三十路過ぎて恋愛未経験55「還らざる時の終わりに」

1 ：('A`)：04/05/27 00:37

恋愛や結婚とは無縁なまま、三十路になってしまった。
同年代ではもう結婚して子供もいる人もたくさんいるのに・・・。
だが、我々は今更頑張ってももう遅い。
過ぎ去った時はもう還ってこない。
ここはそんな底辺の闇に生きる者たちの安息の地である。

【参加資格】
今までに一度も女性と付き合ったり仲良くした経験がない三十路の男性
但し、以下の者を除きます。
・チャンスがあったのにそれを自ら放棄した方
( 例:告白されたのにこちらから振った)
・ポジティブ思考の方 ※ここ重要！
・愚痴や泣き言に対して反感を抱く人
・説教を垂れるのが目的の人
・自分の経験のみからアドバイスする人
・からかうのが目的の人
-----------------------------------------------------------------------------------
男に相手して欲しい女性やアドバイスをしたいポジティブな方は
過去ログとタイトルからご判断ください。お節介は遠慮します。
諦めきれない方は別個に「三十路過ぎて恋愛デビュー」のような
スレを立ててください。
説教したい方は別個にスレを立てるなり、人生相談板に行くなりして
そちらでやってください。
自慢話や武勇伝の類を吐きたい方も他板に行ってください。
（場や空気を読む）ということをおすすめ致します。
ここはポジスレではありません。
-----------------------------------------------------------------------------------
※Part54がスレストのため立ち上げました

2 ：('A`)：04/05/27 00:37

3 ：('A`)：04/05/27 00:39

２くだされ

4 ：('A`)：04/05/27 00:41

ここは居心地がよさそうだな

5 ：('A`)：04/05/27 00:40

6 ：('A`)：04/05/27 00:41

7 ：('A`)：04/05/27 00:42

おお！スレ復活乙！>>1

8 ：('A`)：04/05/27 00:44

好きと言ってくれたあの人はやっぱり本気じゃないみたいだ
からかわれているんだ
単なる友達なんだ

9 ：('A`)：04/05/27 00:53

このスレってサブタイトル魅力タップリだな

10 ：('A`)：04/05/27 00:54

前スレの終わり方ひど過ぎｗ

11 ：('A`)：04/05/27 01:24

今は好きな人がいないが、そのほうがいい。
好きな人がいると辛すぎる。どうせ叶わないのは分かっているから。

12 ：('A`)：04/05/27 02:06

>>11
なんかかっこいい

13 ：('A`)：04/05/27 02:07

>>11
俺は結構懲りずに惚れっぽいから辛い事の連続だ…
万が一彼女が出来ても、俺と一緒に歩いてるだけで誹謗中傷の嵐をうけるのはあまりに可哀相だ。

今更だがマジで整形考えてる。整形してこの苦しみから解放されるなら安いものだ。

14 ：('A`)：04/05/27 02:40

>>13 整形したらどのぐらいのレベルにいけると思ってる？

15 ：('A`)：04/05/27 02:42

>>14
それは分からんが今より悪くなる事はない。

おみくじで大凶より悪い運勢は無い。

16 ：('A`)：04/05/27 02:45

>>1
立てるのが、おせーよ、ﾊｹﾞ！

17 ：('A`)：04/05/27 02:46

>>15　どこ直すつもり？予算は？

18 ：('A`)：04/05/27 03:04

>>17
まだ決めていない。コンピューターで調べてもらおうと思ってる。

金は自由に出来る貯金が300ある。

19 ：('A`)：04/05/27 03:06

>>18 300あるなら、骨格から直したらどうだ？
ただし長期の入院が必要となるがな。

20 ：('A`)：04/05/27 03:16

>>18
結局、包茎手術と亀頭増大術とか受けてたりしてなｗ

21 ：('A`)：04/05/27 03:20

>>19
アドバイスありがとう。
今の職種はデスクワークで結構気に入ってるが、
整形して転職しようと思ってる。
肉体系の職種になるだろうが、俺の価値観では

キモメンでオフィスワーク<<<<<イケメンで肉体労働

ただしイケメンに化けるかどうかは分からない…

22 ：('A`)：04/05/27 03:23

>>20
ティムポの方は普通だし、まだ精力が衰えないからそれはない。

宝の持ち腐れだったがな。

23 ：('A`)：04/05/27 03:24

>>21 体型のほうは自信あるのか？顔だけ治すのか？

24 ：('A`)：04/05/27 03:26

>>23
取り敢えず顔だけ治す。
体系は太ってないから、仕上がりのバランスを見て決める。

25 ：('A`)：04/05/27 03:26

>>22 整形したからといって劇的にイケメンになれるかどうかは
わからんが、気になるところを直すことでコンプレックスがなく
なれば、自信がついて表情も変わるだろうから、いいんじゃないか。
でも、過大な期待をしすぎると、失敗したとき悲惨だがな･･･

26 ：('A`)：04/05/27 03:32

>>25
俺もそれは思った。この顔で前向きになるのは不可能だからな…

俺は今、未来予想図では輝かしいが、確かに期待の持ちすぎは怖いな。
手術失敗する可能性も無きにしも非ずだし。

第一の目標は普通の人生を送るって事にするよ。

27 ：('A`)：04/05/27 03:34

すまん。少々ポジになって来たかも知れん。

不快に思った奴がいたらほんとゴメン。
ただし俺の顔は底辺だ。

28 ：('A`)：04/05/27 03:36

>>26 これは、イケメンになる手術じゃなくて、一般人としての
クオリティーオブライフを取り戻すための「治療」の一貫なんだ
から、保険を適用してほしいところだな。

29 ：('A`)：04/05/27 03:40

>>28
全くだ。顔至上主義にした報復として保険を適用して貰いたい
きもいだけで基本的人権がなくなるからな

…まぁ、無理だろうがな

30 ：('A`)：04/05/27 03:51

>>29 ちょっと差別発言になるかもしれんが、ミツクチとか
生まれつきの奇形は整形保険対象だろ？
奇形スレスレのブサ面もいるからな。
目鼻口がいちおう揃ってるってことで医学上は健常者扱いだが。

31 ：('A`)：04/05/27 09:54

30代で整形したからって、生まれつきの顔が原因で
キモくなった30年間の負のオーラは消えない。

32 ：('A`)：04/05/27 12:01

消えないだろうね。
逆に外見が中の下とか下の上くらいになったのに、今までと全く人生が変わらなかったら
問題が外見だけではなかったのだという最後の砦も壊される予感。

33 ：('A`)：04/05/27 12:05

まあ学年にひとりくらいはいたな、顔が奇形なやし
中学の１つ下で小頭症？のやつがいたよ
頭の大きさが普通人の3分の1くらいできもかった

34 ：('A`)：04/05/27 12:24

小学生の3.7％が性交経験ありだってｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/male/1085627650/l50

35 ：('A`)：04/05/27 12:40

鏡を見る→自分の顔にグーパンチ
この繰り返しの日々

36 ：('A`)：04/05/27 14:57

せっかく前スレで盛りあがってたのに、
いきなりスレストされて飽きちゃったな、このスレも。

37 ：('A`)：04/05/27 16:50

「安息の地」がレス速すぎでスレストってのが面白い。

名前に幸という字が入っていると幸せになれないようなもんか。

38 ：('A`)：04/05/27 18:25

いまさら電車男を読んだよ。

オレの半径５mより外の世界はフィクションなんだな。
例えていうならメガゾーン23のような。

39 ：('A`)：04/05/27 19:13

>>38
メガゾーン23が出てくるあたりはさすが三十路だな

俺も幻夢戦記レダに出てきた敵のボスのゼルみたいなｲｹﾒｿに生まれたかった・・・。
実際にはゼルの部下のブサキモチビデブ小心者（本当にそのようなキャラだ）
なんだけどなｗ

40 ：('A`)：04/05/27 19:34

俺もいまさらながら電車男読んだ。
別にﾎﾟｼﾞﾃﾌﾞになろーとは思わんが
流石にこのままじゃ・・・・位は考えるな。

とは言っても出会い待ってて向こうから
来てくれるようなﾚﾍﾞﾙでもないし。

勿論出会いがあればどうにかなるような
簡単な問題でもないんだが・・・・

41 ：('A`)：04/05/27 19:56

ブサ以上だったら誰でも恋愛できる
ブサだと３日らいしか付き合えないかもしれないが
ゼロのキモメンとは雲泥の差

42 ：('A`)：04/05/27 20:10

て言うかブサとキモの境界線って何なの？
そこまで来たらもう相手の主観とか生理的に
どうのこうのって話のような気もするんだけど。

43 ：('A`)：04/05/27 22:18

もう外見燃料も燃えないみたいだな

44 ：('A`)：04/05/27 22:21

もう外見燃料も燃えないみたいだな。
というか鯖重すぎ。

45 ：('A`)：04/05/27 23:24

せっかく整形しても表情が暗かったらダミだよよよん。
表情も整形しなきゃ
性格も整形しなきゃ
こりゃ金たりんな
どうするおまいら？

46 ：('A`)：04/05/27 23:37

もう親も70歳過ぎて、
電話のたびに一人息子の自分に「彼女はできたか｣「早くけこんしろ」とうるさい。
ごめんね、無理だわ。ほんと、それだけがつらい。
偽装結婚がしたい今日この頃。

47 ：('A`)：04/05/28 00:10

出会いさえあれば、どうにかこの地獄を脱出できるものを・・・・・

と思ってれば意外と精神状態は穏やかだぞ
みんなも試してみろ

48 ：('A`)：04/05/28 00:18

出会っても彼女ができん。

49 ：('A`)：04/05/28 00:18

>>45
そればっかりは金だけ積んでもどうにもならんしなあ。
整形した翌日から別人のようにモッテモテになるとかいうなら
性格も表情も明るくなれそうだけどなｗ

50 ：('A`)：04/05/28 00:23

整形しても、職場とか学校とか環境が変わらなければ逆にキモがられる
だろうな。

やるんだったら、転職・転校して一からやり直すつもりで整形しないとな
当然、漏れらはプチ整形ぐらいではどうにもならないんだからな。

51 ：('A`)：04/05/28 00:25

はっきり言って３０越えて恋愛のためにそこまでする気にならん。
もういいじゃん。金稼いで、好きなことやって生きようぜ

52 ：('A`)：04/05/28 00:30

>>51
好きなことは、ホントに好きな彼女と愛のあるセックスをすることです

したことないけど

53 ：('A`)：04/05/28 00:32

もう2Chと自慰でいいよ

54 ：('A`)：04/05/28 00:32

>>52
高望みしすぎだ。このスレの住人ならよくわかってるはずだ。

55 ：('A`)：04/05/28 00:34

漏れもれも。

もうなんか最近ＴＶも映画もつまんねーし、外出てもムカつくことばっかだし、
金溜めてひきこもりたいよ、ほんと。

56 ：('A`)：04/05/28 00:38

>>1
このスレの初代スレを今見ていた
２００２年の１月にたったんだな、２年前か・・・当時の１は今何してるだろう
恋愛デビューできたのだろうか

初代スレの>>４は２８歳だと言ってるが、今このスレにいるのだろうか
それともどこかへ行ってしまったのだろうか・・・

57 ：('A`)：04/05/28 00:44

世の中のフツーの人たちは特に苦労もしないで、彼女とかできるのに
何で漏れらは苦労しようが、付きまとおうが女にまともに相手されない
のかね

散々語られたことだけど、やっぱりおかしいよな
呪われてるんだろうか？

58 ：('A`)：04/05/28 00:48

>>57
女と付き合うって別にたいした事じゃないよ
面倒くさい事も多いし、それなりの苦労がある
どうも結婚しても続かないような気がするし、
メールでであった人妻ともエッチするときいろいろ結婚生活の会話するが
どの家庭もそれほど幸せそうではない、
付き合った事の無い奴は女と付き合うことに色々と憧れがあるのかもしれないが
マンドクセな事のほうが多かったりするよ、
特に彼女が美人だと自分に惹きつけ続けるために努力しないといけない
金や流行に敏感じゃないといけない、
じゃ無いと他の男に取られる心配をしないといけない
大変だよ

59 ：('A`)：04/05/28 00:49

>>57
そのことは俺の中ではとっくに結論が出てる。
俺達は「フツーの人間になる才能がなかった」それだけだ。

いっとくが努力がどうこうとか言い出すなよポジ側の人。
努力して彼女できるような奴はもともと普通のヤツ以上だったんだからな。

60 ：('A`)：04/05/28 00:49

苦労もしないでって思ってるのが間違いじゃないのか？

61 ：('A`)：04/05/28 00:51

確かに不思議な気もするが、当然のような気もしているんだよね。
正直言って、今彼女が出来たとしても、十分に楽しませてあげられる自信は無い。

おまいらはあるかい？

62 ：('A`)：04/05/28 00:52

楽しませなければならないとか、維持する努力をしなければならないとか、「ねばならない思考」は疲れて当然。
お互いにね。

63 ：('A`)：04/05/28 00:53

そうそう。
努力して得られるものなんて本質じゃない。
どんなに努力したって駄目そうな奴くらい、
イケメンでも見たことあるはずなのに。

64 ：('A`)：04/05/28 00:54

>>62
何かその言い回しネもてない臭いな、お前

65 ：('A`)：04/05/28 00:55

>>64
いや、普通にネカマでしょう

66 ：('A`)：04/05/28 01:02

風俗で童貞捨ててもいいんだけど、
夢は夢として取っておかないと生きる糧がなくなり自殺しそうだ

67 ：('A`)：04/05/28 01:06

>>62
61です。
努力とか、疲れることとか、それでうまく事が進むのならいくらでもするけどな。
それがそんなに嫌なのか。

>>66
俺も風俗で童貞捨てるのは嫌だ。

68 ：('A`)：04/05/28 01:08

というかね
こんな童貞板で童貞童貞言ってると、
いざ童貞を捨てた時、重荷から解放された気分と同時に
なんとなく寂しい気分になっちまいそうな自分がちょっと鬱だ・・
なんか童貞じゃない俺は俺じゃないみたいな・・('々`)

69 ：('A`)：04/05/28 01:08

ぬか喜びと徒労感はキモメンを廃人にする

70 ：('A`)：04/05/28 01:09

修学旅行で同じ班になった女を好きになった。
彼女は控えめな性格で、とても地味な生徒だった。
旅行中に彼女と親しくなった。
エレクトリックパレードも一緒に見たし、宿の屋上で東京の夜景を見ながらいろいろな話をしたよ。
彼女は俺に毎朝「おはよう」と言ってくれるようになった、はにかんだ表情が印象に残る。
俺はヘボなので何の進展もなく卒業式を迎えた、彼女は手紙をくれた。　
「これからも仲良しでいてね」とかかれていた。
それっきりだ。

大学３年のとき唐突に彼女からの電話を受けた、「会いたい」と言う。
喜んで出かけたら、そこにはノーメークで毛玉だらけのニットを着た女がいた。
「久しぶり」と言った口には前歯が欠けていた。
彼女は宗教にはまっていた。
「自分に自信が持てるようになった」し、前歯が欠けたままなのは「大事なのは心」だそうだ。
俺の部屋で彼女は俺を雄弁に勧誘した、体を寄せてきた、「彼女は勧誘セックス要員なんだろうな」と思った。
かかわったらやばそうなんで、当然拒否した。
次の日に彼女の先輩とやらが訪ねてきた、妙に先輩風を吹かす糞野郎だった。
俺がまったく話に乗らなかったからだろうな、「腹を割って話そう、男同士の対話っていいもんだよな」と言ってきた。
冷たい雰囲気を打破しようとしたのだろう。
そしてこいつは「彼女って、上手かっただろ」と言った。
こいつは最低最悪の下衆野郎だと確信した。
終了。俺的に彼女終了。

71 ：('A`)：04/05/28 01:09

煽りどものワンパターンなレスは
とにかく当ってみろ、行動を起こさずにもてないとか抜かすな・・・・
ってな感じだが

漏れらは女どもを誘ったりできるほど、親しくは絶対になれないという
ことを理解できてないもんな

前提条件から違うんだから話にはならない罠

72 ：('A`)：04/05/28 01:14

>>70
それって実話なの？
なんか少し感動したが、
もう少し詳細キボン、その宗教とかお前のスペックとか彼女のスペックとか

73 ：('A`)：04/05/28 01:14

>>70

何処を縦読み？

74 ：('A`)：04/05/28 01:16

お約束の、実体験１：創作９だろ
どうもキャラも宗教関係者として不自然だし

75 ：('A`)：04/05/28 01:19

実体験１は彼女の前歯が欠けていたくだりか　気になる

76 ：('A`)：04/05/28 01:27

新スレはマターリな展開だな
クソコテも消えたし、毎日仕事から帰ってきてこのスレのぞくと
ホッとするな。

77 ：('A`)：04/05/28 01:38

同じキモメン同士仲良くしなよ

78 ：('A`)：04/05/28 01:39

>>70はコピペ

79 ：('A`)：04/05/28 02:16

>>76
せっかく静かなのに挑発するなと(ry

80 ：('A`)：04/05/28 02:29

林檎畑の樹の下に
おのづからなる細道は
誰が踏みそめしかたみぞと
問ひたまふこそこひしけれもどる

81 ：('A`)：04/05/28 02:55

僕はﾌﾞｻです。でも出会い系でやっっと彼女できた・・微妙にお金かかるけど、ｲﾜﾕﾙさくらってゆうのはいなかったと思う(~o~)ﾉhttp://www.e-123.tv 一応貼っときﾏｽ！あとは童貞を捨てるだけ･･･はぁ～

82 ：('A`)：04/05/28 03:14

誰かさんと誰かさんが　麦畑
チュッチュチュッチュしている　いいじゃないか
僕には恋人　ないけれど
いつかは誰かさんと　麦畑

誰かさんと誰かさんが　傘の中
しっぽり濡れてる　いいじゃないか
僕には相手が　無いけれど
ぐっしょり濡れてる　破れ傘

誰かさんと誰かさんが　暗い道
イチャイチャしている　いいじゃないか
俺には関係　ないけれど
頭に来ちゃうぜ　麦畑

83 ：('A`)：04/05/28 04:25

>>82 なんか氏にたくなってきましたよ？

84 ：('A`)：04/05/28 04:47

なんか、解からんのですが。

田舎に帰ったら、親が泣きました。

あー、鏡を見て思うんですが・・・・・。
禿げたな、俺。

85 ：('A`)：04/05/28 05:08

・彼女できるけど、２ちゃん閉鎖
・２ちゃんできるけど、彼女できない

おまいらどっちを選ぶ？
おりは正直迷った。

86 ：('A`)：04/05/28 05:23

下だな
彼女できてもすぐふられるさ

87 ：('A`)：04/05/28 07:16

>>85
迷えるおまいは勝ち組
このスレにいる香具師の大半は2ちゃんがどうなろうが女とは縁がナイ

もちろん漏れも('A`)

88 ：('A`)：04/05/28 07:18

劣化燃料でもﾄﾞｿﾞ

■◇■ゲイで彼女いる奴集合！■◇■
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1064080256/l50

89 ：('A`)：04/05/28 07:24

mou damepo

90 ：('A`)：04/05/28 12:15

91 ：('A`)：04/05/28 12:47

http://news13.2ch.net/test/r.i/newsplus/1085707058/i
まぁアレだ。束の間の幸せと、取り返しのつかない不幸は紙一重なんだよな…。

92 ：('A`)：04/05/28 13:05

>>76
ついでにクソコテ狙いのゲイもいなくなったしな。

93 ：('A`)：04/05/28 13:21

>>85
俺は最近２ｃｈにも飽きてきた

94 ：('A`)：04/05/28 16:03

>>93 天に召される日も近いな･･･

95 ：('A`)：04/05/28 17:21

女できないのは
俺やっぱり意図的に女避けてる
なぜかってやっぱり嫌いだから
女が嫌い。なんでかってわからん。多分ひねくれもの。
彼女できなくて３０越える人、多分みんなひねくれもの。
無理に好きになろうと苦しんでた。女嫌い。
もちろんうほってわけでもない。結局人間嫌い。
でもオナニーしたくないのにたまってくる。
困った。手汚れるし臭いしイヤ。女は嫌い。でもチンポ立ってくる。困った。

96 ：('A`)：04/05/28 17:55

>>95 男子はお好き？

97 ：('A`)：04/05/28 19:03

>>95
下手な理屈こねるなよ。
要するにお前はもてないんだろ？相手にされないんだろ？
だから「嫌い」になったんだろ？
30過ぎてリア厨みたいな戯言ぬかすな。

98 ：('A`)：04/05/28 19:16

>>97
まあ興奮するなよ

99 ：('A`)：04/05/28 19:28

>>95
俺も女が嫌い、
永遠の愛とかそういうものは存在しない
女は必ず男を裏切り浮気する
俺は今までどんな女でも浮気をしてる事を知ってる
だから俺は女とセックスする時
これでもかって感じで女をいじめ虐げる事に快感を覚える

100 ：('A`)：04/05/28 19:31

>>97
まあ、相手にされないなら嫌いになるしかないわな。

101 ：('A`)：04/05/28 22:33

届かないブドウは酸っぱいんだよ。

102 ：('A`)：04/05/28 22:36

テスト

103 ：('A`)：04/05/28 22:36

サトエリみたいな彼女がほしい

104 ：('A`)：04/05/28 22:46

人すくねぇー

105 ：('A`)：04/05/28 22:46

人間が嫌いなんじゃなくて怖いんだろ？
過敏に反応して煽るやつも。

106 ：('A`)：04/05/28 23:13

どうでもいいが
前スレでは大荒れだったんだって？

107 ：('A`)：04/05/28 23:25

リアルの生活に比べればどうってことないさ

108 ：('A`)：04/05/28 23:30

おまいが愛されないのは、おまいが人を愛したことがないからだ。
いいか、愛するということは一方的に「好きだ」というだけではない。
心の底から相手を思いやるということができているかどうかだ。
よく女が口にする「やさしさ」は、そのあたりが態度に表れているかどうかなのだ。

おまいらは、やさしくないんだ。

相手を本当に思いやることができないんだ。
人のことを思いやるのをやめたか、そもそも思いやることができない。

109 ：('A`)：04/05/28 23:36

真面目で優しければ、何もしなくても、何も喜ぶようなことができなくても向こうから好きになってくれないといけない。
これが喪男の優しさですから。

110 ：('A`)：04/05/28 23:40

仏頂面で常に睨むような視線。
コミュニケーションや口数は少なめ。
でもヤンキーＤＱＮのようなことはしない。
だから優しいってのは確かに違う気がする。

111 ：('A`)：04/05/28 23:42

近づくだけで嫌な顔をされるから、できるかぎり近寄らない。

これが喪男の優しさですから

112 ：('A`)：04/05/28 23:55

やさしくないっつーか
ある程度以上は近づいて欲しくないのよ

そのスペースに触れるまでは
超フレンドリー

でも、パーソナルスペースに他人に入ってきて欲しくない
それが例え惚れた女でも親でも兄弟でも。

それが俺が喪男である理由

113 ：('A`)：04/05/28 23:58

惚れそうになったら相手を避けるのが喪男の基本

114 ：('A`)：04/05/28 23:59

惚れそうになったら相手を避けるのが喪男の基本

115 ：('A`)：04/05/29 00:01

惚れたら地獄だからな

116 ：('A`)：04/05/29 00:03

惚れたら迷惑だからな

117 ：('A`)：04/05/29 00:06

惚れたらメルヘンだな

118 ：('A`)：04/05/29 00:09

>>108
そう言う問題でもないんだけどな・・・。

119 ：('A`)：04/05/29 00:12

惚れたら犯罪だからな

120 ：('A`)：04/05/29 00:15

フツメン以上に惚れられる→嬉しいかも

喪男に惚れられる→一緒にするなよハゲ

121 ：('A`)：04/05/29 00:36

お前ら一昔前の不良みたいだな。

わざわざ人に嫌われるような態度や服装をして、
「誰もおれの心の優しさ気付かない。本当はさみしいんだよお」ってか。

122 ：('A`)：04/05/29 00:37

>>108
人を愛する前に、自分自身を愛してないからだよ。
自分自身を愛することができなければ、人を愛することもできないし人から愛されることもない。
そもそも愛とは何かを知らない。

まあ、幼児期に愛を実感することが出来なかったことが原因だな。
あとから愛を実感できるようになるのは非常に難しい・・・

123 ：('A`)：04/05/29 00:37

>>106
大荒れというか大盛り上がり

124 ：('A`)：04/05/29 00:38

そして愛を知らないから、無性に人が怖い。

125 ：('A`)：04/05/29 00:41

そして、外の世界におびえながら
心のｶﾗの内側だけに引き籠もり続ける。

126 ：('A`)：04/05/29 00:43

>>124
スト－カー要素いっぱいだね
まかり間違って彼女が出来た日には大変だ

127 ：('A`)：04/05/29 00:43

運命の人がまだ現れていないだけなんですよ。

128 ：('A`)：04/05/29 00:43

男も女も異性に愛情を感じさせるためには
「最低限度のルックス」というものが必要である。

極度のブス・ブサイクには、どんなに性格が良くても
愛情なんか感じないだろ？

愛を知らないのは単純に不細工だからだ。

129 ：('A`)：04/05/29 00:44

1はメガドライバー

130 ：('A`)：04/05/29 00:45

惚れるという感情を捨てるのが喪男の基本

131 ：('A`)：04/05/29 00:46

>>128
真理だね。単に不細工だから誰も愛さないんだよ。

132 ：('A`)：04/05/29 00:48

>>128
どうにもフォロー出来ないハンデなんだよなぁ・・・。
ブスのswf見たことあるけどさ、自分自身の事は棚に上げて
「殺人的ブスは萌えるの無理ッス」って思ったよ。

ま、生存競争の一環なのでどうしようもないワイ。

133 ：('A`)：04/05/29 00:49

>>128
休日のスーパーとか行ってみろよ。
かなりブサイクな男でも夫婦で買い物に来たりしている。
嫁もそれなりのルックスだが、でも結構幸せそうだよ。
ああいうのはどう解釈するの？
ブサイク同士が妥協して結婚して、本当は愛し合ってないとか言うのか？

134 ：('A`)：04/05/29 00:49

>>126
だな。ストーカーってのも、ようは愛情表現の仕方を知らないってことだ。

135 ：('A`)：04/05/29 00:49

本人の努力では変えられない
生まれつきの顔で決まるのが恋愛や結婚なのに、
それで勝ち負けをつけるのはおかしい。

136 ：('A`)：04/05/29 00:53

>>128
それに行き着くね。
「最低限度のルックス」に。
これが無いと相手を理解しようとまず思わないもんな。
男でも女でもそう。

それと自分の事をキモメンって理解しているが故、
こんな自分に告られた（惚れられた）女性の事を思うとかわいそうで。
相手を好きになった瞬間に
相手に迷惑をかけるという、あー、なんて喪男は悲惨なんだ…。

137 ：('A`)：04/05/29 00:55

>>133
ブサイク同士はそういうことだよ。

ブサイクと美女の組み合わせは、美男子とブスの組み合わせよりは多いけど、
詰まるところ金なんだからさ。女が愛してるのは金であって、夫その人じゃない。

138 ：('A`)：04/05/29 00:55

自分でブサイクだから恋愛できないと言ってるやつは、そうなんだろうよ。
俺が認定してやる。よかったな。

139 ：('A`)：04/05/29 00:57

スレタイがPS2のサブタイトルであることに今更ながらに気づいた俺

140 ：('A`)：04/05/29 00:59

>>139=129？

141 ：('A`)：04/05/29 00:59

>>138
自分だって本当はわかってるくせに。
顔が原因だって認めたくないだけだろ？

性格に問題があると思い込むことで、
真の原因である顔から目を背けてるだけだろ。

142 ：('A`)：04/05/29 01:02

>>141
逆だってありうるんだよ

クソみたいな性格なのを認めたくないって心のどこかにある奴は顔を言い訳にする
まあ顔も性格も酷い俺は無問題なわけだけど

143 ：('A`)：04/05/29 01:02

>>137
厨房時代から精神の発育止まった哀れな奴か、もしくは本当のガキだな。
発想が。

いずれにせよ、もてないということはここまで人間を歪める。
その実例だな。

144 ：('A`)：04/05/29 01:03

「最低限度のルックス」をクリアできない男女が
どれだけいるかって問題もあるが、まあ10％くらいか。

男女ともに10％は恋愛不能の不細工だろうね。

145 ：('A`)：04/05/29 01:04

>>143
だから、なんでモテナイかって言えば
顔が原因なんだよ。

146 ：('A`)：04/05/29 01:04

また顔と性格の論争やってんのか・・・

147 ：('A`)：04/05/29 01:05

またどうどう巡りか？ｗ

148 ：('A`)：04/05/29 01:06

でも、顔が原因なのは真実だ

149 ：('A`)：04/05/29 01:07

142みたいのは、なんかただ無気力すぎるだけのような気がするな。
もしくはすごいびびりで無気力を装ってたら、どうしようもなくなっちゃったやつ。
つうか俺といっしょ。

150 ：('A`)：04/05/29 01:08

ああ、まあそう思うなら、それでいいんじゃない

151 ：('A`)：04/05/29 01:09

別に何が原因でもいいが、
女がおかしいとか
世間が悪いとか
変なふうに世の中を見るようにはなりたくないものだな

152 ：('A`)：04/05/29 01:09

>>148
そうだよ。
「最低限の容姿」を持たないと、
性格を判断されるとこまで行かない。

性格、性格って騒いでるやつはさ、ルックスを避けて、
性格が悪いからモテナイって思い込みたいんだろうな。

153 ：('A`)：04/05/29 01:10

俺がそう思うんだから相手もそう思うに違いない、というのは他人の人格を認めていないことなんだよな。
それは自分自身の人格を認めていないから、人間に人格があるということが理解できていないんだよな。

人格を認める＝愛ともいえる。あとは>>122

154 ：('A`)：04/05/29 01:12

>>152
あなたは凄く性格のいい人ですね

155 ：('A`)：04/05/29 01:12

お前ら本当に30過ぎなんだよな？
もてるもてない以前にあまりに考え方が幼稚なんだが・・・・・。
大丈夫か？

156 ：('A`)：04/05/29 01:13

>>152 「最低限の容姿」の基準ってなに？

157 ：('A`)：04/05/29 01:14

高木ブー

158 ：('A`)：04/05/29 01:15

その人を愛することができないので
その人に教えてもらった彼女が幼少期を過ごした町を訪れて
彼女の幼少時代、人格形成期に一人思いをはせる。

これだけだ、彼女にできるもれの愛情表現は、
自分の好きな女には彼氏もいるし、いつ縁を切られるかもわかんないし、

一人ぼっちになっても強く生きる勇気がもれには必要だ。

159 ：('A`)：04/05/29 01:15

はっきりいって、ルックスや性格よりもフェロモンの問題だな。
ブサでももてる奴はいるし、性格ＤＱＮでもなんか女がよってくる奴っている。

160 ：('A`)：04/05/29 01:16

さっきから幼稚、幼稚って連呼してる馬鹿は同一人物だろ？
お前の言いたい事は、キモイ自分自身をまず愛して自身持って生きていけって事か？
そういうポジなやつはウザイから、このスレどころか、板から出て行けや。

161 ：('A`)：04/05/29 01:17

>>155
30年以上生きてきたからこそ
いかに人間が外見で異性に惚れるかを
思い知ってるわけですが？

「顔じゃないよ、中身だよ」なんてマジで言う奴の方が、
青臭くて現実を知らない幼稚な奴に見えますがね。

162 ：('A`)：04/05/29 01:17

>>158 ごめん･･･それは、かなりヤバい、キモい･･･
ストーカーっぽいよ、本人につきまとってなくても。

163 ：('A`)：04/05/29 01:17

つうか喪前らこのスレにいるんだから顔にも性格にも問題あるんだよ
仲良く汁

164 ：('A`)：04/05/29 01:19

>>163は多少、大人だな･･･

165 ：('A`)：04/05/29 01:19

>>156
付き合ってもいいと異性が思えるルックス
（勿論個人差あり）

166 ：('A`)：04/05/29 01:20

>>160
全然当たってないなｗ
やっぱり幼稚。

てか幼稚発言をポジだと思うあたりすでに
自分は誰かにかまってもらってるんだという幼児性が発露してるよな。

167 ：('A`)：04/05/29 01:23

>>166
幼稚でいいから
彼女作るなり結婚するなりして
このスレから出て行ってくれ。
俺らに関わらないでくれ。

168 ：('A`)：04/05/29 01:24

>>156 いや、だから「付き合ってもいいと思えるルックス」ってどんなのよ？
まったく答えになってないじゃんかぁ

169 ：('A`)：04/05/29 01:24

人間の性格にそんな致命的な差があるとは思えない。

やっぱ顔ですよ。

170 ：('A`)：04/05/29 01:25

>>137
> 詰まるところ金なんだからさ。
>女が愛してるのは金であって、夫その人じゃない。

こういうのは幼稚というか、痛いと思う。
結婚や恋愛において金が一つの要因なのは確かだが、それが全てじゃない。
発想が極端
更に、「俺だって顔がよければ、金があれば・・・」的な空想に逃げ込んでるのがまずい

171 ：('A`)：04/05/29 01:25

>>168
どういう答えが希望なんだ？

172 ：('A`)：04/05/29 01:26

よく人の中身って言うけど
それは結局相手の理想に最も近い
言動を取った人間にその理想を投影してるだけに過ぎん

要はその人間自身を見てるわけじゃなくて
そいつは自身の理想を重ねてるだけだ

あとはオプションで金だの地位だのを付けて
総合価値を値踏みしてるだけに過ぎないのにね

173 ：('A`)：04/05/29 01:28

>>169
なんだ
性格も顔も致命的な欠陥もってる俺に対する挑戦状か
まあ、喧嘩なんか売られても買う度胸ないけどな

174 ：('A`)：04/05/29 01:29

>>170
禿げ同。
高校大学生あたりのもてない男がそういう発想をするのは仕方ないとしても
30歳以上となるといままで何を見て生きてきたのかと疑問に思う。
ネタかもしれないけど

175 ：('A`)：04/05/29 01:30

おまいら、開き直るなら開き直る、閉じこもるなら一生閉じこもるで
はっきりしろよ････

っていっても、はっきりできないから悩むわけだが･･･

176 ：('A`)：04/05/29 01:31

>>174
だから結局何が言いたいんだ？おまえらは。

177 ：('A`)：04/05/29 01:32

>>172
なんかエヴァンゲリオンを思い出した。人類補完計画だな。
人間付き合いをそんなに小難しく考えてると疲れないか？
理屈が先行するとますます深みにはまるぞ。

178 ：('A`)：04/05/29 01:34

まぁ、結局彼女作ろうと思ったら
１：相手の理想像を把握
　　ここらへんは年代毎で大体の傾向がわかる
　　あとは育った家庭環境とかで細かく代わってくる
２：その理想像を模擬
　　この模擬が不自然だと単なるｷﾓｲヤツになる
３：相手の理想的な出会いを演出
　　
となるわけだが、現在の適齢期以下の女達の
理想像があまりにも俺達の価値観と違い過ぎるので
俺は演技パスしてたら喪男に…

まぁ、いいんだけどね

179 ：('A`)：04/05/29 01:35

>>176
ものの考え方が、幼稚で痛くて滑稽で自分本位で視野が狭い。
ルックスも悪いのかもしれんが、それ以前の問題でもてないんじゃないか。
と、言いたい。

んじゃないかなあ。

180 ：('A`)：04/05/29 01:35

>>177 そう、オレらの最大の欠点は、論理的に考えつくしてキッパリあきらめる
こともできず、かといってすっからかんになんも考えず生きていくことも
できないってことなんだな。
武士のようにハラで生きようぜ。

181 ：('A`)：04/05/29 01:36

努力では、どうにもならない壁が有る。
こればかりは体験・実感しないと理解出来ないだろうがな。
っていかね、愚痴る事すら許されんのかね。

何様のつもりだ?

182 ：('A`)：04/05/29 01:36

毒男板しかなかった頃、このスレの連中はもっと大人で快活だった。
最近は陰湿で子供じみたレスが目立つ。

183 ：('A`)：04/05/29 01:37

>>177
相手の理想を演技するのが面倒臭いと思って
自分の好きなように振舞ってたから
今、ここに居るんだよ

184 ：('A`)：04/05/29 01:37

>>174
そもそも同年代で売れ残っている女は
金・地位に拘っている香具師ばっかなんだが

185 ：('A`)：04/05/29 01:38

お前らが苦しくてもがいてるのはよくわかる。
そのまま苦しんで一生終えるか、少し前を見てみるかはお前らの自由だ。

186 ：('A`)：04/05/29 01:38

>>178
おいおい。
実際の恋愛でそんなめんどくさい現実離れしたプロセス踏んでるわけないだろ。
ギャルゲーじゃないんだぞ？
彼女持ちの友達にでも聞いてみろ。

187 ：('A`)：04/05/29 01:38

努力しろ、と言っているんじゃなくて、
変に世間を否定するな、と言いたい

188 ：('A`)：04/05/29 01:39

>>182
お前が捻くれた考えを持つ様になっただけだ

189 ：('A`)：04/05/29 01:39

>>185 前を見るまえに、過去を見直してみたほうがよいと思われ。

190 ：('A`)：04/05/29 01:40

たしかに>>178はちょっと現実離れしてるというか、マニュアル的すぎるというか・・・

191 ：('A`)：04/05/29 01:40

>>183
「演技する」なんていう卑屈な発想がそもそもの間違いなんじゃないのか？
「思いやる」って自然な感情を優先させればよかったんだよ。

192 ：('A`)：04/05/29 01:41

このスレでアドヴァイスじみたことを言う方は、神でつか？

193 ：('A`)：04/05/29 01:41

朝生見ようぜ

194 ：('A`)：04/05/29 01:41

>>186
彼女持ちのﾔﾂﾗは皆考えが女臭ぇもん
意識せずにそういった行動が出来てるもんなぁ

俺には㍉

195 ：('A`)：04/05/29 01:41

>>187
否定はしていないよ。
っていうか～>>1の
＞・説教を垂れるのが目的の人

該当すると思われるのでお引取りください。

196 ：('A`)：04/05/29 01:42

>>182
おれもそう思う。
以前は自分がもてないこと笑い飛ばすような、明るい風潮があったよな。
今の住人はすごく陰湿でシャレにならない雰囲気が漂ってる。
明らかに違う。

197 ：('A`)：04/05/29 01:43

>>179
お前は俺とかこのスレの人間を上から見下ろして意見してご満悦なだけだろ？
っていうか、そもそもお前はモテナイ恋愛経験無い３０代の男なのか？
なんで俺らに絡んでくる？
３０年以上生きてきた実体験からモノを言っているのに、
それを体験した事無いやつが否定したり反論したりしても意味無い。
マジうざいから、自分の巣に帰ってくれ。

198 ：('A`)：04/05/29 01:43

他人もこうだとか、こう考えていると勝手に判断すること。
逆に、他人の考えていることを知ろうと探ること。

そんなことしたって苦しむだけだ。

199 ：('A`)：04/05/29 01:44

宮台め増毛しやがったな

200 ：('A`)：04/05/29 01:44

>>189
いや、恋愛史上主義の社会が悪いとか、
女は金だとか、
イケメンなら何でもOKだとかいう
判で押したみたいな発想の方がよっぽど捻くれてる。

社会や女を責めるんじゃなくて、
自分の駄目さ加減をアイロニーをこめて語ることはできないのか？

201 ：('A`)：04/05/29 01:44

みんな、心を無にしようぜ。
どっちみち袋小路なんだから、
無になるしか道は残されてない･･･

202 ：('A`)：04/05/29 01:45

>>194
彼女持ちは女と深く親交することで、良くも悪くも女の考え方を理解できるようになったんじゃないだろうか。
だから「女心」を掴んで次の恋愛のチャンスも生まれるんだろうなあ。

203 ：('A`)：04/05/29 01:45

朝生見ろって

204 ：('A`)：04/05/29 01:46

>>200は>>188の間違い

205 ：('A`)：04/05/29 01:46

>>203
実況池

206 ：('A`)：04/05/29 01:46

おまいら、ブサで性格悪くても、何かひとつ自信のあることって
ありますか？

207 ：('A`)：04/05/29 01:46

>>191
思いやるっつーのとは違うと思うわけよ

つらい時とか相手を慰めるとか
相手の愚痴を聞いてそのストレスを発散させるとかって
簡単な事だけどさ

やっぱそういう助けをすると、
そいつ自身で周りを心地よくして行こうとか
そいつの見方を増やして行くとかいった
人間的成長の機会を摘み取る事になるだろうと思うわけよ。

その場では酷かもしれんが
そういった演技や迎合をしない方が
長期的に見たら相手に取っても
得る物が多いと思う。

と、そういった考えで来た俺は
喪男なわけなのだが。

208 ：('A`)：04/05/29 01:47

自分の人格を、自分自身が認められるようになるにはどうすればよいか、それに対して明確な答えを
出せれば、人間関係で悩む人はいなくなるだろう。

209 ：('A`)：04/05/29 01:47

>>206
学歴

210 ：('A`)：04/05/29 01:48

>>197
＞なんで俺らに絡んでくる？
暇だし結構楽しいから。

211 ：('A`)：04/05/29 01:48

このスレ、っつうか板の住民を3種類にわけるとだな

1. 顔が悪くてもてない → 性格さえみてもらえればイケメンなんぞにはまけねー
2. 性格が悪くてもてない → おおお俺はきもくねーよまじで
3. 顔も性格も悪くてもてない → 無気力

でそれぞれ別の立場から評価すると

1. 性格さえみてもらえればイケメンなんぞにはまけねーとか思ってんじゃねーの？
2. おおお俺はきもくねーよまじでとか思ってるだろﾌﾟｹﾞﾗ
3. 無気力

で何が言いたいのかというと、俺はもてないってことなんだけどね

212 ：('A`)：04/05/29 01:48

>>206
休日、エロゲでオナニーから一日が始まるような駄目人間度

213 ：('A`)：04/05/29 01:51

>>200
何がアイロニーだ。馬鹿。
３０代で恋愛未経験の男がそんな余裕なコメントやカキコ出来るか。馬鹿。

214 ：('A`)：04/05/29 01:51

>>206
言われてみれば何もないな

215 ：('A`)：04/05/29 01:51

顔が悪くても性格がまともなら、よっぽど腐った女でない限り話ぐらいはしてくれる。
それで100回、1000回告白したけど、振られてしまったというなら、顔が原因と認めていいような気がする

216 ：('A`)：04/05/29 01:52

人格を認めるとは、他と比べることではないから、ここはあいつより優れているとか劣っているとか、
ようは学歴とか外見とかいうものではない。自己完結するものである。

217 ：206：04/05/29 01:52

>>209は一歩リードか。
>>212は精力は旺盛ってことだな。子作り能力は自信あるだろ。

こんな感じで、なにかひとつでも自信ある部分探してポジになってみないか？
性格と顔を抜かして、「この部分を直せばちょっとはマシになるかも」
ってとこ、探してみてくれ。

218 ：とも子： 04/05/29 01:52

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