発達障害に詳しい人ちょっと来てくれ！！！！！ [転載禁止]©2ch.net

31代の兄が会社で問題起こして
その流れでいきなり実は発達障害だったってことになった
なったというか母親が見つけてきた精神科医がそうだと言い出した
母親は自分の息子がただ性格に問題のある馬鹿だと思いたくない一心で
「そういえばずっとおかしいところはあった」とか言い出す始末

今母親と兄の二人ともが週1でカウンセリング受けて3万円ずつ飛んでいく
母親はカウンセリング受ける必要無いと思うんだけどカウンセラーがお母さんの話も聞きたいって言うからと金出して通ってる
この時点でカモられてる気しかしないんだが…
てか発達障害って病気じゃないんだよね？
母親の話聞いてたら妙な宗教にハマった人みたいな薄ら恐ろしい感じがするんだけど

発達障害ってのは一言で言うと変な奴

精神科医からすればカモネギ

アスペとかだろ
精神病とは違う

31にもなってるんだから放っておけ

うちの兄がそれで障害者１級もらってるわ

>>3
マジかやっぱり
でも精神科医は診断しただけで
カウンセリングは心理士とかいう人がやってるらしい

話聞くだけで3万か
宗教ぽくもあるな

兄はどんなやつなの？
小さい頃からへんなところはなかったわけ？

認定心理士だけど3千円でやってあげたい

1人15000円で2人で3万だよ
母親は行く必要無いだろって言ってるのに毎週行ってる
普通に兄の昔話とか世間話してるらしい

兄は会社クビになったのか

一人15000なら3万ずつじゃねーだろうが

発達障害ってのは知能は特殊学級にいれるほどではないけど
クラスでめちゃくちゃいけてないやつってとこだな
娘。だと佐藤あたりがそんな感じ

>>9
3人兄妹の1番上で勉強は1番できなかったけど世間並みではあった
運動神経が特に良いわけではないけど部活もずっとしてて中学時代とか大学時代の友達と普通に今も付き合いがある
母親に一番可愛がられてきたから親にはいい子ぶる風潮があったけど特に病的なおかしさはなかったはずだ

精神科医なんてめちゃくちゃ適当だぜ

>>13
2人とも毎週通ってるから週に3万円ずつ消えていく
母親は発達障害とか言い出してから家の掃除や洗濯も一切しなくなって
ずっと昼間何もせずに座ってるらしい
んでたまに早く帰ってきてくれと俺にメールを寄越す
なんかあったのかと急いで残業もせずに帰ると別に何もなく
ただ「気が滅入る」とコメント
正直俺の気の方が滅入ってる

思い当たることってなんなの？

>>17
え、一回1.5万なの？
それ普通の病院？

普通の人に紛れ込める発達障害もいるよ
そして遺伝といわれるから親も発達障害なのは仕方ない
ただ直るものではないから対処法を身につけるしかない

話聞いてると母親のほうがやべえな
うつ病

>>15
生活史聞いてると発達障害ってわけではない感じもするけど

お母さんが一番やばいことになってそう
発達障害は遺伝するよ

発達障害に親子のカウンセリングって必要なの？
発達障害は家庭環境によるものじゃないだろ

完全に付け込まれてるｗｗｗｗ

>>17
発達障害から鬱発症はよくあるパターン
精神が不安定ならカウンセリングの必要はあるけど
社会生活をする為の一般人とは違う自分なりの対処法を見つけないとダメ

>>19
病院じゃないよ
病院の精神科では精神病ではないってみてもらえなかった
民間のカウンセリングに通ってるからバカみたいに高い

東大も発達障害それなりにいるからな

「発達障害」だとレッテル貼られてしまうとそう思い込んで逆に良くない気がするわ
発達障害も気があっても自分も周りも気付かず普通に暮らしてる人も多いのに

まずは保険の利く精神科に通院して
落ち着いてから考え直したほうがいいんじゃねーの

カウ受けなきゃいかんわけでもないだろうし

>>24
でも小さい頃とかの話を聞きたいとか
家族の接し方とかについて母親とも話必要があるって言われてるらしい

>>27
それ行く意味あんの？
行く事によって改善するならまだしも悪化してるじゃん
あと病院では精神病ではないが発達障害とは言われたんだな？
それとも発達障害ですらないのか？

>>29
自分の問題点、苦しみの原因が病気と分かったら、それだけで救われる。
そんな人間も多分いるんだろう
病気もコミでその人間の構成要件ではあるんだがな

>>31
それ病院じゃただの付き添い扱いだよ
ちゃんとした病院へ行くべし

てか発達障害って大人になってからいきなり発症するもんなの？
問題起こしたのは病気のせいって大金かけて言い訳してるだけに見える
けどそれを指摘すると母親が烈火のごとく怒り狂ったあとにふさぎ込むから自重してるんだが

発達障害か決定づける為には親に子供の頃の様子を確認する必要はあるので
思い出話をしてるだけではなく調査してるんだと思う
でもそう言う事はネットのテンプレで文章まとめて提出すれば1回で済むよ

障害の真偽はともかくカウンセリング３マンは普通にボッタだと思うぞ

>>35
それ兄より母親治療する必要があるだろ

>>35
生まれつき

>>32
最初精神病（鬱病とか）かなと思って精神科に連れて行ったら
医者に精神の病気では無い
けど発達障害にかかってる部分がある（自己愛性パーソナリティーとかいうやつ）
それは精神科じゃなくて民間のカウンセリングで治していくしかない
って言われたらしい

>>27
おまそれほんとに話聞いてもらってるだけじゃん

会社ではどんな問題を起こしたんだい？

>>1
アフィ

>>40
それで正しいけどとにかくカウンセリングは今現在本人が
周囲との違和感を埋められなくて悩んでいる場合に有効であって
悩んでないなら必要なし何度も言うが治るものではない

>>40
ボッタクリ業者と提携してんな

>>35
いきなりはないな
小さい頃から状況に適した行動がとれずいじめられた等のエピソードがあるはず
あと彼女がいたことあるかとか
恋愛なんか高度なコミュニケーションが必要だから
恋愛経験がない＝発達障害のメルクマークになる

違う病院に連れて行けばいいだけじゃん
発達障害も精神科で見てもらえるぞ

二人で通ってても3万もかからないでしょ
普通の病院に行きなよ

そもそも発達障害だと思い込んでる節がある
セカンドオピニオンも必要

>>35
診断には幼少期のエピソードが必要

うつ病でも一時的に精神的におかしくなってトラブル起こすことあるよ
3000円くらいでカウンセリング受けられる病院あるからそういうとこでもう１回診察してもらったら？

>>40
それ発達障害じゃないじゃん
人格障害じゃん
人格障害＝度を越すほど性格がいやな奴のこと
自己愛とかだと自分大好きのナルシストで
親に甘やかされたとか関係あるよ

あと精神科に通院はできると思うよ

銭ゲバの藪医者が勝手に発達障害とか適当に付けてる可能性も

>>46
へえ
俺も発達障害の要素ありなんだ
いまだに人を好きになったことが無いよ

自己愛性パーソナリティー障害なら
発達障害とは言わないな
ぼったくり用の適当こかれたんだろ

マジレスして欲しいか？
アフィ向けのデタラメ情報が欲しいか？

>>51
だけど本当は発達障害なのに無知な精神科医が鬱病って診断して薬漬けにして
泥沼ってパターンは多いのよ
発達障害でも重度出ない限り対処法は見つかるからそれを探せ

>>42
人間関係
簡単に言うと女子社員にストーカーまがいの事をした
上司や同僚が何回も注意したり警察沙汰になって警察から注意受けたりしてもやめずでクビになった
恋愛経験は無いかもしれないしあっても大学時代にほんのちょっとだと思う
あと今回知ったけど結婚願望がめっちゃ強いらしい
あと性欲も強いのか何なのか数年前は風俗に異常にハマって借金まで作ってた
それは母親がかばんの中身探ったときに気付いて返済した
母親もたいがい過保護すぎるのはわかってる

会社で問題起こしたということは
なんらかの二次障害が出てるから
怪しいカウンセリングルームより先に
精神科で二次障害に対処しろ

>>58
発達障害の気はあるね

なんだ風俗ハマるなら結局おんなじくらい金使うんじゃん

心療内科で投薬治療が効果あるみたいだぞ
あと発達障害者支援センターとかあるからとりあえずそこ行け

>>52
人格障害と発達障害にかかってるって言われたんだわ
自己愛性の方はガチらしい
けど途中から発達障害の話ばかりになった
なぜだろう

>>58
そんな人間普通の会社でも沢山いそうだな
うちの会社にはストーカー、自殺未遂、窃盗、盗撮、飲酒運転事故、横領、使い込み、寸借詐欺
おもいつくだけでそれぞれこれやって会社やめたひと達いるわ
うちの会社実はクソだったのかな？

大人になって気が付くの多いらしいね
自分もそうかなとたまに思う

>>63
発達障害のテンプレ行動が見られたんじゃないの？
こだわりが強いとか他と比べて頑張っても著しく出来ない何かがあるとか

発達障害の親の会とか家族の会とか大人の発達障害の会とか
いろいろ自助グループがあるわな
まずは県の精神保健センターのホームページくらい見ろよ
県くらい言ってもさしつかえないだろ
>>1は何県だ

>>58程度で発達障害とはいえないわ

でも結構大きい医療センターの精神科でうちでは診れないって言われたらしいよ
あと診断した先生がテレビとかも出てる人だってので母親がめっちゃ信頼しちゃってる
最初にかかったカウンセリングの人は一回8000円で比較的安かったんだけど
その人は結構厳しいこと言うとからってので本人が合わないっつって

>>67
大阪です

>>69
どんな病気でもセカンドオピニオンは大事だよ
あと>>62

一回１.５万か
おれも昔それくらいのところ通ってたけどな
臨床心理士は保険が利かないからその額が普通

なんて説明を真に受けて数年通っていたけれど
都内なんかに行けば保険の利く病院も普通にあったし、
おれが実際回復に向かったのは保険の利く病院のカウンセラーだった
カウンセラー全体を批判は出来ないけど、金銭的に保険が利くところの方が絶対にいい

>>66
ほぼ無趣味だしミーハーだし
こだわり強いとこはなさそうな気がする
出来がいい方ではないと思うけど俺から見て勉強とかも特別頑張ってた印象は無い

大阪か
政令市は自前で精神保健センター設置してるからもし大阪市・堺市ならまた別になるが
http://www.pref.osaka.lg.jp/kokoronokenko/soudan/index.html

まずこの辺にお前さんが行ってみてだ
母と兄が通ってるカウンセリングがマトモかどうか尋ねてみたらどうだ

人格障害もあるならはっきり言って厳しいんじゃね
性格がもともと厄介なんだろう

うちの兄は発達障害で１級なんだが
生まれたときに脳に障害があってどもってうまくしゃべれないし耳も片側聞こえない
それなのに親が無理やり勉強させていじめられながらも大学に進学してしまった
コネで会社に入ったもののうまくいかず破綻
発達障害で障害者として申請して今は障害者枠で働いている

>>74
こういうの夜間とか土日にもやってほしいわ
一回明日の昼電話かけてみようかな

脳に障害とかあるなら発達障害って言われてもごもっともだけどなあ

自己愛っていじめや悪口陰口が好きで自慢話や嫌味を無自覚にするのが特徴なんだけど
こういった性格だった？

治療だと思って１．５万払って１時間お喋りしてたけど
今だったらその金で風俗行っていた方が回復早かったんじゃないかとも思ってる

カウンセリングの相場は１回5000〜1万
安いとこで3000
1万五千は高い

>>76
それ発達障害ではないんでは？

>>76
そりゃ発達障害っていうよりまず聴覚障害で脳機能障害じゃないか

まあどっちみち
本当の専門家なら具体的に見聞きしなきゃわからんて言うし
あとは素人談義の掲示板なんだから

>>79
どっちかっていうといじめられたり偉そうにされる側だった
小学生の頃に女子に教科書にちょっと落書きされたり変なあだ名で呼ばれたりして
母親が学校に殴り込みに行った挙句その子らを家に呼び付けて謝罪させてた
俺と妹はそんなことするからいじめられるんだろ…って思ってたが
母親は反論すると面倒な性格だからみんな黙ってる
中学以降は別にいじめとかはなかったと思うけど就職してからはちょっと偉そうな上司とかいたかもね
あとここ数年は親にはめっちゃ感じの悪い偉そうな物言いすること増えたな
大声出したり
でも外ではそんなことないと思うけど

母親も発達障害あるんじゃねーの
3万とかおかしいって分かるだろう普通

>>82
>>83
脳機能障害→聴覚障害→状況に適した行動が取れない→発達障害って感じで
医者は障害者申請の診断書書いてたけどな

そういわれれば発達障害は二次的かもな
勉強になったわ

お母さんがだいぶキテる人な気がする

そんな基地母じゃ息子が問題起こしたらショックで高額民間療法にハマっちゃうのも納得だわな
宗教にまで手を出す前にちゃんとした病院かセンターに行かせないとヤバいぞ

>>85
母に問題あるから兄と一緒に医者がカウンセリングしてるんじゃない？
話聞いてたら方向性は間違ってないんじゃないの？
費用の問題はあるけど
両方治療が必要だよ

広汎性発達障害の当事者ですが、いろいろ支援を受ければよろしいかと。
自費診療なぞすれば確かに3万/週　程度軽く飛びます。
まず、行政（市役所or発達支援センター）に連絡して診断できる専門医を紹介してもらうこと
次に専門医の診察を受け、診断を出してもらうこと（発達障害にもいろいろあります）
自立支援医療制度の申請や障害者手帳・障害年金の申請（役所・年金事務所）
社会復帰に向けてのプログラム(障碍者職業センターや就労移行・継続支援など）
恥ずかしがらず援助を受け、家庭内だけで処理しようとしないことです。

保険が効かないところは良いんだけどちゃんと落としどころを見つけないとずっとお金がかかっちゃうよ 再就職するまでとか期限をつけないとダメ

>>85
そのエピソード聞く限りでは、自己愛ではないと思う
自己愛は上に媚びるから上司に凄い媚びて部下や気の弱い同僚には強く当たるとか、陰口が酷いとか言い訳や人の性にするのも上手い
ストーカー事件の時に人のせいにするような言動あった？

発達障害かどうかはわからないけど
とにかくお母さんは欝になったのか更年期障害なのか自律神経失調症なのか
お兄さんのこと心配しすぎて気分が不安定になってしまったのでは？
お母さんを心療内科に連れてってやれよ

ある程度自覚があって自分でも色々調べて対処してる奴は良い
自覚無しの爬虫類みたいな奴は背筋が凍るくらい恐ろしい

>>90
母親はたしかに人よりヒステリー気味で自分が間違ってないって過信しすぎなんだけど
ずっと普通にパートとか出て問題起こさずやってきたおばちゃんだし
もう60超えてて今更性格矯正とか絶対無理だと思うんだわ

>>1
いろいろ大変そうだな
一人で抱え込まず姉さんがいるなら相談しながら力を合わせてひとつひとつ解決していけ

お父さんは？

>>93
母親のせいにしはしてた
あとそのストーカーした相手の子のせいにもしてた
あの子が無視するから悪いと
屁理屈すぎてどこまで本気なのか理解しがたい部分がある

>>96
お母さんちょっと鬱っぽい感じ
助けて欲しいと思ってそう

父親は一応同居してるけどあんまり家族って感じじゃないんだよね

俺だったら家族のことは諦めて逃げるね

なんだ父親居たのか

どういう意味だよ

父親はいるにはいるんだけどダメ人間すぎていないとカウントしている
話せば長くなる

>>77
ほんこれ
民間しか土日やってるやつがない
もし土日に治療できたら仕事を続けながら治せる人がいっぱいいるのにね

まずは知ることである
つーか遺伝だから多分>>１も発達障害系のなんらかの要素を持ってる可能性が高い
発達障害系の色んな事をググりまくりなさい

家庭環境が結構問題あるんじゃね？

父親の説明しろよ

家庭環境は問題ある方だと思うし父親も母親も性格が穏やかで落ち着いてるタイプではないけど
子供の頃はわりと普通だったし
俺と妹も聖人のようないい性格ではないけど凡人に育ったわけで家庭環境のせいにするの変じゃね
普通に学校行かせてもらって30までは普通だったのに

いわゆる家族システム論的な見方をすれば
父親の存在の薄さもこの家族に特有な大きなゆがみである

先生の経歴か持ってる資格書いてみて？

片親でもまともに育つ人間いっぱいいるだろって思うんだけどなあ

カウンセラーの先生の資格ね

>>112
福井って医者だよ
テレビ出たり本とか出してるストーカー問題に詳しい人らしい

>>114
そっちは知らん
でも心理士って言ってた
京大とかで勉強してるからよう出来る人やって母親が言ってた

>>91
発達障害の自費診療って何をするんですか

保険で発達障害の治療を続けてるけど
医師は3分診察でコンサータ出しておしまい
年金診断書書いたのであとは知らんぷりな態度
心理士はただの話し相手で
正直行き詰まりを感じています

父親も変な感じなの？
じゃあ家系なんじゃね？
母親もちょっと奇天烈みたいだし

兄：
人格障害の件はとりあえず置いとく
発達障害の件はきちんと診察ができる専門医を紹介してもらって診断してもらう
その後今後の対策を考える
なんだけど発達障害と診断されても治るものではないので状況に応じて対応していくしかないね

母：
母本人を患者として信用できるところで診てもらう

それじゃわからんわｗ
たとえば認定心理士
心理学科を卒業した人が申請するともらえる

発達障害とか人格障害って治らんらしいな

>>120
大学で勉強して講師とかもしてるらしいからそれは持ってそうな気がするけども

発達障害は先天的なものと考えられてるので家庭環境は関係ないぞ
発達障害者を傷つけない程度にやれよな

1回3万も払うとこはおかしいな　何ちゃらクリニックだと怪しいの多い

それと兄の発達障害が正しい診断なら>>1も診断受けた方がいい　可能性大有り

片付けができない・準備ができない・忘れ物が多いとかが発達障害の特徴だったと思う

え？俺も？
でも俺今家族のこの問題以外でしんどいこと無いし
逆に障害認定された方がヘコむと思うわ

発達障害ってニコ動で有名なレトルトとかそうなんでしょ？

関係ないぞﾜﾛﾀ
素人の断言ｺﾜｲｺﾜｲ

>>1
兄貴こんな感じ？

【漫画】仕事で何度もミスする発達障害者を描いた漫画がリアルすぎて辛い…
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/39624409.html

>>116
公的な資格持ってるかどうかだよ
例えば公的な資格の「臨床心理士」に似せた「臨床認知心理士」とか名乗ってる人がいたりする
この分野は注目されだしたのは最近だから公的な資格の整備があんまりされてないのも事実だけど
公的な資格なんだとミスリードを誘うような経歴載せてる人には注意した方がいい
大学の心理学かじった程度じゃ正式なカウンセラーにはなれないよ
教授クラスか臨床心理士の資格持ってないとね
しかし心理学とか教育学学んだ程度の素人が手っ取り早く金を稼ぐために心理士を勝手に名乗ってる
しかも規制されてないから質が悪い

>>129
ああこの注意欠陥性と評価懸念は俺通じるなあ

>>125
それは発達障害の1つ　ADHD　多動性不注意症候群
LD　学習障害　ASP　アスペルガー　PDD　特定不能の広汎性発達等いろいろ
今は、すべて合わせて自閉症スペクトラム障害（ASD）と呼称しようという動きにはなってる。
>>117
まともな自費診療は私は知らない。民間療法としては水とか今は否定されてる認知行動療法とか

>>122
「認定心理士」ってのは心理学科出た程度でもらえる
学士号と同程度の何の役にも立たないものなの！
経済学部出たら経済の専門家ですか
法学部出たら法律の専門家ですか
っていうくらいにクソみたいな資格だと言ったの！！

>>129
いやどうなんだろう
職場でどんなだったかまではわからない
けど大学出てからずっと同じとこにいたしここまでダメじゃないと思うんだわ
要領いい方ではないと思うけど

まああんまり障害の名称なんてどうでもいいんだけどね
「行為障害」＝「やることがおかしい」　くらいのもんだｗ

つまり
心理の世界は胡散臭い

手帳はとったの？

仮にちゃんと資格もってたとしても悪い奴に当たれば終わりだわな
それは他の科も同じ

心理の障害って極論いえば病気でもなんでもない
ただの厄介な奴のことだろ

>>137
取ってないよ
発達障害で障害者手帳取れるの？

>>139
人格障害はそれ
発達障害は病気

Ｆラン大がバカみたいに心理学科の大学院新設したからなあ
あんなの２年通ったらもらえる程度の臨床心理士の意義ってのもな

でもこういうのって理解無いのが普通だからなぁ
ちょっとでも知ってる人と話すってのは良いんじゃないの

>>142
クスリが売れるからｗ

でも>>1も若干方向性みえてきただろ
そろそろ落とすぞ

人格障害とか発達障害とかはっきり違いがわからない
どっちも病気じゃないから保険きかんのだと思ってたわ
人格障害についての本を一冊読んでみたら「それってただの自己中なんじゃ？」と思いまくった

>>140
取れるよそんなことも知らないままになっちゃうからちゃんとした病院通うべきなんだよ

そうだよ人格障害はただの自己中
自己中すぎてやばいやつに名前をつけただけ
発達障害は病気

>>147
つまり県の精神保健センターに行ってきちんと相談しなさいね
というのが結局ひとまず結論なのだ

大学辞めてから一切働く気のおきない俺も発達障害かな？

>>149
うむ

自立支援手帳とっとけ
>>140
http://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000005863.html

>>142
臨床心理士なんか持ってても職もない
どうでもいい連中がほとんどなんだけど臨床心理士も持ってないような
やつがカウンセラーを名乗るのは許せん

>>149
そういう事だね

>>146
発達障害＝脳に特有の癖があって周囲とうまくやっていけない（ダンロップはいちゃうとか）
人格障害＝超性格が悪い奴
→発達障害＝病気
人格障害＝病気ではない
医者によっては人格障害はゴミ箱みたいという人もいるくらい

保険きく可能性もあるということがわかっただけでも良かったわ
一回話聞いてみる

自立支援手帳持ってれば就労移行支援事業とかにも行けるし
>>1の行ってる素人かプロか知らんがボッタクリ雜談屋じゃなくてちゃんとした医学的なトレーニングを１割負担で受けられる

>>153
職ないよなー
うちの職場にも一人いるけど時給たぶん２０００円くらいだもん
結局卒業したときにまともな就職口にありつけないと何の役にも立たん資格だ

今の精神医学はＤＳＭ基準でやってるから
いかにもアメちゃん好みな行動主義
あくまでも表面に現れた問題行動を率直に描写しようってことだからな

発達障害は脳の個性
地域性や時代性に左右される
例えば戦国時代の常識を持った人が現代に来たら発達障害になるだろうな

http://www.excite.co.jp/News/odd/Karapaia_52183303.html
世が世なら・・・発達障害「ADHD」は狩猟採集社会では優位性を持っていた。
現代でも適した職業や場所が見つかれば特性を強みに変えられる可能性（米研究）

人格障害じゃあ全然ダメなんだな
うちの兄は人格障害って当初言われてて
後から発達障害にかかってる部分もある って診断されたんだわ
最初は「発達障害の気がある」みたいなぼんやりした言われ方だったのに
途中から人格障害は一切言わずに発達障害ばっかり言うようになった
そっちの方が聞こえがいいからなんだろうか

現場に行けば発達障害がピョンピョン空気を読まずに元気に飛び跳ねてるから良くある話だ

できるだけ早期に発見してやるほうがいいよ
ある程度薬でコントロールできるからね

精神科医なんて他人の精神を理屈でどうこうしようとか
そいつが頭おかしいってことじゃないの？

>>164
大雑把に考えすぎ

>>161
発達障害由来の人格障害だからじゃね？
いわゆる二次障害って奴

>>163
初耳
どういう風に？

>>161
「あなたの性格は常軌を逸してます」なんて患者に言ったら
絶望しちゃうからね
それでも問題行動に焦点を当ててそれがどこから来るのか
（ストーカーなら見捨てられ不安が強いとか依存心が強い）
知って対処する方法ならあるから粘り強くやれよ

発達障害は脳の発達の障害で病気ではないんだけど
そのへん凄く誤解されてるよなあ
常識が無くて性格が悪くて基地がいのサイコパスだの
逆にサヴァンで実は天才だとか
日本ではまだまだ理解がなくて無茶苦茶だよな

>>163
ADHDならだろ
発達障害全般にとは言えない

>>161
手帳なら色んな医者に当たれば１００パーもらえる
>>160
これのように
要はボーダーをどこに置くかだから
誰しもが発達障害の気があると言ってもいい
つまり医者によって発達障害じゃないという人もいれば発達障害だという人もいる
その有名な医者にそれっぽいと言われたんなら手帳申請したいので診断書書いてって言ってみればいい
で、だめなら他の医者を当たれ
あと就労移行支援をしてる人とかに聞いたら認定がガバガバな医者とか教えてもらえるぞ

あと調べたら大阪は結構発達障害でも手帳交付することに積極的な自治体みたいだな

大阪府は発達障害の方に、精神障害者保健福祉手帳の発行が可能であることを明確に公開しました
（大阪府『 発達障がいのある方へ　精神障害者保健福祉手帳のご紹介』
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/13282/00000000/pdd_techou.pdf

大阪府『 発達障がいのある方へ　精神障害者保健福祉手帳のご紹介』

発達障害という呼び方が悪い
発達時になんらかの問題（家庭環境等）で脳の成長に
障害を負ってしまった
もしくは発達が十分でなかったという印象を与える

障害者になって障害者枠で働くってのも自分も周囲も楽でいいよ
無理させるとどっかで破綻するから

>>171
ちゃんとしたテストがあるぞ

>>161
人格障害は病気じゃないから手帳とか取れないんだよ
手帳取るために医者がそっちにした可能性も無くはない

>>171
> >>161
> 手帳なら色んな医者に当たれば１００パーもらえる
ホントに？俺も欲しい
診断書を書くコツがあるのかな

>>173
年収１００万行くの？

>>172
だよな
誤解してる人多いと思うわ

>>176
無職？無職なら就労移行支援事業やってる民間に行って聞いてこい
手帳持ってる人がお客様だから

テストしてLDだのADHDだの診断されて初めて市町村で申込むんじゃなかったかな

ここにも発達障害とアスペ勘違いしてる人がいる

結構俺の仲間多いんだな　安心した

発達障害は範囲が広すぎるんだよな
普通に社会人やってる人もいれば
知的障害併発してあうあうあーになってる人もいる

>>1の兄貴は俺と似てる気もする

俺も人付き合い苦手すぎて発達障害かもと思う時ある

>>1さん見てるかなぁ。

俺は発達障害持ちの、発達障害専門の臨床心理士。カウンセリングでもCBT
とかSSTやるなら社会性を身に付けられたり認知の歪みを強制出来るから意
味はある。

それ以外のカウンセリングは行っても意味ないと思う。それから発達障害や
人格障害は病気ではなく障害なので、治せないし治らない。今受けているカ
ウンセリングでCBTやSSTやっていなかったら行かなくても良いと思う。


ちなみに最近の知見だと、人格障害のベースには何らかの発達障害があると
思われているデータが出てきている。自閉症スペクトラム（旧アスペルガー）が
多いけれどもね。

単に根暗とか口数が少ないのは発達障害じゃないぞ
性格だ

発達障害をそんな紋切り型に捉えるなよ

>>181
お前だお前

てか女ってデフォで人格障害だよな

自分は初診から数か月間は抗うつ剤を処方されてたけど
あまり改善がみられないので医師の指示でテストを受けたら
処方がＡＤ／ＨＤ改善薬に変わったよ

>>172
発達障害は家庭環境と一切関係がない
発達障害は先天性
発達障害は脳の機能が多数の人よりもずれている部分が社会的に不利な場合を指す

だから
・発達障害は家庭環境や育ちの問題ではなく生まれつき
・発達障害は精神病や心の病気とは違う

>>185
ちょっと難しい
認知行動療法とかいうやつを受けてるはずだ

>>140
障害者手帳も障害年金もとれる

発達障害と名乗っておいて発育過程は関係無いとか紛らわしすぎる

>>189
お前がナイーブ過ぎるんじゃないのか

アスペルガーは薬で治せないんだよな

>>185
１じゃないけどカウンセリング受けたい
スカイプとかでやってくれる臨床心理士の先生はおらんのかね

>>155
> 発達障害＝脳に特有の癖があって周囲とうまくやっていけない（ダンロップはいちゃうとか）

ハロヲタのことじゃないかｗ
性格は悪くないんだけど

めちゃくちゃわかりやすい説明

×発達障害は発達段階において置かれている環境に問題があったため生じた

○発達障害は生まれつき脳の一部に傷害があるため発達段階で問題が生じている

脳に障害あるってことは脳波とかに異常あるのかな

>>195
それはあると思う
でも今時の日本の男はナイーブな奴多いでしょ？

もっとわかりやすい呼び名になるといいんだけどね
自閉症スペクトラムとかますますわけわからん

自閉症って引きこもりっぽいネーミングだよな

185だけれども

>>192
おー、その精神科の先生は良いよ。認知行動療法＝CBT。どのように自分の
認知の歪みを強制して、社会生活の適応を上げていくか、という療法だか
ら、その精神科の先生はお薦め出来る。


>>197
スカイプでのカウンセリングはお薦め出来ない。そんなカウンセリング担当
している臨床心理士がいるとも思えないし、そんなのやっていたら逆に信用
出来ない。

スカイプじゃ表情や、場の雰囲気が全然わからないもの。そんなのでカウンセ
リング出来ます、とかいうのは自分がまともなカウンセリングできません、と
言っているのと同じだよ。

>>200
脳に障害あるといっても人間はすべての人がバリエーション違っていて
そのなかでも現代社会において生活や仕事や結婚をする上で支障が大きいケースを障害と呼ぶだけだよ

例えば脳でなくて目の障害に置き換えて説明すると
遠視も近視も斜視もすべて標準から見ると障害
だけど斜視はそれほど社会生活に深刻ではなく
遠視は草原での狩猟生活ならば有利となったり
色んなケースがあるのと同じ

心理とか精神とかはっきり形に表れて見えないものは素人には本当に難しい
専門家が言ってることも都合よく解釈した屁理屈にきこえる時もある

カウンセリング料高過ぎない？
3割でも1回1500円ぐらいじゃないの？

もし本当に発達障害ならば心理や精神の問題ではなく生まれつきの脳の機能の問題
だから治すことはできない

発達障害の種類によっては
幼少期からのトレーニングで一部カバーできるものや
薬によって症状を抑えられるものや
色々あるがいずれも治すものではなくて対症療法

認定心理士とか心理系大学出てお金払えばもらえる資格なのにカウンセリングとかできるわけない

親もカウンセリングするのは妥当

>>1の兄貴ってボーダー？
なら診療拒否するのわかるわ

>>205
発達障害も眼科の事もわかってねーじゃねーかｗ

ボーダーは境界性(ボーダーライン)人格障害
つまり人格障害であって発達障害ではない

>>1の兄貴ははじめ人格障害って言われてんじゃん
そんで診療拒否とか明らかにボダ

オレ衝動性強くてADHDの気があると思うけども
自分で認識のクセ（時間感覚苦手とか優先順位つけられないとか）を矯正するようにいろいろ工夫してるよ
行動の記録もつけてる
あとランニングは理性のグリップを高めるのに効果的だと思う

認知行動療法とか出てくる以前には
みんな自分の脳のくせにはそれぞれ工夫して対処していたんだと思う
ADHDくらいなら工夫次第でどうにでもなる気がする
衝動性みたいのは創造性につながる長所でもあるから
なるべくそれを殺さないで理性のコントロールを高めるように意識してるよ
てか起業家や芸術家はADHD気味の人多いでしょ

>>213
発達障害の分野ではギリギリ発達障害かそうじゃないかの人をボーダーという

ボーダーは初めはよくても徐々に医師に依存してきて最後は敵扱いで病院変えるから治らない
入院させたら他の患者とトラブル起こすしどうしようもない

特に間違われやすい例としてこの二つ

・ボーダー（境界性人格障害）
・アスペルガー（広汎性発達障害）

どちらもコミュニケーション障害が起きうるが
アスペルガーのほうは発達障害すなわち生まれつきの脳の機能の一部の障害としてコミュニケーション障害

>>215
発達障害を持ってても特徴を活かして成功している人もいるわけだけど
生活に支障をきたしている人も大勢いるのでなんとかうまくやれる方法が
あればいいんだけどね

>>204
うちの田舎にはいないからスカイプくらいしか方法がない
新幹線でいるところまで行っていいけど月１とかで改善するもんなのかね
週１とかはお金が・・・

>>220
月一でも時間かければましになっていくけど
結局自分次第

働きながらSSTとか受けれるような潜在需要ってでかいと思うから
>>185
はそういう企業を作ってくれ！

まーちゃんは若年性アルツハイマー

生田は自己愛性人格障害

佐藤はLDの見本みたいな子
知的障害のボーダーはIQ75だけどあの子は60台だろうね

あと田村は演技性人格障害

中西は注意欠陥多動性障害

他の子は大丈夫
小田は少し人格破綻してるけど

>>214
はじめ人格障害って言われたのは自己愛性パーソナリティー障害ってやつだよ
人格障害は厄介って言われて大きい病院で断られた
ストーカーとかの治療に精を出してる東京の医者に一回だけ診察して診断書だけ書いてもらったときに
発達障害もかかってるってはじめて言われた

そういうの1万五千も取るのか

>>226
> 発達障害もかかってるってはじめて言われた
「発達障害にかかる」という言葉だけでその医者は信用できない

>>227
1回1万5000円なのは心理カウンセリングの方で精神科医じゃないよ
病院の精神科で精神障害じゃないって言われて診療拒否されたから
東京の別の医者に診てもらったら>>226だった
んで書いてもらった診断書を持って今心理カウンセリングに通ってる
そこが1回15000円

>>218
広汎性発達障害がアスペルガーみたいじゃないか
広汎性発達障害の中に昔で言うアスペルガーが含まれるようになっただけで
広汎性発達障害=アスペルガーではない

>>229
とにかく金かけるのが疑問なら
精神保健福祉センターにでも問い合わせな
上の方でもみんなアドバイスしてくれてるだろ

>>225
馬鹿馬鹿しい
そんな軽はずみで無責任な書き込みから
誤解を産んで差別に繋がるんだ

他の精神に診てもらうのがいい
そして精神疾患だと診断されたなら色々と手当をもうらうがいい

精神科で薬貰ったら終わりやから
人殺すとか自殺するとかの危険がない限り飲まないほうがいい
薬飲み始めたらやめるのに何年もかかるか止めれないかどちらか

>>225
君LD知らないでしょ？
あんなのLDでもなんでもないわ

>>233
手当なんて貰えるの？

>>234
そんなん初めて聞いた
ソースある？

発達からきてる人格障害ってことか
ボダほどの知能は無さげだし自己愛だろうね

人格障害は薬効きませんぜ

アスペが自己愛性みたいなのになるのは

勉強は出来ても仕事はからっきし出来なくて
気に入らない相手を（上司や先輩であっても）中卒と決め付けたり卑下して、
自身のプライドを保とうとする
「勉強が出来た凄い自分」というイメージが固まってるからね

これ見ると人生損すること多いだろうと可哀想になってくる所々分かる所もあるし

#2 成人期「ADHDの正しい理解のために」
http://www.youtube.com/watch?v=__DBxuQYQw0

1回15000円は高いわ

1いるか？
セカンドオピニオンだって言って「お医者さんの意見も聞いてみよう」といって精神科につれてって
説得してもらったらどうかな
こうこくのクリックも お願いします

>>142
2年かよったら貰える臨床心理士なんてねえよバカ

身振り手振り話し方から相手の感情全く読めないの辛い

自治体の支援センターが民間委託になって
訓練やらなくなった

>>239
まともな日本語で書いてくれないかなアスペくん

昨日はアスペの特集やってたな
鈴木Daichi 秀行が出てたよw

アスペルガー症候群は簡単なテストで分かるみたいだね
やり方教えてくれたし

>>248
簡単にわかるわけねーだろ
親にも幼少期のころのアンケート書いてもらわないといけないんだぞ
カウンセリング何回も受けて最終的に医者が判断するの

空気よめないだけでアスペルガとかいうやつガチでいるからなぁ
そんな簡単なもんじゃない

>>249
AとBの箱を用意してA の箱に♂がお菓子をしまいました
そこに♀がやってきてAの箱からお菓子を取り出してBの箱にしまいました
その後♂が戻ってきてお菓子を食べようとしています
AとBどちらの箱を最初に開けるでしょうか？って質問でアスペルガー症候群の疑いのあるかたはBと答えるそうだ

>>1
精神科クリニックは金儲け主義が多い
精神科単科病院で診てもらえよ

>>1
精神科が保険診療ではないカウンセリングをするのですか？
どんな内容の心理療法をするのですか？

知能検査してみればある分野の知能が凹んでるのが判れば
発達障害の可能性大だが
全般的に高い知能なら発達障害ではない

WAIS-III（ウェイス・スリー）、正式名称 ウェクスラー成人知能検査

ヘルスリテラシー

テレンスリー？

カウンセリングって１時間5000円くらいじゃねえの？
高すぎる

同じ金出すならソープ行くわ

カウンセリングなんか受けたって治らないんだから
週1ソープで3万円使う方が生きる気力出るだろ

>>260
家族も精神的に辛いことに気付けよな
まぁそれを気付けないのがアスペの特徴なんだけどね

家族も辛いとか甘えだろ

>>246
164 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/01/10(土)00:48:38 ID:TVC
長いので嫌なら読み飛ばしてください
昔バイト先に入ってきた新人の女の子　今思えば典型的アスペルガーだった
背が高くスタイル抜群で顔は色白、清潔感のあるオカメ
オカメは話し方が異常にうやうやしく、マナー講座で教えてるような不自然な話し方をした
「恐れ入ります〜」系のアレ　安い飲食店では嫌味にしか聞こえない話し方
オカメはいつもメモを持っていて、何でも質問しメモに書き込んでいる
同じことを何度も聞いてメモに書き、それが毎日　メモだけで仕事時間は過ぎる
客の注文をとって厨房に通すだけなのにメニューの符牒まで記録して、結局覚えない
「あのう、ミックスサンドイッチなんですが、ミサンと呼べばいいでしょうか
それともミクサンでしたでしょうか？　サンドミクでしょうか」って感じ
「だからサンドイッチでしょ？数は？」
「イチです、いえ、あのうワンです　ミックスサンドワン、いえ、ミクサンワンをひとつ」
「飲みものは？」
「お客様にドリンクをお伺いしましたところ、コーヒーを御所望されましたので・・・」

っとこんな感じ
「ホット?アイス？」
「オーダーお願いします　ミックサンワンをひとつ、２５番テーブルの（声をひそめ）ｼﾞｮｾｲﾃﾞｽ
アガリはホットワンをひとつ　ホットワンはコーヒーのホットでお願いします」
毎日こんな感じ
この女は障害者ではないかと薄々思い、できるだけ叱らずに根気よく優しく接したつもり
ただ、試用期間が終わる頃、余りにも覚えが悪いと辞めさせられるよと一言忠告した
そのことで深く恨まれて結局自分が店を辞めさせられることになった

165 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/01/10(土)00:49:39 ID:TVC
ある日、レジのお金が大きく合わなかった
オカメは俺が盗んだと主張した　盗んだところを目撃したと騒いだ
他にもセクハラされただの暴力を振るわれただの騒いだ
客がいる時間帯に大騒ぎし、店長は俺に辞めてくれと言った
店に関しては他にも色々問題があったので辞めることは惜しくなかった
最後に自分は何もしていない、今日で辞めると言って店を出た
オカメはニヤニヤしながら見ていた

半月ほどして店に給料を取りに行った
店長と新人の男の子がいた　オカメは俺が辞めた翌日にクビになったらしい
俺のフォローを無くしたオカメの無能さに店長がクビを言いつけたところ、

「わたしは国立大学を卒業した　就職が決まらないからこんな喫茶店でアルバイトしてやった
それなのに中卒の馬鹿（俺のことだが、中卒ではない）に偉そうに指図されて傷ついた
わたしは本来こんな店に身を落として働くような人間ではない　中卒に、試用期間で切られるなんて
ひどいことを言われて傷ついた　たかが水商売風情に指図される謂れは無い！」と喚いたそうだ

>>262
アスペが居ることによって家族はカサンドラ症候群になりやすい

>>263-264もアスペな件www

ド深夜〜早朝にコピペ貼り付けしてる人生の時点でなぁ

負け組だよ

日本は発達障害にこだわり過ぎている感じがする
うつ病や不安障害に目を向けず発達障害を重視する人が多いように感じる
背景に何があるのでしょうね？
メディアのミスリードの影響？
精神科クリニックの医師がそういう病名をつけるのか？

発達は生まれつき

>>269
諸外国ではどう違いますか！ｗ

>>185
な
CBTとかSSTとか言っちゃって
認知行動療法やソーシャルスキルトレーニングって言わずに
さも誰でもわかる略語だと言わんばかりに使っちゃうあたりが
やっぱり本物だろ

発達障害と認定した方が精神科は儲かるのか？ｗ

発達障害なんか多かれ少なかれ誰にでもそういう部分はありそうだよね
母ちゃんは更年期障害じゃね？

母ちゃんほっとくと認知症になりそう

要するに知的障害だから出来損ないってことだろ

>>251
アスペの疑いがあるっていうだけ
診断はできない

うちの嫁は過食嘔吐で嘔吐食品代が月に15万かかっているが障害者手帳もなんの支援もない

精神科とか心療内科なんて通わない方が良い
アスペルガーとかトッレトとかで薬飲んじゃ駄目
薬で無気力になるから騙されちゃ駄目

>>279
> 薬で無気力になるから騙されちゃ駄目
そうなの？どこかにソースある？

>>279
精神科クリニックは駄目だな
単科精神科病院に行った方がいい

世間一般に言う発達障害じゃないと思うけど
「育て方が間違ってたんじゃない」っていう思い込みで母親が曲解した可能性大
精神的な問題だとは思うけどまずカーチャンなんとかしたほうがいい

子供の頃にわからないと大変なんだよな発達障害
子供がその毛があるので本とか読んだら俺の子供の頃じゃんみたいなw
俺も発達障害なんなろうな軽いとは思うけど

そもそも風疹やはしかみたいなもんでもないんだから発達障害って枠にはめ込み過ぎて考えるのが間違い

お前らの子供の頃個別級とかあった？
自閉症の子供とか何人ぐらい居た？
学年で一人も居なかったんじゃ無いかな
今の小学校行ってみろ
個別でクラス組めるくらいに発達障害の子がいる
当たり前だが増えたんじゃなくて判断がすげー厳しくなってる
だって話してもすげー普通の子だよあの子達

判断厳しくしてるのは訓練が必要だからだけど認めたがらない親もいるし難しいね

身体障害者だぞ脳の病気だとしたら
精神的なもんとは別物

>>284
風邪って病気がないのと同じようなもんだな
俺も昔自律神経失調ってことで三鷹の精神病院に入院してたけど
そこには近づいちゃいけないって病棟があって
近づいちゃったけど窓には鉄格子でｳｷﾞｬｰとか騒ぎ声ばっか聞こえた

成人のアスペルガー
成人のADHD
精神科の新しい儲け口

当事者や家族が問題ないと思うのならそれでいいのでは

たまにこいつはどうやって大学卒業したんだ？ってレベルに仕事出来ないやついるけど発達障害なのかなとか思う

>>1
そもそも世界中で全く同じ発達をしてる人など皆無

皆発達具合はバラバラなのだよ

テキトーなところで勝手に線引きしてコレ以下は障害者ね♪ってな話だ

根拠のない知識を使って発達障害を心配している人を見下すスレか
治療意欲がなくなってしまうね

治療不可能だから

治療は不可能だけどやり方によっては社会に対応できる
例えば黒柳徹子さんやトム・クルーズのように
だから子供のうちに発見して対応しなきゃいけないんだけど
難しいんだよね

>>1
さっさと障害者手帳をもらいなさい

>>295
金持ちか運がいいかだけが全てだろ

>>297
ちょっとアスペくん
何言ってるかわかんないよ

わかるだろ大多数の人間はどうにもならない

俺アスペでそれなりの学校いってそれなりの企業で普通に勤められたからましなんだろうな
他の病気で人生おわったけど

俺も発達障害だけどカウンセリングなんて受けたことないぞ。友達こそいないけど普通に働いてるし。
うつ病かなんかじゃないの


母ちゃんが

普通に働いてる奴はこんな時間に狼に書きこまない

>>302
休み時間くらい狼いれてよぉ
発達障害って遺伝するから母ちゃんの話を聞く医者もいるらしいよ
大人になったな自然と治るやつもいれば更年期過ぎて出てくるやつもいる

小さなころから友達が作れずに今に至るが発達障害なんだろな

うちは高度経済成長期の見合い結婚で両親とも発達くさい
部屋の片付けまったくできないゴミ屋敷だし自営業だからな

発達障害は広範囲に渡る脳機能の障害だから薬物治療で治るパターンから認知行動療法で行動修正するパターンまで治療法は様々
つまり医者だけじゃ再度就業できるレベルまで治らん
診断した医者に相談して発達障害者支援センターに行ったらいい

>>295
トム・クルーズは大人になってからだよ

>>307
幼少の頃からLD（難読症）だったって告白してるよ

>>308
それに気づいて治したのはサイエントロジーに入ってからだろ

>>309
あー話がなんでズレてるのか分かった
でも本質とは関係ないからいいや

話し通じないのって相手がアスペだからだろｗ

31代って31歳の間違いかな

>>306
うちの支援センター相談に乗るだけなんだが

支援センターは微妙ってメンヘル板で言われてるよ

>>279
> トッレト


トゥーレット症候群のことかな

>>129
ことごとく何もかもが俺すぎる・・・。

結局アフィカスの>>1がきちんと下調べせず設定が固まらないままスレ立てするから
スレが伸びずに終わったな

2ちゃんに詳しい人教えてくれ
このスレ、
>>14に、ガラケーの2ちゃんクラシックメニュで見た場合には見えるレスがあって、
一方でiPhoneのチンクルで見たら
>>14
のレスが見えずレス番も一つ少ないカウントで進んでる
なぜ？？？？？？？

>>14は俺の書き込みで、ガラケーから書き込んだ
後でスマホから2ちゃんチェックした時に
自分のレスが消えてて、気持ち悪くて焦った
原因知ってスッキリしたいので誰か教えてくれ

あー、すまん
>>318
は日本語むちゃ変だ
スマホで見た場合、ガラケーだとレス番15のレスがスマホだとレス番14ででてくる
うまく説明できないな。。。

30代や40代でアスペルガーやADHDを病名つけられても
どうすることもできないのでは？
ただ憂うつや抑うつになるだけだと思う

>>320
特別な支援が受けられるのは富裕層限定なんだそうだ

30代40代は憂鬱や抑うつが最初に出現
あとで発達障害が発覚のパターンが多いと思う

>>1
それ嘘だよ
俺の父親も暴力で警察沙汰になって診断されたら発達障害だった
ああいうのは医者が見たくないからいい加減な事を言って逃げてるだけ
お前の兄は馬鹿か？
発達障害障害だと思うような生活してなかっただろ？

大人の発達障害は
めんどくさいので診ないって精神科医多いぞ
特効薬がないから金にならないし

>>321
信頼できるソースください

>>322
分かったとしてもどうしようもできない
知ってより憂うつや抑うつになるだけだと思う

>>1
完全にカモられてるよそれ
カウンセリングなんて初診の時に受けてその結果を踏まえて以降は治療にあたるのが常道だから

いつか特効薬ができますように

>>327
嘘はダメ
普通はカウンセリングはしない
初診も治療の一環

ハロヲタのよしみでオレ6にツイッターで聞いてみれば
あの人臨床心理士だろ

【悲報】相川さんがアホだった??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423140213/

26 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2015/02/05(木) 21:54:14.19 0
生タマゴ大阪

まこと??
　あいあい　あいあい??
相川??
　・・・・・??
まこと??
　あいあい　聞いてる？??
相川??
　は、はい??
まこと??
　あいあいはハロプロ研修生に入ったのがつい最近ですよね??
相川??
　今年の4月…5月……4月…
まこと??
　アンジュルムのメンバーとしてしっかり頑張ってくださいね??
相川??
　… 5月です