語なのが不思議だ。

まぁそれはともかく事務女との会話

女「メガネ変えたんですか？」
俺「いや、まえのままですよ？って、髪型変えました？」
女「はい、どうです？」
俺「似合ってますよ」
女「ホントにそう思ってますかぁ？」
俺「いや、ホント似合ってると思いますよ」
女（顔に手を当てて下を向く。何か言ってたがよく聞き取れん）

という流れだった。
というかこういう話って、
ハウツーでもなんでもなく社交辞令かつ無駄話そのものだと思うんだが。
仕事を円滑かつ楽しく進めるための。

381 ：９４４：04/09/02 00:01

>>378
アドバイスありがとうございます。
Ｍちゃんと仲良しなのは誰もいません。
おばちゃん達しかいないので。
昨日、Ｍちゃんとエッチする夢を見て
久しぶりに射精しました。顔がほてっています。
女性の裸はみたことがないので、
透視できたらしたいと思います。

382 ：348：04/09/02 00:03

>>369
会社帰りにたまたま2人なったから、今度会わないみたいな誘い方をした。
その場は保留っぽい返事で、電話で前日、確認の電話したら他に約束が
入っただと('A`)
特にドタキャンのフォローっぽいことも言われんかったから、
脈なしかなとは思ってるけど
はっきりさせたくて告ろうかなとも考えてる。
介錯してもらもらおうかと

383 ：('A`)：04/09/02 00:04

>>381
お前は偽だろｗ

384 ：('A`)：04/09/02 00:04

やっぱ男なら

女「メガネ変えたんですか？」
俺「いや、まえのままですよ？って、髪型変えました？」
女「はい、どうです？」
俺「似合ってますよ」
女「ホントにそう思ってますかぁ？」
俺「とりあえずセックスしよう」

これ最強

385 ：９４４：04/09/02 00:05

>>383
違います。
あと２日しかないのです。
ふざけるのはやめてください。
Ｍちゃんは今頃何をしていると思いますか？

386 ：('A`)：04/09/02 00:08

Ｍちゃんは糞塗りＦＡＣＫ真っ最中

387 ：９４４：04/09/02 00:11

>>386
いやです。こまります。
Ｍちゃんは、ピンクのネグリジェを着て一人で寝ていると予想します。
男性といたら、許さないです。

388 ：('A`)：04/09/02 00:11

379の言うことって、確かにある程度はなるほどと思うし、
効果のある女性には効果があるだろうとは思う。

私の経験上、乙女チックで雰囲気に酔い易い女性とか、
あるいはキャリアウーマンで男性馴れしていないとか、
そういう女性には効果的な気がします。

でも、全女性の中でどのぐらいの割合の女性が、
379の言う手法やテクニックで心を開いたり
好意を持ってくれたりするんだろう。半分ぐらい？
的外れなテクや言葉だと、どんなに勇気をもって行動しても
ぜんぜん効果的がないから、効果があるかどうか見極めるのが
かなり難しいような気がしますね。

389 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/02 00:15

>>377 >>381 >>385 は偽者ですのでトリップつけました。
そこまでしなくても、文体等でお分かりいただけると思いますが。

（２４）は一縷の望みだったのですが、はっきり言ってもう当てにできないと思います。
派遣先への車では隣に座っていながら、お互い余り口を聞いていません。
というのか、仲悪そうです。

390 ：('A`)：04/09/02 00:15

脳内彼女とのエピソードなら山ほどあるけど
アドバイスしたろか？

391 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/02 00:17

>>379
さすが機転がききますね。
私はイライラしながら、ひたすら相槌を打っていました。アホです。

392 ：９４４：04/09/02 00:17

偽者がトリップをつけましたね
粘着するには理由があるのでしょうか。

393 ：９４４：04/09/02 00:17

>>390
ぜひ教えてください。
勉強になります。

394 ：('A`)：04/09/02 00:18

>>380

　あぁ、女性の願望としては、引っ張っていって貰いたいのが
深層心理としてあるからね。何かの本で詳しく読んだ気がするけど…
忘れた（ごめん）　最近は強い女性が多いから、昔ほどではないけど
それでも、仕事上の上司と部下（にあたる）の関係はくっつきやすいみたい。

>顔に手を当てて下を向く。何か言ってたがよく聞き取れん

　…って、本気でうれしいから恥ずかしいんじゃないの？
本当に社交辞令なら、「ありがとうございます（微笑み）」で
終了だと思うけど。

　好きかどうかは別としても、まぁ…少なくとも悪い印象はないよ。
いやな男ならはじめから、普段かけている「めがねなんて気にかけない」
って。（それが喪男なのでは？）

>いや、ホント似合ってると思いますよ

　ここ、「うん。めっちゃ、かわいいと思います。」だと
なお良いかも（笑）　自分的には、380氏は好意をもたれても
気がつかないタイプなんじゃ…。（損してないか？）

395 ：('A`)：04/09/02 00:24

自分に都合よく考えすぎ
現実はそんなあまかぁない

396 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/02 00:25

前スレ706-797氏を初め、みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
私が書くと荒らされるだけのようですので、ROMにします。
明日、明々後日と、とにかく雑談でいいから、少しでも話ができないか頑張ります。
それができなければ、
単刀直入に、迷惑じゃなかったらメルアド教えて。と言います。
待ち伏せるのはストーカーまがいで引かれそうなので避けたいのですが、
派遣元での集合時間間際になんとかトライしてみます。

397 ：('A`)：04/09/02 00:26

ttp://kudok.com/zero/zero2.htm

398 ：('A`)：04/09/02 00:26

>>349 >>369
その子とは一年前からずーと話しているので多分大丈夫かと。
ああ、ちなみにその子のスペックは
２５歳市のボランティアセンター職員、身長163、体重不明、３サイズ不明、性格は大人しく控え目
容姿は中よりちょい上って感じかな？後彼氏はいないそうだ(本人談)

高校以来９連敗中なんだが、今回は過去の教訓より慎重に事を進めてきたつもりだ。
まず競争率の高そうな上玉は避け、そして男馴れていそうなタイプも避ける。
そして１年をかけてじっくりと相手の警戒感を解きほぐし、そのかいもあって今は極普通におしゃべ
りできる仲になっている。
個人的には結構いい関係になっているとは思うので、そろそろ勝負に出た方が良いかなと思って
今週末に狙いを定めた。

まあ例え玉砕しても社外での事だから会社関係に響いてこないと思うので大丈夫だろう、てな考
えが喪男らしく駄目なのかもしれん( ´Д｀)

399 ：('A`)：04/09/02 00:28

>>398
すまん、あげてしまった＿|￣|○

400 ：('A`)：04/09/02 00:32

>>388

　するどいな（笑）　経験上、自分の好みがあるから、
声かける相手はどうしても偏るかな。

ブランド物と最新ファッションで固める系の女性は、
この方法だとほぼ無理ですね。
（虚栄心が強い女性って、男性もアクセサリーの一部に
　なりがちで、見栄えがしない自分は苦手なんです…ごめん）

まじめ系な女性なら結構いけるかな。細かい部分は、
好きな映画の種類とかで多少アレンジしたりします。

401 ：('A`)：04/09/02 00:35

944が二人いるみたいだけど
どっちにしろ可能性がゼロ未満なのは変わらんよな

402 ：('A`)：04/09/02 00:37

時間が無いから焦るのはわかるが、
944さんちょっと落ち着け？
もっと冷静に。自分がMちゃんになったつもりで
自分の行動を検証しろ。
手紙もらったら、どう思うか？とか。
恋愛感情に温度差があると最悪の結果を招くぞ？

403 ：('A`)：04/09/02 00:38

>>401
が核心を突いた

404 ：380：04/09/02 00:41

>>394
＞好意をもたれても気がつかないタイプなんじゃ…。（損してないか？）

どうだろうなぁ。
得したことが無いから損してるかどうかすらわからん。
とりあえず喪なのは間違いないんだが。

>>402
＞恋愛感情に温度差があると最悪の結果を招くぞ？
その通りだよな。
気持ちが昂ぶるというのはわかる。
だが、頭と行動は冷静に、な>>944

405 ：('A`)：04/09/02 00:43

喪は告るタイミングがうんこだからな

406 ：９４４：04/09/02 00:44

荒しがようやく消えたようです。
僕みたいな喪男に粘着しないで欲しいです。
それから、温度差はないと思います。Ｍちゃんが気にいって
付き合うことになれたならば、温度差はＭちゃんのほうが
高くなると思います。

407 ：('A`)：04/09/02 00:45

>私が書くと荒らされるだけのようですので、ROMにします

もう１人の思うツボだぞ

408 ：('A`)：04/09/02 00:48

>>400
自分好みの（或いは狙っている）タイプに効果的であっても、
中には効果がない女性がいると知っているようだから問題ないね。

喪男は、そういうのを見極める力も薄いような気がします。
同じことを言っても、同じ行動をとっても、相手（女性）が違えば
好意を抱いてくれることもある。もちろん逆もある（嫌われる）。

髪を切ったぐらいで話しかけられるの鬱陶しいと言った女性もいた。
「切ったことぐらい見たら分かるやん」ってね。
仕事できるし綺麗な人だけど、性格がサバサバだと感じたよ。

409 ：('A`)：04/09/02 00:48

前スレだれか探してきてくれ

410 ：('A`)：04/09/02 00:49

１にあったわごめん

411 ：('A`)：04/09/02 00:52

同じ３０代でも

話したことの無い織田裕二や福山雅治にいきなりメアド渡されたら嬉しいと思う
男の俺でも嬉しい

話したことの無い喪男中年のオッサンにメアド渡されたら、それまで何とも思ってなくても
キモー！ってなるぞ

412 ：('A`)：04/09/02 00:53

>>409

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092480285/

413 ：('A`)：04/09/02 00:55

>>411
そうですね。
相手の女性にもよるけど、男にもよるね…。

414 ：('A`)：04/09/02 00:55

>>944
ちょっと読んでみたけど

無理！絶対無理！
厳しいようだが諦めた方が早い

借りにうまくいったとしても浮気されまくり
というかお前に彼女を維持できるスペックがない

415 ：('A`)：04/09/02 01:03

944はもっと年齢の近い女性を狙うべき。

２０歳ぐらいの子なんて、彼氏は友達に自慢したいってとこもあるから
ルックスが先行しがち。
デブのオッサンが恋愛対象になるわけがない。

416 ：('A`)：04/09/02 01:06

佐藤浩一みたいな四十代になりたい。

無理だけど

417 ：('A`)：04/09/02 01:06

いや、付き合う前から
維持することまで考えなくても
いいだろ、喪男的に。

418 ：('A`)：04/09/02 01:08

俺たちはいつも不戦敗。

419 ：長井：04/09/02 01:22

944はメルアドを教えてもらったとしても、このスレに
「最初のメールには何を書いたらいいですか？」
「Ｍちゃんがメールで～中略～と言ってるんですがどう答えるべきですか」
などと逐一質問に来るだろう

間違いない

420 ：('A`)：04/09/02 01:25

すまん、レスが乱立して、コメント抜けてる人が分からなくなってきたよ…
専用ビュアーとか使ってないからなぁ

>>382

　正直、現時点ではあんまり脈はないかもなぁ。
友達キープでこのまま行くか、けじめをつけるかはお好みで…。
私見では、友達と割り切ってグループ交際で様子見が賢い選択かなと思う。

相手の失恋で、いきなり距離が縮まることだって結構あるよ。

>>396

　がんばれ。打てる手は全部やろうね。

>>398

　だいぶ、仲よさげだね。何回か、一緒に遊び行ったりもしてる？
そこまでいってれば、結構な確率でOKなんじゃないかな。
後は、運次第だ（笑）　応援しているよ。

>>404

　どうも、発言を見ている限り。喪じゃないなぁ。
…っていうか、自分よりモテそうな人に思えてきた（笑）

　結構な大切なポイントついてると思うけど。
男の人って、結構、瞬間的に燃え上がるけど、
女性って、のんびりと燃え上がる人が多いのね。
（初見でイメージは決め打ちされることが多いけどね）

＃　基本的に動きが遅いのは、男性と比べて、時間の流れが
＃　ゆったりしていると言う話もあります。

そこで、はやる気持ちを抑える男性の図が出来るんだけど…。
故に、心はホット、頭はクールにが基本なんだよね。

あ、あと、目線をしたに移すとエッチに思われるから気をつけよう（笑）

>>408

　適切な指摘、ありがとう～。たしかに、効果的な相手が抜けていました。
変に誤解されるかもしれませんね。これからも、アドバイス頼みます。

眠いので、寝ます～ > ALL

421 ：('A`)：04/09/02 01:34

>>420
アンタほんまにええ人やなぁ…
そういう私は408ですが。
420のそういうマメさがある種の女性にはたまらんのやろうね。
是非また話ききたいです。おやすみ。

422 ：('A`)：04/09/02 02:32

>>420
あー、目線な。うん、気をつけよう。

423 ：('A`)：04/09/02 04:17

でも乳でかいと我慢できずに見てしまう。

424 ：('A`)：04/09/02 08:03

漏れ天然型Dカップ。見られていると意識しまつ。漏れの事好きな香具師多いんだな。

425 ：('A`)：04/09/02 11:28

中学生のころ、女の子に「○○君（俺）かっこいいね」と言われた。
その夜、そのことを親父に自慢した。親父はなんだか嬉しそうだった。
しかし次の日、何人かの女子がキモメンにかっこいいと言うとか
手をつなぐなどの罰ゲームをやらされているということを知った。
友人は「やる方も悲惨だけどやられる方はもっと悲惨だよな」と漏らした。
俺はそのとき微妙に泣きそうになった。

426 ：('A`)：04/09/02 11:38

俺も中学時代罰ゲームで負けた女の子からヘッドバットされたよ。
別に頭は痛くないが精神的には苦痛だったな。

427 ：('A`)：04/09/02 12:04

>>425 >>426
おまいらスレ違い、さっさとネガスレに逝けやボケ。

428 ：('A`)：04/09/02 12:09

425と426は過去を語ってるだけでネガと決まったわけではないだろう。

429 ：('A`)：04/09/02 13:07

>>425はコピペのマルチポストだったりする

430 ：('A`)：04/09/02 18:04

わたくしは料理をしておりましてよ
キャルボナァラァスパゲッチィを召し上がったことがございまして？
わたくしの得意料理ですの
今夜はペッパーを効かせましたビィフをつかってお料理いたしましてよ

431 ：('A`)：04/09/02 18:37

ネカマ様の再降臨('A`)

432 ：('A`)：04/09/02 18:46

ネカマは944の偽者やってたほうがネタ的には面白い

433 ：('A`)：04/09/02 20:18

>>420
あんたがこのスレで有名な796-797氏か。
本当は恋愛版に書き込んでみようかと思ったんだが、俺は喪男だし恋愛版の
雰囲気にはついていけそうもなかったからここにしたんだ。あんたみたいなア
ドバイザーがいると助かるよ。

そうだなぁ、実はその子とは一緒に遊び行った事はないんだよなぁ。
と言うのもお互い休みの時間が合わなくてね。俺は週末が休みなんだが、その
子は平日が休みなもんでね。

まあいきなり・突然告白するわけでもないからキモがられないとは思うから、失
敗してもダメージは少ないだろう( ´Д｀)

434 ：('A`)：04/09/02 20:30

age

435 ：('A`)：04/09/02 20:32

>>431
あいにく、わたくしはネカマ様ではございませんの
ネカマ様はどちらへ行かれたのかしら、ご存知？

>>432
ネカマ様は944様でいらっしゃいますの？
おもしろうございましてよ

436 ：348：04/09/02 20:46

>>420 レスありがと
玉砕覚悟で突っ込もうかと思ったけど、しばらく様子見るわ。
同じ職場で年下の子だし。
前回のドタキャンのフォローがないし、こちらからはもう誘わないけど。
いけると思ったら、すべていい方に思えて、だめだと思ったら
すべて悪いほうに思えてくる('A`)

437 ：404：04/09/02 21:15

>>420
いや、100%喪だ。
というか「所見のイメージ」が悪すぎるからな。
髪ボサボサテンパ＆メガネというヲタ丸出し（昔ヲタだったからな）

で、この年にしてやっと気が付いたんだが（ちょっと前まで客先に行く仕事はしてなかった）、
どうやら見た目の第一印象というのはかなり重要だな、と。
それが仕事であれ遊びであれ、な。

さしあたって付き合いたい女もいないが、
見た目から多少マシにしていこうと最近思ってて、この板見つけたんだ。

惚れてる女がいる三十路野朗、頑張ろうや。
惚れてる女がいなくても諦めきれない奴ら、足掻こうぜ。

438 ：('A`)：04/09/02 21:30

>>436
恋愛ってそういうもんじゃないかな
相手のちょっとした態度や仕草に凹んだり凸ったり
たとえ付き合ってても、もしかしたら自分だけが相手を好きなんじゃないかと不安になったりさ
あんまり相手の気持ちを深読みしないほうがいいと思う
もちろん相手の気持ちを忖度するのは重要だけど
深読みしすぎても精神衛生上良くないよ
深読みが長じて妄想になったりするしね

439 ：438：04/09/02 21:31

ごめん
>>438であげてしまった｡｡｡

440 ：('A`)：04/09/02 22:28

ROMをするといった前スレ９４４ですが、７９６－７９７氏もおれるようですので、
出てまいりました。
今日も話す機会さえないかと、諦めモードに入っていたのですが、
びっくりしたことに、かなり長い時間話せました。
皆さんから既にご指摘があったように、どう考えても向こうが恋愛対象に選ぶようなことはないので、
いったん冷静になり、何か共通の話題でもあって楽しく話せればいいかなあ、と思って話しました。

私は今まで女性に自分から話しかけることが皆無だったので、一昨日まで舞い上がっていたのですが、
以前のように余り緊張しませんでした。（話をするのに頭は必死で高速回転していますけど）

441 ：('A`)：04/09/02 22:36

前にアドバイス頂いたとおり音楽の話題をしたのですが、
相手が最近の曲ばっかり聞いているだろうという先入観で、
ちょっと最初はキョドってたかもしれません。
ところが、結構幅広くというのかマイナー（でもないか）なもので、
共通の好きな曲が色々あって、盛り上がりました。
勇気を出して話してみるもんですね。
メルトモぐらいでもいいですから、また話せたらいいなあと思います。
心の底では、本当はもっとガッツいてるかもしれませんけど。

442 ：('A`)：04/09/02 22:44

「○○は聞きたいけど、まだ借りに行ってないんです。」
と言っていました。ちょうど、そのＣＤを持っているんですが、
貸してあげるよ。って言いそびれました。
あと一日しか会う機会がないのに貸せないかな、どうしよう、と考えている間に、
次の話題に移ってしまったので、ＣＤを持っていることも言えずじまいで、
どうしようかと悩んでいます。
押し付けるように貸すと、なんでこんなおっさんから借りなきゃならんの？
と相手を困らせるのか、

443 ：('A`)：04/09/02 22:45

もうおせはこいなえおぢないぞ!!

444 ：('A`)：04/09/02 22:46

>>436
＞前回のドタキャンのフォローがないし、こちらからはもう誘わないけど。

とあるけど、彼女的には「貴方と約束した」つもりはなかったんじゃないかなぁ。
ちゃんと経緯とかも読んで言ってるのだけど、「約束した」つもりだったのは
436氏だけのような気がするんだけど・・・。
「○○という店に19時」とかいうような約束をしていたのですか？
もし、そういう具体的な約束をしていないなら、彼女に「ドタキャン」したという
気がないんじゃないかな。だからこそフォローも無い。
382を読む限り、彼女には約束した覚えはない気がするんですよ。

もし具体的な約束をしていたのならスルーして下さい。

445 ：('A`)：04/09/02 22:48

>>415
友達とカラオケに行った話とかを、楽しそうにしてました。
仰るとおり、デブのおっさんでは、とてもじゃないが仲良くなりたいとは思わんでしょうなあ。

446 ：('A`)：04/09/02 23:00

>>442
今回は駄目かもしれないけど、今後のためにアドバイス。

たとえ1日しかなくても貸してしまえ。
返してもらうために、プライベートで会う口実ができる。
それも自然に会う約束をしたい旨を切り出せる。

もし会えなかったとしても、送ってもらえばいい。
そうなると住所もわりと簡単に分かる。
だからって待ち伏せとかはしちゃ駄目だけどね。
送られてきたら「届いたよ」って電話かメールをする。
「一応、教えて」と言って、わりと自然に携帯番号かメルアドを聞いたらいいよ。
そういうのは女の子は不審には思わないから、さらっと聞いていい。

もし携帯のメルアドをゲットできたら、最初は月に２回ぐらい、
近況報告をすればいいんだよ。「○○のCDまた出たね、聞いた？」程度の雑談。
「聞いた」なり「まだ」なりの返事ぐらいはくれるよ。
そうしたら、しつこくならない程度に、また返事をしたらいいよ。
翌日とかに、「買ったから貸してあげようか？」とかならしつこくないから。

とにかく「しつこい」のと「必死」なのはタブー。
さらっと、スマートに。そのうち、向こうから連絡してくるようになるよ。

447 ：('A`)：04/09/02 23:07

>>442
廃盤でないのならプレゼントしろ

「これ昨日聞きたいって言ってたよね、返さなくていいから」

で、「悪いんで返します」って言ったら連絡先を教えろ

だめもとの作戦でCD一枚なくすかもしれんがこれも授業料だ

448 ：('A`)：04/09/03 00:16

ごめんなさい、遅くなりました。

>>421

　あんまりほめてもらうと恐縮することしきりなんですが…
そんなにいい人ではないですよ（汗）

　ただ、この世の中助け合いだと思うんですよね。全部出来るスーパーマンなんて
いないわけですし…。「出来る＝偉い」訳でもないですよね？
一つ親切にされたら、その分、身近な人相手に一つ親切にしてくれれば
自分としては嬉しいかな。

>>422
>>433

　気持ちは分かるな。自分も目がいくし…。
会社の女の子２人を誘って飲みに行ったときの話なんだけどね、

女１「○○さんって、すっごく、いやらしくない？」
女２「だよね、だよね。　すぐに目線下がるよね？」
女１「そうそう、胸に目がいくの、すっごく、やだよね～」
自分「あの～、僕も可愛い子の胸元が開いてると、目がいっちゃうんですが…（小声）」
両女「ははははは（大笑）」
　
　みたいな会話をしてました。でもね、仲のいい子が珍しく
すごく胸元が開いた服を着てきて…

女　「今日はよく胸元に目線くるよね～」
自分「あ、いや、他の人に見せるのもったいないし（言い訳にもなっていない）」
女　「ふ～ん（なんか嬉しそう）」

　…な、こともあるので見ちゃいけないとは一概にはいえないんですが、基本的に
目線はチェックされていると思った方がいいようです。
普段、肌をあまり出さない子が胸元の開いた服でデートに来たら、
そのことの仲によってはちょっとだけ、保養してもいいかも（笑）
＃　やりすぎは注意ね

449 ：('A`)：04/09/03 00:17

>>433

　有名だったのか。知らなかった…。

>そうだなぁ、実はその子とは一緒に遊び行った事はないんだよなぁ。

　うーん、何とか休みを取って（彼女に会わせて）遊びに行けないだろうか？
まぁ、女の子によっては、「デートすらしていないのに付き合うのってどうかな？」
って思う人もいるみたいだし…（軽く見たれたくないみたい）

　吊り橋効果をつかって、更に確率アップをねらうのも悪くないと思うよ。

　それと、電話は好きな子かな？　特に用事が無くてもおしゃべりできる仲なら
結構いけそうな感じはするね。

>>436

　まぁ、最初が保留で、お断りだとあまり乗り気じゃないと思うなぁ。
実際、どう断られたの？　理由がはっきりしている場合は、結構本当の
用事っぽいけどね。曖昧な場合は気分が乗らないときと見るべきかな。

次のことは知ってたらゴメンね。
誘うなら、抽象的な誘い方はしない方がいいよ。
なるべく、具体的に、相手に気安くなるようにするといいよ。
たとえば映画に誘うなら…

あ、そうそう。友達がさぁ、デートに誘おうとして映画のチケット買ったのね、
でもやつ振られちゃってねぇ、愚痴聞き代だって、チケットを僕にくれたのは
いいんだけど…一緒に見に行く人いなくてさ。よかったら、付き合ってくれない？
いまなら、おいしい晩ご飯、おまけでつけるから（笑）
ほら、これね（チケットを見せる）

…こんな感じで。

450 ：('A`)：04/09/03 00:20

>>437

　そうか。しかし、考え方とか見てると女の子友達は結構作れそうな感じがするな。
好きな女の子がいないときは、友達増やす方向で動いてみたらどうだろう？
人によって考え方は違うけど、結構参考になるよ（楽しいし…ね）

>>440
>>441
>>442

　大きく前進ですね。いいじゃないですか～。
そうしたら、ちょっとずるいんですが…

　「昨日の話のCDだけどね、実は今日友達に返してもらったんだ～
　　これ、このままかしてあげるよ。」

…とか、どうでしょう？
相手が「悪いですから…」とか遠慮するようなら、

　「じゃ、今度、晩ご飯のおごり、一回ね？（笑）」

みたいに、相手との約束を増やしつつ気軽に進めると更にいいかな。
（少なくとも、相手に何かしてもらうことで、相手は気軽に借りやすくなりますよ。
　たとえば、代わりに他のCDを貸してもらうとかね）

　「もう、時間ないんだよね。んじゃ、返してくれるときは、ここに連絡くれれば取りに行くから…」

…と、複数の連絡手段を教えて上げると、連絡が取りやすいと思います。

＃　ずるいですが返してもらう方向で進めましょう。
＃　とりあえず、焦らず地道にね。

451 ：('A`)：04/09/03 00:22

このスレの人は文章量がちょっと多いな。
もっとシンプルにまとめてくれんか。

452 ：('A`)：04/09/03 00:26

>>451

　す、すまぬ。うまくまとめられなくて…。

453 ：('A`)：04/09/03 00:31

>>451
せっかくいいアドバイスが多いのに
字を読む苦労ぐらい惜しむな

彼女を作ろうと思ったらもっと手間がかかるぞ

454 ：('A`)：04/09/03 00:37

>>451
でも、どうしようって悩んでる人に「駄目だろ」だけのレスだと、
なんの解決にも参考にもならないじゃない。
シンプルに書けるような簡単な問題なら、ここで話すまでもなく
自分で解決して上手くやれるんじゃないの？
まぁ、ちょっと、書き過ぎな感がないわけではないけどね・・・。

455 ：('A`)：04/09/03 00:41

>>449
正直、わざとらしい。
俺は映画のチケットを事前に買うようなことほとんどしないし。
普通に何の言い訳もせず、誘えばいいんじゃないの？
映画でも行こうよくらいで。

456 ：('A`)：04/09/03 00:41

>>448
ここでアドバイスしてくれるなら、
ここ限定でいいからコテつけて欲しいな。

うざってーって奴はNGワードにできるし、
参考にしたい奴はレスしやすいし。

457 ：('A`)：04/09/03 00:41

>>453
＞彼女を作ろうと思ったらもっと手間がかかるぞ

これ、真理ね！
文章を読む程度のことにまでシンプルに～とかを求めていたら、
女性達の我儘や希望には対応できないよ。

458 ：('A`)：04/09/03 00:42

>>454

　文量多くてごめんね。
なるべくわかりやすく…と、心がけて書くと、どうしても多くなりがちで…。
もう少し、努力してみます。

459 ：('A`)：04/09/03 00:50

>>458
451なんか気にするな
どうせ文章が少なけりゃ少ないで
意味がわからんとか言い出すから

多少長かろうが有益なアドバイスならＯＫ

460 ：('A`)：04/09/03 00:54

ここって、今、アドバイス係りは何人いるの？
私は今のところはアドバイス側っぽい書き込みをしている。

ちなみに書いたのは　388/408/421/444/446/454

461 ：('A`)：04/09/03 00:57

>>455

　人によるかなぁ…と。前売りで買うとやすくなるので、結構利用しますよ。
控えめな人だと、映画に行くために、何か自分を納得出来る理由が必要な場合も
あるんですよね。（信憑性は云々として）

ストレートに誘ってついてくる人は、相手の印象が初めからいいか、
それなりの関係を築けている人、社交的な女の子だと思います。

実際、どうしても女の子を誘いたいってやつに泣きつかれて、
こんな感じでアドバイスしたら初めてデートに成功、５年ぐらい付き合って
この間、結婚までいきました（スピーチやらされて焦ったけど）

462 ：451：04/09/03 00:59

あ～ごめん、悪気はないんだよ。
このスレに来たばかりで、あんまり内容見ないで
書いてしまった。今仕事中なんで、暇あったらゆっくり
アドバイス拝見します。
あんまり気にしないで orz >>458

463 ：('A`)：04/09/03 01:00

>>455 >>461
言葉が足りないのは嘘つきではないけど、
言葉を重ね過ぎると嘘臭くなる場合があるんだよね。

それこそ相手を見極めて使う技なんじゃないでしょうか。

464 ：('A`)：04/09/03 01:02

>>463

　たしかに、おっしゃるとおりですね。返す言葉もありませんです。

465 ：('A`)：04/09/03 01:03

>>462

　はい。了解です。

466 ：('A`)：04/09/03 01:07

>>460

　自分は…「448/449/450」に関連しているものを書いてます。

467 ：('A`)：04/09/03 01:15

>>464
というか、オレの経験から言うと、なるべく何も話さない方がいい。
女の子にしゃべらせておいて、相手の言うことを否定せずに頷くのみ。
それがモテるようだ。・・・会話を始めた途端にフラれるオレが言うのだから間違いない。orz

468 ：前スレ796-797：04/09/03 01:16

>>456

　一応、前スレのコテつけてみました。
また、いぢめられそうですが…（笑）

おやすみなさい～

469 ：９４４：04/09/03 01:23

>>446
自分では今まで生きてきたなかで一番頭を使ってるつもりですが、
とても皆さんのように気が回りません。
アドバイスありがとうございます。

口数が少ない子と以前書きましたが、１対１で共通の話題があると
結構しゃべるようです。友達とカラオケに行くぐらいですから、
大人しいといっても、人見知りするタイプなのかもしれません。ましてや、
短期バイトなので。
そういう子なので、最初、私から一方的に喋ってるようで、あまりシツコク話しかけるのはどうかなと思って、
途中から話題の広げ方に気をつけて話しました。相手が話すのを嫌がって会話が弾まないなら、
無理強いしてるようだし、もうやめようかな、と思っていました。
ところが、歴史好きで、「三国志が好きで、友達に変わってるって言われるんですよ。」と向こうから言ってきたのには驚きました。
真面目タイプみたいですね。
私は三国志は通一遍くらいしか知りませんが歴史好き？ヲタ？なので、舞い上がりそうでした。
更に話が弾んだので、嫌われて居ないのは確かだと思います。

私の方からたびたび話しかけることで気があると思われた可能性もありますが、
同僚やおばちゃん連中とも結構喋りますから、単なるバイト仲間で偶々話があうオッサン、
という印象しかもっていないでしょう。
年の差を考えて、しつこく付きまとう変なおじさんになってはいけないと自重したつもりです。

スマートに、何とかＣＤを貸してあげたいです。

自分で言うのもなんですが、女性と話すことにかなり免疫ができて、多少は余裕ができたようです。

470 ：前スレ796-797：04/09/03 01:23

>>467

　それは…素材がいいんじゃないか？　うらやましい（笑）
黙っていても絵になる人って、あまりいないよ…

たぶん、初めのうちは男女比７：３ぐらいで、しゃべりはじめて
女性がなれてくるにつれて比率を変更し、最終的には３：７と逆転
するのが一般的だと思う。

なにも、しないで女性がいっぱいしゃべってくれるのは、
正直うらやましいなぁ（笑）

471 ：('A`)：04/09/03 01:25

>>467
６～７割方の女性にあてはまる気がする。
でも、あまり喋らない女性もいるんだよね・・・。

でも、ほとんどの場合、会話は女性中心にして主導権を与えておいた方がいいけど、
行動（行き先、店など）に関しては「○○で食べない？」など
男性側からも積極的に意見を出した方がいいと思うよ。

472 ：('A`)：04/09/03 01:33

>>469
ごめん。
あのね、「歴史好き」とか「三国志が好き」とか、
そんなことで「真面目タイプ」とタイプ分けして認識するのはやめた方がいい。

私は教員免許を持ってる西欧文学オタけど、決して真面目でもおとなしくもない。
そういうのは男女関係ないと思う。

相手の真面目じゃない面を見た時に許せないとか思わないなら大丈夫だけど、
おとなしそうに「見える」からって喪にも優しいなんて思い込んだら危険だよ。

944氏は最初から彼女をおとなしいとか真面目とか言ってる気がするので、
お節介を承知で言いました。うるさくてごめんね。

473 ：９４４：04/09/03 01:34

>>447
私の気持ちとしては、今すぐにでもあげたいくらいですよ。

しかし、プレゼントするのは、余り親しくなっていない間柄では、
彼女にとって負担になると思いました。
まあ、PCでＣＤ-Ｒに焼いてあげるようＪなことも頭をよぎりましたが、
あげてしまってそれっきりになる可能性大だし、ヲタっぽいのはやばいかなと。

彼女は学生でお金を余り持ってないから、レンタルで良く選んでから借りてると言ってましたので、
私にとってはたかが２，３千円のＣＤであっても、
彼女にとっては妙に負担に感じられるのも悪いなあ、と思いました。

ということで、現時点ではプレゼントは考えていません。

474 ：９４４：04/09/03 01:43

>>472
う～ん、難しいですね。
私の先入観で確かに大人しい真面目、
という感じがしていましたが、
前に書いたようにカラオケで歌うくらいだし、ガチガチの真面目・大人しいタイプでもないと、
認識を自分なりに改めたつもりだったんですが。

ですから、大人しそうに見えるから喪に優しいとは決して思っていませんよ。
今のところ、彼女のごく一部しか垣間見ていないのですから。

ただ、雰囲気というのか、自分の好みとして、
好きだなあ、という感じです。

>>472さんのおっしゃるように、確かに最初はただ大人しいだけと思って妄想していたようですが、
色々面があるだろうなあ、というのは、今日の会話の中から多少は読み取ったつもりです。

475 ：('A`)：04/09/03 01:50

>>473

447に同意。
もう聞き飽きたとか、MDもしくはiPodに落としてあるからとか、
適当な理由をつけて「良かったらあげるよ♪」と言うのはどうかなあ？
相手に心理的負担をかけずに、喜んでもらえるし。

それで相手がどうしても返さなきゃ、もしくはお礼がしたい、ってなったら
今はメアド交換しておいて後日連絡しましょー、という口実ができるかも！

とりあえず、見返りは一切期待せずに、相手に喜んでもらう事を目標に
してみるのが良いかと。進展があればタナボタという事で。

ガンガレ

あと、明日は布団から出る前に、イメージトレーニングしていくのがお勧め。
まず、全身の力を抜いて深呼吸を数回。そのまま深呼吸しながら手足が
暖かくなってくるとイメージ。ころあいを見て、彼女にCDを渡して楽しく話し
ているところをイメージしてみる。会話とかも頭の中で追ってみる。

もう、読んでないかな？

476 ：('A`)：04/09/03 01:51

>>474
認識を変えられる柔軟性があるなら大丈夫やね。
大人しくて真面目そうだからと妄想していた自分にも気づいているみたいだし、
もしも今回うまくいかなくても、次に繋がるんじゃないかな。

確か明日がラストチャンスなんだよね？　頑張ってや。
（少なくとも彼女より年齢だけは）大人の余裕で、スマートに。

477 ：('A`)：04/09/03 01:54

>>472
＞私は教員免許を持ってる西欧文学オタけど、決して真面目でもおとなしくもない。
オレとカブっているなぁｗ

オレは仕事マジメ。遊びはいい加減。だ。
過去レス読んでいないから詳しく話せないけど、
好きな人に妄想を描いてもいいのでは？と思う。

その妄想も付き合えば消えてなくなるのだろうし・・・と思う。

478 ：('A`)：04/09/03 01:57

やっぱり過去レスをしっかり読んでいないのだが、
あげてもかまわないと思うならば、捨てたつもりで貸してあげれば良いかと思うが・・・

ＭＤはいいけど、ＣＤ－Ｒは印象悪いとオレは思う。

479 ：９４４：04/09/03 02:12

>>475
「良かったらあげるよ」なんて、想定していませんでしたね。
>>475さんは、そういう機転が利くのは流石。私は口下手だし要領も悪いので、真似できないですよ。
負担を掛けずにあげたいですね。

　貸すほうが、後々郵送したり会って返すことを思うと、却って負担でしょうか？
さっきはあげるつもりはないと、言っておきながら
あげてしまうか貸すのか、やっぱり迷ってしまいます。
自分自身を強く持っていないので、人の意見に左右されやすいのかなあ、と反省もしています。

ダメで元々なので、逆に、相手に喜んでもらいたい気持ちは一杯です。
今日は割とゆっくり話ができたので、年の違い、住む環境の違い、そういう現実も実感できましたから、
親切なオッサンがいたな、と思われる程度が普通のことだと思います。

480 ：９４４：04/09/03 02:20

>>476
伊達に年を食ってしまっただけに、スマートにいけそうもないですなあ。
仕事上は、説教臭くならない程度にアドバイスは少ししてますけど。

金曜日は私が休みで、土曜日が彼女の最終日でラストチャンスです。

　女性に話しかけることを１０年前にやっていれば、なんでもないことだったのにと、後悔しています。
でも、今の自分があるのは、良いことも悪いことも含めた積み重ねの結果なのだから、
悔やんでも仕方が無いし、今一瞬の人生をどう生きるかが大事なんだなと、しみじみ思いました。

気がつくのが遅かったのですが、前向きに考えてゆかないとダメだな、と。

481 ：９４４：04/09/03 02:23

>>478
ＣＤ－Ｒでは、受け取った彼女が？？となりそうです。

「貸すよ。」といって、「良かったら返さなくてもいいよ。」
それではダメですか？
なんか変ですね。

482 ：475：04/09/03 02:30

>>479

実は>>478さんの言うとおり、MDで渡すのが一番、相手に心理的負担なし
なのかも。お金は掛かってない。手間は掛かってるので、そこだけに感謝
してもらえれば、こっちも嬉しい（＾＾というスタンスもありかと。

あとは、一番やりやすそうなのを選ぶのが良いと思います。

んじゃオイラ寝るよ。
喜んでもらえるといいね！

483 ：('A`)：04/09/03 02:33

>>479
だからそれが私が何回も言った「人それぞれ」なんですよ。

パターン１
「持って来てるよ、持って帰る？」と切り出してみる。
すると相手が、そこまでじゃないなら不要だと言うでしょう？
そしたら、もう一度だけ押したらいいよ。「遠慮しなくていいよ」って。
遠慮しただけなら借りたいと言うだろうし、本当に大して興味がないかもしれないし。

パターン２
「持って来てるよ、持って帰る？」と切り出して、相手が乗り気だったら、
「借りていいの？」とか言うだろう。その場合はそのまま貸したらいい。
貸したら普通は「すぐ返すね」と言うだろうから、そうしたら郵送返却なり
会って返してもらうなり、相手に選ばせたらいいよ。
返却方法まで944が決める必要は無いから、「どっちでもいいよ」と笑顔で言いなよ。
そうしたら、彼女には負担はかからないからね。

パターン３
「持って来てるよ、持って帰る？」と切り出すと、自然と「くれる」と思う
女性は少なくない！　なので、その場合は、そのままあげちゃうしかないね。
もし「お礼しなきゃ」とか言うようなら、ラッキーぐらいに思って、
「後でメールででも感想とか教えて欲しいな」とか言ってみては？
あるいは、彼女が持っているお気に入りCDを借りれないか言ってみるとか。

他にもパターンはいっぱいあるだろうけど思いつかないよ、ゴメン。
とにかく、仕事の期間が終わってそのままサヨナラになってしまうことを
避けるってのを念頭に行動してみては？　そのための小道具がCD。

>>477
かぶってるかー。私はテキトーモットー関西人だ。

484 ：('A`)：04/09/03 02:39

>>481
俺なら
「面倒だったら返さなくてもいいよ」って渡す

485 ：475：04/09/03 02:41

すんません、全然>>479 への回答になってなかった（汗

しかし>>483さんが実に完璧な回答をしてくださった。
オレにはこんなアドバイス無理ｗ

486 ：('A`)：04/09/03 02:43

>>484
それ、めっちゃスマートやなぁ。

もしも相手が「先」を望んでたらぶった切ることになりかねないけど、
にこって笑って優しい口調で言ったら問題ない気がする。
むしろ、好意を持たれる場合が多いかもしれん。
私も今度そのテク使ってみる。ありがとう。

487 ：９４４：04/09/03 03:00

みなさん、レスありがとうございます。

この辺まで来ると、もう私はため息つくだけです。
人それぞれといっても、方法は私は二つ三つしか思いつかないんですよ。

＞「後でメールででも感想とか教えて欲しいな」とか言ってみては？
＞あるいは、彼女が持っているお気に入りCDを借りれないか言ってみるとか。

　これはもう、さっきイメトレしていました(^^)

>>484
そういう風にスマートに言いたいんですが、それっきりになるのではないかと未練がましく思っています。

488 ：９４４：04/09/03 03:10

もう一度皆さんのレスを読み直してみましたが、
「ひとそれぞれ」で公式なんてありませんよね。

返却方法はきっちり決めるのは相手に負担になりそうですし、
「面倒だったら返さなくて良いよ」はいい感じ。

直前までどうするか決まらないでしょうが、精一杯ガンガリます。
もう、寝ます。

しかし、彼女は可愛いなあ。

おやすみなさい。

489 ：484：04/09/03 03:14

>>487
なんか言葉を省略しすぎてるのか話がかみ合わないね。

「面倒なら返さなくてもいいよ」っていうのは
「貸すよ」「返さなくてもいいよ」をまとめた言葉で
裏を返すと
「面倒でなかったら返してね」って言ってるわけで

相手に好意があれば返してくるだろうしそうでなければそれっきり
って感じになると思うんですが

490 ：９４４：04/09/03 03:24

>>489
済みません。悪文で。

>>484さんの意味で受けとっていましたよ。

それっきりになるという不安が一杯なので、担保できるものは最大限にしたいという気持ちから、
ついそう書いただけです。
面倒でなかったら返して欲しいというのを言外に含めているのは、分かっていたつもりなんですが。

意思を伝えるのが回りくどくて、文章が意味も無く長くて、ごめんなさい。、

491 ：('A`)：04/09/03 03:34

>>944
イメトレいいね。
リラックスして、もういいやと話しかける前に諦めたりせず、勇気もってね。

公式はないと言えるんだから、柔軟に対応する頭はあるよ、大丈夫。
どんなにイメトレして行っても、相手がどういう返事をするかは分からないから、
想定外のことを言われてもオロオロせずにゆっくり返事したらいいと思う。
女性はわりと返事は待ってくれるよ、長過ぎる沈黙は駄目だけど。

もしも考えが纏まらなかったら、「うーん」とか「そうだね・・・」とかいう
当たり障りの無い無意味なことを、大声じゃなく言えば繋がるよ。
ただし２つか３つね。そればっかりだと決断力がないと思われてしまうから。

492 ：('A`)：04/09/03 04:50

もう、寝たかも知れんが。
「昨日のCD、実は持ってるんだ」
って相手に見せてその反応を観察してみて
「いいなぁ。聞きたいなぁ」
とか言われたら貸してあげればいいんじゃない？
始めから貸したりあげたりする気満々だと引かれるよ？

493 ：('A`)：04/09/03 05:47

>>492
そうなんだけど、944にはもう時間が無いわけです。
「聞きたい」と言われてからだと、貸すのは翌日以降か仕事後になります。
最初から貸す気（またはあげる気）満々だと引かれるというなら、
実は持ってきてると言うのも結局はその気だったのだから不自然ということになる。

でも、ＣＤ程度なら最初からあげる気だったとしても普通は引かないと思う。
指輪とかブランド物なら確実に引くけどね。
所詮ＣＤなんて高くても3,000円程度のものだし、944の中古なんだからさ。
そんなこと言ってたら、声かけることすら凄く難しくなってくるんじゃないかな。

494 ：９４４：04/09/03 07:27

壮大な釣りに参加ありがとうございました。
時間が潰せて楽しかったです。
必死で答えてくれた人、突然現れた偽者、
みんなありがとうございました。

495 ：９４４：04/09/03 07:52

４時間寝ただけで眼が覚めちゃいました。
会うのは明日なんですけどね。

>>492　>>493
無理やり貸すことの無いように、押し付けないようにはしたいです。
貸す気満々でひかれるのか？、ですが、２，３年前のＣＤですし、
それに、一昨日と違って昨日の感触では唐突さはなくなったかと思います。

というのも、歌手の名前が出た時に、何とか貸せないかと考えて、
このＣＤの歌手については少し深く話しました。そこから、
「前から聞きたかったけど、まだレンタルで借りてない。」と答えが返ってきましたので。

もう少しで「貸そうか」と言葉がでかかったところで、おばさん連中に周囲を固められたのもあって、
時間切れでした。

貸すと言うだけでも、「いいです。いいです。」と（まずは）遠慮するのは
間違いないと思うし、「今日で終わりだから返せないし、いいです。」という風なことは答えそうです。

そこが最初の難関だな、と。

１から１０まで聞きまくりで、ほんと、すみません。

496 ：前スレ796-797：04/09/03 09:37

>>945

　目的はメアドゲットなんだよね？　マスターＣＤ渡して、
きちんと返さなきゃ…というプレッシャーはあった方がいいな。
相手の気持ちが微妙な場合、それが、理由でメアドを教えてくれる
後押し（自分に対する言い訳）にもなるしね。

いつでも会える子、社交的な子が相手ならCD-R,DVD-Rで渡して、
名刺に連絡先だけ書いて「面倒だったらあげるよ」って感じで
あとは相手任せだけどね。

あと、遠慮する子は何か相手に頼み事をお願いするといいよ。
そうすると、一方的に恩を受けうる立場から、対等の立場に変わるので
気が楽になるので。また、それが自分に対する言い訳になるしね。
（控えめな女性は、相手に近づく際に、常に自分を納得させる理由を
　探していることが多いです）

あとは、押しつけにならないように注意することと、言いにくいことなら
察してこちらから言ってあげるといいかな。一言付け加えるだけでも
だいぶ違うから。

「あ、迷惑だったらやめるから。遠慮だったら、しなくていいよ。」

こんな感じで、笑顔＋フォローを…ね。

497 ：９４４：04/09/03 10:08

>>496
時間が無いので、メアドゲットです。

控えめと言うのもありますし、それほど親しくなっていないだけに遠慮すると思います。
押し付けにならないように難しいですが、そういう心配りをできるように頑張ります。

休憩所では携帯もメモもお互い持っていないし、
車を降りて会社に歩いて行くまでの僅かな時間に、
ＣＤ渡して、メアドゲットまでできるか、シミュレイション中です。

厳しいな。

498 ：前スレ796-797：04/09/03 10:08

>>496

　レス番間違った…すまぬ。orz

945 → 495

499 ：前スレ796-797：04/09/03 13:28

>>497

　イメトレは程々にした方がいいかな。あんまりしっかりやっても、
現実ではほとんど思い通りに運ばないから…。逆に、想定外で焦るかも。
やるなら、いくつかのケースを押さえてポイントをつかむ感じでね。

時間がないのがつらいですね。「餞別代わりに、食事でもおごるよ…」って
展開になれば、時間も確保できるんですけどね。もっとも、予定が入っていると
即終了なので、今回の場合は賭に近いですな。

ちなみに、「あ、迷惑だったら断っていいから。そうじゃないなら…」とかこんな感じのフレーズは
結構使えますよ。相手に対して以下の効果があるので…。

　１．相手への気遣い（優しくて誠実に見える）
　２．迷惑だったらといわれると迷惑といいにくい
　３．遠慮とかの場合には背中を押される感じ

実際にとあるウェイトレスを食事に誘ったときの話なんですが、
最初に誘ったときは「うーん…」って悩んでいて、そこへだめ押しする感じで
「あ、迷惑だったら断ってくれていいから。そうじゃないなら…」とつなげると
「迷惑じゃないです」って返ってきたよ（笑）

まぁ、後にも先にも「迷惑じゃないです」ってはっきり言われたのは
その子だけだけどね。

ただ、それでも悩んでいる場合は、こちらから先に謝りを入れて
諦めた方がいいね。（相手に、嫌なことを言わせない気遣いね）

「あ、ごめんね。嫌な思いさせちゃったね。気にしないでね。」

みたいに言うと、その後もいい関係でいられるんじゃないかな。

500 ：('A`)：04/09/03 13:35

いきなり出てきてなんだけど
初めての女性との会話のやりかたなんだけど
オレは会話の流れとかを最初から想定しないなぁ
言いたいポイントをいくつか用意しておいて、そこにいたるまでの辻褄あわせをしていくってパターンが多いな

501 ：500：04/09/03 13:38

１「これ、前に言ってたＣＤ。いる？」
２相手の「いつ返す？」って言う反応を受けて「返すのはいつでもいいよ。
返せるときに連絡ちょうだい。これ、オレのメアド」
この二つにいたるまでの会話をすればいいんじゃないかな？
ポイントは、相手に「いつ返す？」って言わせることだけど、相手の反応はその場の雰囲気によってだなぁ

502 ：('A`)：04/09/03 14:08

すんません、スレ新参です。

やっとのことで２０代前半とおぼしきお嬢さんのメアドをゲットしてメールの交換が始まりました。
今後どうすればいいでしょうか・・・
会話ならまだ適当に流す事も出来るけど、メールだとちゃんと考えなくちゃいけなくて大変。

こちらは３６です。
当然まだ年齢言ってません。
正直に言ったらひかれるかなぁ・・・

503 ：('A`)：04/09/03 14:22

気に入った店員さんがいるんですが、
話しかける内容が全く浮かばない ...
オレ自身フレンドリーな客にはなれないし、
今は普通に店員と客です。うーん、無理だよなぁ。

504 ：502：04/09/03 14:39

>>503
店員さんからメアドゲットした俺からアドバイスさせてくれ。

俺は最初は唐突に「ケータイかメアド教えてくれませんか？」と声をかけた。
当然断られたわけだが、考えても見てくれ、いきなり言われてはいそうですかと教えてくれるまともな女がいるだろうか？
いや、いない。

なので翌日は「昨日の件なんだけど、やっぱりだめ？」といき、
それでダメでも何度も足を運ぶ。
ほんとに嫌がってるようならアウトだろうが、「いきなりそんなこと言われても」って感じなら押しの一手だと思う。
毎回毎回強く押すんじゃなくて小さな押しをこまめにするのがいいぞ。
完全拒否という風じゃなかったら「全然知らない人に声かけられた」状態でなくすために何度も行くのが良いと思う。

505 ：('A`)：04/09/03 14:45

>>502
スペックはどうなんだ？
良ければ、年齢は心配しなくてもＯＫか。

506 ：前スレ796-797：04/09/03 16:32

ネガ三十路スレが「メンヘルサロン」へ勝手に移動されちゃったんだけど…。
ネガスレ無いとこっち流れて、荒れそうな気がするがどうだろう？

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094079580/

507 ：９４４：04/09/03 16:36

ＣＤを貸してメアドを聞きだすつもりですが、
衆人環視の中では無理っぽいのですが、
恥ずかしいとか言ってられないので、勇気を出します。
でも、他の人が居る中では相手が教えにくいかも。
難しいです。

508 ：('A`)：04/09/03 17:00

やっぱイメトレはそれなりにいろんなパターンでしておいた方がいい。
テストや受験勉強と一緒だよ。同じ問題が出るわけじゃなくても、
類似したものに対応できるようにするのが試験勉強なんだから。
相手がどう反応するか分からないから、想定外のことになって慌てるのを
避けるためにイメトレしなくていいというのは無防備すぎる。
今まで準備なしで上手く対応ができなかったからこそ、三十路すぎて恋愛デビューなんだよね？

>>507
誰かが書いてたように、名刺に携帯とメアドを書くのはもちろん、
ついでに「時間が取れそうなら連絡してよ、取りに行きます」とか
「良かったらまた会いたいな」とか、貴方のキャラに合った
コメントとか希望とか要望とかも書いておけば？
CD渡す時に一緒に名刺も袋に入れておけば、メアド教えてる姿は目立たないよ。
それにしてもおばさんたちの衆人環視は本当に辛いなぁー！

509 ：前スレ796-797：04/09/03 17:01

>>507

　女の子が難しいだろうなぁ…。
　帰りにちょっと待ち合わせとか出来ないかな？

510 ：９４４：04/09/03 19:06

>>508
いよいよ明日、最終日です。
一昨日話せたのも、ある程度何を話すかは前もって考えていたからと思います。
イメトレは大事ですね。
昔は友達に紹介されて合コンとかありましたけど、
いざとなると喋れなくなり、箸にも棒にも掛からない状態でした。
それ以後、女性に気を回して考えるのが面倒だし、どうせ駄目なんだからと、
男同士で遊んで話すのが気が楽で、女性と会う機会は避けてました。

　こちらの携帯とメアドは書いてＣＤと一緒に袋に入れておくつもりです。
名刺なんて、会社辞めてバイト生活になってから、ないです。
って、そういう名刺ではないんでしょうけど、作った方が良いのか？
手書きの方が良いかなあと思っていますが。

手紙は大げさなので、短いコメントを添えるつもりです。
なんて書こうか、中々決まりません。しつこくなく、スマートには。
４日前に小さい封筒と便箋は買いましたが、これは使わなさそうです。

しかし、住所（郵送返却も考慮に入れて）・電話・メアドを書いた紙を入れるのは、
気があるのが満々で、引かれてしまうか心配です。惹かれるならいいんですけど。
そんな訳はないか(^^)
　ＣＤ渡す時に、引かれないようにちゃんと言っておかないといけませんね。

511 ：９４４：04/09/03 19:11

>>509
帰りには退勤時の車で、途中で彼女を降ろすので、
出勤時の集合の時も厳しいし、休憩時間はまず重ならないのと衆人環視は更に厳しくなるので、
無理っぽいです。

おばさん連中の好奇の眼に晒されるのが、彼女に悪いので、
人がちょっとバラける時、派遣先の駐車場から玄関までの道すがらしかなさそうです。
ＣＤ渡して、メルアド聞こうと思っています。

512 ：９４４：04/09/03 19:14

衆人環視なら、ＣＤは袋に入れず裸で渡した方が良いのかなあ。
１週間くらい前に、派遣先の若い姉ちゃんが、上司のおっさんに宇多田のＣＤを
休憩所の机に置いておいて貸しているのを、彼女と私が同時に目撃してますし。

音楽の話をしているのは周りの人も知っていますので、
他の人から何を渡したか聞かれたときに、ふつうにＣＤ貸したと分かり易いし。
玄関までの道すがらでは、彼女はバッグを持っているので、
すぐに仕舞いやすそうです。

　無理にこそこそはしたくありませんが、彼女が受け取りづらくなるのは困りますし。
やっぱり、メアドは聞けそうに無いなあ。
紙渡して、「書いて」というのもなんか、どうですか。

513 ：('A`)：04/09/03 19:21

喪「じゃあＣＤ貸してあげるよ」
女「ほんとですか？ありがとー」
喪「じゃとりあえずセックスするか」

これ最強

514 ：('A`)：04/09/03 19:25

「明日で終わっちゃうんだよね？寂しくなるな。もしよかったらメル交換しない？」

これだけでいいと思うが・・・
三十路オーバなんだからこのくらい堂々としたほうがいいんでない？

515 ：９４４：04/09/03 19:47

彼女は母親に似ているのです。そこがたまらなく好きです。
彼女には僕の全てを知って欲しいのです。
真理子ちゃん、好き。

516 ：９４４：04/09/03 20:14

「連絡先を入れておいたから、返したい時に連絡くれたらいいよ。」
って、言うのはどうでしょうか。メアドを聞き出せなかった場合、
向こうから連絡して貰うのは相手に負担を掛けそうに思えますが・・・。
住所を書くのは止めた方がいいのかな。
あ、住所は、送りたいといってきた時に教えるようにしてはどうでしょうかねえ。

「面倒なら返さなくて良い」というのは、その場の状況しだいで
言うかどうか判断します。

>>514
やはり、その時の会話の流れで、言うことも考えておきます。

あ～、前の会社でプレゼンやった時より緊張します。
プレゼンは、段取り八分、準備ができれば自信が出て、
勝負が決まっていました。
同じようには行きませんが、最後は腹をくくってぶつかるしかないです。

517 ：('A`)：04/09/03 20:15

>>436
同じ職場同士ってリスク高くないか？
失敗すれば職場に居づらくなるからな。もっとも例え告白して付き
合うことになっても、悪い方向に泥沼化したり別れたりするとこれ
はこれで居づらくなると思うからな( ´Д｀)

・・・いかんネガ過ぎる、喪男状態が長いとどうもいかん('A`)

>>449
何とか休みを取りたいのは山々なんだが、仕事忙し過ぎ( ´Д｀)
出張も多いし休日である週末の確保すら怪しい時があるからなあ。

誰かが３０代になると仕事が忙しくて恋愛なんてできねぇ、みたい
な事を書いていたがそうかもな。昇進とか絡んでくる時期だし入社
した頃のような時間の余裕無いかも('A`)

まあそれでも週末にボランティア活動する時間だけは何とか確保
してきたから、おれ的にはやれる事はやっているつもりなんだが
・・・まあ、なるようになるしかないか( ´Д｀)

518 ：９４４：04/09/03 20:34

真理子ちゃん、今頃何しているでしょうか？
僕のことを考えてくれていたらいいのですが。

519 ：('A`)：04/09/03 20:39

>>516
連絡先を入れておいたからっつーのはなぁ・・
女って鋭いから連絡取りたいならハッキリとそう言え！って事になりかねんような気が・・
だって辞める人間に対して物を貸すってのがちょい不自然に取られるからね
やっぱストレートの方が好感持たれるぜ。まぁ俺のやり方だから気にしないでもいいけど

520 ：９４４：04/09/03 20:48

>>519
確かに不自然です。。。
メール交換の時間が取れそうに無いので、
前もって連絡先を入れざるを得ないというわけですが。

私はどうも、愚図愚図するというのか女々しいと言うのか、
回りくどいんでしょうね。
そういうのは、嫌われそうですね。

521 ：９４４：04/09/03 20:51

真理子ちゃん、胸揉みたい。

522 ：('A`)：04/09/03 20:54

加賀まり子

523 ：('A`)：04/09/03 20:57

無理無理絶対無理
１００００００００対１の戦争してるくらい勝ち目無い
大人しくしとけ

524 ：９４４：04/09/03 21:18

真理子ちゃんの夢を見ているとパンツが濡れます。
お漏らししてしまうほど、かわいい短大生真理子ちゃん。

525 ：('A`)：04/09/03 22:05

>>523
一度に4人倒せりゃ全人類60億人とケンカしても負けねぇよ

526 ：９４４：04/09/03 22:10

真理子ちゃんかわいいよ。
真理子ちゃんをおかずにシコシコ。

527 ：('A`)：04/09/03 22:15

ってか、944のスレ読んでたらさ、俺もMちゃんを
オカズに妄想したくなったやｗ

528 ：('A`)：04/09/03 22:41

Ｍちゃん↓
ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up5938.jpg

529 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/03 23:17

さっきまで、ちょっと買い物に行ってました。
食料品日用品を買っただけなのですが、
ついでに電器屋をウロウロしていると、
綺麗な女性店員に「何をお探しですか？」
と声を掛けられましたが、今までと違ってキョドりませんでした。

　今まで店員であっても綺麗なお姉さんだと緊張していたのですが、
視線をそらさずに話せたのは、自分で言うのもなんですけど、
少しは成長したようです。

色々難しく考えていましたが、恋人になるのは100万分の一の可能性もないのは自覚していますから、
玉砕して元々です。
あんまり、しつこくせず、全然駄目ならＣＤあげて終わりでもいいですよ。

ただ、最初から諦める気持ちは毛頭ありませんので、相手の気持ちを考えて接して、できる限りの努力はするつもりです。
みなさん、ご親切なアドバイス、感謝します。

私を騙る煽り嵐のみなさんの、お気持ちも良く分かりますよ(^^)

530 ：('A`)：04/09/03 23:26

脳内が厨

531 ：('A`)：04/09/03 23:27

俺の場合、綺麗なお姉さんほど緊張しないな
どうせ相手になんかされないんだろうとか思ってさ

とにかく９４４がんば

532 ：('A`)：04/09/03 23:27

あそこも厨

533 ：('A`)：04/09/03 23:28

Ｍちゃんもとんでもないのに目つけられたな

534 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/03 23:40

>>533
客観的に見てそうであるのは、百も承知です。
だから、相手に嫌な思いをさせてまで食い下がるようなことはしません。

ただ、Ｍちゃんを大事に思うだけです。

535 ：('A`)：04/09/03 23:51

>>534
Ｍちゃんって処女？

536 ：('A`)：04/09/03 23:52

ヤリマンのクサマン

537 ：('A`)：04/09/03 23:54

>>536
Ｍちゃんとヤッタ？

538 ：('A`)：04/09/04 00:05

ヤリまくり
一日最高５回やった

539 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/04 00:13

お休みなさい。
緊張して眠れないのですけど、、とりあえず早く寝ます。

みなさんの貴重なアドバイスを参考に、頑張ります。
相手に嫌な思いをさせないように気をつけて、
精一杯ののことはします。

お休み。

540 ：('A`) ：04/09/04 00:14

ガンガレ！

541 ：('A`)：04/09/04 00:17

>>538
しまりはよかった？

542 ：('A`)：04/09/04 00:18

とりあえず報告よろん

543 ：('A`)：04/09/04 00:19

Ｍちゃん今日は風邪でお休みだそうです。

544 ：('A`)：04/09/04 00:20

>>541
ユルユル
逝くのに４０分もかかった
うつ伏せで股閉じさせて無理矢理閉めさせた

545 ：('A`)：04/09/04 00:23

寝ようと思ったんだけどなんか体が疼いて仕方ない。
オナニーしてから寝ようかなと思ったり。
指だけでしようかローター使おうか迷ってる。
ローター使うと早くイケるけど、なんかあっけないし
指だと時間かかるしな。
乳首をね、自分でコロコロしているとすごく濡れてくるの。
乳首が一番感じるから、アソコが熱くなってくるのがわかるの。
そうなったら、指かローターでアソコを刺激するんだけど。
指でチロチロとクリや穴を触ってるのも好きだけど
ローターで激しくイッちゃうのも好き。
家族と住んでるから大きい声は出せないけどね。
誰かに乳首触ってもらいながらオナニーしたいなぁ。
自分で触るよりやっぱり触られる方が断然気持ちいいもん。
やっぱ、今日はローターで一気にやろうっと。

546 ：('A`)：04/09/04 00:27

うんこ

547 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/04 00:42

明日のイメトレしてたんですが、ふと、思ったんですが派遣の事務所前で待ち伏せは
やばいかなあ。キモ。か？
とにかく二人で話すチャンスが皆無に近いので、攻勢を掛けるしかないかなと、
思い始めたんですが、どうなんでしょう。

548 ：('A`)：04/09/04 00:47

>>547
偶然出会ってしまったシーンを考えれ！
多少はウソでもいいからキッカケは大切！

自然の流れに任せたら喪れらに出会いはない。
そう思わないか？

ｺｯｿﾘ　o/ｶﾞﾝｶﾞﾚ

549 ：('A`)：04/09/04 00:54

>>547
ていうか早く寝るんじゃなかったのか

550 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/04 01:01

>>548
レスありが㌧

そういえば前に、会社の車を取り行く途中にＭちゃんとばったり会ったことが一度ありました。
「おはよ。今日も暑いね。」って言いましたが、
いつも挨拶の声が小さいと他の社員から非難の声が上がることもあったＭちゃんが、
その時、意外に大きな声で「おはようございます」と一度返してくれました。

その前日初めて会話しただけに、わざと会うように待ち伏せしていたと誤解されないかと気を揉んだのですが、
あの笑顔は、少しは気を許してくれたのかなと感じました。錯覚かもしれませんが(^^ゞ

　切っ掛けは自分から作る努力をしないと駄目ですよね。

551 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/04 01:03

>>549
布団に入ってイメトレしてたんですが、
やっぱりドキドキして起きてしまいました。

傍から見ると、ほんとアホかと笑うかもしれませんが・・・・。

今度こそもう寝ます。

552 ：('A`)：04/09/04 01:21

>>551
いやいや、アホじゃないよ。
恋しているな・・・( ´-｀)

積極的なのはいいけど、焦って醜態を晒すなよ。
マイペースぽい感じで行け！

553 ：('A`)：04/09/04 01:22

錯覚
あとええ歳こいて中学レベル
逝って来い

554 ：('A`)：04/09/04 01:49

３０過ぎてバイトでハゲデブで中身もウジウジ女々しいエロゲヲタに
２５の女盛りの美人が引っかかるわけ無い
ハゲデブは１０００００万歩譲って許してやったとしても
バイトと女々はどんな女でもぜｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔったいに引く
自分の自己満足で告白するな
告られた方の精神的ダメージを考えろ

555 ：('A`)：04/09/04 02:00

>>553 >>554
そんなことは貴方が言っていいことじゃない

556 ：('A`) ：04/09/04 02:00

>>554
うるーせよ！氏ね

557 ：('A`)：04/09/04 02:04

うんこ（　゜,_・・゜）

558 ：('A`)：04/09/04 02:09

>>554
で、これ誰のこと？９４４？

559 ：('A`)：04/09/04 02:21

>>558
このスレでポジにやっていこうと頑張っている全ての人に向けた
侮辱だと私は取りましたが、本当のところは分かりませんね。

560 ：('A`)：04/09/04 02:21

ネガスレが基地外ネカマのせいで壊滅したから、このクソスレを乗っ取って
ネガスレにしようぜ

561 ：('A`)：04/09/04 02:25

944氏のガンバリを見てて思ったんだが、こうやって相手の心理を推し測ったり
あーでもないと方策を練ったりイメトレしたり、そういうのって俺ら喪にはあまり
機会の無い事だよな。でも、こういう事をモンモンと繰り返すのも恋愛の醍醐味
だし何より俺らに必要なリハビリ・トレーニングのはずなんだ。多分、普通に恋愛
出来る人はこういう事を中高のころから自然にやってきたんではないかなあ。
現に944氏は女性の前でも普通に応対できた、など、着実に進歩を見せてる。

だから成否はさほど重要ではない。どうせダメだよ、と諦めるのも煽るのもやめて、
この一歩を踏み出すか否かが人生の分かれ道なんだ。きっと。
俺らは今まで何度もその分かれ道を楽な方に進んで来たんだ・・・。

562 ：('A`)：04/09/04 02:25

>>560
白状しろよ、どうせお前がそのネカマなんだろ

563 ：('A`)：04/09/04 02:26

一人じゃなにもできんのか、このクズ。

564 ：('A`)：04/09/04 02:33

>>563
一人で何でも出来るお前はさすがにモテモテだな。

565 ：('A`)：04/09/04 02:34

>>561
いいこと言った！
人生は一回きりなんだよ。
この一瞬一瞬を如何に懸命に生きることが大切なんじゃないかと、
９４４氏を見て思った。

喪前ら、一歩踏み出そうぜ。

566 ：('A`)：04/09/04 02:37

無理

567 ：('A`)：04/09/04 02:45

ここでアドバイスくれてる人って、それは過去の経験によるものなの？
で、実際の成果は？
その行動で彼女はできたの？
でも彼女いたら板違いの存在なんだから喪板までわざわざ出張してきているわけ？
もしそでなければ、ただの喪男の妄想なの？

煽りとかじゃなくて素朴な疑問です。マジレスたのむ。

568 ：('A`)：04/09/04 02:47

>>567
俺は中学で女子イジメトラウマ喪だけど
２０過ぎて開花した派

569 ：('A`)：04/09/04 02:51

>>568
開花の具体的な内容を教えてください。

570 ：('A`)：04/09/04 02:54

>>569
まずリアルを諦めて２次元に走る
そこでは俺はネ申だった

571 ：('A`)：04/09/04 02:55

>>567

僭越ながらアドバイスめいたものを何度かカキコしてる者です。
俺は数少ない成功体験を元に、有効と思われる手段をお伝えしました。
今は彼女いますが、基本的に喪男で女友達はいないし、会社の女性社員
からもスカンを喰ってるヤツなのでこのスレは非常に気になる。ちょっと前
まで同じ状況だったしね。

モテモテな人の意見はそれは参考になるだろうが、喪男ならではの体験に
基づく意見も有効なのではと思い、また共感もあるので、たまに書き込んで
いる次第。
944氏的な事件が無ければ基本的にはROMってます＜（＿＿）＞

572 ：('A`)：04/09/04 02:59

>>567
処女童貞スレとかは、経験ありの人とか既婚者とかがアドバイスしてるよね……。
まぁ、あそこは恋愛板だから、恋愛してる人は誰でも出入りできるんだけど。

私も別に煽りとかじゃなく、普通に恋愛してる人とか、場合によっては女性とか、
喪以外の第三者にもアドバイスもらったらいいと思うけど。
板違いには違いないけど、板違いと追い出さずに話を聞いたらどうだろう？
喪が喪にアドバイスしても、喪以上の名案は出ないような気がするんだけどな。

573 ：567：04/09/04 03:05

レスくれたひとありがとう。

>でも彼女いたら板違いの存在なんだから喪板までわざわざ出張してきているわけ？
↑
これについてはここはポジスレだから、あからさまな煽り目的とかじゃなければ
いてもいいと思います。
ただ、彼女がいるなら喪板なんかにこないで彼女との時間を大事にするとか、
恋愛サロンとかで今後のことについて議論するとかすればいいのになぁ
とおもったんです。
誤解を招くような書き方をしてスマンかった。　

574 ：('A`)：04/09/04 03:09

575 ：('A`)：04/09/04 07:07

板違いとか排他的な考えを持ってるから
いつまでも喪男なんだよ
協調性を持たないと彼女はおろか友達すらできん

576 ：('A`)：04/09/04 07:15

友達はいらん。
彼女が欲しい！

577 ：('A`)：04/09/04 07:16

全く575の言う通りだと思う。喪男なのは外見よりも性格に問題があるから。俺の周りにも多いよ、そういう奴。
俺は・・・俺の事は、いいや。

578 ：('A`)：04/09/04 07:19

>>574
おれは46年だな

579 ：('A`)：04/09/04 08:06

性格つってw
誰も知ろうとしてくれなかったからな。
歪むとちょっと楽になれた。

580 ：９４４：04/09/04 08:07

おはようございます。
眠れなくて、起きました。
皆さんのレスを読み直しましたが、
堂々巡りして考えがまとまりません。

衆人環視を避けるには、会社に集合直前に会うしかありませんが、
露骨な待ち伏せになってしまい、引かれるかなあ。

ＣＤを渡したりメアド聞く時点で、既に気があるのはみえみえなので、
一緒でしょうか。
しかし、待ち伏せになるのはキモイかも。

かといって、二人で話す機会を作るのは、それしか方法がないですし。

581 ：９４４：04/09/04 08:11

イメトレをしたことで、話すべきことは何とかなりそうですが、
話せる環境作りが難しいです。

焦ってストーカーみたいになるのはやばいですし。

582 ：('A`)：04/09/04 08:53

>>581
そんなときはモチツケ！
毎日猛烈アタックもいいけど、１週間ぐらい何もせずに相手の反応を見るのも吉。
あまりアタックし過ぎると、ウザイと思われる。

とにかく自分からあきらめるな！それだけは言っておく。

583 ：('A`)：04/09/04 09:06

>>582
だからね、944には今日しか時間がないの。
今日で彼女の仕事は終わりだから、今日中に行動を起こさなきゃ
それで彼女とはほぼ永遠にサヨナラになってしまうんです。

584 ：('A`)：04/09/04 09:08

>>583
そうなんだ。でもメアドは聞けたんだろう？

585 ：９４４：04/09/04 09:09

今、洋服をえらんでいます。
お気に入りのつなぎにしようと思っています。

鼓動が早くなってきました。

586 ：('A`)：04/09/04 09:11

>>585
おまえのお気に入りもいいけど、彼女受けのイイ奴にしておけ！
と思う。

まあガンガレ！告白というか、まずは友達レベルでの付き合いを取り付けろ！

587 ：('A`)：04/09/04 09:12

>>584
いや、聞けてない
そんなに自力で進展させられる男なら、こんなところで喪相手に
なんやかんや聞いてない。そういう状態なのです。

588 ：('A`)：04/09/04 09:15

>>587
そうか・・・喪れ達に聞けるのは、結果報告を待つだけだな。
９４４結果報告よろ。
あと２ちゃんに気を取られて、時間に遅れるなよｗ
ＰＣなんかは、つけっぱなしで出てイケ！ｗ

589 ：９４４：04/09/04 09:16

緊張のあまり、死んでしまいそうです。
今日行くのやめようかな。

590 ：('A`)：04/09/04 09:18

>>589
関西から応援してるから・・・
大人としてせめて仕事は休まないで

591 ：('A`)：04/09/04 09:21

なんか９４４見てると自分のデビューの時思い出してニヤけてしまうなｗ

592 ：('A`)：04/09/04 09:23

酉付いてないよ

593 ：('A`)：04/09/04 09:26

どっちが本物か未だに分からない

594 ：('A`)：04/09/04 09:31

>>590
はげどう。仕事は休みな！
彼女に衝撃の告白はしなくても「今日で終わり・・・」ぐらいは言っておけ。

595 ：９４４：04/09/04 09:32

だめだ。だめだ。
こんなに緊張したのは初めてです。

596 ：('A`)：04/09/04 09:34

だから本物なら酉付けろ

597 ：('A`)：04/09/04 09:37

鳥つけてる奴がニセの可能性も捨て切れないと思っている

598 ：('A`)：04/09/04 09:39

>>595
そんな時は、どこか遠くを見て、無心になって深呼吸しろ。
１分でいいからそういう時間を作れ。

599 ：('A`)：04/09/04 09:48

944って最初は６日も猶予あったみたいね
６日もありゃ川でしたしょんべんも海までたどりつくぜ
何やってたんだ・・

600 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/04 10:03

偽者がコメントつけてるようですから、鳥つけますね。

ツナギなんか持っていませんよ（ｗ

いつものバイトなのに服装に気合入れるのも妙ですから普段と同じですが、
以前よりは気をつけています。

さっきシャワー浴びてシャキットしました。
起きた時から緊張していましたが、今、少し冷静になりました。

601 ：('A`)：04/09/04 10:09

Ｍちゃんは最後の日ﾏﾝﾄﾞｸｾになって休むってオチ

602 ：('A`)：04/09/04 10:11

>>601
よく言った＾＾

603 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/04 10:13

偽者が仕事休もうかとか言っていますが、
今日が彼女の最終日なのに休むわけがありませんよ。
まして、突発で休むなんて事はしません。

>>587
２ちゃんやってる場合じゃなくなってきました(^^)

深呼吸して、一昨日の話の続きをするような感じで、
普通に話せるように頑張ります。

準備もありますので、ではこれで。
皆さんレスありがとうございました。

604 ：('A`)：04/09/04 10:14

>>603
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee

605 ：('A`)：04/09/04 10:14

報告しろよー

606 ：('A`)：04/09/04 10:17

今日は944の撃沈day

607 ：('A`)：04/09/04 10:18

お前らどっちに賭ける？
今んところオッズは

うまくいく　０．０００倍
だめぽ　　６５５３６倍

もうだめぽに１６７７７２１６メセタ

608 ：('A`)：04/09/04 10:19

944みたいなキモメンに目をつけられたMさんに同情するわ。
キモメンはおとなしく生きとけ。
きもちわるい恋心を持つな。その権利はないわ。
周りが迷惑だから、おとなしくしとけ。

609 ：('A`)：04/09/04 10:20

ポジスレだからそういう煽りは無しにしてもらいたい

610 ：('A`)：04/09/04 10:22

>>608
お前が同じ立場で苦しんでて切羽詰ってると同じ意見言えるか？

611 ：('A`)：04/09/04 10:25

>>610
そういう立場にならんから。
キモメンと違うからな。
キモメンが恋する瞬間がこの世で一番キモイ。

612 ：('A`)：04/09/04 10:28

944がキモメンかどうかなんて分からない
全て自己申告だから
ただ単におとなしいだけのフツメンかもしれないよ

613 ：('A`)：04/09/04 10:31

>>612
全レス読んだけど、944はキモメンだな。
Mさんがかわいそうやで。
なんの因果があって、944からキモイ目にあわされるしな。
精神衛生上よくないで、944みたいな野郎は。
今後Mさんは気持ち悪い妄想癖おっさんとのできごとを
反吐はく思いで思い出すだろうな。

614 ：('A`)：04/09/04 10:39

だから、三十路ネガ池

615 ：('A`)：04/09/04 10:43

ネガスレないyo

616 ：('A`)：04/09/04 10:46

あれなくなったの？

617 ：('A`)：04/09/04 10:51

あるよ。どっかに移動したという話だ。

たぶんコレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094079580/

618 ：('A`)：04/09/04 10:59

>>617

　参加資格を見ると分かるけど、もうネガスレとはいえないよ。

619 ：('A`)：04/09/04 11:01

うわっメンヘル行ったんか・・

620 ：('A`)：04/09/04 11:03

>>618
617はそんなことまで責任は負えないだろ
もうネガスレと言えなかろうが、ネガスレが移動したのは事実
そのＵＲＬをはっただけだろ

621 ：('A`)：04/09/04 11:08

パンツくれ

622 ：前スレ796-797：04/09/04 11:10

うーん。そんなにイメトレ有効なのかな？
イメトレって、自分の想像のつく範囲での展開になることがほとんどで
現実とのギャップに…　orz
となることが多かったんだけど、実際にはどうなんだろう。
単に、自分の想像力が貧弱なだけか…（苦笑）

自分は、話に持っていきたいポイントだけ押さえて
あとはその場のノリで適当にしてるよ。みんなはどうしてる？
意見聞かせてほしいな。

623 ：('A`)：04/09/04 11:13

>>622
イメトレなんて女々しい事考えた事もやったこともねぇ

624 ：618：04/09/04 11:13

>>620

　あぁ、ごめん。そういうつもりで書いたんじゃなかった。
確かにそういう風に見えるな。
みんなにネガスレとは言えない状況だよと言いたかったんだ。
ごめんな、617氏

625 ：('A`)：04/09/04 11:14

>>624
うざい。氏ね。

626 ：前スレ796-797：04/09/04 11:17

>>623

　強者だな（笑）　ポイントも押さえないか？
たとえば、

「腹減った会話　→　食事に誘う」

とか。

627 ：('A`)：04/09/04 11:25

>>626
イメトレねぇ・・
この子いいなと思ったらいつの間にか仲良くなってるからな
そっからは自然の流れでいつのまにか彼女になってる

628 ：前スレ796-797：04/09/04 11:34

>>627

　最強だな（笑）　そうか、自然の流れで彼女まで行くかぁ。
いつの間にか仲良くなってるのは分かるなぁ。
「おまえ、いつも気がつくと女の子と仲良くなってんな」
って友達に言われるよ。
（ナンパしているつもりはないんだが、ナンパ氏扱いされてる）

こんど、いろいろ話を聞かせてよ。結構、おもしろい話が聞けそうな気がする。

629 ：('A`)：04/09/04 11:39

>>628
脳内の話しだけどな

630 ：('A`)：04/09/04 11:42

ここの住人はお見合いとかはしてないのか。
お見合いなんてしてる奴は俺ぐらいのもんかな。
うまくいかんけど。

631 ：前スレ796-797：04/09/04 11:42

>>629

　脳内かよ！（笑）　偽物かな？　かなりウケたよ。

632 ：('A`)：04/09/04 11:45

>>630
見合い結婚できる時代は終わっただろ

633 ：前スレ796-797：04/09/04 11:48

>>630

　お見合いはしたことないな。仲介役の立場もあって、
結構大変という話は聞くけど…。３０前半の女友達が
この年になると良い男性の話がこないといってたなぁ。

たまに、良いなと思う人が来ると振られるといってたよ。

634 ：('A`)：04/09/04 11:52

>>633
その友達は典型的な毒女の道を歩んでるな

635 ：('A`)：04/09/04 11:55

>>631
この人の誘い方は万人には当てはまらないとつくづく思う
「迷惑なら断ってね」と言われてもはっきり「迷惑だ」と返す人もいるし、
メアドなんか聞かれても絶対に教えない人もいる
「迷惑なら教えなくていいから」と言われたらなおさら頑なに教えない人はわりと多い
世の中、押しに弱い女性ばかりじゃない
おとなしそうに見えても我の強い女性も本当に多い。逆も然り。

>>624
気にしてないよ、ＯＫ

636 ：('A`)：04/09/04 11:59

>>572
恋愛板は３３歳喪男にとっては眩し過ぎるよ( ´Д｀)
確かにここより多いアドバイスはもらえるかもしれんが、感覚的に
ついていけんところがあるんだよな。特に３０過ぎの喪男なんてア
ドバイス対象外の気がしてさ。

そりゃあ３０過ぎの男は晩婚化が進んでいるとはいえケコーンして
いる奴も結構いるし、ケコーンしてなくてもそれなりの経験があって
もあたりまえなのかもしれん。そしてそういうことが前提になってい
るような感じがするんだな恋愛板は('A`)

おれ的にはで喪男らしい雰囲気でアドバイザーがいるこのスレが一
番が書き込みしやすい。もっともおれは三十路を過ぎて恋愛デビュ
ーつうわけではないが、恋愛を諦めきれない喪男と言う事で書き込
んではいるが( ´Д｀)

637 ：('A`)：04/09/04 12:05

俺のデビュは２２だよ。それまでは真性キモメン
ネガスレであった女に触るな近寄るなｵﾚﾅﾝｶﾄﾞｰｾを地でいってた
中学でけっこう酷い扱いを女から受けてずっとトラウマだったけど
なんとかがんがって人並みの恋愛を経験した
そんな俺でいいならバドワイザーになるが

638 ：('A`)：04/09/04 12:05

>>637
帰れ

639 ：('A`)：04/09/04 12:06

>>638
ここポジスレじゃねえの？

640 ：('A`)：04/09/04 12:07

見合いなんかして恥ずかしくないの？いかにも負け組って感じじゃん

641 ：('A`)：04/09/04 12:07

バドワイザーには帰ってもらってもいいかもね・・・

642 ：('A`)：04/09/04 12:09

>>640
３０過ぎたらまともな相手とは付き合えないからしょーがないんだよバカ！

643 ：('A`)：04/09/04 12:10

>>642
惨めだねーｗ

644 ：('A`)：04/09/04 12:13

お前ら！25の時に初ｴﾁｰの時ﾁﾝﾁﾝ立たなくて振られて以降喪一直線の俺が来ましたよ

645 ：('A`)：04/09/04 12:20

>>644
そのまま維持しとけ

646 ：('A`)：04/09/04 12:20

>>644
俺も俺も！！

647 ：('A`)：04/09/04 12:20

>>644
イメケン様はお帰りくださいw

648 ：('A`)：04/09/04 12:22

>>644
もしかして、そのときの相手はあたし？

649 ：('A`)：04/09/04 12:24

>>645
言われなくとも順調に維持してますよ

>>646
どうしてﾁﾝﾁﾝ立たなかったんだろうな？

>>647
ばい菌扱いされるイケメンはいないよ

>>648
誰だよお前ｗ

650 ：前スレ796-797：04/09/04 12:25

>>635

　自分の誘い方は万人には当てはまらないと言ってるんだよね？
うーん、逆に万人に当てはまる誘い方があるとは思えないんだけど…。
一応、前提条件として、なにかに誘うとか、メアド聞けるぐらいなら
それなりに仲がいいだろうってのがある。
だから、「迷惑ならいいよ」ってのが後押しになることが多いかな…と。
（印象が良くないと全くの逆効果ですが）
逆に全くの他人の状態で聞いても、本当の迷惑でしかないから
なにを言っても無駄でしょう。

ある程度仲良くなった上で、やっぱり断るようなら
「脈はない」と考えているよ。だから、言われる前に察して
謝ってあげるのが良いと思ってる。（仲のいい人には言いにくいので）
（また、頑なに教えてくれないほど聞くのは間違っていると思う。
　普通は聞くのは１回じゃないの？　自分は強引なやり方は好きじゃないので。）

まぁ、アドバイスする人も増えたし、誤解する人増やすのもいやなので、
黙りますね～（友達のメールもたまっているし…）
では。

651 ：('A`)：04/09/04 12:26

>>649
あたし、今だったら貴方の勃たないものを
口で暖めてあげるのに

652 ：('A`)：04/09/04 12:54

>>649
エロイ事をできるところまでもっていけたおまいは喪男ではない。
喪男はそんなことすらする事は不可能。

653 ：('A`)：04/09/04 12:56

>>652
世の中には本当に変わり者の女性ってのはいるんだ。
そして本当に偶然、その女性に当たったってだけの話。

654 ：('A`)：04/09/04 12:57

おほほほほ
みなさまご機嫌でして？
わたくし、チィズスフレを作りましてよ
おほほほほ

655 ：('A`)：04/09/04 13:21

ネカマはいらね（ﾟДﾟ）
若いおんにゃのこ、ほすい('A`)

656 ：('A`)：04/09/04 13:27

>>655
わたくしは女性でしてよ
ネカマではございませんわ
おほほほほ

657 ：('A`)：04/09/04 14:54

誘い方
へーいかのじょおちゃしない？

658 ：('A`)：04/09/04 14:55

>>657
あいにくでございますが、わたくしを
お誘いされてもよろしくなくってよ

659 ：('A`)：04/09/04 15:03

>>658
お前なんか目にも入ってないわ消えろ

660 ：('A`)：04/09/04 15:16

ﾎﾟｼﾞにもﾈｶﾏｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

で?('A`)

661 ：('A`)：04/09/04 15:20

ネガスレ亡き後、次の標的はここでつか、ネカマ様？('A`)

662 ：('A`)：04/09/04 15:23

偽944が出るとネカマがいなくなるのはなぜだろうｗ

663 ：('A`)：04/09/04 15:25

>>659
さようでございますの？
おほほほほ

>>660
ネカマ様はどちらにおいでですの？
お会いしとうございましてよ

>>661
わたくしはネカマ様ではございませんので
わからなくってよ

>>662
偶然を必然とされますの？
おほほほほ

664 ：('A`)：04/09/04 15:27

つまんねーな
そんなことより９４４の性感を祈ろう

665 ：('A`)：04/09/04 15:28

でよう、944ってどうなると思う？

待ち伏せ→通報される→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

666 ：('A`)：04/09/04 15:31

待ち伏せ→通報される→Ｋ札に追いかけられる→ふじこちゃんがバイクで迎えに来る

667 ：('A`)：04/09/04 15:36

>>665
ウマーなのかよ！

関係ないけど、以前通ってた英会話学校で、米人教師に「君らパートナーいんのー？」
って訊かれた時。俺は見え張って「い、いるよー」と言ったが隣の４０代オサーンは正直に
「今まで居たことない」と答えた。
んで「どんな娘が好みなんだーい？」と訊かれると「２０代で美人で処女」と即答してた。

私は己の事も棚に上げ、嗚呼このオサーンは一生独りで過ごすのだろうなあと嘆息した
ので御座いマス。

668 ：('A`)：04/09/04 15:39

>>667
その人をよーく見てみろ
未来からタイムスリップしてきたお前と気づくはずだ

669 ：667：04/09/04 15:49

>>668

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

670 ：('A`)：04/09/04 15:51

待ち伏せ→やらないか→うほ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

671 ：('A`)：04/09/04 15:52

喪男も３０代半ばを超えるとろくなもんがいないような希ガスる('A`)

672 ：９９４：04/09/04 19:13

帰ってきました。
結果は、信じられないことがおこりました。
用意していたCDを渡し、「良ければ聞いてみて。今までご苦労様。よく頑張ったね。」といいました。
はやる気持ちを抑え、あくまでも初バイト先で出会った男性として思い出に残ってくれればいいや、
と、さらりとした演出で。

すると、信じられないことがおきました。

Ｍちゃんが、私の手をとり、そして引き寄せ
「今までありがとうございました。こんなに話せる人と出会って、
もっと話したいと思ったのは初めて。年も離れているし笑われるかもしれないけど、
付き合うことを前提で私を見てくれませんか？」と言ったのです。

吃驚しました。こんな展開が起こるなど、誰が想像できたでしょうか。
いまだに信じられないです。

最後になりましたが、このスレでみなさんから頂いたパワーとアドバイスが
このような、奇跡を生んだと思い感謝しています。
ありがとうございました。

今、まだスタートラインに立ったばかりです。
これからが正念場だと思っています。
今後もこのスレで相談させていただくことがあると思います。
今までありがとうございました。そして、これからもよろしくお願いします。

乱文、失礼しました。

奇跡って起こるんだな。

673 ：('A`)：04/09/04 19:18

ﾏｼﾞﾃﾞｶｰ!?
とにかくおめでとう！

嗚呼ｳﾗﾔﾏｼｲ・・・

674 ：('A`)：04/09/04 19:21

すげー。とりあえずおめ。

675 ：('A`)：04/09/04 19:24

>>672
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! マジレスですか！？というか本物！？

イキナリ急展開過ぎるだろう？

というか、
＞Ｍちゃんが、私の手をとり、そして引き寄せ
がうそっぽい気が・・・

マジならばオメデトウ(＾▽＾)と言っておく

676 ：('A`)：04/09/04 19:29

番号が違うような９９４って・・・('A`)

677 ：('A`)：04/09/04 19:30

いや絶対うそっつーか偽者

＞Ｍちゃんが、私の手をとり、そして引き寄せ

こんなやつぜｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔったいにいない
それか、元からネタ
いやありえないだろこんな展開
あったとしても静かな二人だけの場面でしか起こりえない

678 ：('A`)：04/09/04 19:30

>>676
そういやそうだ９４４だったしな。酉も付いてないし

679 ：('A`)：04/09/04 19:50

落としたカネは諦めがつくが
落とした男の意地は諦めきれない
　　　　　by輪島功一

680 ：('A`)：04/09/04 20:34

>>679
カコイイ！

681 ：('A`)：04/09/04 20:37

喪男のパターン

職場に恋愛対象となる年齢の女の子が来る
↓
一方的に熱が上がる
↓
どうしたら落とせるか聞きまくる
↓
当然の事ながら相手にされず再び恋から引きこもる

なぜ受入態勢を作っておかないのだろうか。

682 ：('A`)：04/09/04 20:42

喪男は「ありのままの自分で」とか「本当に好きな子と」などとボケたことを抜かして
いるくせに、隣に座っただけで、あるいは数回会話を交わしただけで恋愛対象になる。

はっきり認めろ、誰でも言いから彼女になってくれと。そこから全ては始まる。

683 ：('A`)：04/09/04 20:44

だまされたorz

684 ：('A`)：04/09/04 20:45

喪男はキモメンの反対をイケメンだと勘違いしている。「普通の」人間ですら恋愛を
経験しているというのに。。

恋愛を神聖化している。

685 ：('A`)：04/09/04 20:47

経験してないと、どうしても特別視する傾向はあるよな。

686 ：('A`)：04/09/04 20:51

自分が三十路で真性喪なのに、二十代前半の若い子がいいとか言ってるのを見ると、
現実を見る能力に欠けているせいで喪なんじゃないかと思う時がある。

もちろん、ただ単に「男子校→男だけの職場」とかで出会いがなかった人もいるだろうし、
普通に恋愛する人よりかなり内気で消極的なだけの人もいるだろうとは思うけど。

687 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/09/04 21:06

>>686
おれのことを言っているのか？

688 ：('A`)：04/09/04 21:07

ていうかさ、若い娘にしかときめかないんだよぉ。

689 ：('A`)：04/09/04 21:42

>>684
だからなに？
言ってるとは真実だけど
そんなこといっててもなんの全身もない

690 ：('A`)：04/09/04 21:43

>>688
若いってことはそれだけで好条件な女なわけだ
あんたはどんな好条件を持つ男なのかな？

691 ：('A`)：04/09/04 21:44

>>681
だよなー。
この板じゃＤＱＮばかりモテるといってよくひがむ奴がいるけど
奴らは奴らなりに、コンビニでカッコイイ髪型の本を立ち読みして研究したり
身なりに気を使ったり努力してるんだよな。
681の挙げてる例は勉強してないのに試験当日になってあわててる奴と一緒だな。

692 ：('A`)：04/09/04 21:47

で９４４はどうなったんだ？

693 ：('A`)：04/09/04 21:50

ガイシュツだったら悪いんだけど
９４４はフリーターなの？
もしそうならいくらなんでもひどくないか？

694 ：('A`)：04/09/04 21:56

>>693
まぁね・・・俺ならせめて職探したあと女に走るけどな

695 ：('A`)：04/09/04 21:57

>>693
名刺すら無いというようなことを言っていたからその可能性は高い

ただし、鳥有りと鳥無しが混在しているせいで、どれが正しい情報なのか
いまいちよく分からない。鳥有りが本物なのかどうかも未確認。

696 ：('A`)：04/09/04 22:08

すべてがネタだった化膿性もあり

697 ：('A`)：04/09/04 22:08

某工場の期間工だろ？

698 ：('A`)：04/09/04 22:09

ネタだとおもわれ
あんな重症の喪男がいたら不気味だ

699 ：('A`)：04/09/04 22:13

>>694

言いたいことはわかるが、今まで女性が苦手だったのに、やっと普通に話が出来る
娘に出会ってしまったのだから仕方がないだろう。その娘とはバイトでしか会えないん
だし。

700 ：('A`)：04/09/04 22:18

ネタ終了
次のネタきぼん

701 ：('A`)：04/09/04 23:15

９４４、結局ネタか。本当だったら今頃留置所か？w
相談者が何人かいたけど、誰か玉砕有望者きぼん。

702 ：('A`)：04/09/04 23:22

>701

まだわかんないよ。今までも０時過ぎてからカキコしたりしてたし。
帰りがおそいのかもしれん。
あと、↑のハンドル「９９４」は偽確定なのかなあ。喜びのあまりミスった
というのは？ありえませんかー？

703 ：('A`)：04/09/04 23:25

>>702
その後の訂正がないから偽確定
そんなことよりから騒ぎ見て鬱になろうぜ

704 ：('A`)：04/09/04 23:37

994と944は紛らわしいなぁ。
994が本物であわててミスしたそうやな。
カキコした後、どっかに遊びにいってたりな。

705 ：('A`)：04/09/04 23:39

>>704
それが彼女とのデートや食事だったらいいねー・・・と本気で思う

706 ：('A`)：04/09/04 23:48

ところで>>502や>>503はどうした？
944氏にもがんばって欲しいけど
他に相談者が居ないのは、せっかく立ったポジスレが勿体ないと思うんだが

707 ：('A`)：04/09/04 23:53

僕の大好きな陽子ちゃんはまだ５歳ですどうすればいいですか？

708 ：('A`)：04/09/04 23:55

>>707
まずは忍耐です
15年ほど待ちましょう

709 ：484：04/09/04 23:55

>>707
20年待ちましょう

710 ：('A`)：04/09/04 23:59

>>707
僕ちゃんが10歳までなら無問題

711 ：('A`)：04/09/05 00:03

344(→347→398→433→517)
348(数回)
436
502
503
がここ最近の相談者だな。
この中で生きの良いネタを仕入れてくれるのは誰？w

712 ：('A`)：04/09/05 00:19

オホホホホホホ
皆様ごきげんうるわしゅうございますね。

ﾋﾞﾋﾞｯﾀ？

713 ：('A`)：04/09/05 00:23

心臓に悪いわっ！！

714 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 00:36

だたいま戻りました。
途中、良くトリップを付け忘れたままレスしていましたので、誤解が生じたようです。済みません。
話の流れで、偽者は大体お分かり頂けませんでしょうか。
では、ご報告いたします。

家から会社へ向かう自分の車の中で、昨日のみなさんのレスを何度も思い出しながら、
どう話すか、ひたすら脳内反復練習です。
危うく信号無視しそうになりました。
　ここは気持ちを切り替えて、運転にも集中しないと駄目ですね。

集合時間に、喋れる機会はおそらく事務所前でしかないだろうということで、
大体の時間を見計らって行く必要があります。
しかし、待ち伏せはまずいので、余り早く行過ぎるのもどうかと思い微妙なところです。
少し会社に着くのが早くなりそうだったので、コンビニに寄って少し休憩。
といのか、頭の中はいっぱいいっぱい、ドキドキぢて休憩どころではありません。

会社の車を取りに行く時に以前バッタリ会ったことがありますので、
その時間に合わせて、会社の駐車場に着きました。

上手く会えるのを、本当に祈るような気持ちです。

715 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 00:43

すると、向こうの方から彼女が歩いてくるのが見えました。
すぐに彼女も私の姿を認めたようで、私が軽く手を上げると、会釈してくれました。

段々近づいてゆき、緊張が高まります。
歩きながら、頭の中で必死に、何を喋るか反復しました。

ついに彼女が目の前にやってきました。もう、ドキドキしてしょうがないのですが、
落ち着いて話そう。

「おはよう。」
「おはようございます。」
「今日で最後だね。よく頑張ったね。」
「はい。」といって、ちょっとニコッとしました。

かわいいなあ～。

「この前聞きたいって言っていた○○のＣＤだけど、
持って来たよ。良かったら、貸してあげるけど。」
「あ、はい・・・」
「××っていうアルバムで、」

716 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 00:46

「あ～、９４４さ～ん。おはようございます！」
と今日もでかい声で、（２４）が駆け寄ってきました。

なんてことだ。最悪です。
挨拶もそこそこに早速マシンガントークの始まりです。
この女性は他人が話していようが、平気で割り込んで来てぺらぺら自分の言いたいことだけ喋り捲ります。
（２４）は出社してくる時間はバラバラのようで、よりによって何でこんな時にやってくるのでしょう。
また、仕事と旦那の愚痴を言い始めました。

彼女も私も黙ったまま、３人で事務所へ入ります。
（２４）は事務所の中でも喋りが停まらない。
もう、駄目です。

717 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 00:50

>>672 ９９４は偽者ですよ（ｗ

さすがに、私の手をいきなりとるような積極的な子ではありまえんから、
そこまですごい奇跡は起こっていません(^^)

では、続きを。

しかし、今日が最終日。何としてもさっきの話の続きをして、
ＣＤを渡し、話の流れで上手く行けばメアド交換までいかないといけません。
メアド交換が無理でも、とりあえず連絡先を教える。

とにかく時間が無いので、滅茶苦茶焦ります。
派遣先まで私の運転する車のなかでは、７人乗り合わせていまして、
しかも彼女は一番後ろの席ですので、とても話をできません。

一応昨日イメトレしたなかで、事務所前で会えなかった場合は、
派遣先の駐車場から玄関までの道すがら話そうと決めていましたので
運転しながら、話の続きを脳内で反復練習します。

押し付けにならないように気をつけて、何とか上手く手渡すように。
なんか、ハンドルを握る手が汗ばみ、助手席から話しかける同僚のおっさんの話も上の空です。
会社に来る時に信号無視しそうになったので、運転に集中しよう。
と、思いながら、やっぱり緊張しながら考えをめぐらします。

718 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 01:00

そして会社に到着しました。
いよいよ、うまく話さないといけません。
最後のチャンスです。

車を降りると、いつものように、皆が適当にバラけながら歩き始めました。
（２４）が他のおばさんと話しながら降りて行きましたので、
すぐに彼女に話しかけました。

719 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 01:01

「さっきの○○のＣＤ、貸してあげるけど。」
「はい。あ、でも、返す時がないし・・・。」
「別に、すぐに返してくれなくても良いから、返したい時に言ってくれたらどこでも取りに行くけど。」
「えーと、でも・・・」
「連絡先書いとくから、いつも帰りに降りる場所（派遣先から帰宅する時に途中で彼女を降ろす所です。）でも、
いいし、別に他の所でも都合のいいところでいいし。」
「ええ。えーと、・・・・」ちょっと、横に目線を落としました。
彼女は返事に困っているようです。
最終日に無理やり貸すことに迷惑しているのかもしれないし、キモがられているのか。
しかし、ここでパニックってはいけません。
彼女の立場になって考えないと。彼女の負担にならないように。
どう思っているのかな。次の言葉を上手く言わないと。

720 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 01:19

「あ、なんか、迷惑かなあ？」
「いえ、あの。」
どうも、一昨日のように話が弾みません。嫌がっているのかなあ？
とにかく親切なおっさん、と思われる程度にしておかないと。
こんなストレートに言ってしまっては、後が続かないかも。上手く返事を引き出さないと。
返す方法に困って、彼女はすぐに返答できないようにも見えます。

もうすぐ、工場に到着しますので、時間がありません。
あああ、そこで、またもや（２４）が振り返ってこっちに話しかけそうに見えます。
もう渡す時間がありません。下駄箱まで来てしまいました。

「あ、とりあえずね、後で下駄箱に入れておくから、持って帰ってくれる？」
下駄箱が隣なので、咄嗟に思いついてそう言いました。
「あ、はい。ありがとうございます。」
手渡すには、衆人環視がきつかったです。

で、予想通り（２４）が近寄ってきましたので、話はここで終わってしまいました。
この「ありがとうございます」というのは、貸してもらいます、という意味なのか、
とりあえず返事をしただけなのか、よく分かりませんでした。
返却方法を誘導して返事を引き出すことができなかったのを後悔しました。
あまりに、時間無さ過ぎです。

721 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 01:29

下駄箱に入れておくって言いましたので、
連絡先を書いたメモを入れて、下駄箱に入れて置きました。
休憩所から作業所に入る途中に下駄箱を見ると、ＣＤを入れた袋はなくなっていましたので、
受け取ってくれたようです。

それから二時間くらいたって偶々通路で彼女とでくわしたので、
「ＣＤは、持っていってくれた？」と聞きました。
「はい。△△の曲とか入ってるんですね。」

歌詞カードも見たようです。
ということは、連絡先のメモも見ているはずですので、
あとは、さっき曖昧なままだった、彼女が一番気にしているであろう返却方法について話をしようと思いました。

722 ：('A`)：04/09/05 01:29

CDなんてさ、普通にレンタルしてコピーして終わりでしょ。

それをわざわざご親切に貸してくれてもなぁ ...
返す手間と相手に気を使うことを考えると、オレからすれば
ちょっとありがた迷惑かな。

723 ：('A`) ：04/09/05 01:31

944よ。
頑張ったな

724 ：('A`)：04/09/05 01:32

>722
この板に住み付いてるヤシらしい考えだな

725 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 01:37

「１泊２日とか、７泊８日とかないから（ｗ　何時でも良いよ。」
「え？　あ、そうですね。」彼女はちょっと笑いました。

レンタルでよく借りていると言っていたので、咄嗟に冗談がでました。
笑っているけど、内心は寒ーい、と思っているかもしれないと脳裏をよぎりましたが、
時間が無いので続けて話すことに集中です。

と、「Ｍさーん、ちょっと、こっち来てえ」
またも邪魔が入って話しができません。

726 ：('A`)：04/09/05 01:38

９４４本当頑張ったな！
ドラムみたいに成れること祈ってるよ

727 ：('A`)：04/09/05 01:43

ドラム？

728 ：('A`)：04/09/05 01:54

だからドラムってなによ？

729 ：('A`)：04/09/05 01:55

>>728
まあ、そんなトコにこだわらず、944の報告を待とうじゃないか

ところで、ドラムって？

730 ：('A`)：04/09/05 01:56

ドラム↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094208321/

731 ：('A`)：04/09/05 01:56

>>728
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094208321/

732 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 02:14

休憩時間も違いますし、もう話す機会はなさそうです。
しかし、とにかく受け取ってはくれました。

あとは、また仕事中に二言三言交わす機会があれば、
そこで、メアドを教えてもらうようにどう、持って行くかです。

あんまり焦って、引かれないように気をつける必要があるし、
時間が無いことも考えて手短に話さなければならないし、
生まれてこの方、ここまで頭を使ったことがないんじゃないかと思うほどです。
普通の人なら、もう、中学生とか大学の頃にそういう経験はしているのでしょうけど。

自分から好きな人に話しかけることが初めてだったのに、なんだか遠い昔のようです。
皆さんのレスを参考にイメトレに励みましたが、実際にはどう展開するのかは神のみぞ知るといった感じです。

733 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 02:15

気になる返却方法と（場合によってはＣＤはあげてしまう）、上手くメアドを聞きだせるか、
それだけが気がかりでしたが、
とにかく受け取って中も見てくれましたから、仕事中もなんだか楽しくてしょうがありませんでした。
ま、どうせ親切なおっさんの域は出ませんから、まずはその範囲でどれだけ親しくなれるかです。

なんか、楽しくてしょうがありません。
もう一度で良いから、話すチャンスが来ないかと、本当に祈るような気持ちです。

734 ：('A`)：04/09/05 02:21

>>730　>>731
ありがと。早速よむわ

９４４おつかれさま。次につながるのを祈っておりまする。

735 ：('A`)：04/09/05 02:24

あれ？もう終わりなの？

736 ：('A`)：04/09/05 02:24

>>944
一歩前進おめ

737 ：('A`)：04/09/05 02:30

>944
なんか想像してたより上手くいったんじゃない？
付き合うとかそんなことは置いといて、会話するとか貸し借りするとか、
可愛いなと思う女性を相手に行動できたことが自信に繋がるといいね。

時にはアドバイス的な書き込みもしてきたテキトー関西人としては
本当に嬉しいです。私もそういうドキドキが欲しいなと思います。

738 ：('A`)：04/09/05 02:34

２５過ぎたら人を好きになんかならねぇな

739 ：('A`)：04/09/05 02:36

>>730 >>731
あのスレって若い奴多いよな。３０過ぎのおっさんが読むところじゃなないな('A`)

740 ：('A`)：04/09/05 02:48

>>732

944さん、GJ！！
この結果はまだまだ判らないけど、どっちに転ぶにせよ、今回踏出した一歩は
大きいと思うよ。
おれもあんまり参考になるアドバイスは出来なかったけどうれしく思います。
これからもガンガレ！
みんなもガンガレ！

741 ：('A`)：04/09/05 03:16

944さん
乙ｶﾚ。
今後も報告ﾖﾛ。

742 ：９４４：04/09/05 03:18

今日のオカズは彼女の笑顔です
いつもより大量に出ました
ほんとは顔にかけたいです

743 ：('A`)：04/09/05 03:38

もてないのを悲観して、ネガになってる程度なら個性のうちとして許容できるけど、
他人の境遇をねたんでネタにしたり騙ったりし始めたら立派な病気だよな。
人間、そこまで堕ちたくはないもんだ。

本物の944氏、細いラインでも先へつながるのを祈ってるよ。

744 ：('A`)：04/09/05 03:39

ごめん。944さんの偽やってる人
まじでキモイんだけど。

745 ：('A`)：04/09/05 03:45

今たまたま喪女覗いてみたけど、コテって全員キチガイだな・・・
びっくらしたよオラ。突然変異のごとくキャラが変わるし・・
全然関係ないけど、この時間だから許してくれ。

746 ：('A`)：04/09/05 04:17

>>743
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ポジスレのせいかいい人多いね。恋愛に限らずだけど頑張りたい。

747 ：('A`)：04/09/05 05:40

やばいここはポジティブスレだったのか＿|￣|○

748 ：('A`)：04/09/05 06:55

皆様ごきげんよろしゅうございますわね

わたくしはパックしておりましてよ
おほほほほ

749 ：('A`)：04/09/05 07:04

>>747
だから747も少しずつでいいからポジな方向に思考を持っていけばどうだろう？
急に頑張るなんて無理なんだから。できる範囲で少しずつ。

748はいつもポジだよなー。そのバイタリティに驚くよ。
ネカマじゃないなら、せめてためになるアドバイスして行ってよ。

750 ：('A`)：04/09/05 07:37

まあネカマ＝偽944だから

751 ：('A`)：04/09/05 10:34

９４４の話はそれで終わりか？
中途半端にみえる。

続きがあるなら早くキボンヌ

752 ：('A`)：04/09/05 12:16

>>733
９４４乙！！

ＣＤはあげたつもりでいいけど、
「それいらないからあげる」という単語は絶対に言わないように。
一生貸し出しって感じにしておけ。

それと、連絡先にはおまいのメアドを書いたのか？
もしもメアドが書いてあれば、相手は連絡をするために自分のメアドを晒さなければならない。
これでメアド交換ＯＫだ！って住所とかだったらスマン。

それと、受け渡しは手渡しで。また、返却のときに何か貸せると、話が長くなっていいな。
で、返却するときは、どこぞの駅じゃなくて、喫茶店とかにした方がいいのでは？
最低、茶を１杯飲むまでは会話ができるわけだ。

何だか夢が広がるなぁ・・・(´-`)

753 ：９連敗中(344)：04/09/05 12:41

いよいよ今日が決行日。
しかし決心してから時間が経つにつれて自信が('A`)

944氏は上手いこといようだが、おれはどうなるのか？

さて逝ってくるか。

754 ：('A`)：04/09/05 12:42

うんこ

755 ：('A`)：04/09/05 12:51

>>753
ガンガレ！
まずは普通に友達になれるといいな。

756 ：('A`)：04/09/05 13:02

>>753
もしかして、話しかしてないのに、いきなり告るのか？
1年も頑張ったんだからもっと大事に行った方が…

とりあえず、応援してますぜ！

757 ：('A`)：04/09/05 13:10

ﾀｲﾌﾟの子には相手にされないが、微妙な年上といい感じになりそう。
こんな俺が好かれるなんて二度とないﾁｬﾝｽだから、もうこっちでいいかな。

758 ：('A`)：04/09/05 14:00

944きもい
きもい
きもい

Mちゃんより

759 ：('A`)：04/09/05 14:12

944きもい
きもいい
きもちいい

Mちゃんより

760 ：('A`)：04/09/05 14:13

多分２ｃｈのどこかでＭちゃんのストーカー被害報告ｽﾚが立ってる

761 ：('A`)：04/09/05 14:17

マジでつか？

って人の幸福を喜んでやれよ。人の幸福を妬む人間は幸せになれないぞ！

って病気の人が言っていた。

762 ：('A`)：04/09/05 15:16

Mちゃん今までキモイおっさんに付きまとわれて
妄想のターゲットにされて大変やったな
最大の不幸やな

763 ：('A`)：04/09/05 18:03

ネガは帰れや
ボケが

764 ：('A`)：04/09/05 18:09

ネガではなくて『事実･現実』

765 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/09/05 18:56

好きな女に告白するのは恋愛経験になりますか。

もしかしたらおれは恋愛経験15人かもしれない。

766 ：('A`)：04/09/05 18:58

キモイよ
出て行け

767 ：('A`)：04/09/05 19:03

CD貸したぐらいでストーカー認定だったらＫ察は忙しくてたまらん

こういうのはただの「人付き合い」だから
ちょっと話したりCD貸したぐらいで恋愛感情の有無を追及されたら生活できない

944はそのレベル。そこから知人→友人→恋愛という意味じゃなく大切な人→恋愛感情の芽生え？
みたいにレベルアップできればいいねぇというだけの話

煽ってる人は分かっててやってるんだろうけどね

768 ：('A`)：04/09/05 19:24

いや、煽ってる奴はその程度もできないから
悔しいんだよ

769 ：('A`)：04/09/05 19:39

>>767
キモイ奴がやると、それだけで犯罪なんだよ

770 ：('A`)：04/09/05 19:40

ネガスレないの？

771 ：('A`)：04/09/05 19:56

>>770
作れば？

772 ：('A`)：04/09/05 20:11

メンサロにできてるぜ。年齢は２５歳に下がっちゃったけどね。(´・ω・`)

773 ：('A`)：04/09/05 20:17

ネガスレなくなっちゃったのか

774 ：('A`)：04/09/05 20:22

25歳過ぎて恋愛未経験
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094079580/

775 ：('A`)：04/09/05 20:30

ネガ三十路スレ絶滅を願う

776 ：('A`)：04/09/05 20:40

ネガスレあったほうが避雷針になっていいんじゃないの？

777 ：('A`)：04/09/05 20:58

みなさまお元気ですこと？
わたくし、ご機嫌ですことよ
おほほほほ

778 ：('A`)：04/09/05 20:59

はぁ・・・

779 ：('A`)：04/09/05 21:03

>>778
いかがなされまして？
ため息はよろしくなくってよ

780 ：('A`)：04/09/05 21:05

ネガスレ立ててもいいけどテンプレ覚えてないぜ

781 ：('A`)：04/09/05 21:14

あいよ　次は６９だかんね

我々の進める道は孤独への苦難の道のりしかない。
今更頑張った所で良い道に進むことはできない残酷な現実を
受け入れなければならないのだ・・・。

【参加資格】　※カキコする前に何度も読み直しましょう
今までに一度も女性と付き合ったり仲良くしたり好意を持たれた経験がない三十路の男性
但し、以下の者を除きます。
・チャンスがあったのにそれを自ら放棄した方
　( 例:告白されたのにこちらから振った)
・ポジティブ思考の方 ※ここ重要！
・愚痴や泣き言に対して反感を抱く人
・説教を垂れるのが目的の人　※これも重要！
　(このスレの住民に「空気が読めない」云々説教垂れる前に、これを読まずに
　説教を垂れる自分自身が空気を読めていないことを自覚せよ)
・自分の経験のみからアドバイスする人
・奇跡的、例外的なレアケース（例：電車男）を引き合いに出す人
・からかうのが目的の人
-----------------------------------------------------------------------------------
男に相手して欲しい女性やアドバイスをしたいポジティブな方は
過去ログとタイトルからご判断ください。お節介は遠慮します。
諦めきれない方はポジスレ「三十路過ぎて恋愛デビュー」スレに
行ってください。
説教したい方もポジスレに行くなり、別個にスレを立てるなり、
人生相談板に行くなりしてそちらでやってください。
自慢話や武勇伝の類を吐きたい方もポジスレや他板に行ってください。
女友達がいる方、恋愛関係にまでは至らなくても女性と仲良くできる方、
肉親以外の女性（同僚など）と親しく話せる方もポジスレへ行って
ください。
（場や空気を読む）ということをおすすめ致します。
ここはポジスレではありません。
-----------------------------------------------------------------------------------
ポジスレ
三十路過ぎて恋愛デビュー「まだ、諦めないぞ！」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092480285/

782 ：９連敗中(344)：04/09/05 21:55

・・・・俺は多分神になったよ。

男に追いまわされた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

783 ：('A`)：04/09/05 22:02

>>782
おほほほほ
貴方様は男性がお好きですの？

784 ：('A`)：04/09/05 22:16

流石判ってる
まだのようだな

785 ：('A`)：04/09/05 22:20

>>784
何かございますの？
教えていただけなくって？

786 ：('A`)：04/09/05 22:23

>>782
詳細きぼんぬ。

787 ：('A`)：04/09/05 22:35

>>781
ｻﾝｸｽ
ネガスレ立てた
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094391263/l50

788 ：('A`)：04/09/05 23:02

>>787
わたくしも書いてまいりましてよ
応援しておりましてよ

789 ：９連敗中(344)：04/09/05 23:16

>>786
これから下級生２(エロゲ)のヒロインを攻略して(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするので
詳細は明日書くことにする事にする。

おれ、何でこうなるんだろうか？('A`)　

790 ：('A`)：04/09/06 00:09

>>789
えー年こいて、エロゲなんかやってるから、あかんねん。

791 ：('A`)：04/09/06 00:25

９４４とは違う駄目っぷりだな、この人。

792 ：('A`)：04/09/06 00:39

どっちもだめ人間の典型

793 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/06 01:45

こんばんは。さきほど仕事より帰宅しました。
昨日は、レスを書いていて、途中で寝てしまいまい済みません。
毎日気持ちが高ぶり寝不足だったために、どっと疲れがでました。

いつもながらの悪文長文で済みませんが、>>733からの続きを報告します。

　どうやってメアドを聞き出そうかと頭が一杯で、仕事も上の空になりそうでしたが、
ここは気合を入れて仕事をしよう、気持ちも切り替えて何事も一所懸命やろうという気になってきました。
２年前に会社を辞めてから、なかなか就職が決まらずバイト続きの生活で、
最近はつい投遣りな気持ちになりつつあったのですが、目の前のことをとにかく一生懸命やって、
就活もしっかり頑張ろうと、なんだか、全てに前向きになれます。彼女からパワーを貰っているようです。

794 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/06 01:47

　落ち着いて考えると、どう転んでも彼女は私を恋愛対象として見る可能性は限りなく低いですし、
とにかく話をしていて楽しいと思われる間柄になるよう、努力しよう、と。

結局仕事中に言葉を交わす機会はありませんでした。
返却方法はお互い気になっているはずだし、メアドも聞きたいし、
何とか話をしたいのですが、果たして仕事中に会話ができるかどうか。

ここまでのは行動は、おばさん連中に薄々感づかれているようで、気が気でないですし、
何よりも彼女が好奇の視線に晒されて嫌な思いをしてしまっては本当に申し訳けありません。

　結局、下駄箱から駐車場へ行く道すがらに話しかけるしかないので、また、ドキドキして心臓が爆発しそうです。
いよいよお別れかもしれないと思うと、もっと彼女の顔を良く見ておきたいなあ、と思いました。

795 ：('A`)：04/09/06 01:53

９４４
そろそろ名前改めれば？いやどうでもいいんだけどね

796 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/06 01:56

下駄箱の方へ向かって、廊下を歩いて彼女が近づいてきます。
私の姿を認めて、ちょっとニコっとしたようです。
ああ、たまらなく可愛い。
まあ、彼女にとっては特別の感情もなく会釈のつもりでニコッとしたことは分かっていますが、
やっぱり嬉しくて仕方がありません。

今この時しか、メアドを聞くチャンスはありません。清水の舞台から飛び降りるつもりで、聞いてみるんだ。
気合はいれても、落ち着いて話そう。そう、自分に言い聞かせながら話しかけようとしました。
さあ、話しかけるぞ！

797 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/06 02:00

と、彼女の方から、「あのー、ＣＤなんですけど。」
予想外のことに、初めて彼女の方から話しかけてきました。
当然でしょうけど、全然シナオリ通りには行きません。いつも自分から話し掛けてばかりだったので、
動揺してしまいます。一瞬何を言っていいか分からなくなり、「え？何？」とだけ答えてしまいました。

「ＣＤ返す時のことですけど、明後日、いつもの所（退勤時に彼女を下ろすところ）まで、持ってゆけば、いいですか？」
「えーと」
やばい。直ぐにどう答えていいか分からないというのか、返事がつまる。
この時、レスでアドバイスして貰ったように、黙り込まずに「うーん」とか言葉をつなぎながら喋れば、
何とかなるというのを思いだしました。
「うーん、えーと、そうだね。明後日、そんなに慌てて返さなくても良いよ。最近はずっと聴いていなかったし、別に急がないから。」
良し!上手く言えた。と思った直後、あれ？彼女は明後日に返すというのは決めていて、場所とか方法を具体的にちゃんと教えてくれと言っているんじゃないかな？
やばい。質問に対する答えになっていないぞ、と焦りまくりです。
いつもの如く（２４）に襲撃される前に、何とか上手く話さなければなりません。

798 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/06 02:08

>>795
名前ですか？
私は人間関係が稀薄だったせいかあだ名を付けられる事もほとんどなく、
適当な名前が思い浮かびませんね。

とりあえずご報告だけは先にさせて頂く方が良いかと思いまして、
>>795の前にレスつけてくれた方にも、返事をしていなくて済みません。

799 ：９４４：04/09/06 02:35

こんにちは。
彼女とどうなったか、みんな早く知りたいと思っていることでしょう。
結論を先に書くことにしました。

下駄箱での長いキスを終え、僕の車の中へ。
「ｍちゃん、今日は時間がないけど、後で僕の車に来てよ。」「うん、分ってるよ。」
仕事から帰ったあと、ｍちゃんは助手席に乗ってきました。
「昨日の晩は、ｍちゃん何してた？」

「いや～ん・・・バカ！」、「自分の指で、ここをこんなことしてたんでしょ？」、と僕はオマンコとクリトリスを
指で触って「ねぇ、昨日してた事を今、僕にやってみせてよ」、
片手で携帯を持ち、「恥ずかしいー」、と言いながらも指は股間にある。
「うぅん・・あっあぁ」、「はっ・・ふっ・・・あん」、ｍちゃんのオナニーを見てるうちに
チンポはハーフパンツを盛り上げていた。僕はパンツを下げ、「我慢できない！舐めて！」、
とカウパーいっぱいのチンポを出した。ｍちゃんは美味しそうにチンポを音をたてて舐めた。
そして、車のシートを倒して、ついでにｍちゃんも倒して挿入。服の上から胸を揉み、ショーツが
破けそうにいっぱいに広がっている。すぐに出そうになり、口に大量放出。

800 ：('A`)：04/09/06 02:39

>>799
ここまでニセ丸出しだといっそ清々しいね！
微妙に本物くさいと迷うから迷惑だけど。

801 ：('A`)：04/09/06 02:54

>>799
最初からネタとわかって読む気もおこらん。

802 ：('A`)：04/09/06 05:35

>>801
944がネタだったりして。
レポ長杉。

803 ：９４４◇TJ9qoWuqvA：04/09/06 07:12

すいません。寝てしまってました。

返答をしようとした時に（２４）がこっちに来た。
やばい。どうしよう。
焦れば焦るほど、パニックになってきます。
その様子が（２４）にも伝わったのでしょう。
冷やかし言葉が飛んできたかと思うと、マシンガントークが。
もう駄目でした。彼女と引き離される僕。
あああ、このままじゃあと思っていると
彼女が別れ際に駆け寄ってきて
「あ、あの、やっぱりお返しするのが大変なので
　気持ちだけありがたく頂いておきます。
　本当にありがとうございます。」
と言って、頭を下げながらＣＤを返されました。
１泊２日どころか当日返却でした。

残りの業務は、いつもと変わらずで
最後の送りも、特にかわりもせず。
別れ際に、彼女が最後の日ということで
みんなにお礼を言ってまわったぐらい。
僕のところも他の人と同じように。
「ＣＤありがとうございました。
　これからも頑張ってくださいね。」

ただいま。

804 ：('A`)：04/09/06 10:54

↑
馬鹿なやつｗｗｗ
身分相応だねぇｗｗｗ

805 ：('A`)：04/09/06 10:54

>>803
喪前のあほさにﾜﾗﾀ

806 ：('A`)：04/09/06 12:16

>>803
ぶっちゃけホントの944よりは読みやすい ...

807 ：('A`)：04/09/06 12:18

>>804-805
つくづく喪男ってのは性格悪いな

だからモテないんだよ

808 ：('A`)：04/09/06 12:25

>>807
真実を言ってるのが804805だと思われ

809 ：('A`)：04/09/06 12:37

偽物相手に真実とか言ってるやつの気がしれん。あほちゃうか。

810 ：('A`)：04/09/06 12:56

>>807
モテないから性格が悪くなったんだよ

811 ：('A`)：04/09/06 12:59

９９４
きもいいいいいいいいいいいいｗ

812 ：('A`)：04/09/06 13:35

ぜんぜん女の人と縁がねえ
というか新しい人間関係なんかここ２年ねえよ
あえて言えばおととい行ったマックのお姉さんほわーん
というくらいがせいぜいだ

813 ：('A`)：04/09/06 13:43

「ほわーん」という表現が何を指しているのか皆目見当がつかん

814 ：('A`)：04/09/06 13:59

妄想だよ妄想

815 ：502：04/09/06 18:10

３６なのに３２歳って言っちゃった！！！
どうしよー・・・

816 ：('A`)：04/09/06 18:15

>>815
眼中にないから、気にするな。

817 ：１０連敗中(344)：04/09/06 19:06

なんだー、あのくそヒロインは！
非処女、二股なんて・・・・
徹夜した俺の時間を返せーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>790 >>791
駄目人間だろうな、おれ( ´Д｀)
でもエロゲはやめられない、萌えは捨てれない。
部屋には積みゲーが５０本、ベットには萌えキャラ抱き枕&シーツ。
強者になると床・天井一面にポスターを貼りめくらせている奴がい
るようだが、おれにはそこまでする勇気は無い('A`)

818 ：('A`)：04/09/06 19:08

＞部屋には積みゲーが５０本、ベットには萌えキャラ抱き枕&シーツ。

こんな部屋に女呼べねぇ

819 ：１０連敗中(344)：04/09/06 19:09

さて昨日の報告
実は金曜日の晩に相手の子(以後A子さん)から電話があり、日曜の夕方
にボランティアセンター近くの公園で会う約束をした。その際に上手くいけ
ば告白へと展開を期待してA子さんが待っている公園へ向かう。

夕刻予定通りに公園に到着。A子さんは確かにいたが、何故かヤンキー
風の男と一緒いる。そのヤンキーがこちらに寄ってきて、A子さんを見て
「このおっさんが例の奴か？」
(お、おっさん？失礼な奴だ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗア!!!!)
こくん、頷くA子さん。するとヤンキーは
「おいこらおっさん。あんた、うちの彼女を随分としつこくつけまわしてくれた
そうだな。」
(うちの彼女？？確か以前彼氏はいないと言っていたはずじゃあ・・・。)
混乱しつつもおれは
「な、何の事だ？お、おれには良くわからん。」
そうするとヤンキーが切れて
「何の事だと？このストーカー野郎！嫌がってんのに強引に話し掛けるわ
　帰りを待ち伏せするわ、しつこく電話をかけてくるわ、こうこいう事をする
　奴をストーカーって言うんだよ！！わかってんのか、おっさん！」
(嫌がる？？A子さん、そんな様子には見えなかったが・・・・)
「まあ自分のやっていることに自覚が無いからストーカーって呼ばれてるん
　だよなぁ、おっさん。」
(おれのやっていたことはみんなストーカー行為・・・・)
するとA子さんがヤンキーの耳元で何か囁き、そして
「彼女の頼みだ、二度とこんな事が出来なくなるようにしてやるわ。」
(え？え？おれ、もしかしたらボコボコにされるん？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)

820 ：１０連敗中(344)：04/09/06 19:13

「ち、ちょっと待ってくれ。おれの話も聞いてくれ！」
「それにA子さん！これって本当な・・・」
とA子さんに聞こうとしたところ、ヤンキーが割り込んで
「おっさんの話し相手は俺や。覚悟は出来てるやろな。」
(こ、これはマズイ・・・ぴ、ピンチだ)

そしておれはダッシュ１番逃げ出した。
「あ！、こらマテや、おっさん！！」
と言っていた思うが、そんな声は俺には届かない。
走った、ああ走ったよ。あの時のおれは多分末永より速かったと思う('A`)

そしておれは何とか生きて家に帰ることが出来た。

EDナンバー18:ストーカーED('A`)
戦利品:下級生２(逃げる途中のお店で買った)

*************************************************************
わかりやすくするため若干脚色しているが、まあこんなもん。
もっともあの時の状況はあんまり良くおぼえてはおらんが( ´Д｀)
しかし大人しそうなあの子にあんな彼氏がいるとはな・・・・。
まあ２つ隣の町だったので会社等には影響が無いと思われるのが不幸中の
幸いと言うべきか。

やはりキモイ３０過ぎのおっさんのアプローチは単なるストーカー行為でしか
ないって事か。ここは素直に２次元で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしていた方が良いんだろう
な、おれ('A`)

821 ：('A`)：04/09/06 19:17

悲惨すぎ

822 ：('A`)：04/09/06 19:33

>>820
藻前、コテかえろ。
１１連敗中に汁

823 ：('A`)：04/09/06 19:34

いっそのこと１００連敗（予定）とかにしたら？

824 ：('A`)：04/09/06 19:34

>>820
気持ち悪いよ。おまえ。

825 ：('A`)：04/09/06 19:35

宣伝です、全て格安ですので、気になるものがあったら見て行ってください。
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826 ：('A`)：04/09/06 20:11

>>824
気持ち悪いのは女の方だと思うが。。。

827 ：('A`)：04/09/06 20:12

>>826
はずれ

828 ：('A`)：04/09/06 20:12

>>820
うわぁ、すげえ。まぢ？

829 ：('A`)：04/09/06 20:24

>>820
面白いｗ
でも、このまま恋愛を諦めて引きこもったら、ネガに堕ちるので注意！

830 ：('A`)：04/09/06 20:25

ネタスレになってるな・・・

831 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/09/06 20:28

King of 喪男のおれが来ましたよ

832 ：('A`)：04/09/06 20:30

>>820
話作りすぎ

それともエロゲーと現実の区別がつかなくなったかｗ

833 ：('A`)：04/09/06 20:39

>>831
残念だが、お前の王権は認めない

834 ：('A`)：04/09/06 20:39

>>831
帰れ

835 ：('A`)：04/09/06 20:40

unko

836 ：('A`)：04/09/06 20:41

　　　　　∧　∧
　　　　（ *´Д｀）
　　　（　< 　　　⌒）　　　　　　￤￤￤
　　　　＼＼　 ││ ￤￤￤￤│││
　　　　／＼＼/ /　 ││││∥∥∥
　　　（　　　＼!!!!〉　∥∥∥∥　<￣￣>　　：　　ズガッ！！
　　　　人　　）〈!!!!〔━━━━━━）＿（　∵
　　／／││　　　　　　　　　∵ /∧∴；ゞ
／／　　││　　　　　　＠∴∑（　｀Д∴　：　>>831
し　　　　（＿＿>　　　　　　　と　　つ　ﾉつ

837 ：('A`)：04/09/06 20:42

>>831
基地害。

838 ：１０連敗中(344)：04/09/06 20:43

今日会社での会話
同僚A(既婚)
「また駄目だったの？お前」
おれ
「あ、あ・・・、まあな」
(言えない・・・・あんな事になった、ってことは('A`))
同僚の子B
「喪男(おれ)さ～ん、やっぱり駄目だったんですかぁ(笑)」
同僚の子C
「喪男さん、なかなか彼女出来ませんよね(笑)」
おれ
「(おい、何であの子達がこのこと知っているんだよ！)」
同僚A
「(あ、すまん。この前の飲み会の時、つい口が滑ってな)」
おれ
「(・・・・・・・)」
同僚A
「そうしょげるなって。そうだ、明日お前を励ます会を開いてやるよ。」
同僚の子C
「あ、それ良いですね。やりましょう、やりましょう！」
同僚の子B
「喪男さ～ん、そのうちきっとが良いことありますよ～、多分(笑)」
おれ
「・・・・・・・」

こうしてピエロになる、おれ。
どーせ俺のネタで盛り上がるつもりなんだろうな('A`)
明日会社休もうかな・・・・。
そしたら一日中エロゲで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるし。　

839 ：('A`)：04/09/06 20:44

なぜそんなに>>831は叩かれるのだ？
彼の前科を教えてくれ

840 ：('A`)：04/09/06 20:46

食糞

841 ：('A`)：04/09/06 20:46

>>839
キモイから

842 ：('A`)：04/09/06 20:52

>>838は事実を書いてるのか？
だったら、大変なめにあったな
もう恋愛は諦めちゃうのか？

843 ：１０連敗中(344)：04/09/06 20:53

>>822
・・・まだ何も勝負はしていないが( ´Д｀)
今回で１０敗目。
出家したほうが良いかも('A`)

>>824
はい、キモイです。弁解はしない('A`)

>>829
おれは見かけはポジ、中身はネガ('A`)

>>832
でもわかりやすいでしょ？
どーせ事実は変わらんから少しは楽しまないと('A`)

昨日徹夜したから今日は眠い。
・・・アルたんに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてから寝るか。

おやすみ

844 ：('A`)：04/09/06 20:54

>>842
エロゲーの中の話

845 ：('A`)：04/09/06 20:57

>>843
0勝10敗ってのはカワイソウだけど
ナンパとかなら一日で10敗ぐらいしてるヤツはザラだけどな
何回負けたかなんて大した問題じゃないぞ
勝つまで続けりゃいいんじゃないか？

846 ：('A`)：04/09/06 20:59

喪男がナンパするなや。キモイｗｗｗ

847 ：('A`)：04/09/06 20:59

告白しようと思ったが
ＤＱＮ風の男と楽しそうに話してるのを発見
彼氏だと勝手に思い込み、失意のうちに帰宅

真実はこんなとこか？

848 ：('A`)：04/09/06 21:00

失意の凱旋

8月の新政府は樹立しませんですた。

849 ：('A`)：04/09/06 21:01

>>848
孤児と未亡人の政府なんてあてにするな

850 ：('A`)：04/09/06 21:07

皆様おげんきですこと？
わたくし、夕食を終えて戻って参りましてよ
おほほほほ

851 ：('A`)：04/09/06 21:10

お前らってちゃんと定職には就いてるの？

852 ：('A`)：04/09/06 21:10

ここはイゼルローンですか？

853 ：('A`)：04/09/06 21:15

>>851
普通に公務員やってます
変則勤務だけどね

854 ：('A`)：04/09/06 21:15

無職ですが何か？

855 ：('A`)：04/09/06 21:16

>>851
かれこれ5年ほど派遣生活ですが何か？
派遣のまま三十路に入るとは思ってもみなかったよ・・・

856 ：('A`)：04/09/06 21:17

３５歳フリーターですが何か？

857 ：('A`)：04/09/06 21:17

>>852
銀英について一晩でも語り合いたいが、ｽﾚ違いも甚だしいのでここまでにしときましょ

858 ：('A`)：04/09/06 21:18

みなさま、フリーターとはどのようなことですの？
教えてくださいませね

859 ：('A`)：04/09/06 21:18

三十路過ぎでフリーターとかあり得ないでしょう。
そんなのネタに決まってる。リストラ親父じゃあるまいし。

860 ：('A`)：04/09/06 21:20

>>859
最近はそうでもないんじゃない？
オレの同期も31歳で就職するまでフリータだったみたいだし

861 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/09/06 21:20

おれ副業で200マソ逝きそう

862 ：('A`)：04/09/06 21:21

銀河英雄伝でしたら、わたくしも存じておりましてよ
Reinhard von Lohengrammが好きですの

863 ：('A`)：04/09/06 21:22

>>858-859
煽りとしては中途半端
出直して来い

864 ：('A`)：04/09/06 21:23

>>861はヤフオクのクソ情報売り

865 ：('A`)：04/09/06 21:23

>>863
緊急警報!!緊急警報!! ﾌﾘｰﾀｰ発見!
緊急警報!!緊急警報!! ﾌﾘｰﾀｰ発見!

866 ：('A`)：04/09/06 21:24

去年の年収が100万ちょっとの俺が来ましたよ

867 ：('A`)：04/09/06 21:24

私、実は大学4年生で卒論のテーマで「恋愛経験の有無と定職との関係」について
調べてるんですけど、よかったら協力してただけませんか？
私の周りで30歳過ぎて恋愛経験のない人とか無職の人っていないので・・・

868 ：('A`)：04/09/06 21:25

>>866
今年はおいくら稼がれましたの？

869 ：('A`)：04/09/06 21:25

>>867
藻前の裸を晒したら協力してやる

870 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/09/06 21:26

>>867
おれに何でも聞いてくれ

871 ：('A`)：04/09/06 21:27

>>867
まずはその因果を関連付けた経緯を語ってもらおうか？

872 ：('A`)：04/09/06 21:27

>>867
釣り乙

873 ：('A`)：04/09/06 21:29

無職とかは関係ないんじゃないか？
素人童貞の公務員（41歳）もいるし
32歳派遣の3股くんも居るしな

874 ：('A`)：04/09/06 21:30

>>864
エロサイトだろ

875 ：('A`)：04/09/06 21:31

>>872
ど阿呆！
みんな楽しんでるんだからヤボな事言うな！

876 ：('A`)：04/09/06 21:31

>>869
http://hotei.parfait.ne.jp/FFF/img-box/img20040906014924.jpg

877 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/09/06 21:33

>>874
執筆の依頼やテレビの出演など

878 ：('A`)：04/09/06 21:34

>>876
エッチする時に、顔と身体の色が違うと笑えてくるｗ

879 ：('A`)：04/09/06 21:35

>>878
エッチすることはないから安心汁

880 ：('A`)：04/09/06 21:40

>>877
テレビの出演ってロンブーなんかの番組に出てくる
素人のキモヲタ役だろ

881 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/09/06 21:42

>>880
NHK

882 ：('A`)：04/09/06 21:43

>>881
スプーの中身か？

883 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/09/06 21:44

>>882
おしい！！

884 ：('A`)：04/09/06 21:48

>>883
ごきげんようのライオンの中身

885 ：('A`)：04/09/06 21:48

>>883
ほう？
ジャコビ？アネム？ズズ？
それともワンワンか？

886 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/09/06 21:49

>>884
それはフジ

887 ：('A`)：04/09/06 21:52

わたくし、恋の空騒ぎのキモイマンなら存じておりますわよ
おほほほほ

888 ：('A`)：04/09/06 21:53

>>886
教育番組系？

889 ：('A`)：04/09/06 21:57

>>886
おい
答えを言っていけ
そして、万が一ジャコビかズズならサインくれ

890 ：('A`)：04/09/06 22:02

どうせあれだろ、しゃべり場に出演したんだろ

891 ：('A`)：04/09/06 22:10

>>843
１０連敗・・・やっと喪れと同じレベルまで来たな。
おめでとう。と言っておく。

１０回もフラれると、逆に人生清々しいと思わないか？
まあそれでも飽きずに恋愛するのは、オレの脳が腐っているからだ。＜学習能力０

まあ、１度だけの人生だし、パァっと逝こうぜｗ

892 ：('A`)：04/09/06 22:47

うｋんこ

893 ：502：04/09/06 22:47

>>816
いや、それがなんか良い感じなんだよぉ。
マジでデートに漕ぎ着けられそう・・・

894 ：('A`)：04/09/06 22:48

>>891
10連敗なんてまだまだ甘いよ
漏れなんて軽く35敗くらいはしてるぞ

でも16勝してるけど

895 ：('A`)：04/09/06 22:49

俺２勝２敗

896 ：('A`)：04/09/06 23:06

>>893
メールぐらいで舞い上がらない方がいいぞ
オッサンとメールしてるってネタにされてる可能性もあり

俺のことだがな・・・

897 ：('A`)：04/09/06 23:10

>>893
よし
とりあえず、現況を語ってもらおうか

898 ：502：04/09/06 23:11

いや、それがね、実は相手の年齢が２７だった訳だ。
俺が３２だと書いたらそう書いてきた。
実は相手がもっと若いかと思ってたのでついついサバ読んじゃったんだよな。
２７なら正直に３６と言っても大丈夫だった可能性があるんだが、
一度ついてしまった嘘、一体どうすれば・・・
ってな状態だ。

899 ：('A`)：04/09/06 23:13

さらりと
サバよんでたあひゃ♪
のノリでいいやん

900 ：('A`)：04/09/06 23:13

あいのりみよーぜ

901 ：('A`)：04/09/06 23:14

>>898
お前さんのスペックと（27）の顔面偏差値は？
顔面偏差値に関しては、お前さんの独断でけっこうです

902 ：('A`)：04/09/06 23:15

頭のてっぺんが薄くなってきているんだが、
増毛とかした方がいいかねえ？

903 ：('A`)：04/09/06 23:16

>>902
禿げるまでに落とす！
タイムリミットとのドキドキハラハラのレースが楽しめますよ？

904 ：502：04/09/06 23:21

スペック？
１７３ｃｍ。
国立院卒。
年収は平均ちょい越え程度。
相手の顔面偏差値は・・・５８かなぁ。
美人顔じゃないけど好みってのあるだろ？

905 ：('A`)：04/09/06 23:22

マサツーセッチュシ週工科大学

906 ：('A`)：04/09/06 23:23

>>904
喪ですか？

907 ：('A`)：04/09/06 23:26

次スレが楽しみですわよね
おほほほほ

908 ：('A`)：04/09/06 23:27

>>907
立てて

909 ：('A`)：04/09/06 23:29

どなた様か立ててくださると思いますの
わたくし、待っておりましてよ

910 ：502：04/09/06 23:29

喪だよ・・・

911 ：('A`)：04/09/06 23:31

>>898
どこを読めばいい感じなのかわからん

912 ：('A`)：04/09/06 23:48

さっき車で走ってたら対向車線が流れてない・・・
先のほう見ると事故が起きてました。向こうの方から救急車がきてた。
女性が一人路上に倒れており、それを取り囲むように男性数人が呆然とたっておりました。
男性たちが何もしないところから見ても即死、かなりのスピードではねられての即死だったんだろうな。
俺、思い切り死体を見てしまいました。ただ仰向けになって口半開きでその女性は死んでました。一瞬遠目に人形かと思ったが、よくみりゃなんか死んでるのってわかるね、魂抜けてるのが。
連れと「ありゃ確実に死んでるな」「うえー怖い」・・ブルブルもんでした。
命あっての物種ですよーねつくづく思いました。
当てた奴の絶望感もそうとうなもんだろうな、もてないどころの話じゃないよ
悔いのない生き方したいね

913 ：('A`)：04/09/06 23:54

>>912
どこの誤爆だ？

914 ：('A`)：04/09/07 00:04

>>913
藻前は、人生誤爆

915 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/07 01:07

先ほど、仕事より帰宅しました。
昨日の仕事の後も、実は２ちゃんどころではないくらい興奮状態でして、
ご報告がどんどん遅れています。

>>803は鳥付きの偽者ですが、私のことを僕といったり、短いところで改行しているので、
私でないことはお分かり頂けたようですが、簡単にばれるような鳥だっのですね。
しかし、９４４◆と９４４◇という風に違っていますが、どういう意味なんでしょうか。
あんまり、パソコンのことは良くわかりませんので。

916 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/07 01:08

彼女への返答に少しパニくっていましたが、
「あのさあ、お互い都合もあるし、今すぐに返してもらう日をここで決められそうに無いよね。
だから、もし良かったらメモの連絡先にメールでも携帯でもいいし、連絡くれないかな？」
「えーと、あの、どうしましょう。」と彼女。
こちらを見た瞳が、あああ。、可愛い。たまりません。少し横を向いたので、間近で見るまつ毛、唇、
可愛いなああああ。
しかし、ここで浮き足立っている場合ではありません。やるべきことはやらないと。
気になるのは、彼女に無理やり向こうから連絡を強いる状態になっては申し訳ないということでして、
如何に彼女の心理的負担を少なくして、しかも、私に連絡を取ってもらうようにするかです。
しかし、ゆっくり話していると（２４）などの邪魔が入る可能性も高く、タイムリミットが近づいています。

917 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/07 01:11

時間が無いので、勇気を振り絞って言いました。
「Ｍさん、もし良かったら、、メアド教えてくれないかなあ。無理にとは言わないけど、
この前話した音楽の話とか、小説の話とか、もっと色々話したいし。」
「うーん。えっと・・・・」
彼女は戸惑っているのか、迷惑なのか、どう思っているのか分かりません。
これはまずかったのか。アタックしているように思われて引かれたのか、やばいやばい。

「あ、別にそういうつもりじゃなんだけど。」と思わず言ってしまいましたが、一体どういうつもりなのか、
私自身何を言っているのか分けが分かりません。彼女にはもっとわけわからないでしょうか。

「ＣＤ返すの、別に1ヶ月くらい先でも良いからさ。えーと、あの、うん、えと、」
やばいです。何を言っていいか分からなくなってきました。
と、彼女が口を開きました。
「あの、それじゃ、返す時に私から連絡しますから。」
「あ、うん。じゃあ、いつでも良いから言ってちょうだい。」
「はい、わかりました。」

918 ：('A`)：04/09/07 01:12

>>916
お前の長文に付き合ってるヒマねーから、
もうその(24)と付き合ってしまえ。その女はお前のことが
気になってるから邪魔するんだよ。そう思っとけ。

919 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/07 01:14

キョドってしまったかなあ？
彼女の方が落ち着いている。って、私に何の特別な感情を持っていないから当然でしょうか。
しかし、短い時間の中で、何とか一件落着したようで、嬉しい限りです。
ここで勢いに乗って、自分でも思いもしない質問を彼女にしました。
「そういえば、Ｍさんって、下の名前は何ていうの？」
「えり（仮名）です。」
（２４）を初め同僚がワラワラと集合してきましたので、漢字までは尋ねる余裕も無く、言葉を交わすのはここで終わりです。

やったあー。下の名前を聞いちゃったぞ！！
えりちゃん。
帰宅する車中で、何度も頭のなかで、「えりちゃん、えりちゃん。（仮名にしときます）」と繰り返してしまいました。
キモイですか？みなさん。

しかし、結局メアドを教えてもらわなかったのは、彼女の警戒心からそうなったのでしょうか。
あそれとも、単に私がキョドった結果でしょうか。
緊張と興奮で我を失っていましたが、最初の目標であるメアドゲットはできなかったわけです。
それに気づき、なんか、また焦りまくりです。

920 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/07 01:18

>>918
長文でご迷惑おかしました。
興奮で周りが見えなくなってしまっているようです。

（２４）は人妻なのですが・・・。
最近は、休憩所で席が空いていても、隣にドカドカ座ってくるし、迷惑しています。
派遣会社の同僚はそういう女性だと分かっていますが、いいのですが、
えりちゃんを初め、他の社員の人には変に見られていないか気がかりです。

921 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/07 01:19

では、報告はもう少しで終わりますんで、続けさせてもらいます。

車は、彼女を下ろすいつもの場所に近づき、

彼女の姿を見るのは、これっきりなのでしょうか。なんとも名残惜しいです。
でも、連絡をくれると言っていたので、それが楽しみで楽しみで仕方がありません。

同僚から「お疲れさん。」と声がかかります。
特にお別れの言葉を考えていなかったのですが、私は「お疲れ様。今度の試験頑張ってね。」
前に少し話していた短大の試験の事を思い出して、思わず言いました。
「ありがとうございました。頑張ります。」

車から遠ざかる彼女の後姿をルームミラー越しに見ました。
ショートカットのうなじ。白のＴシャツ、細いジーパンを履いた後姿。

これで、見納めでないことを祈りつつ、しっかりと眼に焼き付けました。

922 ：('A`)：04/09/07 01:21

>>915
酉をそのままコピペしたらそうなる

923 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/07 01:21

帰宅すると、どっと疲れが出ました。でも、興奮で中々寝付けません。
とにかく、ＣＤは受け取ってくれたし、連絡をくれるということなので、
待つしかありません。
あれ？メアドを聞こうとして、結局聞いていないぞ。と。
ＣＤをあげるとは結局こちらから言わなかったし、連絡を待つしか無さそうです。
連絡が来るのは明日なのか、それとも明後日なのか、
いや、１ヶ月以上先でもいいと私が言ったのでもっと先のなのか？
この３日間、毎日毎日心臓がドキドキして、そして、もし連絡が来たら、
どうやって対応するのか。四六時中彼女の顔が思い浮かび、夜もおちおち寝ていられません。

924 ：９４４ ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/07 01:23

このスレのみなさんのアドバイスが大変役に経ちました。
３３歳、この年になるまで、まるで女性と会話もできない私が、
彼女を目にした時から、なぜか積極的なパワーが湧き出てきました。
人生全てのことに、前向きに生きてゆきたい気持ちで、充実しています。

彼女と出会う前の私とは、全くの別人になったようです。
意識しそうな女性とは雑談さえもできない喪男だったのに、
なんとか普通に（レベルは低いのでしょうが）話せるまでに成長しました。
一般の人たちは、こんなレベルには中学生の頃にでも到達しているのでしょうが、私にとっては百歩前進です。
彼女にとっては、単に話が少しあうバイト仲間のおっさん、そういう存在でしかないでしょう。

年齢も生活環境も、何もかもが違いすぎます。
好きな人がいるかもしれないし、もしかして彼氏がいるかもしれない。
１９歳で、これから勉強をして、様々な経験を重ねて成長して行くであろう彼女。
常識的に考えて、どう転んでも、私が恋愛対象になることはないでしょう。

玉砕するのが当たり前。箸にも棒にも掛からないのかもしれないのですが、
ともかくも楽しい話ができただけでも幸せです。
今後も、そうやって話ができる機会があればいいのですが。

彼女の連絡先は聞きだせずじまいでしたので、連絡を待つのみです。
無残な結果に終わる覚悟はできています。

彼女から連絡があれば、また、こちらにご報告いたします。
みなさん、本当にアドバイスありがとうございました。

925 ：('A`)：04/09/07 01:27

女が自分の連絡先教えずに「こっちから連絡します」って言った場合は１００％脈ないよ

926 ：('A`)：04/09/07 01:32

あと女に積極的なパワー見せるより就職に力注いだ方がいいと思うが
お前順番逆

927 ：('A`)：04/09/07 01:38

オレもそう思う。

オレなら >>917 の
「メアド教えてくれないかなあ。」
「うーん。えっと・・・・」

の時点で(THD ENDだと)空気を察して

「あ、やっぱいいや、ごめん ...
　CDは餞別代わりにとっといて。」

んで帰って泣く。

928 ：('A`)：04/09/07 01:39

>>９４４氏
メアドをゲット出来なかった時点でアウト。
つーか、警戒されているよアンタ。

あと気になるのはアンタの文章。
その女の子をどこか舐めるような視線で見ている文章ははっきり言ってもキモイ。
おそらく実際にそーゆー視線で見てたんだろう、アンタ。
多分嫌われているよ。

しかし９４４氏と言う１０連敗中氏と言いろくな奴がいない。
まあだから３０過ぎで童貞なんだがw

929 ：('A`)：04/09/07 01:42

３０過ぎて、童貞。
ティンポ腐ってる。

930 ：927：04/09/07 01:43

あ、ネガなこと書いちゃったけど、944の努力は認めるよ。
オレなんかとてもじゃないけどアタックなんで出来ないし。

でも、ちょっと空気読めるようになったほうがいいと思う。

931 ：('A`)：04/09/07 01:48

個人サイトならともかく、2ちゃんで完全に人物が特定できるようなこと細かな内容を
書き込む気がしれん。
その子の知り合いや会社の同僚がここ覗いててさらし者にされてる可能性だってないとは言えない。

932 ：('A`)：04/09/07 01:53

>>931
どうせ、ネタだろ。
ところどころ実体験を織り交ぜただけで。

933 ：('A`)：04/09/07 02:03

>>930
>>オレなんかとてもじゃないけどアタックなんで出来ないし。
いや、あんなアタックはしない方が良い。
変に自信がついてタチが悪いから。

934 ：902：04/09/07 02:06

>>903
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
まだターゲットも決まってないのに・・・。

935 ：('A`)：04/09/07 02:24

さぁ、ネガとポジが入り乱れてまいりました。
まぁ、19歳が三十路杉を相手にするわけないしな。
これで、THE　ENDでしょ。
944氏、今度はも少し年の近い女にしとけ？

936 ：('A`)：04/09/07 02:27

９４４氏集中砲火を浴びてますなw
ダイジェスト版みたいな感じで短く書き込んでれば良かったのにね。

937 ：('A`)：04/09/07 02:32

とりあえず彼女から連絡があって進展しました、なる報告が
944から入ったらネタ確定だな。

938 ：('A`)：04/09/07 02:46

>>935
世界が狭いな。
世の中にはいろんな奴がいる。
もっとポジティブにいこう。

939 ：('A`)：04/09/07 02:50

いろんな奴がいても、肝面に寄ってくる人は壊滅的。
もっとネガティブにいこう。

940 ：('A`)：04/09/07 02:54

>>939
ネガスレに移動する事を強くお奨めする。

941 ：１０連敗中(344)：04/09/07 03:59

おはようさん('A`)

>>842
脚色はしているが一応はマジ。
恋愛は暫くしないだろうな、色々と考えることがあるから。

>>843
勝つまで続けたら、おれの居場所が無くなるような気が( ´Д｀)

>>891
あれだけ派手に玉砕すれば清々しいも何もあったもん
じゃないんだが( ´Д｀)
次同じ事をやれば多分留置所行き。そしておれの人生
はゲームセット('A`)

今回の件は流石にこたえた( ´Д｀)
ポジ的な行動が実はとんでもない結果を招く時があると言う
一例を示してしまった。やはり３０過ぎで恋愛経験が無いと
言うの致命傷なのかも知れんなぁ。

今後は２次元の擬似恋愛だけを楽しんでいれば良いのかも
しれないな、おれは('A`)

そんじゃ、そろそろ名無しに戻るわ。
それとアドバイス等ありがとな、みんな。

942 ：('A`)：04/09/07 04:31

>>941
俺も社内恋愛（もちろん片思いだが）でさらし者にされ、職場中で
ストーカー扱いされたあげく仕事を追われたクチだから気持ちはわかる
多分、喪男ってファッションにいくら気を使っても雰囲気や態度で
嫌われるぽいな
風俗でも行って女に免疫つけるか・・・

943 ：('A`)：04/09/07 10:04

>>942
風俗の免疫ともてる男は、微妙に違う気が・・・・