夏まゆみ「清水のダンスからはセックスが想像できる」 [転載禁止]©2ch.net

知ってる

おい

もういらんぞｗ

そんなこと書いてたっけ

「アイドル最前線2015」（2015年2月発売）　ありがとうBerryz工房大特集！！！！
夏まゆみ　インタビュー（抜粋）　その2

――同じ4分の4拍子でもｍ4倍・8倍の情報量が詰めこまれているのが
清水さんの踊りということですか？
夏　頭で理解する以前に身体に持っているんじゃないかな。
　　　今のアイドルは譜面で歌わないから、そういうの音楽理論的な
　　　理解はできないかもしれないけど、いわゆる音感というか、
　　　音符感？自分の体内にメトロノームが入っている。実際、
　　　当時も「助手にしたいくらいだよ」って言いましたね。
――いろんなアイドルを見てきた夏先生からしても、衝撃的でしたか？
夏　モノが違う。リズムの察知能力･･････リズムじゃないな。ビート。
　　　ビートがグルーヴになっていくということがすでに小学生で
　　　できていた。清水は本当にすごいよ。私が最初に見た
　　　キッズのときのセンスを今も失っていないのならね。
――「最近はダンスがエロいとか生々しいって言われるんですよ」って、
本人は苦笑いしていましたね。
夏　あぁ、それはもう上手いってことですね。ダンスは基本的に生命力だから。
　　　ダンスを追及していったら、セックスも想像させるような動きが
　　　できるっていうことなので。清水、もうそこまでいっちゃったの？
　　　生々しいとか言われてるの？アイドルやっていなかったら、
　　　今頃はダンサーとしてニューヨークとかにいたんじゃない？
　　　ソロダンサーかダンスの先生になればいいのに。
――『ASAYAN』で雷を落としまくっていたあの夏先生が、ここまで
教え子を褒めるだなんて･･････。
夏　センスで言うとね。上手な子は増えて来たけどアイドルでダンスが
　　　すっごい上手な子は中々いない。

おえええええええええええええ

「アイドル最前線2015」（2015年2月発売）　ありがとうBerryz工房大特集！！！！
夏まゆみ　インタビュー（抜粋）　その1

――さて夏先生が常に絶賛する清水佐紀さんですが、すでに
子供の時点でレベルが違っていましたか？
夏　うん。キッズ時代からダントツ。「なんだ、こいつ！おかしいだろ！」って。
――おかしい、というのは？
夏　だって、小学生なのに私の助手より上手いんだもん（笑）。努力は
　　　センスに勝ることがあるけど、センスある人が努力しちゃったら
　　　敵わない時もある。それが清水ですね。
――･･････そこまでですか。清水さんの凄味っていうのを、ダンス経験が
ない人に説明するとどうなりますか？
夏　口で説明するのは難しいけど、ダンステクニックやスキルの
　　　話ではなくてリズムの捉え方のこと。身体が勝手に音符を
　　　読み取れるというか･･････褒めすぎか（笑）。いや、そんなことは
　　　ないな。4拍子なんて普通は誰でも取れるでしょって思うんだけど、
　　　動きの中で、ほとんどの子が“走りがち”です。でも、清水は
　　　子供の頃から“走って”いなかった。タイム感がジャストだった。
　　　シンコペーションとかスタッカートも取れていたので。踊りが
　　　上手いっていうのは、いっぱい動くということではなくて。
　　　手を動かして足を動かすっていうのは、練習したら絶対できるから。
　　　清水の場合、一番大きいのは休符の部分を取れるっていうこと。
　　　休符を取るって実はすごく難しくて、普通は音符しか取らないものなの。
　　　「ワン、ツー、ワン、ツー」って音符通りにカウントして、なおかつ
　　　その間に「ウン」って休符も感じているというか。まぁ言ったら
　　　アフタービートを取っているってことなんですね。

清水とセックスしたい

夏まゆみとかいうババアの振付師を語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1346424906/

137 名前:踊る名無しさん :2014/07/26(土) 08:30:07.60
夏まゆみ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=73MQzZgY03k
表現力、キレ、グルーヴ感、ともにゼロ。
振り付けの難易度はキッズ以下。
これじゃあ、夏まゆみの振り付けの引出しも少ないはずですね。
今じゃ中学生の授業でも、この程度のダンスでは、平均点より下になるでしょう。

138 名前:踊る名無しさん :2014/07/27(日) 15:02:14.56
下手なくせにダンスが出来てないとか言ってイジメるクズ女

139 名前:踊る名無しさん :2014/07/28(月) 16:04:51.06
>>137
ファンク知らねえくせに、よく人前でやるな〜ｗｗｗ
トニバジやサンチェスには、ほど遠いな

清水ヲタ寝ろ

清水のエロいのくれや

96 名前:名無し募集中。。。＠転載は禁止 :2014/08/05(火) 14:56:59.15 0
夏を持ち上げてる奴はダンス板で笑われてるぞ


99 名前:名無し募集中。。。＠転載は禁止 :2014/08/05(火) 15:01:37.90 0
清水ヲタって夏の言葉だけが頼みの綱みたいだけど
その夏がダンス板でボロ糞に叩かれてる現実とか知らないんだろな

立てんなよｗｗｗｗｗ

アンチが発狂してるのはなぜ

>>11 http://i.imgur.com/eLtXjEW.jpg

清水のおっぱいとか尻とかないわけ？

あんなにダンス上手いと確かにやばそうなセックスしそうだ

>>11 http://i.imgur.com/rGRNp3r.gif

清水から想像したくないです

ちんこ千切れる
ttp://i.imgur.com/pQea4KW.gif

激しい騎乗位で搾り取られたい
俺がイキそうになったら顔に手を添えて自らディープキスをしてくれそう

セックス！

Yumiko先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牧野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夏（）

ベリーズには無駄な能力持ってる奴多過ぎ

>>18
ちげえ！

>>20
ギュインギュインて搾り取られる

清水っておっぱい揉んだら怒る？

http://i.imgur.com/a07uLVJ.jpg

ダンスとかどうでもいいからエロいのくれ

鞘師ゴミで結論でたからもういいだろｗ

週刊誌にも夏まゆみがコウモリみたいな性格だとバレて皮肉を書かれてるんだなｗ
さすがハロプロ裏切り者の夏まゆみ
取っ替え引っ替えのブレブレのビジネス絶賛を週刊誌の記者に完全に馬鹿にされてるｗ

http://trendnewsnews.com/?p=729
「少し前は後藤真希さんを推していましたが…？ 」

ニュースサイト「ORICON STYLE」の記事で、
『これまで育ててきた中で最も才能を持ったアイドルは？』
という質問に対し、キッパリと 「後藤真希です」と答えたよう。
さらに後藤真希さんのことを 「圧倒的な才能」 と絶賛していました。
と後藤真希さん推しだったと思いきや、
7月5日のOricon Styleでの記事では前田敦子さん推しになっていました！

＞と後藤真希さん推しだったと思いきや、
＞7月5日のOricon Styleでの記事では前田敦子さん推しになっていました！

http://i.imgur.com/BuLf8i4.jpg

なんでこんなことでやたらムキになるやついるの

>>32
アザラシいらないよ！

http://i.imgur.com/VU2gIN0.gif
立ち上がるだけのフリでもエロさを醸し出す

>>30みたいに鞘師ヲタを煽ってる馬鹿が自演してるんだろ

清水を本格的に鍛えて世界レベルのダンサーにしたい

ずっと処女だと思ってたのに
がっかりだよ＞夏先生

夏のダンス論は古い

>>35
サンクス
エロいのもっと下さい

夏まゆみ
自分が育てた中では後藤真希がNo1だと言った直後に
前田敦子がNo1だと言って週刊誌の記者から呆れられ
「少し前は後藤真希さんを推していましたが…？」
と皮肉を言われた夏まゆみ

今度は清水かよ？ｗｗｗｗ

どんだけ

作曲始めて一週間って感じのワードが並んでるな

流石おぱよ

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org146234.jpg

こいつただのブロガーじゃなかったか

清水のエロ画像ください

それではご覧ください

ダンス板で馬鹿にされまくった夏まゆみのダンス動画を

夏まゆみ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=73MQzZgY03k
表現力、キレ、グルーヴ感、ともにゼロ。
振り付けの難易度はキッズ以下。
これじゃあ、夏まゆみの振り付けの引出しも少ないはずですね。
今じゃ中学生の授業でも、この程度のダンスでは、平均点より下になるでしょう。

543 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/17(火) 22:47:09.13 0
今日で清水ダンススレ最後だろうから特別提供

http://i.imgur.com/DT6oybr.gif

まっさらの激しいラミラミ腰ふり

>>44
おっぱいは？

>>48
もっと全体像がほしい

http://i.imgur.com/58Lrncr.gif

>>41
節操なさすぎｗ

>>51
めいめいじゃん

>>14
どうせ鞘師ヲタ

おぱよがこんばっきゅんしてるの頼む

http://i.imgur.com/Cc4Zg7g.gif
尻gif

アイドル最前線2015
夏まゆみ
踊りが上手いとはいっぱい動く事ではない。手足を動かすのは練習したら絶対できる。清水佐紀が凄いのはリズムの捉え方。動きの中でほとんどの子は走りがちだが清水はタイム感がジャスト。一番大きいのは休符を取れる事。頭で理解する以前に身体に持ってる

http://i.imgur.com/4dwZg9y.gif
清水一目でわかるキレとなめらかしなやかさの静と動

清水と鞘師1
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72225.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72226.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72230.gif
清水と鞘師2
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72228.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72229.gif

日和見だからな夏まゆみって昔から

>>56
うむ

このエログルーヴ感
http://i.imgur.com/vKrWgXU.gif

>>57を見たら分かるように鞘師アンチがキャプスレを荒らしてるのが良く分かるだろ

清水とセックスとか気持ち悪いわ
夏しねよ

http://www37.tok2.com/home2/rtvgc/up/src/maturi46_0855.gif
ダンバコの腰振り

清水ってチョンと付き合ってたっけ
こんなにエロイのに9cmしか知らないなんて可哀相に

出て行けよ鞘師アンチは
お前まじでキャプヲタ舐めんなよ
>>57のお前のことだよ
鞘師叩きしたいならキャプ以外のメンバーでやれや

http://i.imgur.com/f107QaN.jpg

http://22.snpht.org/150213192252.jpg
http://22.snpht.org/150213192254.jpg

>>60
いいね

あった
http://i.imgur.com/hCxkwAr.gif

http://i.imgur.com/0EH7OQf.gif

清水推してなんの特があると言うのか

>>47
Yumiko先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牧野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夏

エロランジェリー
http://i.imgur.com/2w495HZ.jpg
http://i.imgur.com/qzgnZIr.jpg
ベッドイン
http://picroda.jphip.com/hp/jphip30360.gif
↓
セックス

ももちのセクハラあった
http://livedoor.4.blogimg.jp/cutesokuhou/imgs/3/3/330b27df.gif

>>47
ぶっちゃけ想像してたより酷かった
夏まゆみって何でこれで振付師になれたんだろ？

可愛いな

>>74
すげえ

しょうもないスレタイにして失速

>>78
いいんじゃね？
どうせアンチが発狂してただけだし

やっとキャプのエロさが言語化されたか残り2weekほどだけど

最後の最後に清水の凄さを知ったわ

清水って昔から見てるけど特別ダンスの人と思った事ないし皆そういう認識だったよね
そもそもダンスに注目集まるようになったのは鞘師加入からじゃね？

メンバーの中では知られてたけどあえて表に出すことはなかった
事務所がモー娘。のダンス推しをするに従って浮き出ざるを得なかった存在

この程度でさすが外界を知らないハロヲタ生涯DTジジイ達だなｗ
ダンスなんて先生が小学生相手ですらもっとエロく踊れとか平然と言うんだよ

清水のダンスは生々しいんだよね

つんくは清水のダンサー＝スキルを否定したのに
いままさにモー娘。も研修生もそれを求めてる
どうしてこうなった

>>84
ダンスをやったことない癖にｗ

推しではないけど清水のダンスはエロいから超大好き

セックスを彷彿させるダンスはTVで受けるわけない
夏はズレまくってる

歌もだいぶ上手くなったし結構凄いよねこの人

そんな逸材を「ダンサー気取りか」って叱り飛ばしたてらにゃは正解だったのかどうか

でもこれから本格的にダンスを始めたら清水かなり苦労すると思うよ
振付師ならコネでなんとかなるがダンス講師の道はかなり険しいと思われる

ただベリの曲はキャプのスキルを活かす気がまるでなかったという・・・

でも寺田の方が正しい気がする
夏はニセモノだしそんな夏が褒めただけで清水のダンスが上手くなる訳もなく

http://stat001.ameba.jp/user_images/20150217/23/morningmusume-9ki/4f/b2/j/o0480064013221371808.jpg

それでも持前のテクニックを振り付けに組み込んでいく清水
http://i.imgur.com/lHUopTO.gif
ディレイをかけた首のアイソレーションの動き

ハロのダンスしか出来ないんじゃ振付しなんて無理無理
鞘師だってハロ入ってからダンス劣化してるんだから

夏はそこまで言うなら清水を拾ってやれよw

ベリメンのダンスを見て雅ちゃんや梨沙子とならやりたいと思うけど
佐紀ちゃんとはやりたいとは思わない佐紀ちゃんはエロくない

>>96
ディレイをかけたって表現がもうねｗ
アイソレの二重説明かよｗ

ダンサーになれば良かったんだな

>>94
でも今のハロプロは清水のスキル部分を評価する動きなんだよな
時代が変わったというか

>>98
夏まゆみ自体が仕事なくてハロに寄生してるぐらいだし雇えるわけないだろ

清水って細かい動きとかでスカした感じのダンスじゃん
一番セックスしたくないよ

ダンスの才能あったのにアイドルとしての輝きが無かったから10年間みそっかす扱いを受けてきた
ここからダンサーとして輝くのである

>>102
ベリ卒業にあたってリーダーのキャプを褒めるとこってダンスしかないからだろ

鞘師バースデーのムンライ見た限り劣化してない

>>96
これなら俺でも出来るわ
清水のエロさは拍子間に魅せるエロさだよ

緩急、緻密さ、大きさ、しなやかさなんでもありなダンス

>>102
え？マジ？

>>102
卒業する時に清水を褒めるのはダンスぐらいしかないだろ

>>106
リーダーのキャプってどういう意味ｗ

>>112
キャプはキャプテンでもありリーダーでもあるんだよ

>>112
ニワカすぎる

夏先生のセックス

今のベリの振付師からすれば
夏ババアの存在うざいだろな

>>111
いや、ハロプロ全体がな
以前のつんく評では鞘師や石田は認められなった
これも時代

夏先生はダンスの生徒としては圧倒的に佐紀ちゃんを褒めてるけど
アイドルとしてとかタレントとして魅力があるとかは一切言ってないので問題無い

>>113
え

この前のスレで貼られてたTGLでのダンス部披露のやつの
gifじゃなくてYouTubeとかしっかりした音付き動画ないの？
さがしたけどラタタの方しか見つからん

野球で言うと篠塚とかそういう感じ

>>1はすべてのダンスがSEXの隠喩表現なの知らないのか？

>>118
振付師の夏がアイドルを語るとか無理あるだろ
つんくや秋本じゃあるまいし

鞘師は練習量や叩き上げで積み上げてきたタイプでセンスは清水のほうがある

>>124
そういう煽りいらない

夏より夏海やろ

夏海は中島絶賛で清水はスルーだから
振付師にも色々あるんだよ

清水はダンスなんてたいしたことない
ただ可愛いだけ

清水のダンスの感じに近い方向性なのって鞘師や石田より佐藤だよね
まあレベルはかなり差があるけど

>>129
佐藤は全然ちがうだろ

佐藤のダンスってなんだ？

佐藤もダンスしんがらリズム取るのうまいよ

清水と鞘師のダンスは真反対だろ

清水のダンスは洗練されてて綺麗

天才タイプって意味で佐藤なのかな

リズム感って事？
佐藤のダンスに目が行ったことないから分からない

夏海が絶賛してもnkskヲタは余裕あるからこんなスレ立てない
清水ヲタはもう後がないから夏に縋るしかないようだ

研修生の浅倉が清水に近い天才タイプだと思う

正直清水ダンス上手い？後輩にはあのダンス真似して欲しくない

そもそも清水が天才とかｗ

nkskも佐藤のダンス褒めてたよな

鞘師も石田も本来ならアイドルグループにおいて清水ぐらいの扱いでいいんだよな
ダンスブスポジ

ハロ加入2年目でもうトップクラスになったリアル天才だぞ

>>139
どのダンス？

>>139
夏まゆみみたいな前田敦子を褒めるような奴が褒めてるだけだから夏の評価は省いて
自分の感じるままでいいよ

>>143
思い上がりすぎ

>>139
好き嫌いはともかく上手いかどうか今さら言うってチャレンジャーやな

鞘師と清水は全然レベルが違う
プロとアマチュアぐらい違う

ハロメン全員の場位置と振りを分かってるくらいの天才
しかも空から自分達を見下ろせる感覚の持ち主

見た目もポジションも地味めで人気もあんまり無くて目立たないけど
実はこの子めっちゃダンスは上手いからね！！！ってポジションなら
鞘師も石田もアリだよな

だから鞘師と比べるなって

清水のダンスは昔から定評あったけどあんまり好きじゃなかった
ただ21歳ぐらいからあらゆる物が良くなったと思う
ルックスや性格や歌や統率とか不思議だ

清水は分かったから２番目は石田かどうか

>>149
それダンススキルと少し違う感じがする

石田は純粋な鞘師の劣化

>>154
いろんな意味で天才肌なんだよ
変人でもあるけど

むしろペニバンっぽい

森戸が清水のダンスを鼻で笑ってそう

好みの問題だろうけど1番好きなのは夏焼

実は清水ってBerryz一の変人なんだよな

2NE1で例えると鞘師の適性ポジションは鞘師はコン・ミンジポジションなんだよな

あゆみちゃんの持ってるオーラやキラキラ感はCLに成り得ると思う
佐紀ちゃんもCLと似てるところがある

森戸は過大評価だね
そんな大したことは無い

リーボックもまともにできない清水がダンス上手いとか不思議な世界だなアイドルって

清水のダンスは知れば知る程凄いから
無知が勝手な言いがかりをつける
っていうくらいしか手立てが無いんだよね
このスレ見てるとよくわかるよ
一番みっともない手立てだから

CL？チャンピオンズリーグ？

清水ってどこのダンススクール出身？

>>164
ハロプロ辞めたら誰にも相手にされなくなると思うわ
清水はダンスの基礎できてないから

リーボックて何？

>>166
踊りみたら分かるだろ
基本が出来てないの

清水のは筋肉とスタミナが無い人がやるダンス

イギリスのスポーツメーカー

鞘師と石田は上手いと思うけど情緒がない高橋にも同じこと思ったけど

>>169
え、どういうこと？

田村も上手いよね

無知が勝手な言いがかりをつける
っていうくらいしか手立てが無い

言った通りだろｗ

メリハリがいいね

あゆみちゃんのダンスはキラキラ感がある
高橋とかゴミに見える

ダンスに色気あるのはキャプの次はなっきぃ

>>177
高橋はオーラがあった

>>168
フリのひとつ

ダンスもできないやつが御託並べるのが滑稽

>>9
この程度のダンスしか踊れない奴が何でもハロプロの振付師になれたのかそっちが気になるわ

音付き動画が見つからないのが悔しいけど
あの首ってリズムにあってたはずだから
むしろ入れてるほうがスゴいんだけどな

鞘師の性格を考えろよ
人の心を動かせる精神力など無い
そういう恥を曝け出せ無い限り表現者としては3流止まり

あの首ってなに？

>>182
コネだろ
だから次第に逃げるように秋本のとこに行った
けど秋本ところも務まらずまたハロに戻ろうと画策中

誤爆してるやついるぞ

鞘師は朝ジョギングしてるけど清水は番組で走った時全然駄目だった
その下半身の筋肉とスタミナの差がダンスに表れてる

清水と鞘師と石田の親同士で「ダンススクールでうちの子が一番上手いのよ！！！」って
喧嘩してるみたいなワイワイ楽しいのもあと2週間で終わるのか

誰がうまいとかどうでもいいからぉぱょのエロいくれ！

清水は夏に教わっただけだから仕方ない

>>189
寂しい

そういうフィジカルとかに頼ってるから伸びないんだよ

清水のダンスは下半身がふらついてるんだよ
あと指先まで決まってない

>>190
それな

>>194
どれのこと？

っていうか鞘師は動きノロくなったし太って体重も増えた

>>194
ダンスが指先まで決まってるのハロじゃ清水しか居ないぞ

教わった人間なら鞘師の師匠が一番凄いかな？
石田の師匠は分からないたぶんドロシーの専属振付師？

>>189
思い返せば楽しかったな
擬似親体験してたんだわ

筋肉が無いから清水みたいなフニャフニャなダンスになる

>>198
平気で嘘つくなよ

>>198
それな
ターンのにしても前スレの最後の奴にしても
きっちり決めれてるのが

>>202
お前は何を持って言ってるのか
肯定するgifはあるのに

>>202
むしろお前が無知で口先だけで物をいうな
こっちは裏付けのもと言ってるんだよ

タコ踊りダンスと揶揄されて
カクカク踊ろおうとしてゴキブリダンスになった清水を褒めてるのが
振付師としてはおそらくダンスが一番下手な夏まゆみだからな

歌唱力スレはともかくダンススレってものすごい自称ダンス通ばっかなイメージ

ターンが！とか指先が！とか永遠に言っていたかった

ダンスが上手いかどうかは長時間の立ち姿で既に分かる
動いてるより止まってる方が筋肉使うから

だいしってチアじゃなかったっけ

>>206
お前はそれしか言えないけど
夏も鞘師も清水すげえって言ってるのが現実やで

清水ヲタはダンス知らないから突っ込めば簡単にボロ出すぞ

キャプはダンサーとしてハロプロに残ればいいんじゃね
ハロコンとかツアーに帯同したらいい

逆なんだよなぁ

叩いてる人がどれだけ知ってるのかも疑わしいんだが

>>211
卒業したらハッキリするよ
誰も清水のダンスのことなど言わなくなるから

>>213
エグザイルみたいな？

レッテルを付ける言いがかりが主体の口喧嘩しかできない
このみっともなさったら無いな
どこのヲタだろうなこのみっともないの

森戸が清水のダンス鼻で笑ってそう

まあこんなとこでああだこうだ言ってる奴よりは少なくともダンスで飯食ってる夏のほうが百万倍説得力あるな

高橋にはオーラ感じなかったなうまいとは思ったけど（芝居にも）

>>219
流石に森戸は恥ずかしい
稲葉にしとけ
とは言っても稲葉は鞘師の下の評価ではあるが

清水ってダンスの基礎が出来てないのと変な癖ついてるからこの年でダンスを本格的にすると確実に挫折するだろうね

もっと簡略化して「佐紀ちゃんはセックス」ってスレタイだったらよかったのに

>>220
そりゃそうだ

>>217
EXILEはメンバーだろ一応
所属グループは無くなるけど踊らなくなるのもったいないしバックダンサーとして研修生に混じればいいのに
背丈的にも多分浮かないし丁度いいはず

とりあえずリスト化していくか
レッテルを付ける言いがかりが主体の口喧嘩しかできないヲタ
鞘師ヲタ？

>>223
はいはい

>>222
鞘師や稲葉は清水を褒めてるよ

スーパーボールでマイケルが停止したけどあれが究極のダンスだと思う

>>226
宝塚の男役みたいな感じ？

>>229
結果清水かよ

研修生も年長者が抜けてってリーダー不在だしキャプが研修生入りするのはわりといい案だよな

ベリヲタ居なくなったらレス乞食も寂しがるだろうな

>>230
マイケルが究極のダンスとかもう

まあ夏もわしが育てたしたいだけだけどな
ただ鞘師よりセンスが有るのは事実だけど

>>233
日本一のダンス集団にでもするつもりかｗ

長丁場のハロコンでの初回リハで全グループの全フォーメーションをほぼ完璧に記憶し
二度目のリハからは自らの洗練作業と解からない同期・後輩達への指導に勤しむ
そして家に帰ってからは復習する事無くゆっくりと体を休め本番は常に完璧 まさに天才

>>231
宝塚の男役ってむしろ主役だろ

清水程度が勘違いしてダンサーになれると思ったら大火傷するよ

キャプはZYX矢口ポジが似合うと思ったんだけどももちがそっち行っちゃったな

>>238
ほとんどのハロメンならそれぐらい出来るよ
ただいちいち口に出して自慢しないだけで

ハロコンのダンサーで続けてくれたら嬉しいけどハロコン最後って言ってたからなあ

>>242
この強がりは恥ずかしいｗ

一応自演じゃないからなｗ

>>242
それ誰のエピソード？

>>238
清水が意識変わったのは最近であって昔はどうしようもなかったぞ

>>241
zyx矢口ポジは無名の子供たちを引っ張る有名タレントである必要があるから桃子が適任
佐紀ちゃんはダンスをもっと活かせるようにしてほしい

清水は他に褒めるところがないからダンスが上手い設定にしてるだけで
清水のダンスは決して褒められるような代物じゃないよ

>>244
自演じゃないなら尚更思うんだけど
イチイチ相手にするな

>>229
社交辞令もあるだろ

>>246
何情報？
具体的にどんな内容か教えて？

>>248
それ石田のことだろ

ブレイクダンサーみたいな超人的な踊りが好きか
音ハメやリズムハメのダンサーが好きかでも意見は別れる
清水はハメられるのが好きだが

見ないと判断できんから動画

>>248
どういう所が？

>>248
はいきたよ

レッテルを付ける言いがかりが主体の口喧嘩しかできない
みっともないみっともないショボダンスメンヲタ

キャプがハロプロのバックダンサーとして事務所に残る可能性って実際あるような気もする

しゃきたんは処女（怒）

>>253
面白くないし清水はダンスもセックスもハメられない

>>257
ハロプロを清水率いるスーパーダンス集団にでもするつもりか

ハロのバックダンサーなんてうまくある必要がない

>>251
http://i.imgur.com/ISNJRN1.jpg

浜ちゃんズがデビューしちゃったら研修生だいぶ減るしな

>>260
テレビであっさり小学生に負けてなかった？

ベリヲタは相手にしてくれるからレス乞食も楽しそうだな
他の人達にとっては迷惑だけどｗ

ダンスはセックスしてるか否かで変わってくるからな
騎乗位が上手い奴は滑らかに動けるんだよ特に腰の使いが上手くなる

ダンスを見る目肥えてるから
清水のダンス見て上手いと思う奴はあんまりいないと思う

なんかキャプテン抜けるんだよなあ…って思ってたけど
このリアルシャドーセックスダンスのおかげか
夏に言われて我が意を得た思いだわ

レスが全然繋がってないのばっかりなんだけど
糖質の相手してるのかな？ｗｗ

>>262
ダンスと関係ねえ
典型的な天才タイプやん

>>260
ズブの素人が入っても練習に付き合ってあげたりできるし
監督役の大人が一人ついてる方が新入りの子の親御さんも心強いはず
研修システムには有用な人材かと

>>264
お前は研修生にスーパーダンス集団になってほしくないの？

>>242
他のグループの全メンバーの振付と立位置を全部トレース出来るのは過去から現在で清水だけ
だから全員に的確に指導出来る

セックスとかザーメンとかこんなんばっかりやなこの女誰やねん

清水は他人のダンスを見る目はあるけど
自分のダンスは見れないようだ

>>269
こんなスレ糖質しかいないっしょｗ

俺の佐紀ちゃんは歌と絵と料理以外完璧だぜ

研修生入りあるな

>>275
悔しいから取り敢えず言いましたみたいなコメント乙

>>273
それ自慢にもならないよ

誰ヲタかも明かさずにいいがかりをつけるしかない
このみそボン状態のみっともなさ
完全に清水がハロプロトップのレジェンドの勝ち逃げと言って差し支え無さそうだな

鞘師は他人のダンスを見る目もないけど
自分のダンスも見れないようだ

>>280
自慢ではなく事実では

>>281
清水ヲタがそう思うのは当然
ただし清水ヲタ以外は鼻で笑ってるけどね

ダンスなんてある水準に達したらどっちがうまいとかと言うものではないだろ
その踊り手の踊りスタイルが好きかどうかだと思うが如何

>>280
それ鞘師とか他ハロメンはグズって言ってるのも同意だぞｗ
いいのかよそれで

手を使った絵は下手糞なんだが体を使ったダンスでの表現力は天才的

鞘師、稲葉が一目置いてるのが現実

今ピストン矢口に踊らせたら夏先生でも敵わないだろ
きっと夏先生の倍速だよ

ハロメンのダンスをまじめに見たことがない

>>285
清水はそのある水準にも達していない

>>284
よう、論外ダンスメンのみそボンヲタ

>>288
だから社交辞令だって
それに稲場はそこまで清水を褒めてないよ

>>285
その中でも清水は素人にも分かるレベルで抜けて上手いから凄いよねって話だろ

>>285
ダンスの水準には清水しか達してない現状

>>293
現実には正面から向き合おう

清水のダンスとかケチつけようと思えばいくらでもケチつけれるだろ
卒業するから優しくしてるだけで

>>48
膝もボディも動いてないのがすごい
腰だけパンパン打ち付けてる感じだな

佐紀ちゃんには研修生にカリスマネームをつけたりカリスマ睡眠法を伝授する役目が待ってる

清水ヲタがいくら頑張っても清水はハロプロ辞めたらダンサーには絶対になれないよ

清水が凄すぎてなんとかして批判したいやつわろた

>>48
マジレスするとこういうのって筋力より恥を捨てられるかだけだから

清水以外は
その他みそボンヲタだったという結論に

清水のゴキブリダンスって言い得て妙だな

なんか全否定ヲタが現れてつまらなくなったな
前スレはキャプテンが凄いgifとかいっぱい貼られて価値あったけど

こんな下品な褒め方されたしゃきたむ可哀想やな

>>294
>>82

悔しい人が多いな
そんな悔しがらなくていいのに

完全に成功者を妬む掲示板の人々状態の他メンヲタｗ

清水はダンスの基礎が出来てないからどうしてもフリが激しくなると粗くなるかゴキブリダンスになる

殆どのハロメンの振付を見て「下手糞だなぁ」って思ってるかも知れない

誰ヲタかも明かさずにいいがかりをつけるしかない
このみそボン状態のみっともなさ
完全に清水がハロプロトップのレジェンドの勝ち逃げと言って差し支え無さそうだな

研修生のPMやればいんじゃね

上空から眺める清水か

>>305
清水ヲタが良いと思ってあげたgifが清水が1番下手だったのあって笑ってしまったｗｗ

清水はダンスにプライドはある
でないと48は出来ない

もっとも清水程度のダンスで喜べる人は幸せなのかもしれないが

夏まゆみも菅井もいまやハロヲタから叩かれる存在なんだな

夏より夏海に褒められた方が価値あるだろ

ほとんどライブでもキャプ見たことなかったなぁ

れいな｢いるやろここにって思ったよね｣

清水のダンスなんて全く目に入らないし
無理して動画でじっくり見ても上手いとは一度も思わないな

>>136
センスだね
まーちゃんはダンスセンスが抜群にいい
それはどこからくるのか
ずばり腰
すなわち体幹軸
あと生まれつきの前傾姿勢がダンスに向いてる
チキブンイントロのチッチッチで全てわかるよ

夏まゆみより竹中夏海のがダンス上手いからな

鞘師ヲタ悔しいんかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

推しが優位にするように
推しは良い！！1！清水はダメなんだよ！！！！って必死に説明をつけて
必死に推しを持ち上げて清水こき下ろす主張するけど
それがとてつもなくみっともない

清水ヲタはそんなみっともない事をする必要ない
動画を一目見れば説明も要らずに清水が秀でてるのわかるんだから

http://i.imgur.com/4dwZg9y.gif
清水一目でわかるキレとなめらかしなやかさの静と動

清水と鞘師1
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72225.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72226.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72230.gif
清水と鞘師2
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72228.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72229.gif

キャプの桃子に対する嫌悪感だけはわかりやすい

なぜかセックスしたいベリメン上位だった謎が解明されたな
俺たちはしゃきたむのリアルシャドーセックスダンスをコンサートで体験していたのだ

>>326
やっぱりお前が自演してたんだな

鞘師アンチがキャプ叩いて鞘師叩いてを繰り返してるのかよ
てことはキャプと鞘師を叩いて得するメンバーのヲタがやってたな

やはり性格が悪いイメージ なんか全てが中途半端

清水ヲタ卒業したら誰推すの
まーちゃんのダンスはいいよ

このキャプ叩きと鞘師叩きが交互に出てくるのは偶然とは言えないだろね

>>238
清水ｽｹﾞｰな
天才っているんだよなぁ

夏海を褒めてるとこで気付こうぜ

ハロプロから足洗うに決まってんだろこんな糞ゴミ

鞘師はもうダンスにおごりが見えるな
抜くとこで抜くのは噛まないっちゃ構わないが抜いてるようにみえる時点で抜き方が下手だわ

夏まゆみ「センスある人が努力しちゃったら敵わない時もある。それが清水ですね。」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1424176475/

必死に推しを持ち上げて清水こき下ろす主張するけど
それがとてつもなくみっともない

清水ヲタはそんなみっともない事をする必要ない
動画を一目見れば説明も要らずに清水が秀でてるのわかるんだから
http://i.imgur.com/Ajc6ShY.gif

>>334
天才の大安売りかよ

わざわざ清水のゴキブリダンスを貼るとは

清水って基礎が全然出来て無いんだな

>>339
清水は体型が惜しいな
ヒールても短足なんだもん

スペインの司令塔シャビと同じタカの目の特殊能力を持つ清水

810 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/08(日) 23:07:47.25 0
前に個別でキャプに聞いたけど
俯瞰的に場位置を把握してるらしい
すると全員の動きが頭にどんどん入ってくるんだって

821 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/08(日) 23:11:23.77 0
>>810
それいまTVで見たシャビの特殊能力と同じやで！

843 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/08(日) 23:28:35.03 0
さっきレスした者だけど
俺が個別で聞いたのは
「佐紀ちゃん、ライブとかでメンバーの場所とか覚えてるらしいけどどうやって覚えてるの？」
って聞いたら
「上から眺めるような感じ、すると自然と頭に入ってくる」
って答えられた
細部は違うかもしれんが大体こんな感じ

夏まゆみが褒める奴がことごとくダンス下手な奴で何がしたいのだろな

ダンスの天才って田中れいなのことだと思ってたよ
誰よりも早くフリ覚えて次はもう自分なりのアクションを入れてくるんだよね
もう別格なの
他メンの場位置や個別のフリまで記憶して再現できるんなら清水はれいなを上回る天才だな

道重｢れいなはよく練習してる｣

鞘師の歌を褒める奴が雑魚なのと同じようなもんか

じゃあれいなは努力家タイプで清水は天才肌か
ダンスに関して

他のグループのフリも見ただけでだいたい覚えてるし
ハロコンのコメントで清水の記憶力には鞘師も舌を巻いてる

近い近い

>>339
手先足先見たら鞘師の方が上手い

鞘師は清水ヲタだから話半分だな
ぶっちゃけ清水のダンスを本心で褒めてるメンバーなんていないだろ

れいなは歌に集中するためにダンスを捨てたんだよな

http://i.imgbox.com/Con0Ezb3.gif

清水のダンスってタコ踊りかゴキブリダンスしか出来ないのに褒める奴は動物好きか

キャプは川崎ロック座でトップを目指してみたらどうか

実際しみはむがいちばんえっちしたいと選ばれたのはこの話題と無関係ではない

>>339
左端フクちゃんかな
角度が揃っててきれいだ

>>355
ボディウェーブも下手すぎる

あれ岡井ちゃんか

>>355
ちゃんと波になってないね

清水のgifを貼れば貼るほど評価が下がるね

嫉妬といいがかり続けなくて良いから寝ろみそボンヲタ

>>363
だって普段は誰も注目してないからこういう時に改めて見るとあまりダンス上手くないことがわかる

菅谷　佐藤　清水　岡井　嗣永　生田　中島
http://i.imgur.com/IrnnvWW.gif

清水も頑張れば夏まゆみぐらいは踊れるようになると思うよｗｗｗｗ

さすがキモヲタはダンスにもうるさいんだなｗ

誰ヲタか隠してみっともないいいがかりでこき下ろそうとするも
推しを持ち上げる事が出来ずに結果清水の勝ち逃げレジェンドで終了

>>366
中途半端なキングタットもどきでも清水は下手すぎる

くやしいのはわかるけどダンスとかどうでもいい
のスタンスでいくべきなのに

キングタットと言っても清水ヲタに理解できる奴はいないだろ

誰と戦ってるの？

>>327
嫉妬の塊だもんな

ダンスの基礎を知らない清水とダンスを知らない清水ヲタと振付師No.1下手くそダンサーの夏まゆみとの化学反応で
清水の卒業後の勘違いダンサーの出来上がり

夏がクソだってのだけはわかったｗ
あとはヲタ同士頑張って戦ってくれｗ

ダンス知らない清水ヲタにダンス用語が分かるはずもないだろ察してやれｗ

勝ち逃げさらそうで相当焦ってるね

生ぬるく見守って期限を迎えよう

ダンスなら夏まゆみより竹中夏海の方が見る目あるだろね
ダンスの上手さは圧倒的に竹中夏海だし

ダンス知ってる御仁は言うことが違う！

>>379
夏まゆみよりダンス下手な振付師とか探す方が無理あるよ

>>354
歌割りが増えてからね
むかしのれいなのダンスは大きくて目立ってたよ

清水のタコ踊りって下半身が弱いだけでしょ

>>383
それもあるけど基礎的な身体の使い方を知らないのだろうね

だからボディウェーブも波にならずに腰と胸で分離してしまってるのね

アイソレとウェーブの調節が出来ないとかダンス初心者でしょうに
清水はダンスを習った経験がないから仕方ないのかな？

鞘師バブル崩壊で残った不良債権

へんな半開きの口した表情にめがいってどこがいいのかわからん

前ノリのアップも苦手なようだよね清水は
リーボックも下手だし清水を褒めてる夏まゆみって人はダンス出来ないのかね？

前ノリのアップと言われてもダンスを知らない清水ヲタに分かるわけないですよｗｗ

http://stat001.ameba.jp/user_images/20150218/01/shimizu--saki/2f/0f/j/o0480064513221432487.jpg

清水のダンスはゴキブリダンス
清水のダンスはタコ踊り
どっちが正解ですか？

夏まゆみのせいで清水のダンスに注目が集まり清水のダンスは基礎が出来ていないことを見破られたというオチですか

>>392
どっちも正解
基礎を知らない初心者がキレを出そうとすればゴキブリダンスになり
基礎を知らない初心者が滑らかさやセクシーさを出そうとすればタコ踊りになる

ダンスはおろか歌や人気でも鞘師の圧勝

前ノリがアップだということも清水ヲタは知らないよｗｗｗ

夏まゆみとかいうババアの振付師を語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1346424906/

137 名前:踊る名無しさん :2014/07/26(土) 08:30:07.60
夏まゆみ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=73MQzZgY03k
表現力、キレ、グルーヴ感、ともにゼロ。
振り付けの難易度はキッズ以下。
これじゃあ、夏まゆみの振り付けの引出しも少ないはずですね。
今じゃ中学生の授業でも、この程度のダンスでは、平均点より下になるでしょう。

138 名前:踊る名無しさん :2014/07/27(日) 15:02:14.56
下手なくせにダンスが出来てないとか言ってイジメるクズ女

139 名前:踊る名無しさん :2014/07/28(月) 16:04:51.06
>>137
ファンク知らねえくせに、よく人前でやるな〜ｗｗｗ
トニバジやサンチェスには、ほど遠いな

マジかよ

夏先生ちょっとおかしいな
情緒不安定か

田村と竹内が急に清水絶賛したから何かと思ってたら
単にこの記事読んだんだな

清水のダンスはハロプロを卒業すれば誰も相手にしなくなるぐらい下手だよ

夏金が欲しいだけだろ

後藤真希
前田敦子
清水
これがハロプロ裏切り者の夏まゆみの教え子への寄生先

℃ヲタイライラ

これ生徒のレスだろ

夏まゆみの日和見のせいで
清水のダンスが叩かれるという終わり方

しゃきたむのエッチなスレが
鞘師ヲタのせいで台無しや！

鞘師オタイｔ￥ライライｔラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏まゆみだけが叩かれとけばいいのに
清水まで夏まゆみチームみたいな叩かれ方だな

℃ヲタとか鞘師ヲタとか節操なさすぎ
夏まゆみかよ？ｗｗｗ
清水のダンスが下手だと思ってるのは℃ヲタや鞘師ヲタだけじゃないよ

>>410
清水ヲタ以外は誰も清水のダンスを本気で上手いと思ってるヲタなんていませんから

清水は基礎が出来てないからタコ踊りやゴキブリダンスになるだけ

清水がダンス上手いとかハロプロレベル低すぎる

卒業するまでの設定だから我慢して
でも清水がダンサーになることは不可能

清水のダンスはエロいけど鞘師のダンスはエロくないもんな
さすが夏先生鋭い

>>414
何になるの？

保育園の引率の先生になれば

幼児がはぐれたらすぐ人数や立ち位置分かるからねｗｗ

ロクエロの時レッスン一日目で表情まで作ってて
相手役の千奈美が戸惑うほどエロかったらしい

ダンス関係なくエロいけど？

ベリのダンスでセックスをイメージしたのって言ったら
これしか思いつかないぜ！
http://4.bp.blogspot.com/-pBnXD_LQSH8/T6bnNMblGzI/AAAAAAAAIY0/wTJXRwaEQDY/s1600/chair-1.gif

ダンスの基礎ｗ
また盆踊りも出来ない体幹先生モドキか

僕はブログ画像でも容易にセックスが想像できます

鞘師をたじゃないよ石田ヲタだからこの連投勘違いしないで

>>421
桃子が暴れ牛になるやつなw

ダンステクニックの知識争いは娘。内で勝手にやってろよw

いや清水はダンス上手いなE-girlsに入っても振り付け踊るなら全然見劣りしないだろう
夏の言うことはあてにしてないが前スレに貼られてるgifみて思った
てんで見当外れのgifも多いけど

ダンスやって「上手いね」って言われるのと
「エロいね」って言われるのとではアマとプロの差があるからね

>>421
右はじの人のダンスが一番セックスに近いよこれ

でもハロでは一番うまいと思うよ

前から女にされた子はダンスの表現力が変わるて言うてたやろ

ここ数年つんくはフォーメーションダンスとEDMで規格品で足りる体制作りに腐心してた
才能を生かす方向のプロデュースなんてとてもとても

まあねえ清水が基礎出来てないなら出来てる奴なんていないてことなのになｗ

セックスもダンスもした事ないお前らが良く色々と書けるよなｗ

でも前も違うインタビューで清水のダンスのこと気にかけてたからホントに才能あるだろ

見返すとスイッチオンの時点でリズム感は抜群だと思った
ソロダンスもあって先生の評価高かったんだろうな

まずE-girlsがそんなにうまいわけじゃない

基本的に清水は天才肌
鞘師は努力家ってイメージだな
スマイレージにいた小川も天才肌
俺の一番好みのダンスを踊ってたのが小川

E-girlsの大半は舞美系が大半じゃね

パフォとか言う割にハロプロって体硬そうな子ばっか

夏はかなり体柔らかかったぞ
すんごい体位出来たもん

ダンススレて1スレ目が面白いと必ず2スレ目はどっかのバカが連投して潰すよな
最近だと鞘師石田稲場とかにAshだののヲタが絡んできてさ

良スレ出遅れた
１スレ目に参加したかった

地方のセミプロ上がりの連中の何がダメって華のなさよ
顔も歌も踊りも全部半端っていう

所詮キッズは全員合格のゆとり世代

舞美が夏DOKI歌ってキャプとなっきぃが躍った時になっきぃが拒否したぐらいだから
キッズで一人だけダンススクール出身みたいな扱いだな
でもダンススクール出身じゃないのが幸いか余裕もった感じのダンスしてるのが好き

でもさハロプロ純正で上手くなったのって清水と中島くらいじゃね？
愛理とか雅もバレエやったりスクール出だし

おまえら4スタンス理論て知ってる？
ダンスにも密接に関係してる
おそらくまーちゃんは浅田真央と同じA�U

ベリキュー以外よう知らんけどエッグ出身には小川以外いないの？

ここでYOSHIKOはかかとを付けるなと言ってるけど
YOSHIKOもたぶん前重心のAタイプなんだろうな
後重心のBタイプに同じようにしろと指導しても難しい
http://youtu.be/9TxrGmaMBI0?t=34m25s

研修生も最近はどっかのスクールで習ったのばっかじゃねえの

この裸足のターンで外重心と内重心のメンバーが大体わかる
https://www.youtube.com/watch?v=jaIJrwzsKMw

清水は即刻アイドル辞めれば良いのにね

鞘師や石田以降はスクールどころか手垢にまみれた地方アイドルから研修生になってんじゃん
あーりーやうたちゃんみたいなルックス備えた素人こそ至上

4スタンス理論でタイプの違う者が同じように踊ろうとしても無理があるんだよ
という俺の仮説

>>454
あーりーも色っぽくて面白いダンスするな
上がり目はなさそうだが

この左肩が色っぽくていい
http://youtu.be/2kyZtphd2Zg?t=20m40s

>>455
事務所に提言しろよｗ　結構有名な理論だよなTVで見たわ
狼の自称ネットダンサーよか信用出来る

>>458
わかってくれてサンクス

>>339
右2はおでん？
うまいと言われてるが歌ほど評価できてなかったけどやっぱうまいな

>>445
3万人の中から選ばれとるは

スッペの片足ケンケンでウルトラマンポーズみたいな振り付けあるじゃん
あれをキャプがやってるのってないの？序列的にやらせてもらえないのかもしれんけど
あれのキャプを見てみたいんだよね

>>340
そうかなあ…いやいやまさかそんなはずは

>>421
キャプテンだんとつじゃねーか
ももち雑！

>>1
でも
ちんちくりんなんだよ

BBAがブスのセックス的踊りを語る

夏ってベリの振付やったことあるの？
レッスンしてたのってみつばちまき先生じゃなかったの

>>438
佐吉は過小評価されてたよな
ブーイングブーのダンスショット見たらそう思った

上手くても魅せ方が分かってないから自分が好きな踊りをしてる状態でまるでオナニー
小さな体なのに小さく踊る清水は広い会場だと何踊ってるのかよく見えず伝わらない
よってスケール的には野サンプラザとで精一杯な感じ

セックスダンスなら℃ポールダンスの方だろ

一度でも係わるとすげぇ面倒臭いのが夏先生

発言に一貫性がないからな

顔はタオル掛けとけ
不細工でチンコ萎える

BBAがブスのセックスを語る（ついでに踊りも）

小川上手いか？かたいだけだろ

>>467
キッズ加入当初からハロコンにぶちこまれとんのや
ZYXとかもあるし

オリメンはダンスうまいのいないし
もともとなんちゃってダンスグループだしな

情報量が多いってのはすごくよく分かる
他メンがハイビジョンなら清水は4kみたいな

寺田怒られても未だにオナニーダンスするアホ清水

むしろキャプのダンスは無駄がないだろ
桃子とかみやびちゃんとかガンガン無駄な動きつけて派手に魅せたがるけどキャプは振り付けの範囲内で勝負する
千奈美は振り付けを省略して楽をする

>>248
中島の事か

素人でもセックスを連想するレゲエダンスは絶滅したわけで
やっぱりアイドルとしては行き過ぎ
ピンクレディのがに股が限度だろう

セックスのイメージ貧困すぎ

振りとダンスは違う

>>218
そんなのS氏ヲタしかいないだろ

別に想像できませんが

>>56
たたたたまんねェェェェェ（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ；

深夜に嫉妬に狂った鞘師ヲタが大連投していて笑った
清水ダンスセクシーのスレなのによほど悔しかったんだなw

>>461
10期は約2万人
ソース誰か
ウキペディア間違ってるよな

>>469
おまい酒好きだろ
俺にはわかる

ウィキペディアな
くそだいぶ回ってきたな

自己レスで擁護恥ずかしい

当時黄金期のトップクラス三万人
今は誰でもアイドルを目指す時代なので前提条件がそもそも違うのでは

むしろ昔のハロコンの大会場で全ハロメンの中で一番きれっきれだったのが清水佐紀

夜通しでこのスレでアンチ活動してる奴の粘着力やべえ

キャプがベリーズのエロネタで常に人気上位に来る秘密が
夏の証言から解き明かされたのが収穫

たとえダンス上手くても非処女の清水はダメだよね

>>495
誰のヲタか知らないけど笑キチガイじみた狂気を感じるね笑

>>7
キッズ加入して一年か二年かで助手のプロダンサーよりハイセンスな小学生の清水とか凄いな

セックスは地味な作業だけどな
夏先生ＡＶ見すぎ

小学生と言えばこのスレで必死に清水より上手い事にしたい鞘師のダンスが実は小学生より下手だとかのコピペ


鞘師の10倍ハイレベルな小学生のダンス
http://youtu.be/mQb6tjnaV_o

スタードラフト会議に出てたタカスライカちゃんが6才だけど鞘師の100倍センスある
http://youtu.be/pvE2ROa3WxM

1分38秒〜鞘師なんか子供騙しだと分かる小学生のダンス
http://youtu.be/E7MW_p3TGVg

また起きてきたかこの鞘師叩き

キャプは引退後ハロプロのダンス講師になってほしいけどあの性格からしてメンバーがちゃんと踊れてないのに強く指摘できなくて裏で愚痴言いながら泣いてそう

ゴキブリダンスにダンス講師とか無理だろ

清水はダンスの基礎が出来てないから無理やりキレを出そうとしてゴキブリダンスになる
この癖がついてるから伸びないよ

上手い人は人に教えるの下手っていう話聞いたことある

前スレもこのスレも清水と夏叩かれすぎだろｗｗｗ
よく見たらダンス下手だったぐらいでお前ら清水と夏を叩きすぎ

上手くない清水だから可能性あると？

タコ踊りの清水がダンス講師とかなったら教えられるメンバー可哀想だろ

夏まゆみ「清水のダンスからはセックスが想像できる」
俺たち「ゴキブリしか想像できない」

上手い人はもともと最初からできる人なんで
できない人が何故できないのか理解できない
講師は才能のない人にも教えなきゃいけないから無理が生じる

もし清水に教えられたらゴキブリダンスかタコ踊りか究極の選択だろ

清水はダンスの基礎が出来てないって言われてるけど足の使い方が下手なだけでは？

清水は素人加入からすぐにトップに登り詰める天才的なセンスで踊ってるから
え？なんであなたたちこうやって踊れないの？ってなるのかな

清水は腕や背中や腰の使い方も変だよ

清水がボディウェーブの波も作れていないのはそのせいかな？

振付師なのにダンスが下手な夏まゆみに教わったのが清水の不幸

夏まゆみアップフロントやAKB系から外されたのは振付師としての才能の無さというよりは
夏まゆみ自身にダンスの才能が無いことが大きな原因
ジャズしか踊れないのにそのジャズも中途半端な夏まゆみが振付師としてすぐき解雇されるのは当たり前の話

清水ってバレエもしくはジャズダンスとかの世間で通用する（商売として成立してる）ダンスを習ったことあるのか？

ゴキブリの触覚をハサミで切るとものすごい勢いでグルグル回る事実を風化させてはならない

夏まゆみは解雇された後に教え子No.1をゴマキと言って直後に他の雑誌には前田敦子と節操なく答えてしまって
その二枚舌が顰蹙かってしまい記者に馬鹿にされたから
今度は清水を褒めてゴマキ前田敦子の件を誤魔化すつもりかな？

スクール上がりでも何でもないハロプロ純正でコレはかっけーわ

清水はバレエもジャズも無理
アイドルダンスをタコ踊りするのが精一杯

清水のゴキブリダンスをかっこいいと思える清水ヲタは幸せだなｗｗｗｗ

まあどんな世界にも天才はいるからな

清水は平凡だけどね

>>501
小学生ってレベル高いんだな
でも清水ってこの子達よりハイセンスという事なんだろ？ヤバいな

清水がタコ踊りになるのはダンスの基礎ができていないことより体幹が弱いからでしょ

Mr.Moonlightは宝塚リスペクトなのにタカラジェンヌ共演企画で夏がジェンヌにおまえらこんなもんかと毒吐いた時にはホント申し訳無く思ったわ

鞘師はバランス感覚も習った末のものだし資質は並

パコパコ姫

あの眉毛からしてマン毛はタワシ状でケツ毛びっしりだろうな

ラッキィ池田はソロのダンスでふつうにウケた人だったな

ラジオでダンスコーナーもってたのは凄かった

夏せんせはこのインタビューを他のハロメンが見たらなんて思うか考えないのだろうかｗ
３月３日のベリコンとか見に行ったときに思い出してしまったら
どういう風に見て良いのかとｗ

66 ：名無し募集中。。。：2012/03/18(日) 21:42:12.79 i
あと別の人は(他称ネットダンサー？)清水は肩甲骨の使い方が固いというか稼働域が狭いのがネックだとも
高橋愛のダンスの良い所を一つあげると肩甲骨の稼動域が広く腕が長く使え腕が長く綺麗に見える

67 ：音楽系狼おっさん ◆.hH8Qu82zU ：2012/03/18(日) 21:43:01.38 0
論争するために技術論を語ってるだけで本質に全く迫ってるとも思えず
文面から感じるのはダンスの本質なりを見る持論とかでなくて
只の歌唱力スレとかでSだのAだの言ってるのと同じ次元の低い論争でしかないね

テクニカルな知識を出してド素人って事で相手をとっちめてるんだけどね
そもそも芸能におけるダンスというのは審査員に採点される為に踊ってるのではないという
基本的な事が完全に抜け落ちちゃってるのね
ドシロウトは偉そうにするなみたいなのは間違ってる

狼で有名な夏まゆみのサイト見に行けばわかるけど
表現者としてどうあるべきかとか人格形成を前面に出したサイトになってるでしょ
本物のプロはこのスレの人達みたいな事言わないと思うよ

70 ：名無し募集中。。。：2012/03/18(日) 21:51:46.71 0
肩甲骨の稼動域以前の問題だよ
車椅子乗ってる光井のダンスうまいと言ってるのと変わらない

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/20 12:49:05
ハロプロダンススキル

S+ 中島
Ｓ　矢島　鈴木　鞘師　竹内　
Ａ　和田　石田　岡井
A- 新垣　夏焼　福田
B　道重　田中　嗣永　萩原　
C　譜久　須藤　真野　清水
D　光井　徳永　熊井　工藤
E　生田　鈴木　田村　勝田
F　中西　佐藤　菅谷　飯窪


Ｓプロダンサー級　Ａ邦楽界上位クラス　Ｂ邦楽界平均　Ｃアイドル上位　Ｄアイドル平均　Ｅアイドル下位　Ｆ素人レベル
コメント3件

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/20 13:18:20
娘。　高橋新垣鞘師
℃　　中島矢島鈴木
スマ　和田福田

>2に高橋を加え現実にダンスを武器として人気を得
評価されてる者達をダンスの要素に分類してみた
　　　　　　　　　　　　↓

見た目の美しさ　　　　　　　中島鈴木和田福田
キレやダイナミックさ派手さ　矢島鞘師
表現力　　　　　　　　　　　高橋中島

見事に清水は何処にも当てはまらず
つまりどの観点から見ても、B級、またはC級D級

その何の取り柄もない清水のダンスは誰も見向きもしていない
馬鹿なりにもそれを悟った清水オタが子供の様に泣き叫ぶ姿は皆感じてる通り「哀れ」の一言
コメント3件

このレスを受けて中島ヲタが調子に乗り始めて>>538や>>539のレスを始めたんだな

28 名前:名無し募集中。。。 :2012/03/19(月) 23:17:23.26 0
清水さんに対してのこれまでの私の高評価に関しては今回のgifを検証した結果
いかに私の先入観が邪魔していたのか反省しています
これまで清水さんが体幹軸がしっかりしているように感じていたのは
清水さんの重心移動はあまり上手くない為ステップしても軸を移動しきれていない所以だったのですね
gifを見て貰えれば一目瞭然です
ですからしっかり重心移動した際の軸取りはあまり上手くないのでしょう
だから重心移動のあるムーブでは重心が残ってしまうのですね

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/20 14:19:25
ダンスとは踊ってる姿を見て何を感じるかだろ
PVなどを見てても消えた高橋や中島矢島鈴木鞘師石田和田にはやはり　お？っと思うものがある

それが清水にはまるでない
どのPVも完全に空気

そんな状態で何をほざいてるか本当に笑えてくるな
コメント1件

3年前から同じやり方してるんだな清水ヲタってｗｗｗ

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/20 14:37:55
[ここにあるGIFは論外]な

清水ヲの奴が自分の中で都合の良いものだけを上げてるだけだからな

79名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/20 15:23:50
清水も鞘師も嫌いだから中島がハロ最強ダンサーでいいよもう

85名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/20 15:39:47
中島ヲタのプロダンサーです
軸ぶれ君＝体幹さん＝ランニングマンだと判断したので
二度とこの人は相手にしませんが一つだけ書いておきます

95名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/20 18:56:12
>89
ガラパンの五人の評価ね
清水が極端に低い理由は重心移動が極端に少ない→タメが生まれない→体軸も細くて当たり前という事らしい

167名無し募集中。。。[sage] 投稿日:2012/03/21 12:56:12
清水の弱点が
・重心移動の少なさと軸移動の無さ
・タメの浅さ
・運動幅の狭さ
なのは重々承知でこれは中島より確実に劣ると思っています
しかしこれだけでダンスは岡井>>清水という評価も乱暴過ぎやしないか？と思いますがいかがですか？

212名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 16:59:29
体幹や背骨や脊椎と言っても理解できない人(理解する気がない)がいるようなので
ここはあえて更に詳しく書きましょう
脊椎の中でもダンスで最も重要なのは胸椎です
その胸椎の中でも特に重要なのが7番か8番だと私は考えています
これは私の解釈ですが体幹でリズムを刻むポイントはこの胸椎7or8番にあると思います
もちろん体幹全体でリズムをとる意味と同じ事を言いたいのですがそれでは満足できない方がいるようなので
あえて私の解釈で胸椎7or8番でリズムを刻むと書いておきます

213名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 16:59:59
ここからは少し細かくなりますがお付き合いください
解剖学的には人の脊柱で左右にずらすことの出来るのは頸椎と胸椎11番と12番の間だけです
この胸椎11番より上と胸椎12番より下を左右にずらすことで表現するダンスで有名なのはフラやラテン系ダンスです
次に筋肉です
ダンスにおいてリズムや重心やバランスにおいてどこに注目するのでしょうか？
それは深層筋いわゆるインナーマッスルです(正確には違いがありますが)
肩周辺では棘上筋・棘下筋・小円筋・肩甲下筋など
深背筋としては上後鋸筋・下後鋸筋・板状筋・脊柱起立金・横突棘筋など
深胸筋としては外肋間筋・内肋間筋など
その下では横隔膜や内腹斜筋など
腰周辺では深腹筋・大腰筋・腸腰筋
腰椎に直接付着する主な筋肉としては
大腰筋・多裂筋・回旋筋・下後鋸筋があります

例えは胸を前に出す場合は大腰筋や菱形筋や前鋸筋などの働きに寄って胸椎4番と胸椎10番付近がボディを前に押し出します
みぞおちはボディに押し出される格好で前に出ていきます
解剖学的には菱形筋や前鋸筋は浅背筋や浅胸筋に分類されますがインナーマッスルと言われています
みぞおちは胸椎10番付近なので基本的な重心位置はこの付近です
コメント2件

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 17:00:49
ではダンスの際に腕や脚を長くダイナミックに見せる為にはどこに注目するればいいでしょうか？
それは腕は背骨から菱形筋を通って伸ばすイメージと
脚は背骨から大腰筋を通って伸ばすイメージを結びつけ
更に腕は大腰筋から脚は菱形筋から伸ばすイメージで体幹と体肢を連動させます

ではこれらのことを踏まえ
ダンスの上手い下手を判断する簡単な目安をいいます

リズムを胸椎7or8番付近で刻めているか？
基本状態の重心は胸椎10番付近にキープしているか？
腕や脚など体肢の動きは体幹とくに脊椎を通して連動して動いているか？

ここまでは以前書いた判断項目の詳細説明です
更に意識についても考察する必要があります
ダンスには振付によって体肢から動く振付もありますが
その時でさえ胸椎がムーブの源でいいと思います
ダンスでリズムを刻むポイントも基本的な重心も胸椎にあるからです
ですからダンスに置いて潜在的に意識する一番大切なポイントは胸椎です
意識する順は
胸椎>>>腰椎=頚椎>仙骨>>>>>>>体肢
深層筋>>>>>>>>>アウターマッスル
この意識は顕在的でも潜在的でも構いません

そして体幹と体肢を結びつけて連動させるには体肢に不必要な力みが無いことです

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 17:01:44
例えば意識を10とした場合
ダンス素人に多いのは
体肢9>>>体幹1の意識の人です
基礎を固めずに時間を重ねたダンス経験者に多いのが
腰椎5>>>体肢4>>>胸椎1で体幹と体肢の連動を無視する人です
やはり理想は
胸椎8>>>体肢2で常に体幹と体肢の連動に意識がいっているダンサーです


これらの意識は潜在的なものが多いのですが顕在的なものも含まれます
腰のスイングがオーバームーブ気味の竹内は腰椎への意識が強すぎるのでしょう
腰椎6>>>体肢2＝胸椎2
清水は体肢への意識が強くその次に腰椎への意識が高く見えます
体肢5>>>腰椎4>>>胸椎1
岡井は胸椎にも意識があるのですがどれもが中途半端です
体肢4>>>胸椎3＝腰椎3
石田は頚椎が固く体幹と体肢への連動が不十分
鞘師は胸椎への意識(おそらく潜在意識)は完璧に近く体肢のリラックスも自然に出来ているので
体幹と体肢への連動が滑らかでスムーズだが
ただ体肢への意識をもう少しだけ増やせば更なるレベルアップに繋がるでしょう
胸椎6>>>腰椎3>>>体肢1
以上がここまでの動画なりgifを見た私の個人的評価です

これに重心移動した際の瞬時の軸取りの上手さが加味されます
実は鞘師で最も私が評価する要素はこの瞬時の軸取りの上手さです
体幹に細くて強い安定した軸を瞬時につくりだす才能がずば抜けているのでしょう
体幹内で左重心や右重心でも一瞬で軸を取れる才能があるので重心移動を大きくとってもバランスが崩れずタメの効いたキレのあるターンが可能なのでしょう

224名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 17:13:14
こちらにも答えておきましょう
・そもそも鞘師のムーブを正解に設定しているだけでは無いのか？

回答
私がダンスを上手い下手を判断する基準は上のレスに書かせて頂きました
それを読んで頂ければ私が高い評価をだすポイントを鞘師は全てクリアしているというこどです


・ダンス的に劣ってるはずの清水さんの動きの方が綺麗で洗練されてる様に見えるのは何故か教えろ


回答
綺麗に見えるのはそれぞれの主観です
腕や脚が長くダイナミックに見えるにはどうするべきかは上のレスで書いていますのでそれをお読みください
私は鞘師の方が脊椎からしっかりリズムを腕や脚まで伝えているように見えます


・ヒップホップの技法がダンスの全てなの？

回答
私の上手い下手の判断はヒップホップに限らずバレエやジャズやサルサやフラ等
ほとんどにほぼ当てはまります
ただしパラパラや盆踊りには向いていません

>>63
これ愛理だろ

259名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 19:36:34
清水さんの動画みました
やはり体幹への意識が弱い
例えば右手を上に挙げるのも脊椎から挙げるイメージではなく肩から腕だけ挙げるイメージですね
肩と腕の角度が90°つく感じになってしまっています
おそらく深層筋に意識が無いからアウターマッスルに頼ってるのでしょう
腕や手だけ切り離せばそれぞれのパーツは振付をかなせてるが
体幹と結びつけれていないので体幹リズムが体肢で一度途切れる感じなので脊椎から体肢にスムーズな流れがない
胸は胸で腰は腰で腕は腕で脚は脚でになってしまっている
それぞれのパーツがいくら振付を完コピできても肝心な体幹リズムから体肢への伝導が欠けているから
ダイナミックさや自然な流れが無くなりこじんまりした印象になっている

中島さんは胸で音ハメしようとしているのは評価できます
ただ横隔膜や背骨の深層筋への意識が弱いため体幹に芯ができていない
せっかく体肢はリラックスできているのに胸椎付近の深層筋への意識が弱いから全体的に体幹と体幹の連動にキレがない

>245
全く問題ないです
体幹や深層筋に意識があれば
バランスをとるのにアウターマッスルや体肢に意識がある人よりは断然有利です

264名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 19:56:05
>260
スマイレージは簡単な判断ポイントを言います
みんながジャンプしている所をリピートして見てください
竹内だけ少しジャンプが違うと思いませんか？
竹内以外はリズムを膝でジャンプしてとってるのです
いわゆる普通のジャンプです
でも竹内のジャンプは胸椎を一応意識してジャンプしている
わかりますよね
胸椎から腰椎にリズムと流れがあるでしょう

もう一つのポイントは首の横打ちです
竹内だけが頚椎でしっかり横打ちできています
これも一目瞭然です

265名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 19:58:23
>262
胸椎とくに8番から10番にかけてを徹底的に鍛えれば格段に上達すると思います
でも習得までは正直かなり大変です

269名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 20:17:38
>260
イーガールズ見ました
1:37からの4人は上手いですね
私の個人的感想ではこの4人の中でも
ピンクのセーターでポニテの娘が
まだ粗削りですがいちばん伸びると思います

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 20:30:54
>265
中島のカーヴィーダンスも芯がやはり弱いですか？

見ました
47秒から57秒までの頚椎の左右への動きを見てください
滑らかでスムーズですよね

ところが腕や手の振が複雑になってくると頚椎の左右の動きはぎこちなくなります
肩のアウターマッスルに意識がいっているのもわかりますよね

やはり胸椎で芯をとるのが苦手なようです
もし胸椎で芯がとれるようになると腕や肩がもっと滑らかになり
胸椎の芯との連動で素晴らしいカーヴィーになると思われます

夏まゆみは判るけどそもそも清水って誰なんだよ？
ハロのメンバーかなんか？

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 20:38:33
>274
全体的にイーガールズのレベルは高いと思いますか？
一応EXPGという傘下のスクールからヤリテを集めたそうですが鞘師の方を体幹さんは評価しますか？


277名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 20:47:52
>276
そうですね
私は鞘師の方が次元が上の踊りができると思いますが
もし仮にこのメンバーに鞘師が入れば違いは歴然とすると思います

280名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 20:56:20
>109を見ました
佐藤さんは腕と脚だけで踊っているだけですね
体幹との連動が全くないです
腰の横打ちを見れば一目瞭然です
膝とアタマにばかり意識がいって肝心の腰椎を深層筋を使って打つという事が全くできていない
まだ岡井さんの方が腰椎に意識がいっている
だから腰の横打ちの際のアタマと脚のリラックス具合が全く違います
佐藤さんは膝使ってまーすというがごとく脚に意識がいっています

仮にこのまま佐藤さんが体幹リズムや体幹と体肢の連動を無視してダンスに時間ばかりかければ
体肢への意識ばかりいく癖がつき重心移動や大きな重心移動をした際の軸取りが苦手になるでしょう

287音楽系狼おっさん ◆.hH8Qu82zU [] 投稿日:2012/03/21 21:18:45
何故体幹さんはダンス批評に精神性やダンサーとしての美学
そういったものを考慮しないのですか？

http://natsu.gotdns.com/img/nat02989.gif
これなんですけど個人的ダンス批評では鞘師ちゃんが一番元気ないのね
なんでこれがベストダンスになるのですか？
意識が各部位に行き渡ってないためミスしてる箇所いっぱいありますよこれ


288音楽系狼おっさん ◆.hH8Qu82zU [] 投稿日:2012/03/21 21:20:46
前スレで俺が沢山レスしたのは見てくれてますよね
反論みたいになってるんだけどね
ここでちゃんと説明すれば鞘師ちゃんがうまいんだ綺麗な見事なダンスなんだと証明できますよね
ちょっとつきあってくれる？

291名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 21:25:27
>287
できる限り客観的評価をするためには
その根拠は具体的で平等な項目評価が必要だと考えるからです

そして精神性や美学は主観で大きな違いがでます
それにもしもそれらを本当に自分のダンスに馴染ませる為なら
まず基本的な技術を身につけておく必要があると思っているからです


すいません
本当にそろそろ失礼致します
今日は上の方に私のダンス評価論は書かせて頂きました
動画での質問にも私の解釈で答えておりますのでそこから評価してください
それでは失礼致します

292名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 21:28:17
音楽系おっさんが満足する答えがあるかは知らないが一応おっさんの質問も聞いといたよ>224

297名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 21:41:38
>293
http://natsu.gotdns.com/img/nat02991.gif

全員バージョンを見ると鞘師竹内だけ細かい動きまでちゃんとやってる
他の人たちは横着してるか付いて行けてないか

299名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 21:43:28
音楽系おっさんは>210からが体幹さんの評価の説明だから一通り読んだら良いよ
要約すると単純に優先順位の問題の違いという事かな？
納得するしないは価値観の話だしどちらがおかしいという事でも無いと個人的には思う
ことアイドルのダンスはパラパラをいかに可愛く踊るかという価値観もあるはずだし優先順位が変わっても別におかしい話しではない

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 21:45:55
http://natsu.gotdns.com/img/nat02989.gif
で気になって質問したいとこを上げてみるね

・左手上げる動作鞘師ちゃんだけ違いますよね
彼女だけ後ろ回ってしまってるけどこれは他の４人が間違ってるって事ですか？

この動作はダンス経験者なら知ってると思いますが
左胸を左上へ引きあげるアイソレですよね
左胸を左上に引き上げる為に胸椎を左上に移動させる
その移動が起点となり左肩→左肘と連動するムーブです
ところが鞘師以外のメンバーは胸椎の左上への移動に意識がなく上腕で肘だけあげている
これがいわゆる体幹を無視した体肢の動作です

・両手降ろす動作、鞘師ちゃんだけ遅れてますよね？この動作でその後の移動がスムーズにいってなくそれで右手右足左手視線の角度が
清水は揃ってるのに鞘師は揃ってない結果になったように感じるのですけどこの考えは間違ってますか？

これは左重心にしてから左胸を左上に右肩を下に落とし込むムーブです
左膝上にしっかり重心移動してからその重心を起点に胸→肩→腕に向かいます
この時間差が体幹から体肢の肝です
右手右足左手視線が共動はデスムーブですが

303音楽系狼おっさん ◆.hH8Qu82zU [] 投稿日:2012/03/21 21:49:21
>299
納得できないんだよなあ正直
なんか体幹理論の提唱者みたいな口っぷりでしょ？
医療の権威が都内の医者集めて講義する本みたいな文面がわかりにくいよ
それがあってるのかどうかもわからないし
正直鞘師ちゃんの動作みてそれに合わせて文作ってるようにしか見えないよ
ダンスやってる人としてあまり尊敬できないね

304名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 21:50:52
音楽系おっさん頑張れ
ちゃんとスレ保守して定期的に質問を繰り返せば体幹さんの目に入って答えてくれるはず
俺はスレが1000超えたりしてスレを三つらい立てるハメになったが音楽系おっさんも頑張れ

306名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 21:51:36
>303
これは別に私の理論ではなく
バレエでもラテン系ダンスでも普通の
オーソドックスな理論ですよ

というかもういいですよね
あとは私の評価論を見て想像してくださいね

316名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 22:01:01
音楽系おっさんは体幹さんが納得出来ないならそれはそれで良いじゃん
価値観が根本的に違う筈なのに体幹さんと自分の価値観を無理に合わせ様とするのはエゴだよ

358名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 22:33:35
>350
鞘師と竹内は合ってるじゃん
4拍分で1右足2左足3移動4右足

370名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 22:41:11
>365
おっさんにとって清水のダンスとは美学の塊なんだって
その清水のダンス美を否定された気がして許せないのだろう

>>535
稼働域？稼動域じゃないの？

>>552
体幹さんが絶賛していたのはフラワーの中島美央という子らしいな

鞘師ヲタ得意のネット工作の専門家の走りがこの体幹君だったw

>>565
可動域だよ
稼働域とか稼動域とか書いてる時点でダンス知らないの丸わかり

延々とコピペして何が言いたいんだよ

3年前はまだこうやってちゃんと自分の言葉で議論出来るウルファーがいたのに
いまじゃ自分の言葉じゃなくて夏まゆみが言ってるから凄いとか誰それが褒めたから凄いとかばっかりでウンザリだわ

>>569
>>570を言いたかった
音楽系おっさんにしても少なくとも自分の言葉で体幹に立ち向かってる

必死なコピペがまんまこの先のレスで論破されててワロタ

326 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2015/02/18(水) 01:46:49.20 0
推しが優位にするように
推しは良い！！1！清水はダメなんだよ！！！！って必死に説明をつけて
必死に推しを持ち上げて清水こき下ろす主張するけど
それがとてつもなくみっともない

清水ヲタはそんなみっともない事をする必要ない
動画を一目見れば説明も要らずに清水が秀でてるのわかるんだから

http://i.imgur.com/4dwZg9y.gif
清水一目でわかるキレとなめらかしなやかさの静と動

清水と鞘師1
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72225.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72226.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72230.gif
清水と鞘師2
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72228.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72229.gif

体幹は上のコピペを見れば分かるけどみんなから質問ばかりされてそれに対してちゃんと律儀に回答してる
それに細かく説明するから説得力もあった
だからダンススレでは有名になった
ところが今のダンススレは知識もなけりゃ嫌いなメンバーを叩くことが目的になってる

>>572
3年前から同じやり方してるんだな清水ヲタってｗｗｗ

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/20 14:37:55
[ここにあるGIFは論外]な

清水ヲの奴が自分の中で都合の良いものだけを上げてるだけだからな

佐紀ちゃんは処女なんだなっ

>>572
音楽系狼おっさん？

上のコピペで分かるように体幹は元々は清水のダンスを評価してた
ところが誰かがgifを貼って体幹に質問し始めて体幹がgifを見始めてから清水の欠点に気づいてしまった
という流れだったんだな

じゃあコピペは清水アンチが貼ってるってことか？

つんく♂さんに「お前はダンサーじゃないんだから！」
みたいなこと言われたことがあるんですよ。

なんかもっとなんか気持ちを込めた歌とか、ダンスも大事だけど
なんかパフォーマンスだけじゃなくてもっと内面的にもみたいなこと言われたことがあって。
そんときとかは結構どうしたらいいんだろうな？とか悩んだりとかしたんですけど・・・


夏とつんくの持論のぶつけ合いを見たい

この辺りの指摘がドンピシャすぎる

＞清水さんの動画みました
＞やはり体幹への意識が弱い
＞例えば右手を上に挙げるのも脊椎から挙げるイメージではなく肩から腕だけ挙げるイメージですね
＞肩と腕の角度が90°つく感じになってしまっています
＞おそらく深層筋に意識が無いからアウターマッスルに頼ってるのでしょう
＞腕や手だけ切り離せばそれぞれのパーツは振付をかなせてるが
＞体幹と結びつけれていないので体幹リズムが体肢で一度途切れる感じなので脊椎から体肢にスムーズな流れがない
＞胸は胸で腰は腰で腕は腕で脚は脚でになってしまっている
＞それぞれのパーツがいくら振付を完コピできても肝心な体幹リズムから体肢への伝導が欠けているから
＞ダイナミックさや自然な流れが無くなりこじんまりした印象になっている

体幹がおでんのダンスを高く評価してて笑ってしまったｗ

3年前と比べると今のダンススレのレスはクオリティが落ちてしまったよな

そりゃ>>572みたいなgifを貼って全く解説もなくただ清水を絶賛するレスを付けるだけのコピペの清水ヲタ？鞘師アンチ？にはガッカリだよな

体幹さんはいかに良いダンスかというよりはいかに体幹かが主眼だから
その視点からはたけちゃんが優れてると写ったとしてもおかしくはない

議論のレベルが違いすぎるよね

岡井を中島を勘違いしてて中島が上手いと聞いてた先入観から岡井をずっと高評価してた人だろ

体幹じゃないけどおでんのダンスはもっと評価されていいよな

岡井も体幹の使い方は悪くないよ

おでんはスローダンスが下手だから今ぐらいが妥当な評価

ダンサーじゃなくてあくまでも歌手なんだって視点を前提として了解できるかどうかだな

これって石田や稲場を持ち上げて鞘師を叩いてたダンスど素人の稼働域くんじゃねえかｗ

66 ：名無し募集中。。。：2012/03/18(日) 21:42:12.79 i
あと別の人は(他称ネットダンサー？)清水は肩甲骨の使い方が固いというか稼働域が狭いのがネックだとも
高橋愛のダンスの良い所を一つあげると肩甲骨の稼動域が広く腕が長く使え腕が長く綺麗に見える

オラオタ流れのようだね
清水と鞘師のダンス叩いてるということは

歌がないがしろにされるダンスって本末転倒じゃないの？とかね
夏先生でいうとアンビあたりはそういう印象だった

>>590
音楽系狼おっさんに近い考え方だね

67 ：音楽系狼おっさん ◆.hH8Qu82zU ：2012/03/18(日) 21:43:01.38 0
論争するために技術論を語ってるだけで本質に全く迫ってるとも思えず
文面から感じるのはダンスの本質なりを見る持論とかでなくて
只の歌唱力スレとかでSだのAだの言ってるのと同じ次元の低い論争でしかないね

長くて読む気も起きない
こんな見方しかできないならダンスなんて見る気しねえ
体幹がどうとか以前に鞘師持ち上げてるのが痛い

演目のオリジナルの振り付けに沿ってるのは清水だよと体感に教えてやったら
コピーダンスガーっていい始めて
でも体感がコピーだと指摘したのは各メンバーそれぞれ思い思いに自由にやってたCCだと言うね

キャプテンは潮吹きそう

ってあれ？
そんなスレじゃないのか

正直な話一振付師の夏が音楽を語るのもどうかと思うよね

>>596
もしかして当事者かよ？ｗ

>>591
あるメンバーを下げて他を上げてるのが見え見えｗ
こういうこと言うやつがエースクラスを過大評価へと導いてきた

高橋は腕が長めで清水が短めなのは事実じゃね

>>600
石田と稲場がエースクラス？

>>601
それを言い出したら熊井ちゃん最強になるわ

体格とのバランスの話でしょ？

>>602
高橋のことだよ
石田とか別にどうでもいいハジメンだし
歌にしたって同じ愛なら篠崎や大塚のほうがずっと歌えるしな

>>603
熊井ちゃん身長の割に長い方ではないだろ

高橋は歌とダンスのコンビネーションでは最強クラスだよ
個人的には正直歌は並だと思うけどね

熊井はでかすぎる時点で俺的にはアウト
理想は矢島だけどカチカチ系だから惜しい

今だとダンスだけだと限界があるのは事実
イーガ方式でわけてもいいと思うけどね
結局歌わないと石田みたいにシャカシャカしてるのがたまに映るだけ

えっちの時の集中力も凄いんだろうなあ
http://livedoor.blogimg.jp/okamip/imgs/8/e/8e63a517.jpg
http://v.youku.com/v_show/id_XNDU2NjU4MDg

>>566
中島未央てのは体幹の指摘通り上手いの？

ググったらかなりダンス上手いみたいだな

E-girls Flowerの中でも飛びぬけてダンスが上手い中島美央ちゃんって何者？
http://ticketcamp.net/exile-blog/egirls-flower-nakajimamio/
E-girlsは美女ぞろいですが、アイドルユニットではないのです。本気のダンスがウリで、EXILEの目にかなったダンスの才能を発揮しないと、そもそもメンバーには選ばれません。

expgというエグザイル主催のダンススクールでも、特待生などのエリートダンサーがそろうE-girls,flowerのなかでも、ダンスがひときわうまい中島美央ちゃん！

幼少期からダンスを習っていたり、特待生だったりなどの超エリートぞろいのグループの中でも、頭ひとつぬけているなんて、素晴らしいですね。

この中島美央ちゃんも大阪出身です。
中島美央ちゃんは身長１５６センチ。

>>581
笑ったw

>>580
こういうの理屈ぽくて嫌な感じする、、、

体幹がダンス褒めた人
鞘師
竹内
中島(Eガの方)

スレタイ詐欺かと思ったらホントに言ってた

>>611
上手いとも下手とも言われてないけどE-girlsの中で好きなダンスランキングで上から10本指に入れる人は多いかもしれないね

清水は体幹があるという表現におさまらない変幻自在のファンタジスタ
異次元レベルのダンスを繰り広げる

Eガ中島はフォローミーの選抜メンバー選考合宿で先生に駄目出しされてレッスン外されてた4人の1人だったな

この人数の中で唯一体幹が選んだのが中島だったみたいだから
中島と鞘師と竹内には共通する何かがあるのだろうな

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/20 18:53:04
体幹さんに分析依頼 エグザイル妹イーガールズ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XgARrL18m_0#t=47s

何でイーガに詳しい奴がこのスレにいるんだよｗ

>>612
中島って子はイーガの中でも飛び抜けてダンス上手いんだな

>>620
体幹はなかなか見る目あるな少し見直した
この大人数から中島未央をみつけるとか

清水に無くて中島や鞘師や竹内にあるものを探せば体幹の好みが分かるな

躍動感かな
あとはやっぱり体幹の強さ

E-girlsはアイドルの振り付けというよりはエイベのダンササイズだからな
ハロプロと一緒に混同して評価しないでほしいな

プラチナ期の頃は狼で誰もダンスの事なんて語ってなかったじゃん
後から高橋や清水のダンスは上手かったと言われても釈然としない

>>624
そのヲタが躍動感だと思ってる部分も
殆どの子はただリズムが走りぎみで
ダンスの上手さはいっぱい動く事じゃないって咎められてるからな

>>628
躍動感とただ動くだけの五月蝿いダンスと一緒にするなよ

>>629
大きなくくりで物を言ってごまかしてるけど
メンバーのリズムが走りぎみなのはヲタもわかってる訳で
ヲタの言うハロメンの躍動感を
ダンスの上手さとはまったく別物として考えろって言うならわかるけど

>>630
リズムが走りぎみってのは誰のことだよ？

ベリは個性が魅力なんじゃなかったっけ

寺田・夏「リズム感が全て。これこそがハロプロ。」

>>631
ハロメンのダンスのリズムが走りぎみなの
ヲタでもわかってないのに語ってるとか正気かよw
ハロプロのダンス見てればまずわかるし
テレビ番組で中島なんかも先生にすぐ指摘されてる
アフタービート気取ってるけどリズムが間に合わなくてただただ遅れてる奴もいる

大きく動こうとしながらリズムに合わせようとすると
どうしても早取りしなきゃいけなくなる
結果ダンスが走りぎみだとバレる
そういうのはリズムと自分のできる範囲を自覚せず意識して踊ってないメンバーが殆ど

夏のダンスを見てもセックスが想像出来ない

日本人って理屈っぽいからやなんだよねえ
ダンス上手くなるのに体幹とかどうでもいいんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=bZVDJ0pR2Hg

これ見て勉強せんかい！

体幹本人はすっかり来なくなったがもう鞘師には飽きたのかな

こいつがリズムとか言ってもまず自分のリズムを何とかしろよｗ

137 名前:踊る名無しさん :2014/07/26(土) 08:30:07.60
夏まゆみ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=73MQzZgY03k
表現力、キレ、グルーヴ感、ともにゼロ。
振り付けの難易度はキッズ以下。
これじゃあ、夏まゆみの振り付けの引出しも少ないはずですね。
今じゃ中学生の授業でも、この程度のダンスでは、平均点より下になるでしょう。

>>639
夏まゆみがハロメンよりリズム走りぎみだから笑うしかないだろｗｗ

処女→非処女になったらダンスが変わるからすぐに男が出来たかどうか解ると言ったのは夏だったか寺田だったか

体幹のロジックはまず鞘師の動きのポイントを抽出してこれを正しいと位置づける
次に他のメンバーがそれとずれているところを探し出してダメ出しする
常に鞘師だけが正しい最強の論法

>>639
こんな奴がダンスの御意見番て人材難すぎるだろｗ

ダンススクールなんて行ってたらバックアップダンサーがキャリアの頂点になってしまうわ

>>642
3年前にもそんなレスで体幹に食ってかかってたレスあるなｗ
完全に論破されてたけどｗｗ

>>637
低評価多いじゃん

体幹って言霊先生だよね？

言霊が体幹？
それはないだろｗ

>>646
ガキがエロいダンスやると評価低い押すの多い傾向にあるからな
エロと暴力とアイドル(ジャスティンビーバーとか)には手厳しい

>>642
このロジックは鞘師と関係ないだろｗ

212名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 16:59:29
体幹や背骨や脊椎と言っても理解できない人(理解する気がない)がいるようなので
ここはあえて更に詳しく書きましょう
脊椎の中でもダンスで最も重要なのは胸椎です
その胸椎の中でも特に重要なのが7番か8番だと私は考えています
これは私の解釈ですが体幹でリズムを刻むポイントはこの胸椎7or8番にあると思います
もちろん体幹全体でリズムをとる意味と同じ事を言いたいのですがそれでは満足できない方がいるようなので
あえて私の解釈で胸椎7or8番でリズムを刻むと書いておきます

213名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 16:59:59
ここからは少し細かくなりますがお付き合いください
解剖学的には人の脊柱で左右にずらすことの出来るのは頸椎と胸椎11番と12番の間だけです
この胸椎11番より上と胸椎12番より下を左右にずらすことで表現するダンスで有名なのはフラやラテン系ダンスです
次に筋肉です
ダンスにおいてリズムや重心やバランスにおいてどこに注目するのでしょうか？
それは深層筋いわゆるインナーマッスルです(正確には違いがありますが)
肩周辺では棘上筋・棘下筋・小円筋・肩甲下筋など
深背筋としては上後鋸筋・下後鋸筋・板状筋・脊柱起立金・横突棘筋など
深胸筋としては外肋間筋・内肋間筋など
その下では横隔膜や内腹斜筋など
腰周辺では深腹筋・大腰筋・腸腰筋
腰椎に直接付着する主な筋肉としては
大腰筋・多裂筋・回旋筋・下後鋸筋があります

例えは胸を前に出す場合は大腰筋や菱形筋や前鋸筋などの働きに寄って胸椎4番と胸椎10番付近がボディを前に押し出します
みぞおちはボディに押し出される格好で前に出ていきます
解剖学的には菱形筋や前鋸筋は浅背筋や浅胸筋に分類されますがインナーマッスルと言われています
みぞおちは胸椎10番付近なので基本的な重心位置はこの付近です

キャラがそっくりなんだが体幹と言霊
知識が凄いのは尊敬する

これとか言霊の文体とは全然違うだろｗ

名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 17:00:49
ではダンスの際に腕や脚を長くダイナミックに見せる為にはどこに注目するればいいでしょうか？
それは腕は背骨から菱形筋を通って伸ばすイメージと
脚は背骨から大腰筋を通って伸ばすイメージを結びつけ
更に腕は大腰筋から脚は菱形筋から伸ばすイメージで体幹と体肢を連動させます

ではこれらのことを踏まえ
ダンスの上手い下手を判断する簡単な目安をいいます

リズムを胸椎7or8番付近で刻めているか？
基本状態の重心は胸椎10番付近にキープしているか？
腕や脚など体肢の動きは体幹とくに脊椎を通して連動して動いているか？

ここまでは以前書いた判断項目の詳細説明です
更に意識についても考察する必要があります
ダンスには振付によって体肢から動く振付もありますが
その時でさえ胸椎がムーブの源でいいと思います
ダンスでリズムを刻むポイントも基本的な重心も胸椎にあるからです
ですからダンスに置いて潜在的に意識する一番大切なポイントは胸椎です
意識する順は
胸椎>>>腰椎=頚椎>仙骨>>>>>>>体肢
深層筋>>>>>>>>>アウターマッスル
この意識は顕在的でも潜在的でも構いません

そして体幹と体肢を結びつけて連動させるには体肢に不必要な力みが無いことです

>>651
頭でっかちなだけで本人は歌もダンスもからきしダメなイメージ

そんな小手先の屁理屈長文なんかじゃ誰も煙にさえ巻けないよ

>>654
小手先で書ける長文じゃないでしょ体幹も言霊も

ダンススレに体幹が出て来てからは自称ダンサーが消えたのは功績だろ

小手先だからむだに長くなるの

歌唱スレでもそうだけどこれからは自分のスキルを動画で公開してから長文書いて欲しいわ

>>657
小手先じゃない文て例えば？

深く理解していれば的確で簡潔な表現が出来る
歌やダンスと同じだよw

相変わらず自演がひどいな

簡潔に説明したらウダウダ言う奴がいるから細かく説明したんだろ

>>660の的確で簡潔な小手先じゃないレスに期待してる

言霊も体感も典型的な情弱を騙すだけの文
もっともらしい専門句を長々並べて詳しい雰囲気出してるだけ

簡潔に説明して周りを納得させられるのは
演技についての高倉健
野球についてのイチロー
ぐらいだろ
狼の名無しが簡潔に説明してもいくらでも曲解できるからな

あいつら推しメンを正当化するためにそいつ基準で語ってるだけだからな

小保方のノートは簡潔だったね
アインシュタインはとてつもなく長い数式を書くのが趣味だったようだね

この不毛なスレで一つだけ確かなのは清水が非処女ってことだけかよ

>>666
推しメンを正当化していない簡潔な的確な小手先じゃないレスを期待してるｗｗ

的確でという部分はスルーするような奴しか信奉しない胡散臭い奴さ

この程度の長文が理解できない奴って高卒か？大卒なら文系理系に限らず長文なんて当たり前のはずだろｗ

書いている本人が理解できていないんだから
他人に伝わるわけがない

>>664
専門用語に独自の理屈をこそっと交ぜるのが絶妙に上手いのな
俺は言霊も体幹も嫌いじゃないよ鞘師も好きだし
ただ信奉してる奴はバカ

体幹のレスに反応してるこいつみたいなレスを簡潔で的確な文というのかな
小手先かどうかは分からないが

167名無し募集中。。。[sage] 投稿日:2012/03/21 12:56:12
清水の弱点が
・重心移動の少なさと軸移動の無さ
・タメの浅さ
・運動幅の狭さ
なのは重々承知でこれは中島より確実に劣ると思っています

いやうまくもないよ
こんなの恥さえ捨てれば誰でもも付け焼き刃でかける

>>674
体幹の長文を3行にまとめるとこうたな
で反論した奴には体幹の長文を読ませればいい

文章力の話にすり替えるなよ
知識ないのに書けるわけないだろ

℃-uteのポールダンスは恥以外でしかないが

夏まゆみの長文よりは体幹や言霊の長文の方が読み応えあるからな

>←これを重ねて使うやつリアルでいるんだなw

オワコンのダンスのセンセに褒められても清水のダンスは大して良く見えないんだよなぁ

体幹や言霊みたいに長文で勝負できない奴は自分の動画を公開してからレスすれば
簡潔でも説得力出てくるよ
但し動画で上手くないと逆に説得力無くなるけどな

体幹ほどのダンス知識持った奴がなぜ清水のすごさがわからないんだろうか
イーガールズ笑の中島とか誰も知らんわｗ

イーガの中島は体幹も知らないだろ
動画を見て誰が1番上手いかの質問で体幹が指名したのが中島だったというだけで

これからは偉そうに批判するなら体幹や言霊のように長文で論理的に説明するか
自分のダンス動画や歌ってる動画を公開してからじゃないとメンバー批判も出来ないとか狼もやりにくくなったよな

>>683
なぜかというとあいつらは推しメン上げ他面下げが目的だから
だから鞘師の歌を褒めるといかいうくだらないデータ集めなどに翻弄する
清水に関しても同じ
まったくそのもの本質を見る目がないから言葉やデータで武装する

俺は夏まゆみを支持したい
ハロプロの初期を支えた重要なスタッフのひとりだしハロダンスの基礎を
つくった人だからその夏まゆみが天才と絶賛する清水もまたすごいことが
素人にも見た目ですぐわかる

>>687
＞素人にも見た目ですぐわかる

この一行でぶち壊し

>>687
ハロプロを支えたというなら夏なんかよりつんくの言葉が最強になるけど
つんくの言葉が最強なら清水はあまり良い印象ないけどな

>>685
おれ素人だけど清水のダンスはダサいと思う

じゃあハロダンスの基礎をつくった夏を全否定してるつんくの言葉は重いな
鞘師や石田が加入してようやく俺のやりたいダンスミュージックが出来るようになったっていうつんくの言葉

常にヒールでのダンスを強いられていた高橋愛
現役時代にただ一度だけヒールではなくスニーカーで行った公演があった
その時の彼女はひとり予定にはないフリーダンスで終始する
つま先から指先まで自在に操り滑らかにステージ上を移動する
鎖を解き放たれた高橋愛がこの一度しか観られなかったのが残念でならない

高橋はダンスは同期の小川に完敗していた印象しかない

つんくは会社の犬だったからな
今頃後悔してるだろう

佐々木のダンスは首が安定してないから顔がガクガクブレブレなのが気になる
優れたバックダンサー目指してるのならきっちりダンサーらしい動き方をマスターしてほしい
それと目立とう精神はいらないから飛んでジャンプしたりもいらないから普通にしてくれ
上手い人の見本をもっと良く見ることをおすすめする
上手い人は稼働域がバシバシとキメキメで止めるとこはバシッと決める
それがダンスのキレと言われるものだ
https://www.youtube.com/watch?v=05k7SNmBhoo

そもそもフォーメーションダンスはダンスを売りにする際に下手な奴を隠すための消去法だからな

けっきょく夏まゆみの存在価値はハロプロではつんくよりかなり下だし
ダンサーとしての腕前は動画で見る限り決して上手いと言えないし
夏まゆみに褒められたことが清水にとってブラスに働くとはぜんぜん思えないのが

フォーメーションダンスを評価してるボケたじいさんは
論外だから出てくるなよ

高橋がずば抜けて最強だよ
狼で言っても同意されないだろうけどな

>>695
稼働域じゃなくて可動域だから
そういう根本的なミスをしてるとせっかくの長文も読む気が失せるよ

>>697
スレでここまで発狂してきた奴が何よりの根拠になっちゃってるのが皮肉

今日19:00〜文化放送
「Berryz工房 起立！礼！着席！ 11年のキセキ」
が放送になります！

長年お世話になった「起立！礼！着席！」が特番として、今夜限りの復活です！！
Berryz工房7人で、この11年間の歴史や懐かしのエピソードなど、みんなで楽しくトークしました(*・∀-)ｂ
メンバー1人1人からファンのみなさんに向けたメッセージもあります。

ぜひ聴いてねーっ??

急に高橋を褒めるレスが来たと思ったら稼働域というミスのレスも
3年前と同じ？


66 ：名無し募集中。。。：2012/03/18(日) 21:42:12.79 i
あと別の人は(他称ネットダンサー？)清水は肩甲骨の使い方が固いというか稼働域が狭いのがネックだとも
高橋愛のダンスの良い所を一つあげると肩甲骨の稼動域が広く腕が長く使え腕が長く綺麗に見える

70 ：名無し募集中。。。：2012/03/18(日) 21:51:46.71 0
肩甲骨の稼動域以前の問題だよ
車椅子乗ってる光井のダンスうまいと言ってるのと変わらない

稼働域と書いて失敗したオラオタｗｗｗ

夏まゆみの酷い下手なダンスが観れて良かった

稼働域も可動域も意味が通じるならば細かい指摘はいらないじゃないの
それと高橋のダンスが優れていたのは間違いないから
高橋中心のハロプロ時代を一時期築いたから

長文でも短文でも結局は説得力
体幹はどっちともいえないものも鞘師ありきに見えたから俺的にはダメ

>>706
稼働域と可動域じゃまるで違う意味になるだろｗ
そんないい加減な逃げ方するなよ

清水ヲタや鞘師アンチにとっては体幹の長文は思い出したくもない長文だと思う

>>639
これほんと酷い
技術うんぬん以前に動きがモソモソしててセンスを感じない
こんなのに評価されても逆効果じゃね

>>642
今の鞘師ヲタも最初に鞘師を正解に設定する論法を多用するけど体幹本人なのか？

結論ありきだからな

体幹の長文も基本的にネットでぐぐれば出てくるからな
引用元の黒人リズムの秘密だか言う本をネットだけでなく実際に購入しているかもな

>>693
黄金厨は場違い

>>706
意味が全然違うわ

か‐どう【稼働／稼動】 国語
［名］(スル)
１ かせぎはたらくこと。仕事をすること。就労。「―人口」「―日数」
２ 機械を運転すること。また、機械が動いて仕事をすること。「最新鋭機が―している」


かどう‐いき〔‐ヰキ〕【可動域】 国語
動かすことができる範囲。「関節の―が狭い」


稼働域
検索結果は見つかりませんでした。

>>627
それはお前がそういう話題があるスレに興味なかっただけだな

ダンスの論争スレはそれこそプラチナなんかのずっと前からあったわな

>>713
これ調べたけどどこにも引っ掛からないそ

212名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 16:59:29
体幹や背骨や脊椎と言っても理解できない人(理解する気がない)がいるようなので
ここはあえて更に詳しく書きましょう
脊椎の中でもダンスで最も重要なのは胸椎です
その胸椎の中でも特に重要なのが7番か8番だと私は考えています
これは私の解釈ですが体幹でリズムを刻むポイントはこの胸椎7or8番にあると思います
もちろん体幹全体でリズムをとる意味と同じ事を言いたいのですがそれでは満足できない方がいるようなので
あえて私の解釈で胸椎7or8番でリズムを刻むと書いておきます

213名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/21 16:59:59
ここからは少し細かくなりますがお付き合いください
解剖学的には人の脊柱で左右にずらすことの出来るのは頸椎と胸椎11番と12番の間だけです
この胸椎11番より上と胸椎12番より下を左右にずらすことで表現するダンスで有名なのはフラやラテン系ダンスです
次に筋肉です
ダンスにおいてリズムや重心やバランスにおいてどこに注目するのでしょうか？
それは深層筋いわゆるインナーマッスルです(正確には違いがありますが)
肩周辺では棘上筋・棘下筋・小円筋・肩甲下筋など
深背筋としては上後鋸筋・下後鋸筋・板状筋・脊柱起立金・横突棘筋など
深胸筋としては外肋間筋・内肋間筋など
その下では横隔膜や内腹斜筋など
腰周辺では深腹筋・大腰筋・腸腰筋
腰椎に直接付着する主な筋肉としては
大腰筋・多裂筋・回旋筋・下後鋸筋があります

例えは胸を前に出す場合は大腰筋や菱形筋や前鋸筋などの働きに寄って胸椎4番と胸椎10番付近がボディを前に押し出します
みぞおちはボディに押し出される格好で前に出ていきます
解剖学的には菱形筋や前鋸筋は浅背筋や浅胸筋に分類されますがインナーマッスルと言われています
みぞおちは胸椎10番付近なので基本的な重心位置はこの付近です

>>695
稼働域？稼動域じゃないの？

最初にCCのダンスショットつべ貼っておけよ
少なくともたかはすオタは黙るしかないから

>>710
夏まゆみがなぜ振付師になれたのか？
なぜ偉そうに上から目線でダンスを語るのか？
この夏まゆみのダンスを見たら七不思議すぎるよな

>>718
どうやって調べたの？

>>719
どっちも同じ
しかもダンスで語る場合は可動域な

か‐どう【稼働／稼動】 国語
［名］(スル)
１ かせぎはたらくこと。仕事をすること。就労。「―人口」「―日数」
２ 機械を運転すること。また、機械が動いて仕事をすること。「最新鋭機が―している」


かどう‐いき〔‐ヰキ〕【可動域】 国語
動かすことができる範囲。「関節の―が狭い」


稼働域
検索結果は見つかりませんでした。

>>715
肩甲骨の可動域が凄い=肩甲骨が柔らかい
肩甲骨の稼働域が凄い=肩甲骨がとてもよく働く
という事か

>>722
その体幹のレスを何行かに分けて検索したら分かる
全然ヒットしない

>>724
稼働域という言葉がないから違う
関節には稼働域とか使わないよ

>>718
はいどうぞ

（第2597話）ダンスの根本的“なぜ？”の解決に迫る 〜胸椎の１１、１２番がキー〜

清水を褒めたからってそんなに夏先生叩くなよ℃ヲタ

体幹の理論は上の胸椎の１１、１２番がキー〜理論と黒人リズム感の秘密と言う本の引用から成り立つw

>>727
7番8番は？

>>729
どこが同じ文章なんだよ？ｗ

＞体幹の理論は上の胸椎の１１、１２番がキー〜理論と黒人リズム感の秘密と言う本の引用から成り立つw


解剖学的には人の脊柱で左右にずらすことの出来るのは頸椎と胸椎11番と12番の間だけです
この胸椎11番より上と胸椎12番より下を左右にずらすことで表現するダンスで有名なのはフラやラテン系ダンスです

だからそう言う理論はネット上にくさるほどあるから複数のサイトや本の内容をミックスしてオリジナリティーを出してるのが体幹理論w

>>728
夏先生を叩いてるのは鞘師ヲタだよw

>>732
結局ちがうのかよｗ

そりゃ適度に文章換えるだろうよ
あ俺はその勉強熱心なところは買ってるよ

体幹理論には一貫性がある

体幹理論は正しいのだけど鞘師がそうかと言われたらそうじゃないw

想像できるけどなんかムリｗ

ほとんどの文章はすべてそういうもんだろｗ
ただし知識がないと自分流にアレンジできないけどなｗ

体幹の文章は小保方じゃなかったな

>>733
鞘師ヲタはそりゃあ叩くだろ
逆にダンスに詳しいヲタで夏まゆみのダンスを叩かない奴の方が希少だろ

問題は胸椎の使い方だの重心移動だのが体幹の言うとおりだったのか？ということ
こいつに抑々そんな見る目があったのかという

高橋最強だよ
清水とか相手にもならんよ

稼働域と書いてるオラオタに言われてもな

清水は無駄な動きが多いんだよ
それが曲を生かすんじゃなくてただの独りよがりなだけ

楽曲や歌それに応じて振付けられたダンス
それを超えるようなテンションと大袈裟さで踊ったらそれは独りよがり

zeroさんきたね

ごきぶりダンスとかいうフレーズは武雄が大好きでよく使うよね

無駄な動きが多いのは鞘師こそそうだよね
動きが汚い

つまりハロメンが30fpsで動いてるとしたら清水だけ60fpsで動いてるって事ですか？

>>749
雑だよね
大まかな動き覚えたら後は自己流

鞘師アンチの自演て初歩かよ

腕を上げるときに一旦ちょっと下げて反動で大きく見せる
でもそれは本当に必要なのか

左折する時に一旦右に膨らむ奴みたいだな

>>753
プレパのことか？

>>752
鞘師褒めてるのが自分1人だけだからって他も1人だと思うなよ

アイドル最前線2015
夏まゆみ
踊りが上手いとはいっぱい動く事ではない。手足を動かすのは練習したら絶対できる。清水佐紀が凄いのはリズムの捉え方。動きの中でほとんどの子は走りがちだが清水はタイム感がジャスト。一番大きいのは休符を取れる事。頭で理解する以前に身体に持ってる

http://i.imgur.com/4dwZg9y.gif
清水一目でわかるキレとなめらかしなやかさの静と動

清水と鞘師1
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72225.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72226.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72230.gif
清水と鞘師2
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72228.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72229.gif

清水のワンパターン反動ダンスの好例ばかりだな

狭いイベントステージとかで軽く踊る時にセンスの違いが歴然とするんだよね
現場で見せてあげたかったね

スローな曲と軽いダンスでもこれ
http://www.youtube.com/watch?v=7eBGHkQbAz8

>>757
清水下手だな

>>757は鞘師は下手だけど清水は上手いでしょ

清水ちゃんと踊れてない

清水ボロボロ

>>757は清水は下手だけど鞘師は上手いでしょ

結局鞘師のダンスは肥大化で劣化して下手になったから
3月からの新ハロプロダンス四天王は
石田 中島 稲場 森戸って所だろう

>>766
鞘師はいちいち身体が重たそうだよね

>>765
ぶっ

>>765
ブス専なんだねワラ

ただの鞘師アンチだったというオチかよｗ

>>770
>>766にいるだろｗ犯人がｗ

>>766
同意
鞘師はちょっと踊れて無さ過ぎてビックリする
この四天王ならもっとまともに踊れてる

>>766
肥大化で劣化して下手になったから
http://i.imgur.com/DW0gXkl.jpeg
http://i.imgur.com/HZ8fvah.jpg

>>773
石田ヲタの正体晒すなよｗｗ

>>772
四天王のメンバーひどすぎだろ

Eガ あけるなキケン
http://youtu.be/4OzfOTnpXQo

>>7
常に絶賛って言うけど>>5見ると今のキャプの事は見てないじゃんw

>>766
キャプヲタだが研修生のダンスは鞘師がハロ入りしてから急に変わったんだぞ

「清水のセックスからはダンスが創造できる」

このスレでダンスメン叩いている奴は
最近になって作曲で手腕を発揮し始めた佐藤まーに嫉妬する工藤ヲタ
スキルメンに置き去りにされた腹癒せにアンチ活動

何したのまー

>>778
鞘師みたいなエネルギッシュなキッズダンスがこれまでのハロとは異質でオリジナリティーが高く評価される様になったからね

一応褒めてるんだろうけど仮にもアイドルに向かってセックスは無いだろｗ

>>782
大きく動くだけのキッズダンスすら出来なくなった今の鞘師見ると悲しくなるな
そら四天王にも入れなくなるわ

つまらないセックスしそう

>>784
石田を四天王に入れたお前の目的は？ｗ

クソみたいな鞘師のダンスでもハロプロの中ではトップクラス

177 名前:踊る名無しさん :2015/02/18(水) 16:13:32.83
この人のダンスこんなにモッサリしてるのにこれで何で振付師になれたの？

夏まゆみ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=73MQzZgY03k
表現力、キレ、グルーヴ感、ともにゼロ。
振り付けの難易度はキッズ以下。
これじゃあ、夏まゆみの振り付けの引出しも少ないはずですね。
今じゃ中学生の授業でも、この程度のダンスでは、平均点より下になるでしょう。

>>781
12期のためにリズムを取りやすい曲を自分で作曲して無料で配布した

ま〜すげぇ〜ｗ

>>786
鞘師は石田未満だから

3月からの新ハロプロダンス四天王は
石田 中島 稲場 森戸って所だろう

nkskより愛理のが上手くない？

ビミョーな四天王だな

鞘師のダンス程度だと同じアイドルカテゴリですらもっと上手い人はいるレベルなんだよね


池田 梨乃 P.IDL 働くアイドルチームD(チームダンス)
http://profile.ameba.jp/detail/rinorino0805/
https://pbs.twimg.com/media/BxvPgIiCIAAHDqw.jpg

ダンス動画 柄のサルエルパンツが池田
http://mixch.tv/m/DU7A9QQ0
http://mixch.tv/m/tNvnHxdb

まとめると
清水中島稲場森戸佐々木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鞘師石田

a

華のない４天王

>>766
鞘師は綺麗にオワコン

>>789
自分の曲を機材に打ち込みして
その曲に入っているドラム（装飾）の音を小さくすると
本来のリズムが現れてくるような仕掛け作ったんじゃ？
いずれにしても凄いわ

そんなのAKBGでもやってるやついるわ
もちろん他のアイドルもな

12.名無しプロジェクト

前にアイドルに興味無いダンス勉強してる友達をジャンヌとハロコンに（半分車を運転してもらう為）自分のオゴリで数回連れて行った事あるが、帰りの車の中は必ず清水絶賛だった
小さな体なのに探さなくても目が行くらしい

そんな事よりも清水のセックスなぞ想像したくない

清水みたいな精密機械のタイミングチャートのプログラムされた動きは真似しても出来ない

清水大人なのよ
http://youtu.be/6jLrYsO4Tv0

清水シンデレラコンプレックス
http://youtu.be/lpqrLfFa5oU

>>757
静と動の明確なコントラスト・ギャップ＝ダンスの命 byTAKAHIRO
清水は静と動のコントラストが凄い
鞘師は速いフリだと静の部分が汚いし潰れてる

静と動の明確なコントラスト・ギャップ＝ダンスの命 byTAKAHIRO
清水は静と動のコントラストが明確
鞘師はまだ静と動を使い分けるレベルにはいない

http://i.imgur.com/4dwZg9y.gif
清水一目でわかるキレとなめらかしなやかさの静と動

清水と鞘師1
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72225.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72226.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72230.gif
清水と鞘師2
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72228.gif
http://www.odnir.com/cgi/src/nup72229.gif

http://i.imgur.com/hvwxfoK.gif
緩急が効いてる

――さて夏先生が常に絶賛する清水佐紀さんですが、すでに子供の時点でレベルが違っていましたか？
夏　うん。キッズ時代からダントツ。「なんだ、こいつ！おかしいだろ！」って。

――おかしい、というのは？
夏　だって、小学生なのに私の助手より上手いんだもん（笑）。
　　　努力はセンスに勝ることがあるけど、
　　　センスある人が努力しちゃったら
　　　敵わない時もある。それが清水ですね。

助手より上手いと言っているが
夏っつぁん本人より上手いと言い直せよｗ

――･･････
そこまでですか。清水さんの凄味っていうのを、ダンス経験がない人に説明するとどうなりますか？
夏

口で説明するのは難しいけど、
ダンステクニックやスキルの話ではなくてリズムの捉え方のこと。
身体が勝手に音符を読み取れるというか･･････褒めすぎか（笑）。
いや、そんなことはないな。
4拍子なんて普通は誰でも取れるでしょって思うんだけど、
動きの中で、ほとんどの子が“走りがち”です。
でも、清水は子供の頃から“走って”いなかった。
タイム感がジャストだった。
シンコペーションとかスタッカートも取れていたので。
踊りが上手いっていうのは、いっぱい動くということではなくて。
手を動かして足を動かすっていうのは、練習したら絶対できるから。
清水の場合、一番大きいのは休符の部分を取れるっていうこと。
休符を取るって実はすごく難しくて、普通は音符しか取らないものなの。
「ワン、ツー、ワン、ツー」って音符通りにカウントして、なおかつ
その間に「ウン」って休符も感じているというか。
まぁ言ったらアフタービートを取っているってことなんですね。

セックスしたい

後藤&松浦 バックダンサーハロプロキッズ
http://www.zhuatieba.com/video/XMjQ5MDAzMzUy

オープニング(全員、菅谷梨沙子センター)
ママがサンタにキッスした（全員）
風も雪も友達だ（全員）
早着替え（鈴木愛理、熊井友理奈、徳永千奈美、萩原舞、梅田えりか、中島早貴）
奇跡の香りダンス。（松浦亜弥、夏焼雅、清水佐紀、石村舞波、嗣永桃子）
手を握って歩きたい（後藤真希、矢島舞美、菅谷梨沙子、岡井千聖、萩原舞、鈴木愛理、村上愛）
ダンスタイム（松浦亜弥、清水佐紀、梅田えりか、夏焼雅、後藤真希、村上愛、須藤茉麻、鈴木愛理）
お正月（全員、嗣永桃子→梅田えりか→嗣永桃子センター）

後藤&松浦 バックダンサーハロプロキッズ
http://www.zhuatieba.com/video/XMjQ5MDAzMzUy

1:00〜 オープニング(全員、菅谷梨沙子センター)
1:15〜 ママがサンタにキッスした（全員）
1:45〜 風も雪も友達だ（全員）
2:00〜 早着替え（鈴木愛理、熊井友理奈、徳永千奈美、萩原舞、梅田えりか、中島早貴）
2:00〜 奇跡の香りダンス。（松浦亜弥、夏焼雅、清水佐紀、石村舞波、嗣永桃子）
2:35〜 手を握って歩きたい（後藤真希、矢島舞美、菅谷梨沙子、岡井千聖、萩原舞、鈴木愛理、村上愛）
3:10〜 ダンスタイム（松浦亜弥、清水佐紀、梅田えりか、夏焼雅、後藤真希、村上愛、須藤茉麻、鈴木愛理）
3:40〜 お正月（全員、嗣永桃子→梅田えりか→嗣永桃子センター）

この頃のダンス観ても1人だけリズム感や無駄のない動きが異質で異常だからすぐ清水だと一目で判るな
逆にダンス歴3才からのセミプロレベルと言われた村上愛が誰なのかかわからないw

>>804
大人なのよつべコメント

佐紀ちゃんの踊りはダンサーの俺から見ても鳥肌が立ちまくるレベル。ここまで踊れる人はダンサーでもそうはいない。

ブスに限ってセックスアピ強いよな
舞美ちゃんやあーりー、山木さんがそうなら良かったのに。。。

>>816
竹中直人のｽｶﾗｵﾍﾞｯﾁｶｽｯﾀﾞﾗﾝｶﾞｯ……なダンスと比べて
どっちが突っ込んで踊れてるのかしら？