壊滅的に口下手
1 ：('A`)：
人とマジでうまく話できない。
緊張とかシャイな部分も少しあるが、それ以上に技術的な面が・・・。
些細な場面とかで、話題を提供するのが下手。
話を人に伝えるのも下手。空気を全く読めない。
どうしたら人並みにトークできるようになるのだ。
緊張とかシャイな部分も少しあるが、それ以上に技術的な面が・・・。
些細な場面とかで、話題を提供するのが下手。
話を人に伝えるのも下手。空気を全く読めない。
どうしたら人並みにトークできるようになるのだ。
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2 ：('A`)：04/03/15 22:06
2
3 ：麻衣子 ◆MAIKOI1aZM ：04/03/15 22:07
３
4 ：('A`)：04/03/15 22:07
(･∀･)
5 ：('A`)：04/03/15 22:07
チャットなら出来るの？
出来るなら現実にそのスキルを焼き直せ
出来るなら現実にそのスキルを焼き直せ
6 ：('A`)：04/03/15 22:08
ばっかやろう
俺様なんかどもりまくりだぜ
俺様なんかどもりまくりだぜ
7 ：1：04/03/15 22:10
>>5
チャットは、面と向かってよりはマシという程度。
でも、人より反応遅い。それに、面白い事も言えない。
なんかノリが普通の人と違う。
ここは話するべきとか、聞くべきとか、
タイミングが人と食い違う。
しかも、基本的に天然ボケらしく、空気違いな発言してしまう。
だから余計に口を開かなくなる。
チャットは、面と向かってよりはマシという程度。
でも、人より反応遅い。それに、面白い事も言えない。
なんかノリが普通の人と違う。
ここは話するべきとか、聞くべきとか、
タイミングが人と食い違う。
しかも、基本的に天然ボケらしく、空気違いな発言してしまう。
だから余計に口を開かなくなる。
8 ：('A`)：04/03/15 22:10
こればっかりは・・・
幼い時からの修練によるものだからどうしようもないですな。
圧倒的に経験不足ですわ
幼い時からの修練によるものだからどうしようもないですな。
圧倒的に経験不足ですわ
9 ：('A`)：04/03/15 22:12
音読して口の筋肉をほぐす。
早口言葉とか顔のストレッチなんか。
人と話すときはゆっくりと落ち着いて話す。
しかし抑揚を付ける。少し声を張る。
話題提供なんて相手にも寄るからまずは相手の好みを知ることだ。
早口言葉とか顔のストレッチなんか。
人と話すときはゆっくりと落ち着いて話す。
しかし抑揚を付ける。少し声を張る。
話題提供なんて相手にも寄るからまずは相手の好みを知ることだ。
10 ：('A`)：04/03/15 22:12
11 ：1：04/03/15 22:12
>>8
やっぱそうなのかな。今日高校の時の、
クラスメイト男２女２の飲み会あって、
俺以外の3人が恋愛トーク全開で、俺だけはみってて、
女のコにダメ出しされた。
「〜君、もっとしゃべろうよ。」みたいに。
もともとそんな仲いいわけじゃなかったからってのもあるが、
とにかく女のコのノリについて行けない。
女のコが恋愛相談的な事言ってるのに、俺は
何のアドバイスもしてあげられない。
あー情けない。
やっぱそうなのかな。今日高校の時の、
クラスメイト男２女２の飲み会あって、
俺以外の3人が恋愛トーク全開で、俺だけはみってて、
女のコにダメ出しされた。
「〜君、もっとしゃべろうよ。」みたいに。
もともとそんな仲いいわけじゃなかったからってのもあるが、
とにかく女のコのノリについて行けない。
女のコが恋愛相談的な事言ってるのに、俺は
何のアドバイスもしてあげられない。
あー情けない。
12 ：('A`)：04/03/15 22:14
口下手で母性本能をくすぐれ。
13 ：('A`)：04/03/15 22:14
あんま気にしない方がいい。
それよりもとりあえずしゃべれ。
それよりもとりあえずしゃべれ。
14 ：1：04/03/15 22:17
みなさん、マジレスありがとうです。
とにかく俺はテンパっています。
20歳にもなって、こんなことで悩んでるとか
マジやばい。で、今からまた今度はバイトの飲み会です。
たまたま同じ日に重なった。
でも、普段は友達も少なく、一人で篭ってます。
そのせいでよけいにコミュニケーション能力が下がってるのかも。
>>9
分かりました。ありがとうです。
俺は「返し」も下手です。レスが下手なんです。
相手からしたら「はぁ？」な事を質問したりして、
会話の流れを断ち切ってしまったり。
>>10
聞き上手。そうですね。まずそこから目指したいです。
ホント俺って口を開けば、おかしな事口走ってますからね。
自分より人から聞く技術っすね。どうもです。
とにかく俺はテンパっています。
20歳にもなって、こんなことで悩んでるとか
マジやばい。で、今からまた今度はバイトの飲み会です。
たまたま同じ日に重なった。
でも、普段は友達も少なく、一人で篭ってます。
そのせいでよけいにコミュニケーション能力が下がってるのかも。
>>9
分かりました。ありがとうです。
俺は「返し」も下手です。レスが下手なんです。
相手からしたら「はぁ？」な事を質問したりして、
会話の流れを断ち切ってしまったり。
>>10
聞き上手。そうですね。まずそこから目指したいです。
ホント俺って口を開けば、おかしな事口走ってますからね。
自分より人から聞く技術っすね。どうもです。
15 ：('A`)：04/03/15 22:17
まあ、ぶっちゃけならなくても大丈夫じゃない？
16 ：('A`)：04/03/15 22:19
>>14
バイトの飲み会に誘われるだけマシ
バイトの飲み会に誘われるだけマシ
17 ：1：04/03/15 22:20
>>13
でも変な事ばっか言ってしまって・・。
2人だけで話してるときはまだいいんですけど、
4人ぐらいで話してる時とか、自分が発言するより先に
誰かが発言、そしてそれを聞いて俺は笑ってる。
そんな繰り返しで、結果的に自分の発言回数が極端に少ないとか。
そんなです。それに、シャイだから人を笑わせて場を和ませる
のもできない。
でも変な事ばっか言ってしまって・・。
2人だけで話してるときはまだいいんですけど、
4人ぐらいで話してる時とか、自分が発言するより先に
誰かが発言、そしてそれを聞いて俺は笑ってる。
そんな繰り返しで、結果的に自分の発言回数が極端に少ないとか。
そんなです。それに、シャイだから人を笑わせて場を和ませる
のもできない。
18 ：('A`)：04/03/15 22:22
19 ：1：04/03/15 22:22
というか、自分の中では、人並みに仲良くしたり
楽しい会話したりしたいと望んでいるのです。
だけど、これまで人を避けてきたせいで、特に女のコとの
会話において支障をきたしております。
相手からしたら、この人と話してても面白くない、と思われてしまう
人です。
だから友達も凄く少ない。趣味も話題も人生経験も少ない。
でも俺、このままで終わりたくない。どうしたらいいんだ。
ある意味司法試験に受かるより難しいぞ、こりゃあ！！
楽しい会話したりしたいと望んでいるのです。
だけど、これまで人を避けてきたせいで、特に女のコとの
会話において支障をきたしております。
相手からしたら、この人と話してても面白くない、と思われてしまう
人です。
だから友達も凄く少ない。趣味も話題も人生経験も少ない。
でも俺、このままで終わりたくない。どうしたらいいんだ。
ある意味司法試験に受かるより難しいぞ、こりゃあ！！
20 ：('A`)：04/03/15 22:22
話しはしすぎないほうが女と会話するときもいいな。聞き上手であるべきだ。
女は大体シャベリ好きだから。
女は大体シャベリ好きだから。
22 ：('A`)：04/03/15 22:23
案外気にしてないもんだよ、周りの人は
23 ：('A`)：04/03/15 22:24
口下手の>>1は口で誰かを傷つけなかったんだろ？
それはとても素晴らしいことですよ
それはとても素晴らしいことですよ
24 ：('A`)：04/03/15 22:24
いいんだよ。
25 ：1：04/03/15 22:25
>>18
冗談で、隣の男が、「〜（俺の事）と付き合えよ」と、別の女に
言ったとする。俺はそこですぐにその男にキレるべきなのに、
俺は挙動不信で、「え、いや、俺はいいよ。ははは」とか言い出して、
周りからしたら、「はぁ？」になるわけです。
それは、とっさの反応が下手で、俺が天然なためもあると思います。
冗談で、隣の男が、「〜（俺の事）と付き合えよ」と、別の女に
言ったとする。俺はそこですぐにその男にキレるべきなのに、
俺は挙動不信で、「え、いや、俺はいいよ。ははは」とか言い出して、
周りからしたら、「はぁ？」になるわけです。
それは、とっさの反応が下手で、俺が天然なためもあると思います。
26 ：('A`)：04/03/15 22:27
27 ：('A`)：04/03/15 22:27
28 ：('A`)：04/03/15 22:28
29 ：1：04/03/15 22:29
つーか、みなさん、こんな俺に優しいっすね。
凄い、嬉しい・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺、将来も人とうまくやってけないか凄く不安っす。
自分でも、ホントはもっと多くの人と仲良くなれるキャラになりたいと
願ってやってきたけど、なかなかうまくいきません。
とりあえず、今からバイトの飲み会の方、逝って来ます。
凄い、嬉しい・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺、将来も人とうまくやってけないか凄く不安っす。
自分でも、ホントはもっと多くの人と仲良くなれるキャラになりたいと
願ってやってきたけど、なかなかうまくいきません。
とりあえず、今からバイトの飲み会の方、逝って来ます。
−−−−−−−−−−−−☆最悪コテハン「女こいち」☆−−−−−−−−−−−
妙にカワイ子ぶった口調が余計に腹立たしい女。どれだけウザがられても煽られても
居座りつづける図々しさ。こいつが居るだけでスレの雰囲気が悪くなる。みんなで
「女こいち」をモテない男板から追放しよう。女こいちは今すぐ消えろ！！！！
妙にカワイ子ぶった口調が余計に腹立たしい女。どれだけウザがられても煽られても
居座りつづける図々しさ。こいつが居るだけでスレの雰囲気が悪くなる。みんなで
「女こいち」をモテない男板から追放しよう。女こいちは今すぐ消えろ！！！！
31 ：('A`)：04/03/15 22:30
あんまり気張るなよ
空回りするよりは回ってない方がマシだ
空回りするよりは回ってない方がマシだ
32 ：('A`)：04/03/15 22:30
なにげに良スレ
33 ：1：04/03/15 22:31
ちなみに、>>25の会話はもっとぎこちないです。
俺は、一瞬固まって、「あ、い、いや、その・・俺・・・いいわ（小さい声）」
みたいな感じで、周りからしたら興冷めらしいです。
マジで・・。空気壊すのはよさなきゃな。
就職とかマジ不安。どうしよう。
それでは、ちょっと飲みいってきます。今度はうまくしゃべれるかなぁ。
俺は、一瞬固まって、「あ、い、いや、その・・俺・・・いいわ（小さい声）」
みたいな感じで、周りからしたら興冷めらしいです。
マジで・・。空気壊すのはよさなきゃな。
就職とかマジ不安。どうしよう。
それでは、ちょっと飲みいってきます。今度はうまくしゃべれるかなぁ。
34 ：('A`)：04/03/15 22:32
かわいいリアクションなのに何故ダメなんだろ？
35 ：('A`)：04/03/15 22:32
つーか、俺も２対２くらいの飲み会やりたい。
土曜日に友達の結婚式だったけど、結局ろくに女と喋らなかった。
なんか男友達と語り合うのが楽しかったのもあるけど。
土曜日に友達の結婚式だったけど、結局ろくに女と喋らなかった。
なんか男友達と語り合うのが楽しかったのもあるけど。
36 ：('A`)：04/03/15 22:34
37 ：('A`)：04/03/15 22:36
俺も女に冗談で「私と付き合う？」とか言われて、
返答に困ってたらキモイとか言われたことがある
ああいう時ってなんて言えばいいんだろう
返答に困ってたらキモイとか言われたことがある
ああいう時ってなんて言えばいいんだろう
38 ：('A`)：04/03/15 22:36
うるせーブスが！って鬼のような顔で言う
39 ：('A`)：04/03/15 22:36
>>37
上にもあるように「オレでいいのｗ」程度なジョーク混じりでＧＯ！
上にもあるように「オレでいいのｗ」程度なジョーク混じりでＧＯ！
40 ：('A`)：04/03/15 22:38
私と付き合う？
おおいいねぇ、じゃあ付き合ったら何処遊び行く？
って感じでいいですか？
おおいいねぇ、じゃあ付き合ったら何処遊び行く？
って感じでいいですか？
41 ：('A`)：04/03/15 22:39
42 ：('A`)：04/03/15 22:41
冗談に冗談で返す
こんな簡単なことさえ出来ない俺だめぽ
こんな簡単なことさえ出来ない俺だめぽ
43 ：('A`)：04/03/15 22:42
さらに冗談に本気を織り込められれば良いんだけどな。
44 ：('A`)：04/03/15 22:42
「私と付き合う？ｗ」
「そう？オレでいいんだ？ｗ」
「やあねぇ、ジョークよｗ」
「やっぱねｗ」
と、こっちもジョーク前提だとあまりダメージが来ない
「そう？オレでいいんだ？ｗ」
「やあねぇ、ジョークよｗ」
「やっぱねｗ」
と、こっちもジョーク前提だとあまりダメージが来ない
45 ：('A`)：04/03/15 22:44
私と付き合う？といわれたら
笑え。笑うだけでいい。
笑顔は心のパスポートだから
笑え。笑うだけでいい。
笑顔は心のパスポートだから
46 ：('A`)：04/03/15 22:44
そんな上手に返せるならそもそもからかわれねえよと言ってみる
俺みたいな奴がおどおどしてるの見て喜んでるんだよそういう連中は
俺みたいな奴がおどおどしてるの見て喜んでるんだよそういう連中は
47 ：('A`)：04/03/15 22:48
ジョークってのは便利なもんで、ダメージを抑えつつ効果も十分得られると
「私と付き合う？ｗ」
「そう？オレでいいんだ？ｗ」
「えっ？マジでいいの？」
「そういうつもりで言ってきたんじゃないの？ジョークだと思った？」
「じゃあ付き合おっか・・・」
「うん・・・」
ハッピーエンド
相手のリアクションでこっち方向にも修正も可、と本当に便利なものです
様子見も兼ねてマジっぽさが混ざってるジョークは用意しとくべきです
「私と付き合う？ｗ」
「そう？オレでいいんだ？ｗ」
「えっ？マジでいいの？」
「そういうつもりで言ってきたんじゃないの？ジョークだと思った？」
「じゃあ付き合おっか・・・」
「うん・・・」
ハッピーエンド
相手のリアクションでこっち方向にも修正も可、と本当に便利なものです
様子見も兼ねてマジっぽさが混ざってるジョークは用意しとくべきです
48 ：('A`)：04/03/15 22:50
あ
り
え
な
い
り
え
な
い
49 ：('A`)：04/03/15 22:51
そんな高等テクを俺が使えると思うか？
50 ：('A`)：04/03/15 22:52
マジは後でジョークに
ジョークは後でマジに転換できるってか・・・
告る時にも使えるな。
ジョークは後でマジに転換できるってか・・・
告る時にも使えるな。
51 ：('A`)：04/03/15 22:52
「私と付き合う？ｗ」
('A`) ＜・・・・・・ｴ？・・・・・ｱ・・・・
「やあねぇ、ジョークよｗ」
('A`) ＜・・・・・・ｱﾊﾊ､ﾊ
「じゃあね」
('A`) ＜ｱ､ｳﾝ
('A`) ＜・・・・・・ｴ？・・・・・ｱ・・・・
「やあねぇ、ジョークよｗ」
('A`) ＜・・・・・・ｱﾊﾊ､ﾊ
「じゃあね」
('A`) ＜ｱ､ｳﾝ
52 ：('A`)：04/03/15 22:53
>>51
コレが現状？
コレが現状？
「私と付き合う？ｗ」
('A`) ＜是非
「やあねぇ、ジョークよｗ」
('A`) ＜訴えるぞあばずれ
「じゃあね」
('A`) ＜ｱ､ｳﾝ
('A`) ＜是非
「やあねぇ、ジョークよｗ」
('A`) ＜訴えるぞあばずれ
「じゃあね」
('A`) ＜ｱ､ｳﾝ
54 ：('A`)：04/03/15 22:55
冗談は会話の牽制
55 ：('A`)：04/03/15 22:56
もとはそれほどでもなかったが
高校あたりで友達いなくなり大学時代も友人ゼロで
そのうち一年は半分引きこもり状態だったので
めちゃくちゃ悪化した
就職活動の時や就職してからものすごく苦労した
若い奴は辛くても対人ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを絶つようなことは
するなよとアドバイスしたい
高校あたりで友達いなくなり大学時代も友人ゼロで
そのうち一年は半分引きこもり状態だったので
めちゃくちゃ悪化した
就職活動の時や就職してからものすごく苦労した
若い奴は辛くても対人ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを絶つようなことは
するなよとアドバイスしたい
56 ：('A`)：04/03/15 22:57
「私と付き合う？ｗ」
('A`) ＜ごめん、俺16歳以下じゃないと無理なんだ
「やあねぇ、ジョークよｗ」
('A`) ＜だよな
「じゃあね」
('A`) ＜ｱ､ｳﾝ
('A`) ＜ごめん、俺16歳以下じゃないと無理なんだ
「やあねぇ、ジョークよｗ」
('A`) ＜だよな
「じゃあね」
('A`) ＜ｱ､ｳﾝ
57 ：('A`)：04/03/15 23:00
てか、空気を読むってジョーク・非ジョークを判断するってことだよな・・・
58 ：('A`)：04/03/15 23:06
何か趣味をもったり、特技を得るのも有効だね。
普通の人の半歩前位のレベルで十分だよ。
つまり、自分に自信を持つと言う事。
事に音楽系は絶大です。
俺は楽器を弾けないけど、打ち込みで、どかどか曲を作ってくうちに、妙な自信が付きましたよ。
心理的に余裕が出来たせいで、女の一人や二人、目の前いても余裕ツラで話せますから。あと、視野が広がりますから、君なりの個性を持った会話ができる可能性があるでしょう。
今は焦らず、軽いフットワークで楽しみましょう。
普通の人の半歩前位のレベルで十分だよ。
つまり、自分に自信を持つと言う事。
事に音楽系は絶大です。
俺は楽器を弾けないけど、打ち込みで、どかどか曲を作ってくうちに、妙な自信が付きましたよ。
心理的に余裕が出来たせいで、女の一人や二人、目の前いても余裕ツラで話せますから。あと、視野が広がりますから、君なりの個性を持った会話ができる可能性があるでしょう。
今は焦らず、軽いフットワークで楽しみましょう。
聞き上手になれとよく言われるが、そんなに簡単なことか？
上手くしゃべるよりも、むしろ難しいことじゃないのか？
聞き上手→あまりしゃべらなくてもいい→楽→俺でもできそう
というように逃避的に考えていないか？
聞き上手になるということは、相手の「こう反応して欲しい」という欲求をを読み取ってその通りのレスポンスを返すことだ。
１はそんなことができる人間か？
もしそうだったらこんな板に来てないはずだ。
口下手だというなら、むしろノンバーバル（非言語）コミュニケーションを見直してみてはどうか。
女に「かわいい」とか、あるいは「頼もしい」とか「ちょっといいな」思われる表情、視線、所作、そういうものが出来る瞬間があるか？
あるなら、それを大事にしろ。
特に目線。自信ないのはわかるがずっと下向いたりあさっての方向向くのをまずやめろ。
上手くしゃべるよりも、むしろ難しいことじゃないのか？
聞き上手→あまりしゃべらなくてもいい→楽→俺でもできそう
というように逃避的に考えていないか？
聞き上手になるということは、相手の「こう反応して欲しい」という欲求をを読み取ってその通りのレスポンスを返すことだ。
１はそんなことができる人間か？
もしそうだったらこんな板に来てないはずだ。
口下手だというなら、むしろノンバーバル（非言語）コミュニケーションを見直してみてはどうか。
女に「かわいい」とか、あるいは「頼もしい」とか「ちょっといいな」思われる表情、視線、所作、そういうものが出来る瞬間があるか？
あるなら、それを大事にしろ。
特に目線。自信ないのはわかるがずっと下向いたりあさっての方向向くのをまずやめろ。
60 ：('A`)：04/03/16 00:46
もう諦めてひっそりと生きていけよ
61 ：('A`)：04/03/16 00:54
コミュニケーション能力ってのは
必ずしも相手に合わせることだけではないと思う。
その前に、自分の確固たる信念を持っていないと、
まともな発言なんて出来ないと思う。
だから、自分はこういう人間だ、
こういう女性が好きだ、
こういう道を歩んでいきたいと思う、
という信念をまず確立すべきだと思う。
それを持っていれば、答える事なんて容易いと思う。
必ずしも相手に合わせることだけではないと思う。
その前に、自分の確固たる信念を持っていないと、
まともな発言なんて出来ないと思う。
だから、自分はこういう人間だ、
こういう女性が好きだ、
こういう道を歩んでいきたいと思う、
という信念をまず確立すべきだと思う。
それを持っていれば、答える事なんて容易いと思う。
62 ：('A`)：04/03/16 00:56
良スレだな・・・
声が出ないし腹筋使ってないから抑揚ないし声引っ繰り返るし
状態の悪いバスウッドみたいな声質だし死んだほうがいいのかな
状態の悪いバスウッドみたいな声質だし死んだほうがいいのかな
なんでもいいからお笑い番組見て間の取り方を勉強することだな。
65 ：('A`)：04/03/16 01:12
66 ：('A`)：04/03/16 01:23
俺は家族とか友人とか特定の人となら楽しく会話できるんだが、
おまいらはそれすら危ういのか？
おまいらはそれすら危ういのか？
67 ：('A`)：04/03/16 01:27
68 ：('A`)：04/03/16 01:28
１は？
69 ：('A`)：04/03/16 01:29
氏ねお前等なんて
70 ：('A`)：04/03/16 01:33
ヲタ方面の引き出ししかないから会話についていけねえ
ネットつなぎまくって情報通になり
「昨日見た2chのレスでさー」
と話せばモテモテ！
「昨日見た2chのレスでさー」
と話せばモテモテ！
女の人と飲んでるときに
「俺、正直、女の人と喋るの怖いんだ」とぶっちゃけたら
「かわいいw」と言われた。
でも恋愛対象としては見てくれないだろうな…鬱だ。
「俺、正直、女の人と喋るの怖いんだ」とぶっちゃけたら
「かわいいw」と言われた。
でも恋愛対象としては見てくれないだろうな…鬱だ。
73 ：('A`)：04/03/16 01:46
>>72
店の女？
店の女？
74 ：('A`)：04/03/16 01:48
いや、サークルの友達。
店だったら「ケッどうせサービスだろ」ですよw
店だったら「ケッどうせサービスだろ」ですよw
75 ：('A`)：04/03/16 01:51
>>72
そこで冗談の一つも言えればもっとマシな人生を送れたろうにな・・・
そこで冗談の一つも言えればもっとマシな人生を送れたろうにな・・・
76 ：('A`)：04/03/16 01:55
俺のためのスレだな
77 ：('A`)：04/03/16 01:56
>>72
女と飲めるだけでも俺よりはるかに進んでいるわけだが
女と飲めるだけでも俺よりはるかに進んでいるわけだが
78 ：('A`)：04/03/16 01:56
みんなのためのスレだよ
79 ：('A`)：04/03/16 01:57
ＮＨＫでおまえらに近いヤツの特集やってるぞ
80 ：('A`)：04/03/16 01:58
別に俺はﾋｷじゃないぞ
鬱でもないし
鬱でもないし
81 ：('A`)：04/03/16 01:58
俺は犯罪者にだけはならない。
そこはモテナイ男の矜持というものだ。
そこはモテナイ男の矜持というものだ。
82 ：('A`)：04/03/16 02:02
鬱というきっかけで出会うちゅーのも
なんというかアレだな…
鬱病になったほうがいいのか！？
なんというかアレだな…
鬱病になったほうがいいのか！？
83 ：('A`)：04/03/16 02:04
鬱病の人とか見てるといらいらする。
理解がないって言われるかもしれないが
テメーは親に食わせてもらってんだろうが！
一人暮らしでもなんでもしやがれ、それでも駄目なら氏ね！！
死ぬか生きるかになればできるはずだ。
理解がないって言われるかもしれないが
テメーは親に食わせてもらってんだろうが！
一人暮らしでもなんでもしやがれ、それでも駄目なら氏ね！！
死ぬか生きるかになればできるはずだ。
84 ：('A`)：04/03/16 02:08
俺もいじめとか経験したからわかるけど
みんな「甘えて」いるだけ
いい加減にしろ！！ちょっと熱くなってしまったよ
スレ汚しスマソ
みんな「甘えて」いるだけ
いい加減にしろ！！ちょっと熱くなってしまったよ
スレ汚しスマソ
85 ：('A`)：04/03/16 02:09
>>83
そんなこと言われたぐらいで社会復帰できるならとうにしてるだろうよ
分かってても出来ないから鬱なんだろ
理解が無いとか言う以前に、
俺が頑張ってるのにお前は何なんだって言いたいだけのようにしか見えんぞ
そんなこと言われたぐらいで社会復帰できるならとうにしてるだろうよ
分かってても出来ないから鬱なんだろ
理解が無いとか言う以前に、
俺が頑張ってるのにお前は何なんだって言いたいだけのようにしか見えんぞ
86 ：('A`)：04/03/16 02:10
言っちゃ悪いか？俺は正しい。
少なくとも社会の多くの同意を得られるはずだ。
少なくとも社会の多くの同意を得られるはずだ。
87 ：('A`)：04/03/16 02:12
>85
と思ったけど。俺は鬱病というのをあまり理解していない。
冷静に考えたらただ感情的になっているだけだ。こんなんじゃ駄目だね。
ちゃんと勉強してから、上の意見を証明したい。
と思ったけど。俺は鬱病というのをあまり理解していない。
冷静に考えたらただ感情的になっているだけだ。こんなんじゃ駄目だね。
ちゃんと勉強してから、上の意見を証明したい。
88 ：('A`)：04/03/16 02:14
口下手はモテナイの言い訳にはならないでつ。
女は男の才能に惚れまつ。
このひとの一番いい所を知ってるのは私だけが
好きな子もいるし。
それに、美女と野獣は成り立つが逆はないからね。
女は男の才能に惚れまつ。
このひとの一番いい所を知ってるのは私だけが
好きな子もいるし。
それに、美女と野獣は成り立つが逆はないからね。
89 ：('A`)：04/03/16 02:17
なんか急に変なスレになったな
90 ：('A`)：04/03/16 02:18
良スレだったのにな・・
91 ：('A`)：04/03/16 02:20
>>85
欝の人間でも、83や84でも無いが、83の言う事も少なくとも正論ではあると思う。
俺は昔から仕事運が無く、これ迄ヤクザとかに襲われたりする事もあり
定職に就こうとすると、何故か必ずDQNに襲われるっつージンクスが
あるが、正直「欝」っつー言葉を無闇に多用している世間の風潮とかがイカンな・・
少なくとも、少しづつ前向きに社会復帰していこうっつー考え方
ぐらいは必要な気がする（まぁフリー田の俺が言うのも何だがw）
更にちょっと前にやってた「私、欝なんです」ってどう見ても
外見もまともそうな女が笑顔でやってるCM、欝じゃ無いがあのCMも
うざい。
てめー（そのCMの女）はどう見ても、その外見じゃまともに仕事も
していて、欝なんて言うタマじゃねーだろが
ほんとに「欝」ならもっと外見的にも内面的にもオーラが生々しさが
ドロドロとしてるわ、まともな外見の女が面白がって「欝」なんて
言ってんじゃねーYOと俺は思う。
って思うんだよなぁ・・・
だからと言って、ここにいる俺らが積極的に女ナンパしようが
すぐ何事も良い結果につながる（女が出来るとか）
のとは、また違う訳だが・・
欝の人間でも、83や84でも無いが、83の言う事も少なくとも正論ではあると思う。
俺は昔から仕事運が無く、これ迄ヤクザとかに襲われたりする事もあり
定職に就こうとすると、何故か必ずDQNに襲われるっつージンクスが
あるが、正直「欝」っつー言葉を無闇に多用している世間の風潮とかがイカンな・・
少なくとも、少しづつ前向きに社会復帰していこうっつー考え方
ぐらいは必要な気がする（まぁフリー田の俺が言うのも何だがw）
更にちょっと前にやってた「私、欝なんです」ってどう見ても
外見もまともそうな女が笑顔でやってるCM、欝じゃ無いがあのCMも
うざい。
てめー（そのCMの女）はどう見ても、その外見じゃまともに仕事も
していて、欝なんて言うタマじゃねーだろが
ほんとに「欝」ならもっと外見的にも内面的にもオーラが生々しさが
ドロドロとしてるわ、まともな外見の女が面白がって「欝」なんて
言ってんじゃねーYOと俺は思う。
って思うんだよなぁ・・・
だからと言って、ここにいる俺らが積極的に女ナンパしようが
すぐ何事も良い結果につながる（女が出来るとか）
のとは、また違う訳だが・・
92 ：('A`)：04/03/16 02:21
…ごめんなさい。
93 ：('A`)：04/03/16 02:25
話題振られえもあーとかえーとか言ってるうちに流れちまうのが悲しい
94 ：91：04/03/16 02:26
>>92
いやはや、ぽれ様がすまん骨太
っつーかあの「欝」のCMの女ウザいよな・・・
「欝」でも「無職」でも「低身長」でも「ブサ面」でも
それぞれについて劣等感をもってる椰子はいるのに
外見的に「私、欝なんです」とか、ああいう、気軽に言う椰子の気が
知れん・・・
あのCMの女なんて、藻めーはどう見ても欝じゃねーだろ？
欝じゃねー椰子が気軽に楽しそうに言うなやと思うわ・・・
いやはや、ぽれ様がすまん骨太
っつーかあの「欝」のCMの女ウザいよな・・・
「欝」でも「無職」でも「低身長」でも「ブサ面」でも
それぞれについて劣等感をもってる椰子はいるのに
外見的に「私、欝なんです」とか、ああいう、気軽に言う椰子の気が
知れん・・・
あのCMの女なんて、藻めーはどう見ても欝じゃねーだろ？
欝じゃねー椰子が気軽に楽しそうに言うなやと思うわ・・・
95 ：('A`)：04/03/16 02:26
無理にトークしようと思わず、人の話をよく聞くところから始めたらどうだろうか？
96 ：('A`)：04/03/16 02:29
>>93それは自分とテンポが合わないだけさ。合う人はかならずいるし、いい人はちゃんと話を待ってくれるもんだよ。
97 ：1：04/03/16 02:31
今飲み会から帰ってきました。
中途半端に3杯ぐらいしか飲まなくて、酔わなかったので、
テンションも低いままでした。作り笑いでその場しのぎでした。
他の人は、みんな次から次へと面白い事を言ってて、盛り上げてるのに
俺は笑ってるだけで、無理して発言したら変な事ばっかで流されてたりして。
ホントは俺ももっと色んな人と楽しく冗談を言い合える仲になりたい。
寂しがりやなのに・・・うまくいかねぇ。
中途半端に3杯ぐらいしか飲まなくて、酔わなかったので、
テンションも低いままでした。作り笑いでその場しのぎでした。
他の人は、みんな次から次へと面白い事を言ってて、盛り上げてるのに
俺は笑ってるだけで、無理して発言したら変な事ばっかで流されてたりして。
ホントは俺ももっと色んな人と楽しく冗談を言い合える仲になりたい。
寂しがりやなのに・・・うまくいかねぇ。
98 ：('A`)：04/03/16 02:32
99 ：('A`)：04/03/16 02:34
>>97おつかれ。月曜日から飲み会とはきついね。
100 ：('A`)：04/03/16 02:34
>>97
気にしすぎなんじゃないの？
気にしすぎなんじゃないの？
101 ：1：04/03/16 02:35
>>59
俺、そうですね・・表情や視線、しぐさ一つ一つとっても
ちょっと変です。実際変わった人間だと思ってます。
非言語コミュニケーションもできてません。だから聞き上手ってのも
なかなか難しいですね。でも、まずそこからかなとは思います。
今レスしててもどっか表現とか下手な気がします。
俺、そうですね・・表情や視線、しぐさ一つ一つとっても
ちょっと変です。実際変わった人間だと思ってます。
非言語コミュニケーションもできてません。だから聞き上手ってのも
なかなか難しいですね。でも、まずそこからかなとは思います。
今レスしててもどっか表現とか下手な気がします。
102 ：('A`)：04/03/16 02:35
>>98その「いいんじゃないのー。」ってから返事じゃなくて、ちゃんと相手の気持ちを考えて話してる？
103 ：('A`)：04/03/16 02:38
104 ：1：04/03/16 02:39
>>99
どうもです。でも夜型人間で、飲める口だから「体は」平気です。
>>100
確かにそうです。気にしすぎてるとは思います。
ホントは俺、人気者になりたいだとか、一緒にいるだけで
楽しくなるような人間に憧れてるんです。そんなの程遠いっすけど。
でも、そういうタイプの人に凄くなりたい。
どうもです。でも夜型人間で、飲める口だから「体は」平気です。
>>100
確かにそうです。気にしすぎてるとは思います。
ホントは俺、人気者になりたいだとか、一緒にいるだけで
楽しくなるような人間に憧れてるんです。そんなの程遠いっすけど。
でも、そういうタイプの人に凄くなりたい。
105 ：('A`)：04/03/16 02:42
>>103君はアガり性なだけだと思うよ。これは訓練でどうにかなる。演劇とか、人前で何かする事をやってみてはどうだろうか？俺が芝居始めたきっかけもそうなんだ。
>>101
普通なら、その「ちょっと変」とか「変わった人間」ってところをむしろ
個性としてアピールしようとか伸ばしていこうとかいうアドバイスに
なるんだろうが、どうだろうね、１の場合。
そういうことをアピールしようとすると大失敗しそうな予感。
空気読めないんだから。
しかし、自分の弱さを認めてるところはまだ救いがある。
ここに書き込んでる行為そのものが希望。
だから、下手踏まなければ１はそのうち意外と上手くいきそうな気がする。
聞き上手を目指すなら、「そうだね」だけとか、無言で微笑んでるとかではなく、
聞いた話に対する感想なり自分の意見なりを勇気出して言え。
じゃないと話し手の女に何の印象も与えられない。
当たり前のことだが。
普通なら、その「ちょっと変」とか「変わった人間」ってところをむしろ
個性としてアピールしようとか伸ばしていこうとかいうアドバイスに
なるんだろうが、どうだろうね、１の場合。
そういうことをアピールしようとすると大失敗しそうな予感。
空気読めないんだから。
しかし、自分の弱さを認めてるところはまだ救いがある。
ここに書き込んでる行為そのものが希望。
だから、下手踏まなければ１はそのうち意外と上手くいきそうな気がする。
聞き上手を目指すなら、「そうだね」だけとか、無言で微笑んでるとかではなく、
聞いた話に対する感想なり自分の意見なりを勇気出して言え。
じゃないと話し手の女に何の印象も与えられない。
当たり前のことだが。
107 ：('A`)：04/03/16 02:47
>>104深夜の酒に体が耐性をもつのは、それはﾁﾐ長所ですよ。そういう願望は俺にもあるよ。でも無理はしない。無理しても痛く見られるだけだから。
108 ：('A`)：04/03/16 02:49
>>106ﾄﾞｳｲ。
109 ：1：04/03/16 02:54
>>106
はい。そうですね。
今の自分は、空気読むのが下手とか、感性がとにかく変で、
時々勇気出して感想言ってみたときに、相手が
え？？みたいな反応をする→そこで、やっぱ俺おかしいのかな？
という具合に、自分をさらけ出すのを恐れてしまう。
実際に浅〜〜い人間なんです。ネガティブ過ぎると思うんですが、
客観的に自分を見て、トーク力などにおいてはホントやばいです。
でも、わざわざアドバイスいただいたのですから、ますます
努力していきたいです。
>>107
そうですか。酒はそこそこ強くて、さっさと酔ってしまいたいと
思う事しばしばです。
俺って基本的に絡みづらいキャラだと思います。
はい。そうですね。
今の自分は、空気読むのが下手とか、感性がとにかく変で、
時々勇気出して感想言ってみたときに、相手が
え？？みたいな反応をする→そこで、やっぱ俺おかしいのかな？
という具合に、自分をさらけ出すのを恐れてしまう。
実際に浅〜〜い人間なんです。ネガティブ過ぎると思うんですが、
客観的に自分を見て、トーク力などにおいてはホントやばいです。
でも、わざわざアドバイスいただいたのですから、ますます
努力していきたいです。
>>107
そうですか。酒はそこそこ強くて、さっさと酔ってしまいたいと
思う事しばしばです。
俺って基本的に絡みづらいキャラだと思います。
110 ：1：04/03/16 03:00
ただ、1対1の対談とかだと、わりにうまく行くときもあります。
ネタがわりとすぐ思いつくときとか、相手が中心になってしゃべってくれるとき、
あるいは、こちらが話する内容が決まってるときなどです。
それが3人、4人になると、急に、自分以外の他の人が盛り上げていき、
自分だけはみ出ていきます。勿論、会話そのものは楽しいのですが、
発言タイミング、内容などを汲むのが困難になり、途端に存在感が薄れます。
ネタがわりとすぐ思いつくときとか、相手が中心になってしゃべってくれるとき、
あるいは、こちらが話する内容が決まってるときなどです。
それが3人、4人になると、急に、自分以外の他の人が盛り上げていき、
自分だけはみ出ていきます。勿論、会話そのものは楽しいのですが、
発言タイミング、内容などを汲むのが困難になり、途端に存在感が薄れます。
111 ：('A`)：04/03/16 03:01
>>109絡みづらいんだ。俺はﾁﾐと飲んでみたいな。酒飲むと普段話さない人ともしゃべる。酒入って絡みづらいという人に会ったことない。
112 ：('A`)：04/03/16 03:04
>>110対談できるなら大丈夫だよ。俺もアルコールないと4人トークはきついと感じる。
113 ：1：04/03/16 03:06
>>111
絡みづらいのは、普段も含めてですね。
俺が発言した時に、相手が返答に困ってたりすることが
多いです。で、後で考えると確かにおかしいよな、って
気がつくんですけど、そのときはとりあえず沈黙を避けて
必死だから、気がつかないんですね。
日本酒を一気などして飲みまくったときだけ、凄くハイテンションで、
歌い出す事はあります。何度かありました。
でも、芸があるというより、単に壊れるだけなので、周りからしたら
観賞して楽しむか、単にうざいかだけだと思われます。
絡みづらいのは、普段も含めてですね。
俺が発言した時に、相手が返答に困ってたりすることが
多いです。で、後で考えると確かにおかしいよな、って
気がつくんですけど、そのときはとりあえず沈黙を避けて
必死だから、気がつかないんですね。
日本酒を一気などして飲みまくったときだけ、凄くハイテンションで、
歌い出す事はあります。何度かありました。
でも、芸があるというより、単に壊れるだけなので、周りからしたら
観賞して楽しむか、単にうざいかだけだと思われます。
114 ：1：04/03/16 03:08
>>112
俺が口下手なのは、人見知り的要素よりも、
技術とか、感性とかそのあたりに変人的・空気読めなさなどが
あるので。
だから、1対1のように、発言するタイミングがとりやすく、
内容を提供するのもわりかし自由の利く場面に限っては人並み
とまでいきませんが、一応会話として成り立たせることはできます。
俺が口下手なのは、人見知り的要素よりも、
技術とか、感性とかそのあたりに変人的・空気読めなさなどが
あるので。
だから、1対1のように、発言するタイミングがとりやすく、
内容を提供するのもわりかし自由の利く場面に限っては人並み
とまでいきませんが、一応会話として成り立たせることはできます。
115 ：('A`)：04/03/16 03:09
>>113うざくないよ！あんた、おもしろいよ！日本酒一気飲みとかしてる時点ではじけてるよ。
116 ：1：04/03/16 03:13
>>115
自分にスポットライトが当たるのってそういう場面だけっすからね。
で、心の中ではお調子者的要素を含んでるのに、この壊滅的トーク能力不足の
ために、引き出せずにいる状態っす。
だからホントの泥酔のときに、誰かれ構わず話しかけ、笑い上戸になったりして。
だけどやっぱ酒で会話が上手くなるわけではないから、やはり空気読めない発言が
多いっす。
自分にスポットライトが当たるのってそういう場面だけっすからね。
で、心の中ではお調子者的要素を含んでるのに、この壊滅的トーク能力不足の
ために、引き出せずにいる状態っす。
だからホントの泥酔のときに、誰かれ構わず話しかけ、笑い上戸になったりして。
だけどやっぱ酒で会話が上手くなるわけではないから、やはり空気読めない発言が
多いっす。
117 ：('A`)：04/03/16 03:13
>>114それなら今のままで十分じゃないだろか？会話のテクニックみたいなのを磨きたいなら訓練するべきだが。
118 ：('A`)：04/03/16 03:15
>>116酔っ払いに空気読む、読まないもないから気にすんな。やっぱﾁﾐは芝居やった方がいい。
119 ：('A`)：04/03/16 03:15
ついていけそうに無い話題にまで首突っ込もうとしてないか？
自分が会話の主導権を握りたいと思ってないか？
自分が会話の主導権を握りたいと思ってないか？
120 ：('A`)：04/03/16 03:16
あえて道義にもとるようなことを言うが、
トーク力がやばいと自覚してるようだが、
もっとひどい人は他にいないか探してみたら？
これまでの人生で、１よりトーク力のない男はいなかったか？
自分より下の奴を探して、安心しろ。
１には少し自信が足りないようなので。
1対1の対談とかだと、わりにうまく行くときもある、というが、
この板では１対１の対談でも全然上手くいかない香具師のほうが多いだろ。
というか、そもそも１対１の対談の機会などない、という人間がここにはたくさんいる。
戦える場があるだけマシ、とうらやむ声が１には聞こえるか？
どうだろう、集団トークでは「１番目立つ人」ではなく
「２番目に目立つ人」「１番手の補足、フォロー役、ツッコミ役」を目指しては？
俺が俺が、と前面に出るより、他人の話題の面白さを横からかっさらうほうが賢いのでは。
トーク力がやばいと自覚してるようだが、
もっとひどい人は他にいないか探してみたら？
これまでの人生で、１よりトーク力のない男はいなかったか？
自分より下の奴を探して、安心しろ。
１には少し自信が足りないようなので。
1対1の対談とかだと、わりにうまく行くときもある、というが、
この板では１対１の対談でも全然上手くいかない香具師のほうが多いだろ。
というか、そもそも１対１の対談の機会などない、という人間がここにはたくさんいる。
戦える場があるだけマシ、とうらやむ声が１には聞こえるか？
どうだろう、集団トークでは「１番目立つ人」ではなく
「２番目に目立つ人」「１番手の補足、フォロー役、ツッコミ役」を目指しては？
俺が俺が、と前面に出るより、他人の話題の面白さを横からかっさらうほうが賢いのでは。
121 ：('A`)：04/03/16 03:17
>>1はやればできる子
122 ：1：04/03/16 03:18
>>117
テクニック磨きたいです。
1対1で対談つっても、盛り上げられるほどの腕じゃなく、
とりあえず事務的会話です。ジョークとかこころみる余裕すら
ないですから、ホントは相手に圧迫感与えてそう。
で、人数が増えたら急にうまくいかなくなります。自分を3人でも、
たいていは、残りの2人が盛り上がり、俺はたまに事務的な会話を
取り入れる程度になってしまいます。
テクニック磨きたいです。
1対1で対談つっても、盛り上げられるほどの腕じゃなく、
とりあえず事務的会話です。ジョークとかこころみる余裕すら
ないですから、ホントは相手に圧迫感与えてそう。
で、人数が増えたら急にうまくいかなくなります。自分を3人でも、
たいていは、残りの2人が盛り上がり、俺はたまに事務的な会話を
取り入れる程度になってしまいます。
123 ：('A`)：04/03/16 03:19
>>120一部ﾄﾞｳｲ。1はこの板の住人ではかなりまともな人種だと思われ。
124 ：('A`)：04/03/16 03:20
125 ：1：04/03/16 03:23
126 ：('A`)：04/03/16 03:23
>>122芝居ﾔｯﾃﾐﾚ。他人を演じているうちに自分の中にある壁みたいなものが壊れて、リアルでも緊張しないで話せるようになる。あと、いやでも他人とｶﾞｯﾂﾘ共同作業する事で会話に慣れるよ。
127 ：('A`)：04/03/16 03:24
>>124ｵﾏｲの心配事とは？
128 ：1：04/03/16 03:26
>>119
思ってました。主導権を握るのが、会話上手だとばかり
勘違いしてたっす。
>>120
まずはその方向でいったほうがいいかもしれませんね。
いきなりウケねらいとかはやっぱきついですよね。
今は横からツッコミすら厳しい。ただ笑ってるだけというキャラですからね。
思ってました。主導権を握るのが、会話上手だとばかり
勘違いしてたっす。
>>120
まずはその方向でいったほうがいいかもしれませんね。
いきなりウケねらいとかはやっぱきついですよね。
今は横からツッコミすら厳しい。ただ笑ってるだけというキャラですからね。
129 ：('A`)：04/03/16 03:26
>>125そして、芝居やってる連中は俺も含めて殆ど変だから、多少空気が読めなくても誰も気にしない。
130 ：1：04/03/16 03:30
俺さ、ここでレスしてるよりも、実際に会ったほうがひどいと
思われますよ。みなさんに羨ましがられるなんて無いと思います。
マジでひどい天然・口下手。ですから。
だから友達もほとんどいない・・。つーかこうも変だと
仲良くなれる人がいない。
少ない友達の一人が、わりとはっきり言ってくれるいい奴で、
俺のどんなとこが変わってるのかな、とか相談とかしたりしてて、
そのときに、
「君には何か足りないといつも感じるね。あまり遊んだりした経験無いだろう？」
と突っ込まれました。俺から聞いてたし、
嫌味こもってないから素直に聞き入れました。実際そうです。
思われますよ。みなさんに羨ましがられるなんて無いと思います。
マジでひどい天然・口下手。ですから。
だから友達もほとんどいない・・。つーかこうも変だと
仲良くなれる人がいない。
少ない友達の一人が、わりとはっきり言ってくれるいい奴で、
俺のどんなとこが変わってるのかな、とか相談とかしたりしてて、
そのときに、
「君には何か足りないといつも感じるね。あまり遊んだりした経験無いだろう？」
と突っ込まれました。俺から聞いてたし、
嫌味こもってないから素直に聞き入れました。実際そうです。
131 ：('A`)：04/03/16 03:32
>>130
ひょっとして会話のネタが無いだけなんじゃないか？
ひょっとして会話のネタが無いだけなんじゃないか？
132 ：('A`)：04/03/16 03:34
>>130しつこいようだがやはりﾁﾐは芝居向きの人間でやるべきだとすら思う。劇団は基本的にﾁﾐみたいな人たちの集まり。
133 ：('A`)：04/03/16 03:37
>>130
人に自分から話し掛けたりすることあるの？
人に自分から話し掛けたりすることあるの？
134 ：('A`)：04/03/16 03:37
135 ：('A`)：04/03/16 03:37
ごめん。つい長居してしまったが、俺は明日仕事なんで寝るよ。>>1演劇してる人間の飲み会に行けば、いかに自分がまともかわかるよ。おやすみぃ。
136 ：1：04/03/16 03:38
>>131
ぶっちゃけ言うと、それがかなり大きいです。
口下手の原因ランキングは、
ネタの無さ、会話能力の無さがダントツ1位で、2位少し照れ屋な事。
ネタがホントに不足してる。1年ぐらい前から、俺って
ネタが無い人間なんだって気がつき始めて、勉強してるんすけど、
まだまだです。
去年まで、無趣味・無感動・無関心だった。
たとえば、食べ物の話だとか、恋愛とか全く無理。
ぶっちゃけ言うと、それがかなり大きいです。
口下手の原因ランキングは、
ネタの無さ、会話能力の無さがダントツ1位で、2位少し照れ屋な事。
ネタがホントに不足してる。1年ぐらい前から、俺って
ネタが無い人間なんだって気がつき始めて、勉強してるんすけど、
まだまだです。
去年まで、無趣味・無感動・無関心だった。
たとえば、食べ物の話だとか、恋愛とか全く無理。
137 ：1：04/03/16 03:42
つーか、こんな自分に、夜中3時代に相手してくれる人がいる事がホント嬉しくて、
酒の勢いもあって涙出そうです・・・。嬉しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みんな、ありがとう！
>>132
芝居すすめてくれてありがとう。ホントに考えてみたい。
社会人なってからでも遅くないかな？
>>133
たまにあります。盛り上げるネタってあまり持ち合わせてないですが。
基本的に、質問系です。
>>134
俺も今別の意味で感動してます。
>>135
ホントありがとうございます。おやすみなさい。
酒の勢いもあって涙出そうです・・・。嬉しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みんな、ありがとう！
>>132
芝居すすめてくれてありがとう。ホントに考えてみたい。
社会人なってからでも遅くないかな？
>>133
たまにあります。盛り上げるネタってあまり持ち合わせてないですが。
基本的に、質問系です。
>>134
俺も今別の意味で感動してます。
>>135
ホントありがとうございます。おやすみなさい。
138 ：('A`)：04/03/16 03:45
1はアスベルガー症候群の疑いがあります
139 ：1：04/03/16 03:47
140 ：('A`)：04/03/16 03:48
141 ：('A`)：04/03/16 03:49
>>137俺は高校から現在に至るまでだけど、大人になってから始める人もいるから遅くない。とりあえず沢山芝居観て、どういうのが自分に合うか探してみなよ。ちなみに俺は東北の人。今度こそ寝るぞ？おやすみ。
142 ：('A`)：04/03/16 03:51
>>138それはなに？
143 ：1：04/03/16 03:51
144 ：1：04/03/16 03:52
145 ：('A`)：04/03/16 03:58
>>1
なんの勉強してるの？
なんの勉強してるの？
146 ：1：04/03/16 03:59
147 ：('A`)：04/03/16 04:00
1を寝かせないスレはここですか？
148 ：('A`)：04/03/16 04:03
149 ：1：04/03/16 04:05
>>147
体はまだ大丈夫だったりします。
でもPCは目が疲れますね。
>>148
それ、最近思うようになり、金曜とか土曜ロードショーを録画して
時々見てます。そうですね。勉強になると思います。
言いまわし真似てみたりして。
高校生までは全然映画見てなくて、会話ついていけなかったなぁ。
洋画も結構面白いなぁ。
体はまだ大丈夫だったりします。
でもPCは目が疲れますね。
>>148
それ、最近思うようになり、金曜とか土曜ロードショーを録画して
時々見てます。そうですね。勉強になると思います。
言いまわし真似てみたりして。
高校生までは全然映画見てなくて、会話ついていけなかったなぁ。
洋画も結構面白いなぁ。
150 ：('A`)：04/03/16 04:08
》1
私も口下手で特に冗談を言う人との会話はつらいです。。
冗談に冗談で返す能力がないので、ひたすら笑うしかない。
その笑いもひきつってしまうので、ほんとに相手に申し訳なく思います。。
こんなんだから。。。orz
私も口下手で特に冗談を言う人との会話はつらいです。。
冗談に冗談で返す能力がないので、ひたすら笑うしかない。
その笑いもひきつってしまうので、ほんとに相手に申し訳なく思います。。
こんなんだから。。。orz
152 ：('A`)：04/03/16 04:10
153 ：1：04/03/16 04:11
>>150
はい。映画見てるときってホントに入りこめる。
なんで今までこの面白さに気がつかなかったんだろってかんじ。
毎週金曜楽しみにしてます。
自分の知ってる話題だと、無難に話できますし、いいですねえ。
はい。映画見てるときってホントに入りこめる。
なんで今までこの面白さに気がつかなかったんだろってかんじ。
毎週金曜楽しみにしてます。
自分の知ってる話題だと、無難に話できますし、いいですねえ。
154 ：('A`)：04/03/16 04:11
>>152
どういう状況だったか聞こうじゃないか
どういう状況だったか聞こうじゃないか
155 ：('A`)：04/03/16 04:15
156 ：('A`)：04/03/16 13:48
オレ。飲み会とかじゃ>>1と同じ様なポジションだけど
自分の役割に満足してるよ、キャラが定着してるし
確かに1対1の方が喋りやすいね
基本的には楽しそうにしながら周りの話を聞いておくのが吉っすね
たまに話振られたときは何かちゃんとしたことを言うと普段寡黙な分、意見を尊重してくれるよ
こんな俺らの役割はテンションの上がり過ぎ・下がり過ぎの予防です
自分の役割に満足してるよ、キャラが定着してるし
確かに1対1の方が喋りやすいね
基本的には楽しそうにしながら周りの話を聞いておくのが吉っすね
たまに話振られたときは何かちゃんとしたことを言うと普段寡黙な分、意見を尊重してくれるよ
こんな俺らの役割はテンションの上がり過ぎ・下がり過ぎの予防です
別に女との会話じゃなくても良いので、
１、質問 （こちら） YES・NOで答えられる（限定）質問は極力避けること。
２、答え （相手）
３、感嘆 （こちら） へ〜、ほ〜、あーそ〜等、なんでも良いのでまず反応する。
４、反復 （こちら） 相手の返答のポイントになる部分を反復する。
５、感想 （こちら） 相手と会話しつつ、答えに対する自分なりの返答をする、ここで１に戻るのも良し。
上記の方法を意識して会話していけば、人との会話が自然とはずむようになる。
話すのがうまい人というのは、実のところ聞くのが上手い、もっと具体的に言うと
相槌が上手い人。
そういう人は、相手から自分の話を良く聞いてくれる！ということで直感的に好かれて、
この人は私の話を聞いてくれる！という信頼ができるので、相手が自分からいろいろ話
をしだす。（誰しも自分の話を聞いてくれる人というのは好きになるもの）
個人のセンスもあるけど、センスがある人は知らず知らずのうちに上記のような
癖が身についてたり、他の、有用な力になりえる癖を自然とだったり、意識して身につけ
てるだけのことだから、センスが一見ないように見える思える人でも上記のような簡単な
訓練の積み重ねで、段階を一つ一つ踏んでいくことで、誰とでも弾む会話ができる程度
にはじゅうぶんに変わっていけるよ。マジレスごめんね。
１、質問 （こちら） YES・NOで答えられる（限定）質問は極力避けること。
２、答え （相手）
３、感嘆 （こちら） へ〜、ほ〜、あーそ〜等、なんでも良いのでまず反応する。
４、反復 （こちら） 相手の返答のポイントになる部分を反復する。
５、感想 （こちら） 相手と会話しつつ、答えに対する自分なりの返答をする、ここで１に戻るのも良し。
上記の方法を意識して会話していけば、人との会話が自然とはずむようになる。
話すのがうまい人というのは、実のところ聞くのが上手い、もっと具体的に言うと
相槌が上手い人。
そういう人は、相手から自分の話を良く聞いてくれる！ということで直感的に好かれて、
この人は私の話を聞いてくれる！という信頼ができるので、相手が自分からいろいろ話
をしだす。（誰しも自分の話を聞いてくれる人というのは好きになるもの）
個人のセンスもあるけど、センスがある人は知らず知らずのうちに上記のような
癖が身についてたり、他の、有用な力になりえる癖を自然とだったり、意識して身につけ
てるだけのことだから、センスが一見ないように見える思える人でも上記のような簡単な
訓練の積み重ねで、段階を一つ一つ踏んでいくことで、誰とでも弾む会話ができる程度
にはじゅうぶんに変わっていけるよ。マジレスごめんね。
158 ：('A`)：04/03/16 15:13
>>157
４の反復って例えばどんなことなの？
４の反復って例えばどんなことなの？
最近観に行った映画の話だったりしたら、
（自分）俺最近あまり観に行ってないな〜（ここはどうでもいい、一般質問をする為の導入部）
（自分）で、最近なら何観に行ったの？
（相手）最近だと・・・、ロード・オブ・ザ・リングとか・・・・・
（自分）あ〜、ロード・オブ・ザ・リングね、俺〜〜（ここで回答に対する自分なりの感想を述べる）
感嘆 反復 感想
親しい間柄の場合は、だいたいはこちらが感嘆・反復したあたりで何か言ってくる、そのあと
は、そうなればしめたもの楽しみつつ自分なりの感想を述べるだけ、その会話が膨らみそうなら
１の質問に戻り、より深い質問をしていく。
駄目そうなら、やはり１に戻り別の質問をしていく。
これの繰り返し、例書くとあっけないくらい簡単ですね。
ふる質問が鋭かったり、感嘆や反復の仕方が上手かったり、その後の感想の部分が面白かったり、
それこそ個性だけど、基本的な流れができるようになれば、各所をビルドアップしていき、どんど
ん場数踏むことで自分を信じる力、文字通り自信がついて対応できる相手も広がっていく。
壊滅的な口下手であっても、ごく身近な人から始めれば良い、違いはすぐでるから。
（自分）俺最近あまり観に行ってないな〜（ここはどうでもいい、一般質問をする為の導入部）
（自分）で、最近なら何観に行ったの？
（相手）最近だと・・・、ロード・オブ・ザ・リングとか・・・・・
（自分）あ〜、ロード・オブ・ザ・リングね、俺〜〜（ここで回答に対する自分なりの感想を述べる）
感嘆 反復 感想
親しい間柄の場合は、だいたいはこちらが感嘆・反復したあたりで何か言ってくる、そのあと
は、そうなればしめたもの楽しみつつ自分なりの感想を述べるだけ、その会話が膨らみそうなら
１の質問に戻り、より深い質問をしていく。
駄目そうなら、やはり１に戻り別の質問をしていく。
これの繰り返し、例書くとあっけないくらい簡単ですね。
ふる質問が鋭かったり、感嘆や反復の仕方が上手かったり、その後の感想の部分が面白かったり、
それこそ個性だけど、基本的な流れができるようになれば、各所をビルドアップしていき、どんど
ん場数踏むことで自分を信じる力、文字通り自信がついて対応できる相手も広がっていく。
壊滅的な口下手であっても、ごく身近な人から始めれば良い、違いはすぐでるから。
160 ：('A`)：04/03/16 16:04
とりあえず
4行以上の文よむきおきねーから
そこんとこよろしく
4行以上の文よむきおきねーから
そこんとこよろしく
161 ：('A`)：04/03/16 16:46
ちょっと毒舌になったらどうかな？
結構うけるよ毒舌は。
結構うけるよ毒舌は。
>>157
あ、オレそれだ。
でもそういうふうに出来るようになるまでに
約１０年の時間が必要だったがな。
でもさ、そういうふうに出来るようになったはなったが
どうしてもそれ以上な関係に発展して行かない....。
確かに話しははずむんだけど、なんか心の底で
「この子、本当に楽しかったのかな？？？」
とか
「無理して気を使ってンじゃないかな？？？」
とか思ってしまう。
でも話してる時のオレはとっても楽しいんだよ。
話しが終わるとﾋｭｩ〜って風が吹く感じがする。
つい「長話してごめんね、じゃ帰るわ。」
って言ってすぐ帰っちゃう。
自信がないんだろな。
あ、オレそれだ。
でもそういうふうに出来るようになるまでに
約１０年の時間が必要だったがな。
でもさ、そういうふうに出来るようになったはなったが
どうしてもそれ以上な関係に発展して行かない....。
確かに話しははずむんだけど、なんか心の底で
「この子、本当に楽しかったのかな？？？」
とか
「無理して気を使ってンじゃないかな？？？」
とか思ってしまう。
でも話してる時のオレはとっても楽しいんだよ。
話しが終わるとﾋｭｩ〜って風が吹く感じがする。
つい「長話してごめんね、じゃ帰るわ。」
って言ってすぐ帰っちゃう。
自信がないんだろな。
163 ：('A`)：04/03/16 22:33
「いい人」と思われようとしないことです。
女とトイメンになっても、
てめぇ上等だよ、かかってきな！
と、心で呪文を三回唱えます。
すると、能動的な姿勢になれます。
あとは、サイドからエグるやうに、クロスを上げて相手ゴールに揺さぶりをかけませう。
これで試合の主導権を握るのは間違ひありまそうろう。
女とトイメンになっても、
てめぇ上等だよ、かかってきな！
と、心で呪文を三回唱えます。
すると、能動的な姿勢になれます。
あとは、サイドからエグるやうに、クロスを上げて相手ゴールに揺さぶりをかけませう。
これで試合の主導権を握るのは間違ひありまそうろう。
164 ：158：04/03/16 22:41
165 ：('A`)：04/03/16 23:27
毒舌は正論でないとダメだよ。
間違ったことを言うとそれはただの中傷。
間違ったことを言うとそれはただの中傷。
166 ：('A`)：04/03/16 23:38
聞き上手になれと言うけれど、
確かに初めは楽しいと思う。
だけど、ずっとそのままで自分がたのしいか？
つまらんと思う。
確かに初めは楽しいと思う。
だけど、ずっとそのままで自分がたのしいか？
つまらんと思う。
167 ：('A`)：04/03/16 23:42
169 ：('A`)：04/03/16 23:46
>>167
俺は「何を考えているのかわからない」だったぞ・・・・＿|￣|○
俺は「何を考えているのかわからない」だったぞ・・・・＿|￣|○
170 ：('A`)：04/03/16 23:47
とにかく女性の前だと緊張してしまってどうにもこうにも・・・
171 ：167：04/03/16 23:47
172 ：169：04/03/16 23:50
>>171
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ･･･
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ･･･
173 ：167：04/03/16 23:51
174 ：('A`)：04/03/16 23:52
>>168ﾀﾓﾘとは逆に黒柳徹子ほどトーク番組に向かないのにうん十年も続けられるのはたぶん自覚がないんだろうな。断じて口下手ではないが、聞き上手ではないという自覚が。
壊滅したらいいのに〜！自分で分かってるだけ偉いなんて、
思ってるんだったら、尚のことだね♪
そうだね！だって、モテない上に壊滅的な口下手でしょ?生殖能力の無駄だったね!
ソープがある！とか思ってる人は早めに壊滅を
お勧め♪→http://pr1.cgiboy.com/S/0364878/
思ってるんだったら、尚のことだね♪
そうだね！だって、モテない上に壊滅的な口下手でしょ?生殖能力の無駄だったね!
ソープがある！とか思ってる人は早めに壊滅を
お勧め♪→http://pr1.cgiboy.com/S/0364878/
176 ：('A`)：04/03/16 23:56
>>175ﾖｺﾞﾚはすっこんでろ。
177 ：169：04/03/17 00:02
>>173
そうなんだよ。どうして君には俺のことがわかるのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そうなんだよ。どうして君には俺のことがわかるのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
178 ：('A`)：04/03/17 00:12
どんな場面であろうと自己アピールは大切だろ。
179 ：('A`)：04/03/17 00:21
180 ：('A`)：04/03/17 01:08
ネットでもまともに女と話せない
181 ：('A`)：04/03/17 01:11
>>180あんた、話せてるよ。昨晩3時まで話した俺は本当は女だ。
182 ：('A`)：04/03/17 01:12
ん？このスレ初カキコだよ
183 ：('A`)：04/03/17 01:13
>>180
なんで？
なんで？
ﾋｬｶﾌﾞｰ ﾋｬｶﾋｬｶﾌﾞｰ ｫﾜﾝ ﾄｩ ｽｩｨ ﾎﾞｯﾎﾞｯﾎﾞﾎﾞ ﾌﾞｽｰ（ﾟ∀ﾟ）
185 ：('A`)：04/03/17 01:14
>>183
何話せばいいかわからん
何話せばいいかわからん
186 ：('A`)：04/03/17 01:15
ただの苦手意識だろうな。
187 ：('A`)：04/03/17 01:16
188 ：('A`)：04/03/17 01:16
俺友達も誰もいないから会話自体がわからなくなった
189 ：('A`)：04/03/17 01:18
>>188
人付き合いが苦手なんだね
人付き合いが苦手なんだね
190 ：('A`)：04/03/17 01:21
>>189
一ヶ月ぐらいまともに人と話してないからね。
一ヶ月ぐらいまともに人と話してないからね。
191 ：ルーイン ◆.Nanqn455k ：04/03/17 01:21
相手に質問をぶつける。（話題を振る）
それに対する自分なりの意見を持つ。
意見の食い違いなんて幾らでもある。
それを理解する事も大事なんじゃなかな。
それに対する自分なりの意見を持つ。
意見の食い違いなんて幾らでもある。
それを理解する事も大事なんじゃなかな。
192 ：('A`)：04/03/17 01:25
俺には話題もないし話をする相手もいない
193 ：('A`)：04/03/17 01:35
さんまとか紳助のようなトーク力って
天性だとは思うが、目指したいな。
あんま好きじゃないから悔しいが、
ロンブーの淳とかも、素人をいじる系の会話がかなり面白い。
まともに会話するのが下手な俺が、人を笑わせるというのが次元の高い話ではあるが。
天性だとは思うが、目指したいな。
あんま好きじゃないから悔しいが、
ロンブーの淳とかも、素人をいじる系の会話がかなり面白い。
まともに会話するのが下手な俺が、人を笑わせるというのが次元の高い話ではあるが。
194 ：('A`)：04/03/17 01:36
ほんとうに壊滅的にコミュニケーション能力のないやつとは、
すれにこぴぺしかできないやつのことだ。
すれにこぴぺしかできないやつのことだ。
195 ：('A`)：04/03/17 01:39
ほんとうに壊滅的にコミュニケーション能力のないやつとは、
すれにこぴぺしかできないやつのことだ。
すれにこぴぺしかできないやつのことだ。
196 ：('A`)：04/03/17 01:39
ほんとうに壊滅的にコミュニケーション能力のないやつとは、
すれにこぴぺしかできないやつのことだ。
すれにこぴぺしかできないやつのことだ。
197 ：('A`)：04/03/17 01:41
ほんとうに壊滅的にコミュニケーション能力のないやつとは、
すれにこぴぺしかできないやつのことだ
すれにこぴぺしかできないやつのことだ
198 ：('A`)：04/03/17 01:44
コピペすらまんどくせ
199 ：('A`)：04/03/17 01:44
コミュニケーション能力ゼロだったらこんなところにすら
書き込みできなくてロムってるだけだろう。
書き込みできなくてロムってるだけだろう。
200 ：('A`)：04/03/17 01:45
…と、↑ｻﾏが実践してくださいました。
201 ：('A`)：04/03/17 01:46
コミゼロでも書き込みぐらいできるよ
202 ：ルーイン ◆.Nanqn455k ：04/03/17 01:47
話題なんて幾らでも作れるだろ。
今日の朝見たニュースでも良いし、
自分が昨日何やってたかでもいいんだよ。
俺は平気で朝方４時までネットやってた事だって話題にするよ。
さんまや紳助は年の功もあるからあまり参考にしない方が良いと思う。
ただ、淳は俺も面白いと思う。
でもそれは経験だよな。
経験を積むにはまず最初の一歩が大切だよな。
会話に限らず仕事とか何事も。
今日の朝見たニュースでも良いし、
自分が昨日何やってたかでもいいんだよ。
俺は平気で朝方４時までネットやってた事だって話題にするよ。
さんまや紳助は年の功もあるからあまり参考にしない方が良いと思う。
ただ、淳は俺も面白いと思う。
でもそれは経験だよな。
経験を積むにはまず最初の一歩が大切だよな。
会話に限らず仕事とか何事も。
203 ：('A`)：04/03/17 01:47
会話コミ能力は文字コミ能力と違うからね
204 ：('A`)：04/03/17 01:49
>>202
話す相手がいないから
話す相手がいないから
205 ：('A`)：04/03/17 01:50
そもそも人と対面するのがウザいんだよね。
あと、話をしてるうちに自分はこう振舞いたかったてのと
実際に自分がしている振る舞いとの間に乖離がおこっちゃって
あーもうだめだめ、きーっ！ってなっちゃうんだよなあ。
あと、話をしてるうちに自分はこう振舞いたかったてのと
実際に自分がしている振る舞いとの間に乖離がおこっちゃって
あーもうだめだめ、きーっ！ってなっちゃうんだよなあ。
206 ：('A`)：04/03/17 01:53
207 ：('A`)：04/03/17 01:53
キャッチのお姉さまはいつでも相手してくれるよ
ルミネの服売り場へ行けば可愛い女の店員がどんどん話し掛けてくれる。
ちょっと幸せな気分になれるぞ。
ちょっと幸せな気分になれるぞ。
209 ：('A`)：04/03/17 01:58
でも話しかけられてはあとか、ふうとかしかいえなくて
めんどくさいから金払って逃げるようではやっぱり('A`)
めんどくさいから金払って逃げるようではやっぱり('A`)
211 ：('A`)：04/03/17 02:11
金払わずに振り切れたら勝ち組
買いたくもないもの買わされたら負け組
買いたくもないもの買わされたら負け組
212 ：('A`)：04/03/17 02:19
・・・。
213 ：('A`)：04/03/17 02:33
コミにケーション能力は才能じゃないでしょう
だいたいどんな事も練習すればうまくなる。
きっかけじゃないかな、あと環境。
だいたいどんな事も練習すればうまくなる。
きっかけじゃないかな、あと環境。
214 ：('A`)：04/03/17 03:37
無理ぽ
話し方教室入ってみようかな
216 ：('A`)：04/03/17 18:13
入る勇気もないし入って直るとも思わない
217 ：('A`)：04/03/17 18:14
218 ：('A`)：04/03/17 18:14
もまいらちゃんとレスできてるから本当は普通にしゃべれます
219 ：('A`)：04/03/17 18:37
ここでレスするのと実際に話すのは全然違うから
220 ：('A`)：04/03/17 18:39
動物園の檻越しにライオンと向かい合うのと
サバンナの平原で野生のライオンに向かい合うぐらい違う
サバンナの平原で野生のライオンに向かい合うぐらい違う
221 ：('A`)：04/03/17 22:11
俺は話は出来るけど、チャットはダメだ。
間が無いからボケづらい。
ボケ突っ込みはさらにやりづらいし、
相手に上手く伝わらなかったりする。
でも、ライブカメラ付きのチャットとかやってみたいなぁ。
間が無いからボケづらい。
ボケ突っ込みはさらにやりづらいし、
相手に上手く伝わらなかったりする。
でも、ライブカメラ付きのチャットとかやってみたいなぁ。
222 ：('A`)：04/03/17 22:59
ていうか、人の目を見るのが苦手
223 ：('A`)：04/03/17 23:22
いや、人の目を見るのって基本的に嫌われるぞ。
鼻から喉の間を見とけば大丈夫。
鼻から喉の間を見とけば大丈夫。
224 ：('A`)：04/03/17 23:36
えええ
そりは本当ですか
目を見ないというのはとても無礼なことかと思ってるんだが
そりは本当ですか
目を見ないというのはとても無礼なことかと思ってるんだが
225 ：('A`)：04/03/17 23:37
226 ：('A`)：04/03/17 23:55
>>224
自分も見られたら嫌じゃない？
面接とかしたこと無い？
多分ネクタイを見とけっていわれると思うよ。
確かに話を真剣に聞いてるって印象はあるけど、
話しても絶対目線を微妙に外すから、
結局意味無いんだよね。
自分も見られたら嫌じゃない？
面接とかしたこと無い？
多分ネクタイを見とけっていわれると思うよ。
確かに話を真剣に聞いてるって印象はあるけど、
話しても絶対目線を微妙に外すから、
結局意味無いんだよね。
227 ：('A`)：04/03/17 23:56
×話して
○話し手
○話し手
228 ：('A`)：04/03/18 01:00
>782
岡田監督もちゃんとフジモンを見てやれよ！
いきなり鳥谷スタメンなんてどうかしてるだろ。
競争ならちゃんと競争させてやるべきだ。
岡田監督もちゃんとフジモンを見てやれよ！
いきなり鳥谷スタメンなんてどうかしてるだろ。
競争ならちゃんと競争させてやるべきだ。
229 ：('A`)：04/03/18 01:01
ゴバーク！！
230 ：('A`)：04/03/18 14:56
あーえーいーうーえーおーあーお
231 ：('A`)：04/03/19 21:26
口下手なのを治すという掲示板とか無い？
232 ：('A`)：04/03/19 21:34
>>231
メンヘルにありそうだよね
メンヘルにありそうだよね
このスレに具体的な方法が書き込まれてるだろ。