Apple技術者「ハッキリ言った方がいい。知識も技術も日本はレベルが低い」 [転載禁止]©2ch.net

「エンジニアは技術力がすべて」iPhoneを開発するApple日本人エンジニアが語る、キャリアの作り方

――日本とシリコンバレーのエンジニアの違いはなんでしょうか？
技術力です。ハードウェアは日本の方が低いです。
よく日本は素晴らしい技術を持っていると言われますが、ハッキリ事実を言った方が良いと思います。
知識も技術力も現在取り組んでいることも、日本のほうがレベルは低いと思います。

その理由は単純です。ソニーやパナソニックが元気だったころ、量産体制を作り上げるために、
それまで社内で設計していたのを、台湾や中国といった海外に委託しました。
日本は仕様書を書くぐらいしかしなくなり、重要な設計の部分は外国に流れたわけです。

いま日本人の若手技術者は「ここになぜコンデンサーが必要なのか」を理解せずに、
「このコンデンサーを外してはいけない」ということだけを知っているのです。
しかし、台湾や中国の技術者は「なぜ必要なのか」をきちんと理解しています。
設計する技術力は、いま日本ではなく、台湾や中国にあるのです。

ハードを設計したいなら、日本に機会はありません。台湾など技術の高いところでキャリアを積んでいく必要があります。

一方、シリコンバレーのエンジニアは、新人からすでにレベルが高い。
大学の研究室から自分でCPUを作って、コンパイラも作って、といった経験をしています。
大学の研究と企業の研究のレベルが同じぐらいで、修士修了の新卒は入社翌日から回路図が書けます。

逆に、日本の強みとして、真面目さや緻密さといったものはあります。
しかしこれだけでは、「ただのいい人」で終わります。
エンジニアですから、技術力があってこそのものでしょう。

http://techpeople.jp/2015/02/apple-1/

仰るとおりです

日本のSEってプログラム組んだことなくてもなれるしな

国内のプログラマは冷遇して使い捨て
中国やインドに外注するようになった

技術も知識もないのにコンサルタントのスカウトがくる

タモリがおたくをバカにしたから斜陽になった

日本の企業は育てるっていうことをしなくなったからな

目先の利益を追求して後の利益を捨てた
自業自得だわな
しょうがない

は？

レベルの定義は

＞仕事がハードで、カルチャーも独特なので、組織の新陳代謝が激しい。毎週、新入社員が200名くらい入ってきて、毎週100人ずつくらい辞めていってますね。

トヨタの社長がこの状況見て切れたんだよね
開発のトップ集めてお前ら丸投げばかりで居る意味無いだろって

日本の技術とアイデアパクりまくってプレゼンと宣伝力で第一線に躍り出たiPhone

.
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

モノづくりのポジションなんてどうせ別の国に奪われていく
日本にそのポジションをとられたイギリスやアメリカは金融にシフトして行ったけど
ジャップは「金融で金を設けるのは悪！」みたいな精神論で自滅の道を辿ろうとしてる

知ってた

力率改善としか覚えないからな

>>3
むしろプログラム書けない人のがなれるという

技術と知識があれば残業なんてしないし仕事なんかすぐ終わるだろ
ニートだから分からないけど

>>15 >>1をよんだか？

SQLしか書けないけどSEという肩書で働いてる人は居た

狼って情報流れてくるの遅い
これ2日前に嫌儲でみたわ

>>20
15じゃないけど読んでないから手短に説明して

泥とiPhone比べたらよく分かるよ
泥は仕様書で見て分かるスペックばっかり派手で
実際手に取ってみると動きがカクカクだしまともに使えたもんじゃない
iPhoneはスペックは必要な分だけ与えられていて
それに正しいソフトウェアが組み込まれている
例えるならiPhoneは軽量スポーツカー、
泥はでかいホイール履いて浜崎あゆみのステッカーが貼ってあるミニバン

ソフト業界も酷いよ特定派遣制度のせいでプロパー以外の意識が低いし
プロパーも外注になんでもやらせて責任押し付けようとする
ミスしたら外注の技術が低いからって言って外注取り替えて終わり
ひとなんか育つわけないし若い子は鬱になって辞めてくから現場で生き残ってるのは
おっさんばっか
最近はアメリカが作ったミドルウェアをカスタマイズした製品で
開発自体やらなくなって(カスタマイズを開発という)
もうOSとかわかる人間もいなくなるんだろうな

>>23
日本よりアメリカのほうが技術力が高い

技術力高いのと設計能力高いのは違うんじゃないの？
技術力高いなら自国で作れよ

トップレベルの国立大の工学部の院生が
何一つ自分で作り出さずにメーカーに入っていって
仕様書書きと下請けいじめしかしなくなるんだよな

日本が気になってしょうがないんだな

日本はTRONはやらせようとしたら潰されたから

違わないな
設計能力がなけりゃただ組み立てるだけの人じゃん

日本の携帯業界は自社でソフトを作ってこなかった
基本はシステム開発屋に丸投げ
アップルはずっと自社開発でノウハウを溜め込んでる
この違いはでかいよね

専門学校卒とか工業高校卒の叩き上げがいない

Appleとはいえ、開発の日常でやっていることは超地味で、抵抗を一個減らすとか、
コンデンサーを一個減らすとか、エンジニアは日夜それに命を賭けてやっている。
そうしてサイズの小さくなった分がバッテリーのスペースになって、iPhoneの充電の
長持ちにつながる。本当に「こんなことまで」って思うぐらい細かいことを泥臭くやっています。

修論ですらほとんどが先輩の引き継ぎで
誰かが書いたプログラムを走らせてるだけだからな
自分でかける奴を探すと留学生だったり

auはKCPとかKCP+つくってたのにな

仕様書もエクセルで絵描いてるだけだからなｗ
文字で書くとお客さんが読めないからって
日本総白痴

＞量産体制を作り上げるために、
＞それまで社内で設計していたのを、台湾や中国といった海外に委託しました。
＞日本は仕様書を書くぐらいしかしなくなり、重要な設計の部分は外国に流れたわけです。

まじで？設計中国なんかに出すか？

水素カー作れるようになってから言え
車作るんだろリンゴ

>>38
上海とかソフトハウスめちゃくちゃ多いよ

ジョブズがいた頃は絶対こんな事言わなかったな
終わりの始まりとみた

こういう記事が出てくると
アイフォンもそろそろやばいかなと

ソニーもパナも技術屋ではなくただの商社ということか

ソフト開発はアメリカの外圧で潰された旅客機開発と同じ

TRONて妙に神格化されて
日本がアメリカに不当な目に遭わされてるみたいな被害妄想話のシンボルと化してるけど
PCベースのTRONなんかがもし普及してたらハッキリ言って日本がますますガラパゴス化しただけだよ

どうでもいいけど嫌儲のロンダもういいぞ

仕事を通してスキルが身につくと期待したのに
実際は文書作成しかしてないから楽しくないのよね

TRONが普及してガラパゴス化してたら
海外からのハッカーからの攻撃が通用しなくてよかったんじゃない？
日本だけのためにTRONの勉強するの面倒でやらないだろうから

アップルが技術力自慢とか笑わせる

簡単で誰でも使えますっていう商品をどんどん送り込んで
複雑なこと憶えなくていいですよって社会が要請してるなかで
勉強なんてやる気おきないよね
いまの学校のありかたは昭和のままで時代遅れだと思う
なんで勉強しないといけないかっていう原点に立ち返って
いまの子供たちに合わせて教えないといけない
じゃないとかわいそうだよ

ここでウンチク垂れても何も変わらないから頭良いならその分野で何か行動起こして
俺は地頭悪すぎるから製造現場で頑張るよ

技術盗んで中国に流して切るみたいな事を平気でやるアップルに言われたくないな

あんなiphone6設計しておいてよくも言えたな

盗む技術力は高いよね＾＾

日本は理系がアイドルとアニメにうつつを抜かしてるからいまいち伸びない

>>55
すまぬ・・・

日本の部品使いまくってて何を言ってるんだこいつは

ハロカスみたいなこと言い出したら終わりの始まり

技術者として使える人間が誰でも作れる回路設計部門に行かないだけじゃないの

　

　これようするにアメリカも技術レベルが低いって認めてるってことだけど
　これを言ってる本人がその認識がないと言うオチなんでしょ？

　日本もアメリカもそういう部門からは撤退してると言うだけの話だと思うのだが

これは正論だわｗ
俺のとこも外部設計書だけ書いてあとは海の向こうに丸投げだわｗ

Appleはいろんなメーカーからパーツ組み立ててるだけじゃないの？

現場知ってる奴は同意せざるを得ないって感じか
ネット界隈に生きる人だけが反論してるようだ

歌えないアイドルが台頭してきた時期と似てるよな
他分野でも専門職が大事にされない

Appleのスマートウォッチ「Apple Watch」から機能がいくつか削除される見込み
http://gigazine.net/news/20150218-apple-watch-function/

シリコンバレーでも自分でCPUなんか作らないだろ

>>61
下請け仕事は下請けに流すわな
アップルもやってるようにｗ
アップルの技術者がなにをいい気になってるのかがわからん

SEの仕事のほとんど客との打ち合わせでの仕様の擦りあわせと
スケジュール管理だから開発する言語が出来なくても問題ない
当然だが全くプログラムが出来ないのは論外だが別言語のプログラムが出来ればOK

逆に言えば客との打ち合わせもろくにできないようなコミュ障が
SEだと言ってるのを見ると笑える

何故そこにそのパーツを使うかという意味すら分かってない
技術者モドキが多いって言ってんのさ

アップルとかもうオワコン企業じゃん
昔のソニーみたいに上から目線で勘違い発言してるのか

これってモノヅクリ礼賛の日本人が喜びそうな話をしてるだけだね
実際iphone組み立てなんてアメリカ国内じゃやってないし

日本企業からパクリで訴えられてたよな

日本が持つのは素材技術だけ
応用技術になると人材不足が深刻
ソフト技術になるとほぼ皆無

まじでこの程度の短い文章の意味すら汲み取れないのか？
この国やばいなw

>>69
どこの日本メーカーの開発者でどの部品がどこに効いてるか解らないで作ってるのがいるんだよ？ｗ

子供のなりたい職業が公務員の国だぞ
ソフトウェア技術者をITドカタと蔑む国だぞ
こんな国の知識や技術が最先端になるわけないだろ

言ってるのが外国企業で日本がDISられたみたいな内容だから
近頃のなんでも日本のことは良く言わなきゃって風潮でお前らは反発してるんだろうが
これホントに的を射てるよ
しかも混同してる奴もいるが製造じゃなくて設計の話だからなこれ

>>75
しらんよ
そうやって言われてるって話だ
>>1読め

安易に欲を満たそうとすると後で損するってことだよ
人生の真理でもある

アホみたいに税金つぎこんで作ったスパコン京
作ったのは京だけで業界は市販のCPUすら作れない
無駄な投資だったな

設計者だって他国から引っこ抜いてる企業のくせに

その引っこ抜かれる中に日本人がいないってことな

中抜きだけで楽しようとする企業ばっかだな

俺の親父東芝のそれなりの地位だったが今中国にいるわ
だからこの話題はかなり身近に感じる
話によると同僚もかなり流出したと言ってた
通訳もつく上ホテルぐらしで向こうじゃVIP待遇らしいからなぁ

企業としてはソフトとCPUに巨額投資しても回収できるか分からないからしないだろ
やるとしたらベンチャーだろ

サムスンがゲーム機作ったら世界一になるんじゃね？

>>1
これは本当にその通り
日本の大手企業とその外注の関係もこれと全く同じ
本社は要求仕様書しか書けない

日本の技術力ってものづくりのでしょ
appleもさんざん利用してるじゃん
ソフトとか開発なんて一部の天才がいれば成り立つ
appleも売り方の天才がかつていただけ

大学入試も知識偏重型をやめるとか言ってるが大丈夫か

書けないじゃなくて書かせないんだろ？
そこに人材も資金も投資しないんだろ

正直今の日本家電の売りは作りの良さしか無いな

まあその通りだろうな

日本はベンチャー禁止並にベンチャーに厳しいからな
とりあえず保証人制度と担保制度を廃止しないかぎり
日本でベンチャーが世界と戦えるようにはならない

ITも言語の壁に法の壁がな
Facebookも国内の会社だったら出会い系規制法に引っかかるおかしな国

公務員みても技術系は冷遇されすぎ

大学は大学入試が問題なんじゃなく大学自体が問題なんだよな
大学に入っちゃえば適当にやっていても卒業できる
それなのに受験人口が減って大して勉強しなくても大学にいける
学生人口が減ってるのに大学や教師の数が増えてるってどんだけ
文教利権の闇は深いんだよ

日本のITベンチャーは奴隷派遣企業だから

Ｆ３５とか見てるとそうは思えんがな
アメリカは変電設備も自国で作れないから停電しまくってるらしいじゃん

理工系の大学いこうが問われるのはコミュ力

MIT出た奴がゴロゴロいるシリコンバレーにはかなわんよそりゃ

リリコンバレーで限定で比べるのはズルいなw

Appleの凄い技術力で作ったのが
曲がる本体に乳首カメラにバグだらけのios8

日本人ガンガレ

日本のソフト産業のレベルが低いのは言語の壁もあるね

言語の壁以前の問題
ここ20年ぐらい日本のソフト産業はまともな新しいものを生み出してない

日本が生み出したまともなもはうぃにーぐらいかな

バブルの時代に金がすべてとなり
真面目な技術開発より投資で儲けるほうが偉いという風潮になった
そのころアメリカではヒッピーがPCで世界を変革しようとしていた

>>88
そのソフト開発の天才たちが毎週山ほど応募してくるのがアップルなんだが

出っ張りカメラは日本企業じゃ絶対OKでない欠陥品だよな

ガラケーでレンズ出っ張ってんのなかったか

良いアイデアあっても投資してくれる人も金も段違いだからな日本とアメリカじゃ

ルミックスケータイなんてレンズがもっと豪快に出まくってたじゃん

ソニーのウオークマンもソフトの出来が良ければもっと売れていた
経営陣はソフト開発に金がかかるということを理解していなかった
ただの無料のオマケだと思っていたので金をかけなかった

入ってくるときはほとんどエリートばっかだからな
そういう奴は今のダメさに気づいて外に出る
そういうのの積み重ねで使えない若手社員と老害だけが残る

文書作るために専門の研究して会社入ったわけじゃないもんな

日本のエリートは自称エリートでしかないというのがこの記事な

いまだにハンコだの封筒だのFAXだの使ってるのが日本企業

日本では青色LED騒動のように革新的な発明をしても金を要求すれば叩かれる
アメリカでは革新的な発明をした人は無条件に尊敬され
それなりの報酬を得るのは当たり前とされる

違う

女性の要職政策で更に斜陽化する事でしょう

全く持ってその通り
カスみたいな製品しか生み出せないくせに異常に給料その他が高く原価が上がり海外製品に対抗出来なくて泣いてるのが今の状態
マジ終わってる

一日中ムダな書類や報告書を書いてハンコ集めするのが仕事です

iPodはネット時代のウォークマンではなく持ち運びの出来るiTunesとして開発
なぜアップルが成功したか日本のハード屋は理解できてるか

クリエイティブな発想やシステムを考えついても上が聞く耳ないからな
とにかく機能をテンコ盛りしときゃいいって考えしか無い
大企業ほどそういう傾向

IT系も今人手不足らしいな

土建　医療　介護　店舗
どこも人手不足だよ

どうやって作るのかを知らない奴がデザイン描いてたりして揉めるしな

>>1
いい人だけど恋愛対象外ってのと同じだな

使えない社員を簡単にクビにできないから
こうなるのは当然

革新的なこと思いついても叩かれるからな
いーねーそれやってみようってならないのが日本

>>124
そうとにかく保守的
保守的に盛り込むから無駄に高くなり故障もしやすい
もともと欧米の猿真似で幅利かせたけどクリエイティブな才能持ってる人は一部しかいなかった
それがかつてのソニーでありホンダだったがもう完全に人が居ないな
ゲームもバカ相手に簡単に儲かるソシャゲばっか

>>116 極端な議論。その極端さが、その反作用として、合理性の欠片
も無い極端な日本自賛論、そして、さらなる反作用としての
極端な日本自虐論を生み、冷静な議論を妨げてる気がする。

ウォークマンを開発した人は海外で欧米ならスイスに別荘持ってると言われたってな
優秀な従業員より役員に還元したがるから仕方ない

>>129
ほんとこれ
社員の権利だけが異常に守られてる
アメリカじゃUporoutが当たり前なのに
UPorSTAYが日本だもん
STAYしてる奴の給料を製品価格に乗せてたらそりゃ勝てねーよ

経営者が優遇されて技術者は冷遇されるから

まあそれでも日本製買うけどね
パソコンはASUSだけど

じゃあお前らが集まってベンチャー企業を作ればいいじゃん

>>127
それがジョブズだったんだろ？ｗ

どこが冷遇されてんだよ無能が解雇もされずに給料貰えんの日本だけだぞw

日本製でも中身は中国や韓国のパーツがいっぱい使われてるのを知らないんだろうなｗ

無能な社員がクビにならず居座り
そいつが年功序列で昇進していき
そいつが指示を出し査定もし採用もする

長年に渡りこんなことをやってきて
他国企業に勝てるわけがない
これは企業のせいではない政治のせい

日本製だけで作られてるわけねえじゃんあほなの?

育てることをしてこないで無能とかいう経営者側になったつもりの人がいるね

雇用形態変えてかないと

>>137
日本でベンチャーで起業しても
成果を出せない社員をリストラできないんだぜ？

だめな本社社員が子会社に天下ってきて
まともに動いてたのをむちゃくちゃにしていく

大企業で生き残れるのを人くくりで無能というのはどうだろう

中国台湾韓国とかに関してはまじで日本の社員が流れまくった結果だよ

SEやってるけど上司（年下）はプログラム習った事があるくらいで実際には書けない
そのくせ「あなたのやってる仕事（プログラム実装）は海外オフショアで出来るんですよ」
などと嫌味ばかり言ってくる

Appleは社内にソフト開発者を抱えてるが
日本のメーカーは必要に応じて派遣のIT土方を集めて突貫で作る
このやり方は改修時のコストが高くてすぐに時代に追いつけなくなる

技術者リストラしたら中国台湾韓国が破格の報酬で引っ張ってったね

海外で働くと何故か偉くなって、日本全体を語れるようになります

アップルが優れてる技術っていったい何？？？

海外で働くと何故か日本人は羨望の眼差しで捉えます

>>153
ユーザー体験が快適なことくらいかなあ

カメラの出っ張り云々行ってる奴は
iPhoneは選択が困るほど多種多様なケースが発売されていて
ケースを装着すると出っ張りなんて無くなる事を知らないんだろうな
数種のケースから”選択”をする泥ユーザーの皆様、お疲れ様です

日本のソフト産業で成功したのはゲーム分野ぐらいじゃないか

IT系が人材不足なのは当然
なりたくなり職業になってるだろ

日本の会社では技術力よりも
どれだけ提灯を持てるかの方が遥かに重要だから

まあアップルが一番優れてるのは商売戦略だろうな

日本のゲームって成功してたという過去形だな

設計を異国に流した企業が売国奴って言いたいわけですね

長時間労働をやめない限りIT業界に未来はないね

>>113
それ

ゲーム業界も今やソーシャルゲームだもんな
あれたいした技術いらんだろ

そこで問題になるのは中国で作ると今後バックドアがもれなくつきます
【アメリカ】中国政府の新規制を批判、外国企業にソースコード開示・バックドア設置など要求
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1424068066/

>>145
1ヶ月前に通知すれば出来るけど

台湾の方が強いのは１０何年も前からだろ

日本のIT業界って多くが派遣だからな
単純労働者として雇ってる

本当の「実力」は見る影もないけどプライドだけ無駄に高くなっている
窓際の初老の社畜おじさんのような現代の日本

じゃあ何でiPhoneに日本製の部品がいっぱい使われてるんだ？

大学入試と大学教育のあり方と技術者に対する待遇の悪さなんだろうな

>>171
上流からの仕様書通りにパーツを作ることしかできないから

デザインだけで
程度が低い
俺は嫌いだ

藤野 栄二（ふじの えいじ）
1975年、愛知県生まれ。埼玉工業大学卒業。回路設計の日系企業を経て、米国ベンチャーの日本支社に入社。
その後生活の拠点をアメリカに移し、スタートアップを2社経験後、2014年6月より、Apple本社に入社。
iPhone RFデザイナー。趣味はサーフィン。

>>173
そんなわけないじゃん

>>171
設計の話をしてるのが分からないの？

マジでお先真っ暗だな

日本は細かい部品を作る職人はいるけど
頭を使うのは弱いってことでしょ

>>155
それ以上に何を求めるんだよｗ

そのユーザー体験を生み出すためにどれだけ技術的なアイデアが詰められているかってことだろ

アンチ死亡

【悲報】3月2日以降山下Janeで書き込むとレスの内容や居場所等を送信する仕様に。こあいお [転載禁止]･2ch.net [826728414]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424257367/1

【悲報】3月2日以降山下Janeで書き込むとレスの内容や居場所等を送信する仕様に。 [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1424260029/

【速報】3月2日以降スマホから書き込むと書き込みデータ、スレ閲覧データ、GPSで居場所、その他個人情報を送信されちゃう
※トラッキングとは、追跡、追尾という意味

ソース
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424178732/223

223 ：Jane ★：2015/02/18(水) 00:54:15.25 ID:???*
>>166
PCのアプリはトラッキングの対象にはなりません。
スマホアプリに関しては各アドネットワークが定める方法にて取得することになると思います。

687 名前：名無し草[sage] 投稿日：2015/02/18(水) 19:17:49.18
>>675
データ収集するのかお
売り飛ばされちゃうのね

697 名前：名無し草[sage] 投稿日：2015/02/18(水) 19:19:46.20
>>675
2ちゃん人いなくなるは

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1424247860/

>>178
頭を使うと上司から嫌われる

仕様書を書くには、設計の実現性を把握してないとだめなんじゃないの？

設計の経験が無ければ、仕様書は書けないと思うのだが

人生のある段階で試行錯誤する場所と時間があるのは何気に大事だよな
日本の場合は教育にも効率を追求したらこうなった気がする

目立たない分野で小さな町工場が世界シェア1位とか多かったんだが欧米の世界企業がそういう技術を中華に流出させた

>>84
これとか見ると
リストラしやすくしろって話じゃなくて
逆に単に年齢だけでリストラするから
優秀な日本人技術者が海外に流れ茶ってるってことじゃん

>>138
ジョブズはデザインはやってないんじゃね？
アップルのデザイナーが製造部と「ここの継目は汚いから無くせ」「それじゃこの形は作れんわ」ってケンカするのは聞いた事あるけど

青色LEDの中村の言うとおり

日本の技術者は扱いが低いから
優秀でも、逃げていくんだよ

東芝はあの頃希望退職者募って早期退職という形でリストラしてた
その頃からどんどん業務縮小してる

>>185
非正規雇用を増やすって、 こういう事だよ

リストラするほど株価が上がって株主がよろこんだんだから文句は株主に言え

防水iPhoneまだか

>>178
ハードの改良はできるが新しいものは生み出せない
ソフトは新しいものは生み出せないし改良もできない

これは嘘でもなんでもなく
「モノを作れ」といって紙一枚のオーダーから起こせる能力が
台湾のEMSに敵うわけがないしな

円安による国内回帰とか言ってるけど
帰りたくたってもう帰る場所なんて無い企業も多い

>>185
中国レベルでは優秀
ローレベルで争うなら日本の技術者は優秀ってことだ

そりゃそうだよな
わかりすぎる

消費側も新しい商品見ても不備ばかりつついて潰すからなあ
海外である程度発達してからでないと商売にならない

出世がうまい奴が偉くなるから
そういう傾向が海外にないとはいわんがもっち実力優遇

団塊が若い頃に蓄積した技術知識を求めてるのが今の中国ってだけだろ
団塊が歳をとって得た技術を中国が欲しがってるわけじゃない
重工業技術だから発展途上国は喉から手が出るほど欲しいが
日本はこういった技術をロボットにさせて工員を減らす方向にしてる

アメリカが、かつて年次要望書のなかで、日本の強みは 終身雇用 にある と書いていた

小泉、竹中、安部と、それをつぶしていったからな

自民党の政策も汗水かいて働くより株やれよなんだから
優秀な人材が製造業を目指すわけない
既にそれを20年やってんだから1世代の損失
これを3世代やれば日本終わる

日本に人材以外に何か資源でもあるのかね？

在日朝鮮人

>>200
株主の過半数は外国人だし、
年金や郵貯も海外の株や債権の運用を増やすというし
誰のための政治？

>>182
1に書いてある
日本の技術者はこの部分にこの部品は必要ということは知っているがその理由については日本より海外の技術者の方が知っていると
それが設計する技術力の差だと

安倍が海外でおべっか使って
日本人の人質死んだ時点で国民の為の
政治じゃないことは分かってるだろ

ところで日本より技術力の高いアメリカの製品って具体的になに？

日本の技術力ってのは町工場とかで偏執的に研磨技術とかを磨いてる一部の職人は
凄いんだろうけど設計とかの上流部門の技術も発想力も昔から低かったんじゃないか？

ゲーム産業も日本ではソーシャルだけで技術力なんか必要ないよね
だから大規模な大作ゲームはほぼ洋モノしかない状況になった

>>206
ソフト関係じゃない

>>208
DQN相手に課金ゲー作ってたほうが儲かるしな

韓国人です日本人の本当の情報見ちゃった日本人たいしたことないじゃん今までずっと嘘ついて〜＾＾

>>206
インテル、マイクロソフト、

インテルは日本の電卓メーカーが電卓用のマイクロチップの製作を依頼したことから
現在のような多国籍巨大企業になった

課金ゲーム流行ってるのって日本だけなんじゃね？
海外でもやってるとこあんの？

韓国は日本以上に課金ゲーム流行ってる

技術力が落ちてきているのはなんとなく気付いていた

世界中課金ゲームばっかだよ

インテルで最初のマイコン設計したの日本人技術者の嶋正利

日本の繁栄は外国人の技術力だった！
白人や中国人などの手先が期用で賢い人種の力を借りていたおかげで大国になれた
ありがとうございます

クールJAPAN とかいって持ち上げてるけど
日本総はくち化計画じゃないのか

マジかよ世界中で課金しまくってるのか
ゲームに疎いおっさんだからかもしれんけど課金ゲームなんてしょーもないアホしかやっていないんだろうと思ってたわ

基礎研究してパテントで儲ける仕組みになってきているのは
他国の工場の方がコスト安いから仕方ない

家電売場でも海外製が増えてるし
ヒットした海外製を日本メーカーがパクってたり

>>215
グロ

アップルというか米国はハードあまり造ってない
例えばiPhoneだって部品かき集めてアッセンブルしてるだけ
しかもメキシコとかで

>>225
その分ソフトに莫大なコストかけてるんだぜ

電子回路が得意なうちの特許事務所も中国の特許事務所からの問い合わせが殺到している
それはこういう事情があったんだな

中国はパテント料まともに払わないだろ

韓国人と中国人たちが日本独自の技術で編み出した文化は
アニメだけと言ってたが本当だったんだな

インテルの開発陣も主力はイスラエルチームだしな

日本は国際特許の貿易収支ずっと黒字ですよ
一位は米国だけどさ二位は日本だよ

日本が半導体戦争で負けたのも設計思想がなかったからでしょ

>>228
中国から日本に出願した特許出願の日本側代理人になってほしいというものだけど

サムスンも特許料全部払ったら会社潰れる金額になってるな

アニメも元祖は外国だったような記憶がある
そこからヒントを得た日本が発展させていったと

半導体の競争はコスト競争だろう

ジョブズも シリア系だしな

３月に中国の特許事務所の担当者がうちの特許事務所やってきて
細かい打ち合わせをすることになっている

>>234
何で払ってないの？

日用家電以外は海外製でもいいや

>>231
http://news.kyokasho.biz/archives/6456
　一見喜ばしいデータに見えるが、残念なことにこれにはウラがある。特許収入の内訳を見てみると、
収入のほとんどがが、海外に進出した現地子会社から受け取る特許料となっている。つまり、産業の
空洞化に伴いアジアに進取した日本企業が現地法人を設立し、日本の本社に特許料を支払っている
のだ。つまり単なる社内取引であり、実際に利益が出ているというわけではない。

>>206
オペレーティングシステム全般と
それを組み込んだもの

>>239
ウォン換算してたらしいバカだから

>>235
記憶があるって当たり前だろ
アニメの起源が日本なんてネトウヨのアニヲタでもそんなこと言わんわｗ

ディズニーに憧れた手塚がアニメを作ろうとしたが予算も納期もなかったので紙芝居の口だけパクパクさせる手法を多用して発展させた
それが日本のお家芸
ガンダムなんてまともに作る暇なんてないからずっと登場人物が止め絵で会話してる

電子立国と同時代に生きて同じように没落した半導体技術者であった俺から見るに
生産高で一時は世界ランキング上位を占めた日本の各メーカーも
技術は米国からもらったところが多い
工場の力が強かったから勝てた

>>241
何言ってんだかよくわからないけど中韓は特許侵害しないで下さい

日本も画期的なものが生まれそうになっても既得権益守るために
行政が規制で邪魔ばっかりしまくる現状が何とかなればな

埼玉工業大学
http://passnavi.evidus.com/search_univ/1980/difficulty.html
偏差値41〜46


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半導体作る光学ステッパーは日本が半分近いシェア占めてるし
シリコンウエハーに到っては日本だけで寡占状態だけどな
洗浄機とか他の半導体に欠かせない物も日本のシェアが圧倒的

>>243
サムスンはそれ払うって言ってんの？

>>246
昔の日本今の韓国か

なんか朝鮮人みたいなこと言ってるな
アップルなんか部品を組み立ててるだけだろ

>>246
日本は技術者主導でラインを構成したから
品質至上主義のあまりにラインが硬直化して
半導体の進化についていけなくて
台湾韓国に負けたって聞いたけど本当なの？

>>247
翻訳じゃなくて日本語だぞ
リンク先にとんでみるといい

日本は戦後の東西冷戦で米国からかなり支援を受けた

光学ステッパーの最大手はオランダのASMLだよ日本のメーカーのシェアは低い

>>249
ワロタｗ
まあ偏差値はいいとしてこの人はスマホしか知らないみたいだしな
Marvellでも実際どんな仕事に関わってたか知らないけど

>>251
興味ないから知らない

サムソンで半導体造ってたの元東芝のエンジニアだけどな

>>1

否定するつもりもないしそういう会社もあるだろ
しかし日本全体がそうだったらとっくに日本はつぶれてるよ
昔と今では金をかけてる分が変わってるだけ

>>257
いや日本だよ

技術力がないからマイナスイオンを発射するよ

>>250
そう思っていた時期もありました
みたいなことになるんじゃないかという不安があるわけよ
ここ二十年で色んな分野でアメリカに取り返されたり韓国中国に持ってかれたりしてるから

元東芝→元三星→旭化成

サンキューマイナスイオン

スマホ作れずオナホつくるジャップランド半導体の中身はジャップ製と妄想するのがおかず

>>250とか意識的に話逸らしてるのかねぇ

戦後のアメリカは日本に技術立国なんかになってほしくなかったから
技術支援なんかしないよ
日本のこと信頼するようになったのは多分20年くらい前から

元東芝じゃなくて現役の東芝社員だったころから土日に集団で韓国へ技術指導に行ってたろ

イノベーションのジレンマを読め日本もかつて通った道だ

>>270
ああそれな理解した

>>250
シリコンウェハーは日本がトップだけど半導体製造装置はそうでもない
やっぱハードはダメなんだよね

一時期韓国メーカーの日本人引き抜き大流行してたよな
だいたい日本企業の倍から3倍の年収が提示されてた
その代わりだいたい3年から4年でくび
日本人も3年くらいで韓国ぐらしが嫌になるのでいい塩梅だった

Ｆランク大学で遊ぶ→下請け三流企業で技術を学ぶ→技術を磨きステップアップしてアップルにたどり着く

受験勉強して一流大学＆大学院に入学→ソニーに入り人生勝ち組→解雇できない無能な高給社員が重荷で経営が傾く→リストラされて職探し

すべてはアメリカに突きつけられたスーパー301条が原因

日本が製造してない物はこれから市場に出て行っても
開発費含め一定期間に収益が見込めない分野だけ
シナチョンと違って日本に作れないものなんて殆どない

>>254
ラインが硬直ってどういう意味か分からんけど
新しいラインを作るっていうのは工場の土地の選定から始まる数年かかる数百億の事業なので
国内では難しくなったというのはあるだろう

実力がある人は日本から出なきゃダメだよ世界で勝負しなきゃ

少しでも日本sageされると目の色変えて反論しまくるやつって結構いるよね
大抵が元々の論旨からズレてるんだけど

まぁ一理あるのは認めるけどそれだけじゃねって感じ

>>274
50過ぎで引き抜かれると総収入は同じでリタイアは早いと
魅力的だな

お前の話も論点ズレまくりだけど

ほめられてやる気を出さないようなやつはほめても伸びない

8080なんか嶋正利がほとんどひとりで作ったんだよな
でもインテルに行ったからそれが出来たわけで日本にいたら飼い殺しだったと思う

日本人は優秀だって思い込みに淫してるんじゃなくて少しは異論に耳を傾ける謙虚さも必要だよなー

日本が作っても現状2流にしかならないものって
航空機（戦闘機）とソフトウェア開発とアメさんに言われてるね

>>285
ただインテル社の歴史じゃどうでもいい扱いになってる

かつて優秀になろうと努力した日本人が居たってだけで
日本人だから優秀だってのは思い込み以外の何物でもない
想像力のないバカはそう思いたがるんだろうけどな

CPUも簡易OSもレーダーも日本は先行してたのに
重要視しなかったもんで全部アメリカに美味しい所もっていかれたｗ

航空機は戦後潰されてその代わり自動車産業になったのだからいいとして
ソフトウェアが苦手なのはなぜなんだろうね

それは4004のことじゃないか？

>>278
いや数年も待ってたら当時の半導体の進化スピードは今の数倍以上だから全然追いつけないじゃん
ラインが硬直化っていうのは開発して高品質を保持して歩留まりも高くならないと生産ラインを動かさないってこと
台湾韓国は開発と生産ラインが半ば混在して歩留まりの低さは折込んでとりあえずライン動かして
生産しながら品質上げていったって聞いたぞ
結果その姿勢が半導体の進化していくスピードに日本側がついていけずに負けたって
半導体戦争の頃現場にいたんだよね？これ本当？

日本は刃物とかネジとか作ってりゃいいんだよ

3Dプリンターの原理を考えたのは日本の研究者
だが発表は学会で総スルーされて研究を続ける気をなくした

似たような話はたくさんあるわなあ

航空機関連は悲観しなくてもいいと思うよ
冶金技術や素材技術は野放しで研究できてたおかげで実はいい感じなんすよ
ま設計支援ソフトは米国製だけどね

>>293
プロセスルールが全然違う物を同じラインで混在して流せる技術があるならいいけど
今どんどん金を生み出してるラインを開発に回すとかやらないだろうね

>>293
>数年も待ってたら
トップのインテルでも数年先のことぐらいは考えてるよ

エンジニアの採用基準がコミュニケーション能力ですから

>>274
TVなのでどこまで本当か分からないけど
韓国や中国に引き抜かれてもひと通り開発して技術を伝えると厚遇されなくなり
ポストがなくなり退職だってさ

欧米「あいつは凄い！天才だ！あいつを支援してみんなでうまい汁を吸おう」
日本「あいつは凄い！天才だ！あいつに成功されると困るからみんなで叩き潰そう」

この差

CPUとかマイクロチップ製造工場があるのは基本人件費とか単にコストの問題
台湾や韓国にCPUを開発製造する技術なんてない

アップル天狗になりすぎだろ！って思いながら読んでみたらその通りでわろたw

>>301
よく言われることだけど個人主義が
変にねじ曲がってるんだよな日本って
だから外人から奇妙な自己責任論と揶揄される

そもそもアップルにソフトウェア以外の技術開発力なんてねーだろ
昔もハードはIMBに依存してただけだし

ユダヤ人「あいつは凄い！天才だ！あいつを支援してみんなでうまい汁を吸おう」
Apple技術者「あいつは凄い！天才だ！あいつに成功されると困るからみんなで叩き潰そう」

こうだろｗｗ

>>306
アップルのかつてのトップはユダヤじゃん

昔の日本もそうだったけどシェアを取る＝技術の力みたいなのが韓国中国にはあるからね

ふむふむ

極端に日本の技術力が高いと思ってる奴等の慢心もどうかと思うが

いまやAppleは札束で引っぱたいてどんなことでも出来るレベルに達してる訳だから
相手になるにはその分野での世界最高である必要があるし
日本でそうなのは一部の素材や部品だけというのが現状だろう

>>308
誤解生むので修正

シェアを取る＝技術の力みたい誤った風潮

正直よくわからない　レベルが低いと言い切るやつが一番発言レベルが低い　一部をみて全体を語るな

シェアを取る＝金
というのは間違ってないからそういう風潮も仕方ない

ジョブズはシンプルイズベストで製品に余計なものはつけないという哲学を持ってたけど
それって元は日本の引き算とか侘び寂び的な文化から来てるんだよな
ジョブズ自身は茶道とか日本文化大好きだったし
外人が日本の文化からインスピレーション受けて大成功して日本人が家電に
何でもかんでもマイナスイオン発生装置付けたりして凋落していったのが皮肉というか何というか

日本人は極めて優秀らしいから今後も安泰だな

実際金が集まれば技術力高い奴が集まるという
逆の好循環もあるだろうしな
ここらへん軽視してきたのは痛かった

技術力は高いんじゃね
ステルスも飛びそうだし黒煙は吐かないと思うけど

>>206　軍事技術全般　アメリカの工業技術ってそれだけが頼みだけど研究費が青天井だよ　アメリカの防衛予算60兆円ｗｗ
インターネットそのものが軍事技術でしょ　アップルなんて　B to Cやってる単なるコンシューマ向けのIT企業だよ

なんとか節で日本に大挙しておしかけてきて
電気製品を買っていく中国の人たちって何だろう
中国のほうが技術的に高いんでしょ？

禅の思想がなんか曲解されて向こうのデザインスタイルのひとつになってるのはある

買っていくの中国人だけだね
もしかして中国人の頭が悪いだけじゃないの

日本が圧倒的に弱いのはソフトウェア単独よりハードウェアが絡んだソフトウェア関連全般
医療、自動車、航空関連、基幹産業のハードウェアが絡んだソフトウェアが全部ドイツとかアメリカに席巻されてる
これから伸びそうな３Dプリンタとかロボット関連も怪しい　ブサヨのおかげで大学が研究開発費確保に苦しんでるよ
防衛予算の制限なんてやめればいいのにな

だから今はいい製品がないんだね
結局日本人が頑張らないと技術は進歩しない訳だ

内視鏡カメラに関してはオリンパス他３社くらいの日本メーカーだけで
ほとんど世界の全てのシェア占めてるらしいな
オリンパスなんかは巨額の粉飾決算事件あったのに内視鏡部門が強いおかげで
潰れずに済んだとか言う噂

>>319
GPS もそうだな
精度を落としたものを他国に使わせて、利益を得ている

開発費にかける額が雲泥の差だし
厳しいのはまちがいない

ボールペンのボールを作る機会も日本の町工場しか作れない
あの工場潰れたらボールペンもなくなる

京にいくら金をかけたのよｗ
それで京は何か生み出したのか

日本の官主導の研究開発で何か成功に導いたものあったっけ？
いくら金をつぎ込んでも天下り職員の金にしかならないから無駄だろ

スーパー堤防みたいなもを作る金を研究開発費に回してれば
今ほど落ちぶれて

パチンコを違法賭博として排除するならやるべき
パチンコを排除できないならやる意味がない

アメリカの大学院で修士卒ってどういうこっちゃ？

俺がアメリカに産まれてりゃ飛び級で12歳ぐらいでMIT卒業してたろう
それを埋もれさせた日本の教育制度がまずい

>>330
STAP細胞は ありまぁーーす

確かにただのいいひとって非難しにくいけど
無意味っちゃ無意味なんだよなあ

まさにウサギと亀を地で行ってるんだな日本は

>>250
ステッパーはASML（オランダ）にぶち抜かれた

アップルなんて頭をちょん切られた蛇みたいなもんでしょ
そのうち動かなくなる

泣くなよ

日本なんて手足をチョン切られたトカゲかな
もちろん頭なんてとっくにない

日本だけだからなぁ
Appleなら良いものと
思っちゃってるの

世界トップクラスの売上高の企業ですけど

えっ？

344は342に対してね

ふにゃふにゃボディに出っ張りカメラ
バグだらけのosに蓮コラ時計に勝てる日本企業はないはな

iPhone6と6Plusで史上最高売上だっけ

未だに防水すら作れない技術力

信者がそれだけ大画面に憧れていた

全国民待望の「音の良いSDカード」が発売されるよ！！ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1424318349/

日本では誰かをこきおろさないと自分が技術者として認められないから無能な技術者が有能な技術者を潰すことに全力を注いでいる
源氏と平家の頃からの伝統だからどうしようもない

もう在日レス丸出しなんだからｗ

アップルは品質管理に自信が無いから日本をライバル視してる

ネトウヨに読ませてやりたい記事だ

ハードウェアも大概だが日本のソフトウェア開発はもっと酷いからな

技術者に金使わないしSEはIT土方として使い捨て
この10年どこに金かけてきたんだろうなこの国は

コストカット

コストカットだな

>>352
お前のことを言ってるんだよｗ

>>1
はっきり言った方がいい
もうアイホンは時代遅れ

iPhoneの中の部品って5割以上が日本製品らしいじゃん

今じゃサムスン以下だしね
ジャップはオワコン

逆に5割も日本製品なのに日本の商品がダメなことのほうが恥ずかしい

日本企業がリストラしまくった結果
優秀な日本人技術者が中国韓国の企業で働いている
使えない奴が企業にしがみついているせいで日本企業が終わっている

>>363
日本商品の中身は9割中国製

なんにしろ日本は有る程度技術があっても商売があんま得意じゃないってとこだよな
商品のコンセプトとか商品アピールとか

技術もなくて商売も下手とかどうなるんだよこれから

日本そのものが糞事務所みたいな思い上がった馬鹿になってたんだな
アメリカにせよ中韓にせよ馬鹿の見本みたいに言って何でも国産マンセーしてる間にどんどん追い抜かされていった

ジョブズ並にプレゼンが上手い人日本人にいないのかな
クックになってから何も思わなくなったから

>>369
そういう人間はお前ら叩くじゃん

わいもSEだったけど身体悪くしたら解雇されたで

>>369
任天堂の宮本

>>370
俺は叩いてないけど？

日本でSEやったら大抵は体壊す前に心が壊れる

知り合いのSEも心がぶっ壊れて通院生活してる

体壊したって転職の面接の時いうけど実際は心が壊れてる

日本の闇ってやつだな
お前等みたいな天才が革命起こせばいいのに

クックなんてただのいけすかないブス釜だって釜にも嫌われてるし

>>377
無理

安倍自民党がまた表現ファッショ！毎日新聞が弾圧に屈し全面謝罪広告！この国の報道の自由は死んだ [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1424322544/

>>187
中村は何も開発してない部下や他の同僚のを
あたかも全て自分やった様に言ってるだけに
相手にするような奴じゃない

中村のは心壊れるほど1人でやった成果だろｗ

>>379
俺達の池上さんと荻上が問題だというなら問題だな

i-mac！！(ドヤ顔)

アップル技術者→朝鮮人

【経済】アップル技術者 「日本のハードウェアの技術レベルは低い。台湾や中国の方が高い」★４ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424337287/

日本の技術力を見よって言っても
ガラスマの最低さが泥の評価下げてる
ワールドモデルなら圧勝なのにね

iMacでi-macじゃないしi-phoneでもないしi-podでもない
どこからハイフンで伸ばすスタイルが浸透したんだろう

日本のアンドロイドってXperia一択じゃない

日本のアンドロイドってその他大勢の中の1つだろ

頭いい奴は大学に残って研究か海外行くのが日本
金にはならんが社会は成り立ってる

公務員の間違いだろ

中世ジャップランドのレベルなど韓国にも劣る

東朝鮮人民共和国

ソニー、音質にこだわったmicroSDXCカード。「ハイレゾウォークマンに最適」

　ソニーは、ポータブルオーディオプレーヤーでの利用を想定し、音質にこだわったというmicroSDXCカード「SR-64HXA」を3月5日に発売する。
容量は64GB。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は18,500円前後。Class 10に対応。
カードには「for Premium Sound」という文字がデザインされている。

　具体的には、カードからファイルを読み出す際に発生する、微弱な電気的ノイズに着目。
読み出す際に使う電源は、当然ポータブルプレーヤーの電源が使われるが、カードに採用されているメモリコントローラーなどのパーツによっては、
電気を多く消費したり、安定度が低いといった“大飯ぐらい”のカードになる事があり、
プレーヤー側の電源がそれに揺さぶられるような形になり、電気的なノイズが増加するという。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150219_688522.html


流石天下のソーニだわ
スピリチュアル製品をどこよりもいち早く発売とかネトウヨは世界に誇ろうぜ

＞ソニーによればウォークマンの場合、内蔵メモリと一般的なmicroSDを比較すると、内蔵メモリから再生した方がノイズの発生は少なく、音質面では有利。

Androidもとっとと外部メモリ排除しろよ

国産メーカーなら内蔵メモリ増やすと高くなるよ

>>83
だから不動産屋や派遣会社がコンビニ並みに件数がある国だからな
右から左に移動させるだけで楽に儲かるし新規性なんて何もない
ソニーすら不動産屋をやって楽して儲けようとしている

じゃあ日本の部品つかわなきゃいいのに

オレもムカついてる 会社の連中は仕様書を書いて中身もわからず
適当な仕事して出世していく
オレはトコトンこだわって口を出す
でもウザがられる
おかしいやろ

>>394
いらねw

それこそ位置情報とか漏らさないスマホ作れば売れまくるだろうに

>>401
スマホである必要がないな
カメラとメール機能オミットしたガラケでいいじゃん

毎日チョンが糞スレ建てても南トンスルランドはスゲーなんて思わんわｗｗｗ

>>403
>>1には韓国のかの字も無いんだが見えないものが見えてるのか？

俺も精神的に参って会社辞めた
プログラムも書けない管理職がうざかった

>>1
消えてる　やっぱAppleからクレームついたな

この人クビだろ

日本のIT業界は自分が本当に優れてると思ったらフリーになるか起業したほうがいい
技術の向上の欲を満たしつつ終身雇用なんて望んでたら恐らく何も手に入らない

よく知らんけど日本のメジャーなITはもうハードからは足を洗いつつあるんじゃないの？

ビデオに撮影うんぬんの件はやばかったようだな

>>407
優れてる奴はお前なんかに言われなくてもわかってる

パスコンがなぜ必要か知らないやつなんかいるのか？

日本じゃSEPGはIT土方と呼ばれて社会の最底辺の扱いだからな しかもワープア
優秀ならgoogle本社やintelにでも行くしかない

>>33
叩き上げもなにも高専や専門卒で>>1のようにCPUとコンパイラが作れて回路設計ができるぐらいの
技術力があったとしても日本じゃ大卒未満（高卒同様の扱い）だから就職や転職がまともにできない
まだどうでもいいような適当なレベルの私立文系大の方が求人件数が多いし就職活動が楽 勿論転職だって楽

工業高校卒だって専門卒だって所詮高卒には変わりない
その時点で人生終わっている

そういう日本が終わってるという話

学歴でしか新卒を評価出来ないのは同じく学歴でしか評価されなかった人事が現場にいること
技術の品定めを出来る管理者が現場にいないから技術者の扱いは低くなるし新しい社員も技術力が無い
負のスパイラル

>>411
日本にはお前みたいな物の本質を語れない奴しかいないという話をしている

>>415
人事で元技術者とかいるのかな日本に

アップルこそ技術無いよな
売上のたった0.5%しか研究開発費に回さないから
同2%以上のサムスンや同1%以上の日本企業から部品を買い漁りSiriなどベンチャー買収をし続けないと何も作れない

金額ベースならサムスンや日本企業より多いんじゃ

アップルは最近までiPhoneの基盤を手ネジで固定してたよな
しかも全て中国工員の手作業で
1台分のネジを閉めるのに10秒は掛かるとしても年間3億台作ると83万時間分もの労働力が失われる
鴻海のブラック工場は有名だけど長時間労働で自殺者が絶えないのはアップルのそのような稚拙な生産技術も一因では?

因みに日本ではロボットが接着剤や熱で固定するので人手は掛からない

>>419
金額でもサムスン以下w

費用対効果抜群やないかい

池上彰「日本メーカーが研究のため最新のiPad Airを分解してみたら最新技術は何ひとつ無かったそうです」

技術力があるなら分解する前に分かれよ

馬鹿日本人がアップル好きだから仕方ないわ

>>424
まあ薄々は勘付いてただろ

昔ハドソンの幹部が最新技術は高価だし技術者も使いこなせないからある程度古くてレベルの劣るものの方が普及すると言ってた
DSもiPhoneもiモードもAKBもスペック的には低いし結構的を射てる

iPhone6(14年発売)は何とNexus4(12年韓国製)とほぼ同スペック
Nexus6(14年)と比較すると倍以上の格差でこれはAppleが倒産寸前だった頃のボロMac並に時代遅れ
その頃Windowsより高い金出して買うMacユーザはオシャレ気取りの変態かマゾヒストだけだった

スペック厨って数字しか見ないよね

スペックがすごくなくてもいいものが作れるってことだな

スペックがすごいアンドロイドで何してるの？ゲーム？2ch?動画？

>>420
iPhone6にもネジとかいう20世紀の部品まだあるでw

>>420
でも日本製のほうが高価格っていう

>>24
それ何年前の話だ？
最早操作性でもドロの方が上

そうそう
Mac厨は>>429??431みたくスペックには表れない価値があるとずっと言い張ってた
実際は重くてフリーズばっかしてて使い物にならなかったからMacがIntelに移行してスペック倍増した途端
iPhone大画面化のときみたく手のひら返して狂喜乱舞してたけどw

重くてフリーズばかりしてなんて無えわ

>>423
iPodのときもそんなこと言ってたな
いつまでハード屋の発想なのか

>>435
漢字トークとか、コーオペラティブなマルチタスクを引きずっていたから
爆弾しょっちゅうだった

OSをまるっきり変えたことが大きい

OSXな
もう10年以上前の話だ

OS XでUNIXベースに切り替えたからな

PCをイメージにくるんで売るってのが稀代の大発明だったわけでｗ

>>437
1の技術者がハードウェアについて話してるんだけど

1は最新技術でなく設計の話じゃないの

設計もアップルこそ鴻海任せやん事実と真逆

設計はやってるだろ

>>442
既製技術を転用するのも技術のうちなので何でもかんでもオーバーテクノロジーやりゃいいってもんじゃないのよ

雰囲気を売るのがアップルの商売だからな

>>431
実際はiphoneの方がgpuリッチだよ
ゲームが多いのもiphone

NECの高価なパソコンで、文字コマンド入力して、
一太郎とかやってた日々、ある日
マックドローとかに出会った衝撃
忘れられない

20年前に買ったMacいまも捨てることができず押し入れに眠ってる

アップル､横浜に研究開発拠点を置く必然

http://toyokeizai.net/articles/-/55507
技術力が低い国に態々研究拠点をねえ・・・アップルて慈善事業大好きだな
それとも>>1の意見は結局主観的な事にしかすぎんのだろうか・・・

大企業の技術拠点なんて中国やインドにもあるが

>>452
appleの技術拠点に限っては米国以外で初だとさ

日本は、まともの技術者も使えない技術者も給料同じだからな

>>453
アップルから見れば優秀な技術者や中小メーカーの草刈り場なんだろうな

技術者は好待遇で雇ってくれるならアップルいっちゃうな

>>1大嘘やん
設計は全て国内でやって製造だけが海外

が事実

Designed by Appleだもんな

Apple社の製品もほとんど日本の部品だぞ

設計を台湾や中国に外注してるの？？
そりゃ超駄目になるに決まってるじゃん
日本の経営者は基地外なのか？？

>>456 アップルに雇われるのはSAMSUNGとかクビになった技術者
原価や工程はあくしてるから日本の部品メーカーを日本人じゃできないやりかたで搾り上げてる

やるとしたらサムスンクビになったんじゃなくてお金で引っこ抜くほうだろ
サムスンでクビじゃ行き場ないやん

iPhoneはほとんど米国メーカーの部品使ってる
産地はわからんけど

そもそもAppleやサムスンはコア技術を持つ会社じゃなくて
ただの組立て屋だからな

ソニーやトヨタはコア技術を持つ会社でただの組み立て屋ではない

>>460
アメリカでもHPやDELLはそうしてた

だからスマホとタブレットの時代になったらついていけずに落ちぶれたのだけど

ぐぬぬ

日本の技術力低下云々よりも、優秀な外注企業とその技術者を有効に使えない日本の企業の方が
遥かに害毒だと思うのだが・・・

DELLのデスクトップ開くとよくわかる
工具ほとんど使わずに組み立てられててペリフェラルの修理や交換も工具使わずにできる
部品もほぼ全て汎用品で安いし入手しやすい
いかに低コストのものづくりをするか、中国でなければあの設計はできない
日本人なんて「こんな継ぎ目のわかる金型なんかメイドインジャパン製品に使えるわけないだろ作り直せ」の世界

MacBookはアルミ削り出しとかですげー金かけてるけど

全然関係ないけどアニメ業界がまさにこの構図らしいな>>1

アニメーターにまともな報酬しはらわないからな

日本の致命的な問題点は
日本人が新しい事を始めても当の日本人が受け入れないので結局立ち消えになってしまうってところ
新しい技術を研究しても広める土壌がない

研究所や企業が独創的なことをやろうとしても官庁が潰す

官庁よりも国民性だよね

良くも悪くも保守的だからな
悪く作用しちゃう例がこれだね
新天地開拓とかイノベーションとかは不得意

会社作ったんだけど特許費用の助成を市に申請しようとしたら突っ返された
製造業としての実績がなければ助成対象にならないんだとさ
製造設備を持ってるとか販売実績があるとか
それを始めるための特許申請なのにね

>>476
ひどい話だなそれ
マジで何か新しい事始めるなら国外でやったほうがいいなこの国では

出る杭は打たれるが日本の大原則
目立とうとする奴は徹底的に潰される
新規性進歩性よりも実績が異常に評価される

90年代のITブームのときネット関係の会社に税務署が調査で「在庫が無いのはおかしい」だのわけの分からん指摘で修正申告させて会社を傾かせた

目立とうとしてるんじゃなくて
こうするともっといい！って思って行動するだけなのにね

お前らも人のこと言えない

ぐぬぬ

なんで記事削除されたの

身内に失礼なバカがいるのが恥ずかしかったんだろう

思い上がりがいると思われるとイメージが悪いからな

ほんとのこと言っちゃったか(^^)

腸内細菌変えると性格も変わるってテレビでやってた
日本人も変化を好むように変えようぜ

>>1
典型的な海外で箔付け君の箔トーク
これ分野が小売でも外食でも海外で箔付け君みんな同じこと言うから
あんまり参考にならない

昨日iPhone6とXperiaZ3の機種変更の見積もりとってもらったけど
Xperiaの方が毎月千円ちょっと高くなっちゃうんだよな
なんとかならんもんか

>>487
その番組は俺も見たけど
さすがにステレオタイプ過ぎるわ

>>489
MNPしたら？

俺もバカメリカンみたいにはじけたい･･･

USA!USA!

認めなさい

優秀な移民はみんなアメリカ行っちゃうしなあ

日本は給料安く抑えるから

黄昏だな

知識も技術のない日本製部品からいつ脱却できるのアメリカは？ｗ

優秀な下請けとして価値のあるまで使い続けるに決まってるだろ

ありがとうございますアメリカ様