キリスト教信者ってもしかして聖書のキリストの奇跡信じてるの・・・？ [転載禁止]©2ch.net

まさかね

奇跡がなければあの弟子が殉教などするわけない

実際見たんだろ
正気かどうかはしらんが

存在もしない人物のためにペトロが
処刑されることはあり得ない
弟子以外の多数が目撃した奇蹟もなく初期のキリスト教の基盤もありえない

道重がふれるとただの水が酒になった

>>1
めっさ信じてます
俺みたいな日本人では考えられないけど
外国人は宗教とがっつりだからね

双子とかそっくりさんを使ったトリックだろ
奇跡を信じたがってる民衆なんて99%騙される

全部信じてる人もいれば
あれはなにかの比喩表現って言ってる人もいる
ヤマタノオロチを倒したら剣が出たってのは製鉄関係の比喩説みたいなカンジで

お前らイザナギノミコトとか信じてるの？
っていうのと同じ

創造博物館を作ってる連中もいるからさ

聖書を全部文字通りに信じたら
土から人間ができたことになるから
田舎の土人レベルの知能の人以外は何らかの比喩表現が含まれてると考えてるはず

弟子のバルトロマイなんて生きながら皮剥されて死んだんだぜカトリックでは解剖の守護聖人だ
トリックや幻でここまで出来わけないマジシャンはそく教祖になれるだろう

サイババ乙

宗教っていうのはまず信じることが大前提なんだよ
だからキリスト教徒なら当たり前なんじゃないの

聖書を象徴もなく一字一句何てバカいなだろうよ
一般的な信者は使徒信条を信じることが条件だ

遠藤何とかっていう作家は比喩として捉えてたぞ確か

水の上を歩くことに何の意味があるのか教えて欲しい
病気を治すのは凄いし役に立ってるけど水の上歩いたって何の役にも立たないぞ

だから何？だろ

信者は信じるもの

最近遠藤周作の批判が多い
遠藤周作で信者になって人も多い

アスペじゃねえんだから全部言葉通り盲信してるやつはごく一部だ

信者は信じて疑わない者の事をいう
まーちゃんはかわいい
まーちゃんはかわいい

科学的にとても不可能なことをキリストはなぜ起こせたのか？
それはキリストが神の子だからだ
という逆説的な信じ方もあるって誰か言ってた

>>19
だって遠藤周作のキリスト論って天照大神だもん
「お天道様は見て御座る」と全く一緒のこと言ってるわけで
それキリスト教じゃねーだろ日本の土俗信仰だろって批判は当然あると思うよ

アメリカ住んでたおれからしちゃ信者は日本人の感覚的には支持政党みたいなもんだよ
自民党支持してもやることなすこともろ手を挙げて賛成してるやつなんか一部だろ
そんな感じ
日本だと宗教っつうとカルトのイメージ強すぎるから信者に対して狂信とか盲信のイメージ強すぎるのよ

日本に居るとイメージはないがガリラヤ湖を目の前にして歩いた人物が過去いたかどうかという想像が出来るかだな
http://www.nikomaru.jp/acts/img/gal1_15472.jpg

だいたい成功してるやつは宗教を自分に都合よく主体的に使ってる
受け身じゃない

まず話として面白くないラノベ以下

本気で終末来てもいいと思ってる派もあるみたいだな
しかもアメリカの上級社会の人もいるようだ

核兵器で世界の枠や宗教の細かい部分の役割は大きく変わったよ
これに既存の宗教は対応出来ていない

世の建設的存続＞＞＞＞＞＞宗教だかね

前者の可能性が限りなく0になったとき世界は終わる

息子がメタルの事を好きなのは悪魔のせいだー！
(アメリカでメタルはオタクとされている)

ってキリスト教の人はマジだからな

>>25
PM2.5ってるね

>>30
日本だと妖怪のせいなのね（そうなのね）だな

>>32
オタキンク岡田としおが
キリスト教をうまくとりこんでるアニメだって言ってた

歩くチンポと同じ考えだったなんてなんか嫌だなあ

神を信じる事は悪魔も信じるって事である
いいことがあったら神のおかげ
悪いことがおこったら悪魔のせい
キリスト教というのはそういうもの

だけどお前らの憲法
福音書そのものじゃん

奇跡出来ます！ってホントに出来なくても信者山ほど集まるのはオウムの麻原が証明したしな
あの空中に浮くこと出来るってなんの冗談だ？と思うが
信者は尊師が浮いた！って大騒ぎなんだろw

この世の物理や化学の法則を作ったのは神なのだから
その法則を超越することを神がやったところで何ら不思議はない

そういうテイでやっとけばイロイロと都合がいいから
そういうことにしときましょ、って言う感じじゃないか

カトリック系の学校だったけど宗教の授業で神父が水をワインに変えたり石をパンに変えたり海を割ったりすることは凄いことだけど奇跡でもなんでもないって言ってたわ
病気の人が少しでも楽になるように願って黙って手を握ってあげたりそういうことが奇跡なんだと
愛を与えることが奇跡らしいわ

キリストは人間ですけどね
神ならいまだに生きてるはず
いまだに生きて朝御飯食べる弘法大師こそ真の神

アメリカのヤンキーもやっぱり土日は教会へ行ってお祈りするの？

>>40
愛を与えるのも奇跡じゃないよなあ
キリスト教ってどんだけ人間冷たいのよw

>>41
キリストは今も生きてるよ
聖書に復活して天に上げられたって書いてあるでしょ

>>41
うん人間だよ
100パーセント人間であり、100パーセント神であるのがキリスト

キリストを馬鹿にする奴が右翼で
天皇陛下万歳言うてる滑稽さ

>>44
天に上げられたってのは少なくとも地上にいませんな
やっぱり地上で朝御飯食べる弘法大師が上だな

>>43
冷たいのは日本人でした

自力で生きていけない人たちを国や政府は助けるべきだとは思わないと言う人が
日本では三人に一人以上もいることがアンケートでわかりました。

日本　38％
アメリカ　28％
イギリス　8％
フランス　8％
ドイツ　7％
中国　9％
インド　8％

>>46
？
文章のつながりが全然おかしいと思うが

自己責任は日本の美徳
施しは堕落に繋がるから底辺は見殺しにすべし

>>48
それは冷たいわけじゃないでしょ
健常なら自分で稼げってのはとても愛があると思うけどなあ
甘やかすのが愛？w

愛をくださーいウォウウォウ愛をくださーい

うちの教会最近信者が増えてる
しばらくすると日本人もキリスト教徒増えると思う
精神科に言ってるやつとか定年迎えて人生の意味考えてる人がどっと来ると思う

>>49
まぁ天皇陛下の神通力がなかったら日本列島は存在してないからか
なんせ神の子孫だし

アフリカとかもただ補助金あげるのは駄目
産業おこして自分たちで食べていかれるようにするのが本当の愛ってアフリカのインテリさんたちもよくおっしゃってますな

仏教じゃ自己責任なんて推奨してないのに何で日本で自己責任が盛り上がってるの？

天皇は神じゃないよ
日本の管理権を神に借りてる
司祭に近い

日本人が真面目な理由はさ
弱者を助けるという仕組みが希薄だからなんだよ
こぼれ落ちたら終わりだと思うからみんな真面目に頑張るのよ
海外だと弱者を守る機構があるから怠け者だらけになる

日本列島は海底に溜まったゴミがプレートの滑り込みにひっかかって海上に出てきたもの
つまりゴミの塊です

>>57
左翼乙　日本書紀くらい読めや

国家が市民を守るのは共和制国家の基本だし宗教とかの問題じゃない
何のために市民は国家を作ったのか

三位一体や

>>56
仏教より明治維新以降の教育だね
天は自ら助くる者を助くとか福沢諭吉先生の学問のすすめとか

>>53
移民増えたら教会の役割大事になると思う
教会が移民を支えられたいいね

>>61
底辺は市民じゃないから
穢多非人よ

>>61
守るってのも怠惰まで守る必要あんのか？って話で
ケネディさんも国が何をしてくれるかじゃなく国に何が出来るかを問えとおっしゃってます

日本は「人は頑張らなければいけない」という頑張り教の国
頑張れないで落ちこぼれちゃった人はキリスト教徒になるといいよ

自己責任というのは為政者にとって都合のいい詭弁
何故そうなったのかの原因を追求されたら困るから
自己責任の一言で済ます
江戸時代から続く奴隷国家の名残りだな
農民ではなく農奴

ていうかキリスト教だって「人に助けてもらえ」「援助してもらえ」なんて教えてないよ
「互いに愛し合え」って教えてる

隣人(ユダヤ人限定)

働かざる者食うべからずって聖書でパウロが言ってる言葉だろ

頑張っても事故にあったら自己責任
生まれが悪くても自己責任
犯罪にあっても自己責任

これで国家が本来請け負う仕事が大幅に減り官僚は仕事も予算も減ってウハウハ

>>71
ユダヤ人はキリスト教徒の宿敵だろ

>>60
日本書紀で天孫降臨以来179万年立ったって言ってるじゃん
地上に降りて来たのに神じゃないだろ

>>70
嘘乙

何で馬鹿を国が助けないといけないのか分からないって俺の友だちもリアルで言ってるから驚く
日本人の考え方だな

キリストさんは金持ちは天国へ行けないってはっきり言ってくれたから
キリスト教は寄付文化が発達した

>>76
あなたがたに新しい戒めを与えましょう。互いに愛し合いなさい。
(ヨハネの福音書13：34)

っているのはあるけど
助けてもらえという言葉は聖書にない

キリスト信者に神がいるのは本当か？証拠は？って聞いてみ
必ず同じ答えが返ってくるから
生まれた時から神がそばにいたからいるのが当たり前だって

でもそれって生まれてすぐ洗礼受けてそのまま洗脳されてるだけなんだけどね
そして異教徒の地にいってあなたは神を信じますか？ってさｗ

天皇が神じゃないなら崇拝する必要ないだろ
ただの巨額の税金泥棒になるだろ
そんな訳ない

>>77
生活保護ってアメリカのほうが要件厳しくなかったっけ？
医療なんて完全に貧乏人は日本のほうがいい医療受けられるし

そんな極端なことは言ってないよく読めよ

日本人は真面目に生きていれば老後まで安心の時代の価値観のままなんだろうな
もうそんな時代じゃないのにな

>>79
分け与えよとかあったはず
ユダ関連で

>>80
生まれてすぐ洗礼受けるのなんてカトリックだけだぞ
プロテスタントはみんな大人になってから洗礼受けてるのに

>>81
神から日本を統治していいよって許可もらった人

>>83
アメリカのほうが貧乏人大変だよな

>>87
ムハンマドみたいなもんか

>>86
確かに俺が聞いたのはカトリックの人たちだったな
じゃあプロテスタントの人はどう答えるんだ？
知りたいマジ興味ある

逆に生まれたときから教会に来てた子って部活があるとかサークルがあるとか言って教会に来なくなる
熱心なのは自分から信じてキリスト教徒になった人

プロテスタントなら聖書にそう書いてあると答えるだろう

いや天皇は神の子孫言うてますやん
アメリカ人に脅されて
ウソです実はただの人間ですってビビって言うただけ
だから本当は神の子孫

>>90
よくあるのは神がいないことを証明した人はいないって言い方だな
俺はいるのかいないのかどちらも証明できないけど
「神は死んだのか」って映画が今やってるけど、それで無神論者とプロテスタント信者の議論が見れるよ

僕の将来の夢はキリシタン大名になることです

>>93
神から日本を統治していいよって許可与えられた人間の子孫だぞ
神の子孫なんて言い出したのは戦時中だけ

>>96
戦時中は天皇嘘こいてたの？
クソ野朗だななんで罰受けないんだよゴミクズ以下じゃないか

踏み絵で踏めませんて死んでいくって凄いわ
オウム信者も幸福の科学信者も踏まなきゃ殺すって言われたらホイホイ踏むだろw

プロテスタントだったら踏み絵踏むだろうな

戦前から神の子孫って事になってただろチョンみたいなウソ言うなよ

>>97
周りが嘘こいた
日本は罰を受けた
天皇は罰を受けてないってのが勘違い天皇も象徴に格下げ

天皇陛下の悪口言ったら殺されるのと似てるな

>>100
なってないよ
そんな教育受けたの戦時中の子供だけ
俺のじいちゃん明治40年生まれだけど神様なんて思ったことないってはっきり言ってた
もちろんそんな教育は戦時中にしただけだから当たり前なんだけど

天ころが神なんて嘘もいいとこ
もっとも清いとされる祭司だろ

>>101
なんで周りの人間にウソつくなって言えなかったの？天皇ヘタレだろ
ヘタレ崇拝する価値なくね？

日本書記にはっきり地に降下してって神じゃなく人間にって書いてるからな
戦時中は神って言い出したが

>>103
神様じゃないならただの税金泥棒だよね？そこどう？

事実上、日本は滅んだわけで
便宜上あの時代神のような存在としたのは不思議じゃない

キリストの弟子たちはキリストは神だと言って迫害されて殺されていったけど
天皇の信者たちはアメリカが象徴に格下げせよと言ったらはいと従うのか

>>105
戦争中はそういうほうが士気上がるじゃん
明治維新だって天朝様をって士気上げてたんだし
何にしてもお前みたいなチョンは関係ない話なんだから首突っ込むなよ

太平洋戦争の頃の日本ってイスラム国と一緒だな
神に選ばれた人間がアジア全体を暴力で統治しようとしたんだろ？
怖いな

浦安のアメリカランドに着ぐるみいるだろ
戦後の天皇はそういう存在
主権国家だという夢を見させるためのキャストだね

都合悪いとチョン認定
思考停止の阿呆

>>107
神様じゃないと税金泥棒って意味が分からない
世界には王室いっぱいあって税金でやってるところ多いが
そいつらみんな神様なのか？

天皇は日本国民を動員するときの便利なツール
征夷大将軍、明治維新、戦争、戦後民主主義、みんな天皇を利用した

>>106
ソース頼む

>>111
世界が暴力で植民地持ってたのになんで今みたいな国際社会と同じみたいな話にすりかえるの？

>>115
情けないゴミだな

>>116
ソースは日本書紀って書いてあるだろｗ

>>116
wiki見りゃもろに書いてるけど？
天孫降臨から170万年たったがって

>>117
イスラム国の人間もそう思ってるよな
ちょっと前までアリだったんだから
今同じ事やってもいいだろって

ネトウヨにとってソース出せはネットで読める文章出せだからな

>>121
それと日本は違うじゃん
戦後何年たったと思ってんだ？
戦後すぐオランダはインドネシア再侵略してるとか知ってる？

秀吉やら信長やら日本の権力者の血筋が入りまくってるから只の家系ではないけどね

調べたけど天皇は神の子孫やん
適当な嘘言うなよ

韓国もベトナム侵略してライダイハンだしな

プロテスタントの親は子供が大きくなるまでどう育てるんだ？
大きくなってから聖書読ませてお前は神を信じるか？なのか？

>>125
天孫降臨て言ってるだろ
降下してって地に降りたって言ってんの

ネトウヨが行き着く先はイスラム国なのか

チョンはいつになったらベトナム侵略とライダイハン謝罪するんだよ

神道の信者だったらネトウヨの文章だけじゃなくて日本書紀や古事記くらい読めよ

神の子孫といているのはユダヤ人
ユダヤ人も参拝しろや

天孫って神の子孫って事だろ……

>>127
子どもたちは教会学校で毎週聖書の勉強するよ
それで福音を正しく理解して自分で信じたら洗礼受けるんじゃないかな
早くても中学生くらいじゃないかな

ネトウヨ嘘ばかり言うのね

欧米列強から守るためにイスラム世界を復活させる
大東亜共栄圏まんまやん

神様が本当にいるのならカトリックだプロテスタントだ争ってたら叱って統一させれば良かったのに
というかイスラムだユダヤだとか何で殺し合うように分裂対立しても神は何もしないんだ？
小さな子供たちにまで試練だから死になさいっておかしくないか？

　
まあでもはてなオウムはメクラデブが空飛ぶと本気で信じてるんだし

スナイパー？とかの実話？映画CMで
小さな子供がロケット砲撃とうとするのを狙う主人公が撃たないでくれって
こんなのも神の与える試練なのか？

https://www.youtube.com/watch?v=y4UcZsaqzXo
信じたいから信じてしまう、信者の欲望について

オウム信者は信じてない悪ノリ集団

という言い訳

聖書ってはじめから神がいるんだよね
神はどうやって生まれたか書いてない

奇跡とか、復活を信じるのはchristianの必要要件

>>139
人類に与えた自由において解決可能な問題

奇跡はイエスが神なら信じられる
イエスが人間ならありえない
神が人として生まれたことを
信じているかいないかが分水嶺

日本人も罰が当たるとか意外と心に刻まれてるからなあ
宗教なんか2000年以上廃れてないんだから人間には必要なんじゃないの？

古今東西の宗教は戒律や倫理観で人心をコントロールする装置でしかないからな大した発明だよ

天皇を敬愛してる一般日本人が天皇が天孫の神とは本気で信じてないのと一緒

>>148
いやそれとは全く違う
本気で信じてるよキリスト信者は

今北産業でレス読んでないけどこれは１が馬鹿
宗教は現実に存在するかどうかを実証することが大事な科学じゃなく
心を救うための知恵や思想だから
本気で信じても全然ダメじゃない

たとえば「復讐するは我にあり」
神を信じ神が復讐してくれると信じるで恨みの感情から
解き放たれて心が救済される
これは神を信じてないと救済されない

「すべてのものには定められた運命がある」とかも
信じればたとえば友人を亡くしても運命だからと諦めて
心が救済される
心を救うための知恵や思想や文化を、現実の法則として実証しないと
いけない分野の科学的側面だけで否定してる１が馬鹿

「運命なんて自分の力で変えられるんだ！」とか愚の骨頂
定められた運命は変わらないと信じないと救済されない
運命は変わらないからこそ意味がある

いきなり的外れなことほざいて１は馬鹿って
君はどういうつもりなんだね

今北産業とかｗ

>>153
どこがどう的外れなのか言ってみろ
１の認識が浅すぎるから宗教は科学じゃないよと教えてあげただけ

というか科学が実証できないこととか
論理の体系で説明可能な枠外にある事柄について
それに一定の答えを与えることでその人の信念のシステムの一部を構成するのが
一般に宗教と言われるものの姿だと思う

キリスト教というかアブラハムの宗教一般に共通してると思うが
歴史は一本の軸の上にいるかのように直進してるっていう決定論的な歴史観と
その軸には終端があるっていう終末論が信仰の軸になってることは
その宗教の枠組の外にある者が意識しておいたほうがいいことな気がするな

>>155
奇跡信じてんのって聞いただけじゃん？
どこで科学うんたらって言ってるんだ？

科学は宗教だよ

日本人は無神論者でさえ神の存在自体はまっこうから否定する人は少ないんだな
あちこちの放送とかサイト見てるとそう思った宗教に無知なせいもあるんだろうが・・・

>>156
宗教の歴史的思想的文化的価値や宗教の本質を
理解せずに「本気で信じてる奴ｗｗｗ」とか
バカにする人間が多すぎるんだよ

ファミレスで中学教師らしいおばちゃん２人が話してたのを聞いたんだけど
「聖書なんてただの物語だから信じちゃダメよって教えてるのよ」とか
言っててこんな馬鹿な教師に教わる中学生が可哀想だと思った

全ての宗教が滅びますようにアーメン

論理の体系は不完全であることが論理的に証明されているのだから
宗教が滅びさる可能性はほとんどないと言っていいだろうね

歴史に終端があるからにはその始点もまたあるはずだってのが
宇宙論の探求の動機になってる面もあるし
科学と宗教の境界線も普通の人が信じているよりはずっとあいまいだったりする

宗教は滅びなくて良いし滅びないだろ
滅びるべきは宗教組織

歴史が直進してるって歴史観はユダヤ・キリスト教なしには存在し得ないよな
仏教だったら歴史は円環してる歴史観になる
歴史が直進してるって考えてるならある程度一神教の神を受け入れてることになるな

処女のまま妊娠したマリア様の処女膜を破ったのはキリストの頭という悍ましい事実

ペダンティック！

いただきますと手を合わせるのだって立派な信心だよ

>>164
一神教がアメリカの単純な善悪二元論の根源になってるとか
よく言われるけどこのスレもせめてそのレベルでの宗教批判に
なってほしいわ
神が実際いるわけないだろｗｗ　とかレベルが低すぎる
君のレベルのレスならOKだよ

今、語りかけている神にどう応えるかだよ
2000年以上前の書物は基礎の基礎で現代化はかなりのスキルと経験が必要

俺は宗教も科学もメタに見る立場だからやれないけど
仏教信じてみるのもいいと思うよ
詳しく勉強しなくても仏像を部屋に置いて「今日も生きさせてくれて
ありがとうございます」と毎日念じるだけでだいぶ違うそうだ
ただ統一教会とかオウムには走るな

まあ神なんて実際にいませんけどねw

狂信的な人は排他的っと

宗教の知恵が自然科学的に実証されるケースもある
たとえば座禅は気持ちを切り替える訓練で心を無にする
ことが心の安定と通じてると立証しようとする立場の脳科学者もいる

アメリカ人の4割くらいはこういう話を信じ込んで一生を生きてる

レポート練習中なのか？

神を本気で信じることにはメリットデメリットあるけど
（この考え方も欧米的で善悪両面という二元論）
必ずしも本気で信じる人を否定するもんじゃないってことだよ

>>173
まあ科学も宗教だしな

>>175
いや狼第二次宗教戦争勃発させようとして
１を煽ったけどあんまり荒れなかったｗｗｗ

>>177
科学も宗教ってのは正しいし深い見識なんんだけど
君はどういう意味でこの言い方使ってるか訊いていい？
学者の受け売りにも見える

宗教スレは狼では定期的に立つから住人は慣れてるだろ

科学自体が神が造った世界の謎を学ぶためにできた学問だからな

オッサンの板なのに「神なんていないけどなｗｗｗ」とかレベルが
低すぎる議論でつまらないからスレのレベルの底上げも図った

そもそも成り立ちからして学問と宗教を分けてるのがおかしい

科学は宗教ではありません

宗教は科学だよ

ちなみにノアの大洪水は最近証拠が見付かって本当にあったことが証明されたな

一神教は戦争を招く

宗教なき科学は盲目
科学なき宗教は不完全

アインシュタインの言葉

まあ俺は理由あって科学や宗教をメタに見てるからやれないけど
本気で信じてる人を簡単にバカにせず
仏教あたり信仰してみていいと思う
精神衛生的に全然違ってくるから
ただ統一教会とかオウムとかには走るなw

日本は一神教だから戦争を招いたのか？

キリスト教が世界で一番多いのかな

なんで日本ではそれほど一般的じゃないのか
考察してみるのも面白い

明治から昭和にかけての日本が天皇一神教の国だったと主張する余地はあるかも

国家神道がそれじゃないか
国民全員不幸にしかならなかった

個人的にはキリスト教より仏教おすすめ
キリストは天才だったが若すぎた
仏教は思想的にかなり深いとこに到達してるから勉強にもなるはず

仏教は哲学だからな

天皇一神教とか宗教じゃないがな
強制的にしてただけじゃん
宗教は崇拝するのは個人の自由だから違う

やっぱ今熱いイスラムが一番っしょ！

サウジの酋長が地動説を否定、「地球は自転していない」―香港メディア
2015年2月21日 9時0分 FOCUS-ASIA.COM

地球は自転しながら太陽の周りを公転しているという地動説に、１５日、サウジアラビアの酋長が異論を唱えた。地球は自転しておらず、太陽が地球の周りを公転していると主張している。２０日付で香港メディア・東網が伝えた。

サウジアラビアのアル＝ハイバリ酋長が、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の大学生の質問に答えたもので、
「地球が静止しているから、サウジアラビアから飛行機に乗って中国まで移動することができる。
地球が反対方向に自転していたら、飛行機はいつまで経っても中国には到着しない」
などと持論を展開した。

ハイバリ氏はこれ以前にも、「米国の月面着陸はハリウッドの芝居」と発言したことがある。
今回も大きな反響を呼んでいて、異論を唱えた日はちょうど天文学者ガリレオの４５１回目の誕生日だった。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9809114/

龍樹嫁

一神教のアメリカがやる気満々で吹っかけてきたからやらざるを得なくなった

2世紀、3世紀の人間もキリストとか嘘乙ｗｗって思ってたのかな

>>189
なんで他人にもメタに見ることを勧めないんだ？

>>202
凡人には難しいからね
とくにこの板にいるような人達に勧めるのは無理がある

>>202
本当は俺仏教信仰したいんだよ
でもできないんだよ
メタなものの見方の弊害を知ってるから

最後の一行が回答ね
二行目までとは別の話
誤解招く書き方した

この世で最も愚かな宗教が一神教で間違いない
人間が認識できてコミュニケーションまでとれる全知全能の神ってw
これを疑問に思わない知能がヤバ過ぎる
ただ｢俺が一番偉くて凄い｣って言ってるだけの戦争に強い邪神だわ

>>204
狂骨の夢って小説に出てきた牧師が同じような症状だったな

仏教って別にメタな物の見方でも問題ないと思うけどな
仏教っていっても原始仏教

>>206
お前の知能がヤバすぎる

原始仏教なんて｢こういう教義だったんじゃないかな｣
と学術的に解析する対象であって
現代人が信仰するってのは勘違いしてる

>>203
これはメタに見てる俺本人のレスじゃないよ
>>208
いい意味でも悪い意味でも盲目的に信仰できなくなるよ
本当は仏教信じたいんだがメタなものの見方がついちゃった

>>210
別に信仰しろとは言ってないが

>>211
そもそも妄信的かメタかの二択ってのがおかしい

>>211
妄信的な信仰ってのがすでに間違ってるんだけどね仏教やるうえでは

>>210
現代仏教だってそうだぞ

>>214
まあそうなんだけど
だから仏教勉強してやれることはやってるんだけど
本気で信仰できるのがマジでうらやましいから
人には信仰をすすめてしまう

>>216
そもそも信仰ってもののイメージをどう捉えてるかでまったく違うけどな
食事の時に手を合わせるのだって信仰だし

>>217
うむ
とにかく１みたいに宗教の信仰を簡単にバカにすべきもん
じゃないってことを言いたくてその話の流れというかアンチ１な
見方で信仰をすすめた

＞食事の時に手を合わせるのだって信仰だし

違うな

>>219
どう違う？

>>219
いや信仰の一種ともいえるんじゃないかな
メタに見てもやれることはやってるんだよ
だけどメタに見たらやれないこともあってその部分が
うらやましい

メタに見てかつ仏教信仰するとどうしても中沢新一先生と
似て来るｗ
俺なんか到底かなわん人だが在り方は似て来るｗ

何も信仰していなくとも行為自体は可能だ

なんなら明日から俺でもできるが
その時点で俺は信仰者なのか？

違うな

>>223
信仰者と信仰はまた違うな
野球で遊ぶからみんなが野球選手ではないのと同じ

とにかく１みたいに非科学的側面だけで宗教否定しちゃうと
損するよ

信仰って別にそれをやったから○○教徒だ！
とかそういう事言ってるんじゃないよ

公園で野球して遊んでる少年に
お前も今日から野球選手だっ！て言ってるのはお前だろうが

損てなんだよ

お前は損したくないから宗教肯定か

>>227
言ってないけど
頭悪いな

別にその論争はもういいよｗ
とにかく宗教の信仰は非科学的側面だけでバカにするもん
じゃないし
宗教の知恵は利用したほうがいい

>>227
だから手を合わせたお前は信仰者だ！なんて言ってないんですが

原始仏教は宗教と言うより個人を救済する為の生き方の指針みたいなもんだろ
達磨大師みたいに世俗から離れ足腐らすまでひたすら座禅組むようなものだ

>>232
それガセだけどな

ブレインバレーって小説オススメ
理系の視点から神の存在を仮定考察してる

>>5
信じる

>>225
非科学的だと信じられないなら
キリスト教信者じゃなくて
現代人に多い科学教の信徒になるだけの話

例えば人ってどうして生まれてくるの？っていう簡単な質問に科学は答えられない
宗教っていうのはそこらへんズバッと明確に答えがある
生老病死の悩みに答え現実世界をよりよく生きるのが宗教の役割なんだよ

>>232
そもそもそんなもんで良いと思うけどな
宗教組織は形式の方こそ重要になってて本末転倒になってるから

>>236
いや非科学的だから信じられないわけじゃないんだよ
そこらへんは話すと長くなるしなかなかわかってもらえないと思う

食う前に手を合わせていただきますってやったら
それは信仰なのか？俺もそうしたらそれで認定か？

それにアホかと言っている

あなたも実は心の奥底では信仰をもっているのですよってか
持ってねえわ
死ねっと思ってるよ

そんな俺が食う前に手を合わせたらそれは信仰か？
何を俺は信仰してることになるんだ？

>>240
もういいよ落ち着け

>>240
じゃあなんで手を合わせてるの？

>>240
手合わせないなら別にいいじゃん

>>240
信仰って誰かに従えとかそういうもんじゃないぞ

>>240
ひどい下痢になった時に何かにすがったりしない？それすなわち形而上的な何かの存在を信じてることになるだろ
主教団体に所属するだけが信仰のスタイルじゃないし

手を合わせるって例えが気に食わないなら別に他のでもなんでもいいよｗ
もっと言えば手を合わせるってこと自体が重要ではないし

みんな博識だなあ
ただのドルオタじゃないな
誰推しなの？

神なんていねーよwwwって嘲ってるやつは両親が死にかけてる時とか神に祈ったりしないのかね？どうか助けて下さいって

>>246
お前ももう反論すんなｗ
どうでもいい論争だｗ

運ってのもそうだよな

>>247
メタに見てPerfumeのっち

>>249
この板でどうでもよくない論争ってあるか？ｗ

>>217
＞食事の時に手を合わせるのだって信仰だし

一つ一つ解決してくれ
これは正しいのか間違ってるのか

お前らはみんなそういう立場なのか？

>>249
どうでもいいどうでもよくないは主観の問題だな

>>253
例えば何の意味もなく食べる前にただ手が合わさっただけとかは別として
めいかくに「いただきます」の意を表す手を合わせるって動作は信仰だと思う

>>253
広義には信仰だろうね
慣習化してる儀礼なんてたくさんあるし

>>232
山にこもり悟りのようなものを開いたとしてもただの自己満足のオナニーにしかならない
それを自分だけじゃなく今悩んでいる人たちに教え救っていこうって行動したのが
釈尊やキリストやマホメットだったりするアプローチは違っても民衆を救いたいという
思いでは宗教者っていうのは共通しているんだよ

習慣だからと言うけどじゃあその習慣はどこからきたのかと

>>253
何に対して手をあわせてるのかだと思うぞ
神に感謝なのか農家の人に感謝なのか

>>257
釈迦は最初誰にも教えたくないって駄々こねたけどなw
あと釈迦の涅槃の境地とキリストの思想はだいぶ違うと思うけどなあ

なんで「いただきます」って手を合わせるのが信仰になるんだよッ！？

じゃあその行為をなしたときに何を信仰してるんだ？
対象は何だ？
その個人が全くその対象を自覚してないとしても？

あなたも心の奥底に信仰を抱いているのですよ…
勝手に認定したいだけだろうが
お前らが勝手に解釈するんじゃねえ
解釈するのが勝手だとしても
その個人がそんな意図はないって主張はまず認めろや

そんでその時お前らはその行為に対してどう解釈するんだよ
それでもそれは信仰ですと言うのか？

>>259
命に対しての感謝の気持ちじゃね？
それが八百万信仰に繋がるんだと思うわ

>>261
おまえの言ってる信仰は宗教活動を前提にし過ぎてるよ
だから話が噛み合わない

>>261
対象は人それぞれでしょ

お前なんか信仰って言葉にガチガチのカルト宗教みたいなイメージ持ってそうだけど

習慣が宗教発祥だったらその習慣を行ったら
それで宗教認定されんのかい
本人の意思とは全く関係なしに

>>261
根本的にお前は「信仰」って言葉に宗教団体じゃなきゃいけないみたいな考え持ちすぎだわ
一度辞書で調べてみ

>>265
だから宗教じゃねぇっての
本当に頭悪いな
信仰と宗教は違うから

もともとはそういうことだって話だろ

俺は宗教全般を否定してるだけだよ
宗教活動もカルト宗教もそしてお前の持つ宗教も全てだ

自分が信仰してるものは違うって逃げるんじゃねえよ
お前の信仰も俺は否定してるんだよ

>>269
お前のその考えも信仰だけどな

>>265
ところでお前は食事前に手合わせるのか？
あわせないなら別にいいじゃん

じゃあお前は宗教ではない何を信仰してるんだ？
信仰だからアリなのか？
その信仰は何を対象としているんだ？
それは宗教ではなく何なのだ？

>>269
論理的に相手に伝えようって意思が欠けてるねあんた

>>272
宗教なら信じていい
宗教以外は駄目ってのがわからんのだが

>>272
その時々で違うなぁ
それこそ宗教家じゃないんで

宗教は信じないが
大山倍達がビール瓶の上の部分だけを手刀で切り落とすシーンは信じていた
そんな俺は極真信者

>>272
例えば好きなアイドルが処女だって言ったら信じてるよ

人類の多数派につくか小数派につくか
死ぬまでに決めておけ

ただ信じてるのと信仰は違うでしょ
信仰は生活のスタイルや物の考え方や生きて行く態度に根ざしてるものだろ

信仰って別に宗教である必要なんてないぞ

恋人未満とか友達だとか
言葉に操られちゃダメ

そいつが何信じてようと別にいいじゃん
それで危害を加えるのは駄目だが

>>280
いや全く宗教は念頭に置いてないけど
例えば山岳信仰とかね

>>283
いや信仰って言葉にそういうイメージ持ってるやつに言っただけ

>>284
それはすまん勘違いだった

>>260
駄々こねたってたのは知らんけど
みんなに言っても理解されない苦悩はあっただろうな
本当に伝えたいことをいうのに40年くらいかかってるし

アプローチの違いというのは例えば西洋医学と東洋医学の
違いみたいなもんで体を治すことには共通しているっていう

衆生を救うって考え方は大乗になってからじゃないのかな

釈迦の場合は本当に哲学だと思う

哲学が宗教なのか宗教が哲学なのか

同じような命題を扱っているとしてもいまなら宗教は実践上の諸現象に光を当て
哲学はその概念の全体を伝える手段の一としての言葉の意味に分析的に焦点を当ててるイメージ

キリストの行動を信じているのもあるが
それ以上にキリストの言葉を信じその教えを全うするのがキリスト教徒

ちなみに日本人はドルイドに近いと思う

一神教ヲタのオレから言わせると
海が割れた！
とか
三日後に甦った！
とか
最後の審判の後にキリストが再臨して千年王国が実現する！
みたいな
とても信じがたいことを信じるのが信仰であって
儒教や仏教なんて仁義礼智信とか八正道とか言ってることが普通過ぎてつまんないんだよね
全然ロックじゃねえんだよ

儒教は道徳律に近いから

宗教は社会的なものとして見て
思想や右左などと並びで扱うといいんでは

帰依の度合いを線引きにせずに見れば哲学との対比もしやすいと思う

なんだよ一神教ヲタって

神と信者はギブ＆テイクなのかと聞くと決してそんなことはないという
絶対に矛盾してると思う

？

宗教について知識も何もないバカが憶測妄想で言い合ってるのが狼
宗教板でやっても宗教をやってる博識の人たちにコテンパンに論破されるから狼に逃げてきた

スレタイも小学生が考えたようなスレタイ
ダメだこりゃ

狼のレベルの低さ

神ならもういないよ
俺の呪いで死んだ

あんなの昔の人間革命みたいなもんだろw