末尾・県名等表示導入賛否議論スレ11 [転載禁止]©2ch.net

【今後の暫定的な予定】

１　Jimと英語で交渉する人を探す　失踪中の>>136氏
２　議論したい理由をまとめる　　　←いまここ
３　それを持ってJimにお伺い
４　JimのOKが出たら板内に告知して正式に議論する
５　変更したいこのままの理由をまとめる
６　それを持ってJimに投票の伺い
７　OKが出たら投票する
６　投票結果を持ってJimの所へ
７　Jimの裁定によりこのままもしくは変更

前スレ
【さすらいの狼】末尾・県名等表示導入賛否議論スレ10【何処へ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422564033/

不法侵入者が立てた無効スレ
【ついに】強制ID表示・新板等賛否議論スレ【投票か？】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422683727/

ジムは投票を殆ど信用していないみたい

22 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

その論点は1965年、アメリカの投票権法の議論で政治家間で議論され、論破されてる
２ちゃんでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力もない
まさか、選挙がフェアなものであるとでも思っちゃってる？
派手に宣伝をして、ドアを叩き、大声を出した者が勝つ
ザット・イズ民主主義！
民主主義とは衆愚政治なのだよ？

22 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2015/01/27(火) 23:46:39.24 0

まず大前提としてこのID導入するかどうかの自治議論は
「狼板をよりよいものにするため」であり、

ただIDが欲しいって訳ではないから
だから反対派のIDが欲しければ羊に行けって意見は的外れなわけです
もっと言うとIDじゃなくても荒らしや自演で伸ばす誹謗中傷・捏造スレが減るような方法があるならそれを採用したい

14 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2015/01/27(火) 23:41:53.91 0

ＩＤ付くメリット（予想）
・ＩＤは確かに変えることができるが元に戻すことはできないので単発ＩＤだらけだと自演だとわかる
→自演連投で伸ばす誹謗中傷・捏造スレが伸びづらくなる
・ＩＤが付くことで発言に気を払うようになり民度が高まる
→→狼の全体の雰囲気がよくなり狼を見はなしてた層が戻ってきて結果的に栄える

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393089656/557,563,601,604

557 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2014/02/23(日) 17:38:03.27 ID:pRcTjwX1
狼板で10年以上かけてハロープロジェクトのファンのコミュニティが作られてきた
そのため住民の移住はともて困難です
羊板と鳩板を廃止しIDを導入した狼と統合するのがいいと思います

It was formed over 10 years a Hello!Project fan community in morningcoffee.
Therefore inhabitant immigrate is very difficult.
Please the abolished ainotane and zurui combine two boards into morningcoffee of introduce ID system.

563 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 17:41:01.96 ID:???
>>557
I don't understand why.
This has been successful for a long time.
That board is very famous. Why does it
need to be changed all of a sudden?
I have a feeling that would result in depopulation.

601 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2014/02/23(日) 18:15:47.64 ID:iZEN2XLh
>>563
It's completely true.
if it will be changed, it must drastically reduce the number of population of the board.
Trolls who want to ruin the morrningcoffee board, they really want to install the ID system.
so please don't be deceived by trolls.

604 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 18:20:55.79 ID:???
>>601
そうです。

使い方＆注意 - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/Guide
削除ガイドライン - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

削除ガイドライン

4 投稿目的による削除対象
4.2 レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
5.2 レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

6 連続投稿・重複
6.1 連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

7 エロ・下品
7.1 ２ちゃんねる
２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393182304/148,183,193
BBSPINK [pink秘密基地]　“Let's talk with Jim-san. Part26”

148 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2014/02/24(月) 15:02:47.59 ID:3wDOpvX9
To Jim

We, morningcoffee board user, finished to vote for changing the name field of morningcoffee to inform the discussion for introducing ID system.

The vote was taken at
【緊急】狼へのID導入について【アンケート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393126989/

The ayes are 166 user.
The noes are 76 user.
The ayes have it.
The majority of morningcoffee board user hope to change the name field of morningcoffee to inform the discussion for introducing ID system.
Please change the name field of morningcoffee "ID導入議論スレにてID導入議論中".

183 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2014/02/24(月) 16:12:36.65 ID:3wDOpvX9
Hey, Jim.
Please answer >>148

193 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/24(月) 16:42:56.33 ID:???
>>183
I have already answered several times.

817 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2015/01/28(水) 12:22:46.67 0

今みたいにコピペ荒らしとか放置して管理放棄するなら
ID表示して少しでも住民で対策できるようにして欲しいと言ってるだけ

861 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2015/01/28(水) 12:29:23.26 0
>>825
だから狼嫌気してハロヲタがどんどん減ってるじゃん
だから反対派はハロプロ叩きまくって
狼からハロヲタを追い出して乗っ取りたいんだよ

テンプレは任せるわ
重複しそうなんで

>>1
投票案

7 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/01/30(金) 05:48:59.22 0
まとめ例
現状の問題点
・削除整理板の削除依頼が機能していないため、掲示板荒らしによる迷惑行為が放置されている
・このことにより荒らしがエスカレートし、住人の不満がより強くなっている

対策案
・板設定の変更をお願いします
・下記の4択より1つを選択投票を行います

1. 末尾表示　　　　　　　　　　IDなし　+　詳細識別子（BBS_SLIP=verbose）
2. ID+県名(スマホ名)表示.　強制ID　+　県名表示　+　識別子
3. ホスト表示　　　　　　　　　強制IP及び強制ホスト
4. 現状維持　　　　　　　　　　IDなし　+　識別子　　（←　現在の狼はこれ）

対策案の効果
1. 末尾表示
メリット…PCは現状と変わらず。スマホは末尾にスマホ区分のアルファベットが一文字付くだけなので、従来通り狼らしさを残し気楽に書き込める
デメリット…しかし、専ブラでReplaceStr.txtを使うことで詳細表示もできるので、自演はバレやすくなる（荒らし対策にはメリットでもある）。過疎スレ保守住人は若干窮屈になる？

2. ID+県名(スマホ名)表示
メリット…PCは住んでいる県を、スマホ（携帯）は機種をある程度判別できるので、荒らし難くなる。ホスト表示よりはIP情報が隠されるの
デメリット…IDが出るので狼住人にはかなり窮屈。確実に判別できますわけではない。過疎スレ住人に優しくない。IP情報が末尾表示より詳細に出るので住人が書き込み難くなる恐れ有り

3. ホスト表示
メリット…IPアドレスが丸裸なので荒らし行為が困難になる
デメリット…IPアドレスが丸裸なので若干恥ずかしい。IP情報が県名表示より詳細に出るので住人が書き込み難くなる恐れ有り

>>4の訳
557　名無し
　　　狼板で10年以上かけてハロープロジェクトのファンのコミュニティが作られてきた
　　　そのため住民の移住はともて困難です
　　　羊板と鳩板を廃止しIDを導入した狼と統合するのがいいと思います

563　Jim
　　　557さんへ
　　　　私には理解出来ない。
　　　これは長い間成功している。
　　　その狼は非常に有名な板です
　　　なぜ突然そのすべてを変更する必要があるのですか？
　　　それは過疎化につながる気がする

601　名無し
　　　Jimさんへ
　　　それは完全に正しい
　　　もしそれが変更された場合大幅に板の人口が減少するでしょう
　　　荒らしは狼を破壊したいからIDシステムを導入したがっている
　　　そのような荒らしにだまされないでください

604　Jim
　　　601さんへ
　　　そうです。

>>6の訳

148　名無し
　　　Jimさんへ
　　　狼板でID導入議論の呼びかけの為の名無し変更の投票が終わりました
　　　賛成　166
　　　反対　 76　でした
　　
　　　狼の名無しを「ID導入議論スレにてID導入議論中」に変えて下さい

183　名無し
　　　Jimさーん
　　　148に答えてよー

193　Jim
　　　183さんへ
　　　私は既に何回か答えてますよ

>>5
これやってくれないじゃん全然
だからID表示して少しでも住民で対策できるようにして欲しいと言ってるだけ

>>12
地下板ＩＤあるけど
別に荒れてたぞ
ＩＤに期待してるようだが

あなたがそれを望むのであればID付の専門板へ移動するのも一つの方法

>>12
荒れてるとおもう狼のスレ貼って

>>13
以前より平和になったよ

住人での対策なら
協力して!id付けるスレにする
IDなしをNGする
これで駄目なのか？

>>16
規制人が途中から放棄してたけど？

>>17
あやちょとかの荒らされるファンスレだけ住民で協力してID必須スレにすれば良いだけじゃないの？

ずーーっとそう提案してるんだけどね

実際問題netはｓｃやopenに逃げられたら元も子も無いんだから
一応繁盛している部類に入る狼を抜本的に変える理由ないんだよね

ユタ州は田舎じゃねえよ！

>>20
誰もそうしないってことはIDいらないってことなんだよね

逆に考えるとおーぷんで採用されてるスレ立て毎に
ID表示・非表示選択方式とかは採用される可能性がある
でもそれは狼にではなく新板にだと思うけどね

同意無しで立てると立て直されるような
それでいいってなら羊行ったのと変わらんし

この問題長引きすぎじゃない？
ID賛成派が意図的に狼を荒らしてるという話もある
まあ現状維持派には全然効かないわけだけど

ID賛成派というのは狼を根本的に潰したいだけでしょ

もう分裂させてもいいんじゃないか
ID導入派の隔離板作ってもらえばいい

>>25
最初はIDなしと強制IDの同じスレが平行して行くがそのうちどっちかが過疎ると思う
ただその機能を提供してあげればおーぷんに行った人をnetへ引き戻せると思ったまで
まあ妄想だし狼関係無いな

羊行けが無視されるなら
雑談カテゴリに隔離板用意してもらうってことか

おーぷんは臭すぎるんだよな
在宅のハロ盲目ばかりだし

羊はあくまで芸能カテゴリで良いだろう
雑談カテもしくはpinkにID選択可能もしくは強制IDの芸能系新板のほうが
話は速いし既存の住人は誰も迷惑しない

ID無しの狼が無くなったらしたらば新狼の移住しようぜ

仮にそうなってもネット関係カテの難民板を乗っ取るのみ
そこで既存難民が騒いでIDなし新板作成までがワンセットな気がする

>>31
ID付きガーって言ってるようなのは殆どそういう系のヲタ

>>35
狼見るなよとしか思えないな

IDありの新板作って貰う方が選択肢があっていいだろう
羊はハロプロ専門だから移住出来ないスレもあるだろうし

つまり今IDつけろって騒いでるのはハロじゃないとこのヲタだなw

あっち臭すぎるな
強行派の一人だけ（？）が選挙にむかうお芝居してて気持ち悪い

>>37
あっちでそれ言ったら
ハロスレが荒らされすぎて狼からハロヲタが減ってる！我慢ならない！って言われちゃったｗｗｗ

>>10,11見れば何言っても狼にメスが入る事は無い
狼を変える事より狼と羊（地下、芸能アイドル等）との住み分けを浸透させた方がいいと思うけどな
狼でファンスレは羊でやれっていう風潮が出来たらみんなそうするだろ
俺は羊のファンスレに人が集まり荒らされにくくなるならそれでいい

狼での誹謗中傷が無くならければ羊に移る意味が無い

とかいう謎の論調

確かに羊や鳩は連投規制やスレ立て規制が狼に比べて格段にキツい
そこを緩める事で多少は移動する人も出て来るかもね
でもそれには羊や鳩の住人の協力が必要

>>41
荒らしがハロの悪口を書く場所があることがダメなんだとｗ
ネットがある限り一生無くなりませんわｗ
しかもそういう基地外ほどIDありだろうと御構い無しに書き込むのに

仮に狼での誹謗中傷がなくなってもよそへ移るだけで
世の中から消える訳じゃないのにね

流石に本気ではないだろう

マジヲタ脳は怖いよ

中には本気で思ってる人もいるのでは？
狼にID入れようと思う人だよ

>>44
でも狼が落ちた時は
世の中からほぼ誹謗中傷消えたよｗ

熱愛発覚して写真集燃やしたりする奴とかいるけどそういうやつは怖い

でも羊にいけなんですよねー
荒れてるというスレの仲間連れて

反対してるのは荒らしやアンチだけだから粛々と投票進めればいい

>>48
短時間落ちた程度じゃみんな様子見でしょ
長期間落ちるか一時期の様に閉鎖されればよそへ行くだけ

ハロの荒れてるというスレまとめろよ
まずそこからだろ

こっちか

SETTING.TXT - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/SETTING.TXT

設定変更の申請や議論などの前に、運用情報板の心得を1度は読んでみよう。
↓

運用情報板の心得 - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/%E9%81%8B%E7%94%A8%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%9D%BF%E3%81%AE%E5%BF%83%E5%BE%97

相談・申請は、それぞれの案内に従って行ってください。
要件を満たしていないものについては放置される場合が多いです。
ただし、要件を満たしても必ずそれに応えるものではありません。

議論を経た申請は、議論スレッドで申請の告知や報告をするようにしましょう。
告知や報告が無いと、独断による申請とみなされる事があります。
議論は板利用者にわかりやすい形で十分な期間行いましょう。
このように議論が行われていれば、名無し変更等による板全体への告知は必ずしも必要ではありません。

2 板設定の変更について
3 ID制へのご意見について
6 ローカルルールの申請について

板はもちろん掲示板とSNSなどの使い訳できない奴はネット社会でどんどん取り残されていくぞ
狼が荒れてると思うなら荒れてない所へ行けばいい
そこに人が集まらないという事は荒れててもいいと思ってる人が多い
もしくは荒れてると思って無い人達が多いって事なんだよ
本当に荒れてて良くしたいって思ってるなら多くの人が移動先についてくる

荒れてると荒らされてるも混同する奴居るから丁寧にね

>>41
それなら狼の廃止を訴えるべきじゃないかというと完全にスルー

なんかさあID厨ってしつこくない？ [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422522246/

>>57
でも狼は楽しみたいんですよ
（もうそんなの狼じゃねぇよ）

強制IDの人が羊や鳩に移らないのはスレ乱立させての分断工作がしづらいのと
連投規制のせいで複数回線つかって自分の意見に賛同する流れを作りにくいからなんだろうね

狼からハロヲタ以外が出てけば解決ぅ～♪

本当に荒れたスレは移住してるけど
たいてい2ちゃんの外なんだよな
そして移住した先はやはりID無し

それが狼住人ぞね

IDを欲しがった瞬間にそいつはもう狼住人ではないわ

あるスレではちゃゆうううううううと言いながら雑談スレで政治を語るくらいのギャップが狼民
それをIDで紐付けするとおもしろさが半減

狼のレスは若干ファンタジー色があった方がいいんだよ
ID付きのアイドル系の板ってどこもつまらん

んなこたぁない

他所がおもしろいなら他所へ行けばいい
2ch内に狼の代替板は無いから

>>65
強制ID君が強制ホスト拒む理由がそれだった
２ちゃん外にも紐付けられるから嫌なんだとさ

狼は唯一無二だからな
ドル板とかもも板とか地下板とか話してるグループが違うだけで
みんな同じ感じだもん

狼でホストなんて出せばブログコメントしてる奴らは事務所に書き込み内容紐付けされるからなｗ

ID出ると私がお前があなたがになるからな話す内容も
どうでもいいわって思うわ

>>71
アンチ消すにはいいじゃん
なのに嫌がるって

アンチが嫌なら羊にでも行けよ

>>69
言うことが矛盾しすぎてるな

アンチを消すなんていう幻想からいい加減目覚めなさい

ブログにコメントとかやった事無いな

荒らしや誹謗中傷を減らしたいと言ってる強制ID派がIPによる紐付けを嫌がるのがな

こっちか？

うん

IDと県名表示で荒らし自演コロコロできず平和になる
荒らし以外困らない

そうか

地下アイドル
http://mastiff.2ch.net/akb/

ここと併用すっか

【投票前】ID表示等賛否簡易アンケートスレ【議論 fusianasan】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422710602/

これでアンケートを取るけど

■投票
①モーニング娘。（狼）板に強制ID表示等(県名や末尾等も含む)導入に賛成の方は
【ID】と記入
②モーニング娘。（狼）板は現状維持で問題はないと思う方は
【維持】と記入
③モーニング娘。（狼）板以外のアイドル雑談板等を設置して欲しい方は
【新板】と記入

上記3項目の書き込みをお願いします。
なお、その理由を書いてもらっても結構です。
　
投票例）　
【ID】理由は荒らし対策になる

※【　】を付けない投票、名称が不正確で特定困難な投票は無効となります。

■点呼
　点呼期間中にレスすることで投票が有効となります。
　IDの確認のみのため、レスの内容は任意としますが、ご自身の投票レスにアンカーしていただいても結構です。

スレ立てなおして

【２月１日】強制ID表示等賛否投票スレ【投票始まる】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422710254/

■2/1の0:00～18:00に投票を行います
　その後18:00～24:00に点呼を行います

投票と点呼のトリップとIDが一致したら有効投票と見なします

投票は
トリップを付けてID末尾を表示させる為に

名前欄に、!id:vvv#任意の文字列
書き込み欄に、番号

といれてください
文字列は点呼の時使うので記録しておいてね

投票
・下記の4択より1つを選択投票を行います

1. 末尾表示　　　　　　　　　　IDなし　+　詳細識別子（BBS_SLIP=verbose）
2. ID+県名(スマホ名)表示.　強制ID　+　県名表示　+　識別子
3. ホスト表示　　　　　　　　　強制IP及び強制ホスト
4. 現状維持　　　　　　　　　　IDなし　+　識別子　　（←　現在の狼はこれ）
5.新板などその他

>>84
正式な投票じゃなくてですか？

SETTING.TXT - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/SETTING.TXT

設定変更の申請や議論などの前に、運用情報板の心得を1度は読んでみよう。
↓

運用情報板の心得 - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/%E9%81%8B%E7%94%A8%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%9D%BF%E3%81%AE%E5%BF%83%E5%BE%97

相談・申請は、それぞれの案内に従って行ってください。
要件を満たしていないものについては放置される場合が多いです。
ただし、要件を満たしても必ずそれに応えるものではありません。

議論を経た申請は、議論スレッドで申請の告知や報告をするようにしましょう。
告知や報告が無いと、独断による申請とみなされる事があります。
議論は板利用者にわかりやすい形で十分な期間行いましょう。
このように議論が行われていれば、名無し変更等による板全体への告知は必ずしも必要ではありません。

2 板設定の変更について
3 ID制へのご意見について
6 ローカルルールの申請について

もういいんじゃね？
投票所にスレ立てしたら告知するスレを立てるから

後は保全して残ってたら議論スレとして活かしていけばいいよ

>>86
おいさん君乙

一応投票方法はシンプルにIDだけにすることにしたから

酉は面倒臭い人が多いみたいだからやめる

これはひどいｗ

【投票前】ID表示等賛否簡易アンケートスレ【議論 fusianasan】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422710602/

>>90
まとめさん主導で実施して下さい

766 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/01/31(土) 23:02:12.28 0
キチガイ光井一家しつこすぎ

末尾・県名等表示導入賛否議論スレ11 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422701783/

どこでやるのかも分からんなこれじゃ

決戦投票じゃなくてアンケなんだろ
つまり世論調査みたいなもの
これやることの本当の意味理解してるのは少ないだろうな

俺も世論調査ならやったらいいんじゃないかと思うけどな

え？投票じゃないの？・・・

じゃ3スレでそれぞれやっても問題ないすね

世論調査なら!idキャンペーンでもやったほうが分かりやすいと思う

保全して残ってたら使うよ

ＩＤが必要なら羊に行け

Jimは投票の軽視なんかしてないって何度言えばわかるんだよ
狼のID厨が自治を舐めすぎてるから去年門前払いされただけだぞ
つうか投票結果を却下された間抜けは狼だけで他は投票通りだからな

!idとIPで2つ世論調査やってどれくらい違うか確認するのもいいんじゃないかな

鳩の自治スレが正式っつってんのに誰も来ないで
狼で勝手にやって挙句スレ分裂させてバカの極みだろ

役場の手続きだって所定の用紙に所定の様式で書き込まないと受理してもらえませんよね？
チラシの裏に我流で書いてもダメなんですよ

>>105 そのリンク貼れよ　わかりにくくていらいらしてる

>>103
投票しだいでIDつく可能性あるのか聞いてきてよ
ほとんどの住人は前回の却下で終わったと思っているよ

憲法改正は総議員の3分の2以上の賛成によって発議される
国民投票にかけられ多数決で承認後に天皇の公布

狼の憲法変えるの？

ID導入派の自己中心さが嫌い

節穴でアンケートして現状維持派のほうが多いことが判明すれば終了ね
ID欲しければ羊池と

【投票前】ID表示等賛否簡易アンケートスレ【議論 fusianasan】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422710602/

投票所にスレ立てしましたのでこちらで1票お願いします
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1422714574/

僕は強制～表示は、たとえ県名でも過疎らせると思うので、ほかの方法探るべきだと思ってる
だからこのアンケに参加する。

>>107
普通は投票で導入決めてるんだけどな

>>111
osakaさん現状維持派なんすね

>>114
しかし、導入派しか投票してないんだろ

>>116
投票しないのは投票結果を認めるって事だから

>>112
ガラケースマホ等はIPが変わるから投票は１８時前、点呼は１８時過ぎの方が安全って書いておいた方がいいかも

導入派がどんどんＩＰを変えて
賛成票を投じられるようになってるんだろうなということは分かる

>>114
過疎化を理由に却下された過去があるだろ

>>117
国政選挙はそうだけどこういうのはそうじゃない
委任状すら出したくないほどくだらない投票って事

>>119
IP、ID変えて何回も投票しても点呼の書き込みで有効票になるのは１票だけ

>>119
点呼があるからそれはできないよ

点呼確認の理解が浸透しにくいかもしれないですね

導入派がどんどんＩＰを変えて
賛成票を投じられるようになってるんだろうなということは分かる

>>125
ＩＰ１で投票して切断
ＩＰ２で投票して切断
ＩＰ３で投票して切断

投票だけならこれで３票だが

ＩＰ３で点呼して切断　←　点呼完了有効票
ＩＰ１やＩＰ２に戻らずＩＰ４になるのでＩＰ１、ＩＰ２で点呼取れず無効票となる

現状維持

投票所作って好き放題やってる奴いるな
選択肢が3つしかない

>>9
これで投票するはずなのに選択肢勝手に変えるなよ

原則的に一度解放したＩＰを都合良く掴み直しするのは困難なのでＩＰ変えまくると点呼で有効票に出来ない
逆にこのルールが有るから頻繁にＩＰの変わるガラケーやスマホは１８時跨ぎの所で済まさないと点呼が取れない

なんでこんな馬鹿なことしてんの
どこの投票所が有効なのかわかんない

ＩＤ導入派のキチガイぶりがよく分かる

投票はトリップつけなくなったのか
一応つけるけど

>>128
一応末尾県名はIDね

>>131
準備不足で事前アンケートになったようです

IDじゃなくて末尾や県名のほうがいいという人もID賛成にするための姑息な手段ｗ

>>136
やはり

IDにしても末尾にしても労力は一緒なんだよ
もし一つに絞るならそれこそ議論しなければダメだろ
だから大きな括りで改革派でいいじゃん

IDなんてそれこそ労力がいるから無理筋になったけど
だから県名や末尾なんてアンケート取って票が入ると思ってるのかね？

県名は不公平だわ
少ない所だとほぼ特定されるじゃん

>>111
このアンケートなんて分散が目的だろ
始めからホストに拘ってたやつだし

県名や末尾なんてやっても大多数はなんのことかわからんよ

>>141
ホスト派の人かｗ

テスト

>>142
11スレも議論してきたんですけどねｗ
プラスローカルルールスレ6スレ

一応全部に入れる
これは自分だけの問題じゃない多くの人が幸せになるためのものだ

IDを導入したいというのは何かしらの改革をしたいんだからそこは一つの項目にすればいいんだよ
絞るなら二択か三択で
細分化するならもっと項目が必要

今やってるのは正式な投票じゃないってこと？
投票したいけど狼と投票所で三ヶ所あるからわけわからん
どうやって投票すればいいのかもよくわからん

>>145
そんなのこのスレのやつは知ってるけど他は知ってるのは少ないよ
IDより圧倒的に認知度が違うから

それぞれのルール通り
この混乱も反対派の思惑だろうな

投票開始です
■本日2/1の0:00～18:00に投票を行います
なまえ欄に
!id:vvv#○○○○○
これでトリとIDが出ます
本日18:00～24:00に点呼を行いますので忘れないでね

【２月１日】強制ID表示等賛否投票スレ【投票始まる】 [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422710254/

>>148
荒らしなのかも知れない
賛成派が投票を分散したって思われてる
あのスレを乱立させたやつは最初からホスト表示に拘っていた

まあホスト表示はやらない方がいいんじゃね？
何の思惑があるのか分からんし

>>153はホスト表示の投票とゆう意味

>>96
前回の投票は名前欄の変更の投票だった
その結果を狼はID導入に賛成していると偽ってずっと運営板に書き込んでいた
そういう奴だよ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1422714574/
◆狼のID等導入・新板設置についてのアンケート１
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422710254/
【２月１日】強制ID表示等賛否投票スレ【投票始まる】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422710602/
【投票前】ID表示等賛否簡易アンケートスレ【議論 fusianasan】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422716481/
【緊急】狼にID導入する！新板作った方がいい！今の加齢臭のする板でいい！【世論調査】

立てすぎだろ

３つ俺が立てた

なんだとよけいなことすな

今年もここで投票すべきだよ
IP出るとこの方が不正出来ない

【緊急】狼へのID導入について【アンケート】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393126989/

運営は投票より議論の内容を重視している
投票結果がこうだったらこちらの言い分を聞けのような議論では無意味なものになるでしょう

なんで急に投票になったんだろうか

そりゃ賛成派グループだけで一気に既成事実化したいからよ

実際問題ID嫌いな人が多いから狼がある程度栄えてると思うがね
狼はその成り立ちからIDなしで出発したんだしさ

投票率低いほうが都合がいいんでしょ

>>161
運営は議論の内容を理解できないと思う
議論スレぐらいID出そうよ
ここにも立てて平行して議論するとか
運用情報臨時
http://carpenter.2ch.net/operatex/

で仮にID導入されても難民へ大移動が起こって
難民が狼になるだけなのに

>>166
それは馬鹿にしすぎ

【２月１日】強制ID表示等賛否投票スレ【投票始まる】第２票 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422726769/

どっちだよ

これ以上立てるのはさすがにやめようｗ
一回仕切りなおしたほうがいいと思うけど、もう20人くらいは回答してるし期限まではやるべきだろうな

最初から強制ホスト派なんていない
導入派が本当にアンチや誹謗中傷を減らしたいのなら
対立分断工作の格好の餌食になるID末尾県名じゃなくて
強制ホストを要望しないのは筋が通らないと思っている現状維持派がいるだけ

独善的に過ぎるよキミ

このシリーズのスレで何回も書かれてた事だが
変化を求める派の中で意見まとまってないからどうにもならない

>>168
IDないスレがどんだけ読み難いか

運用情報板の心得 - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/%E9%81%8B%E7%94%A8%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%9D%BF%E3%81%AE%E5%BF%83%E5%BE%97

これによると運用情報板に立てるのが正規の手順のようだけど
今運用情報板は浪人がないと書けないから運用情報臨時で

そもそもアンカーなしですらコミュニケーションとれるような連中の集まりだよここは
そういう連中にID？
鼻で笑ってやるわ

運用情報板や臨時は各板の自治議論をする場所じゃないよ
各板でまとめたものを報告や申請に行く場所

嫌儲はしてたよ

【嫌儲】反アフィ・政治無しの新板設置議論中★12【独立】 [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1422247999/

賛成派が本気で荒らし対策する気がないなら現状維持でいいや

荒らし対策

推進
↑強制ホスト
｜強制ID
｜強制県名
｜強制末尾
｜
｜連投規制・自己安価規制(新機能)・ランダムID(新機能)・スレ毎ID等表示選択(新機能)
｜
｜任意
｜新板
｜羊に引越し
↓現状維持
反対

それ新板設置の話じゃん
ID有りの芸能系新板設置とかの議論ならそっちでも良いと思うよ
今回のとは別物だ

>>145
狼で自治なんてキチガイがするものだからスルーされるのが普通

大体キチガイ集まった所が狼なんだろ？ID賛成派に言わせるとｗ
そんな所で統制しようってのが間違い

ν速+でも何かやってるみたいだけどある程度規模の大きい板は
名前欄を議論中とかに変更して広報するのが一般的な考え

【２月１日】強制ID表示等賛否投票スレ【投票始まる】第２票 [転載禁止](c)2ch.net
狼にIDついたらどうする？ [転載禁止](c)2ch.net
なんかさあID厨ってしつこくない？ [転載禁止](c)2ch.net
【投票前】ID表示等賛否簡易アンケートスレ【議論 fusianasan】 [転載禁止](c)2ch.net
【緊急】狼にID導入する！新板作った方がいい！今の加齢臭のする板でいい！【世論調査】 [転載禁止](c)2ch.net
【２月１日】強制ID表示等賛否投票スレ【投票始まる】 [転載禁止](c)2ch.net
【ついに】強制ID表示・新板等賛否議論スレ【投票か？】 [転載禁止](c)2ch.net
狼をID制にするとかバカな考えがあるってマジ？ [転載禁止](c)2ch.net

落ちてないスレだけでこんだけ
乱立しすぎ

スレ立て荒らしかよ

>>185
IDストーカーって荒らし体質そのものでしょ

おまえらグダダダじゃん
こんな少数で決めるつもりかよ
悪意ある提案側の変更派はIP複数用意する手順踏んでるから告知不十分だと自分たちが勝利を得るわけだ
NTT光ファイバーだと個人向け契約でデフォで２プロバ同時接続、追加工事で4接続できるんだから

Jimが投票を軽視してるという情報はガセ

今、２ちゃんでは他板の自治を乗っ取り
板を渡り歩いて次々にIDや県名を次々に導入していく変な連中がいて
そいつらの組織票で投票ではID派が例外なく勝利している

そして投票結果通りにIDや県名が次々に導入されてる
ID派の勝率が１００％ってどう考えたって変なんだけど
Jimは今まで投票結果に従って設定弄ってきたんだよ

これ投票結果を重視してると見るべきでしょ

テンプレになってるJimの発言は組織票容認発言
ダーティーであっても投票結果に従うべきと表明したと見るべきで
投票軽視ではない逆である

「Jimは投票軽視らしいからどうせ通らないでしょ」と投票に参加しないのは
かなり危険な行為だと言える

というかこのままだと頭のおかしいID厨にいいようにされて
100%の確率で泣き寝入りですよ

去年の狼の投票が無効化されたのは例外中の例外
狼のID厨の中心人物でJimに凸りに行った奴が限度を超えたバカで
チラシの裏に殴り書きしたみたいな無茶苦茶な申請したから門前払いになったんじゃないかと…

とにかくJimは投票軽視だから投票は無視でOKという態度は危険だと思う

変な連中は把握されてるよ

把握してるのに投票結果の通りにしてるんだから
それは投票結果の重視とみるべきだろ
なのに逆のこと言って投票は無視でいいって言ってるやつが多いから危険な傾向だなと

前回の却下をどう捉えるかでしょ
工作だから却下
過疎化するから却下

どこが投票所なのかも不明瞭
酷いもんだな

スレ見てた俺でもどこが投票所か把握するのにすげぇ時間がかかった
しかも結局どこか分からん
何これ？

結局反対派ってなにを反対してんの？
自演しまくって多数派に見せる工作ができなくなるから必死になってファビョってるの？

自分が長年ずっと住んでる家に
頼みもしないのに急にリホーム業者が来て改造しまくったら嫌だろ
しかも導入派の対応はどう見積もっても悪徳業者だし

あと狼でファビるなんて２ちゃん用語使うやつほとんぞおらんぞ
教えとくわ

>>196
語彙がすくないね君は

だいたい発狂だからな
ファビる
ニュー速系かね？

狼住人なめてたら散々な目に合わされてやんのｗ

どう贔屓目に見ても悪徳リフォーム業者が混じっとるよなw
導入派の中に

ID推進派のキャッチコピー
・変化を恐れるな
・今の運営は昔と違う
・狼は遅れている
・狼は運営に笑われている
・こんな板が放置されているのは異常
・地下板はID導入でアンチが減った
・地下板はID導入で人が増えた

D2かどっかのアレに似てないか

アンチとか基地の対応スキルは持ってますんで心配なさらずに消えて下され

強制ID表示等(県名や末尾等も含む)導入

投票結果が都合よく利用されそう

投票所いくとなぜかスレタイアンケートなんだよね
賛成はの数把握のアンケートなのか？
それとも正規の投票なのか？

現状維持は投票所でも少ないし
自分達で立てたホスト表示のところでも少ない
やっぱりノイジーマイノリティーなんじゃね？
現状維持派ってさ

はっきり言うけどほとんどの住人は相手にしてないよ毎度のことだから
少数派の導入派が必死なだけ

そりゃ必死にもなるわ
いつも変わりっこない雰囲気なのに今回は超盛り上がってるんだから

盛り上がって見えるのはお客さんが来てるから

いっぺんギャフンと言わせないとな
持ち上げてストーーーーンと落とす

ランダムIDの期間に平和になったのがでかかったな
あれでやっぱID良いじゃんってみんなわかっちゃった

選挙の告知ちゃんとやってないからだろ
投票所も方式もバラバラだし

裸投票所では圧倒的に現状維持派なんだが
誰か解説してけろ

IDはともかく県名は
アンチを必死で相手にしてるアホが
相手の居場所を特定したいだけの一心でやってるな

>>199
じゃ語彙の多い反対派の説明ヨロ

ですよね

特定される恐れが少しでもあると怖くてぷるぷる震えてレスできないので
住み慣れた家で引きこもりのままでいさせてくださいというのが荒らし反対派の主張

ですよね

>>221
例えば

チクリですけどおいさんってのは
オウム返し大好き

>>220
意味不明
ホームレスの人かな？

>>220
羊に行きなよ
勇気を持って開拓者になれ

>>203
ふむ

リアルでは他人に何も言えないヘタレ引きこもりが
ネットで他人を叩いて憂さ晴らし
でもネットとはいえツイッターやID付きのように発言者が特定されるような条件だとビビって発言できない
だから狼に引きこもって憂さ晴らし

自分の意見が言えなくなるからIDで守ってくだしゃい！
これが朝から一匹で必死な>>224の意見だそうです（爆笑）

>>227
お前のTwitter鍵かかってんじゃん
http://twitter.com/oisangreennote

(爆笑)

コイツが導入派代表かw

http://twitter.com/oisangreennote

せやね

確かにID導入は荒らしできなくなるから許してって主張ほど笑ってしまうものはないな
なんの正当性もないという

>>232
IDある板に荒らしが居ないとでも？

>>232
アンタ頭悪そうだ

本気で荒らしや誹謗中傷を減らしたい→強制ホストというのなら話はわかるしもしそうなっても残るつもりだけどね
連投荒らしが減るよりも成りすましやID粘着でスレが荒れるほうが増えるだけの半端なことやるくらいなら現状維持で問題ない

やるなら徹底的にな

http://i.imgur.com/HUmYuJd.jpg

その写真は関係ないヲタだからやめろ

強制ID導入派はベビメタヲタだと確定

BABYMETAL★1445曲目♪ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422730808/707,709,715,725,734,738,748,758

【選挙ﾎﾟｽﾀｰ】

ＩＤ導入派代表 OiSaN @oisangreennote（おいさん）

http://i.imgbox.com/yeLARJx2.jpg

・ももクロの緑、有安杏果推しのモノノフです
・中元すず香ヲタ
・ももクロで糞ニートと呼ばれている複数回線を使う自演連投荒らしです
・ベビメタさくら学院関連、東京女子流、私立恵比寿中学、Dorothy Little Happyなどのスレを主に荒らしてます
・改変コピペやコピペ連投し容量オーバーで書き込めなくしたり、重複スレを乱立させるのが好き
・睡眠障害で生活保護を受けながら1日22時間2ちゃんねるを荒らし中

ID導入党公式アカウント
http://twitter.com/oisangreennote

「複数IDで自分の身バレを収束させるため、今回狼にＩＤを導入したいと思いました！
45歳童貞無職の若輩者ですが、熱意をもってＩＤ導入党を引っ張る若い力になりたいと思います！
狼を過疎らせたい方、複数回線でヲタ論争に勝ちたい方！一緒に狼の強制ＩＤを勝ち取りましょう！
強制ＩＤ導入に清き一票を！！」

やっぱりコイツなのか

>>215
投票所板に投票所板住人みたいなのがいて
そいつらがID派なのでは？

なに言ってるか一つも入ってこない

今回のは非ハログループのヲタ論争が発端なんだろ
>>239こいつだいぶ前からよく見る

ももクロとベビメタの間を行ったり来たりしてるコウモリ野郎だろ
どちらにしても関係ないね

ID導入して喜ぶのって業者とアンチ以外じゃ
こういうクズだけだな

ももクロスレとベビメタスレには変な奴が居るんだな

人多いからね
荒らしも寄って来る

県名表示は東京とそれ以外では条件が不平等すぎるばい

東京は「練馬区○○」とか若干危ないくらい詳細に表示したら面白い
できるのかどうかは知らないが

俺関西住みだけどMVNOスマホで書き込みすると東京都になるぞ

MVNOでラジコ聴こうとしたら東京なのに群馬茨城新潟と判定されたことがある

段取りが悪すぎるんだよ。今はこの下から二番目もちゃんとやってない

運営対応待つ
↑申請
↑議論
↑投票認可
↑投票申請
↑選択肢決定
対策方法議論

>>252
それもいろんな人から注意されてるけど聞く耳持たない

だから今回はアンケートみたいなもんだろ

>>215
投票場所いくつあるんだよ
一番目に付きづらいだろうが

末尾と県名で落ち着いたの？

投票しないの？

>>252
君くらいの人物が仕切ってくれれば話も進んだろうに

【もうすぐ投票終了】強制ID表示・新板等賛否議論スレ【18:00まで】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422772098/3

こいつのせい

やっぱり投票場所の告知失敗してるじゃないか
ID推進派は頭悪すぎる

>>259
何それ

理屈も通用しない一人のキチガイが暴走してるだけだからな

じゃあ相手にしなければいいじゃん

>>259
何でそんなスレにわざわざ書き込みしてるの？
ほっとけばいいじゃん

それこそリーダー不在でぽしゃった香港の運動と同じなんだよ
きっちり音頭取って段階的に進めて行けるリーダーがいないと改革なんて無理
強引に進めるだけじゃなく反対派の意見も聞きながら自分達の意見でも妥協できる所は妥協しないと

今の運営がこの結果を真に受けない保証はないからね
Jimの時代からまた変わってる

一人で勝手にやらせとけばいいのにお前らが書き込むから余計面白がって書き込みする
荒らしはスルーするのが一番

【もうすぐ投票終了】強制ID表示・新板等賛否議論スレ【18:00まで】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422772098/

こっちのスレ見たら賛成派が荒らしと化してた

化けの皮が剥がれた
しょせん単なる荒らし

運営は投票結果よりも現実的に商売のことを考えて決定するはずで
IDある方が人が集まり収益が上がると判断すればそうするだけのこと
あんまり神経を尖らせることない

そうなんだけどほとぼり冷めるとまた同じ事言い出すからな

>>270
他の板みたいに狼もなればいいのにな

>>271
次はないように運営に直々に言わせた方がいいかもわからんね

何度も繰り返したほうが面白い

http://i.imgur.com/Bwx3iGD.jpg
この子達を傷付けたらアカン
守らなきゃいけない

>>274
前しくってからそんなに経ってないような

賛成派の中には強制IDは反対だと言いってる人も結構いたはずなのに
強制IDのみ派がID賛成という風に見せるために利用されただけ

444 名前：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2015/02/01(日) 22:49:10.75 ID:0ceY+p6D [3/3]
①モー娘。（狼）板に強制ID表示等(県名や末尾等も含む)導入に賛成の方は
【ID】と記入　ID:UHuZn2m7　ID:pwnjOcqtM ID:aS0SpcUtM　ID:b3/YkLuj0　ID:nyjfOrwRa　ID:vaJEwksg　ID:igwUypv4M　ID:xBjcwd1c0　ID:l9b00xuy0　ID:/L0Qz9Gg0　ID:sEh+bnka0　
ID:jhNKuWUx0 ID:2QZIGeFH0　ID:xS21uRK3K　ID:Re6R5OAla　ID:tFJTh0wUM　ID:SEI2brtR0　ID:INDUNMTM0　ID:e19mawuU0　ID:eHqYW8pj0　ID:RjsbDDl00　ID:b+lkcCNz0　ID:kPbOayfs0　
ID:he+QaHRC0　ID:GEknd9Mc0　ID:oJ1v/ROM0　ID:jhNKuWUx0　ID:ihYU2sN2M　ID:hIzlkE6Y0　ID:IO3O0on/0　ID:sEh+bnka0　ID:nQ+dqhbz0　ID:jr5Ec4KQ0　ID:I7SBoCWe0　ID:0UmSmp4U0　
ID:QHqdMvCs0　ID:wmZ74R1+0　ID:0gkpgiYN　ID:cXweoAJjr　ID:0KWmAIxtd　ID:BYbMSOnY　

②モー娘。（狼）板は現状維持で問題はないと思う方は
【維持】と記入　ID:dihq3YGf0　ID:81XipFmO0　ID:NhOG5yRlM　ID:nevaog6m0　ID:Zxjlyz350　ID:UDthMxEJ0　ID:+wHmGFkVd　ID:omaL83Ml0　ID:KjVRTQkV0　ID:I4xVptfx0　ID:AUUdlrQ30　
ID:gCnl5rRs0　ID:R8WSq26b0　ID:xG2ar+5K0　ID:xzu3pYb4K　ID:+ESw4LyJ0　ID:WYGAD8WHp　ID:nrRHL/DZd　ID:XZX1azeB0　ID:pk9mTuNu0

③モー娘。（狼）板以外のアイドル雑談板等を設置して欲しい方は
【新板】と記入　ID:copkN/iVa　ID:sCWUBWsep　ID:kqqlMV4/0　

集計途中経過>>350まで
名前欄に!id:vvv記入がないのはすいません無効にしました

それただのアンケートだよ

お

完全に点呼忘れてたわ

何でIDの話になってるの？
意味がないからとっくに議論から外したよね

>>281
お昼頃書いたのをちょっと修正

ID欲しい←羊池・前に却下されたじゃん
HOSTならいけるかも←通るわけねーだろ・それ反対派の工作だから
末尾県名ならいいだろ←地方民不利じゃねーか
ID欲しいに戻る

末尾県名ならいいだろ←地方民不利じゃねーか
ID欲しいに戻る

ここおかしい
地方民が不利でも仕方ないしID欲しいに戻るな

仕方なくねーよおのぼりさん

今までだってPとかQみたいな少数派はいたけど別に何も不利じゃなかった

地方だとほぼコテハンだわな

IDは日付が変われば一新されるから
くだらないことで言い争っても以後は別人装って平穏な生活を送ったり
一日限定でネタキャラを演じることもできるが
県名はずっとそのままだからちょっといざこざがあれば妙な輩に死ぬまで粘着される

似たようなスレでいつもいざこざ起こしてたらそうなるだろうね
ただ県名はIDより緩やかに個人を特定しない面もある

マイナーな県名だとグループスレとファンスレの書き込みは永久に紐付けされるし
IDでもその日1日は紐付けだから面倒だよな
グループスレでも苦言すら書けなくなる

住人少ないスレほど連投が目立つから書くのを控えるようになり更に過疎化が進む
羊にスレ立っても過疎るのはそれが原因

県名推奨してんのは東京に住んでる田舎者だけだろ

PもQもそんな泣き言は言わなかった

PQはそれだけでアホだから

IDは荒らしがIPアドレスを切り替えて別人を装って荒らすからIDを導入する意味はない
IDがある方が荒らしにとって都合がいい
ホストならIPアドレスを変えてもドメイン部分は変わらないので荒らしは必死に抵抗してた

ＩＤ導入派は光井一家だった [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422816675/

ここ？

地下板がIP強制表示になるかもよ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422816147/

ここでいいだろ

IPは無理だな人居なくなりすぎる
IDと末尾まで

前スレのまとめ

925 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/02(月) 12:16:51.33 0
ID欲しい奴は羊行けよ

981 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/02(月) 12:32:41.96 0
ＩＤ導入を企てたのがモノノフであると分かった時点で
狼にＩＤ導入はなくなった

999 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/02(月) 12:38:35.68 0
最終的にこの案で決着がついた

892 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/02(月) 11:57:54.98 0
狼はこのまま
非ハロのグループはIDなしの新板狼(アイドル)
ID欲しいハロヲタは羊

これでどうだい？

>>300
まとめ乙
わかりやすい

無知なフリはうざいからやめろ

実際は20以上のスレが立っているのに
スレタイ変更に分裂に乱立
しっかりとナンバリングした継続スレすら立てることが出来ない
アホすぎるわ

モーニング娘。(狼) ローカルルール

ハロプロ＠2ch掲示板
　　モーニング娘。とハロー！プロジェクト関連（元メン、EE JUMPも含む）の話題を扱う板(ＩＤなし)です。
　　自己責任で好きな所に書き込んでください。

【モー板使い方の心得】
一.むやみやたらに削除依頼せずまずは放置しましょう。
一.荒らし・煽りは徹底放置です。
一.スレッドの立て逃げは駄目です。
一.重複スレには既存スレへの誘導を行いましょう。
　　シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずにつけてください。
一.スレの趣旨に合わない話題は控えましょう。
一.上げ荒らしとなるので沈んでいる駄スレをむやみに上げないでください。
一.タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハン叩きスレは禁止します。
　　モーヲタ（個人・団体）の話題をメインに扱うスレも禁止です。
一.板が飛んだ時は、むやみにスレを立てず復旧依頼して下さい。
　以上、他人に迷惑がかかることは一切禁止です。

★実況禁止厳守！★

　実況は実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠芸能ch でお願いします。

モーニング娘。掲示板は他にも二板あります。
自分で雰囲気や特徴を掴んでみてください。
　モーニング娘。(羊)＠2ch掲示板（ＩＤ必須）
　モーニング娘。(鳩)＠2ch掲示板（ＩＤ任意）

各板共通の自治スレはこちらです。（継続協議中）

※名前欄を無記入で投稿するとfusianasanになります。

>>303
ほんこれ

【改革派】強制ID表示等賛否投票スレ【勝利】第４票 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422848883/l50

アンケートだと言って初めて結果見て勝利とか言い出す時点でお里が知れる

>>239←今スレ立ててるのこいつやで

Twitterでヘマこいて、昔から2ちゃん荒らしてるのをフォロワーにバラされて
狼でずっと火消ししてるw多分狼爆発しろって思ってるw
勿論他にもID入れたい連中は色々居るんだろうけど

でもコイツは英語出来ないから交渉人待ちw

おいさんの粘着は病院行ったほうがいい

>>310
急にどうしたんだい？糞ニートくん

>>310
なっw居るだろw

待ちくたびれたｵｲｻﾝﾏﾝ

動きがないのはそういう事
交渉出来ないんだよw英語出来ない上に裏から見れば
荒らしだってのすぐバレるしw

このスレ１年ぐらい続くのか

童話にある「じゃあ誰があの猫の首に鈴をつけるか？」って状態だな今は
今のところ賛成派には裏から書き込みみてもクリーンな人物が居ないようだし
>>239みたいな荒らしが提出すると簡単に却下されるだろうしね

>>316
客観的に見て告知不足は明らか

前回却下されたとき
賛成○ 326票　votes 326 Support
反対Ｘ 102票 votes 102 Disapproval

今回
【ID】 81票
【維持】 37票
【新板】 6票

少なっｗ

投票のあった昨日は 107,852 件書き込みがありました
http://merge.geo.jp/history/sboard/morningcoffee/

へえー

一応ここから自治厨の壁打ちタイムです
出来れば触らないでね
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422848883/165-

321=光井

壁打ち藁

まあ構ってあげてる人もいるんだけど
完全に１日一人にしてヲチしたい

1 名前:名無し募集中。。。＠転載は禁止 :2015/01/30(金) 05:40:33.99 0
【今後の暫定的な予定】

１　Jimと英語で交渉する人を探す　前スレ>>136氏
２　議論したい理由をまとめる　　　←いまここ
３　それを持ってJimにお伺い
４　JimのOKが出たら板内に告知して正式に議論する
５　変更したいこのままの理由をまとめる
６　それを持ってJimに投票の伺い
７　OKが出たら投票する
６　投票結果を持ってJimの所へ
７　Jimの裁定によりこのままもしくは変更

前スレ
【狼を少しでも良くしよう】強制ID・末尾表示賛否議論スレ8【反対派必死】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422436591/

>>319 あれだけ議論ｽﾚ完走したらかなり増えてるんじゃないかと思ったけどそうでもないんだな

ID入れろと言いながらその議論をID出る板でしようとしない所が少数派の工作だよな
本当に議論したいなら羊でやればいいって何度言ってもスレ立つのは狼だもん

強制ID導入したい人が一人で頑張ってるだけだからな

>>327
せめてID出してやれと言ったらIDで粘着されるのが嫌だから出さないとか言うんだぜｗ

IDいらん県名だけ入れてくれ

強制IDだけよりは県名だけのほうがマシかもな

議論するならID＋捨て酉だな
１人の連投なのかそうじゃないのかがわかるだけで全然違う

スレの1で宣言してIDor県名出さない人はあらしぐらいにしたらいいんじゃね

>>332
IDやトリップに信頼をおく人ほどID駆使した工作に騙される
なにもない方が先入観なくレスの中身だけで判断しやすい

県名は不公平だっーの
人口が多い県は平気なんだろうが

>>335
今IDも県名も申請する流れになってないから
さくら学園スレの人とモモクロスレの人が喧嘩してるだけ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422848883/202-204

I県名にこだわってるのあんただけでしょｗ

今日のお昼の議論をまとめますね
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422848883/145-164

>>334
それはID出た後の話で議論の段階の話
議論スレでID出てれば今何人くらいで議論しているかとか
誰かの意見に賛成、賛成とレスついても単発IDじゃなければ別人だってわかるだろ
それだけでも○○派が連投工作してるみたいな決めつけ馬鹿が消える

>ID出てれば今何人くらいで
>単発IDじゃなければ

一番簡単に騙されるタイプだなｗｗｗ

>>339
君におすすめのスレ
一人で書き込んでるんだぜここ

さくら学院 31時限目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1422790302/

頭弱い決めつけ厨には話通じないんだな
スレ荒らしを１人がやってるかどうかじゃなくて
導入するかしないかの議論スレくらいID出してやった方がいいって言ってるのに日本語通じないのかよｗ

>>342
ホストがいいよ
君に教えてあげる

>>342
毎日一人で会話して楽しいかい？おいさん

なんだまた>>239だったか

そんなだから決めつけ厨って言われるんだよ

何故導入派頑なにホストでの投票を嫌がったんだろうな
より正確でありホストを晒したくない荒らしは投票出来ないのに

>>346
そうかそうか

なんだ学会員だったか

>>347
ですよねー

お前らがホスト晒して晒す方に誘導すればいいじゃないか

したよ
ここでは賛成派の方が少なかった

【投票前】ID表示等賛否簡易アンケートスレ【議論 fusianasan】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422710602/

>>351
しましたよ

頑なに拒否してたなｗ導入派

なんなんだろうな

【ID】 81票
【維持】 37票
【新板】 6票

スマホのホスト晒して偉そうにしてたやつかｗ

>>356
よぉ決めつけ厨

>>356
低能力

丁寧にいってみた

ｗｗｗｗ

25秒間隔の連投ｗ

>>342
いや君はIDに惑わされるタイプだから気をつけなって忠告してるだけ

ハロメンが叩かれる事に義憤を感じる正義の志士なんだろうＩＤ導入派は
なんでそんな善意の人たちがリモホ晒せなかったんだろうな？

>>360
違うけど？

>>356
一度もホスト晒してないお前に発言権なし

>>360
50－33＝25

はよ～IDはよ～

>>360
小学校からやり直してきなよｗ

やっぱりバカが多いな

>>362
正義の志士じゃないからだろ

IDによる削除合戦が行われた実例 >>336

【モー板使い方の心得】
一.むやみやたらに削除依頼せずまずは放置しましょう。
一.荒らし・煽りは徹底放置です。

>>351
I現状維持派がホスト晒したのにID導入派は頑なに拒否
それだけじゃなく速攻ホストで検索かけて粗探ししようとする始末

投票が無意味な理由

穏健推進派の名無しさんの認識 >>325 の２ (まとめ能力あり)
おいさんの認識 >>325 の７ (英語が苦手・面倒なことは他人任せ)

事前アンケートの票とID導入可否投票を単純に合算したのが今回の集計結果 >>317
狼の書き込み数 >>319

せっかくまとまりかけても、新しい人が入ってきてまた議論が堂々巡りになるから
wikiとかに議論結果まとめてったほうがいいと思うよ
http://www.kooss.com/wiki/
無料Wikiサービス比較

>>373
自分でやりなよ
あきれた

>>373
今の狼で満足してる
すまない

いや賛成派じゃないんだけど

導入派はロジカルな議論を嫌がるだろうし
現状維持派はよほどの議論好きでもないかぎり面倒くさがるだろうし

勿論反対派の半コテとして導入派と戦ってくれるんだろうね

ID・ホスト導入派がまじでやろうとしてるなら本気でくい止めるけど
今はふざけてやってんのかってレベル

ホスト派はどこにもいないから安心してくれｗ

分からんぞ

地下板がIP強制表示になるかもよ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422816147/

ここでホスト提案してたのは現状維持派だけだった
ID野郎はホストだけは断固拒否ｗ

>>381
また難民が狼に来るのか

>>382
おいさんを排除しようと思ったらみんなfusianasanすればいいんだね

おいさんはこうやって煽ることしかできなくなるｗ

356 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/02(月) 20:20:22.88 0
スマホのホスト晒して偉そうにしてたやつかｗ

リモホ晒し投票でも現状維持は少数でID県名の方が多かった

粘着気持ち悪

完全に収束か
両陣営とも仮想敵と壁打ちしてる

過疎県が不利って意見は切り捨てて次に進むべき段階

>>387
急にどうしたんだい？糞ニートくん

>>386
ソース出して

気持ち悪いから粘着はNGにしないと

>>389 どうして？

>>392
君がおいさんなんだろw

>>391
間違ってた
リモホのやつは維持6ID県名2だった

>>393
NGしたいから
>>394
判別レベル低い

ID＋県名派は一応妥協案探ろうとしてるからいいんだけど
強制IDだけホストは断固拒否のやつが鬱陶しい

なんかさあID厨ってしつこくない？ [転載禁止]?2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422522246/

>>372
合算？

過疎県切り捨ててもとか何様だよｗ
県名とID似たようなもんだしホストより効果ないから却下

>>393
なるほどね
でもID欲しいなら羊に行けばいいって流れだよ？

県名とIDのどこが似たようなもんなのか説明してみ

>>401
IDはいらないけど

ＩＤ厨のスレ見てこい
なんかコソコソやってるぞ

過疎県の人はキャラ演じ分けたらいいじゃん

>もっと言うとIDじゃなくても荒らしや自演で伸ばす誹謗中傷・捏造スレが減るような方法があるならそれを採用したい

これ上のほうでいくらか上がってるけどいつもスルーされてるよね
ランダムIDとか、スレ主がID表示か否か決められるとか

スルーしろってのが狼利用する前提条件だから

だってIDを導入させるのが目的で理由は後付けだもん

>もっと言うとIDじゃなくても荒らしや自演で伸ばす誹謗中傷・捏造スレが減るような方法があるならそれを採用したい

減らそうとする目標設定が間違ってるんじゃないの
jimの人口が減りそうとバッティングするし

大義名分をNGするためにすべきでは

目標設定も何も目的はただ一つでブレることはない
ただジムに説得するときに少し変えることは必要かもな、

>>402
県名もIDも末尾もホストの情報使ってる識別子
形が違うだけで役割は同じ

>>411
相変わらずテニヲハが変だね

IDは羊がある以上無理筋なんだからID無し県名をjimにぶつけてみるべき

粘着ニート

IDの申請以外は窓口がないから英文で直訴することになるよ

>>412
pandaの人？だったら結構卑怯なんだね

任意県名が導入された意味を考えたら県名も無理筋だよ

この固定一日中いるなｗ

>大義名分をNGするためにすべきでは

個人のわがままを大義名分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＤ厨スレ600以降注目

>>410
NG
↑
県名
ID
ﾎｽﾄ

ってことね。真っ当っすね。かなり真っ当っすね。
ただ、それだと結局選択肢は変わってないから
どうしても過疎の問題が残る

>>417
なんですぐに話逸らして印象操作しようとするかな
そういうことはホスト晒してから書いてね

運営はこの固定みたいな平日休日関わらず一日何百レスもするヘビーユーザーの声を聞くべきなんだよな
即ち狼中毒のニートの声だね

任意〇〇って全板で使えるんじゃないの
任意IDがあってもIDのある板ばかり
任意県名があるからって論として成立してない

正義感からなら出来る方法もっとあるだろ？
ちゃんと削除してもらえるよう頼むとか削除人に立候補するとか
周りに迷惑かけずに出来る事からやってくれ

>>422
ID無くてもNGはできますよもしくはIDあるところに引っ越せばで終了
(アイドル王国)←これ!kenじゃなくて手打ちなのバレバレだからやめておいたほうがいいぞ

IDはすぐ変わるけど県名はほぼ同じ

ホスト晒して男らしい人なのかと思わせといてずるい言説
評価下がったよ

>>421
そこにいる人ほとんどここにもいると思うけど何か問題でも？

アイドル王国知らないの？

どこのスレかわからない

ずるい言説？
理解不足を棚に上げてケチつけるとか恥ずかしいやつだな

>>431
どうやらここのことらしい

なんかさあID厨ってしつこくない？ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422522246/

>>430
もしかして!kenだと思わせられると思ってた？

IDと県名が同じようなもんっていうほうが卑怯で恥ずかしいわ
ホスト晒してかっこつけてただけに余計に

何をいってんのかさっぱりわからんが通常だとただの千葉だからこうしてるだけだぞ？

>>434
聞く相手違うよ

よその人だからどういうネタかがわからなかったんだろう

名前に絡んでるやつは何か導入されたら絡むタイプだな

>>406
演じ分けてもバレるだろ

ネタだったで誤魔化そうと必死だね

>>435
同じようなもんだよ
卑怯者とかレッテル貼りすることしかできないことが
あんが根本を理解出来ていないことを良く表している

>>441
わかったからID出せよ
410=427=428=435なの？

ホスト晒したのはカッコつけとかじゃないんだよ
それもあんたが何も理解できていない証拠だ

レッテル貼りが駄目なら自演認定とか
議論することを放棄してるようじゃどれも達成できないよ

「ID制になって地下板は一旦減少したが今は元の水準に回復しているよ」説について

現実

2011/06/05-11 894,263
2015/01/25-31 409,234
http://merge.geo.jp/history/sboard/akb/

HOST制になればまたデータがとれると思う

>>446
どうみても半減だよね

>>447
ええ
根拠のない推論は説得力がなくなります

そもそもakb自体オワコン化激しくなってる

まあ仮に自分がakbヲタだとしてHOST導入派と戦うなら
>>446 で既に書き込み数が半減している
最近あらしもないのに人気の高い人のスレがdat落ちしたが
スレがコミュニティーとして成立しなくなってきている
あらしの被害＜コミュニティーの破壊 (このへんは個人の価値観なので詰める必要あり)
HOSTの場合個人の特定がさらに容易になり書き込み数がさらに減少するものと考えられる
よってHOSTの導入に反対する

こんなところか

でもakbヲタの価値観はわからないからなんとも

ID導入派がモノモフであるとわかった時点で
狼にID導入はなくなった

ＩＤ導入派代表 OiSaN @oisangreennote（おいさん）

http://i.imgbox.com/yeLARJx2.jpg

・ももクロの緑、有安杏果推しのモノノフです
・中元すず香ヲタ
・ももクロ板で糞ニートと呼ばれている複数回線を使う自演連投荒らしです
・ベビメタさくら学院関連、東京女子流、私立恵比寿中学、Dorothy Little Happyなどのスレを主に荒らしてます
・改変コピペやコピペ連投し容量オーバーで書き込めなくしたり、重複スレを乱立させるのが好き
・睡眠障害で生活保護を受けながら1日22時間2ちゃんねるを荒らし中

ID導入党公式アカウント
http://twitter.com/oisangreennote

「複数IDで自分の身バレを収束させるため、今回狼にＩＤを導入したいと思いました！
45歳童貞無職の若輩者ですが、熱意をもってＩＤ導入党を引っ張る若い力になりたいと思います！
狼を過疎らせたい方、複数回線でヲタ論争に勝ちたい方！一緒に狼の強制ＩＤを勝ち取りましょう！
強制ＩＤ導入に清き一票を！！」

454 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/03(火) 01:50:01.50 0
誰か強行したようだ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/894
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/531
アンケートってなんだろう？

491 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/03(火) 05:09:35.04 0
浪人を持ってる人
だれかよかったら
>>454にこの英文を書いて
運営にＩＰアドレスが見られるけど

>>894
Dear Jim

The number of the votes of the ID introduction group is 81 votes.
The number of the votes of the standpatter is 37 votes.
An ID introduction group and the number of the votes of the total of the standpatter are 118 votes.
In other words the person who participated in a vote is 118 people.
There are very many inhabitants to a wolf.
Therefore, the vote that only 118 people participate in does not express the opinion of the inhabitants of the wolf.

By the above-mentioned reason, I think the result of this vote to be invalid.

Therefore, I hope that I do not introduce ID into a wolf.

日本語訳
ID 導入派の票数は81票です。
現状維持派の票数は３７票です。
ID 導入派と現状維持派の合計の票数は１１８票です。
つまり、投票に参加した人は１１８人です。
狼にはとても多くの住民がいます。
このため、１１８人しか参加していない投票は狼の住民の意見を表してはいません。

以上の理由によって、私はこの投票は無効であると考えます。

このため狼にＩＤを導入しないようにおねがいします。

Mango Mangüé ★さん、なんJに降臨　末尾を隠すやり方をこっそりと教える
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422908034/

test

こうか

終わったんか

狼板にIDは必要か否か 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1393052675/

羊で議論するな
ＩＤ導入派が都合の悪い議論を隠蔽するための陰謀だぞ

投票自体がフェイント掛け捲りの隠蔽
投票期間は1～8日とかなってたのに何時の間にか1日だけで投票終えてるし
反対投票できなかったぜ

両方ですりゃいいだろ

【改革派】強制ID表示等賛否投票スレ【勝利】第４票
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422848883/

IDは導入する意味がない
↓
ホスト表示はやりすぎ
↓
県名末尾にしよう
↓
ID導入しよう←何でここに戻ってるの？

こういう書き込みがあるからホスト表示にした方がいい
【衝撃!!】狼のガラケー固定「石井ひさし」は本物のブス専だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422883271/

、

>>464
そんなの削除依頼で対応したらいい

>>467
IDは必要なのか？

>>468
必要

自作自演して荒らすために必要

ID無くても削除依頼できるよ

自分は複数回線だけど相手は単一回線だから追い込むのに必要

2ch中からおいさんコピペを削除し愛するももクロを守るためどうしても必要

単一回線だとしてもそれが何人もいたら意味ないけどねｗ

リアルで追い込みかけるから結構です

>>472
>>473
本気でこう思ってそうだから怖いわｗ

とりあえずidはよ

>>473
そのコピペIDあるところにも貼られているようだけど？
それが削除されてないなら狼にID導入しても意味無いでしょ

>>478
皮肉で書いてるんですけど

ID無くても荒らし通報できるし対処してもらえるんだな
知らなかった

>>480
知ってる補完しておいた

当たり前だ
IDない板は狼だけじゃないぞ

IDマダァー？

>>482
ありがとう
どうも失礼しました

ID無くても普通に通報できるし
○番△番□番は同一ホストの主犯で焼き◎番は便乗だから今回はスルーとか判断されるだけだよね
ID派は何いってるんだろうな

とりあえずidはよ

ここでID望んでも無駄

【改革派】強制ID表示等賛否投票スレ【勝利】第５票 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422971031/64,68

64 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/04(水) 00:00:08.81 0
街頭アンケートの結果を住民投票の結果に無断ですり替えてる悪質な詐欺行為

68 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/04(水) 00:03:02.32 0
>>64
そんな事後で言ったって後の祭りだっての
いい加減諦めろ

Jimさんはnasu鯖の件が落ち着いたらpinkJ(なんJ？)に手を付けるとか書いてたから
しばらく暇がないだろう

なんJはなにかあったのかい？

>>485
いやいやこちらこそ誤解を招くようなやり方をして申し訳ない

ID早くしろ

>>491
なんか2ch→bbspinkが流行ってるみたいなんだけど
sc排除で

>>491
ちゃんと探してきた
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1409350924/816,827,832,845
嫌儲pink移転→pinkJ欲しいんだけど→いい考えだけどpele鯖の代替機(nasu鯖)の設定でクソ忙しいからちょっと待っとけ

>>454 残念だが浪人持ってない。浪人ないと書き込めないのかな。

【改革派】強制ID表示等賛否投票スレ【勝利】第５票
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422971031/

>>481
できるよ
狼に広告貼ってる業者がいたから通報したら運営は動いてくれたよ
何年も前の話だけどね

おいさん君しつこいね

【ID導入派はモノノフ】強制ID表示等賛否投票スレ【おいさん】第６票
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423050261/

【改革派】強制ID表示等賛否投票スレ【勝利】第6票 [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423050484/
↑
冷静に議論するスレ

【ID導入派はモノノフ】強制ID表示等賛否投票スレ【おいさん】第６票
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423050261/
↑
仮装の敵おいさん連呼スレ

上は強制ID厨のデマゴーグスレ
下はおいさん連呼の荒らしがいるスレ
どっちもアウト

デマゴーグ（独: Demagog）は、古代ギリシアの煽動的民衆指導者のこと。古代ギリシア語では δημαγωγός （デマゴゴス）と言う。
日本においては主に、意図的に虚偽の情報を流し、嘘をついて人を扇動しようとするさまを指してデマゴーグと批判として用いられる。

嘘では無いからデマゴーグでは無いな

>>502
こっちはマジでまともに議論してるぞ
キチガイが居なくなったからか知らんが

【改革派】強制ID表示等賛否投票スレ【勝利】第6票 [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423050484/

圧倒的多数のはずなのにおいさんスレより人少ないねｗ

>>505
議論じゃなくて内ゲバでしょ

>>506
そりゃあおいさん連呼は連投しまくるから勢いは出るだろw
何も考えずおいさんおいさん言ってりゃ良いんだから

>>505
そこ導入派のキチガイが連投してて議論する気ないじゃん

とにかく>>454を早くしろ

おいさんはバレそうになると自分でアンチおいさん役やって同情を買おうとするからなあｗｗｗｗ
ももクロスレでもエビ中スレでも女子流スレでもさ学スレでもベビメタスレでもそうだった

これはどっち派のスレなの？

>>512
おいさんが迷走の末捨てたスレ