恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。

【理由】 現在はモテナイ男性だけで集まれる場が無く、
深く語り合う事が出来ない為、その憂さを様々な形で既存の板に
ぶつける事で日常的に住民に多大な弊害が生じています。
そこで、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う板を新設することで
モテナイ人たちの心の安定だけではなく、他の板の安定も図れるという結論に達しました。
【内容】 いつまでたっても彼女ができない独身男性たちが、自分の恋愛体験の皆無さ、未熟さを語り合う
恋愛体験の未熟さから現実逃避するための趣味、方法などについても語り合う

恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす。

檀ふみ

>>4以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「３ゲット」させていただきました。
多くの方が３を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「3ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「3！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「４ゲット」だった事もございました。
>>5あたりに( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ と言われたこともございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
3ゲッターの為の修行を3年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「3」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>4以降の皆様のお陰でございます
それでは、3をゲットさせていただきます。
「3」。

倍賞千恵子

ここは、とても男子更衣室なインターネットですね

削除依頼出せ

おねがいしす。

しす。

この行だけフォントサイズが大きいな

いつかローカルルールからこれが消える日が来るかもしれない
それでも、こんな間抜けな一文があったことを語り継いでいこうじゃないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ,,. -‐'''''"""''''''ｰ- ､
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　　　　　　 /　　　　／"　　　 ＼ﾉ|::::::::::ヽ、　　　 ▽　　　　／:::::::::::::|（／￣ﾞ､　　　　 ﾞ､
　　　　　　/　　　 /　　　　　　　ﾞ:ｰ:ｰｰ-､::;`'':;,､,　　　 ,..ｨ､';r--ｰ:ｰｰ:/　　　　 ﾞ､　　　　 ﾞ､
　　　　　 /　　　 /　　　　　　　　ﾞ:　　　　＼ノ　｀`''"´　／　　　　　/　　　　　　ﾞ､　　 ,r'"ヽ
　　　　　ハ､　　/　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　＼　　　 ／　　　　　 ./　　　　　　　 ﾞ､r'"::::::::::ﾞi
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./:::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　？？？？　　/　　　　　　　　　　　　　　　　!:::::::::l
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ﾞ､::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　゛, ？？？？？？　 　　　 　　　　　　　　　　　　 .l:::::::::l
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　 ﾞ､::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::!
　　 ﾞ､:::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::/
　　　 ﾞｰ-ﾞ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!-ｰ'"
　　　　　　 ﾞ:、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 ﾞヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／
　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　 /ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,r'"
　　　　　　　　　　　 ｀ﾞヽ､　　　　　　　　　　／.:::..ヽ　　　　　　　　　　　　_,,r'"
　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｰ-､_＿＿＿_／.:::::::::::::..＼_＿＿＿＿_,,,r-ｰ''"

>>1よ、これって板のトップのやつコピペしたやつやろ

　　　 ﾞｰ-ﾞ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!-ｰ'"
　　　　　　 ﾞ:、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 ﾞヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／
　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　 /ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,r'"
（省略されました・・全てを読むには　　　　ここ　　　を押してください）

スレ立て厳しくしてくれよ
糞だらけじゃねーか

しす。

しす。

おねがいしす。

しす。

しす。

おねがいしす。

底age

■□■お年玉・キャッシング祭　開催中■□■

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
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携帯用　http://www.life-a.com/i/

おながいします　の方がいいんじゃね？
「すます」の方がいいか？

シスコーン

できる限りお話を聞きたいです。
何かご質問とか悩みはありますか？

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

↑
こんなコピペ信じてないで、ねー様を信じなさい。
私のほうが幸せに出来るよきっとね。

ageるわよ。

女がさ、もてない俺達にちゃんとしたアドバイスをしてくれると思うか？
女なんてこんな板に来る理由は、もてない男を馬鹿にしに来ているだけだからな。
それとこんな板には女は絶対に来ないから騙されるなよ。

ドラクエ�Xスレ見てました。
女ですが？本物ですよ。
バカにする気は毛頭ありませんよ。
騙すのは嫌いです。ちゃんとアドバイスしますよ。
私の答えられる範囲でしか無理なのですが。
私のアドバイスに耳を傾けるかどうかはご自由です。

スポーツや政治、軍事等の他板でさんざんネカマは帰れとか
この板に女が来るわけがないとか煽られてきたから
今更もてない男板で「女は絶対に来ない」って言われても何とも思わなくなったよ。

私は今日初めてこの板に来ました。
きっかけは、ちょっと前に何かおいらロビーのほうで何かあったみたいで、
そのお知らせを別の板から見ていました。
で、おいらロビーなんて板の存在全然知らなかったから
「ちょっと今まで全然知らなかった板とか結構あるみたいだし色々見回ってみてもいいかも。」と思って
色々な板をちょっとずつ巡回していたら、この板に辿り着きました。

何故この板に書き込んだかは私にもわかりません。
スレッド名が先に飛び込んできてたので
何か自分にも参加できそうだと思って書いたのです。

まかせて！！！

ねーちゃんいる？

いるけど？
何で？

>>35
雑談しよーぜ

>>34
はい。いますよ。

おねー様方、恐縮ですが年齢を教えてください

>>37
なんでこの板にいんの？

俺も聞きたいな

私はネット上では恐れながら年齢不詳を通しております。
申し訳御座いません。それは対等にお話ししていただくためです。

何故私がここに居るかは>>32で少しふれました。

>>35
さっき出来たてのﾈｶﾏだから！！
何でも相談にのりますよ。

知覚過敏って何？

で、皆さんがいらっしゃる間
すこしこの板のスレッドを幾つか見回しました。

女性に縁が無い、縁が薄いとおっしゃる方がやはり沢山いらっしゃいました。
果ては女嫌いのような発言も御座いました。
きっと良い女性に会えなかったのかもしれないですし
ご自身にも問題があったかもしれないですよね。
私も最近の女性にはどこか魅力を感じません。
奥ゆかしさとか女性ならではの丸みをもった物腰が失せた様な気がします。


困ってらっしゃるというか、、良縁に悩んでらっしゃるみたいだった
ので私なんぞではほんの少ししか何も話せませんが女性の意見も
きっと知りたいでしょうから参加したのですよ。

別に私は雑談でもかまいませんが。

で、知覚過敏て何よ？

>>46
歯の根本がしみる、痛むなどの症状のことですよ。
もっと専門的なことはわからないです。

女ってどーやって男選ぶの？
顔？
金？
ﾕｰﾓｱ？
その他？

>>48
幼いうちは見た目から入ると思います。
しかし２０代中盤辺りから
お金とか誠実さがクローズアップされます。

もちろん容姿は見なくなるのかといえばそうではないです。
容姿はずば抜けていなくてもいいので
清潔感と、あまり時代遅れでない服装であれば普通だと思います。

頭のいい人というのもいいですね。
ただ、学歴とかを好むのは＝お金が好きな人に近いです。

ユーモア＝頭の回転
これはかなり重要です。

>48
もちろん顔が一番。
それからお金だな・・・以上
その他は女は見ていない。

失礼ですが逆に、何歳くらいの女性の心境が知りたいですか？>>皆様

俺は２０〜３０

>51
まあ２０歳代が良いな

>>52
でしたらお答えすることができます。

中年期くらいの女性の心境はわからないのです。

>>53
私も２０代です。

今日はどんな話がしたいですか？

あんまり若いのは嫌だな
それで恋愛経験達者とか言われたら遊び人を想像してしまう

詳しくないこともあるので分からないことは分からないといいますね。

若くはないですね。遊び人でもないです。
いつもちゃんと本気でしたし。
中身は年寄りだと思います。

>>49

他に何か有る？

確かに色々ありました。修羅場ったりとかもあります。
泣いたり傷ついたり傷つけたり裏切られたり。
楽しいことも沢山ありました。
私の経験を全てお話しする場では無いので割愛しますが
同じ目線で見ることは可能です。

他には

そうですね、
夢をもって(そうなるとやや大袈裟ですが)何かに
打ち込んでいる人はいいですね。＝努力家
また、その逆に才能ある人も魅力的です。
それをひけらかしたりしない人。

男性は体力で女性より勝っているので
力にまかせて突っ走らない人もいい感じです。

あと、ケチはいけません。
これは最悪です。
金をばらまいて欲しいとかそういうのではなく
セコイ人、というか器のちっぽけな人はまず嫌われます。

賢いお金の使い方ができる人はいいですね。

女から見て無口、無表情の男ってどー思う？

逆に質問します。

あなた方は女性に何を求めていますか。

あなたは何を捧げることができますか。

あなたは好きな人、思う人に近づくために努力をなさっていますか
それはどういう努力でしょうか。

ご自身の眼力に自信がありますか。

教えてください。

せっくるで立たなかったんですがもう終わりでしょうか。死にたい。

>>63
無口、無表情は悪いことではないですが
時として人間味に欠けると映っても仕方が無いです。

ではそれを逆利用してしまえばいいのです。
他の人の前では無表情。無口でいる。
が、狙った異性のまえでだけは少し表情に緩急をつける。
けっこういいと思うのですが。

無表情・無口なのはウルサイやかましい男性よりはるかに良い性質です。
ただし、本当に怒るときは怒る、本当に悲しいときは悲しい
本当に嬉しいときは嬉しいと土壇場にたっても顔に出ないような
ポーカーフェイスは倦厭されます。

狙った女性には無口・無表情の自分の他に、
隠れた本当の自分も小出しにしたほうがいいと思います。
かわいいと思ったらかわいいと口に出してやるべきです。

>>64
俺は女にあまえてほしい

ささえてやる

してるよーん！まずは友達作りかな？

性格はいっしょにおらなわからん

>>65
立たなかったのは何故でしょうか。
ご自身は健康体なのですか？

緊張でどうしようもなかったからでしょうか。

差し出がましいですが、相手の女性は素人ですか玄人ですか？
教えてください。

>>64
＞あなた方は女性に何を求めていますか
　愛情

＞あなたは何を捧げることができますか。
　　俺の自由時間

＞あなたは好きな人、思う人に近づくために努力をなさっていますか
　なーんもしてない

＞ご自身の眼力に自信がありますか。
　　眼力って何よ？

>>68
素人です。まぁ、健康体です。

>>64
そうですね、
性格は本当にすぐわかりやすい人もいれば分かりにくい人もいますからね〜。

努力なさって、それがかなう方向に向かっていますか？

>>69
69さんは今お付き合いしたい方、また彼女はいますか？

眼力とは読解力や洞察力、直観力、分析力、判断力をいいます。
ご自身でそれを培っていなければお眼鏡にかなう相手も見えにくいものです。

>>68
その人が初めての人なのでしょうか。
ごめんなさいね、きいてばかりで。
聞かないとわからないので。

ご自身では緊張からくる勃起不全だと感じてるのですか？

>>71
むかってないかも、努力すればするほど遊んでそうとか
遊ばれそうとか、言われます（泣）なにもしないと
向こうから来たのはいいけど、遊ばれる。不幸きわまりないですよね（泣）

>>72
まぁ、そこそこ可愛くて「好き」って言ってくれる娘と付き合いたいな

>>74
そうなんですか。
お付き合いしてて、何故別れたと思いますか。

お互いが信用できなかったのかもしれないですね。
どちらから切り出したのですか？

>>72
なるほど。「好き」と言ってくれるほうがいいですよ！やっぱり。
色々付き合っていくうちに許しがたいことがでてきたとき
やっぱりすきだったら許してもらえたりします。

好きになってもらおうと思うなら
自分も同じように好きにならないといけないですよ。
全く同じ分だけ好きになる
というのは量れないので、自分が思う中で最大に好きにならないと
相手も思ってはくれないです。

友達いねーんだけど
彼女出来る可能性は？

>>78
友達がいない。
友達と呼べる人が全くいないのですか？
居なくても彼女はできますよ。
しかし、友人ができない原因を追求し、
あなたが人間的に誰からも認められていないという理由で友人がいないのであれば
付き合えたとしても鍍金が剥がれます。

友人が居ないのは作らないのか
嫌われたのかによって全く違います。

>>76
前に親密になった子は、実は彼氏がいて
しょうがなく俺から着信拒否を。
別れたいと思う時はやっぱ信用とかの
問題になってきますね。逆に質問ですが
男はどーやったら信用できますか？
やっぱ見た目や雰囲気で決まるもんなんかな？

>>姉様1号
俺もまったくモテン。彼女できんよ。２５歳。
数少ない女友達からは顔はカコイイが（スマップのゴローちゃんとかキンキの光一に似てるとか言われる）
「オーラがない」って言われる。
出会い少ないから（忙しい理系なもんで）一回一回の出会い大事にしたいんだが
「オーラ無し」で一蹴されてはたまらんよ。

オーラって何よ？

もっとも俺に一番足りないのは「押し」だってことは分かってるんだがｗ
出会いももっとほしいね・・

>>76
本当にお気の毒としか言いようが無いです。
そんな女燃やしたいですね。
最近はネットや他の通信手段が沢山あるので本当に横の広がりばかりが
ワイドになっていくばかりですね。ちっとも縦に深くならない。
信用は見た目とか雰囲気はあるけれど
やはりひとつひとつの約束事を細かく守っていくことだと思います。
簡単にいいますと「今晩でんわする！」とあなたが言ってたのに
しないとなると、彼女は猛烈には怒らないけどやっぱり「なんだ、あっそ」という
感じが小さく芽生えるのです。例えばそれが急用があってとか手が放せなくてとか
いうのは別ですが。
女の子は男の子の言ったことを非常によく覚えています。
「邪魔くさいから後で」とかやってる間に
マメな男にとられますよ。

>>姉様1号は男を顔で選ぶヤリマン。アドバイスなんて意味ねぇー。

>>79

どーすれば彼女できる？

>>81
たまにいらっしゃいます。
容姿が恵まれているのに何故か異性に縁が薄い方。
とても勿体無いことですが、
オーラ、、、あなたは多分(憶測でモノを言っては失礼なのですが)
空気っぽいというか友人にされちゃうタイプなのではないでしょうか。
それか「既に誰かいるんじゃないの？」とか「かっこいいから遊んでる」とか
勝手に思われてなんか損してるとか、、
また異性に会う機会が少ないのはちょっと結構厳しいものがあります。
会ってなんぼだと思うのです。

出会うにも慎重に選んだほうがいいと思います。
いい加減なそこらのブスガキがたむろしているような出会い系とか
では話になりません。もっと上を見ましょう。
どこかのスポーツジムとか趣味のサークルなんかが
けっこう手堅いとおもいます。量は無理ですが質では
ぁゃιぃ出会い系よりいいと思います。

出会い系で会ってもいい人は一握り。
また別の男とも出会ってますからそんなとこに要る女は。

要る×
居る○でした。ごめんなさい

>>82
おー！まじ参考になる！
俺に足りない物をずばっと言われたみたい。
そう、俺にはマメさが足りんかも（泣）
しかしおおざっぱな性格やけこればかりはなかなか直らんのです（泣）
でも、これからは少しは意識できるしがんばれるかも

>>84
一足飛びにいきなり彼女はできませんが
自分を磨くことで色々見えてくると思います。
「なんであんな女がよかったのか」とか「彼女は素晴らしい人だ」とか

誰かに自分のことを手短に自己PRできますか？短くてもいいので
私に自己PRしてみてください。

>>87
そうして見つけたことをいつまでも覚えておくことが重要だと思います。
幸運にして気付けても、それを持続できる人はとても少ないです。
心に留めて頑張ってくださいね！

>>89
うん、ありがとーね！
次彼女できたら程よくまめにをモットーにがんばるけん。

今日は帰りますね。
また立ち寄りたいと思います。
初めてお話しするのですし、なかなか心を開いてくださるには
時間が必要だと思います。

何か女性のことでアドバイスが必要な時は書き込んでおいてください。
一生懸命お答えします。


皆様のご健闘をお祈りいたします。おやすみなさい。

>>90
あ、はい！！
わかった！では私も君の頑張るところを見てるわ！ここで。
また何かあったらお会いしましょう！

>>88

>誰かに自分のことを手短に自己PRできますか？短くてもいいので
>私に自己PRしてみてください。

まるで転職のときの面接官みたいな質問だな。
いつも思うんだが、そういう質問をしているおまい自身はどうなんだ、
そんなすぐに自己ＰＲなんか出来るのかと小一時間（ｒｙ

>>93
そんなだからおまいは








ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

姉様1号さんていいね。素直に魅力的だな。

毒男板で相手にされないからこっちに来てたのか

ナメんじゃねぇよ、女はモテないやつを馬鹿にしてるだけだ
釣られてんじゃねぇよポジ厨共が

97は親切にされると
コケにされてると思って逆上するタイプ

>>92
初めてｾｸｰｽした時年齢は？それとその感想は？

一生童貞の97は放って置いて

姉様マンセー

なんでこの女が偉いのかがわからん。
明らかに自分のほうが上だという意識のうえでの話振り。
何様なんだろうな。

女性禁止板作ってほしいな
新板もまったく意味ないじゃないか

姉様→恋愛達者
俺とか101→恋愛下手

しかたねーだろ。できる奴がえらい。

女はくるな

スレタイと板トップを嫁

あそこまで丁寧なアドバイスをくれる人を
けなせる人がいることが信じられん。

女を叩くのってネタだろ

擁護するのもネタだな。
こんな展開に姉様もなれてるっしょ。

フツメン以上だろ？
アドバイスが役に立つのは。

>>109
見た目は関係ないよ
だた実行する、勇気や行動力がない奴が大半なので
結果的には無意味

>>110
確かに。

こんばんわ。少し時間がございましたので覗きに参りました。
ちょっと目に留まった書き込みだけレスさせていただきます。

>>93
人にアドバイスをするのに何もその方のことを知らないで
あれこれ言うとあなたのような方が「何もしらねーでほざくなヴぉケ糞アマが！」
とおっしゃるのはわかっておりますし、普通に考えてもその人を理解してから
お話しすると円滑に話しが進むのでそうしたまでです。
順序というものをお考えですか？

改めましてこんばんわ。この板のスレを少し拝見しましたが
女性が書き込むのはここではあまり歓迎されてないようでなんだか悲しくなりました。
「女」と「男」は永久に本当の意味では相容れないとはよく耳にしますが。

私は馬鹿にしにこちらにやってきているのではありません。
ですから中傷的な書き込みもあなたがたの意見のひとつとして
捉えようと思います。私の考えてることをお話ししておきたいと思います。
私は馬鹿にしにこちらにやってきているのではない理由です。
↓
私は女性ですが>>45にも記述しましたとおり最近の多くの女性にはどこか魅力を感じません。
奥ゆかしさとか女性ならではの丸みをもった物腰が失せた様な気がします。
せわしない時代がそうさせたのかもしれません。男女の差が殆どなくなったかわりに、図々しい女の多いこと。
あまりに頑張りすぎて、肩肘張って、無理しちゃってるのが、どこか滑稽に映って笑っちゃいます。気配り、心配りができたり、
感じの良いイメージな人が、少ないです。
目に見えない心の中にこそ、尊い何かがあるのではないか。。。。

それに気が付かなければ、いくら外見を良くしても同じことなのにと
女性に対して思います。
外出すると様々な人間とすれ違います。
みんな一様に同じ柄のバックや小物を持っているのです。
あの女の人達全てがそうだとは言えないですが、下品です。
年相応、収入相応の物を持てばいいのに、皆揃って同じブランド。
高級品もそうなりゃカタナシ、偽物を買ってまで持とうとする。
自己顕示欲の塊を持ち歩く見栄っぱりな女に中身のない女を何人も見てきました。
自分が高級品になったつもりなのでしょうね。
その高級さに釣り合う人がどれほどいるのか疑わしいものです。
高級品が汚れるとも思います。もうそんなことだけではないです。
貞操観念の希薄、金銭換算時代に育った為、即物的思考が染み付き
信じられるのはお金と自分だけだから、簡単に手のひらを返したり
自分の身を切り売りするような汚いことまで簡単にやってしまう女達。
残念ながら中身を見てくれる人が少ないので皆そっちに走っていってしまうのでしょう。

そんな女達を私は軽蔑するだけでいいのですが。
男性の場合、やっぱり関わりも関心も持ってしまいます。
そんな女は嫌だといいながら思いながら。。。だけど性欲だけはありますので(その対象が女性だけだとは限りませんが)多くの場合は
女性に一生関わって生きることになると思います。会わずに生きるのは至難だと思います。
最近の男女の繋がりはおかしくなっているように思います。慢性的になっていくことは必至でしょう。

ですから近頃では男性がすごく可哀想な立場にあるような気がします。
どんなに誠意を尽くしても、今の女性はひらひら飛んでいく人が多いのです。
男性の方が考え方が素直だし、だからこの板に書かれてある
様々な本音を見ても頷くことが多々ありました。
私は何とかこんなアホ女にひっかかって欲しくなくて来たのです。
悲しい思いをした人の体験談のスレを見て思ったのです。
アホな女がうじゃうじゃ居る中からいい女の人をみつける
ことを応援したかったのです。
それには自分が眼力＝読解力や洞察力、直観力、分析力、判断力を肥やさないと駄目だと思うのです。

>>97
馬鹿にしにきたのではないということを前述しましたのでご覧下さい。

>>99
セックスをしたのは高校1年生のときに当時付き合った年上の彼氏とです。
感想は、思ったよりドラマチックでないとかそんなことを考えていましたが
気持ちの充足感はありました。

>>101
偉そうに見えるのはあなたが私を「女」というフィルターで通し
更にアドバイザーという立場で見てるからに他なりません。
私は私です。偉そうに思うのは自分を蔑むことにもつながるのですよ。
わたしとあなたとは対等です。

今日は時間が無いのでこれにて失礼します。しばらくは私が来たことで確執があると覚悟いたしております。
ネタとかで来た訳ではないことをこれから証明していくつもりです。

凄い長文だな。
まあｌ、一応全部読んだ。

感想は真面目な人だなぁ。

>>112
レスは一通り読みますた。
なるほど、あなたの言わんとすることはわかった・・・ような気がするし、
正論かもしれんし、共感できる部分もある、確かに。
いや、どうも件の質問を読んで、面接官の人を見下すような目つきが浮かんで
脊髄反射してしまいますた。スマソ

>それには自分が眼力＝読解力や洞察力、直観力、分析力、判断力を肥やさないと駄目だと思うのです。
そうかもしれんが、結局のところは女がどう思うかで全て決まってしまうんじゃネーノ？
でなきゃ、今ごろ苦労してないと思うのだが。

姉の言っていることで一番重要なことは、とにかく出会いの機会を増やせということではないかな。
と俺は理解した。

>>116
こんな質問にまで答えてくれたんだ

ﾚｽ一通り読んだけどいい人だな
また来てくれる事を願う

イナイ歴41年間です。
趣味が鉄道と軍事関連なので会話が続きません。
もう諦めたほうがいいでしょうか？

>>121
趣味に生きようぜ

＿
＼＼
　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪OVER KILL≫
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　999999
　　　 　＼＼　　　　　 　　　斬鉄剣!
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　 　　　＼ 〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾟ Дﾟ）
　　　　　 　　∠／⊂(∀｀　　)　 　　 　　　　　 ＿＿_；:・ ￣￣
　　　　　　　　　　　 ヽ(　 　 　)ゝ　　　　＿＿　（　>>116
　　　　　　　　　　　　 （＿＼　＼ 　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

>>121
相手の趣味の話にも耳を傾けなさい

女は本当にこの板から出て行って欲しいよ・・・

>>112-116頼む・・・もう書き込まないでくれ・・・

>>125
独身女性板から男が出て行ってくれたらこっちも撤退するよ

長すぎて読む気にならないよ('A`)

>>126
俺はそんな板に出入りしたことはないが

このスレに隔離しておいてくれる分には構わんよ。

やっぱり姉様１号さんはいいじゃないの。また来て欲しいな。

姉様1号に惚れました

>>129
禿同

756 名前：姉様 ：04/01/13 17:44 ID:1Mp1DQ/E
【板名】モテない男板
【スレのURL】http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1072218152/l50
【名前欄】姉様１号
【メール欄(age・sage・指定文字等を書いて下さい）】
【代行者へのｺﾒﾝﾄ】先日もお世話になり、大変助かりました。有難う御座います。今回はもうアク禁だということを
他の人に知らせておいたほうがいいと思いましたので再度お願いに参りました。
宜しくお願いします。
【本文】
こんにちは。
幾つかレスをいただいてるみたいなのですが残念ながら、荒らしと同じホストたったらしく、アク禁にひっかかっていて
自力でレスができず、代行してもらって本日は書き込んでいます。
PCから書き込めないので、しばらくレスはしにくい状態なのです。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

こんにちは。
幾つかレスをいただいてるみたいなのですが残念ながら、荒らしと同じホストたったらしく、アク禁にひっかかっていて
自力でレスができず、代行してもらって本日は書き込んでいます。
PCから書き込めないので、しばらくレスはしにくい状態なのです。
どうぞご了承ください。

今このスレ初めて全部見たんだけど、
姉様１号のいってる事はかなり的を得てますね。
何より、自分はモテナイ男性ですが、
＞＞それには自分が眼力＝読解力や洞察力、直観力、分析力、判断力を肥やさないと駄目だと思うのです
↑
この文が一番うれしかったです。自分は洞察力だけは本当にあるので、
自分でもほんとにいい女性とめぐり合えるかも！と思えました。

長文失礼しました

>>135
的を得るんですね、あなたは。
ふーん。

異性体スレ、発見。

お姉さま方もアドバイスおねがいとらんす。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1073814824/l50

＞それには自分が眼力＝読解力や洞察力、直観力、分析力、判断力を肥やさないと駄目だと思うのです
俺は打つになったよ。
「鈍すぎ」「空気よめてない」「話がつまらなさすぎ」とか
ずっと言われているけれど､自分では何のことだかよくわかんないんだよ。

age

姉様1号に惚れました

姉様１号ｶﾓｰｿ

>>姉様1号
姉様は今っぽいハデな女は嫌いみたいだね。
遠くから見てると何も考えて無さそうな女が多いけど、結構考えてるもんだと思うよ。
時代の流れか強がってそういう弱い部分を見せない女は多いけどね。
姉様にはアホ女にひっかかる男が多い、と見えるかもしれないけど、
男からすると気が強い女ほど芯が脆くて、そこにかわいいさや魅力を感じる事もあるんですよ。

　　　　　　　　　

テスト

　　

　

　

　　

　

ダメだ。トリップ忘れた。

　

諦めます。おさがわせしました。削除なさって結構です。

モテない男性板の名無しの投票日です。

投票所と候補はこちら↓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1074348818/l50

サイゴン陥落宣言

経験者優遇とか
実務経験必須とか

どうせ恋愛も就職も同じだ…

こんないらねえ言葉をつけたせいで腐女子どもがこの板で暴れるんだよ。
削除してもらおうぜ

>>158
狂おしく同意

>>158
あたりまえだろ。使えない奴はいらない。
もっと自分を客観的に見ろよ。

>>161は自分が使えると思い込んでる方ですか？

(´･ω･`)

>>158-163の流れにﾜﾛﾀ

テスト

age

ｸｿｽﾚ

しす。

しすage

♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪━♪

〜恋愛心理テスト〜

あなたが乗っていた船が嵐で難破し気がつくと無人島に流れ着きました。
側には誰もいません。こんな時あなたならどんな風に対処しますか？
次から選んでください。

1）いかだを作って脱出する。

2）ＳＯＳの旗を掲げたりちょっとした工夫をして、じっくり救助を待つ。

3）必死でＳＯＳの手紙を書いてみたり、火を燃やしてのろしを上げたりする。

診断結果は下だよ(σ^∇^)σゲッツ！！

〜診断結果〜

この心理テストではあなたの人生の歩み方や恋へのアプローチの仕方が分かります。

1）を選んだ方
ストレートに感情を表現したり，自然と気持ちが行動に現れたりするタイプです。
恋に関しても積極的に行きたい派なんですが，失敗が多い人が多いのでもう少し慎
重に相手の心をしっかり捉えるように何度もメールをやり取りするといいでしょう。

2）を選んだ方
平和でマイペースな人生を好むタイプです。恋に関してもじっくり待つ人が多いは
ず。失敗は少ないですが，もう少し積極的に自分の気持ちを伝えれるようにメール
は積極的な内容で送るといいでしょう。

3）を選んだ方
常識派でもあり，成功しやすいと言えます。いろいろと工夫をしてがんばるタイプ
です。恋に関してもいろいろと気遣って攻めていく人が多いでしょうただし，八方
美人になりすぎる傾向があるので，1人づつメールの相手を探す方がいいでしょう。


結果はいかがでしたか？　　
診断結果を参考に「アイ・キューピット」をお楽しみください。
あなたの幸せ応援します。↓↓↓

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えいじゃんファミマみたいな女性たちとやるにはどうしたらいいの？

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しす。

一寸魔が差しただけ

しす。

age

しすage

しす。

死す。

ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1073912882/
ぐぐる→この↑スレ→このスレ流れ着いた♀っす。
独男板はよく見てるけど、ここは初めてに近いかも。
どうしてここの人は♀を敵視(?)しますか？キモイとかそう言う意味じゃなく、怖いんですけど。
会ったらいきなり殴られたり犯されたりしそう…

モテるモテないはともかく、恋人が出来るって運だよ。
イケメンだろうがキモメンだろうがきょどってようが貧乏だろうが、運が良ければ恋人はできるよ。
ただ、それを維持したり結婚まで持っていくには、気合いと根性がいるだろうけど。
昔、2chでAA化されてるような、いわゆる「キモオタ」な人と付き合ったことあるよ。
てゆーか、その時はなんか惹かれちゃって、そんな事どうでも良くなってた。
好きになっちゃうと、もうどこもかしこも愛しく感じる。
くっさい体臭もその時は「ﾊｧﾊｧ」だったし。w
理由なんてないんだよね。
強いて言えばチャットしてた時に、
あーこの人素直で良い人なんだなーって思った事ぐらいかな？
結局、同棲するかしないかって時に、彼があまりにも不甲斐なさ過ぎて大喧嘩。
それまで積もってた細かい不満(遠恋だったから色々あった)も湧き出てきて、いっきに熱が冷めて終わりだった。
「○○(わたし)は安達妙子に似てる」が口癖の濃い彼でしたとさ。

イケメンだとチャンスは圧倒的に多いだろうけど、キモメンだから100%だめってことは無いと思うよ。
初対面(?)でいきなり女に噛み付く人って、自分でチャンスを潰してると思う。
きょどったって良いじゃん。
そーゆー人が好きな人に運良くぶつかるまできょどってればヨシ。
運が良ければ、なんか上手く行くよ。
運が悪い場合は、ご愁傷様だけど。

>>182
女は全員氏ね。

>>182
上の人みたいに噛み付く人居るんで正論が通じる事は
期待しない方が良いでしょう、合掌。

>>182 を晒しあげ

>>182
運が悪いのでイナイ歴41年です

>>182
生まれたときから俺らは運が悪かったわけだな。

なんかお呼びじゃなかったみたいで。w
失礼しましたー。
どっか逝きまーす。

>>186
その通り。
だからこれからも運次第でどーなることやら。
ふと拾った宝くじが１等で２おくえーん、なんてこともあるかも知れないし。

>>187
そう。
恋人がいないのは運が悪いから。そんだけだよ。
でもって、あなたが今生きているのは運が良いから。
もっと運が悪かったらもう死んでるよ。良かったね。

まあ、この世に生を受けた事が一番の不幸なわけだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　い　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

しす。

>>182
真面目に。
恋愛出来るけどセックスが出来ない童貞として。
（そんな俺が書いていいのかは分かりませんが）

僕は殴ったり犯したりしません。これは大前提です。信じて下さい。
んが、女に「テメーとは絶対セックスしてやんねー！　この強姦魔！」
という態度を取られる事は毎回の事です。それで傷つくなという方が
無理だと思いますし、敵視するなってのも無茶だと思います。

振られるのは大抵、我慢しすぎて辛くなってきた時に性欲が顔に
出てしまった時で、そうなると前述の態度を取られて電話番号を
変えられるという次第です。

悪循環ですよね。僕は恋愛もセックスも一度にやりたいと強く願うし、
どうやら普通はそれが出来るらしい。出来ない自分はカスと罵られる。
それはすごく辛いので、出来れば次の恋愛で上手くいきたい。
でも、そういう願望が顔に出ると恋愛は上手くいかない。
満たされない願望は膨れ上がり、恋愛は失敗し、願望は膨れ上がる。
恋愛や女に関してイヤな記憶だけが残る。（書いてて辛くなってきた）

女の言い分も分かるんです。「セックスの事しかしか頭になくて
恋愛する気のない鬼畜の性欲の捌け口になんかなりたくねー」。
それは完全に同意です。でも、それは「恋愛もセックスもしたい」
僕らが、理由も聞かずに捨てられていい理由にはなりませんよね。
僕らは鬼畜じゃないのに、鬼畜呼ばわりされて振られてるんです。
これはかなり精神的にズタボロになります。

というか、僕は今でも「彼女達はサービスされる事しか
頭になくてセックスする気のない悪女だったんじゃないか、
それで僕は食い物にされただけの馬鹿なんじゃなかろか」
という強い猜疑心を払拭出来ません。これは己への信頼を
大幅に破壊するので、是非払拭していきたいのですが、
恋愛すればするほど疑いは確実なものとなっていくのが、
あああ、もおお、書いてて腹立ってきた。

何？　僕って童貞のくせに強姦魔で、そのくせに食われちゃってるの？
勘弁してよ、もう！　違うって思ってるんなら違うって証明して下さいよ！
（自分で証明したらただの馬鹿ですが）

頼むから、他の点ではさほど欠陥がない、でもセックスがしたい、
それだけの男だったら、セックスさせてあげて下さい。多分僕らは
その後いい男になってあなたを幸せにするでしょう。
（あなたの望む恋愛思想を吹き込むのが絶対条件ですが。
よほどの事がない限り、僕らはそれを熱心に学ぶでしょう）

そうでなくてもいいです。何も変わりません。
ただ、僕らは幸せになれませんし、賢くもなれません。
あなたの新しい彼氏は、あなたを幸せにしている横で、
うっかり「今でも童貞で強姦魔で食い物にされている」
トラウマで鬱になってるかも知れません。

うんこ

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31197961
この本参照

ぐろ

しす。

しす。

ろさ・きねんしす

しすこーん

>>192
気持ちわかります。でも、

>頼むから、他の点ではさほど欠陥がない、でもセックスがしたい、
>それだけの男だったら、セックスさせてあげて下さい。

これはやっぱり女側としては受け入れにくいと思う、、、。
この板では悪鬼の如く扱われる女像が多いですけど、殆どの女は多分
女性側に恋愛感情かそれに近いものがないと、セックスをするっていうのは難しいです。
気持ちの準備っていうだけのことです。
恐らくそれに近いものが女側にあれば、何の問題もなくセックスに及ぶと思います。
もちろんそうじゃない人もいるけれど、殆どはそうです。
もし>>192さんが次の恋愛でうまくいきたいと思うなら、書いてあることを
いっそ口に出して言ってみたらいいかも知れません。わたしだったら聞きたいです。

鬼畜呼ばわりをするかどうかも女のタイプに関わってくると思います。でも、それも
本当に一部だということを忘れないでください。わたしはあなたの文章を読んで
鬼畜呼ばわりした女の人に代わって謝りたい気持ちになりました。
多分、気持ちとか行動とか言葉の行き違いだけのような気がするのです。
焦らないでって思っちゃうのは、本当に普通に女の心理なんです。体だけなのかって
思っちゃうこともあるんです。

なるほどーガンガレ！

>>192
じゃ、こちらも真面目に。
女は恋愛とｾｸｰｽは直結してないよ。

てゆーかあなたは恋愛してると思っても、相手はそうは思ってないか、
ただの良いお友達程度にしか思ってないと思う。

キツイ書き方になるけど「あなたの勘違い→ﾊｧﾊｧ→女が恐怖」なんじゃない？
あなたの書き込みからは「サービスすればｾｸｰｽさせてくれる」と思わせる部分が多々あるよ。
正直、怖い。
そのうち「こんなに尽くしてやってるのに、てめぇはよぉぉぉ！」なんて言いながら、トンでもない行動に出そう。
>>201さんほど、同情的には取れない。

そんなにｾｸｰｽしたいなら、完全に愛情の確認を終えてからにしたら？
直接見たわけじゃないから、よくわかんないけど、
あなたは一気にｾｸｰｽまで踏み込もうとするから怖がられるんだよ、多分。

極端な話「どうして手を出してくれないの？」って女が泣くまで待っててもいーし。
ホントに女の方に恋愛感情があって、お互いに恋人同士と思ってるんなら、
自然とそーゆー流れになるよ。

> 頼むから、他の点ではさほど欠陥がない、でもセックスがしたい、
> それだけの男だったら、セックスさせてあげて下さい。

頼むから、その部分が最大の欠点だって気付いて欲しいな。(w
女はｾｸｰｽがしたいんじゃなくて、恋愛がしたいんだよ。
一般的な女性は、特別な理由があったり、恋愛感情が無い限り身体を開く事は無いよ。
むしろ、ｾｸｰｽできない自分の事を振り返ってみるべきだと思う。
なにか理由があるはずだよ。
多分、あせり過ぎだと思う。

とか書いたら叩かれるだろうな〜。(w
運が悪かったね。次は良い人に当たると良いね。

>>203
女は全員氏ね。

>>201
真面目なレス、ありがとうございます。

そこで、大事な点ですが、女性の恋愛感情はどうやって発生しますか？

僕は、人格的に優れた事を言う人に、お近づきになろうと声をかけて、
何度か飯食ってるうちに感情がときめくようならひっそりと恋愛モードに
切り替わり、相手が恋愛モードになるまで努力します。
そして相手が恋愛モードになったように見えたか、俺が耐えられなく
なったら（個人的には半年が発狂するか否かの壁です）告白します。
女友達は何人かいるけど、彼女達と恋愛をする気はありません。
人妻だったりするし。

ま、でも、これはナンパであり、相手に本気にされる訳がないという
謗りを受けても仕方ありませんよね。
ナンパ・告白「された」事はありません。ナンパしたいほど優れた事を
言ってないんでしょう。猛省の極みです。それに、女はあまりナンパを
しないらしいですし。

で、僕は恋愛を「ときめく人と一緒にいると自分は幸せになれるし、
なぜか相手の事も幸せにしたくなるので、そうする」という風に
理解していますし、自分がそのモードに入ったら、そのための
相手への観察や相手の幸せへの努力を惜しみません。
でも、それで相手が恋愛感情を抱いてくれる保証なぞ全くありません。
半年間努力して無駄だと、「そんなに俺が鬼畜に見えるかよ！」
などと吐き捨てたくなります。
それと感情が当分死にますので、その間はときめくどころではなくて、
恋愛を嫌うようになります。

恋愛におけるセックスに関しては、「恋愛関係が相当深まってから
やる行為で、少なくとも男に多幸感をもたらすが、どうやら女は
怖いし痛いから嫌いであるらしい」、で合ってますでしょうか。
この場合、男の努力は、お互いの恋愛関係を深める事と、
相手のセックスに関する恐怖を払拭する事に費やされます。
それが上手く行けば、男にとって「やっと」恋愛関係の深さが
証明されます（逆に言えば、それまでは不安でなりません）。
んで、失敗したらその男は恋愛無能力者。女はイヤなイベントから
逃げられてラッキー。あんな男カスだったんじゃよ。ペッ。
さっさと携帯の電源切って番号変えよう。と、こうなるみたい。
こうなると男はボロボロになるまで自分を破壊します。

それとも僕は何か恋愛や、恋愛におけるセックスと、
他の概念を取り違えているんでしょうか。
後者は特に間違ってそうな悪寒。

ともかく、貴重なレス、ありがとうございました。

あ。書いてるうちにもう一つレスが着いていた。

>>203
ご本人からのレス、ありがとうございます。

まあ、良い友達だったんですよね。恐らくは。

「付き合い→男のサービス→まあまあの確率で女の幸福（経験上）→
低確率で女の恋愛感情（未経験）→絶望的な低確率でセックス」は、
女性にとって同意出来ない思想ですか。これは良い事を聞きました。
そうなると、女性にとって恋愛からセックスへの自然な流れとは何か、
非常に興味があります。教えて下さいませんでしょうか。
ただ、サービスの最終目的がセックスである事への嫌悪感は
理解しましたし、僕にその目的意識があるのは事実です。

例の願望が最大の欠点だという事は知ってます。
女性が恋愛感情から「何かしらの経過を得た」時しか
セックスしないのが普通だという事もよく知ってます。
僕は譲歩してそれに合わせたつもりだったんですが、
やっぱ抑えられなくて焦っちゃったんですね。
もう少し何とかします。

ただ、それが僕の最大の願望だという事も理解して欲しいんです。
僕がその願望を「矯正」すると、女性達は安心出来るんでしょうが、
僕は端的に人生の最大の望みを、自分の手で破壊する事になります。
今、それを勧められています。…うおおおお（苦しんでいるらしい）
そ、それでも彼女達の幸せのためなら、俺は不幸になっても…
うぎゃー（納得できなかったらしい）

>>204
やさしいね。(w

>>205
なんかいろいろ書いてるけど、結局、今まで不許可だったわけ。
あなたはいろいろわかったつもりでいるみたいだけど、それは今まで全然通用してないわけ。
だいたい被害者妄想強過ぎだよ。
恋愛は２人でするもの。
相手が自分に対してどう思うかは相手の自由。

>半年間努力して無駄だと、「そんなに俺が鬼畜に見えるかよ！」
>などと吐き捨てたくなります。

女から見れば「半年つくしたのになんでｾｸｰｽさせねぇんだよボケ」って言ってるようなモン。
なんでそれでｾｸｰｽさせなきゃダメなのかがわかんない。
あなたが勝手につくしただけなのに。
じゃあ、半年つくせば誰とでもｾｸｰｽできるの？

そもそもｾｸｰｽに対する執着が強過ぎ。
今まで付き合った(かどうかも怪しいけど)コ達は、そーゆーのを敏感に感じ取ったと思うよ。
とりあえずクロートさん相手に童貞捨てたら？

>でも、それで相手が恋愛感情を抱いてくれる保証なぞ全くありません。

これが当たり前だと思えないとダメでしょ。
下心アリアリでやさしくされても、全然うれしくないし。
元々見返りを求めてる相手に、何をされても恩も義理も感じない。
ただあなたが押し付けてるだけだよ。

ｾｸｰｽに関して言えば、気持ち良いよ。
好きな人とするｾｸｰｽほど幸せなものは無いし。
でも、好きでもないヤツに触られると、それだけでムカつく。

あなた、そこまで言われたんなら、
それって相手は友達程度にしか思ってないんだよ。
あなたが勝手に舞い上がってたんじゃない？

>個人的には半年が発狂するか否か

まぁ、こんなんじゃ怖がられて当然。
ここから治したら？それかお金で童貞捨てるか。
前に書いたオタの元彼とは友達期間が２年ぐらいあったよ。
その人に恋愛感情を持ったのは長い事話してるうちに、上でも書いたように思ったから。
「つくして貰ったから」とか全然関係無いし。

あなたは早く童貞捨てたいだけに見えるよ。
とりあえず、がんばってね。

>>207
色々言いたい事はありますが…（タイミングが一分差だったけど、
多分概ね同じ趣旨のレスが返ってきそうだしなあ）

僕の経験は友情であって恋愛じゃないから全部役に立たないかー…
うーん。多分そうなんだろうなあ。
やっぱり、セックスに関する執着と被害妄想が強すぎたんですね。
好きじゃない相手とセックスして楽しいという発想はなかったんだけど、
一旦真剣に、恋愛とセックスを切り離す事を考えるべきか…うーん。

なんか惹かれちゃって…素直で良い人…うーん。困ったな。
そう心がけてたけど、それだけだと友情と大して変わらない。
（だからただの友達だったんだろうけど）
恋愛に何が必要なんだろう。自分で学んだ事が信用ならなくなってきた。
「どうすれば」これから先、正しく恋愛が出来るんだろうか。うーん。
ここは僕だけじゃなくて、結構多くの男が聞きたい所だと思います。

性欲を満足させたら、気持ち悪いオーラを漂わせなくなる。
性欲のない、女性の望む恋愛が出来る…それはその通りですね。
僕の望む恋愛は恋愛じゃないから間違っている…うーん。そうかー。

とりあえず、努力はしてみます。

レスの中身考えてて、番号名乗るの忘れてた。失敗。
あと、犯罪者予備軍扱いするのはホント勘弁して下さい。

あ、それと、色々考えて疲れたんで寝ます。
お休みなさいませ。続きはまた明日。

>>192

>半年間努力して無駄だと、「そんなに俺が鬼畜に見えるかよ！」
>などと吐き捨てたくなります。

ここは、207さんの言ってることが全てだと思います。恋愛の進むスピードは
千差万別で人それぞれです。だから、それを自分の基準に当てはめてしまうと
言う事は、自分で自分を追いやる結果になることにも繋がると思うのですが、どうでしょうか。

>恋愛に何が必要なんだろう。自分で学んだ事が信用ならなくなってきた。
>どうすれば」これから先、正しく恋愛が出来るんだろうか。うーん。

そんなの確実にわかっている人はいるんでしょうか。いるとしてもごく一部なんじゃないかと
思うのですが…。それを知るためにも、半年云々という期間を設けずに人と付き合うのが
いいと思うのです。自分でそうなるチャンスを逃しているのかも知れないです。

女性は性欲のない恋愛を望んでいるわけではないです。最初のセックスは確かに
不安や痛みもありますけど、それは始めだけだし、好きな人とセックスできると
いうのは女にとっても非常に大事なことだし、嬉しいことです。ただ、そこに至る過程が
なければ、驚くし引くというのはあります。
恋愛とセックスを切り離す必要は必ずしもないと思います。が、女性と恋愛に対する
認識がちょっと違うのかなと思います。

>「ときめく人と一緒にいると自分は幸せになれるし、
>なぜか相手の事も幸せにしたくなるので、そうする」

女だって一緒の気持ちですよ。恋愛に於いては「好かれる側」と「好きになる側」が
殆どの場合存在しますから、もし192さんが相手のことをこういう風に思えるなら
セックスを焦らずに女側の気持ちが192さんへの好意に傾くまで待つということはできないでしょうか。

じゃ、わたしも最後に。

>>208
恋愛とか友情とかって、そんなにハッキリわけなくて良いと思うよ。
友達だと思ってたのが、いつのまにか好きになってたってのもあると思うし。
てゆーか、あなたは出合った直後に「あ、この人は恋愛対象。こっちは友達」って分けられるの？(w
それって恋愛とはちがうんじゃない？
ｾｸｰｽと恋愛を切り離すってゆーか、ｾｸｰｽを意識しない恋愛を考えたら？
201さんも書いてるけど「一緒にいるだけで幸せ」とかそーゆーもっとメンタルな部分で。
ｾｸｰｽしたくなってもオナヌーで我慢しよぅ。

なんだかんだ書いたけど、わたしは最初に書いた通り、結局は運だと思うよ。
「そんな>>192さんが好き。回り道は良いから、もっと強引にせまって。」
ってコがこの世にいない確立の方が少ないと思うし。
出会えるかどうかは別としてさ。

自分に自信があるならそのままで良いんじゃない？
自信が無いならちょっと自分を見つめ直してみたらどうかなぁ？

お二人ともありがとうございます。

>>211
千差万別人それぞれ…自分で自分を追い詰めるな…
チャンスを逃さないためにはもっと余裕を持つといい…
そうですねー。性欲に苦しんで余裕がないからから待てないんで、
性欲を介在させる事をやめれば、心安らかに長く楽しめるのかも。
まあ、とりあえず頑張ってみます。

>>212
>友達だと思ってたのが、いつのまにか好きになってたってのもあると思うし。
こう思ってれば、割と余裕で待てそうです。少し気が楽になりました。

>てゆーか、あなたは出合った直後に「あ、この人は恋愛対象。こっちは友達」って分けられるの？(w
いや、大抵は何度か一緒にいて、そのうちときめいてきた時に
「あれ俺恋愛モードになってる？　珍しい事だな」となる訳で、
そんな初っ端からはっきり恋愛と友情を分けられる訳ないです。
（ここに関しては>>205で書いてます）

>なんだかんだ書いたけど、わたしは最初に書いた通り、結局は運だと思うよ。
運かー。うーん。非モテになると、自分の運を過小評価するように
なってますので、このままでは「一生無理だけどご愁傷様」という
歪んだ解釈をされかねません。受け取る側の事情を考慮しない
アドバイスは、アドバイスとして成立しないと思うんですが。

>「そんな>>192さんが好き。回り道は良いから、もっと強引にせまって。」
>ってコがこの世にいない確立の方が少ないと思うし。
それ…本当かなあ…実感が湧かないなあ…

>出会えるかどうかは別としてさ。
どうも「出会う」「お付き合いする」「ときめく」のコンボの成立だけで
かなり低い確率になるので（最近ご無沙汰だし）、不安にもなります。
「俺一生両想いは無理なのかもなあ」くらいの追い詰められ方です。
これでは流石に焦ってしまいます（よくない傾向ですが）。
というか、女性は恋愛がご無沙汰だからって焦らないんでしょうか？
これは単純に知らないので分かりません。そうだったらスゲエなあ。
素直に見習います。

まだ続けたい所は沢山ありますが、>>182さんはここで
終わりにしたいようなので（延々と続いて申し訳ないです）、
しばらく一人で真面目に考えてみます。
ここまでお付き合い下さいまして、ありがとうございました。

ただ、今後、ネガティブな想念に悩まされている人相手には、
うっかりネガティブな発言をしないようお気をつけ下さいませ。
（建設的な議論に茶々入れて破壊しちゃいけません）
どうもそこらへん気をつけずに論じられている気がするので。
犯罪者予備軍扱い×２とか。

http://www.keskusvideo.fi/galleriat/02106.jpg

もてますか

>>214
うぎゃー、何じゃこりゃー。でかすぎて色んな人が困りそうだ。

別にもてなくてもいいじゃん

じゃあ俺なんて死ぬまでがんばたって運がね〜から無理だな〜
あ〜ついてね〜。
なんでブサイクで貧乏でなんの才能もなくて根暗でおもしろい話もできなくてキョドってて若禿になっちまったんだろう。
あ〜ついてね〜ほんとについてね〜よ。
運がないからアデランスなんて行っても無駄だな。
運がないから金持ってても無駄だな。
運がないから整形しても無駄だし、明るくなっても無駄だなぁ。
運がないって辛いな。運がないのが最悪の不幸だぜオメーら。

ばっかだなあ
そんなだから運を味方に出来ないんだよ
おまえはほんとにほんとに不幸だなあ

なんで味方してくれないんだ。
ここまで何度七転び八起きで生きてきたか。
もう待ち疲れた。俺のツキ待ちの駅はきっと廃線なんだ。
息の仕方を知っているなんて奇跡だぜとも言うが

ねばってねばって無様に生きてるうちに運なんて自然に向いてくるもんよ
なんの問題もなくスマートに生きてる人間が一体どれだけいると思ってるの？
おまえが羨む奴らだって涼しい顔の湖面の白鳥なのかもしれないよ
漫画やドラマみたいにカッコイイ奴なんていないんだから
2ちゃんで遊べるほど恵まれてるならもっと足掻け足掻け

そうゆう綺麗事は聞き飽きました。
漏れはどんなに脚を掻いても報われたことなんてありません。

綺麗ごとじゃないぞ
俺なんて3年間寝たきりで死にかけたんだぞ
諦めたらおしまい

漏れ1972年和歌山に産まれる。独りっ子
子どもの頃から可愛げのない子どもだったらしい。顔は推して知るべし。
小学校二年生の時、授業中にウンコを漏らしたことで虐められる。
親や教師が注意して納まるも、その後も度々再発。
しかし5年生の時キレて暴れると収まる。
その後同市中学校に進学。進学と同時に小学校時代の同級生を中心に虐め再発。
女子も加わりエスカレート。便器を舐めさせられる、ウンコを食わせられる、教室で強制オナニーなどで甚振られる。
キレて大暴れしたさいいじめのリーダー格であった女子に怪我を負わせて慰謝料沙汰となる。この時期両親が離婚。母親に引き取られる。
その後、収まるかに思えたいじめであったが、いじめる側が高校生の兄貴まで連れてきてエスカレート。歯を二本折りブサイクな顔がよりブサイクに。
そして一番忘れられないのは、当時好きだった漏れに影ながら優しくしてくれた子がいた。
ある日その子手紙を渡され、文面通り体育館の裏側へ行ってみると漏れのいじめに荷担していた高校生が。
その高校生のリーダーは実はその子の兄と知って愕然。カツアゲされる。
その後も度々カツアゲは続いたがついに我慢できず不登校。
受験を控えるも出席日数と勉強に集中できず不合格。
不合格後引き篭もりに。
母親はストレスと疲れからくるくも膜下出血にて死去。不幸の見本市みたいな漏れを独りで育てていたのだから当然といえば当然。（あまりに当然すぎて泣けてくる）
母の死後一念発起してバイトをして生計を立てながら大検を取得。
大学を目指すが元来の頭の悪さにより二浪後、専門学校へ。
そこではいじめこそないが女の多さも災いして悪口陰口のオンパレード。耐え切れず中退。
相変わらずバイト先の女どもの悪口陰口に生計を立てつつ現在に至る。

悪魔の呪文。
「○○出来ない、○○でない己は死ね」。
これは自尊心を大幅に脅かすので、
それだけ大きな火事場の馬鹿力を生む。
実際、運の大半は捻じ伏せる事が可能。

「古い己を殺してやったぞ！　ゲハハハハ！」
周囲に迷惑かけずに己だけを傷つけると、
なぜかすさまじくやる気が出るようになった。
興味のないファッションについて友人の指導を請うて、
腹の中で欠伸をグチャグチャに噛み殺したりした。
そうして先へ進んで、雑多な徳を受け入れると、
まあ去勢された牛程度には行動がまともになるらしい。

当然、鬱とか自尊心低下とかの副作用はしばしば起こり得るが、
正しい薬と獲得しておいた徳で割と切り抜けられたりするので、
まあ今まで受けた自己破壊と副作用を全部ひっくるめても、
残った徳の方が多ければ黒字。
その内臓に溜まった黒い徳が、今度はあんま副作用のない
さらなる雑多な徳を招いてくれたりする。恋愛とか幸福とか。
あとはニヤニヤしながらそれを黙って見ていたり、
好きにちょっかいを出したりしていればいい。

俺に要らん事吹き込んで人生を狂わせた奴らは
責任を絶対に取らないが、んじゃこっちはこっちで
好きなようにさせてもらう。こうなりゃこの際、奴らなど知るか。
誰かの語る疑わしい徳のために戦いたくなんかなかったけど、
昔や今の自分は是非殺したかった。面倒臭さに憎悪が勝った。
これは有効なやり方だ。うっかり実際に死ぬと成立しないけど。

ただ、これ汎用性あるやり方とはとても思えないし、
俺はお姉さまではないのでこんなんアドバイスじゃねえ。
鼻で笑って聞き流すもよし。

厳しい人生ですね
俺の言った事が綺麗ごとに思えるのも無理ないほど厳しい
俺はあんたのことよく知らんから具体的なアドバイスはできんけど
いつか人生が逆転することを信じて頑張って欲しいです
あんたみたいな人が挫けて倒れていくのを見るのは悔しい
出きればうんと頑張って偉くなってほしいです

うんにゃ、今やすごく楽しいよ？　本当本当本当。
何よりちゃんとバランスの取れたもの食ってるし。
たまにうまいもん食ってるし。

うんこ

しす。

しすしす

長文うぜぇ

しす

>>230
つい熱が入りすぎて読みづらくなってるのはスマソ。

荒れてるのか？

荒れてるようで荒れてない…のか？

しす

終了

>>213
そもそも、あなたの事情に合わせて相手が付き合ってくれるもんじゃないからね。
慰めて欲しいだけなら「アドバイスして」なんて言わないほうが良いよ。
自分の望む答えが返ってくるとは限らないんだし。

そもそもウチは、建設的に考えられないならそれでも良いんじゃない？って言ってるんだけど、
これもアドバイスに入らない？
ウチはポジ厨じゃないんだよ。
諦めるのも１つの手だと思うって言ってるの。
だいたい、なんで「もう諦めた」って言ってるヤツを、わざわざ励ましてあげなきゃだめなのさ。(w
諦めようがなんだろうが、できる時はできるし、できない時はできない。
ただ、女と見るや誰彼かまわず噛み付いてちゃ、万が一の「できる時」まで逃しちゃうよーって言いたかったワケ。
一番最初に書いたのじゃ伝わらなかった？それなら謝るけど。

諦めなけりゃ絶対報われるって事は無い。
がんばってがんばって、でも成果が全く無い事なんて世の中いくらでもあるじゃん。
諦めるのが悪いなんて言えるわけが無いよ。
諦めたいヤツは諦めれ。

じゃ、ほんとにおしまい。

>>237
アドバイスを求める方向で努力したし（スレの趣旨として）、
議論に対しては真摯かつ建設的でありたかったし、
「僕は」諦められないから苦しんでるって文脈で書いてたし、
首を傾げない限り異論は言わなかったつもりですが、
伝える実力が足りなかったようです。ごめんなさい。今後精進します。

あの時に、相手に性欲が湧いてなかった期間は確かにあったし、
それでもその時にときめいて楽しかったのは事実なんだよなあ。
とにかく、失敗くらいザラってつもりで、焦らないで、頑張ります。
結局恋愛を諦めきれなーい。往生際が悪ーい。

というか、性欲を減退させよう。気合だけじゃダメだったんだよなあ。
怖いけど薬でも飲むか。去勢だけはゴメンだし。

僕もここでおしまい。>>233-234を見ると荒らしになりかけてるらしいし。
ごめんなさい。

つーか、どうでもいい。

ならあげるな

お願い死すは
お願いだから死んでくれということ

ホント頼むから女こないで欲しいよなあ…
…女に訊いて悩みなんか解決するわきゃねえのによー

でもこういう所じゃないと女性と会話する機会ないし。
マジで練習したいんだよね……

私でよければ相手になりますよ

キャバクラとか行ってみれば？
性的なことは一切考えずにおしゃべりの練習をしに行くんだ
っていうつもりで。
テーブルに就いて何も話さなかったら向こうが話し掛けてくるはずだから
それに答えてるだけでいいんだよ、最初は。
聞かれたことに対して答えるだけ。それが精一杯。まずはそれを目指す。
それを何回か繰り返すと少しは会話に慣れが出てくる。
少し慣れてきたら、自分から話し掛けてみる方向に出てみれ。
話し掛けるのは非常に難しいと思うけど、比較的話しやすい娘を指名でもして
こっちから話し掛けるようにすると結構慣れてくるもんだよ。
ちょっとは会話ができるようになってるはず。
それが何の苦もなくできるようになったらキャバクラは卒業だな。
その後は、街に出ていろんな人に話し掛けてみること。
ただし、これはナンパして女を作ろうとかいう話じゃない。
たった一言道行く女性に、できればタイプの人だと尚良いんだが
そういう人に時間を聞いてみたり、駅のホームなら電車の行き先を聞いてみたり
デパートなら書店は何階のどこにあるかとか…要はその状況で自然な話題なら何でもいいんだけど
を聞いてみて、答えてくれたら笑顔で「ありがとうございます」と返してその場を去る。
これを毎日数人〜十数人に声掛けしてみると自然に女とミュニケーションが取れるようになる。
少しずつだけどね。徐々に慣れていくから努力して続けてみればいいと思うよ。
そうすれば、普段から女と接するチャンスのある椰子なら十分彼女作れると思う。
漏れはこの方法で男になれた。とにかくみんながんがろう！

毎朝、ちゃんと洗顔料(石鹸)で顔を洗って、ヒゲ剃って、
保湿効果のある（サプリ肌水、安い）などで手入れし、
調髪はこまめに。眉はいじりすぎないほうがいいかも。
骨格ががっしりしてる人なら、多少肥満気味でも可だが、
なで肩とか、華奢な男性は太らないように気をつけましょう。
女性はイケメン云々よりも、清潔さを重要視してます。

イケメン、イケメン、たって、フツーの女性にはゲットできませんし、
OLくらいになれば、話のネタとして楽しんでるだけだったりするよ。

いきなりキャバクラは難しいんでないの？
俺がおすすめなのは、デパートの紳士服売り場のお姉さんと話しながら
服を選んでもらうこと、かな。

会話っつったら近所のコンビニのおばちゃんと会話。
そりゃもう内定が決まらないだの寒くて風邪気味だの、
もつネタはいくらでもある。キョドっても向こうは気にしないしな。
一年も暮らせば近所に対する億劫さは減る。
（他の共同体でもうまくいくとは限らないが）

やっぱ近所に住んでるコンビニの顔なじみのバイト君に、
近所の飲み会に誘われる事もあれば、近所の女の子との出会いも
恒久的に馬鹿話するチャンスもかなりある（近所の飲み会だと
出会いの目的も含まれているみたい。ちなみに東京の住宅街の話）

しす。

無理に笑いをとろうとかせず、
相手の話を聞いて、的外れでない答えをし、
普通に自分の思っていることを相手に伝える。
これが難しいのかも知れない。

しかし、同性と話すのと基本は同じです。
自分の思いだけを先走ってしまってはダメです。
がんがってください。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）　
　（　∪ ∪
　と＿_）__） 　旦

しす。

　自分は自衛官やってます。中卒で一番下っ端の試験をクリアして入隊しました。
テレビや文章や漫画の中では、世の多くの同世代は恋愛を楽しんでいるのだな、と
と思うとため息がでるんです。　俺も死ぬまでに一度だけでも、本物の恋愛を経験したいんですが、
嘘ではない恋愛とは、何なんですか？どういうものなのかすら、わかりません。

>>253
スレを1から全部読んで、誰かの意見を参考にするか、
他の情報源を当たるかする。

それはそれとして公務員が2chにいるとバレると、
上司やマスコミにイヤミ言われたりしませんか？
いや、よく知らないんですが。

しす。

死す

みなさんは、女性が嫌いなのですか？

嫌いなわきゃねーだろヴォケが

ｷﾗｲじゃないが、滅多に相手にされないからいじけただけ。

男性のほうが損してますよね。明らかに。

最近の女性は目先の美しさだけを追い求め、必死に厚い化粧をする。
外見だけ取り繕って、内側からじっくりと美しくなる努力はしません。
そうやって歳を重ねていったとき、残るのは年齢＋１０の痛んだ肌だけです。
そういう姿勢が、全てを物語っているように思います。
男性に高圧的な態度をとることでしか、自分の価値を見出せない。
都合が悪くなれば感情的になり、終いには泣き出す。
内面を磨く努力をしないで、楽なほうへ楽なほうへと流れていく。

他人事のように書きましたが、私は↑のような女です。
本当は、物腰が柔らかくて気の利く優しい女性になりたいのですが。

お互い、上手くいきませんね。(一緒にすんなよクソアマ！とか言われそうだけど

この間、二人で昼食を食べ、その後ドライブをし、
最後にカラオケに行ったんですけど、女性の方は付き合ってない男と
こういうことを普通にするものなのでしょうか？
前から顔見知りなのに全然相手にしていなかったけど、
メールを始めてから仲良くなって、物を渡すだけの用事から
食事に誘われました。一緒にいる時間は気まずい雰囲気にはならず、
また遊ぼう、みたいなメールが届きましたが、期待していいのでしょうか？

>>261
たかられてるだけ。
早く目を醒ませ。

>261
友達ではあるけど、過剰な期待はしない方が良い
ゼロの法則っていうHPがあるから、そこを見てみれば？
グーグルでひっかかると思うけど。

デート三回目までに相手の女性にときめきを与えないと、
「あーこの男ときめかないから今後友達」と決め打ちされて、
その後恋愛成立の確率が格段に下がるとか聞きますが、
本当でしょうか＞女性の皆様。これはかなり焦るんですが。

あ。
>>263
今調べたけど「ページが見つかりません」になってます。うう。

>>262 263
THX!別に好きではないから適当に相手するわ
やはり女は信用できないしな

>>266
別に好きでもないなら最初からそう書けよ！
おいちゃんドキドキしちゃったじゃないか。

あと女を信用しないのはよくないよ。
友情と「適当に相手する事」は別だよ。
（友達としても付き合いたくないならそれもいいが）

友達じゃなくて、金づるにされてるだけだろ？
女はこういうところを極端に美化するけど

Internet Archiveという便利なものがあったので拾い直し。

大体納得できました。自分が脈ない相手に言いそうな事を
相手に言われたなら、本当に脈がないから縁を切れ、か。
その通りだわなー。

今後は振られる前に振ってやる事にしよう。うけけけけ
[馬鹿は恐ろしい結論に達した]

>>267おいちゃん
ゴメソ。でも、俺は本当にモテないから安心しる。
食事代とか出そうと思ったらむこうが勝手に半分払ってたから
たかられてるかは未明…
適当に相手するってのは自分からは誘わないってことです。
じゃあ、友達ってことで。

うｐしる　　　

うｐしる

うｐしる

うｐしる

女性が書き込む主旨のスレはサゲでやってもらうようお願いします

（・３・）アルェ−

可愛い寝顔して。ふふｸﾏさんパンツか。まだ子供だな

sageかつ最初に明記かつ乱立禁止。にしてほしい。

>>260
そこまで自分を卑下する事はないんじゃないかな？
内面を磨いて会話にタイミングよく滲み出させる事は
かなり難しいハードルだと思うし、外面を磨けないのは
偉くも何ともなくて単にマズイ事だし。
外面を磨いている女性は、よくやってると思うよ。
男に対して侮辱的なのはもうホンット勘弁して。

で、男について真面目に、胃に穴開けて勉強するといいかも。
それが物腰や配慮や優しさに繋がらないと思うなら勧めないけど。
女について真面目に勉強＆会話で実践してるとたまに死にたくなるが、
そういう経験は個人的には確実に身になってるので。

姉様1号！
一つだけ質問がある。
高1でチンチン突っ込まれて今はどう思ってんだ

スレ名では女性が男性にアドバイスするのが主旨のようですが、男性の意見
が聞きたいのでアドバイスお願いします。

大親友の男がいます。もう3年の付き合いがあります。身内のような感覚で
親友同士でした。
けれど最近その人からコクられました。今まで全く意識していなかった間
柄だったので当初めちゃくちゃ驚きました。
私は彼氏いないのですが、その人に対して異性として好きという感情は持っ
てないので付き合うことは出来ません。けれど嫌いというわけではなくて
本当に"友達"という感覚なのです。
誰にも言えない秘密や相談を出来る親友だったし、人生の先輩として尊敬
しているのですが、男性として恋愛感情を持ってはいないのです。

男性にこういう感情を説明してもおそらく分からないだろうから、面倒だ
から付き合ってしまおうか迷ってます。
それは失礼だからと交際を断ると、今までの3年もの友情がどこか行ってし
まって疎遠になってしまうでしょう。
こういうのってどう思いますか？
付き合うべき？思い切って友達関係を断ち切るべきですか？

ながい

>>281
＞面倒だから付き合ってしまおうか迷ってます。
相手に大変失礼です。付き合う気がないなら断りましょう。
By彼女いない歴29年の毒男より

>>281
友達関係断ち切るしか無いね。
３年もの友情？？？
気が付かなかっただけでしょ。
彼を深く傷つけないためにも
早めに別れてね。

あ、面倒臭いから付き合おうとしてるの？？？
じゃ付き合いなさい。

それで上手くいくもよし、ダメになるも良しです。

>>283
断るのが一番いいとは理解しているのですが、ハッキリと
「ごめん。異性としてはどうしても見れないから」と言ったら離れていきませんか？
今までどうり親友のままやっていける確率は限りなくゼロに近いと思うのです･･
失いたくない友達なんです。

>>284
彼は、恋愛感情が出来たのは2ヶ月ほどまえからと言ってました。今までは
私と同じく身内のような感覚だったそうです。
付き合ったら恋人になるわけだからキスだのデートだのしないといけないし
セックスだって求められるってことなんですよね･･。
あなたにとても仲の良い、血の繋がった実の妹がいたとして、突然告白され
たらどうしますか？そんな感覚です。

>>285
離れていく可能性もあるだろうな。
でもそれは相手にとってアンタがそれまでの存在ってことだろ？
仕方がない。

>>286
大切な存在だったら離れていかないとかそういうレベルの問題でしょうか。
断られたらプライドの問題もあって男は100%離れていく気がします

>>285
ようはNOなんでしょ？
なにを迷ってるの、自分の>>281に書いたような
本音をぶつけてやればいいんじゃないですか？
本当の親友との友情というのはそんなものでは壊れませんよ。
でももし付き合うとゆうのであれば、
これから好きになっていけばｲｲのでは？
ｂｙ２X才の猛毒男

>>287
離れていくのは仕方がないんじゃないか？
アンタも辛いかもしれないが、振られた男だってツライ。
自分だけ傷つかない妥協案はないと思った方が良いよ。

>>288
ありがとうございます_(__)_
親友だからこそきちんと本音を言うべきですね
少しギクシャクする期間を迎えると思いますが頑張って乗り越えていきたいと思います。
アドバイスどうもありがとうございました。

男は"友達"か"恋人"か、どっちかに結論出したがるからな。
でないと不安でたまらなくなる生き物。、
その”一線”を越えてきてしまったのは彼のほう。

このまま惰性でイヤイヤ付き合うよりかは、
別れるなり自分の気持ちをしっかり言ったほうがいいと思うよ。
その途端、次の日から彼が、
になサンに対してきつい・冷たい態度を取るようになるかもしれないが・・
それは彼の"人間としての深さ"と"男としての欲の深さ"次第かな？

ま。素直に話すしかないんじゃないかな？
今までの"３年"という絆を信じて。

ちなみに結果がどうなっても怒らないでね・・('A`)

>>292
そんな気弱な事でどうする。
つーても、匿名掲示板じゃ怒った所でどうにもならんがw

>>294
それが藻男のいい所ｗ

いや・・
こんな事書き込んでて言うのもなんだが、
もれ２Ｘ才とか書いてても＞メール欄
なのよ('A`)

>>295
ヌッコロスｗ

>>296
いやほんと参考程度にね。

>>289
実は異性の友達に交際を申し込まれるのって3度目なんです。

前の友達は私が交際を断ると、1人は逆ギレのような形になって急激に離れ
ていきました。
2人目の時は、友情を失うのが怖くて「気はないけど友情を失いたくないか
ら」と、本人に合意を得た上で付き合ったのですが、付き合って一ヶ月経
つ頃にさりげなくキスや体の関係を求めてくるようになりました。
異性としてやはり意識出来ないからそういうことは無理だと言って別れた
のですが、当然今までの友情は全部なくなりその人は離れていきました。

男の人が女の友達に恋愛感情を持ってしまった場合、
女はその人に恋愛感情を持てない＝友情は破れる
となりますよね。
女はその人に恋愛感情を持てない＝友情は今までどおり
とは絶対ならないんですよね･･TT


>>291
どちらかの結論を出したがるというのは何となくわかります。
女のほうは曖昧な関係でもまぁいいや〜なところはあるんですけど。
男にとってはその曖昧さがイライラしたりするんでしょうね。
親友だからこそ礼儀をはらうというのは大切なことですね。
どんな結果になろうが、曖昧にすることだけは避けようと思います。

>>292
怒らないですよ〜＾＾；

>>287
端的に、「友情から恋愛に移行した場合、相手が拒絶したら、
もう元の関係を『保ってはいけない』、『相手が』迷惑だから」という
倫理を男が持っている可能性も十分有り得ます。
その人はは物分りのいい男ですか？　じゃあ多分そうなるでしょう。

で、それは公の仁義に基づく（勘違いだけど）思いやりであって、
プライドではないよね？

振るのは構わんし、それで壊れるのは自然の成り行きだが
（十中八九、相手は最小限の痛みで解消へ持って行こうとするよ）、
そこだけはあまり押し付けがましい失礼な勘違いをしない方がいい。
相手のプライド云々言ってる時点で、相手に別れの責任を
押し付けるつもりだと誤読されても仕方がないのは分かるよね？
俺はここにかなり引っかかった。

多分そこを間違えたら、貴女今後恋愛で同じ失敗を繰り返しそうだ。
それは見てて愉快じゃない。そういうのも含めて、まあガンガレ。

300はｹﾞｯﾄさせて

>>299

>もう元の関係を『保ってはいけない』、『相手が』迷惑だから」という
>倫理を男が持っている可能性も十分有り得ます。

迷惑だからと思うなら、相手に軽蔑的な態度をとりませんよね？
男って交際を断ったあとも今までどおり接すると、「俺を振った分際で馴
れ馴れしくするな」オーラを漂わせていて、どうしても近寄らせてくれな
い所があるんです。
私自身がそういう態度されるだけの人間だからというのもあるんでしょうが･･
ちなみに相談しているその男友達とはまだ交際はしていません。

迷惑なんかじゃないから今までどおり仲良くしよう、と言ってきたら
男はどうとりますか？馬鹿にするなと遠ざけてしまいませんか

というか、アレだ、
「私はあなたを恋愛対象として見られない。
『だが』、得がたい親友を失う事は耐えられない。
私の言ってる事は無茶苦茶だけど、
実際私はそういう気持ちだから、受け入れて」
と言えば、友情維持率は大分上がる。

相手が嫌がるのは「どうでもいい曖昧な相手」扱いされる事だ。
友情を保つ事を誓う事に魂と言葉の全てを賭けろ。
「コイツは俺を『真剣に』親友だと思ってたのか。うーん困ったぞ。
こいつの友情を踏みにじるのはイヤだしなあ」という風になれば、
ひょっとしたら、「恋愛がダメなら全部ダメ」を覆せるかも知れない。

というか、アドバイスとしてどんだけ有意義か分かりませんが、
言える事はこんな感じ。

>>301
>迷惑だからと思うなら、相手に軽蔑的な態度をとりませんよね？
>男って交際を断ったあとも今までどおり接すると、「俺を振った分際で馴
>れ馴れしくするな」オーラを漂わせていて、どうしても近寄らせてくれな
>い所があるんです。

丁度いいや。
僕は告白後に言われる「友達でいましょ」を
「二度とツラ見せんなバーカ」と理解してます。違うんですか？

で、その後自分からツラ見せに来る神経が分からん。
そりゃ「何のブラックジョークだ、ペッ」って返されますよ。
あなたはからかいに来た偉そうでエレガントな苛めっ子で、
彼はからかわれたくない可哀想で口下手な苛められっ子という
認識が彼の中では成立してしまっています。
そうならない方策は前もってあったはずなのに。断り方とか。

で、本気で文字通り「友達として続けたい」のなら、
そのメッセージには魂の全力をかけなくちゃ。
そういう事を言ってます。そこは頑張ってね。

>>302
アドバイスありがとうございます！
>>298で言っていた"1人目"の人に対してはそんな風に言ってみたのですが
「俺のこと馬鹿にしてるからそういうこと言えるんだよね？(笑)」って
怒らせてしまいました(/_;)
その人がそこまでの人間だというより、男はみんなそういう風に言われる
のが嫌なのかなって思っていました。
だから、本当に大切な友達だと思っているなら離れてあげるのが本当の
友情なのかなーと悩んでました。

自分の気持ちをそこまで言って受け入れてもらえなかったら悲しいけど、
やれるだけやってみようと思います

んー。そもそも、異性間の友情関係は、同性間とは異なり比較的脆い。
異性間だと何かしら相手に"期待"なり"下心"を持ってしまうコトがある。
(これは男・女共通してね)

ニナさんは純粋に相手のことを"友達"だと思ってるのはヒシヒシと伝わってくる。
ただ、貴女が思う"友情"のやり取りも、
彼にとっては"誠意のこもった愛情"の交換だったのかもしれない。
(世の中、男は『彼女が相談してくる=俺に気があるのか？』と、
　思う勘違いクンがけっこう多い。)

こういった彼の"恋愛感情"と"友情"の葛藤に、
せめて告られる前に気付いてあげれれば、
もっと無難な方向で落ち着いていたのかもしれないＹｏ。

>>301
つーか、友達としての君なんていらねーし、
もし友達を続けるとしたら、それはリベンジを胸に秘めてるだけ。
ってのが相手の本音。それを踏まえた上で行動するんだな。

男女間の友情関係は、裏に謀反の相アリだな。

>>306
リベンジって、いつかまたコクっていきたいという？
それとももっと邪悪な方向性？

>>308
邪悪な方向はないだろｗ
いつかまた告ってやる、惚れさせてやる、ってことだよ。

>>306
そうやって、わずかな期待を胸に、
友情という仮面をつけて生きてく狼が多いんだよな。

それって生殺しになりかねん。
そんくらいなら、さくっと振ってあげたほうが、
"彼女が欲しい男"の今後のためになる。

俺は女友達に強い恋愛感情持ってしまった時点で終わりだとおもうんだが、ドウヨ？

>>310
下手に友達を続けられて
誰かと結婚でもされた日には目も当てられんな。
それくらいなら、とっとと振ってやるべきだろうな。

基本的に下半身で物を考える男しか寄ってこない
ネカマの居るスレはここですか？

>>303
>僕は告白後に言われる「友達でいましょ」を
>「二度とツラ見せんなバーカ」と理解してます。違うんですか？
親友関係とかでなく、普通に好きになって相手告白した結果、相手にそう
言われる場合は、「二度とツラ見せんなバーカ」という意味あいを含んで
いると思います。 (これは私の主観ではなくて世の女性を考えての客観的
な意見)
けれど親友関係の末に告白となった場合、本当に言葉通り「友達でいよう」
ということになります。
けれどいかにその気持ちを男に分かってもらえるか、ということになると
とても難しいところなんですよね･･。
言葉を紡げば紡ぐほど、男の人はどうも馬鹿にされてると思ってしまうみた
いです。私の言葉が下手なのかもしれませんが･･。
「あなたを友達としては絶対失いたくないんだよね」っていうと
「そういうこと言うと勘違いするからあんま言わない方がいいよ」と言われ
てしまったので、どう言えば自分の気持ちが分かってもらえるのか悩んでし
まっています。

>>313
うーん、色々な意味で重症ですな。
親友を失う君も辛いだろうが、振られた相手も辛い。
ここは恋愛を振った貴方が一歩引いて、
親友を失うのを我慢してください。
世の中には、丸取りはありません。

喪前らドラマと夢見すぎ。

女は"友情"と"愛情"を男に比べてきっかり分けることができる。
それに比べ男は曖昧で極端。

男女の違いと思って割り切るのも一つなんじゃない？

それでもどうしても友達でいたい場合は、
"いま 実は別の人と既に付き合ってる"と、
ウソついて彼の反応確かめるとか。

>>305
恋愛感情には気付きようがなかったんですよね。
なにせ「あたし今日生理でさぁｗ」「うわ大丈夫かよ？ｗ」
みたく話してた仲なんですよ。
そんな風に見られてるという意識ゼロでしたので気付きようが･･

>>310
友情を続けていくうちに恋愛感情がなくなって身内感覚になることは
考えられませんか？

>>311
振ったら振ったでかなりの確率で友情も失いますよね

>>314
はい･･TT
しかし痛いなぁ･･

>>313
とっとと別れなさいな、告白した男はみじめだよ。
313が親友でいたいと思っていても、相手はそうは見ちゃくれないんだよ。
そこの気持ちを考えてみなよ。
313は友情を感じてるのかもしれないが
相手は恋愛感情だよ、全く別物。
どんなに説明したってダメ、無理。

相手は最初から好意を持ってたんだろうね。

しかし経験からすると、別れたあとからだね
友情が芽生えるのは。

恋愛感情なしの友達感覚で続けるんなら、セフレでいいじゃん
男はそれで満足するってフツ

>>313
語尾に真剣味が全く足りないように感じた。
「あなたは親友なのっ！　絶対失いたくないのっ！
（手首を掴んで下向いて呻く）」とかそこまでやんなきゃ。
そこまでやる気はない？　じゃああなたにとっては、
そいつは失っても良い、つまり親友じゃない曖昧な何かだ。
だったら最初からそう言った方がさっさとケリがつく。

で、今の男は、本質的には「どこまで」友人なんだ？
実は曖昧な何かだったりするのか？

>>317
君は他に好きな人がいないの？
異性と付き合った経験は？

>>320
そんな事しますか？？？

「あなたの事好きなのっ！　絶対失いたくないのっ！
（手首を掴んで下向いて呻く）」

なら分かるが。

>>320
＞「あなたは親友なのっ！　絶対失いたくないのっ！

いんや、相手の男がもし本気なら、殴ると思う。
漏れも、暴力はギリギリで踏みとどまっても、
かなりヒートアップすると思う。

>>320
あくまで私の主観ですので
気を悪くなさらないで下さい。
書き方が良くありませんでした。

>>319
性格上セフレというものをつくれないので･･

>>320
恋愛感情ないのにそこまでするとかえって反感買いませんか。
そこまで言ってくれるのにどうして！？みたいな。←これが私の偏見である
ならそういうこともしようと思いますが。
曖昧ではないです。正真正銘親友です。

可愛さ余って、憎さ百倍。
愛情転じて、憎悪となす。

恋愛感情に対しては、中途半端なことはしない方がいいと思うが。
古来より、そうやって戒められているわけだろ？

>>325
恋愛感情ないのにそこまでするとかえって反感買うね。
正真正銘親友と思っている事を彼に伝えて
それでダメならどうするの？？？

決断だね。

>>321
異性と付き合った経験は2度。

>>323
殴られるという可能性も秘めているということですね

異性間の友人関係って
見事なまでに男と女で食い違ってるよな。（経験上＋周囲のことだけど）

「異性の間でも友情が成立する」って考えるのが女、考えないのが男。
女は大事な友人の一人として複数の人に親しく接することができるけど
男はそれが自分にだけ向けられてるものだと勘違いできる。

勘違いしっぱなしで女友達に振られてばかりだよｳﾋｬ。

>>328
それは好きで付き合ってたの？

いずれにしろ、曖昧なのが一番相手に対して失礼だというのが分かりました。
友情を失うことがあっても、自分の気持ちをハッキリ言って、自分が出来う
る限りの誠意を尽くしたいと思います。

･･て書いててため息

後日結果報告しますね・・

やっぱり姉様1号がいないと萌えないな

>>325
>曖昧ではないです。正真正銘親友です。

親友って何だと思います？
損得勘定があってはダメなんですよ。
貴方には無くても相手は損得勘定で動いている。
これ、親友では無いです。

俺は友人は多い方だと思いますけどね、損得勘定ぬきの親友は少ないですよ。
同性でもそうなんだから、異性で親友は難しいでしょうね。
無理だとは言いませんが、非常に希な存在でしょう。

女が来ただけでこんな盛り上がるなんて・・・。

なんですかこの流れは

>>334
他の女コテスレと比べて、まともに話が出来てるからじゃ無い？

あれは実は漏れが化けてたんだよ。

ウソだけど。

味を占めた女とROMってて居心地がよさそうだと思った女が
増えるからやめてくれ？

っていうか、女がアドバイスされてどうする。
板違い。

女自体が板違いだろ
ついでにこのスレもイラネ

女は出て行ってほしい
そんなに男に構ってほしかったら、独身男性板いけよ

ここは女収容所だから。
毒板やここの他のスレに染み出してしまわないために
このスレは存在するのだ。

ただ今バイトから帰還。
すっかりスレ廃れてるなぁ・・・と、遅オソながら>>331に駄レス

女の子って、仲がいい男より、憧れのステータス高い男に惹かれるの多くない？
ただ憧れの男って、意外と付き合ってみると、期待外れだったりすることが多い。

実は『身内感覚』な恋人こそが、
"将来的にも貴女を幸せにしてくれる人"かもしれんよ？
３年も本当に親身になって傍にいてくれるヤツ、そうそういないと思う。
で、彼も、そんな身内感覚な自然な関係でいれる貴女に、
永久に続く愛を感じたんでない？
と感じで、発想の転換してみるのはどうかな？

っと、こんな夜分遅くすまない。後日結果報告待ってるよ。

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 後日報告まだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

でも、身近な男って、いつでも食えそうで落とせそうで
そいつのために動くのめんどってかんじなのよねー

そんなこと思ってるうちに、気が付くとﾊﾞﾊﾞｧになってるという罠

1位 女コテ大歓迎です 192 57.8%
2位 女コテは問答無用で出て行くべき 70 21.1%
3位 sage進行なら女コテはいてもいい 45 13.6%
4位 どっちでもいいＹＯ 17 5.1%
5位 スレを一つにして隔離するなら女コテはいてもいい 8 2.4%

>>344
落とせそうって、お前、どうやって落とすの、男を?

板違い。削除しろ。

・♀スレはsage進行。
・♀スレは人気のある５つに限定（コテスレは追放）
・♀コテは他スレでは名無しにし、女を匂わす発言はしない。
・追放派はスレをみない。

5つの候補
・ﾏﾀｰﾘ雑談＆顔うｐスレッド
・女の子呼び込みスレッド
・腐女子呼び込みスレッド
・モテない女性のスレッド
・恋愛達者なお姉さま方もアドバイスおねがいしす

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しす。

アドバイスﾏﾀﾞｰ？

こまんたれぶー

koihanasisunnna.
俺らが入りにくいだろが

ba-ka

>>353
まあ、話の濃い薄いは別にいいじゃん。
悩む人それぞれの問題なんだし、濃くも薄くもなるわな。
（確かに薄口も欲しい所だが）

問題は、マトモな議論する気のない一部の女が、
偏見の塊のような侮辱発言をしまくる所だと思う。
それさえなけりゃ、まあ良スレの方なんだがなー。

お前ら･･･マジで笑えるな

死す

>>356
糞スレ乙

>>356
糞スレ乙

女はコテにしないといけないのかな？

しす。

ばんじゃぁ〜い！！！＼（´･∀･`）／ばんじゃぁ〜い！！！

遅くなりました。報告です〜。。自分の気持ちをちゃんと伝えてみました。
異性としては見れないから交際は出来ないけれど、今までの3年の絆を失う
のは痛すぎだと。

しばらく感傷(?)に耽りたいみたいです。少し経ったらまたもとの俺になる
からちょっとひとりで落ちこまさせてくれ、って言われました。
かなりおおらかな態度でした。少し安心して悩んでいた自分がガキのように
思えました･･。

>>342
身内感覚だからこその永くつづく恋愛。何だかベルばらがそんな感じ
ですね。でも恋愛感情はこれからも生まれないと思います。
身内感覚の恋人が出来たらとてもまったりしていて安定した恋愛が
出来るでしょうね。アドバイスありがとうでした_(__)_

(･∀･)

（´･∀･`）ﾍｰﾖｶｯﾀﾈ

まあ、元通りになることはないだろうけどな

少し経ったらまたもとの俺になる からちょっとひとりで落ちこまさせてくれ

ちょっとってどのくらいの期間だと思う？

出会ってから今日までと同じ期間

>>367
1週間くらいじゃないか？
でもまあ、1週間たって表面上は元通りに見えても今までよりも距離を置いた付き合いになるんじゃないの？

>>367
俺の経験からすると１５年でもダメだな。

っつ〜わけで、もう二度と元には戻らないに200童貞

>>363
すごくよかったじゃん。
軟着陸に持っていった男友達に、腹の中でコソーリ感謝すべきですよ。

恋愛じゃなくなった状態で友達を続ける事は不可能じゃないから。
男友達からの「今後こいつを女として、恋の対象として見ちゃいけない」
という距離は生じるかも知れないけど（というか多分そうなる）。

でもそれは、はっきりと関係を友情に限定する、あなたが安心して
純然たる友情を営むために努力してやるという決意の産物なので、
当分は有難く受け入れるといいでしょう。

間違っても「何で最近冷たいの？　根に持ってるの？」とか言わない。
「告白失敗という恐ろしいイベントの後で、元通りに振舞え」などという、
人情としてあまりにムゴい要求をしない。これが一番のポイント。
それさえ間違えなきゃ、まあそのうち距離も友情適正値に近づくでしょ。

セフレでＦＡ

タンポンは2日目以外は
痛くて入れられないよ。
ナプはエリスがいちばん薄くて好き
最近ウィスパー離れしました。
生理周期は30〜35日くらい。
中学のときからそんなもん

大変ご無沙汰しておりました。
アク禁がかかっている最中に何と病気になって扁桃腺を切除する手術を
するため入院していましたが、退院後物凄い量の仕事が溜まってしまい
日々忙殺されていました。ちょっと個人的にも色々ございましてへこんでいたせいもありますが
やっと時間がとれそうなので覗きにきました。

私に対して書き込んでくださった方へのレスです。
>>135
何かひとつでも自分を誇れるものがあると心強いですよね。
私もあまり自分に自信がありませんが、これだけは！！というものは一つあります。
経験なのですが色々一度にやろうと頑張ると何だか中途半端というかそれはなんだか並なのです。
１つ自信が持てることを伸ばした方が個性も出るしあれこれやらなくていいから気を楽に保てるのだと思います。

>>138
そんなことを口に出して言う人もいるのですね。
自分ではわからないことを人が言ってる時、それは貴重なことなのでちゃんと聞いた方がいいと思います。そしたら欠点が見えてくると思います。
言ってる相手が自分にとってどうでもいいような人や相手があからさまに貴方に嫌な気分を味あわせたくて言ってる罵倒とかは別にして。

>>140ありがとう　>>141戻ってきました。
>>142そうですね。おっしゃることはよくわかります。あ、でも嫌っているわけでも無いですし全ての女がアホだとは思ってないですよ。
そこが可愛いと言える方もいらっしゃるわけで。私は全てがこうだ！とは思ってないです。
全ての中のカテゴリー分けされた中にこういう人がいてっていうことを話したかったのですが・・
私も気の強い女だといわれます〜。（^^；）

>>280>>332ありがとうございます。

自分のHNが書かれてるものだけまずはお返事させていただきました。

>>280に対してのレスが何故「有難うございます」なのかが意味不明・・
ごめんなさい (｡･ｘ･)ゝ
>>280
高校1年の時に突っ込まれて・・・今はどう思ってるか。「どう」がわからないのですが・・心とか体とかのことでしょうか。
年齢を重ねて、付き合ったり別れたりを繰り返してきたのでヤった人もまぁまぁ居ます。
しっかり心は汚れたりしたけど(体も汚れてるかな？)誰と初めて寝る時もその人に対する気持ちは真ッサラでした。
体は昔に比べるとセックスをちゃんとできるようになったというか歓べるようになったと思います。

おー、活気付いてきたな。いいかんぢ

女スレageんなヴォケ

お姉さまに相談です。
彼女が何やってもいかないんですけど、
どうしたらイクようになるんでしょうか？

因みに俺もいけません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>381
スレ違いだ。こっちで相談しる
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077691893/l50

何をやってもイカない・・えらく漠然としたご質問なので返答に困っちゃいますね。
また、自分もイカないっていうのが凄くかわいそう。
何か原因があるのかどうかもわからないのですが、私が思いつく限り列挙していきます。
矢印の先に解決策を書きます。
●彼女にあんまり萌えない。→メンタル関係で無理でも、やっぱりその人と愛し合いたいと思うなら時間をかけて
もう少し愛情を深める。
●そのまんまなんだけどエラク遅漏。→これの解決策はわかりません。ごめんなさい。
●行為前に酒を結構飲む。→酒を飲むと出るのが遅くなると聞いたことがあります。飲まないほうがいいかもしれないけど、酒でエロモードになる人もいるので
ご自分がどっちのタイプなのかわかっていたら、実行してみる。
●過激なオナニーのし過ぎでそんじょそこらの刺激じゃもうだめぽ。→チンコを休ませる。
●想像力・性欲・の欠如または夢中になるあまりの緊張→想像力とか性欲の欠如の原因って私にもよくわかりませんが
自分で思い描くより先にエロ画とかHビデオとか今じゃ誰でもすぐ見れるので
満ち足りてしまっているとか。夢中になるあまりの緊張はもう場数を踏んで慣れるしかないと思います。

つづき
彼女が何をやってもイカナイことについて。これは彼女に恥ずかしがらずに「もっとどこをどうしたら気持ちがいいのかを聞く。」これが一番手っ取り早いのですが
中にはシャイな人がいてそんなこと聞かれても恥ずかしくて答えられない人もいます。
私が思うにはあまり女の子の体に気合を入れて触れないこと。力の込めすぎてる人は下手です。
中には「もっと強くして。」という女性もいますが、大体女の人はやさしく触れられるのが好きです。
触れるか触れないかくらいの力加減で愛撫。アソコに指を入れるときも何かエロビデオみたいに
ガクガクズブズブ素早い動きでめちゃくちゃにかきまぜたおす人がいますがアレも不人気だと思います。
動かす速さは速くてもいいけれど指をあてがう位置、攻める位置がビンゴでないと全く痛いだけなので
ゆっくりでいいからまさぐってポイントを攻めるようにしたほうがいいかも。穴と栗を同時に攻めつつ胸もどうにかして攻めるとか
同時攻撃もよいかもしれません。それと前戯に程よく時間をかける。やさしいタッチで反応がなければ時々強めにして反応がいい方の
やり方をふんだんに使ってください。

お二人が基本的に普通のえっちじゃ燃えないのかも知れない場合。
一度カップルルームとか行ってみたらいかがでしょうか。そこまでは抵抗がある場合はちょっと内装が凝ってるホテルに出かけるとか。
(エッチな仕掛けがいっぱいあるホテルのことね。)普段同じ場所ばかりでするとなんだか燃えなくなってきます。
場所を変えるのもいいかもしれませんね。(公園とか車内とか)
二人で色々エッチ道を模索することは恥ずかしいことではないです。がんばってくださいね。

＞場所を変えるのもいいかもしれませんね。(公園とか車内とか)
で、猥褻物陳列罪で>>381が捕まるって寸法ですね

>>385
あはは・・・みつかったらカナーリ恥ずかしいですよね。
警察の人もそんな野暮なことしないでしょ☆多分。(喜び勇んで写メとか撮ってるかもよ。)

>>386
犯罪を「野暮」の一言で片付けてしまわれるなんて・・・流石はお姉さま

>>387
やっぱ外はマズイかしら？？
実践するときは人目のつかないところだね。でも見つかるかもしれないスリルが
醍醐味なんだと思うんだけど。

>>388
自分たちさえ満足できれば、多少の法破りも目を瞑るという考えのカップルの典型ですね♪
流石はお姉さま！感服いたしました！！

>>389
何か君の言い方には含みがあるわ。ラブラブなカップルは周りなんか見えないものよ。

>>390
バカップルは周囲を省みず犯罪だろうが自分たちの好きなことをすれば言いという事ですね！
お姉さま、流石ですわ！ロザリオをください！！

姉さまに相談です。
バイブとかローターとかを使ってみたいんですが、彼女にどのように話を持って
行けばいいでしょうか？

>>391
極端だろ。

>>392
彼女が結構OPENな方だったらいいのですが・・・ラブホテルに行ったとき、とりあえず色々室内を見たり調べて
「あ、これ一度こんなの使ってみたかったんだ〜。買っちゃっていい？」って軽くさらっというとか。
又は貴方が普段エロビデオを見たり買ったりしてるのを彼女が知ってたら、「通販でエロビデオを買ったらオマケで付いてきた〜。」といって見せるとか。
他に・・・貴方が学生さんなのか社会人なのかご年齢とかもわからないのですが、
社会人の場合「同窓会(冗談が通じそうな内輪パーティーっぽい集まりだったら何でもいい)のときの、ビンゴ大会で景品で当たった。」とか言って見せるとかはいかがでしょうか
現物がそこに有るということで、迷ってしまうような彼女も結構「仕方ないなぁ。」とかってなるかもしれないよ。
あからさまに「嫌だ！」と拒絶したならやめたほうがいいけれど。
あくまでも偶然手に入ったしものは試し・・・っぽく誘ったら変な風に思われないと思います。

>>393
ありがとうございます。
ちなみに16歳の学生です。

>>394
ワロタ

(･∀･)

こんばんは。

某板にて('A`)さんにご紹介いただき、乱入しに参りました。

>>397
こんばんは。
ここはＡＡとコピペを貼るスレです。じゃんじゃん貼ってくださいね＾＾

>>298
おぉ〜、そうでしたか！
あたくしとしたことが、ちょっと勘違い女になってしまったみたいですわね！






って・・・・・・・・違うでしょうが！うら！

うぎゃ、素で間違えると恥ずかしいですわ。
>>399の『>>298』は『>>398』の間違いでふ

>>399
勘違いなさっているのはあなたではなくて？
相談スレッドはこちらですわ。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077691893/l50

>>401
あなた、なかなかやるわね・・・
こんな魅惑的なスレを発見してくるなんて！

け、けど！だけど！
オナゴがあんなスレに行くなんて・・・きゃ＞＜

>>401
【うんこ専用スレ】
なかなか魅力的な香ばしいスレですね・・・。

>>403
あら、姉様１号とは気が合いそうですわ・・・

>>404
はじめまして。微妙にvがついてるコテハンさんだったのですね。
うんこスレ見てきました〜私もうんこ垂れ流してこようかしら・・・
ε==ε==(ﾉﾟДﾟ)ﾂ　||うんこスレ入口||

>>405
はじめまして。
その微妙な変化に気付いていただけて、禿喜。
うんこ垂れ流し・・・流石にそれは・・・ね、姉様？！
ε==ε==(ﾉﾟДﾟ)ﾂ　||ＵＮＫＯスレ入口||

>>406
華麗にうんこってきました。
今日は何だかこのスレ暇ですね・・・相談すれなのですが相談者がいないんじゃ〜暇です。
ま、マターリしていようと思います。この板ではうろうろできませんし(・∀・)

>>407
本当に華麗ですわ。
あたくしとしたことが、不覚にも感動してしまいました。

あたくしも、他のスレではいろいろ問題があるようなので身を引いてきました
のよ。ウロつきたいよ〜お母ちゃ〜ん

ホントに相談者いねーのかよ。
おいおい、このままいくと、このスレにいれなくなりそうだぞ・・・

>>409
ほんとですね。また改めて出直すことにします〜。

お姉さま、相談が(；´Д`)

女の子と話すのが怖いんです。
色々と女の子と話せる話題を作ろうと勉強してるつもりです。
ので、バイトの子とは気軽に話せるのですが。

いざ深い仲のいい関係な女の子となると、
付き合ってるうちに話す話題がなくなってしまうんでないか？
と怖くなってしまいます。
何よりいずれ訪れるだろう沈黙が怖い・・・

”つまらない男”と思われてしまいそうで。

ので、なかなか女性と深い関係になれません。
こんなボクはただプライドが高いだけなのでしょうか。。

い、いないのかなｌ。

恋愛達者なお兄様も、何かあればご助言お願いしす(；´Д`)
ちょいとおでかけってきますー

>>411
存在意義をつくってくれてありがとうごぜえます。

「付き合っているうちに話題がなくなってしまうのでは・・・」そんな不安に
なる気持ち、とっても分かります。

慣れてくれば、話したいことは自然と出てくるものです。それにあなたは男性
ですよね？慣れてくれば、彼女のほうからいろいろな話しをしてくれる可能性
大です。なにせ女性は、根っからおしゃべり。あなたがウンザリするほど、そ
の日の出来事から、何からなにまで話してくれるようになるかもしれません。

それでも会話がなかったとしましょう。

だとしても、沈黙自体に問題はありません。重要なのは雰囲気！会話がなくて
も、焦ったりせずに(焦ってもおもてに出さずに)ドーンと構えていましょう。
のんびりとした、のほほんとした雰囲気作り。それが大切です。

>>411
風呂ってました。すいません
私も>>413に禿同おっしゃるとおりです。
それでもやっぱり沈黙が来たらと思って怖いと思ってしまう場合、かなり小細工ですが
彼女の趣味に自分もはまってみることです。(はまったフリ？)音楽の趣味とか
本の趣味(作家)とか映画とか色々あるじゃない？・・男女共通の趣味で彼女がはまっているのを調べる。
で、それを彼女にばれないよう影勉する(一時的にヲタなのか？というほどに)
あたかも以前から俺もそれ好き！！とか同調できるように彼女から趣味を直接は聞かないほうがいいかも(聞くとしてもそれとなくがいい)。
部屋に置いてる物とかを眺めてチェックするとか見えにくい趣味のときもあるので
彼女の友人にそれとなく聞くとか。彼女の好みとか趣味を知っておくと本当に便利です。
「何か無理に合わせるみたいで嫌だな・・・これじゃ本音の会話じゃないよ。」とか思っちゃうかもしれないけど
自分が「合わせてる」と思わずに「見識を広めてるんだ」と思えばいいと思う。
私にも共通項があまり無い男性とお付き合いを始める前、凄く会話つづくかしら・・・と不安でした。
で、上記のようなことを実践したらものすごく効果的でした。「共通の趣味」「共同作業」これはなかなかいいですよ。
ただし仕入れた付け焼刃な知識をひけらかすのは良くない。知らないことは知らないといって「教えて？」とか
そういう風にすればOKだと思います。
また合わせすぎることなく、自分も彼女におすすめがあれば自分の趣味にも誘ってあげてもいいと思います。(強要は駄目ですが)
かなり会話が持続＆広がると思いますよ。

化粧板にリンクされていたので足跡残してゆきます。
ナンですか、この板は。

はじめてきましたよ。。とにかくご相談のある殿方は書き込んですっきりしなさい。
股遊びに参ります。ごきげんよう

>>414
何か他人の趣味に合わせて自分を変えてるようでカッコ悪いです、姉さん。
見識を広める事を目的とせず、手段とする下半身優先の思考は好きじゃないです。

>>414
おぉ〜！それもいいっすね！

相手の趣味を真似てみるっていうのは、なかなか実践的でイケてます。その趣
味について、知らないことは正直に伝え、興味があるように見せ掛け、彼女の
話しをとにかく盛り上げる！というのでもいいかもしれませんね。

やはり大抵の人間は、自分の趣味を認められたり、自分の得意な分野の話しを
持ち掛けられたりしたら饒舌になります。

あたしもホステスをやっているので、それは身にしみてよ〜く分かります。こ
れは本気でオススメ出来ます！姉様ナイス！

>>416
その気持ちも分からんでもねーです。

けど、好きなひとに嫌われないために自分を変えるのは、かっこ悪いことなの
でしょうか？好かれる努力、理解する努力、合わせる努力・・・そういうこと
を一生懸命やるひとは、素敵だと思います。少なくとも、何もしないで逃げる
ひとよりは。

その人の趣味に合わせるのは、きっかけづくりだと思うんです。

彼女を理解するうえでも、彼女の趣向というものは重要になってくると思いま
す。その趣味を「俺も好きなんだよな！」とまでは言わなくても、こっそり学
んで会話を活性化するのは良いことだと思います。

けど、下半身優先の為にそういうことをするのであれば・・・確かにかっこ悪
いっすね。女の子にあわせてへつらって、エッチさせてもらう・・・そんな男
性は死んで欲しいです。みっともなさ過ぎです。

>>411さんはそんな方じゃないと信じてますからねッ？！

>>416
私も好きな人ともっと仲良くなりたくて合わせることが格好悪いとか思わないですよ。
私の書き方が悪かったのか、私の意見が下半身優先というふうに捉えられてしまうのもちょっと違います。
合わせることそのものに抵抗がある場合は実践をおすすめしません。ただかなり効果的であります。
自分には不向きな考え方かなとおっしゃるなら別の方法を模索すればいいものね。

付き合って初期の場合はお互いのことあまり知らなくて会話も時々ぎこちなくなったりするというのは自然だけど
できるだけデートの場所を工夫すれば大丈夫と思いますよ。ご飯を食べに行くときとかに鍋料理や自分達で焼けるお好み焼きやさんに行ったり
鉄板焼きとか自分達で作業するところに行くのもいいですよ。何故かリラックスして会話が弾みます。

というか自意識過剰になるあまり口が巧く廻らない場合は意識し過ぎることを根本から
直さないといけないです。>>413の下三行は本当にごもっともだと思いますよ。
まずは>>413に書かれていることを心に置いて、更に補強と言う感じで
デートの場所とか趣味のお話のこととかうまく絡めるとお互いのことをもっと知れて
親密になれると思いますよ。親密になれば会話での緊張はいつのまにか消えてるよ。
頑張ってください。
ご自身が他に何か理由があって女の子と話すことになかなか慣れないということでしたら
また違うお話をさせていただきます。

何で女がこの板に来るのか

1・女の板に男が来てるから。
　 向こうで嫌な目に合わされたんだからこっちにも合わせてやれという
　 嫌な性格の持ち主たちが来ている。

2・他の板で相手にしてもらえなかったから
　 特に自己紹介板やラウンジなど、顔晒しても取り巻きの一人も作れないような不細工が
　 穴さえあれば賞賛する奴もいるようなこの板にやって来る。

3・説教しにやってきた
　 特に昼時の暇なババアどもに多い。こいつらは大抵、
　 （頼まれてもいないのに）来てやっているんだという傲慢な考えを持ち
　 常に見下した所からものを言う。
　 あまりにも言動が似通っているので、スーパーカウンセラとも呼ばれる。

4・ストレス解消に来ている
　 ネガティブなスレッドに来てはポジティブな理想論を吐き
　 煽り、罵り、最後には釣りだといって帰る。スレッドを煽ったり荒らしたりして
　 楽しんだり遊んだりできるらしい、現実では恵まれていない方。

>>420
そして、何が言いたいんでしょうか？

>>420
残念ながらどれにも当てはまりません。
それから、スレタイと板トップを嫁。以上。

なんだか正体不明の荒らしなんだよ。
今議論してるレスをあちこちにコピペとせずに貼り付けたりして。
混乱させたいだけのような気もする。

>>423
なるほどそうだったのですか〜。
では今後は華麗にスルーがよいかもしれないね。

おれが混乱してるだけだったりして！

まあ、あれですね。寝よう。
寝ます。

ただいま帰宅しました。遅くなってすみません！
413様、姉様、貴重なアドバイス有難うございます！

>だとしても、沈黙自体に問題はありません。重要なのは雰囲気！会話がなくて
>も、焦ったりせずに(焦ってもおもてに出さずに)ドーンと構えていましょう。
>のんびりとした、のほほんとした雰囲気作り。それが大切です。

この言葉にすごく癒されました。
"常に話して無くてもいい。話題作りで あたふたしなくてもいいんだ"、と。
なんか安心・・・

いつも回りの友達からは、"会話多くて面白く明るいヤツだ"、と言われます。
相手に喜んでもらうのが好きなんです。
でも彼女とは二人でまったりゆっくり時間もすごしてみたいです。
話題作りばっかに励んでいると、どうも疲れてしまいまして・・・

これからはドーンと緩やかに構えて接してみようと思います。
また同時に相手の趣味も一緒に楽しめれるよう精進も忘れないようしていきます。
そうやって二人がより好きになれるよう努力してくのが大事なんだと思いました。

(ただ、”いつも明るくて面白いから付き合ったのに、裏切られた”と、
　言われないかが未だに怖いです。ガクガク）


>>413様

男ですが下半身思考ではないのでご安心を・・ｗ
恋愛=心の繋がりと考えてますので

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ
　　 /　　 .／　　　　　　　　 ＼　　　!
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
　　 ＼ ／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　 ﾉ
　　　 ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　| K
　　　 |rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ||
　　　 ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/
　　　　Y|　　　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ 　　今日はここまで単位取得した
　　　　 ~|　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/
　　　　　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/
　　　　　　 |＼　　　　　　　／|
　　　　　 ／|::::＼:::::::::::::::／　/|＼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ばんじゃぁ〜い！！！＼（´･∀･`）／ばんじゃぁ〜い！！！

ばんじゃぁ〜い！！！＼（´･∀･`）／あげ

藻前ら、ageてないで、何かしら相談事カケ

お姉さまが行ってしまうぞ。

>>426
お役に立てて良かったですよ！頑張ってくださいませ！

それでダメだったら、もとから縁のない女性だったということなんですよ。初
めは努力が大きいかもしれないけど、最後には気を許せる関係になりたいです
よね。そうじゃないと、続きませんもの。自然体のあなたを愛してくれる異性
に出会えたら最高ですよね！（ちなみにあたしは、そんな男性には出会えてい
ないわけですが…おばあちゃんになるまでには出会いたいわ〜）

ちなみに>>457ですが、あたしは一応コテハンなのよ〜
こっそりついてる『v』に気付かれないことが多いけれど…

あっれ〜、また間違えましたよ。>>457ではなく>>413でした…

|-`)

|A`)v

　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　 ﾟ(ﾉД`)ﾟ　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

最近の俺は仕事終わってから
アパートに帰って
風呂に入って寝るだけ
いつも一人きり

仕事忙しいけど、つまんないし・・
今の会社レベル高いほうだけど
親父がらみのコネあるから辞められないし・・

仕事中に彼女に電話しても
忙しいのは、自分だけと思わないで
って言われるし・・

　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　 ﾟ(ﾉД`)ﾟ　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

>>436はユニコーン「働く男」のコピペ

詳しいですな兄さん

　　　　　　　　働く男

仕事好きな男　それが彼女の好み
気合入れて勤めたのだが　忙しいわつまんないわ
今の会社　かなりレベル高いほうだし
親父絡みのコネもあるから　辞めるわきゃないし

いつも僕は一人きり　風呂に入って寝るだけ
いつも僕は一人きり　風呂に入って寝るだけ

君に会いたい

たまにオフィスで電話かけたら　彼女の声が　
「忙しいのは自分だけと思わないで　邪魔しないで」

いつも僕は一人きり　風呂に入って寝るだけ
いつも僕は一人きり　風呂に入って寝るだけ
いつも僕は一人きり…

眺めることさえできない　君の髪を　歩く姿を
眠ることしかできない　せめて夢の中ででも

思い出すことができない　君の裸を　途切れる声を
思い出すことができない　せめて夢の中ででも

りっちゃんにでも相談しとけ

なんか夢で逢えたらを思い出す。

懐かしいネタだなおい

ｙかよ・・・

あ、本物さんこんばんは。

ﾏﾀｰﾘ雑談＆顔うｐスレッドpart49
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078052855/

遊びに来てね

>>426
こんばんわ。>>426の書き込みを拝見して思ったのですが、
すごく優しい方なんだなと思いました。
自分が嫌われるのを恐れるようなところは誰にでもあると思います。
でも恐れてばかりでは人と本音で付き合えないと思います。
幸い性格も明るく前向きな考え方をなさる感じなので極度に怖がることは
無いと思いますが。
貴方の誰かを気遣う優しさが伝えたい人に伝わって
より良い関係を気付けるように御祈り申し上げます。

いつも読んでます
おねえ様方とてもはーつふるでつね

僕らのような社会のミソッカスに、、、、

　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　 ﾟ(ﾉД`)ﾟ　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

>>448
こんばんわ。
私も時々「私はもう駄目なんじゃないか。」って思うことよくありますよ。
何だか色んなことに希望が持てないというか。
そんなとき誰か居てくれたらとか思います。
打ち明けたいけれど親友にさえ打ち明けにくいことって結構あると思う。
ここでなら知らないもの同士だからこそ駄目なものは駄目だと
諦めなくちゃならないことや手厳しいことも教えてあげられる。
反対に苦しむ物同士、苦境をいかにどうやって乗り越えるかを話し合うこともできる。
自分も悩み多い苦しい人間です。だからみなさんがとても気がかりなのです。
私はアドバイスをしながら自分も自分だけが苦しいのではないと頑張ろうという気持ちが湧いてきます。
あなた方は知らないうちに私に何かを与えてくれています。ミソッカスなんて
悲しいことは言わないで・・。

>>445
こすぷれさん、おはようございます

>>448
中２の時に母の恋人にレイプされて、自宅には帰れなくなった。生きていくた
めに、いろいろ汚いこともした。男に溺れたこともあるし、男を騙しまくった
こともある。いろいろ試行錯誤しながら、どうにかこうにか生きてきた。

あたしは社会のミソッカスというより、世の中の悪玉コレステロールですね。
あたしはあたしの為にあるし、あたしはあたしが大好きだし、社会とか世の中
とか、すこぶるどうだっていい。大切なのは、自分がどうありたいかだけ。

社会的にミソッカスかどうかなんて、気にすることないと思いますよ。役に立
つ必要なんてないんだから。

なんちゃって、
姉様に釣られてあたしもマジレスしてみたりして・・・

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('A`)

>426です
('A`)v様、姉様の言葉に励まされた一人です。

後日、気になてった子と、趣味について色々話してみました。
いつもは、バイト先のなり学校の当り障りの無い会話ばかりだったので、
少しですが距離が近づけた気がします。
外見はごく普通のキレイ系女子大生なのですが、
実はかなりのマンガヲタ＋ゲーム好きだったので、
びっくりしつつ、会話が弾んで面白かったです。

どうしても、相手が拒絶しないか気になってしまう癖が抜けないためか、
相変わらず とまどい勝ちで、趣味な話に切り出した時はドキドキでしたが。
いつもは聞き手かつジョーク・ギャグ役に回ってばっかのボクですが、
これからは少しずつ内の自分も出していこうと思います。
（どこまで続くか解らないけど('A`)）

こんなボクですが、('A`)v様、姉様達のアドバイスには本当には本当に助かってます。
救われてますよ。

何ができるか解らないのですが、ミソッカスな僕らですが、
('A`)v様、姉様も相談事 何かあれば言ってください。（がんばります！）

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誤字ごめんなさい。。

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本当にえかった！えかったよ！
４５４は頑張りすぎ気質な気がするから、頑張り過ぎないようにね。
努力するのは良いことだけど、気持ち的に無理をするのは良くないよ！
どうか、満たされる、あたたかい恋愛をしてください。

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　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　 ﾟ(ﾟдﾟ（ ::: l ::: ） ﾟ　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:本当にえかった…　　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
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まあ、>>451はコピペだけどな。

>>457
AAズレてる・・・自爆ってますな・・・~(Ο＿◇＿)Ο

さっき
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077091717/l50
「好きになってしまったよｳﾜｰﾝ」
を全部読んでたんだけど、凄く何か書きたかった〜。
♀は他スレにあまり書き込んじゃいけないから、何も言わずひき返して来ました。

>>('A`)v 様
結構壮絶な人生ですね・・・。なんだか私と似てるかも。
きっとここには書ききれないくらいもっと色々あったのでしょうね。
私も最近またもや男関係やら男関係やら男関係やらで修羅場ってる。
「昔とは心を入れ替えて、私は真面目に生きていたいだけ。」
なんで不真面目な輩に心乱されにゃーならんのじゃい！とか思う〜。
(それはしてきたことが返ってきてるということか・・・？つーかもう
お釣りがくるぐらい戦国時代を味わってるんですが・・・)

>>454
いつでも迷ったらまた来てね！アドバイススレだけど別に雑談とかでもいいだろうし。

しす。

（・３・）アルェ−

しす。

おせっかいなおばちゃんのいるスレって感じですな

姉様のことはそんな風に言わないで〜！！！！
あたしは別にもうおばちゃんでいんだけどさ・・・けっ

>>459
いやはや、姉様もなかなか波乱万丈な人生を送っていた(いる？)ようで…
あたしには、不真面目な奴らに振り回される程の気力すら残されていません。
金銭欲と物欲と愛欲が欠如している代わりに、食欲と睡眠欲が！！！！
そんなあたしは、戦国時代ではなく冷戦時代？あちゃ〜

姉様、どうか闘いの時代から抜け出して下さいませ！
不真面目なやからは、ヒールで股間キックしちゃう感じで…

会社では、仕事ばっかりで彼女作れないでしょ？と、よく上司に言われます。

はい、作る気無いです。
私はチビでヲタで人付き合いが苦手な、29歳の童貞野郎です。

私みたいな奴が彼女をつくろうなんて考えてはいけないのです。
彼女を作っていいのはハンサムな皆さんだけです。

そうしてもらわないと困るのです。美男美女のみが子を作ることによって少しずつでも
私のようなブサイクが生まれてくる確率が減ってくれば、こんな板で傷をなめ合って
寄り添うように生きていかなくても良いような時代が来るはずですから。

みんな美男美女の世界なら、自分だけがブサイクと思うこともなくなるから。

そして次の世代の美男美女な子供達の為に自分は一生懸命働きます。

長男だけど、かまいません。一生懸命働きます。
土日出勤だけど、かまいません。一生懸命働きます。
サービス残業だけど、かまいません。一生懸命働きます。

私が一生懸命働きますから、そのかわりみなさんはしっかり恋愛してください。

会社では、仕事ばっかりで彼女作れないでしょ？と、よく同僚に言われます。

>>459
女は書き込んじゃいけないってのはないと思う。
ただね、コテで書き込むのはやめたほうがいい。
自己顕示欲が強いのかもしれないけど、押さえないと荒れるもとだよ。
あなた、議論してるスレでもコテで書き込んで反発くらって
いたでしょ？

>>464
女はすぐこういうふうに馴れ合うから嫌がられるんだよ

現時点でのローカルルールはこのように決定しました

・モテない男性である自覚がある人のための板です。
・行動派（ポジ）、非行動派（ネガ）はそれぞれの管轄であるスレに行かないようにしてください。
・ポジスレの判断基準
　「一見して明らかに」ポジスレである場合　→　（例）「モテないけどがんばって彼女作ろうぜ！」
　「趣旨から判断して」ポジスレである場合　→　（例）「一人で服屋に行ってみるスレ」
・女性は基本的にＮＧ。身分を明かすのはアドバイススレッド限定でお願いします。
・元彼女持ちのモテナイさんは、彼女ネタは需要のあるスレ限定でお願いします
・現在彼女がいる人→独身男性板・純情恋愛板・恋愛サロン・カップル板　等へ。
・「顔は悪くないんだけど、過去の体験で女性が怖くて・・・」モテようという意思がそもそも
　ありません。板違いです。メンヘル系の各板へ移動してください。
・女性や現在過去の彼女持ち（本来の住人ではない人々）がコテハンを名乗るのは論外です。
　叩きや荒れを呼ぶことになります。
　また、上記の人のスレでは雑談はしないようにしてください。やはり荒れの遠因になります。
・アドバイススレなどで彼女ができた場合は、報告後速やかに恋愛系板へ移動してください。
　コテハンとしていつまでも居座るのは板違いです。

異議、不満等があるならば下記のスレに意見と理由を書き込んでください
自治スレ総合３
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078410293/

>>466
俺もそうやって生きるよ。
遺伝子を残すのは容姿に優れた人に任せる。
俺は俺にできることで次の世代にバトンを渡すよ。

>>467
ご忠告ありがとうございます。
今後は気をつけますが、コテで書き込んだくらい＆女であることでああまでごちゃごちゃおっしゃる
あの体質自体がおかしいと思いますけどね。モテナイ男性の集まりの板なのにあまりに女性攻撃に徹した板に
変わっていることに気付かないのでしょうか。気付いている方はいらしゃると思います。
だから小数の女性系の板が残ることになったのだと思いますが、
自己顕示欲だけで私が名乗ってあそこに書いたと思いますか？
叩かれても上記のことを自分の口で言いたかったからですよ。
波風立てるのはやめようと皆は思う。波風が無くて何が議論なのかと私は思う。

女性はすぐ●●という書き方をなさる方も物凄く多いですよね。
決め付けてるというかテンプレなのでしょうが。
あなた方はモテナイというのは何にモテナイのですか？
彼女がいないとかモテナイとかで悩ませてる人の集まる板なのでは無いですか？
恋愛は独りで出来ないものですよ。
それなのに女性がそこに居るだけで何故にああまでいわれなければならないのかが
疑問です。確かに妙な出会い系みたいなスレも存在します。それで会話の練習になれば得じゃないですか。
頑なに「それは馴れ合い！！」と息巻く方、決め事で最初にルールとしてあるならともかく
だから女は馴れ合うなどと言ったいい方は撤回してください。

モテナイ男性の板ではありませんよ。
心が狭い人の板なんではないですか。

全ての方のことを申し上げているのではありませんよ。

↑間違ってageてしまった。すいません

追記だからといってアドバイス以外の女性コテを擁護するとか思わないでくださいよ。
主旨と違いがあれば、それは大いに場違いなのだと思うので。

コメントを残していく上で様々な意見が飛び交います。

それで思ったことを述べたり、馴れ合いといったことが起こるのは当然です。
それを誘発する書き込みをなさってるのは自分自身と認めてください。
馴れ合い厳禁の板ならともかく。
アドバイスしていくうえでその方の考え方をより多く情報としててにいれるために
このスレでの馴れ合いは大いにその方の心情を察することに貢献しています。
何故馴れ合いがこのスレでいけないのかを私は問いたいです。

>>468
馴れ合うって・・・
そうかもしれないけど、たとえ掲示板だろうと良好な関係を築くのはいけない
ことなのでしょうか。嫌がられると言いますが、それが嫌だという方がいらっ
しゃるのなら、納得のいく理由もお願いします。

＞姉様一号さん
こちらで意見してください。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072099925/

おねがいしす。

>>475の追記
あっりゃ〜
なんか敬語が変になってるし〜駄目じゃ〜ん　自分ダサ・・・

>>475
特定の人と良好な関係を保とうとする
＝閉鎖的になるのです
女性は本能的にこういうことを好むらしいですね。
だから、2ちゃんのようなところでは鬱陶しがられる傾向にあります。
自覚したほうがいいです。
馴れ合いはガイドラインで、特定の板以外では禁止されています。

>>478
閉鎖的になるということは、現在の状況からしてないのでは？

ここは今のところレスするひとの少ない板ですから、ある程度の良好な関係を
維持させようとするのは良いことだと思います。同じ板で、一応コテハンで・
・・・となると、やはり完全に無視というのでは雰囲気悪くなりますよ。もし
も姉様の意見にも「それは違うんじゃないの」と思うものがあれば、それは自
分の意見として正直に述べるつもりですし。それで崩れる程度の良好な関係な
らば、あたしもないほうがいいと思いますよ。

それと「特定の人と良好な関係を保とうとする」という女性が多いのは現実だ
とは思いますが、それを全ての女性に当てはめるのはやめていただきたいので
す。あたしは集団になると強気になる人間は、大嫌いです。

話しの発端となった>>465については、>>463に対して冗談でかえしただけなの
です。ノリです。けれど、それが理解出来ないかたもいらっしゃるようなので
、今後そのようなレスはしないように心がけます。

>>476
そうしたいところなのですが、私が行ってもまた無限ループになるでしょうから。
波風を起こさずに何が議論か・・・と申しましたのですが
ここは男性が書き込む板であるという大前提には変わりありません。
その中に「おねがいしす。」←このスレッドが存在しているわけです。

私は皆様が決めたなら出て行くしかありません。
もう黙って行く末を見ていこうと思います。言いたいことは上記に書きましたし
これ以上は何も言うことはありません。

たびたびすまそ。>>479の訂正。
>>465ではなく>>464ですた。あららららら・・・

いま姉様達が論議している問題については、あたしが以前いたスレでもかなり
話し合いました。もうそのスレに対するレスもないみたいなので、ＵＲＬをの
せてもいいのかもしれませんね。本当に同じような感じだったし・・・

それで結局「アドバイスおねがいスレに行けばいいのでは？」ということにな
ったのですが・・・ここも追われることになるのでせうか〜

>>482
女性自体が居なくなればいいという極論まで飛び出している模様です。

私はこのスレに来たのはまったくの偶然で、この板自体が初めてなのです。
困った人をどうにか自分の経験や知識等を話すことで、おこがましいことなのですが
心をやすきに導くことができればと思ったことに少しも偽りは無いです。
しかしそれはもはや通じないであろうと察しました。
ですからこのスレが残っていくか消されていくのか
まだわかりませんが、私はもう来ないでおこうと思います。

ん？なんでお姉様達が出ていく必要があるんだ？
そもそもここはお姉様アドバイスお願いスレじゃないか。

コテハンでアドバイスしてくれるということは、
自分の発言に責任を持つことと同意味であるし、
それは今までの彼女たちの行動を見れば解るはずだよ。
ネカマかどうか解らない匿名サンにアドバイスされるよりか、
リアル女性のほうが安心感もあるしタメになる。

たしかにここはモテナイ男性板ではあるが、
ここは”お姉様にアドバイスをお願い”スレであり Sage進行。
ある程度は目を瞑っても良いと思う。
でないと、そもそも このスレが存在する理由がない。

って思うんだが、皆はどう思うヨ？
けっこうこのスレ、俺は好きなんだが。

さっきから酔っ払いながらレスして申し訳ないのだけれど・・・なんだかね。

嫌な女性が大多数なのかかもしれないし、あたしもその一人に入るのかもしれ
ない。色眼鏡でしか見れない男性の多さを、つくづく痛感させられる板です。
男だとか女だとか、そんなことよりも大事なものがあると思います。

コテハンが極端に嫌われいるけど、自分の発言に責任を持つのは当たり前のこ
とではないんですか？ここでは、法に触れない限りは責任を取らなくてもいい
ようですが、ここで責任を取れない人が、果たして現実の社会で責任が取れる
のでしょうか？冗談を言い合う、遊びで罵声を浴びせあう、そういう場面は例
外ですが、真剣に意見を述べる場面での名無しはどうでしょうか。全てがそう
とは言い切れないけれど、群れると強くなる小中学生の女の子と大差ない方が
非常に多い。いっそのこと、ＩＤにでもしてしまえばいいと思います。

(あれ、話しが飛躍しすぎだ・・・・・)

●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ● ｳﾋｮｰ　!

>>485

あんま気にせんでくれ
極度な女不振のプチ荒らしだろ
この板の住人の大半がそうだとは思わないで欲しい

俺らには貴女達が必要だ
願わくば、変わらずここにいてアドバイスを欲しい



と亀レス

ここはモテない男板であって、モテたくない男板じゃぁない。
モテたくない香具師は別スレなりどっか専用スレにいってくれ。

ココはモテナイ男性板ではなくて、心の狭い人間板に改名しようｗ

女と取り巻きは違う板行けよカス
自分を多数派と思うなよボケが

>>485
俺自身は否定派ですが一言。
この板で女性排斥的な行動がおこるのは止むを得ないと考えています。
もともと独身男性板において女コテの馴れ合い雑談に嫌気をさしたグループが新板
要望をまとめて出来たのがこの板です。馴れ合い女コテとそれに群がり取り入ろうと
する男達との別離がそもそもの目的でした。
この板で女性と馴れ合う事は、失恋板において恋人の惚気を書き連ねるに等しい行
為だと考えます。

私自身はこのスレのようにアドバイスを目的とし、節度ある関係を保っているので
あれば、女性コテが居ようが特に問題ないと考えます。しかしながら、現状この板
の女コテの殆どが、モテない男が大多数のこの板でただ単にチヤホヤされ馴れ合う
事を目的にしている現状があります。
女性完全排除を問答無用で主張する女性一般を差別するグループも確かに存在しま
すが、全員が全員そうであるわけではありません。この板での女コテと取り巻き男
の暴走の結果として一般の住民が女性排斥に傾いている事を感じてください。

こういったスレや相談員の女性はありがたい存在であると思いますし、存続すべき
財産であると考えます。ですから、女性コテの皆さんと、アドバイスを必要とする
男性諸君には節度を守りただの馴れ合い、雑談にならぬ様に身を謹んで頂きたいと
考えます。

男どもは女に植えてるからと言って馴れ合い雑談に持ち込まないよう気をつけろよとｗ

もう終わりですか？

>>492
うん、キミの人生がね

>>493 一緒に堕ちよう

>>494
すまんけど釣り煽り荒らし馴れ合いは他所でやってね。

>>495 リョーカイです

('A`)vさん、こんなとこにいたのか・・・
気づかんかった

なんかキモいのが湧いたようですね。

結局のところ「女子厳禁板」作ってくれればいいんだよね・・・

>>499
それ毒男だろ

じゃあ、なんで女嫌いのひとが毒男に帰らないの？

>>501
荒らしに来てるだけだろ
荒らしの考えなんて理解できねー

そうなんだ・・・

>>485
発言に責任とかなんとかIDにすればいいとか・・
あんたがここで自己主張していい気になるのは気分がいいだろうが、
リアルに疲れ切った男がここで無責任に遊ぼうとしているのに、
それを壊すような発言をするのはやめてくれ。

>504
んだから、嫌だったら別スレいけっつの
他にもいっぱいスレあるだろ？な？

これだけ長文レスで主張できるんだったら
ローカルルールの議論に参加してよ。
コテをはずしていけば問題ないでしょ。

そして、このスレも居心地悪くなって廃れてく・・・

前はこのスレ住民好きだったが、今は藻前らキモイよ。

>>508
誰に言ってるですか

今はあたし自身がこのスレの雰囲気を悪くしてしまっているので、あたしはこ
こから消えます。迷惑をかけたみなさん、ごめんなさい。

>>449-503
いんや、全然違うだろ。
毒男もここも女人禁制じゃないよ。
板トップに書かれてある文章から考えて、こっちの方がより対象を
限定しているのだろうけど。

ありゃ間違えた。
>>499-503
です。すんません。

お二人とも去るような流れになってしまうとは・・・
望んでなかったのに。これが匿名掲示板の怖さなんかな。
ある日 突然来る、こういった”流れ”になってしまうと止められなくなる。
他スレでも何度見てきたことか。

姉様達 今まで有難うございました。感謝しております。
落ち着いた頃にでもお帰りお待ちしています。

まじ、有難う。ごめん。

え、ここにいた女性去っていってしまったの？ふたりとも？

去るっていうか、別に特定の人が常にはりついてなきゃいけないわけじゃ
ないんだろうし、スレタイからして、いろんな女性が来てもいいんだろうし、
去るとか去らないとか極端なこと言わないで、もうちょっと気楽にすればいいのに。

女性が2ちゃんでやりにくい原因って
スルーできないところなのかなとか思った。
和気あいあいか決別のどっちかしかないのか。
0か100じゃないとイヤなのか。

>514
上記な流れでネー様達が邪魔者扱いされてるの見たら、
他のお姉様もレスしにくいのもあるでそ

>515
禿同。
あと、女嫌いのジサクジエンな連続投稿、も原因の一つかもしれん。
一部の名無しが そのスレの総意のように論旨を誘導してしまうこと



このスレ好きだし、
このまま廃れてほしくないんだがなぁ・・・どうしたもんか

女性嫌いがいるのもわかるし
同じ板にいるかぎりそういうのがここに来ることもある
過敏にならないでﾏﾀｰﾘできないもんか？

恋愛達者なお姉さま方にアドバイスしてどうすんねん俺

喪前ら、こんなとこで燻ってないでﾙｰﾙ討論ｽﾚで意見すれ！
あそこＩＤ出るから同じﾔｼが連続で書き込み辛いし
このｽﾚの擁護論はいくら補強しても補強しすぎなことはない今の流れ…

>>519
私はさんざんもう発言したよ。
女NGに反対した。
ほんというと、私は「喪板で女性と喋りたい喪男」には
あてはまらない。
しかしあまりにｵﾏｴﾗが情けないからついでしゃばった。

しかし、女性にありがちなスルーできない性質というのは
ﾏﾀｰﾘ共存するためには弊害になると思っているんだよね。
なんともならんのかね・・・

もう気にしないで
新しい悩み受付中！あげ！

記述不足だったか…
>>520
アナタが自治ｽﾚから何度も発言してきたのは知っている。
なので「この場が好きなので何とかならないかなぁ」などと
言いながら特に何とかしようとしていないように見受けられる
男性住人に向けて書いたつもりだった。
不快に思わせたのなら申し訳ないです…

>>522
ああ、ごめん・・
こっちも別に不快とかじゃなくて
下の方でぼそぼそ言ってる男たちにハッパかけたかったんだ。
あなたに向けてアンカーつけたのがまずかったな。

>>384
公園と車内でしかした事がないのですが。

殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

今初めてこのスレ見たけどいいスレじゃん
女友達少ない喪男には貴重なスレだと思うけどなあ
要は毒男板みたいに♀コテにメッセとかメルしようっていう香具師とか
♂なのにコテをつけて居座る奴とかそういうのがいなかったら
馴れ合い度も低くて済むんじゃないかなあ

板トップに書かれてある文章センスないからはやく変えろよ

彼氏に手マンされました。
私はものすごい喘ぎ声をあげていました。
そして、ふと彼の顔を見ると、目はエロ三日月目、口はパッカリと開いていました。
それはまるで、てんかんでも起こしているかのような顔でした。
私はその顔に、かなり引いてしまいました。。。
男の人って、普通はみんなこうなのでしょうか？

もう言うのも馬鹿らいいが・・・板違い。

だからモテないんだね

このスレ読んで、つくづくそう思った

だからモテないんだよ

っていうか、モテないとかそういう問題以前

こんなんじゃ誰にも好かれないだろう。

優しい姉さんを叩いて追い出して楽しんでるようじゃ終わってるよ

おまいらなんて！漏れと同レベルだ！

>>536
おまいって奴は！なんて酷いことを言うんだ！

>>537
おまいって奴は！なんて分かりやすい自作自演をするんだ！

こんにちわ
女だよ、来たよ。

質問どうぞ

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┃妄想度　 　 　 　 ┃100%　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━┻━━━━━━━━┛

ｘｃｖｄｂんｃんｍ、

>>245に書いてるようなことしてました。
休日に東京まで出るのに１時間半かかるので
毎日は出来ない。土日は３人をノルマ付け（一時的に５人にした時もあるが、
かなりきつくて苦しくなった）
平日は東京で出来ない代わりに仕事終了後に車で１時間程度で行ける中都市を４ヶ所くらい、
ピックアップしてノルマ１人（時間帯が同じとなるので、多くしすぎると、
そのうち同じ女に２度、３度なるので）を２回／週。
時間を聞くだけ。ステップアップも計画したが、実際やるとなるとプレッシャーが
大きすぎて前進できなかった。
多分、５００人くらいにしたと思う。
相変わらず、女と上手に話せないが、声をかけるタイミングを多少つかめれたぐらい。
風邪なんかで中断してると、勇気が消えうせ元に戻ってしまう。
かなりの長大な時間を費やしました。
自分では必死な努力でしたが、○○頑張ってると口外できる類のものでは
ありませんでした。
スポーツとか人に口外できる努力することのあるヤツは幸せすぎる。
因みに、これ、やり出したの３１歳の誕生日過ぎてからです。

どうですか？
客観的にみたら、人生、終わってるでしょ？

でも、また、やりはじめます。
やってないと不安でしょうがない。

世の中には自分みたいなどうしようもないクズ、ゴミ、カス人間がいるんですよ。
将来、何かの間違いで結婚できたとしても、
ほとんど嫁さんに従うつもり（カスは下位にいるのが自然だとの開き直り）
でも、これだけは絶対に譲れない。
自分の子供の異性問題は放任する。
自分は親の過干渉のせいで、こんなハンデを持つはめになった。
嫁さんが、性知識を子供が知っていくことを妨害しようとするなら、
そんなことすれば、自分みたいに、童貞で、
好きな人がいてもスタートラインにも立てなくて、３０過ぎてあんなこんな訓練して、
それでも誰にも相手にされなくて、君が拾ってくれなきゃ腐り果てていて、、、
こんなカス、ゴミ、フヌケ、クズ、ゴキブリのような大人になるぞ！
とカミングアウトしてやる。

書いてて氏にたくなる。

おれは自分の人生を呪っています。
恋愛達者なお姉さま方は、もう、その事だけで尊敬すべき神にも等しい天才集団です。
お姉さま方に「靴のうら舐めろ！」と言われたら、敬意を持って舐めさせていただきます。

>>542のはなしはりある

りあるっぽすぎて・・・なける

>>542に泣いた。
こういう境遇にある人はいま自治スレとかで「女完全追放」議論を支持するんだろうか。
>>542はわざわざこのスレを選んで書き込んでいるから違うのだろうと思うが。
「なんで女のことでここまで苦しむのだろう」という煩悶そのものは
呼び込みスレで能天気に雑談してる連中とも共有できると思うのだが、
端から見ると「俺をダシにして女とｲﾁｬｲﾁｬすんじゃねぇ」という怒りを誘発するのか。
ここだって相談スレとして立派に機能してるのに相談者がコテというだけで
理不尽な叩きに遭ってるわけだし。

ってか話題作りがマジ無理。

学校で趣味の事とか絶対きけない。

>>542はネタじゃないな・・・

あああああああああああああああああああああああああああ

>>542
がんばってるなぁ。応援してるぞ。
藻前にいつか彼女ができる日を願う。


あと気になったんだが、キャバクラは 男が話し
やすいよう、女の子が話題を誘導してくれたり聞
き手に回ってくれたりするとこない？

IRCチャットや女の子のいるゲーム（例えばオン
ラインゲー）で対普通の女性会話に慣れてみる
のもありじゃね？
ネットなら匿名性高い上に、仲悪くなったら縁切り
もできるから、いろいろなこと試せる。
仲良くなればOFF会もありうる。


ネットやバイトとかで普通の女の子にも触れていく・・・
同時進行でやると、より効果高いとおもう。


って、毒男がアドバイスでスマソ

>>550ありがとう

自分は女が憎くはないし、ｲﾁｬｲﾁｬカプールにはせいぜいひがむくらいです。
自分が憎いのは、学生はこうあるべきとか、別に不純でなくても
不純異性交遊禁止なんたらの、当の本人達の大事にしてるものを無理やり奪い取る行為です。
それを推進する連中が、若かりしころ、それらのことを厳守していたとは
とても思えないし、この歳になると、そういう連中は本当に青少年のことを
思ってそうしているのではなく、自分の社会的立場をより強固にするための
タテマエ行動に過ぎないことが見えます。
自分の親も、子供の将来なんかより、自分たちの見栄の方が大事だったんでしょう。

>542
過去にどんなことあったんだ？
2chは匿名なわけだし、もし良ければカミングアウトしてみれ。
漏れらと似た過去かもしれん。



あと、ちと気になったんだが。

キャバクラのお姉ちゃんがどう思って、客と話してるのか。
女性から見て、キャバクラで得た話術はリアルでも通用するのか？

542の行動を否定する気はさらさらないから誤解しないで欲しい。
素で、この辺 知りたくない？


('A`)vネー様、詳しそうなんだが・・
他のお姉様も含めて宜しければアドバイスお願いしす

＞キャバクラのお姉ちゃんがどう思って、客と話してるのか。
福沢諭吉にしか見えてないだろうな。
まあ話術は通用するかもしれんが

>>552
キャバでの会話の仕方は別にリアルでも一緒だと思いますよ。

ただ…立場は逆になることが多いかも知れませんが

５５５

モテたい

ムリ

愛されたい

俺は女が苦手で話せません・・・・でもモテたい・・・・無理だ

女と話すのは嫌いです（女も俺と話したがらない
だけど女とｾｸｰｽしたいんです（女は俺とｾｸｰｽしたがらない

>>560
風俗

風俗にいく金なんて、勿論ありません

でも、ぶっちゃけ性欲を満たしたいなら風俗が一番安上がりなんだろうな。
まともに恋人つくったら、風俗通いなんて問題にならないほど金掛かるだろうし。
かといってセフレ作れるほど俺らはモテようはずもない、と。

タダでやらせてくれる美人がいたら、まさしく女神
やらせてくれない女はみんな死ねばいいんだよ

２７歳の昭雄君が好きで好きでたまらない

風俗通いよりも彼女つくるほうが絶対安上がりだよ
がんばって彼女つくろー

いやそりはコストパフォーマンスのモンダイではなくて

>>542は、モテないのを親の所為にしすぎ

いや社会規範とか常識に類するものはまず親からの刷り込みがﾍﾞｰｽになるだろ
成長するに従って社会性を獲得するには外部共同体とかメディアの力が不可欠だが、
それが当初の刷り込みを打破できるだけ強力だとは限らん

俺も結婚するまでは絶対に純潔を守るように言われてるし
婚前交渉をするような女とくっつくなとも言われてる。

高校くらいまではそうなんだと思ってたよ。
まあ実情を知っていても何にも変らないけどね。

かぁちゃん。純潔は守るよ・・・多分死ぬまで。

>>570
ｶｺｲｲ

モテない男性の中には、精神的に自立できてないゆえに
モテない人というのがけっこう多そうですねぇ

そういう弱さが風体にも表れて、キモメンになるというのもあるんじゃないの

女性は本能的に強い男を好む傾向にあるでしょ
父親として女子供を守れる人を嗅ぎ分けるんですよ
だから心身共に免疫力が低い男性はモテないんです

>>573
ｱﾀﾘ！

でも女には母性本能がある。
子供が産まれると、男子供を守れるくらい母親はより強くなることもある。
だから母性本能的に好きな男もモテるんですよ。
（キヨシくんとか）

んで、心身ともに免疫力がないし、
母性本能を刺激しない男は、マスマス　モテない、と

強さ、かわいさ、優しさ(安心感)などが、微妙なバランスで
ミックスしてるのがいいのかもね？
バランスは個人によっていろいろ、十人十色だけどね。

>>575
なんでも諦めたらそこで終りだよ〜！

女は本能的に〜とか、そんな根拠の無い浅い話はやめてくれ

>>577
根拠あるYO
遺伝子がそうなってるんだYO
あとは自分で調べてね〜ん

男だって本能的に女に飢え、恋焦がれてるじゃん。
自分の内なる本能に目をそむけてると、
もっと上位な会話に辿り着けん。

そっか？
女を好きになるのは本能ではなく、
あくまでも趣味だと思うが。
女を好きになる奴もいれば、
好きにならない奴もいる。
鉄道を好きになる奴もいれば、
好きにならない奴もいる。
ただ、それだけだ。

>>580
子孫を残したいという本能があるから
お互い好きになるんじゃないかなー
鉄道とは違うっち

で、お姉さまはどこだo(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ

>>577
男女のセックスを調べてる学者？とかはたいてい
認めてるよ
よーしらんけど、本とかテレビでみたことある

>>578 >>583
それはもちろん知ってるよ
それを知った上で根拠が無いって言ってるんだよ

>>584
ふーん
困ったね
納得できないならその理由をわかりやすく言ってくれたら
議論できる人もいるかもねぇ・・・

＞なんでも諦めたらそこで終りだよ〜！
むかつくのおこの言葉

すんません、顔、頭いまいち
仕事も出来ないため将来性なし
貯金はたったの100万ぐらい
親と同居
年は24歳でつ
吃音の為に人としゃべるのが億劫でつ

こんな漏れですが好きになってくれる可愛い女の子いたりするでしょうか?
浮気はしませんっていうか出来ないです･･･

>>587
>>575

>>587
好きになってくれるっていう受身系が気になりました。
自分から好きになって、振り向いてくれるかどうかって思ったほうがいいのでは？
よほどモテる人でない限り女子から勝手に好きになって近寄ってきて告白なんて
ほっとんどないと思いますよ。
「可愛い女の子」っていうのは勿論ルックスじゃなくて存在がって事ですよね？

ここにいるひとみんな普通の恋愛は無理なんだから、
早く諦めて見合いでもすればいいのに

>>587
俺なんか29歳貯金ゼロだ。下には下がいる。安心しる

自分は３３で無職ですよ・・・！

浮気はしないって奴は浮気するんだよ。

全てを周囲のせいにして自分を正当化しても
自分が嫌われ続ける現実は変わらないぞ。
それで良いなら勝手だが。

小学生のガキには無理だが、大人であれば自分が嫌われる理由を見つけて
可能ならそれを是正した方がいいだろ。

毒男板のレスをコピペして励ますスレ　その3
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1074707029/l50

無職、フリーターが「彼女欲しい」だ？
寝言いってんじゃない。

22歳フリーターと付き合ったことありますよ？
この人将来の事どう考えてるんだろ？と不安に思ってましたが、
わたしと付き合い始めてから半年後ぐらいに就職してくれました。
とっかかりはフリーターでもおｋじゃないですか？
無職はどうかと思うけど。デート代割勘できる程度の
収入あればいいです。

>>596 どこかから聞きかじったような話。

>>593
浮気しないじゃなくて出来ないの間違い。
っていうか、浮気できないような男には本気の恋も訪れそうもない訳だが。

>>596
フリータでも、未来が見えていない人はやっぱりちょっとキビシーと思うよ。

30になったらどうすんの? 40になったらどうすんの? っていう、
そういうことを考えずに
いや、考えることはあるんだろうけど明るい未来が見えずに思考停止してる人は、
ちょっと、彼氏にするのは、嫌かなあ。自分の仕事の将来の話とか相談できそうにないし。

>>598
出来ないって思って居る奴が出来た後のほうが、弾けちゃうもんだって。
俺の周りでイケメンは可愛い事と安定してるが、不細工でデビューの遅い奴は
手出しまくりのセクハラしまくりの問題おこしまくり。
人の彼女にエッチしたいなんてメール送ってる奴は大抵不細工だ。

>>600
結局、問題起こすだけで、浮気出来てないじゃん。

でも今不景気だからフリーターも結構多いんじゃない？
そいつらが全員彼女いないわけじゃなし。
幾ら職に就いてようがモテナイ奴はモテナイ。
まあ、職に就いている＝仕事が出来るじゃないけどね。
俺みたいに会社にしがみ付いている寄生虫もいるわけで。

>>597　実体験です。22歳フリーターだった彼は、現在28歳料理人です。

>>299　付き合い始めの頃は、先のこと考えてなかったみたいですけど、
　　　　深い話もほとんどしてなかったからなぁ。こっちも20の小娘で
　　　　先のことなんて考えてなかったし。

わたしと付き合い始めて、将来の事、幸せになりたいって考えてくれたみたいです。
彼女が出来ると変わる人もいるから、今現在、フリーターでも、長い目で
見てあげればいいんじゃないかなーと、それだけです。

299じゃなく599さんへでした。ゴメンナサイ。

>>603
惚気話はご遠慮ください

フリーターでもいいづぁない。
ヤクザでいきなりパクられちゃうより、
全然いいづぁないのよ。

>>606
「ヤクザ」は職業じゃないわけだが

こういうこと書くとｶﾁﾝと来る人たちが多いだろうけど
やっぱ、フリーターでも彼女できる人ってある程度
女好きするタイプ、いわゆるイケメンだと思います。

自分がそういうタイプじゃないと自覚があって
フリーターで彼女ほしいなら、やっぱ、努力するしかないんだけども
それいうと「むかつく」とか言う人が多いからどうしようもないなぁ

私の知り合いでは、チビだったりブサイクだったり豚だったり
うだつの上がらない男でも、結婚してる人多い。
みんなたいてい、真面目に仕事してる人たちだからね。
誠実で優しい、真面目な人はいつかいい人ができると思う。

イケメンとか萌えメンとか、受動的に好きになってもらえる香具師はごく一部。
一般人は努力しなきゃ始まらないってことなんだろうな。
特に漏れらはより一層せねば・・・

わかっちゃーいるが、なかなか行動できないんだけどね

でも、それができたら光明が見えるのかもしれん



とある学者が”男の社会生産活動における行動力の源の８０％は、
女にもてたい・自慢したい・支えたいっていう、異性への興味が原動力”
”女がこの世界からいなくなれば　男の生産性は８０％落ちる”
とか、とんでもないこと言ってたっけ。
（News速で昔見た）

>>610
おもしろいねー
でもあながち間違ってないような気がするよ
原始人の時代から、洞穴で待つ女コドモ＝自分の遺伝子を守るために
戦ったり獲物を捕ったりしてたわけだし

いわゆる見かけのいい「イケメン」って、生まれつきもある程度
あるだろうけど、努力してなってる人もいると思う。
そういう方面の努力が好きな人っていうかね。

そういうのがキライなら、違う方向で努力すればいいと思う。
男もいろいろ、女もいろいろだよ

>>11
８０％はさすがに行き過ぎだと思ったけどねｗ
ただ、漏れの中にもそういった遺伝子は眠ってると思う。

あと、思うんだが、
｢イケメン｣は小さい頃からチヤホヤなりされやすい。
んで、その快感を知ると、
より得ようと、より一層努力するようになるんじゃないかな。
もしくは、そういう努力してるイケメンを見て、自分も見習ってみる、とか。


何がいいたいかというと、
やっぱ何かしら自分の魅力を高めようと努力するのが大事だな、と思った

>>612
ばかばか(TдT)
>>11を見ちゃったじゃん

ワラタｗ

>>542です。自分の生立ちを白状します。
親の過度の期待に応えなければならなかった環境下で育った結果、
アダルト・チルドレンになってしまったのが自分の唯一の不幸です。
正常な人にはＡＣがどういうものなのか、理解がしにくいため、連続投稿の長文とさせてもらいます。

あるＨＰに載っていたＡＣ形成のもととなる機能不全家族の特徴の中から、自分の場合に当てはまっていたものを列挙します。
・親の存在は絶対で、逆らうことは許されない
・自分の言いたいことを言えない
・何かにつけて他人や兄弟姉妹が比較される
・親に従わない自分勝手な子は愛してはもらえない
・あれこれとよく批判される
・期待が大きすぎて、なかなか満足してもらえない
・お金や仕事、学歴などのみが重視される家族
・他人の目を気にする家族
機能不全家族／そうでない家族の子供は成長してから大きな差ができ、
・回りの顔色を伺いながら物言いする／しっかり自己主張できる
・失敗を恐れチャレンジが出来ない／前向きにチャレンジできる
・期待に沿うことでしか自分の価値が信じれない（自分を愛せない）／ありのままの自分に価値を持てる（自分を愛せる）

自分の親は近所の人たちと競争していたと思います。
そして、子供である自分もその一担を担わされ、
近所の他の子供たちより上位にいることを求められたのです。
自分の分身である子供を立派にすることで、
自分の中の不安やコンプレックスの解消を図る図式も後に知りました。
ケンカが強く男らしくなくてはならない、学校の成績も
そこそこ以上でなければいけない、
スポーツに興味を持ち、好きでなければならない。
そういう一般的に優れた人間であることを証明できる項目以外は、
無駄で下らない切捨て項目でした。
自分の家はマンガ本禁止でした。中学生の頃、友達が新品のコミックいらないから
安く売ってやると言われた時も、親に見つかると怒られるので断りました。
ＴＶのお笑い番組など喜んで見てると、「こんなモン見てるから、
じゃらじゃらした人間になるんじゃ！」と、文句を言われて、時によっては
無理やり消されます。
小学生時代、自分にとって親とのチャッチボールは、嫌だけどしなくては
ならない義務でした。コントロールが悪いので、ボールを返す時、
あさっての方向にいったりすると、睨みつけられます。自分に剛速球が向かって
くることなんかより、ボールを返す時の方がよっぽど怖かった。一刻も早く過ぎて欲しい時間でした。
珠算の検定試験に落ちた時は、怒られるのがわかってるので家に帰るのが憂鬱でした。
「気合と根性が足りないから落っこちるんだ。わしだったら、１発で合格してやる！」というセリフを覚えています。

物心つくまでに、自分の行動指針として、自分がこうしたい！ではなくて、
こう振舞えば怒られる、こう振舞えば怒られない、の他人の顔色を伺いながら行動する
習慣が身に付きました。
他の人にこう思われるんじゃないか？あんなこと言われるんじゃないか？と
大人になってからもビクビクする性格形成の根源だったと理解しています。
自分が人づき合いが苦手になったのは、そのことで自分自身に自信を持つことが
できないことに加え、高校生の頃から、自分は周囲の話題に付いていけてない、
同学年の他の人よりかなり成長が遅れているからバカにされるかも知れないと思いはじめ、
自分から回りに溶け込むことを避けるようになったからです。
そして間違った向上心が残ったのです。
いつか、追いつかなくては！

その年齢になると、さすがに親の干渉はあまり受けなくなりましたが、
今度は、自分で自分に過大な要求を命令していました。
自分がどうしたいのかではなく、何でなければならないのかを基準を設定して、
何事に対しても合格点を決め、それに達しなければ、自分で自分を罵ります。
自分が自己主張できないのは、チャレンジが苦手なのは、
弱虫の臆病者だからだ、根性が無いからだ、頑張り不足で怠けているからだ、等
全部、自分を卑下する容赦ない攻撃でした。
全ての原因は自分にあり、そのことで自分は自責されなければならなかった。
３１歳になる直前にある本（著者は自分と似た境遇で育ちながら、そこから立ち直った人）に出会い、
自分がアダルト・チルドレンとか言うものであること、
こういう自分が形成されたのは、幼少期からの環境による不可抗力的なものであったこと、
正常な人は、こんな風な生き方はしていないことを初めて知った。

>>615-616
長くて読む気しない。もっと簡潔に書け。

自分も他の人達みたいに恋愛がしたかった。
でも、いつのまにか、自分にとって恋愛は、
しなくてはならないものへと変わってました。
自分が他の人より劣っていないことを証明するために、
履歴書としての恋愛経験を必要とするようになっていた。
結婚までに最低でも４〜５人は必要だろう？相手の女はそうだぞ。
２０代後半まで童貞だったなんて正々堂々と言えないぞ。
でも、何十人もの女とやった事実があれば、十分、言い訳が立つぞ。
こんな考えだったので、仮に彼女ができても、相手を傷つけただけに終わっていたと思います。
自分は恋愛以前に、対人関係がぎこちない為、成就に必要なスキル習得にまで至っていません。
対人関係において、今では頭では違うと知っていても、「自分が相手に何か得するものを与えてやらないと、
相手は自分を必要としない」の長年積み上げてきた癖から未だに抜け出せていないです。
素の自分を見せるのが怖い、相手に反対意見など言ったら絶対に憎まれる。
本当は他人と親密になりたいけど、相手を信じきることができない、自分など認めてもらえない、
との思いからどうしても壁を作って逃げてます。

ことの真相を理解してから、一度、親と対決しました。
相当な勇気が必要で、結果的には言いたいことの30％ぐらいしか言えなかったけれど、
自分としては、よくぞ言えたと思ってます。
親の答えは「今の子は人生経験に乏しいから、そういうようになる」
「本で読んだことを丸ごと鵜呑みにしてマインドコントロールされてる」
とのことでした。別にどうでもいいです。理解してもらえるとは思ってないので。
また、>>542訓練は、自分自身としては充実してました。本来の目的での結果は出せていないけど、
他のいろいろな場面において、少しですが自分が前に出ることを試みるなどの、
好影響が自分に対してありました。
自分がＡＣであることを知って以来、自分を痛めつけることをしなくなったので、
気持ちとしてはかなり楽になりました。
本で知ったのがきっかけだったけど、自分が苦しかったから、それに気付けたと思う。
もし、知らずに将来、結婚して子供を持ったら、子供に同じことをしていたと思う。
その場合は、自分が苦しくないので、気付いてやることは多分、出来なかったと思う。

あのさ・・・・長文乙なんだけども
恋愛達者なお姉さまにこの相談をしても
困るんじゃないか・・・？
カウンセラーじゃないんだし・・・

相談つうか独白か

今から少しだけ、あなたたちにお付き合いしたげるけど・・・
何かアドバイスしてほしいことは？
あ、個人的な質問はいっさい受け付けないのでそのつもりで。

恋愛達者ではないしお姉さまって年でもないけど
何か女に聞きたい事があったら自分でよければお答えします。

ちなみに20歳、大学生です。

あっ、かぶったー。
そいじゃおいら退散します。しわしわしわ

>>622
彼氏いるの？
初体験はいくつの時？
今日のパンツの色は？

>>623
別に答える人が二人でもかまわんのじゃないの？

>>626
アンカーまちがえた
>>624ね

>>622
顔がキモいんですけど、どうしたらいいですか？

>>622
なんでそんなに偉そうなんですか？

童貞は何歳まで許されますか？

初体験の平均は何歳くらいだと思いますか？（男女とも）

童貞のどこがキモいですか？

>>625
個人的な質問はいっさい受け付けないのでそのつもりで。
>>628
誰かに何か言われたの？自意識過剰なんじゃないの？男はかおじゃないわ。
>>629
どこが？
>>630､631
別に童貞でもいいけど・・・セックスのときはちゃんと満足させてくれないとね。
男の義務でしょ。風俗でもいいから行って勉強してて。
初体験の平均はよく新聞調査とかやるでしょ。でも平均気にしても仕方ないわよ。

>>632
どうして男が満足させないといけないんですか？

>>633
漏れもｵﾓﾀ。
双方が一緒にヨクナルのがセックﾙだと思います。

>>632
風俗はパートナーに対する裏切りだと思って
いまだに真性童貞なんですがやっぱダメっすか？

やらしてあげるんだから頑張って気持ちよくしろよってことだろ。
マグロ女め。

<<633､634､636
そうね、言い方が悪かったかな・・・
こっちに気を使わせないでってことね。
女がリードするのって変でしょ？
<<635
いーんじゃない？ただしそれを純情と受け取ってくれるかは相手によるとしか。

もう今日は寝ちゃうよ。明日またね。おやすみなさい。

すげえな女って。自分は気を使われて当然だと思ってるんだ。
そりゃ生きるの楽だわ

それでは続きは私が答えます。
なんかあります？

>>639
上の質問に改めて答えて欲しいです。

>>628, >>630,631の質問、
>639さんならどうアドバイスしてあげますか？

気になる

かぶったｗ

>>628
できる事をしてみる。まゆげを整える。肌を気にかけてみる。
太いのであれば小顔にする運動をしてみる。とかでしょうか・・・
今春だから、ファッション雑誌やヘアスタイルブックも
「○○デビュー」みたいな初心者向けの企画沢山ありますし。
>>630
童貞はその人次第で捨てたり捨てられなかったりするから
結局その人の対応次第ではないかと思います。
初体験の平均は・・・そうですね、実際は男女とも２０前後って所でしょうか。
>>631
SEXにいたる恋愛経験がなかったのかな、女の人苦手なのかな、
そう思う程度でしょうか。

>>643
>>635に関してはどうですか？

>>635
そういう考えは、女からして見ればとても嬉しいと思います。

丁寧にアドバイス、有難うございます。
けっこう嬉しい

>>646
俺も嬉しく思ったが、そう思ったってことは甘い考えをしてるってことにも繋がる。
先の回答は女中心だったけど、それを叩くんじゃなくて、あれも本心だって思わないといけないな。
自分に都合のいい話にしか耳を貸さなくなったら終わりだ、と自分に言い聞かせる。

>>647
あなたのいう事、納得します。
私も、さっきの人も一つの意見なので・・・
あくまでも参考に、です。
恋愛達者なお姉さまと、恋愛達者じゃない小娘というだけでも
随分見方違いますしね。

もうないですかね？

寂しい。

もっと居て。

>>650
何かありますか？

>>649
女性ですか？

>>652
女性ですね。

>>651
何もないけど、寂しくて涙が出てきた。

>>653
相手の目を見て話すのができないんですが、やっぱりこういうのはよくないですか？

>>654
間接的にですけど、今あなたとしゃべってる人間がいますから。
あなたは一人ではないですよ。だから泣かないでください。ね？

>>655
どこ見て話してるの？

何故、人は恋愛し、恋人を作るんでしょう。
寂しいから？性欲処理のため？
利害が一致したから？

>>651なら、どんなタイプを彼氏にしたいですか？
どうして恋愛をするんですか？


これが気になって、いまいち一歩を踏み出せない。。

OLですが参加してもいいですか？

>>655
そうですね、あまりいい印象は持たれないかもしれません。
相手が「この人、私の事嫌いなのかな」って思ってしまうでしょうし。
そういう場合はせめて、首元など、顔の近くを見るといいらしいです。

俺なんかの彼女になってくれる心の広い女性は存在しますか？

>>659
どうぞ。

童貞をキモいと思うのはなぜですか？

>>660
目を見てたらそらされたのですが・・・
嫌われたのかなぁ

学生さんとＯＬさん、
貴女が彼氏と出会ったきっかけを教えてください。
また、惹かれた理由はなんですか？

>>661が彼女を幸せにしてくれる心の持ち主なら、
彼女ができると思います

>>658
人それぞれでしょう。それぞれがそれぞれの「恋愛」だから。
私の場合は、自分を認めて、想ってくれるって心から信じられる
存在がほしい、そんな感じもあったかな。
私の彼氏にしたいタイプは、
優しい人、私を真っ向から否定しない人ですかね。
>>659
お姉さま！ぜひどうぞ。私流れの捨てハンですけど・・・

(イケメンで)優しい人、私を真っ向から否定しない人、だろ？
省略はよくないと思います。

>>667
鋭いな〜。
あと金持ちと高学歴ってのも忘れちゃいけないぞ

>>661
どんな人が恋に落ちてくっつくかって、予想できないもんなんですよ。
ほんとうに。だから可能性は０じゃないと想います。
あなたが恋をしようと思う意思があれば。
>>663
相手とあなたの関係とか、状況とかにもよりますけどね。
本当に嫌ってたら目を見て話すとこまでもいかないと思います。
>>664
私は大学のサークルでした。
相手は、ホモ疑惑がでるくらい、男の人なのに優しい人なんです。
（女っ気が全くないせいもあったけど）
その心の底からの優しさを通している所にでしょうか。

女性と付き合うと、どんな特典が男にはついてきますか？

元々、容姿端麗でなく、脳みそも一般以下なので、
自分ばっか努力して相手に尽くして、いつか捨てられそうで。
怖いです・・

>>670
それ、わかるなぁ。

>>667-668
イケメンでは決してないですね。どっちかといえばブサイクです。
周りも認めてます。
お金はそこらへんの大学生と同じで、おまけにFランク大学です。

普段生活してて周りに女性がいないんです。
どうやって探したらいいでしょうか？
ナンパとかって遊びみたいでいやなんですが。

>>670
自分の成長とかそんなんじゃないの。
死ぬまで恋愛に生きる人間以外は役に立たなさそうな成長だが。

>>670
みんなに言える事は、精神的な安定ですかね。
満たされる、っていう事があると思います。
たまに喧嘩とかしたら、もちろんその時は不安２倍ですけどね。

相手があなたが尽くす事にあぐらをかくような人じゃなければ、
相手もあなたに返してくれると思いますよ。
そうしてしまうのが恋愛ってもんなんだと思います。

女性がいる空間・・・例えばサークルやバイト先や教室など、
に積極的に入る・通うことも、恋愛する上で大事なんでない？

異性に興味ない男性が >669みたいなサークルにいるならまだ救いはあるが、
女性から場所から遠いとこで暮らすようなると、
恋人作る機会は皆無になり、一生童貞というケースになりかねんような。

>>673
私もナンパや出会い系は苦手なのでよく気持ちわかります。
若ければバイトって手が一番なんですが、
もう職についてる場合は、趣味の場に出てみるとか、
何か習ってみるとか、という所が無難でしょうか？

貴女も彼から受け取った優しさを返してあげてるのかな？
損得だけで動いてるカップルばかりではないですよね？
この世界って。

信じていいのかなぁ。

なるほど。

金、貯めるか…

難しいなあ

短く言えば、

内気な男は　それを評価してくれるような女のいる場所に最低限通わないと、
そもそも始まらないってこと

だと思う。

>>678
騙されるな信じれば裏切られるぞ！！
信頼とか愛情とかそんなもんは全部ウソだ！！
お前みたいなアホでバカでマヌケで根暗で２ちゃんねらーなブ男が調子に乗ってると必ず痛い目をみるからな。
家でﾏﾏﾝの焼いたホットケーキでも食べてるのが一番だぜ！

>682
愛情のこもったﾏﾏﾝのホットケーキ

レス遅くてすみません
>>662
童貞＝キモい　ではないと思います
キモいかどうかはその人個人のキャラですよね

>>664
飲み会です。冗談ばかり言って周りを大爆笑させるんですが
絶対女性を馬鹿にするような事は言わないし、実は気を遣う性格な所かな…
その前に顔がタイプだったんですが（イケメンとかじゃなくて、好みの系統って意味）

>>670
特典は、その人（自分の好きな人）と一緒にいられるという事です
これは私もそうです。それだけで十分じゃないですか？
努力して相手に尽くしたら相手は喜んでくれますよね、そしたらもう最高じゃないですか？

>>678
そうですね、何が、とか、どれが、とかは具体的にうまくいえないんですが、
彼が私を好いてくれてる事、一緒にいてくれる事にとても感謝しています。
だからその気持ち忘れずに、大事にしなきゃな、って思います。
何をするわけではないし、返せてるのかもわからないけど。

>>682
私、実は今遠距離で、毎日毎日ヒトリで部屋にいます。
今日はﾏﾏﾝの焼いたﾎｯﾄｹｰｷ食べました（笑
でも信頼してるから、寂しいと思ったのは最初の一週間だけでした。
案外あるんですよ、愛情とか信頼とかって。

>>684,685
そういう気持ちが大事なんだと思います。
そして、そういう思いで傍にいてくれる彼女がいることは、
彼氏にとってすごく光栄で、そして涙が出るくらい嬉しいことだと思います。

そんな彼女が欲しいなぁ。。。

よくよく考えれば、
漏れらは 愛情と信頼の末　ケコーンした父母の愛の結晶なんだよな。

ってことは、漏れたちも　人を思い会える遺伝子を持ってるってことでないか。

>>686
今ごろ彼氏は別な女の部屋で寝てるだろｗ

人は裏切るからな･･･

女で裏切らないのは、二次元の少女だけ。　ってか

大学時代、彼女に二股掛けられたのを思い出した。鬱だ。

>>687
レスサンクスです、そう思ってくれてるといいなw
今687さんは気になる女性はいないんですか？

>>688
きっかけや方法がつかめないだけで、できないわけではないと思います。
>>689
それはないですね。
付き合う前に一緒の布団で寝たときも、
鼻くっつくぐらいくっついてもキスすらしてこなかった人なので・・・

>>694
彼氏、血の涙を流したと思われｗ

>>693
再度レスサンクスですｗ

高校卒業してから、女性とは疎遠なIT関係の専門学校入ってしまいまして。
おまけにアルバイトが時給のいい深夜。

そのため、女性と出会えるキッカケが皆無であります。
可能性があるとしたら2chとネットゲーくらい。


どうしたらいいと思いますか？

>>694
他人をそこまで信じられるというのは素晴らしいと思う。

>>695
今になれば「めっちゃくちゃ我慢してたんだろうなぁ」と思います（笑）
ちゃんと付き合うってなってから、初めてキスしたので、
そういうとこちゃんとしてるんだとすごく信頼できましたね。

逆に、あの時付き合う前にキスしてたら、
遠距離なんてとても不安で仕方なかったかも。
そういうきちんとする所は、女にとって好印象かと。

こういうスレッドがあげてかけるようになったのか
この板も変わったなあ

相手を信じるってことは、騙されるリスクを背負う、ってことだよね。
それができる貴女が羨ましい。

リスクを背負う覚悟なくして人は愛ってことか。

>>698
彼氏、夢精してませんでしたか？ｗ

>>697
一番には相手が信頼に耐えうる人間でいてくれたって事でしょうか。
そういう相手だから、自分も心の底から信頼しないと。
>>700
リスクとかはあまり考えた事ないんですよ。自然にこうなった感じです。

まんこいる？

義務感で付き合ったことってあります？

生まれてこの方、誰も好きになったことがないから、
付き合っている人みんなが、
相手のことを好きで付き合っている、
というのが信じられない・・。

>>701
してたのかなぁ？多少元気にはなってたと思いますけど、
やっぱり必死だったと思いますね（笑
>>704
自分はないです。そもそもあまりモテる方ではないので、
義務感で付き合えるほど男の人が興味もってくれません・・・
恋愛達者な人の方が参考になるかもしれません。
でも少なくとも、私の周りではそういう感じの人はあまりいませんね。
「この歳なんだから彼女がいなきゃ」とか、
「クリスマスだから彼氏がほしい」みたいな義務感の意味なら、
まぁたまにいましたけど。

漏れずっと金品を要求されてるんですが
何かむなしくなってきます
もう分かれるべきなのかな

>>706
別れるべきです。金品は気持ちじゃない。

もうこんな時間なのでそろそろ寝ようかと思います！
つたないアドバイスでみなさんすいませんでした。
それではまたいつか。
みなさんがよい恋愛できるようにお祈りしています。

ありがとね。
お休み。

>>707
もう来るなよ

うわあああん。
むっちゃ死にたい。超死にたい。
ビルから飛び降りて死にたい。
手首切って死にたい。
首吊って死にたい。
睡眠薬飲んで眠るように死にたい。
可愛い後輩の膝枕で寝ながら死にたい。無理だけど。
入水して死にたい。
寒い冬に雪山で一人凍えて死にたい。
病院のベッドで主治医と看護婦さんと家族と孫に看取られて死にたい。無理だけど。
歳とって麗かな春の日差しの中、縁側で日向ぼっこしながらひっそりと老衰で死にたい。
それを長年連れ添った伴侶に看取られて死にたい。無理だけど。



･････････ディアボロみたいに何回も死にたい。

サンクス。
良ければまた顔出してやってください。　OLネーサマも。

結局は裏切られるんだろうけどな･･･

上げて書いてるから幼稚な煽りやいやがらせも来てるけど
スルーしてればどうってことはない。
今夜はいい人が来てくれたな。
ありがとう＞大学生

OLさんもありがとう

>>712
裏切られるのはオトコもオンナも同じだよ
いろいろあるのよ。人間だもの

みつを

女は裏切られるリスク背負って恋愛する。んで繰り返す
男はプライド高いから恋愛に慎重。んでこの板に辿り着く


まさに真理

>>696
今学生さんなのですか？
大変月並みな答えで申し訳ないですが、やはり女性もいる所へ出ていくしかないかと思います
何か習い事をするとかはどうですか？趣味に関係する事とか興味あるものを…
直接そこですぐには出会いがなくても、自分の側面を広げるという事が
今後何か（女性関係以外でも）に繋がっていく可能性があると思います
そうして深みが出てくると人って魅力的だったりしますよね、そこでまたチャンスがくるかも
あ、なんか偉そうですみません…
あとはバイト変えるのはどうですか？時給悪いかもしれないけど、環境を変えて
出会いが欲しいって思いが重要ならそれもありかと思います。
長くてすみません

>>704
私はありません。確かに二人が同じ位の気持ちって事は難しいし
自分のほうが多かったり少なかったりする事はあると思いますよ
でも義務でつきあう人っていないんじゃないかな？妥協してる人はいると思うけど。
相手がもし妥協して付きあってくれたとして、でもそれも付きあう間に自分を見せて
本当に好きになってくれるかもしれないし…パターンは色々ですよね

>>711、714
ありがとです

>>716
横から口出しごめんね
私の感覚では、女のほうが傷つくことをいやがって
ちょっとずるく立ち回ることが多い気がする。
男の人はストレートに当たって砕けて傷だらけになってる人が
多い気がする。

いえいえ。偉そうだとは全然思いませんよう。
こんな僕のためにわざわざ長文レス有難うございます。
真剣に考えて答えてもらってると思うと幸せです。

やはり最低限、出会いがある場所に出ないとダメなんでしょうね。
バイト先で昼働いてる同年代の香具師がいるんですが、
その分女性に囲まれた仕事で、その後バイト先の子と付き合う始末。

それに対し僕の周りはおじちゃんばかり。
仕事量は同じなのに、この差はなんだぁ！？

・・・時給を犠牲にして出会いを取るってのも大事なんでしょうね。
その判断ができた香具師はかなり利口なのだな、と思います。
深夜　若いバイト仲間が全然いないのも納得。

彼女いる香具師は意識的にしろ無意識にしろ、
女性がいる場所に積極的に参加してるってことでしょうか。


趣味に関することですが、これから武道と英語を始めてみようと思います。
深夜でわりのいいバイトしてる分、お金が溜まったので。
これがナニカのキッカケになればと思います。


かくにしろ、キッカケって大事なんでしょうね。やっぱり。。

>>705
>>718
学生さんもOLさんも有り難う。

皆、どのくらい妥協してるのかな・・・。

誰も好きにならないけど、
好きでなくとも、無理にアプローチして、我慢して付き合ったりしないと
彼女も出来ないし（それを彼女というかは疑問だけど）、
ちょっと考えています。

学生さんもOLさんも好きになれる人がいて羨ましいですね。

>>719
この板は内気で内向的な男が多いから。
打ち砕ける以前に、何か壁に突き当たってしまい、
諦めてる希ガス

>>721
気持ち、すっごいワカルヨ。まじで。
でも、それって、世間体保つために相手利用してることにならない？

なんだかそれって・・

>>723
だから、これまで誰とも付き合ったことがなくて・・・。

人生で、一度くらい誰かと付き合った方がいいかな、と
思っているんだけど、そうすると、
相手を利用することになってしまう。

>>720
あら、昼間の同僚は付きあっちゃってるんですねー…w
何かの本（恋愛本だった）に釣りをするなら魚のいる所に行かなきゃ無理って書いてあって
なるほどと思ったことがあります。
英語と武道、いいじゃないですか！出会い云々の前に英語出来るってのはポイント高いですよ
違う言語圏の人とコミュニケーションとれるって良いですよね
それとも元から喋れて、スキルアップの為とかなのかな？
あと体を密かに鍛えてる人も好みです（お前の趣味なんか聞いてないよってw)
よい方向に行くといいですね、っていうか文面見てると良い人というのが伝わってくるので
その日も近いかと。頑張って下さいね！

>>721
全く好きでもない人にはアタックしないほうがいいんじゃ…
気になる人が出来たら、のほうがいいと思います
相手がOKしてくれたとしても、
付きあってるうちに721さんが虚しくて嫌になってくると思います
向こうからアプローチされたら付きあってみるのも有りかと思いますけど。

ではそろそろ寝ます
皆さんおやすみなさい

>725
付き合っちゃってるんですよ、これがまた(゜ーÅ)ﾎﾛﾘ
フランチャイズな飲食店のバイトでして。
出来る仕事量なり、能力の差は、あまり無いと思うんだけど。
昼と深夜が、まさか　明暗を分けるとは・・・
夜にはやっぱし光は当たらないのね・・・
（もちろん、香具師に彼女できたのはそれだけが要因だとは思いませんが）

ひっそり体鍛えるのは好みですか！
てっきり、体マッチョな武道系は、
"汗臭い""暴力振ってきそう”とマイナス評価かと思ってたので。
（自分の中では、せめて彼女なり友人守れる護身術程度の位置付けですが）

ふむｗ　がんばってみようかな。
励まし、有難うございますです。

おやすみなさい。いい夢ヲ。
またお越し願えると嬉しいですよ。

>>724
色々な女に触れ合える場所が大事なんじゃない？
女が多ければ、自分に合う女性が見つかる可能性もアップ。

それがきついなら、
誰かと付き合ってみるのもありだと思う。
結果がどうであれ、恋愛レベルは上がるわけだから。
月並みな答えだけど、付き合いだしてから変わるかもしれんしね。
ただ、そういう恋愛って後々、罪悪感を背負って恋愛し、生きるハメになりえる。
根が優しそうな724ならなおさらね。

”その一歩を踏み出さなきゃ”と何度も自分に問い詰めて追い詰めて、
未だに行動できてないのが漏れなわけだが


724の今の近隣はどんな感じなの？
作ろうと思えば、彼女できそうではあるのか？

名スレの予感・・

>>727
寝るといいつつ…
やっぱり環境は大きいですよね
体の話、あんまり無駄にマッチョなのはどうかと思いますが
脱いだら意外と！てのは素敵ですね（表現がやらしくてすいません）
お腹は割れてて欲しいです。
若いサラリーマンでも自分でビール腹とか言ってる人多くてもったいないなと思います
ただ世間の女子の平均より私の趣味は多少鍛えてる人好みかもしれないですが。
武道って動きが格好良いし、スポーツの汗は爽やかだと思います。
暴力ふるってきそうとは思いませんよ（笑）
守ってもらえそうという安心感もあるし、美意識を持って体を管理できる事に
尊敬もしますね…
個人的な趣味話展開しちゃいました、では本当に寝ます、おやすみなさいー。

なんで上のレスしてる香具師らは、
こんなにも女に対して前向きに接しれるんだ・・
本当にモテない男なのか？

漏れは小さい頃女に虐められた記憶が今も引きずって、
女への不信感が深すぎて鬱すぎ
真似できねぇし、理解できねぇよ・・

>>732
その不信感を女にぶつけろ。
できれば論理的な文章でな。
奇麗事を言う女どもの反応が見てみたい。

言い出しっぺな>>733がまずやってみてくれ

まかせろ

非処女は生きていて恥ずかしくないのか！？

>>735
どんなえっちしたのかとか聞かれるとはずかしぃな〜。
でも、えっちはいいよ。
愛し愛されたという体験は、ほんとに人を幸福な気持ちにしてくれるよ。
セックスが恥ずかしいと思うのは無理ないけど、大丈夫だよきっと。

>>736
答えになってないわけだが

>>737
えっ、そう？
ｾｯｸｽしたことあるのが恥ずかしくないかって聞いたんでしょ？
恥ずかしがることじゃないから大丈夫って答えたんだよ？

あ、恥ずかしくないのか？をｲｴｽかﾉｰで答えないとだめだったの？
じゃあ、「ﾉｰ」ですよぉ。これでいいのかなぁ

恥ずかしくないだろ
したことがないやつのほうが恥ずかしい

まぁ私は、したことなくても恥ずかしいとは思わないし
だいじょうぶだよ！

>>740
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

>>740
あんた童貞だな

>>740
そういう風潮がどうかと思う

そんなﾋﾟﾘﾋﾟﾘするのやめよ？
売り言葉に買い言葉ってやつじゃない？
私はどっちにしても、ｾｯｸｽの経験の有無で
恥ずかしいとかは思わないょ

俺はキモブサ童貞だが期待している。来世に。

酔っ払ってま〜す！

親の世代でさえ学生時代やってたのに

>>735
酔っ払いも答えま〜す！

非処女が恥ずかしい？そんなこと言うひと、あたしの周りにひとりもいないん
ですけど。ありえない。処女とか非処女とか、高学歴とか低学歴とか、高収入
とか低収入とか、そういうことでしか相手を見れない人のほうが恥ずかしいと
思う。そういうのに拘る人間で、ロクなの見たことない。

さすがに風潮は俺らでは変えられんな

童貞にとって非処女は許せん存在らしいよらしいよ

どぉーして男の人は、経験の有無にそんなにこだわるんだろ〜・・?

うちに秘めてるんだよ

>>749
じゃあ何で人を判断すればいいと思いますか？

>>751
許せないなら、許してくれなくていい。誰かに認められるために生きているん
じゃない。自分の為に生きてるの。

>>751
あぁでもちょっとわかる。
私も処女だったころ、好きになった男の人の女性の経験とか聞いて
なんだかイヤだったもん・・・ショックっていうか。
つまり純な心なんだね。

>>754
「何で」っていう基準はないんじゃないかな。シンプルに好きか嫌いか、それ
だけでしょ。

男のほうが潔癖

>>755
寂しくないか？それ

>>756
そうなんですか。あたしは処女のころから「絶対に童貞とだけはセックスした
くない！」と思ってた。そういうのって、人それぞれですね。ほんと。

>>759
くだらんことにこだわる男はどうだっていいてこと

>>759
寂しくない。好きでもない人と寂しさの埋め合わせをするよりも、自分の過去
を押し込めて後悔するよりも。

純な心ゆえに、処女じゃない女の子が許せないと思う気持ちは
わかるけど、荒ぶって非処女を罵倒したりするのは
かっこわるいかなって思うよ。ちょっと恥ずかしいかも。

>>761
こだわる人は拘ればいいし、自分にないものを求めるひとは他にいけばいい。
あたしはきっと、そういう人を好きになることはないし。

女の判断基準はイケメンかブサか、これだけだろ
で、その次にイケメンでいい人、イケメンだけどいやな奴、
いい奴だけどブサイク。ブサイクでいやな奴ってわかれる
好む順は
いいイケメン＞いやなイケメン＞＞＞＞＞＞＞ブサ

>>765
俺もそう思う

>>765
NOとは言えないね。けど「イケメン」っていうのは少し違うと思う。自分が好
きな顔や身体なら、世間の目なんてどうだっていい。他人がどんなに「ブサ」
なんて言っても、あたしの気持ちは変わらない。

>>767
言いたいことはわかる。
自分の好みの顔が好きなだけで男前が好きなわけではないってことだろ。
でもな、お姉さん

その好みの顔は男前の中から選んだ好みの顔なんだYO!!

ブサはどうやったら恋愛対象に見てもらえるんだ？
女は初対面で「こいつとはセックスできない」と思った人とは
その後もずっと仲良くなっても友達止まりでしかいられないらしいな
天パで生理的に受け付けてもらえない俺はどうしたらいいですか？

「処女だから好き」「自慢出来るから好き」「優しいから好き」なんていう人
には好感を持てない。「あの子が好き」って、純粋に言える人には好感が持て
る。条件でしか判断出来ないのが、一番寂しいんじゃないかな。

要するにブサの認識が甘いってこったな

>>770
そんな奴いねーって・・・
ネタだっつーのに

>>765
男の人のほうが、女の子をカワイイかカワイクナイかで
きびしく判断してると思うけどな
見た目がいい人は男女ともちょっと得をする、それは
しょうがないんじゃない？
でも人の印象って、顔のつくりだけじゃないよ。ぜんぜん。

誰だって最初は顔だろ

>>773
男は性格悪い美人よりは性格いいブスの方が好きだ
まあブスって言っても限度はあるが

スタートラインにも立てないんだよ俺らは

>>769
どういうブサかによるよね。
見られないくらい顔がくずれてるのか、
スタイル悪かったり禿げてたりするのか、
センスがひどすぎるだけなのか、
性格がブサなのか、
挙動不審なのか、
いろいろあるからさ

女が誘拐・監禁されるんだけど
その犯人がイケメンだったために
女はその犯人に惚れて、両親よりも犯人を選んだっていうアメリカの実話あったね

今から少しだけ、お付き合いしまーす。
何でも聞いてください。
基本的にぃ、あなた達はもっと自信持てば？という気がします。

なお、個人的な質問はいっさい受け付けないのでそのつもりで。

ブサは中身で勝負だ！

この問題は平行線でしょう

>>768
分かってくれる人がいて嬉しいよ。
けどね、あたしの好みは独特で、他人には「なんでそんなのいいの・・・」な
んて引かれたりするぐらいなの。まあ何が言いたいかっていうと、顔で選ばな
いと言えば嘘になる。そんなキレイゴトを言うつもりなんて更々ない。けど、
顔はその人の一部でしかないのよ。顔だけじゃ好きになれるわけがない。顔だ
けで判断して去っていくようなオンナが信用出来ますか？一生一緒にいれます
か？後悔しませんか？

>>777
髪が天パで汚いんだよ（人並み以上に金も時間もかけてるが汚い）
顔も一重でブサな方。
服はセンス悪いけどまあ普通だと思う。

せめて体鍛えようかなー
それならマッチョ好きって言う一部の人には好かれるかもしれないし

恋愛対象にもならないから中身を披露する機会がない

>>775
そそ。
性格悪い美人って、印象も悪いでしょ？
女だって同じ。性格悪いとハンサムでもダメなんだよ。
全体的な雰囲気が勝負だもん。
とはいえ、ブサイクにも限度はある、このへんも同じだって。

でもいろんな人がいるでしょ。顔や見かけだけでだまされるのは
男女ともいるしさ。
一概には言えないょね。

顔が問題にならないと言えば嘘になる。けど、顔だけが全てという考えはいか
がなものか。それが言いたいだけなのよ。

顔だけじゃなくそれ以上を求めてるってことですか
何様ですか

>>787
恋愛だけは、自分が主役でいんでない？
妥協する必要なんてどこにもないでしょ。

>>783
うぅん、実際あなたを見たわけじゃないからなんとも言えないけど、
私は一重は嫌いじゃないし、そういうことで卑屈にならなくても
いいんじゃないかな〜。私は濃い顔が苦手なほうなので。
髪の毛が天パの人だって別にめずらしくないし、そんなことで
相手を選ぶわけないでしょ。

ファッションに興味がないならマッチョになるのもまたいいかもね？
卑屈になってるとそれが態度や外見に現れてしまうと思うょ。

今付き合ってるやつで妥協すればいい話

顔だろうと性格だろうと収入だろうと、
何でも自分の好きなように好きな基準で選べばいいんじゃね？
別にどれで決めたからいけないってことなないと思うぞ。

>>783
天パが本気で嫌なら、縮毛矯正かければいいんじゃない？

人生妥協が大事

>>791
「基準」と言うと、なんだか嫌な響き。。。

>>781
顔が悪けりゃ選べないんだよ。

>>789
レスありがとう。
ファッションは興味あるけどどうも生まれつきのセンスがない。
服はよく買うけどなんか着こなしがおかしい。センスよりスタイルのせいかも。
ちょっと落ち着きました。ありがとうです

>>792
矯正は金かかるし、髪痛むし、不自然にまっすぐだし、それに整形と同じで
遺伝したら子供は天パで生まれてくるわけだからやっぱり変だと思う。
直毛の人が考えてる以上に天パは天パにコンプ持ってます。
シャンプーとか効き目もないのに700ml5000円ぐらいの使ってる。

>>796
ちゃんと努力してるんだね。
確かに矯正は不自然に真っ直ぐだね。女性だとそれがイイんだけど、男性だと
やっぱちょっと違うかも。ならば短髪にしてみるとかは？単発でクセ毛って、
なかなかポイント高いよ。カッコイイ！・・・けど、そういう安易なのは既に
考えたりしてますよね。今更言わなくても・・・

>>797
いえ、すごく気をつかってくださったレスで恐縮です。
今は立場上黒髪しか無理なので月１でカットしてもらってます。短髪です。
でも短くても汚いんですよ。うなじとかもみあげとか。
まあ・・・石原良純みたいな感じのくせです。
ヘアケア用品(雑誌とかのあやしいやつじゃないです)だけで2ヶ月に1万円ぐらい使って、
毎朝30分ぐらいかけてワックスで頭いじって・・・でもやっぱり変な髪型なんですよね。
で、2chとか見てるとたまに「天パで頭必死にセットしてる奴笑えるｗ」とか書いてある。
へこみます。まあこれ以上はスレ違いのただの愚痴なのでこのへんで・・・、
レスありがとうございました。

>>798
頑張らないひとが頑張るひとを笑う、か。気にすることないよ。
オンナの私なんかより髪に気を遣ってて、関心しちゃう。天パが汚いなんて、
全然思わないけどな。オシャレでクルクルにする人もいるぐらいなんだし。微
妙な提案で悪いんだけど、もみ上げとかうなじとかだけ矯正とかストレートパ
ーマかけてみちゃどうかな。そういう部分だけなら、不自然じゃないのでは？
けど、そういう部分だと頻繁にかけなくちゃで大変だよね。それ考えると、毎
日ワックスで頑張るほうが現実的かな？

ちなみに、愚痴でもなんでもいいですよ〜
こっちも自己満足だったり暇つぶしだったりもするし。
お互い気楽にお話しましょ〜

http://www.vidaljapan.com/contents/products/collections/arrange.html
このワックスが固めでGOODだぞ。

あ、http://www.vidaljapan.com/contents/products/collections/arrange.html
の「スタイリングクレイ」ってヤツな。

美輪明宏が
「美男は出世しない。大所の会社の会長、社長は
ブ男ばっか」と言っていた。

それだけ努力するってことでしょ？
コンプレックスは逆境にしてはいあがろうぜ！！！！

さーて明日もパチンコだ〜い！

>>726
遅くまで有り難う。
頑張ります。

>>729
職業的にも地域的にも出会いはないです。
何とかしなきゃなあ。
年内には何とかします。
729さんも頑張れ。

亀レス失礼。

>804
おう。頑張るよ。
藻前もいい出会いがあることを祈ってるよ。

本当に729は根がイイ人すぎて、
かつ、思い詰めるタイプな感あるから、
あまり自分を追い込みすぎないようにな。
自分に余裕が無い人だと、女子も惹かれんらすぃ


>802
そーいや政治家って美男少ないよな・・・
逆に既知外顔が多いと思ってたが・・・・納得ｗ

>>798
美容院どこ使ってる？
遅レスの上、既出だったらスマンのだが、
一度試しで東京なり大阪の有名な美容院いってみるのはどう？
切る前に丁寧なヘアスタイル相談できるし、
もしかしたら798にピッタリな意外な髪型が見つかるかも。

俺も若干テンパ（というより癖毛）入ってるんだわ。
地元の安い美容院いってたころは、
満足なヘアスタイル相談もせず切り出して、
結果はしっくりこない髪形ばかり。
当時は美容院ってこんなもんかな？って思ってたけど・・・

試しに池袋のちと有名店いったら、
いい感じに髪型まとめてくれたよ。
色々とワックスのつけ方なアドバイスもしてもらえたし。

プロのアドバイスってデカイと思う。

女ですけど。。
テンパな全然気にならない。東野みたいなのでも短髪にしてれば全然いい。
むしろサラサラヘア嫌いな女の子多いよ。嫌いというよりキモイ。
特に松井や昔の福山雅治みたいな真ん中わけ。
前髪が目の下とか、もう最悪。

むしろ、サラサラヘアが町に溢れてる分、
テンパって個性的で魅力的だと思います。

あとは、自分の髪に自信が持てるかどうか、ではないでしょうか

('A`)　　

くりいむの上田も天パだけど全然良いよね

('A`)
http://kaori4543.w1.pinknet.jp

あまりにもチリチリ過ぎるチン毛がコンプレックスです。
もしも彼女が出来たときに、嫌がられてしまうかもしれない・・・

ﾃﾞｷﾅｲﾄｵﾓｳ･･･

>>807
髪の毛の質感だけでキモイとか言えるお前みたいな女って薄っぺらだな、
と4日後に釣られてみる。

一部女性は”キモイ”とか”最悪”とか過度な表現使いたがるからな。
でも、本気で言ってるってよりは、”おおげさな表現が好き”ってニュアンスのが強い。

別に女の肩持つわけじゃないが、その辺りは見逃してヤレ。


っと。漏れも釣られてみる

>>815
言えてる。ちょっと違和感ある位で「キモい」って言う。
本気で気持ち悪い時もあるし、たいした事ない時もある。
単に流行ってる言葉だから、あんまり気にしすぎないほうがいいよね。

まぁでも福山雅治もこんな女に嫌われても屁でもないわな

福山はどう見てもかっこいいのにね

age

どうして、そんな必死に彼女欲しい、もてたいのかわからん
面倒なだけだし、人生には他にも価値あることはあると思うが
自分は女性に全く縁は無いけど何ともないぞ
１から読んで見て思った　途中の女性コテ排斥も意味不明
何をこんな匿名性BBSで釈迦力になってるんだ

好奇心が旺盛なんでない？
それが趣味に向くか、異性に向くかの違い。

”女性と付き合って得られる自然な優しさ”っていうの、体験してみたいし。
リアル女の子の声・性格・体とか色々知りたいヨ。（こう書くとｴﾛｲな。。）

一度付き合ってみたら、ますます　はまって深みにはまるかもしれんし、
”こんなもんか”とガックリくるかもしれない。
ただ、それは、実際に体験してみないと解らないと思う。

>>820
匿名だからこそ本音が言えるんじゃない？
日常生活で口にしたら人格疑われるような事もココでは平気で言える。
２ｃｈは本音で語れる社交場なのだよ

すげえな、、このスレ
がんばれー。前向きな奴は前にいけるぞ



っと、自分に言い聞かせます

前のめりに倒れますた

おい、藻前ら。
お姉様に質問はないのか？

最近　飽き気味なんですが。

>>825
お姉さまですか？
急にはおもいつかんな。

男のどういう仕草に女は惚れんの？

車でバックしてる時とかありきたりな答えだったら萎えるな

そりゃあお前、箸の持ち方だろう。
俺はチョッキン箸だからモテナイ。

マジの質問。
普通の女の子とも話が続かないんですけど…
どういうう話題がいいんでしょうか？？

話が実際に「合った」ネタのみを、その後も選び続ければいい。
それが試行錯誤の第一歩。当分失敗し続けると思うけど、しょうがない。
経験上、テレビや新聞のネタが汎用性あるんじゃないかなとは思うが。

会話とは言葉のキャッチボールである。
話が続かないのは、向こうが話をしたくないから。
こっちから一方的にネタを振り続けても、会話は続かない。

俺も喋ることが苦手、女だと特に喋ることができんな。
俺は頑張って喋ってるけど、どもってばっか。
なんか嫌がられてそうで恐い。

別に無理に喋らなくても・・・誰にでも話題が尽きちゃうことってあるし、
それ以前に、まだ打ち溶けて無くて、話辛い雰囲気の時もあります。

そういう時は無理に話さなくてもいい。
ムードを大事にしてあげて下さい。
そわそわしないで、温かい目でずっしり構えて傍にいてくれると、ぐっと好感持てます。
そうすれば、自然と緊張しないムードになってくはず。
女の子のほうから自然と話かけてきてくれると思いますよ。

逆に口が軽くてペラペラな人は　不思議と遊び人に見えちゃう。
自分の話題ばっか無理矢理聞かせてくる人も、男性上位みたいで好きになれません。
喋るだけが全てではないと思います。


・・・他のお姉様の意見も聞きたい

女同士がお喋りばっかだから、
異性には凛としたクールなムード　求める女の子って多い

でもブサイクが沈黙してると
「何コイツむすっとしてんの？感じワルー」
と思われる。
かといって下手に笑顔を顔に貼り付けていようものなら
「ニヤニヤしてて気持ちワルー」
になる罠。

沈黙と笑顔の中間くらいで
話かけずらくないムードがいいです。

>>837
それが判ればこんな板でくすぶってない罠

>>834
いいこと言った。
そうね、「黙ってやる会話」って、会話の中では結構大事だよね。
会話って結局、楽しい雰囲気を作っていく所に肝があるんだし、
そのためには黙ってニコニコして見てる方がいい時もあるよね。
相手に「楽しんでるよ」って顔をされると、こっちはすごく安心するよね。

でも、ペラペラ喋る男や自分の話題しか喋る男ってのも、
ひょっとしてサービス精神で場を盛り上げようとしてたり、
自分で責任取れないネタを自分で禁じてるだけなのかも。
（そんな訳ない？）
それで上手くいってないんだら、結局それじゃダメなんだけど、
ちゃんと相手に「それじゃダメだよ」って言ってあげた記憶がないので、
自分も同罪のような気がする。

どうしても会話っていうと、「喋ることだ」ってイメージがあるから、
そこは本当、聞き上手の人と友達になるとかしないと分からないよね。
（もちろんいつかは自分も聞き上手にならなきゃとは思うんだけど、
難しいですよね）

しまった。「自分の話題しか喋る男」って、
「自分の話題しか喋らない男」の間違いです。
ごめんなさい。

俺は笑わそう笑わそうとしてつい自分の話（失敗談）ばっかりしちゃうな
だってこっちから話さんと女の子なんも喋ってくれないんだもんよ

>>841は相手思いの優しい人なんだと解る。

>>842
そうかな？前どっかのスレで
自分の失敗談話すのはうざいってレス見たぞ
まあ相手の子が笑ってるからいいんかな

喋りやすい、話し掛けやすい雰囲気は、”自然な笑顔から”だとおもう。

あと自分の失敗談で笑わせるだけでなく、
相手の長所とか　変わったとこを指摘してくれると和らぐなぁ。
んで、そう問い掛けてから、私が口を開くまで待ってくれる忍耐力ある人。
ムード作りがうまいなぁって思う。

例えば、”あれ？香水変わったの？いい香りだね”とか、さりげなく。

>>844
そんなのブサイクにいわれたらきもくない？
嗅ぐなや、って感じじゃない？

>>843
優しい人なんだけど、アプローチの仕方を間違ってる可愛そうなパターン。
って意味ね。

可哀想、だ
まつがえた

なんで女が「してもらう」側で男が「しなきゃならない」側なの？

>>839
>ちゃんと相手に「それじゃダメだよ」って言ってあげた記憶がないので、
>自分も同罪のような気がする。

それわかるなぁ
で、注意せずにその人とは離れて付き合うようになってく。

男の人が自分で気付いてくれるといいんだけど・・
やっぱコッチからも言わないとなのかな？

会社では、仕事ばっかりで彼女作れないでしょ？と、よく上司に言われます。

はい、作る気無いです。
私はチビでヲタで人付き合いが苦手な、29歳の童貞野郎です。

私みたいな奴が彼女をつくろうなんて考えてはいけないのです。
彼女を作っていいのはハンサムな皆さんだけです。

そうしてもらわないと困るのです。美男美女のみが子を作ることによって少しずつでも
私のようなブサイクが生まれてくる確率が減ってくれば、こんな板で傷をなめ合って
寄り添うように生きていかなくても良いような時代が来るはずですから。

みんな美男美女の世界なら、自分だけがブサイクと思うこともなくなるから。

そして次の世代の美男美女な子供達の為に自分は一生懸命働きます。

長男だけど、かまいません。一生懸命働きます。
土日出勤だけど、かまいません。一生懸命働きます。
サービス残業だけど、かまいません。一生懸命働きます。

私が一生懸命働きますから、そのかわりみなさんはしっかり恋愛してください。

会社では、仕事ばっかりで彼女作れないでしょ？と、よく同僚に言われます。

コピペ厨ウザイ

>>850
前そのコピペどっかで見たぞ。

>>852
このスレの上のほうであった希ガス

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そうでガスか

>>848
このように精神的にケチな野郎はもてないのですよ

と、逝き遅れの>>856が申しております

>>849
>男の人が自分で気付いてくれるといいんだけど・・
>やっぱコッチからも言わないとなのかな？

そりゃそうですよ。
「私は指摘しない、それでも男の人は自分で気付いてくれ」って、
かなり無茶な要求のような気がします。（気に障ったら謝りますが）

自分のことだけ考えれば、離れるのが正解なんですけどね。
でも、アドバイスしなきゃダメっぽい人にアドバイスしないと、
自分が心の冷たいひどい人間のような気がしてしまうんですよ。
それだったら、相手に気付いてもらうために説得を試みる方が、
まだ少しはマシかと思うんです。
（それはそれでやっぱりひどい理由のような気がしますけどね）