SPEED「ももクロの下積み時代見て泣いた」 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：
あまりテレビは観ないほうなのですが、テレビをつけると「誰だって波瀾爆笑」が始まり、ゲストはももいろクローバーZのみなさん。


彼女らは2008年に結成して、
自らチラシ配りをしたり、路上ライブをしまり、全国回りを車で移動したり、その際寝るのも車内だったようで....一生懸命な彼女らの下積み時代に涙、涙。

そして、売れたいとか稼ぎたいとかそういう気持ちじゃなく、「みんなに笑顔になってもらいたい」という五人の本気な気持ちが伝わり、また涙、涙。



わたしたちSPEEDは下積み時代がありません。しいていうなら、タレント養成所でのレッスン時代？かな...。

デビュー前からテレビに出させていただいて、デビューしたらすぐにオリコンにはいっていました。
感覚として売れているというのはなく、
わたしたちは「趣味の延長」でした。
100万枚突破！と言われても...正直よくわからない当時13歳（笑）。
自分へのご褒美はアイスだったり、おかしだったり（笑）。


歌が好き。
踊りが好き。

この二つの想いがあることで、
疲れていても、青春がなくても、
がんばれた気がします。


そこから想いが広がり、わたしたちも「音楽で人々を元気にしたい！笑顔にしたい！」という気持ちがあふれました。

ももいろクローバーZのみなさんを見て、
下積み時代はないものの（笑）SPEEDのデビュー時期を思い出しました^_^
http://ameblo.jp/eriko--imai/entry-11995981578.html
2 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 18:50:49.56 0
俺も泣いた
初めから会社ありきのハロカスにはないストーリー
そりゃ欲しがるよストーリー性
3 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 18:52:21.05 0
カネ
4 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 18:55:14.47 0
わかっているのに泣いたわな
今時珍しい2012年の時のような古い特集だった

ただあの時出ていたキラ星曲の数々は何も無い現実が辛い
5 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:02:51.13 0
>>4
お前も成長しろ。
6 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:07:38.37 0
>>5
曲さえあれば俺も推せるっての
7 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:08:44.12 0
見事な格上アピール
まあ実際格上か
8 ：糞デブ譜久村 。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:11:54.80 0
AKBはもっと苦労してるよ
9 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:18:45.76 0
>>8
したっぱの苦労は目を背けたくなる感じの苦労っぽいな
10 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:23:46.13 0
まずAKBは興味ないから
AVに出されないようにすれば程度
11 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:39:16.52 0
数カ月車でドサ回りしただけで下積みとか
スタダの時点でいずれは女優って考えのやつばっかだろ
タコ部屋で頑張ってる地下アイドルナメんな
12 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:42:38.99 0
成功すればいいんじゃね
成功すればお前らの所も
下積みガーって言えるよ
本人達はどうとも思ってなくて
テレビ局との打ち合わせ通りなんだから
ブツクサ言われてもどうもないわ
13 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:44:12.26 O
コイツらいつまでこんなヤラセエピソードで世間を騙す気なの
14 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:46:04.37 0
ももいろクローバーZ、人気バラエティ出演も視聴率“爆死”中！　「舌打ち」放送も波紋
http://news.livedoor.com/article/detail/9837966/
15 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:47:23.16 0
ここ数年、ずっと下積みやってる
モー娘を見ずして泣けんの？
16 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:48:02.83 0
俺も泣いた
初めから会社ありきのハロカスにはないストーリー
そりゃ欲しがるよストーリー性
17 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:49:16.28 0
そりゃ欲しがるよストーリー性
セイ！ホー！（ホー！）
ホー！（ホー！）
ホーホー！（ホーホー！）
18 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:49:33.39 0
事務所の後輩フェアリーズ応援してあげて
19 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:50:10.42 0
こっちも2012年焼き回しに驚いてるっつの
一応全部やってるし嘘はないからヤラセでもないけどなｗ
実際金は無かったし売れてもいなかったし

なんでテレビ局もいまさらこんな編集にしようと思ったんだろ
まぁスピードの子みたいなパターンもあるしまだまだももクロの
出てきたときも知らない奴が沢山いるんだなってのはわかったわ
20 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:50:25.00 0
モー娘が売れたのだってストーリーとキャラありきだもんな
21 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 19:51:52.30 0
娘か
あの時はストーリーとキャラと国民にウケる曲もあった
22 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:40:03.20 0
>>20
いや、ラブマがチャッチーかつ面白いふりつけだったから
23 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:44:25.72 0
デビューすれば武道館が約束されてるモーニング娘。メンバーには分からない感覚だろうな
24 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:47:28.62 0
女は馬鹿だからテレビの言う事を鵜呑みにするよな
25 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:47:56.63 0
モーニング娘。で良かったー！
＼(^o^)／
26 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:48:16.98 0
http://i.imgur.com/91vyaQd.jpg
27 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:48:35.47 O
最近の日本では、韓国人に嫌悪感を持っている人が増えています。

その原因は、韓国人による過激な反日活動に理由があると思われます。
ここでは、その悪事の一部を紹介したいと思います。

通名を悪用した在日韓国人による凶悪犯罪、日本人に対するヘイトスピーチ、
歴史問題を捏造して日本バッシング、竹島の不法占拠、対馬での仏像泥棒、
日本の国鳥であるキジを殺傷、日本の国旗や歴代首相の写真を燃やす蛮行、
キルジャップ（日本人を殺せ）デモなど。

http://www.j-cast.com/m/2013/06/11177054.html
http://www.youtube.com/watch?v=ffqz1ctYnjI
http://www.youtube.com/watch?v=D0hglKd5FDY
http://www.youtube.com/watch?v=stnjlsME76w
28 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:51:09.31 0
もっと苦労してるアイドルなんて山程いるだろ
29 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:53:31.99 0
SPEEDは2008年の段階ですでに下積み時代のエピソードが知られていたパフュームと共演しているのでパフュの苦労話の劣化パロディであるももくろに今更本気で騙されるわけがない
30 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:54:49.95 0
その本人が下積みないって言ってんの
ブログくらい読めストーカーアミュゴミ
31 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 20:55:33.43 0
＞パフュの苦労話


誰も興味ない話し始めんなよカス
32 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:07:44.03 0
ハロはデビュー出来たらゴールだから
それ以上自分を高める必要がない
ハロプロってだけでファンがつくんだからちょろいもんよ
33 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:13:15.43 0
波瀾爆笑とかじいちゃんばあちゃんの見る番組
だからいまさらな編集なんだろ
34 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:14:41.82 0
モー娘。も初期メンならまだ最初は色々不安もあっただろうけど今なんてたいして不安も感じてないだろ
35 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:19:23.43 0
ハロックズは万年下積みw
36 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:21:02.10 O
相変わらず数回やった路上ライブとヤマダ電機全面バックアップの全国行脚(車中泊2回)の話でバカを釣り上げる下積み詐欺やってんだな
37 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:22:08.75 0
初期メンの不安よりデビューと同時にキモヲタジジイ連中との握手地獄が始まる今の方が数百倍辛そうだが
38 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:23:09.62 0
>>36
頑張ってももクロの下積みは捏造だって広めろよw
39 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:29:25.45 O
>>38
いやすでに常識なんだがｗ
因みに路上期間や車中泊の回数を暴露したのは全部古参ノフな
40 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:29:31.73 0
>>36
ハロもやってもらえばいいじゃん。
そうかそうか。
41 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:32:00.74 0
>>39
狼の常識は世の中の常識じゃないぞ
たまには外に出ような
42 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:32:54.98 O
>>41
あーはいはい
頑張れよ
43 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 22:23:59.74 0
メインボーカルだったにもかかわらず上原多香子より下に見られがちな今井絵里子は不遇
44 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:03:42.36 0
それ言っちゃうとソロでの歌の路線歌唱力ともによかったのに
モー娘。より地位が下だったhiroはもっと悲惨
45 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:06:03.42 0
>>43
昔も今もスキルブスは評価されないもんだよ
46 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:10:57.00 0
SPEEDのソロって総じて娘。より売れなかったけどhiroだけは売れなかった原因がイマイチわからんね

多香子→とにかく歌が下手だから
絵理子→似たようなノリの歌ばっかり作詞家も同じような人ばかり。というか芸能界居続けた割に
　　　　　　普通に全日制高校に通ってたりと活動が中途半端
47 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:13:00.27 0
路上ライブなんてAKBを研究した川上が仕掛けた演出なのにまんまと騙される情弱がいるんだな
48 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:18:19.24 0
2000年近くからMAXなりSPEEDのソロなり
実力派たちがどんどん売れなくなっていったわね
49 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:31:41.16 0
SPEED　MAXの中じゃ大根演技やレベルの低い歌唱力で批判されてたはずの上原多香子
が一番芸能界で成功しちゃってる不思議
50 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:32:48.03 0
いやhiroのソロデビュー曲は売れただろ確かミリオン近くまで売れたんじゃなかったか？
51 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:36:34.89 0
多香子ってウィキって見るとプロデューサーの待遇も結構いいみたいだしね

あの売り上げなのに
52 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:43:13.22 0
TreasureとAS TIME GOES BYって随分とファンを待たせてのリリース＆今までと違う寛子アピールした割にすごく売れたというほどまではいかなかったね
53 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:51:18.02 0
そういえば後藤ってなにげにソロアーティストの
デビュー曲オリコン1位の最年少記録持ってるんだよな
今でもまだ抜かれてないでしょ？
54 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/01(日) 23:57:02.93 0
ブライトデイライトやユアイノセンスが
一つ前のシングルより売り上げが半分近くまで下がってたのをこの前別のスレで確認して驚いた
55 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 02:13:17.98 0
>>8
最初から劇場付きなのにね
56 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 08:19:41.46 0
>>42
ハロにも何かストーリー作ってやれよ。
パフューム、ももクロ、でんぱと成功例からみてあった方がいいのは間違いないんだから。
57 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 08:27:30.57 0
それはネタで書いてるのかな？
58 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 08:28:55.81 0
>>1
このくらいの下積みって普通で
ももクロが特別なわけではない
59 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 08:31:56.94 0
路上ライブはやりましたっていうのを作りたかっただけで
毎週やってましたっていうわけではないからね
60 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 08:35:18.73 0
>>56
いまイーガルズが売れてるこは
アサヤンもどき番組のおかげだからね
ハロヲタにとってはやりつくした番組だけど
一周まわって今の若者たちには衝撃的にヒット
61 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 08:35:55.66 0
>>59
最低半年はやって欲しいわな
実際は数回なんでしょ？
62 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 08:40:43.91 0
いいじゃねえかスピードさんが感動したならそれはそれで
63 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 08:46:43.54 0
2008年の路上ライブでファンが増えることはなかったし
増えるとも事務所は思ってなかったろ
結局はヤマダ電機の力だ
64 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 08:48:11.84 0
>>56
ハロプロにも下積みストーリーあるよ
カリンちゃんや浜ちゃんの研修生時代
65 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 09:46:13.01 0
娘。の「愛の種」聴いたときこの頃の方が清楚で可愛いとか思ってしまった
66 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 09:50:22.03 0
>>64
あんなに沢山ロリコンヲタが付いていれば下積みとは思われないんじゃ
67 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 09:51:14.95 0
>>59
事務所の先輩もみんなやってきてる路上ライブだから
別にやりましたってのを作りたかった訳じゃないと思うぞ
68 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 10:10:33.24 0
富裕層の子供が夏休みにキャンピングカーで避暑地に行くのとやってること大差ない
ももクロの場合好きなことやってるだけ軽井沢よりもよっぽど楽しい小旅行
69 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 10:12:02.02 0
嫌なことやるのが下積みじゃないけどな
下積みを楽しめるようにしたのが正解
70 ：05001011887940_ag＠転載は禁止：2015/03/02(月) 13:12:36.78 O
そのストーリーがももクロの良さなんだが…

ノンフィクションとわかっていても見たくなるストーリーをつくるべきだ。
71 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 13:14:48.05 0
事務所の後輩が一番下積んでるだろ
72 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 14:35:45.73 0
一番積んでた子はいま入院してるよ
73 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 14:48:41.02 0
苦労ブスとかスキルブスってのは日本人の大好物だからね
どうしてもそこらへん受け入れられないやつは自分の血筋を確認したほうがいいよ
74 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 15:14:37.68 0
ところで元ネタをちゃんと見ているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=oZb9QmTh-HI#t=7m46s
75 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 15:54:03.26 0
SPEEDもそんな卑下することはないよ
デビュー前からテレビでててもあんな超人気アイドルにはなれない
確かに知ってもらうようになるまでのプロセスは飛ばせたけどね
能力のおかげだと自信もっていいと思うね
76 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 15:56:36.57 0
アイドルの黒歴史アピールに使われるエピソード
バスツアー＆ヤマダ電器
ハロプロはいまだにどっちもやってるからあんまいうなてのw
77 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 15:59:40.58 0
ももクロの下積みはガチだろ
モー娘の下積みこそバリバリの演出だろ
日曜21時の地上波でその模様が流されること前提でやってることなんてこれを茶番といわずしてなんという
78 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 16:32:17.43 0
ももクロの下積みってアイドルやるための下積みじゃなくて女優・タレントになるための下積みだったから
アイドルとして売れちゃったから下積み時代も注目されるようになったってだけなんだよな
79 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 19:08:30.39 0
ハロプロが命かけてやってることを下積み呼ばわりしてる事務所のアイドルが爆売れするという皮肉
コンビニのコーヒーがコーヒー専門店より繁盛してるようなもんだね
80 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 20:05:53.69 0
仁絵ちゃんはスキルブスクイーンだよな
81 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 20:10:20.92 0
世の中にはずっと下積みで自ら命を断つ人も大勢いるというのに
82 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 21:40:54.75 0
>>80
スケールで対抗出来る人が思い浮かばないな
83 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:22:57.41 0
寛子ができるから大丈夫
84 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:33:36.25 0
hiroは美人ではないけどエロさがある
だからヌケルブスだ
85 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 23:28:00.14 0
>>84
リトグリのｍａｎａｋａに通じるものがある
86 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 23:31:59.08 0
たかみなも泣いたのか
87 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 23:35:18.57 0
ここまで来ると怖いｗ
88 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/02(月) 23:45:54.46 0
あたりまえだけどSPEEDは歌いながら踊ってたしな
今のアイドルとは立ってる舞台が違うわ
89 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 02:09:49.02 0
SPEEDはある意味安室の妹分的存在だからな
姉妹グループは下積みなしで早く売れるよ
90 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 03:40:16.37 0
その代わり姉妹グループの宿命として本家を上回ることはできない
91 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 03:47:40.67 0
SPEEDの客層は安室よりももっと年齢層が低く姉妹グループとはいえない側面もあった
安室と浜崎は90年代後半〜00年代を代表する別格の存在
SPEEDは確かにそこまではいけてないかもしれないがいわゆる姉妹グループの宿命とは無縁の存在だったと思う
92 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 03:51:24.27 0
スマイレージや女子流の苦労にも目を向けて欲しい
93 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 03:56:12.23 0
無縁でなくはないだろ
あの頃のヴィジョンは安室のヒットで直後にMAXやSPEED、DA　PUMPと
TV出演の恩恵は得てたよ
まーアイドルの弟分、妹分的な恩恵ではなく実力も間違いなくあったけどね
あの頃は実力派の時代だった

かと言って今のビジョンのグループがレベル下がったわけではないと思うよ
ただ時代の潮流に事務所が乗れてないだけ

スタダだって４８系だってジャニーズだってあれは完全に本丸が売れただけでその関係性を
うまく利用してるだけでヴィジョン系より実力があるわけじゃない
まー優秀な人材は人気があるとこに集まっていくから衰退気味だけど

でも当時のヴィジョン系列は今のEXILE系やavex系並に強かったよ
その後にSPEEDやDA　PUMP等の問題を起こして衰退してったけど
94 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:04:30.46 0
そう言えば今ヴィジョン系のグループってイオンとか回らされてるんだよな
あのDA　PUMPさえメンバーチェンジありながらもISSAとか全国のイオン周りしてるんだから大変だと思ったのかもな
95 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:05:31.54 0
>>92
成功したら苦労は苦労話という美談になる
そん時に目を向けて上げる
96 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:09:09.00 O
夜もヒッパレレギュラーで浸透してたとはいえスピードの人気爆発ぶりは常軌を逸してたな
宇多田ヒカルの登場とともに衰退した印象
97 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:13:23.36 0
>>93
AKBとSKEやももクロとエビ中なんかと比べれば無縁といっていいレベル
無縁という表現にこだわるつもりはないが姉妹グループという次元ははるかに超えてた

姉妹グループの典型例は48とスタダだな
ジャニーズは縦の関係性はいうほどない
嵐がSMAPの弟分といわれてもピンとこないもんね
SMAPだって先輩たちが培ってきたジャニーズブランドの後継者だもんね
そしてそのブランド力をもっと大きくしてる
そこら辺がただブランドから養分を吸ってるだけの48スタダと違うところ
98 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:13:26.95 O
ライジングはいつまでもアクターズでウハウハだった時代のやり方続けてるからダメなんだよなあ
その点ダストアミューズは今のドルヲタに何が刺さるかがわかってるんだろうね
また時代が変わるときも来るかもしれんが
99 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:15:46.53 0
そっち系はイーガがやってるしな
日が昇ることはなさそうだな
100 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:18:09.13 O
ジャニヲタは後輩グループに推しを変えていく人も多いよ
担降りとかなんとか
101 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:20:32.22 0
スタダはまだ金太郎飴感はないんだよな
ももクロとエビ中はそんなかぶってるかんじはしない
48はまんまコピーで文字どおり支店だもんな
だからテレビ業界からの評価も低いし本家を越えられないんだよ
もっと独自性を出すべきだと思うがますます同一化のほうにいってるからなw
102 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:26:14.74 0
ジャニは後輩が先輩を超えられるからなあ
絶大なジャニブランドに依存しつつもそれぞれのグループに独自性もある
本家弟分という従属的な関係性ではないんだよね
後輩が続々デビューできるのはSMAPが稼いでくれた潤沢な資金のおかげだったというのはあるかもしれないけど
103 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:29:13.55 0
>>96
宇多田はさすがに関係ないだろ
人気絶頂期にいきなり解散すると言って
理由は島袋がジャニーズ崩れと結婚して沖縄に帰りたいとか言ってファンがドン引きしただけ
104 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:32:25.33 0
>>101
それヲタの贔屓目だろ
「キレのないダンスと不安定な歌唱力」って、ももクロにもしゃちほこにも全部当てはまるじゃん
あとスタダ特有の変な声の出し方も共通してるし
105 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:36:03.78 0
あと48系はそもそもメンバーが重複してるから超える超えない以前の問題
SKEの顔だった奴がなぜかAKBに移籍するんだぞ？
ハロプロで例えるならももちをモー娘に加入させて鈴木愛理を娘＆℃兼任にする
みたいなもんでｗ
106 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 04:43:52.29 0
まーでもDA　PUMPも売り出しの頃は安室の弟分として売り出されてたよ
個人的にはなんかファミリーとして売るやり方って好きじゃないけどね
事務所の囲い込み戦略が感じられて

でも昔から例えば小室ファミリーとかもそうだったよなavex系で
いつくらいからかね
まあジャニーズくらいからなのかもな
107 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 05:07:12.70 0
>>105
テレビで観るAKBはあれはAKBではなくAKBG選抜だからね
各グループのおいしいとこどりしてるわけだ
だからそもそも構造的に越えられないというのはそのとおり
そういう意味では乃木坂はまだ相対的に独自の位置にいる
だから越えられる可能性がある
ただしかし秋元がそれを許すかという問題
許さないならもっとAKBに乃木坂からつれてくるだろうね
108 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 05:23:13.88 0
ももクロはストーリーにしようと思ってわざとやってたよ
109 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 05:39:24.24 0
古くは河合奈保子も秀樹の妹分って売り方
もっと古いのは知らんけど売れている人の勢いを借りて世間に知ってもらうやり方は昔からあった
110 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 05:48:06.73 0
あのねアイドルに下積みとか要らないの女なら尚更
中高生時期に目が出なきゃ退いて道を開けな
下の若い芽が順番待ちしてんだから邪魔なの
それが健全な新陳代謝ってもんよ
111 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 05:56:15.19 0
ももクロも楽しかった頃だろうし
苦労したなんて一言も言ってないのに
112 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 05:56:44.79 0
それは今の時代じゃ無理だろ
A秋元以外はどこも下積みを経験して上り詰めるしかない

昔のモー娘。みたいにライバルがいない中でって状況じゃないからな
113 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 05:56:55.36 0
>>108
それが演技ってわからないくらい演技がうまくなったのか
映画やってよかったな
114 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 05:58:45.92 0
>>112
speedとかライバルいたけどね
115 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 06:02:13.59 0
>>110
昔のアイドルはすぐにテレビに出れてすぐに有名になって
すぐに天狗になってすぐに勘違いしてすぐに男作って
すぐに人気がおちてすぐに裸になってすぐにテレビから消えたよな

それにひきかえ２１世紀型の下積み系アイドルはしぶてーことしぶてーこと
消えそうで消えないし天狗のようで謙虚になるべきときには謙虚になるし
昔と違って脱いでも大した金にならないから脱がないし
116 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 06:03:14.04 0
>>114
deepsのことか？ｗｗｗ
あれモー娘に対するカントリー娘とか
AKBに対する乃木坂みてえなもんだろｗｗ
117 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 06:09:25.37 0
やっぱりネギッコには敵わんだろ
個人事務所だぞ。六十歳くらいのマネージャーと十年間やぞ
118 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 06:16:50.51 0
>>115
整形のせいもあるけど今はアイドルよりＡＶ女優のほうが可愛かったりするからなぁ
119 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 06:34:58.12 0
夢を売る商売ネット時代になったら下積みから枕から裏側が丸見え
到底盲目になどなるはずもないのに夢見がちな少年少女から中年男女に至るまで増殖
バカなの？死ぬの？お前はもう死んでるの？
120 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 06:41:03.73 0
今アイドルは供給過多だから所属事務所がいきなりデビューから民放で枠買ってみたいな投資はできないだろ
実際お金になるか確信持てないと難しい
そういう意味で今のアイドル時代はやっぱ下積みで結果を出していかないとメインにはいけないよ
競争がない時代ならいいけどこの先そういう時代は来ないよ
アイドルがお金になるって気づいっちゃってどこもアイドルグループのノウハウを経験してるから
121 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 06:52:02.25 0
もう大人数アイドルグループ要らないわ
ソロとか多くて３人ぐらいで出るべくして出てきたって感じの人材に絞って欲しいわ
122 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 07:11:19.70 0
今は人数多い方が接触でCD売上上がるから大人数グループが多いんだろう
３人だと接触に限界がある
そうなると動員で集められないとお金にならないってリスクがあるからねー

どっかで今の流れも変わってくれればいいけどねー
123 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 08:10:19.73 0
人数が多いのはリスク分散
大人数だと一人二人やめても続けられる
124 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 08:10:34.70 0
>>107
そして、おいしいとこどりしてる割に、本来の魅力とファンの熱を下げてる不思議
125 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 08:14:16.93 0
>>121
7-8人いる時点で、個人の識別も名前覚えるのも無理だしな
126 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 08:18:12.45 0
これから永遠に下積み時代のハロプロにも共感してください
127 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 08:18:57.98 0
SPEEDは今が下積みだけどね
128 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 09:05:57.72 0
大人数でメンバー入れ替えでいつまでも続けられるってのはどーなんだろね？
129 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 09:42:07.86 0
今はCDが売れないからヒット曲を出して一気に人気を掴むっていうのが難しい
だからアイドルもバンドと同じようにライブで人気を獲得しかなくなってきている
そうした地道なやり方だと売れない時代は下積み期間ということになる
130 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 11:11:07.50 0
知的レベルの高いももクロファン
http://i.imgur.com/zb429kt.jpg
131 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 15:48:54.91 0
>>128
日本人のブランド信仰のせいでは
中身そっくり替わっても同一グループと認識できる稀有な人種なんだろうな
132 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 15:52:54.65 0
>>108
ほう国立までいけることは最初から計算ずみだったといいたいわけね
どうすれば売れるかというマニュアルなんかない
あったらみんなそうしてる
ハロプロみたいに一度売れたものを墜落させないで低空で飛び続けるマニュアルはあるみたいだけどなw
133 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 16:39:31.01 0
AKBだってももクロだってアメンボだって
運営サイドからしても結果論なんよ
自分らがこれいいんじゃないかなとかやりたいことやったら受けたてだけ
一度受けさえして信者をつくれば同じようなものを拡散していけばいいだけからここからは簡単
ただしまったくのよそ者がマネして同じようなことをしてもパクリていわれるだけだけどね
ハロプロは受けてないのに意地でも路線修正しないし頑固だよね
グループアイドル業界老舗の看板はもはや弊害でしかないかもな
134 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 18:20:26.79 0
シカゴのスラム街でネズミ食ってたというアングルのコンビのアイドルユニットは受けるかもしれない
135 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 18:25:58.20 0
>>130
こういう画像貼って煽ろうってのが知的レベル低いよね
136 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 19:34:57.31 0
ももクロには泣けるストーリーがあるという風潮
137 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 22:13:59.84 0
SPEEDと安室の共演観たい
138 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 22:23:39.24 0
>>136
成功者だけが許される特権だと思ってくれていいよ
AKBにもある
成功という終章がないと成立しないのよ
星の数ほどいる売れてないやつらの苦労なんかいちいち聴いてたらキリないからな
139 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/03(火) 23:46:09.98 0
>>137
共演ではないけど
http://youtu.be/U4W2C5sv5rM?t=2m54s
140 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 00:11:57.51 0
>>133
誰でもAKBやももクロになれるセオリーがあるならいいが
普通にやったらさんみゅ〜やX21程度で終わる可能性のが高いわけよ
それを考えれば、ハロプロの看板は簡単には捨てられないだろ
141 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 05:53:31.85 0
>>139
貴重映像ですやん！
142 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 12:59:37.07 0
はーてーしーなーいー
143 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 13:55:26.67 0
>>140
モー娘はSAYANと言う番組が高みまで連れて行ってくれただけで
事務所はなーんにも上昇気流作れてないからな
一番売れていた時期でも大会場でライブしなかったヘタレの集まり
144 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 14:13:39.89 0
>>139
ガラ悪いなあ
145 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 15:30:29.22 0
>>140
大企業病(大企業ではないが)てやつか
もっとそれぞれのアー担当に権限与えて好きにやらせて競わせればいいのに
上部の人間がダメ出しして足枷はめちゃってるんだろうな
ボーノなんかは外部委託してわりと冒険したほうなのかもしれないが中途半端に終わってしまった

スマイレージの改名とカントリー娘の復活
なんかこれらにハロプロが伸び悩んでる要因が象徴されてるような気がするんだよね
いまどき時流を無視したアンジュルムとか誰にも理解できない外国語でかっこつけようとするセンス
どう考えても誰でも分かる単語を使うべきだしちゃんと通称まで思慮してるのかと疑いたくなる感覚
微塵の看板価値もないカントリーをいまさら倉庫からだしてくる感覚
誰か優秀な人材を外部から呼んできたほうがいいよこの会社
146 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 19:14:08.13 0
最近のトレンドは「ソラマチ」とか「ヒカリエ」とか
日本語を少しもじって横文字風にしたネーミングだよね
ただし音楽業界にはヒカリエ系のネーミングは波及してないかもｗ
147 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 19:17:56.60 0
ネーミングに関してはジャニーズだってとてもセンスがいいとは思えないけど売れてるし
ジャニーズ以外でも冷静に考えれば酷い名前なのに売れたグループやバンドは沢山ある
148 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 19:25:09.84 0
改名するべきなのはスマイレージではなくモーニング娘なんだよね
昔WANDSってバンドがメンバー全員入れ替えてWANDSを名乗ってたことがあったけど
ボーカルもギターもキーボードも全員違うのにWANDSとか名乗られても
WANDSのファンは困惑するだけだろ
それと同じでモー娘ももうオリジナルメンバーいないんだから全然違う名前にしたほうがいい
あとAKBも近い将来おなじ問題にぶつかると思う
149 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 19:34:50.48 0
アホやｗ
150 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 21:24:46.63 0
とにかくアンジュルムは最悪だわ
もう自ら認知してもらうこと拒否してるじゃん
なんでいまさらこんな難解な名前つけようとするのか
世の中に少しは歩み寄れよ

>>148
ぶっちゃけモー娘はモー娘を名乗ってることにしか価値はないんだよ
看板捨ててそれを上回れる結果がだせるとはとても思えない
151 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 21:55:04.81 0
ももクロって明らかにアイドルの基準に達してない顔面のやつばっかりだな
152 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 22:02:01.29 0
>>151
すべての打った罵詈雑言のボールが自陣に跳ね返ってくるよ
ブスだし音痴だしダンスも下手
でもそんなポンコツアイドルに勝てないハロプロはそれ以下な存在だって
153 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 22:14:39.91 0
ハロプロはすでに抱えている住人相手だけの閉じられた孤島で自給自足できる態勢を確立できてる
無理をして過去に掘り当てた残り少ない備蓄燃料を浪費してまで航海にでることはないよ
ハロプロよ大志を抱くな
154 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/04(水) 22:17:26.96 0
いやハロプロがカスなのは当たり前すぎて言うまでもないというか
155 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：
ハロプロの為政者は住人に重税を課して圧政を続けてる
住人はマインドコントロールされてるのでそれを疑問に思わない
それどころか外の世界の住人にヘイトスピーチで攻撃までしてくる
ようはカルトなんだね