鞘師センターの123ですらあんなに偽物感が出るのは正直予想外だった 3 [転載禁止]©2ch.net

田中と道重、特に道重の声があんなに支えてたとは思いもしなかった

鞘師センターの123ですらあんなに偽物感が出るのは正直予想外だった 2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1424960220/

偽物感てなに？お前の脳内にある固定観念で作られたイメージ？

これじゃない感

スレタイの偽物感に拘る必要はないだろう
残念感でも良い！　もっと娘。は良くなるはずだと言う話だ

歌下手トーク下手ブスデブ

良くならねーよｗ

鬱ブログまだ？

鞘師のこの急速にメッキがはがれる感じはなんなんだろう

おまえは何と戦ってるんだ？

歌えてないし踊れてもいないのに
鞘師がひたすらカッコつけてる
場位置移動の歩き方とか吹くｗ

ま～ん

新曲次第でお先真っ暗だな

小田がブスと叩かれてるけど鞘師も大概だろｗ
ならデコ出し止めた小田がメインでも良いやん

高橋の真似してんじゃないの
モーコーで１２３でも自分に酔ってるような格好つけた動きをしてる

みんなブスなら歌が上手い方が良い

ゴルフに例えるとだな
小田は下半身に力を入れてスイングできている→キャンディーズ

鞘師含む多くのハロメンは上半身に力を入れてスイングしている→地下ドル

3スレ目って・・・なにみんなやっと危機感抱いたの？

今回ほど「あれ？もしかして道重は当然だがズッキにも支えられてた？？」と思ったことはなかったぞおい

道重の存在欠如感なんてまったくしなかったな
人それぞれだね

本当の意味でモーニング娘。が終わったのに何いってんの？
前から気づいてたのでは？

みんな思ってることだが口にしたくないだけ

お前らTKにも同じ事言えんのか？

悪目立ちって鞘師みたいの言うんだろ

道重抜けても12期入った新生モーニング娘。に期待はしたが思いの外コレジャナイ感が強くなった

12期の加入でサヤシステムが完成しちゃったからな
スキルメンとかろうじて呼べるのが野中だけってｗ

そんなの予想通りだったわ

結局道重におんぶに抱っこ状態にしてしまった去年一年間が無駄だった

雑魚がゾロゾロしてるだけの団体に
俺の楽しみだったズッキ観察すらなくなっただけで
地下ドル臭すげえ

「鞘師里保とモーニング娘。」じゃないんだからさあ・・・やりようはあるだろ

鞘師が一人で格好つけてた姿から
誰も鞘師に物言えない空気が読み取れる

高橋の私上手いでしょ的なドヤ顔注意されてなかったっけ？
まぁ鞘師が人の意見聞く耳持ってるとは思わないけど

>>14
その辺の遺伝子は業界総吹きの売れない要素だからマズいな
何やってんだ鞘師

あ

ダンスできたくせに急に顔芸アート高橋一派か
もうダメな要素しかないな

俺の予想だと13期に元とちおとめ25のエースだったななみんって言う子が
研修生に入ってきたからその子が娘。メンになると予想俺の感は良く当たるよ

格好つけてばっかでダンスが踊れてないのがやばい
唯一の取り柄である肝心のダンスが雑になってる

くるみんだと思ったｗ

また新規加入頼りかよ

>>37
あそうだ失敬

脚が太くなって譜久村みたいに鈍い動きになったな
どうしたんだろうこの急激な運動能力低下は

録画とMV見返してきた
鞘師は完全に表情付け間違ってるし忘れてる
踊りも歌も巧くなったのかもしれないがどいつもこいつも想像力が足りない
れいなは上手いな対象が見える

脚が太いのは昔からだけどな

元とちおとめ25
失礼ながら笑ってしまった
凄い名前だが何か地域生産物と関係があるのかな

太ってるわチョイ前の１２３みたら全然違う
ピアノの前で完全失敗して精神崩壊してるのかもな

鞘師も大概だが他メンがへっぽこ過ぎる成長しなさすぎ
アンジュやｊｊより下手っぴなのが示しがつかない
内心バカにしてると思うよ

地上波じゃなかったのが救いだな間違えて歌い出したのは結構はずかしい

まあ鞘師推したい事務所とそんなに鞘師に興味ないつんく♂の不一致が悪くでてるのかもしれんな

>>45
あれだけ売り上げで差があるのにか？

つんくって鞘師推しじゃなかったのけ？

アンジュやジュースのほうが明らかにパフォが上になっちゃったからね

売上？AKBヲタが居るな

売り上げ関係無いけどな

娘。の活動場所はその時期の娘。の顔＝主役＝看板メンにふさわしい場所になる
テレビの生ライブなんて道重主役なら楽勝だったが鞘師が主役なら話は別

道重がミュージカルにふさわしくないように鞘師には外部仕事がふさわしくないだけのこと
高橋期の活動に戻るしかない

現メンに高橋期メンほど音楽やる気があるかどうか疑問だが

メンバー同様ヲタも思い上がりが激しいな

他メンが成長してない？　今すぐ鞘師の代わりぐらい出来るだろ

じゃあナマタ飯窪12期にやらせようＷ

そりゃ鞘師レベルなら誰でもこなせるだろもうそこのレベル自体が低いというのを自覚した方がいいよ

あんまりセンター固定にすると飽きるよな
AKBだって毎回センター変わるんだぜ？

いっそ飯窪のほうが可愛くやってくれる気がする

研修生のほうがよっぽどレベル高そうだ

あと8年くらいこの体制続くよ

変化は必要だな
センターにこだわることはないだろ
ただ人気は相変わらず鞘師なので前列には置いた方がいい

確かに変な高橋風の睨みや不敵な笑み入れてるね
でも鞘師のノッペリ顔だとメシ抜かれた女受刑者みたいで印象悪いと思う

イイクボのほうが鞘師より高い声でそうだけどな

人気があるからセンターで歌割り多いんでしょヲタが自分達でそうしてるんだから文句言うなよ

123の最近のコンサ映像では鞘師の表情はそんなに変じゃないのに今回だけめちゃくちゃなんだよなあ
テレビに弱いのなんとかならんか

センターだから人気なんだよ

表情もそうだが歩き方とか仕草とか全部おかしいよ

そうだ全部おかしい
よそに見てもらえる機会が少ないんだから無駄にすんな

「鞘師が断トツだから仕方ない」「鞘師以外がクズだから仕方ない」
どうしたらこんな勘違いが出来るのですか？

少し鞘師が少し休んで他メンにチャンスを上げるだけでイイのに

TV出るたびに微妙な空気がお茶の間に流れ気が付いたらまともなヲタは他所のグループへ・・キチガイが狼で絶賛のループ

靴に画鋲入れろよ

>>70
保存しとくね

一人一人に目標値を与えて最低限それをクリアさせるくらいはしないとな

旧スマメンみたいに罵られて叩かれて事務所に嫌がらせ受けないと
成長しないかもね

鞘師が頑張っていることは承知しているけど鞘師以外も頑張っているだろう

徐々に徐々に客も減り箱も小さくなっていくのか新曲がひとつの分岐点かね

曲のタイトル聴くだけで萎えるつんくだろこれ？

膝小僧が笑ってるだっけ

つんくは大事だよ

>>66
Mステに出た時抜かれるのはセンターじゃなくて表情作った道重だったりしたじゃん？
そういう経験があったからテレビだと表情大きくしなきゃ！とか気負ってんのかな？
でもやるならせめてこの曲のちょっと切ない感じと歌詞の内容にあったやり方にして欲しいわ
変なドヤ顔いらない

北風小僧の寒太郎

ドヤ顔取ったら何も残らないからなあ

道重の顔芸なんてそう簡単には身に付けられるもんじゃないだろ

「君を待つの」で人差し指突き上げるの無しだわ
鞘師だけかと思ったら佐藤もやってる
まあ鞘師の方がよりオラオラ感出てて感じが良くないんだけど
どっちにしろ良くない

身につけるなら愛ちゃんれいなガキさん見ると良い

4年以上も一緒に活動してきて身に付かなかっただろ

若いうちにしか出来ない表現今やっといた方いいのになぁ
何で今からああいう味付けに固執しちゃうんだろう

子供の頃からドヤってたから今更変えられないだろ

クール系の曲やるからダメなんだよな Mステのハピサマとか良かったのにね

クール系でもさらっとこなす方向もありじゃん
けどドヤるんだよな

道重は何してもタイミングとるのがうまかった

今年の春コンでも鞘師を酷使するのかなぁ

鞘師はちょっと言ってやれば気付くよ
癒せませんも1回目より2回目のほうが上手い
しかし貴重なテレビであの変な顔を作ってしまったのが本当に惜しい
運良くいまさら失敗に気づけたとしてもきっと次の機会はもうない

ダンスの才能より音楽の才能の方が先天的だからね
生まれ持ったものに左右されずにできるダンスだけやればよかったのに

誰でも１４０ｋｍ投げれないのと同じ

鞘師ちゃん基本的にガキンチョ顔だからドヤ顔似合わんのよな
だけど顔がさっぱりしてるから媚び顔もなんか笑ってしまうんだよな
難儀だな

注意したのがさんまだからだろ
生田いわく里保は自分が間違ってても言い返してくる
他のメンバーは言いもしないそういう関係になっていると思われる

だから成長しないんだな

>>99
ぶっちゃけ生田も鞘師が注意しても言い返すしお互い様かと
それでも互いに頑固だから9期は自由にするという方向に

生田は石田と工藤に文句言われて引いてたって田中の証言
あとズッキと喧嘩してズッキの嫌がってた事を直した

ダンスや歌の失敗ならまだしも、顔が変だよってのは同期も後輩も言いにくいよな
大仕事の失敗だから尚更

生田みたいな不真面目カスに言われてもお前が言うなって話だからな
ズッキが言うならわかるけど

細かいしわデコボコが凄いな
常用薬の副作用か何か？心配だな
http://i.imgur.com/QDNtBVe.jpg

不真面目とか真面目とか関係ある？
賢い人はどんな人物からでも学ぶでしょ

生田のアンチ画像はいらないけど真面目か不真面目かは関係ある

指摘されたことが事実かそうでないかだけでしょ重要なのは
誰が指摘しようと

りほりほ可愛い
http://i.imgur.com/yHb9zpZ.png

>>105
>>109
いらない

鞘師に意見するのが生田だけだった
他の連中は鞘師がめんどくさい性格だから何も言わない
そんな生田ももう何も言わなくなってるっぽい

青春小僧とプリキュアは鞘師メインだろうけどもう１曲は他メンに下さい

>>109
うわっそっくりで吹いたｗ

ズッキの生田の嫌な所治させたってどんなのか気になる

年下のズッキがあからさまに嫌がって口も聞かなくなるとかよっぽどだろ

生田の話は別にいいです

すみません

こんなことならズッキ休みなんだし
宮本代理で小田宮本フクムラ佐藤メインで歌わせたりゃよかった

宮本荒らし

なんか今回ピアノ伴奏で誰がおかしいのか浮き彫りになってしまったな
激しいダンスのために音を外していたと思っていたが
鞘師の場合普通に立って歌っても音程は良くなかった

ＡＳＨの廃材鞘師なんかさっさと返品しろ

今年の春コンでも鞘師を酷使するのかなぁ

返品とか非現実的なことなんでやめてください
今娘。が良くなるためにはどうしたらいいのか

>>97
ハロプロの歌メンなんか
１２０Ｋｍ投げれりゃＯＫ程度のレベルだろ
鞘師は変なところに力入ってフォームが悪すぎ
基本がなってない

鞘師を3番手くらいに下げて
残りのザコっぽいのでゴチャゴチャセンター争いしてる方がよっぽど盛り上がるで

>>123
正しい音程で歌を歌う事ができないならレッスン
声帯の問題なら手術
無理ならメインシンガーから降りる事だな
改善というのは音楽の為だからな

鞘師は音外すし力入ってるし間違うしで良いとこなかった
比較的音程取れてるメンバー譜久村小田とかも声が細かったしな
特に小田なんかもうちょっと上手く歌えるだろ？って思った
アイドル的表現を頑張る前に普通に歌って欲しいよ

今後どうするかなんて散々話したが鞘師に変化が無いだけだろう
変な自治癖のあるやつがいるが自分が意見してからにしてほしい

>>127はモーコーの話
123の酷さは全体的なものだからどこから手をつけていいかさえ分からない

お互いがお互い意見言える関係じゃないんだろうか

>>18
実際ズッキは支えてたよ。バースデーイベントのソロとか聴き比べたら音域のひろさも安定感も現状2番手3番手
何よりズッキが入ると他のメンバーのガチャガチャした声が落ち着いて聴きやすくなる

後個人的に道重のぶりっこ声が無いのは物足りない。昔はりかちゃんや加護がいたけど

全体的な酷さは個人どうしの指摘では直せないよ
大人でも難しい子供ばかりでは尚更無理
空気が悪くなるだけ
これからも代表曲として世に出していくつもりなら再度振り付けし直すのがいい

>>127
小田も鼻つまってたな
鼻詰まるとほんと歌いにくい

鞘師がのどを潰さない程度に歌割をバランスよく分けた方が良いって話だろ

>>132
振り付けし直すっていいね

それにしてもこういうテレビに出た時のパフォーマンスの良し悪しを的確に
指摘できる現場の人って今周りにいるのかな

喉はほんの僅か強いか弱いかの差しかないけど
故障すると癖になるよな

犬や猫のモノマネした方がイイよ
動物としては言葉を話す事がおかしな行為なんだから

>>134
それね
れいなとかが簡単そうに歌うから感覚狂うけど歌って難しいんだね
小田は天才タイプ、鞘師はash時代に苦汁を飲まされてる負けず嫌い
追い付くのは大変だけど頑張って上手くなって鞘師を支えて欲しい

小田をメインで一回やれば良いんだよ

>>109
鞘師うちのハムスターに似てる
うちのハムスター毛並みで顎尖ってみえる

鞘師の劣化が酷い
ズッキかと思った

ダンスは激しいより綺麗に踊る事が大事
歌は解かり易く伝わるようにキチンと歌う事が大事だろ思う

何が鞘師支えろだ

別に鞘師が小田を支えても良いと思うが

鞘師は歌メンじゃないから支えろって話だろ

>>130
譜久村のインタビュー読むと
年齢も近いし言いたいこと言えてるみたいだけどな
ただ年齢の近さが悪い方向に作用してる可能性もある

鞘師以外とは言いたいことを言える仲

何なの9期の人間関係が崩壊したの？

鞘師の人間関係が最初から崩壊してるだけで
あとの3人はとても仲良し

んなこたぁない

「夕暮れは雨上が」は小田メイン鞘師譜久村サブでお願いします

タイトルから既に辛気くさいのに小田じゃどうすればいいんや

植村だってかなりうまくなったのに娘なんなん
ダンス言い訳にしないで練習しろ
本来123めちゃいいし外部にもウケいいのにあれじゃ逆効果
勿体無い

鞘師を擁護するヲタ少なくなったな
昔はこういうスレが立つと必死に連投して鞘師を持ち上げるヲタがいたのに
あいつらカントリーガールズに推し変したんやろか？

能面のように硬い表情も何とかしてやれないものか・・・いくらクールハローとはいえ

植村は菅井ちゃんに教わってるやん

>>154
がんばってるのは評価してたけどさすがに今の鞘師では擁護のしようがない
というか他になぜもう少し分担しないのか疑問。絶対的エースではないのに

鞘師に物言える奴が娘。に存在しない
10期なんかは同期同士で言い合ったり先輩が注意したりできるけど
9期は同期が言えないなら言ってくれる先輩はいないからな

フォーメーションダンスに代わる新必殺技を編み出さないとこの先厳しい

コンサなら振り付け師なりつんくなりが全体を見て指摘するんだろうけどテレビはどうなのか
テレビであの顔では大失態
昔ならぶん殴られるぞ

鞘師の歌なんてここ1年全然変わってないのに
これほどまでに叩かれるなんて
道重って大きな存在だったんだな

鞘師の使い方もそろそろ考えないとって時なんだろうな
端に寄ったら娘活性化するよなあ

昔の鞘師叩きスレは擁護レスでアッという間に1000まで伸びたのに
あれだけたくさんいた鞘師ヲタはどこにいってしまったのだろう…

フォーメーションダンスに変わるのはコーラス入れた歌だよ
初心に戻るの
笑顔で楽しそうにやってほしい

パフォーマーの誰の中にも正解がないのだから無闇に互いに欠点を言い合っても全く無意味
演奏なら指揮者なりバンマスなりが見ているもんだ
徹底的にダメ出しして再構築しろ
でも次はないだろうな残念だ

和田マネみたいなのがいればまた違うんだろうが

ふるさとスタイルで小田メインであとはコーラスな

正直事務所ももうこのグループをどうしていいかわからなくなちゃったんじゃないか
相変わらずお金使ってくれるヲタがいるから続けてるだけで

12期前に出して鞘師と他メンで支える側にまわしたらどやろか・・・
ここは育てる時期だからで鞘師もヲタも納得できないものか
そのままセンター交代もあるかも試練が

見た目だけでも作戦を取ってくれ

164に同意します

同じテレビでもハピサマからのわ気愛Jは良かったのにな
表情も良かった
最近のライブも悪くないのになあ

変な発音とかフェイクとか曲に合わないかっこつけた仕草とか練習の時点でもやってるなら他メンは注意してほしい

和田マネージャーみたいなのはヤダなぁ
あの人頭ｵｶｼｲだろ

やっさん顔が怖いってまーちゃん言ってやってくれ

まぁでも同期や上の期が言えなくても
ボイストレーナーとかが直させろっていう

あの発声と歌い方でＯＫ出てんだろｗ
音楽事務所のくせに無能だねｗ

エイベと同じレーベル持ち音楽事務所なのになあ

道重のパートとか歌唱力要らないんだから
別の子にやらせたらいいのに

声が汚いのはメインヴォーカル向きではない

鞘師の「歌にリズムを与える」能力はずば抜けてると思う
単純なリズム感の良さだけでなく、歌の立ち上がりをジャストに決められたり、音圧をコントロールしたりできる技量
ただ、リズムにとらわれ過ぎていて、音程がないがしろになっている感は否めない

一般に「歌が上手い」と評価されやすいのは、音程の正確さ
聴き手がまず頭に思い浮かべるのは、メロディーのリズムよりも音程だからだ
小田やフクムラはこちらのタイプだろう
小田は持ち前のセンスでリズム面もカバーしてる様子だが、フクムラは少し弱く歌が曲から滑りがち

そう考えると、リズムも音程も高レベルでこなせていた田中はやっぱり重要だった
鞘師をエースとして活かすにはリズム命な今の路線は向いているが、タッグを組めるメンバーがいないため、鞘師が悪目立ちして他が埋もれる、不安定な印象が強い
2014年のシングル曲群は、そこらへんの試行錯誤を感じるな

じゃあやっぱり鞘師をメインから外すしかないやん

鞘師は歌詞読みなおして笑顔じゃないかわいい顔の練習してこい

オダフクにしてゆったりした曲でやっていくしかないやん

それやってももうアイドルとしては見れんがな
可愛らしさがない

というと問題はその場合見た目だけなん

>>181
ガサガサした雑音みたいな不快な声質に
音程つけようがリズムつけようがそんなもの聴きたいと思わない

大丈夫鞘師も言うほど可愛くは無い

こんだけ人数居るのにどの方向でやるにしても人材が足りない
もうどうにもこうにもダメじゃん
八方塞がり

表情の矯正から入れば発声もダンスも添ってくると思うんだよ
闇雲に正確さを求めても仕方ないだろ

鞘師はいつから声が汚くなったの？

一時的なもんだろ

地声張り上げて歌うから負担が大きくて声の劣化が早いんだろ

DVD「SATOYAMA体験ツアー第２弾
http://www.youtube.com/watch?v=MiTWcCxCZro&t=1m3s

元から歌は上手くないし鞘師本人すら歌うことになるとは思ってなかったレベル
事務所の頭の固いエース設定のせいでこの醜態

前回のトリプルでさゆにソロやらせたり演歌やったりしたのに
オダフク或いは佐藤を使う勇気がなぜないんだろう

自信持って夢をもって飛び立つから
http://v.youku.com/v_show/id_XODA0OTg0MTUy.html
歌詞
あ゛ーごごろどーすがおみせないばばー
そうーなんだがーあばいきすをしたー
ああーあれがらーずいぶんときもたちー
ねーすこしばーおどだになっだばー
なびだばみせないちゃびにゆくだけご
しんじでほじいの

せーちゅらーうぉううぉううぉう
せーちゅらーああーい
むねをはってえがぼぼぼって
せーちゅらーうぉううぉううぉう
せーちゅらーああーい
あいぼしっていばがあるんだ
じしんぼってゆべをぼってとびだつから

せーちゅらーうぉううぉううぉう
せーちゅらーああーい
きだいしょってきぼおぼおって
ばだであいもどべて

せーちゅらーうぉううぉううぉう
せーちゅらーああーい
ごろんだってだちあがっで
ずぎのすてーじいえー
じしんぼってあぎらべないで
ががやげみだい

鞘師を叩くなスレが荒れる
今後の娘。の大事な話だ真面目にやりたい

「どう？フォーメイション凄いでしょ」ってのはもうイラン
ちゃんと歌ってます　ってのが欲しい

>>197
事務所に意見書でも送るのかよw

和田マネージャーみたいなのはヤダなぁ
あの人頭ｵｶｼｲだろ

>>181
小田や譜久村が評価されてるのは歌声が心地いいから
田中が評価されないのは声量がないから

君らがずっとマンセーしてた結果じゃないか　

鞘師や宮本みたいに排気量ないのが歌えるのがハロプロクオリティですから

>>203
鞘師はさらに声帯のギアが少ないポンコツ

>>202
鞘師ヲタ以外はそうでもない

声の良し悪しやコントロールの上手さはさほど関係ない
表現の手段に過ぎない
表現したい事がブレてるもしくは何も無いのが良くない

本当に鞘師をセンターから降ろしたいたら態度で示さなきゃ

でも人気あるメンバーのヲタがいいって言ってるなら多数派の意見は尊重されちゃうでしょ

鞘師ヲタと非鞘師ヲタの数を比べたら非鞘師ヲタが団結したら圧倒的に多数派だろ

鞘師は下手ではないが「聞き苦しい」

モーニング娘。の歌声相関図（12期除く） [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1425014218/

123の可憐さか弱さの表現は子供鞘師の幼さで似たような感じになっていたが
幼くなくなったらそれなりの解釈をそえないとならないのに今でもたいして考えもせず子供のままむしろ粗雑パフォになってしまった
本心を言えないでいるいじらしさがまるでわかってない
鞘師だけじゃない他メンも似たり寄ったり
この曲が肝だと思うならできなきゃ封印じゃなくてひたすらに向き合ってほしいがそんな時間も無いのかな

>>206
表現したいものがあっても
技術がないと何歌っても同じになるんだけどね

>>213
俺は逆だと思う
技術を磨きたい欲は理想の表現に近づきたいところから生まれる
何にしても自分の中に正解がないと上手くならないよ

モーニング娘。の歌声相関図（12期除く） [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1425014218/

1 名前：i118-21-139-70.s30.a048.ap.plala.or.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/27(金) 14:16:58.68 0
あくまでも相対的にだけど、こんな感じじゃね？
12期は歌声がまだよう分からん。
http://i.imgur.com/RuVrnln.jpg

524 ：i118-21-139-70.s30.a048.ap.plala.or.jp＠転載は禁止：2014/09/05(金) 23:18:46.71 0
俺はこの写真だけで譜久村をリーダーに推したい
http://blog-imgs-50.fc2.com/h/e/l/hellopromatome/aff83b15.jpg

また譜久村ヲタの工作発覚か

>>212
昔の鞘師は高橋やれいなとのギャップも相まって意図せず子供特有の背伸びした感じが可笑し可愛いが成立してたね

昔食ったうまいカレーの店で看板メニューを頼んだら何かサッと作った普通すぎるカレーが出てきて
どう！美味しいでしょ！ってどや顔で言われて
う、うん、おいしいね・・・って言って何かモヤモヤしたまま店出てきちゃって、家帰って愚痴り倒してる感が昨日からあります

今頃本来鞘師が田中高橋のレベルになってないといけないなんて荷が重すぎるわ
スタッフは鞘師に何でも背負わせ過ぎに見えてきた
譜久村は自分たちではリゾナントが歌えないと言う前に鞘師並みには歌えるようになってくれ
譜久村も石田もあとちぃっとで行けそうな感じはするんだよ

℃とJJを合体させてモーニング娘。って名乗らせた方が本物って感じする

>>213 >>214
表現したいものを見つけることに限界がでてきてんじゃないか
やはりここは恋愛させた方が

アンジュとJJの間違いでは？

ゴトウやなっちの時は他メンが支えてくれたし
高橋の時もれいなというエース核がいる上に他メンにスキルがあった
鞘師が一番貧乏クジひかされてるのは確かじゃね
れいなの時れいなだけじゃうまくいかないと感じてEDMを続投しつづけてるんだろ

>>219
譜久村は鞘師より歌えてる

小田は音程は取れるけどリズムが悪過ぎる
粘るのはいいが遅れてどうする

譜久村とかあのデブ違和感しかねえわ
鞘師と宮本の最強ペアなら１２３もできただろ
支えは小田や田村がやればいい
結論として寺田が悪い

石田とかあんな音痴でドヤ顔してるんだもんなあ
宮本た竹内ならあの程度の踊りで音は外さないよ

ズッキとか小川以下だろ

>>219
その一方で宮本、竹内、田村はメキメキ力量をあげてる
こいつらはすごい

>>181
やっぱ宮本を加入させることができなかったのが痛い

石田はコネだから光井と同じ
光井は音痴ではなかったけどね
石田も音痴というほどではない
下手だけど

気持ちは解かるが娘じゃないメンバーの話をしてもしょうがないよ

>>232
ハロプロ選抜メンバーで１２３やったらどうよ
できるだろ

石田とかただの地下アイドルバックダンサーなのに
急に持ち上げられて一番困ってるのは本人だよ
歌なんて大嫌いだろうし

>>229
宮本なんかボイトレ行ったら録音しといて帰ったら聴き返しながら家で発声の復習したりするしそういう
毎日の積み重ねで差が出るんだわ
歌の世界は１日サボると２日前に戻るって言われてるし

宮本が入ったらセンターの鞘師が霞んじゃう

宮本は鞘師とかわらないけど
田村はガチですごいな

>>237
それは耳がおかしいね
声張り上げてるだけの鞘師なんか
繊細にコントロールして歌えると宮本と比べると遥かにレベル低いよ

モーニング娘。'15 One・Two・Three
https://www.youtube.com/watch?v=K9FSdye1jsM

鞘師を何とかして欲しい気持ちはあるけど
こうも宮本だなんだとしつこく名前出されても困る

田中の代わりができるのは宮本だけ
これはもう5年近く前から分かってた話
でも、その宮本を入れなくて損したのは田中でも宮本でもなく
肝心の鞘師だったってオチにしか見えない

ほかのグループのメンバー自慢されてもな
そのうち娘のバーターなしの自力出れるよ

鞘師は声変わりか体調不良じゃねーの
女も声変わりはあるし季節的にも
鞘師に負担かける程の鞘システムに不満はあるけどさ

鞘師音外してなかったか
やっぱあんな緊迫したところでは小田が安心するわ

女の声変わりはあるとすると男より早いんだから
高校生でそれはないだろ

>>244
無知乙

宮本みたいな気持ち悪いのはいらないよｗベー！

まーた宮本ヲタが吠えてんのかw

石田だけは早急にメイン外して欲しいわ

で、宮本がセンターやってるJJとかってのは売れてんの？w

仮に声変わりだったとして
ダミ声期間長すぎるだろ

>>233
似たようなことは去年のハロコンのヘルミーで見せられた
でダンスはともかく歌は断然そっちの方が上手かった

>>243
叱られたってかまわない
のとことかちょっと酷かったですね
踊ってないのにズレるとは

俺のかみさん２５で声変わりしてたぞ痛みはないけどなんか不調って言ってた

鞘師は悪くはないな
あえて言うなら相方に恵まれてないから残念に見えるのかもね

鞘師の声変わりって何年つづいてるの？
もうずっとだよね

123の解釈が適当過ぎるから変な感じになってるね
今までどんな歌だと思って歌ってきたんだろう？

ＴＶで歌うといつも声変わりで不調なんだね
とりあえずそんな奴はダンスだけやってりゃいいよｗ

石田が叩かれないようにずっと張り付いて鞘師を叩き続けてる石田ヲタってマジ基地だな

>>256
それを言うなら
どう解釈したらドヤ顔でモーコー歌えるんだという気持ちの方が

>>259
モーコーは鞘師の歌い方は確かにおかしかったけど
123は全体的に変だったなと思って

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>>253
酒焼けじゃね

いいなあ
いつまでも鞘師はこうして庇ってもらえて

声変わりはいつしたっておかしくない
声帯の劣化だから

声変わりと変声期を一緒にしちゃ駄目

鞘師の変声期はもう終わったでしょ？

夏焼「歌の上手い助っ人いりませんかー　短期もOKですよー」

アゴビッチなんかまるでいらない

顎は足りてます

まさか入りまで間違えるとは思わなかった

鞘師かばうっつーかもし一時的な不調じゃなくて喉痛めてるなら
他メンの歌割り増やして鞘師の負担減らさないと
鞘師が喉つぶしてから他メンと交代するんじゃいよいよ大ダメージじゃん

Smile=Juice はクオリティ高いな
https://www.youtube.com/watch?v=ZMddAy1mkPQ

鞘師なんかとっくに喉潰れてるだろ

>>249
宮本がいないほうが歌の質があがってたわｗ
ガールズライブみたけど
宮本は歌が無茶苦茶になるからいらない

鞘師はぷっすまで激辛やってから声おかしいよね

牧野がぐにゃぐにゃしてるのが気になった
してほしいのところ綺麗なさゆの立ち姿に比べてかなり見劣りする

12期は仕方がないかなって感じ
9期10期11期先輩方の迷走の方が深刻

迷走っつーかこの123はあらぬ方向へ一丸となって走ってる感ある
引っ張れサヤシってのはよくないキャッチフレーズだったな

>>277
メンバーが共有してる「格好良さ」のイメージがいつの間にか
あんなものになってしまっていたのかな
それともイメージそのものは悪くないけど先輩がいなくなって
自分たちがやらなきゃと気張った結果があれかな
とにかく要修正

ダンスが上手いわけでもルックス・スタイル良いわけでもない多人数グループはそれだけでもダサいと思うよ

これだもの事務所メンバーを育てようとしてない

中西香菜「事務所にずっとボイトレやりたいつってたのに半年も放置された」 [転載禁止]©2ch.ne
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1425035676/

http://ameblo.jp/angerme-amerika/entry-11994868357.html

今日はボイストレーニングをさせていただきました！
半年ぐらいやっていなくて、やりたいです！って言っていてやっと叶いました
嬉しいです(^ ^)

ダサいのは別にいい
ダサいのにかっこつけてんのがアレ

即戦力の田辺を入れとけばよかったのに

自分でお金払ってボイトレに通ったりとか出張ボイトレとかは禁止なのかな
NEWSの手越がカラオケにボイトレの先生呼んで練習したって言ってたけど

>>280
はぁ？やる気あるならさっさと自費でボイトレ行くわ

根本的なところで下手に外部と関わると色々面倒なこともあるんじゃないかね

煮えきらない態度で半年放置されるなら自分で通えって突き放してもらった方がいいよな
事務所が用意した先生でやるのか他の先生でやるのか
教え方もそれぞれに違うだろうし

>>278
いやイメージそのものが乏しい
あの感じでは123も愛のジョークもバスゼロもチキブンもみな同じになってしまう
曲は短調と長調、テンポの早い遅い、感情は喜怒哀楽だけじゃないだろ
どうもカッコいいとかわいいときれいの3つぐらいに決めつけてざっくり分けてる感あって面白くない
そんなもんじゃ行き着く先はたかが知れてる

田辺とか死んだ奴の話はやめようぜ・・・

>>287
＞あの感じでは123も愛のジョークもバスゼロもチキブンもみな同じになってしまう

道重が居る間はさも出来ていたかのような言い方なのだが

曲に慣れれば慣れるほど皆同じになってくる傾向はあるね
味付けの引き出しが少ないから
最初の振り付けを忠実に必死でこなしてる間はまだ良いんだよ

>>289
少なくとも初出の123は違ってたと思うんだよ
君代わあたりからだんだんとカッコいい系のああいう感じねでくくられドヤ一辺倒になり
ついに123までああいうことに

サンシャインかフジの目覚ましか何かのライブの時から酷いのは酷かったから
結局田中抜けて道重抜けてが効いたんだろう

個人的にはアップデート乱発したあたりからかなあ
レッスン風景観てても笑顔はダメ、クールにやれみたいな
指導されててはぁ…てなった

人数多すぎてごちゃごちゃし過ぎ
あと鞘師でいくのは構わんけど石田鞘師じゃリズムとダンスと体形バランスだけ重視するのかと
鞘師小田で歌も継続しつつ石田をダンス特化にしないと今回のは曲を潰した地下グループだわ

寺田のライナーノーツ見てからもう一度歌詞の音読から初めろ
歌い出しの鞘師どこ見てんだよ
いったいなに目線だ

鞘師がポンコツってのもあるが
それより素直にノリに飽きた

さっさと小田をメインにしたらいいのに
乃木坂とかに比べたら鞘師もブスなのに

ちょびっとぱりっともちょっとがやっぱり変
その後のウォウオーとが両方鞘師ではやりにくかろう
ちょびっとぱりっとは小田で
わっかっるんは佐藤にでもやらせたらよかったのに

ちょびっとぱりっともちょっとはれいなの歌い方が良かった
道重から変になった

１２３はれいなの歌といっても過言じゃないからしゃーない

Updated版の披露だから
台詞はさゆ版でやるのが正しいといえば正しいんだけどうーん

この話題３かよ
１３１４の頃からキツかったろうにちょづいてて目を背けてたんだろ

鞘師って音源出たとき田中と間違われるときもあったのに
結構声変わった

鞘師は地声引っ張るプルチェスト状態
この人らならメソッドがしっかりしてるからすぐに修正してくれるだろうな

【VTCヲタク編】ミックスボイスを声帯の伸縮で考える！！
https://www.youtube.com/watch?v=8z_yZniD6gY&t=10m20s

エクササイズを理解しよう！ツール編
https://www.youtube.com/watch?v=O3VwvMkg2Tc&t=1m57s

>>304
こういう発声メカニズムに詳しくてボイトレ理論がしっかりしてる人に教わると上達早いだろうな

エクササイズを理解しよう！音階編
https://www.youtube.com/watch?v=jM537L1gH_E&t=0m58s

いっそ民謡習えば改善されるんじゃね

鞘師ようやくブログ更新するも
音楽祭には一切触れず

なんだよ鞘師
ガッカリだな

発声メカニズムなんて知らなくてもイメージ力があればいくらでも上手くなれる

>>310
いや
スポーツでも必要な筋肉の動きが理解出来てりゃ上達が早いのと同じで
歌うための声帯周辺筋の働きが理解できると出てる声から自分に足りないとこを理解できて
足りない筋力を効率的に強化しやすいから上達早い

大事なのはイメージ力だよ
筋肉の理解なんてイメージ力がない奴の言い訳にすぎない

下手な奴ほど上手くなれない言い訳を考える
その最たるものが筋肉の理解
筋肉を意識した時点で無駄な力が入るのにアホかとｗ

こんな感じでトレーナーと生徒の相性があるんだろうな

一生懸命頑張ってるから良い
魂込めてるから良い

鞘師擁護はまだまだ続く

>>313
スポーツで
速い球が投げたいってイメージすると
それに伴って筋肉が上手く作用すると思う？ｗ
歌も同じなんだよねｗ

スポーツは目で見てマネができるのにアホかとｗ

>>317
アホかとｗ
目で見て理解できる部分なんてごく一部だわ
無知もいいところｗ

歌うときに筋肉を意識しろってことじゃなくて
今やってる発声練習が発声にかかわる筋肉のどの部分の強化に繋がるのかとか
それくらいの理解はあったほうが上達早いの当たり前
　
エクササイズを理解しよう！ツール編
https://www.youtube.com/watch?v=O3VwvMkg2Tc&t=1m57s

音楽では理論が優先だよ
格闘技も感性だけでは絶対に負ける

音楽は特に自由なんて無いからな
12音階で自由にしていい音なんて1音もない
馬鹿なのか

例えばカーブを投げるなら握りや腕の振りが重要なわけだが
目で見て理解できる部分はごく一部であって大事なのは筋肉なんですね
大変勉強になりました

>>319
できないやつはできないけどなｗ

音楽につかえる様に体を作り変える必要はある
元々言葉を話す事にも適してない
母国語ができる様に訓練した結果であってイメージしても外国人には出来ない

音楽は更に複雑な神経回路を使う
リズムを計算する、メロデイを理解する、伴奏を聞き音程を捉え発声する、
ほんの一部でも右脳左脳を駆け巡る

イメージしてもこれだけの事を同時に行えるようにはならない

ワンファイブの123の偽物感はちゃゆが居る居ない
じゃなくて単純に歌割が偏りすぎてるからじゃないかね
鞘師石田小田体制にしたいんだろうけど圧倒的に華がない

>>321
カーブ投げるだけなら知識なんていらないよ
投げ方教わってその通りできるかどうかだけ

鞘師は好きなメンバーだが作品を良くしようと思えば無駄なエース枠で使う必要は無い
会社から命令されればやるしかないがクリエイターは発注通りに仕上げる
ミュージシャンとしての本音は喉はけして良くならないと思われる

ポロっと本音の～の佐藤の動きがおもろいな

石田は飛び道具的な歌い方だよね
オンリーユーとかはまあ合ってたと思う

>>328
何かぽろっと投げてる？出してる？
面白いよな

123は無理に原曲通り二人の掛け合いにしないで4人くらいのリレーにしてもいいくらい
鞘師石田の歌が大して安定してないんだから

あーいーしーてーる
のいーの鞘師っていつもフラット気味だよな
佐藤まーは豪快に外す時とぴったり合ってる時の２パターンだけど鞘師はいつでもどこでもフラット
一体いつ正しい音で歌えるようになるのか

>>329
鞘師もだけど石田も安定しないよなあ
歌は小田フクまーメインでこの2人はダンスメインでいいと思うが

最近の石田の推され具合を見ても
鞘師石田の2トップ体制を作りたいのがよく分かる
成功するとは思えんが…

>>331
譜久村も小田も安定してるけど声が細かったりリズムがもっさりだから
EDMだといまいち嵌らないことがあってなあ一長一短だよ
でもモーコーみたいな曲だったらメインでいいと思う

石田はリリウムの時くらいの力加減だったらもっと良くなると思うんだけど現状いまいちだな
鞘師は一旦全てから解き放ってやるべき時期かも

>>330
音程探る歌い方って鈴木あみみたいだ。外すのを恐れて音程を当てに行く勇気がないのかな？
れいなはひとつひとつ確実に当ててくのが大事って言ってたけど

>>332
石田はダンサーとしてはいいけど正直トップの器ではないよなあ
メインで歌わせるのはほんとやめてほしい

正直123は道重時代からこれじゃない感は徐々に出てた
「ちょびっとパリッともちょっと」とかをあんなに強調しなくても良い
ただでさえ甘い声質の道重があそこまでやると必要以上に甘えた感じが出過ぎる
けどそれが道重の個性だしその甘さ+どんどん高まる周囲のドヤ感とでなんとか均衡を保っていた部分もあった
ところがスカパーではドヤ感のみ全面に出過ぎてとうとう完全崩壊してかなり微妙なパフォーマンスになった

ちょびっと～はあえて飯窪さんや生田とかに回しても面白かったのにね
123は鞘師石田に歌割偏ってるし小田も道重パート歌ってるから違和感が凄い

芸能人としては歌が上手けりゃ魅力的な歌手になれるってわけでもない
さゆみたいな下手でも個性と見せ方で魅力出せちゃう方がむしろ向いてる

石田はロボットだからキレはあるけど表情や表現まで無機質
123のダンスショットVで輝いてたとは思うがツートップは失策だわ

ハロプロの底辺がワンファイなのだから仕方がない

鞘師の相方は宮本しかいないよなあ
地下アイドルバックダンサーがモー娘の２トップとか勘弁してくれよ

鞘師+相方
っていう組み合わせにもう限界が来てるとしか
誰がベースになろうが大して変わらんから色々試せ

宮本にしても竹内にしても鞘師と互角かそれ以上のものを見せれるからなあ
はっきりいって鞘師に劣る存在はモー娘主力になれんのよね

鞘師はアクターズ最強の人だけど
石田ってバックダンサーだろ？全然逸材じゃねえじゃん

鞘師がASH最強ってASHのレベル低いってこと？ｗ

FLOWER さよなら、アリス
http://www.dailymotion.com/video/x2iaoka

鞘師のスペックが低いから誰が入っても

石田とかすべてにおいて元ベリで現在はアドバイザーを務めるダンス講師清水以下だとおもうんだけど

ハロプロ選抜メンバーで１２３をやろう
モー娘。からは鞘師小田石田工藤のみ

>>347
まだ元ベリじゃないですけど
あと石田だけじゃなくて鞘師も総合力では下だと思う

鞘師はアクターズでダンスしかしてないような雑魚

>>348
その場合鞘師石田においてもフロントメンバーじゃなくて
後方でダンス補強って立場な

>>345
この人らミックスボイス上手いね
チェスト張り上げジャイアン歌唱の鞘師と大違い

ハロプロは録音機器専用グループだから仕方ない
生バンド対応力０（これはどのグループも一緒）

とにかくベリキュー以降歌で人選してるメンバーじゃないからな

2番の「る」
生田がトテトテ真ん中にやってきて
言い終わったらまたトテトテ横に移動してたのが笑ってしまった
フォーメーション組み直せよ

http://www53.tok2.com/home2/ldfjq/up/src/maturi55_1193.gif

うぉうぉおおおおィェァ！

123封印はしないんだろうな

鞘師は歴代モーニング娘。からみても異質

ブスだからしょうがないよね

目立つ声質が鞘師とまーちゃんだけなんだよな
羽賀ちゃんとのなかちゃんがどこまで伸ばせるか

というか9期10期て加入してもう四年くらい経つんだよな？
なんでこんなに歌唱力伸びないの？
ボイストレーナーが悪いのか本人たちに才能がないのか…

じがられだっでー　がばわなぎー

鞘師センターでは偽者モーニング娘。にみえてしまう

新垣・亀井も成長遅かったからな　高橋・田中のような最初から違うのと一般人の差か

803 名前: 名無し募集中。。。＠転載は禁止 Mail: 投稿日: 2015/03/01(日) 16:36:35.07 [ 0 ]
ワンファイブは鞘師がスランプだし
新人もまだ育ってないかは春ツアー初日はひどいだろうね
805 名前: 名無し募集中。。。＠転載は禁止 Mail: 投稿日: 2015/03/01(日) 16:36:35.35 [ 0 ]
鞘師がおかしかったんだが
824 名前: 名無し募集中。。。＠転載は禁止 Mail: 投稿日: 2015/03/01(日) 16:37:43.03 [ 0 ]
鞘師は今日もおかしい12期が全然ダメ春に間に合わねえな
837 名前: 名無し募集中。。。＠転載は禁止 Mail: 投稿日: 2015/03/01(日) 16:38:51.94 [ 0 ]
鞘師がこんなんで娘。ツアー大丈夫なんか

>>367
新垣や亀井ですら四年目なら
もっと歌えてただろ
周りに歌唱メンがゴロゴロいたから
目立たなかっただけで

偽物感を感じさせる戦犯は誰なの

誰っていうか9・10・11全員じゃねぇか
こいつら何年やってんだよ

とりあえず使えない奴卒業させて
13期で即戦力とれマジで

>>372
今年13期オーデやると思うよ

小田は本物感あると思う
プラチナ期感というか

オーデやる訳ないだろ多すぎる

>>374
5年目となった9期の半分はそろそろ消える

鞘師が下手なら他のメンバーにパートを譲ればいいじゃない

スカパーの123の偽物感は鞘師一人が下手とかそういう次元じゃなくて
娘。全体で曲想の捉え方が何だかおかしな方向に行ってしまったのが原因
誰も修正出来る人いなかったのか

道重のときからそうだったでしょ
道重が居なくなって子どもだけになり
粗が見えやすくなっただけ

歌唱力メンバーを補強すべき

さゆ一人で雰囲気を保っていたからね去年まで

最初の正当な123から道重が道重版123に作り替えた
そしてそのままいなくなった
残ったのはすっかり偽物になった部分だけ

>>377
だって娘。の核をちゃんと継承したメンが一人もいないんだもん
もう違うグルーヴをもった別のグループだと思って聴かないと

道重までは継承していたのにな

違うものでも格好良ければよかったんだけど
違う上に何だか半端で格好悪いってのが現状だなぁ

牧野の三つ編みやめてほしい

歌える可愛い子をセンターにしよう

スッピン歌姫オーディションの時に
ちょうどスターダストを辞めた川上桃子を買っていれば
歌唱で混迷することはなかったのに
https://www.youtube.com/watch?v=QTCDr0HjJg4

鞘師はダンス要員として採用したのだから歌が無理でも叩くな

小田センターに賛否はあろうが
鞘師石田体制でやれという意見には同意しかねる

つまり鞘師に歌わせるな

愛れいな時代のようにメンバー揃えたい

9期10期11期全員クビでいいよ12期から顔面重視でいこう
俺が怒ってるのはブスで歌うまは許せるがブスで歌下手が多すぎる

>>392
12期でなぜか歌唱メンバーを採用していない

野中はすぐに小田の次くらいに歌えるようになるよ発声がいいからな
鞘師なんてオーデ時から既に抜いてる

鞘師の声変わりが続いているから待て

太っていってるからじゃないの

歌える可愛い子を加入させない間は鞘師の天下

今年は13期オーデで採用するだろう

鞘師の声質は悪化する一方だ

元に治らないんでしょうか

【速報】イマココカラはやっぱり小田さくらセンター確定！！！！２ [転載禁止]??2ch.net [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1425798889/

酷使で悪化した部分も
声変わりで低くなったのも
どちらも治るようなものではない

予想外じゃなくて予想通りだろ

みんな123好きなのをよそにオレはマジスカこそ９期に一番似合ってたと思うんだが。もうあんな時代は来ないよね。

初物好きは野中褒めてるが、あの顔は高木と同系統じゃん、それを覚悟したうえで褒めてんの？だったらさるべえをdisるな！

問題は鞘師か小田かじゃなくて他メンバーにあるよな [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1425857410/

>>404
ぴょこぴょこのほうがいい