つんく「著作者の意図を冒涜し、時にトラブルで歌う側の足を引っ張る生演奏は糞でありテレビのエゴ」 [転載禁止]©2ch.net

つんく♂ @tsunkuboy · 12月5日
いろんな意見あるとは思うけど、口パクの件と生演奏の件がごっちゃになってるからなかなか一般には伝わらない部分も多いよね。
http://news.livedoor.com/article/detail/9544201/ …
岡村隆史が「FNS歌謡祭」の口パクに不満露わ「緊張感がなかった」 #ldnews
　
つんく♂ @tsunkuboy · 12月5日
ドラム、ベース、ギター、ピアノ、シンセ、パーカス、SE、他たくさんの音源にボーカルにコーラス。
それが複数のボーカルグループだとして、我々はレコーディングしトラックダウンするのに少なくとも6時間長けりゃ2.3日かけてリリースします。
そうやってバランスをとって聞きやすくするわけです。
　
つんく♂ @tsunkuboy · 12月5日
生ライブには生ライブの良さがあり歌詞間違ったり、ピッチ外れたり、それでも二時間そのアーティストに触れ、全体を感じて成立します。
その勢いがそのままテレビになればよいですが、時には出演者が多すぎてテクニカルなトラブルがあったりします。
時に著作者やPの意図するのもとかけ離れたり…
　
つんく♂ @tsunkuboy · 12月5日
クローズドなライブ会場だけとは違い全国放送のなると制作者サイドは楽曲イメージが違って伝わるのを嫌いなるだけ製品に近づけたく思ったりするわけです。
　
つんく♂ @tsunkuboy · 12月5日
歌う側としてもリハを何度重ねてもいざ本番となるとモニターバランスが全く違ったり、時に聴こえなかったり…
そんな状況ででも歌わざるを得ず、ピッチ取れないまま歌った結果、歌下手すぎーといっぱい書かれたりね。

じゃあ13期？はボーカロイドで

この人ミュージシャンだった
忘れてた

>>1
おまえバンドのボーカルだったんちゃうんかい

>>1
それでも生で歌うのがプロ

急に真面目なこと言っちゃってどうしたの？
まさか

スレタイちょっと違うな

つんく「著作者の意図を冒涜し、時にトラブルで歌う側の足を引っ張るテレビの生演奏は糞であり番組Pのエゴ」

だな

さすがいいこというねその通りだよ
ボーカルも不安定だと制作者のイメージとかけ
離れちゃうから時間をかけて調整した製品版で流すべきだね

>>5
歌ってるだろ
それで下手とかCDと違うとかアフォな事抜かすなって事　

単におまえが歌下手なだけだろ

口パクは問題外
生演奏は局のエゴ

つんくはもう二度と歌えないんでしょ

世間「モー娘。が始めた卒業・新加入の仕組みは女の子たちを使い捨てにしてプロデューサーらが儲け続ける集金システム」

ボーカルだけ独立するケースってやっぱり下手くそなバックが嫌になったからなのかな

口パクは確かにねー

だったらMVでも流しとけよって思うわ

やっぱ蛇足のいつもの八方美人の言い訳を削ると言いたいことがハッキリするなｗ

しょっぱいね

>>14
いや儲けを独占したくなる

CDも修正しまくらないでそのまんま録音しとけば生唄と違わないのに

>>1の脳内では

トラブル＝エゴ

なのは分かった

>>9
下手は下手なんだから仕方がないだろ下手と言われても

虎ぶりゅ〜のVo＝エゴイスト

>>1
>全国放送のなると制作者サイドは楽曲イメージが違って伝わるのを嫌いなるだけ製品に近づけたく思ったりする

この考えが腐ってるってか音楽知らん奴が音楽番組作るな

>>1
昔の歌手より今の歌手は無能なんです許してください
って暴露してどうすんの？

寺田「打ち込みは糞。生演奏に限る」
ハロカス「そうだそうだ！」
寺田「生演奏は糞。カラオケに限る」
ハロカス「そうだそうだ！」

古い歌手の人はオケ音源がやりにくくて
生演奏の方がやり易いとかよく言うのに

今の製作者もだな
昔の製作者よりはるかに無能で役立たず
そのくせ独りよがりなこだわりばっか強い
そう言っているのと同じ

歌手は「制作者サイド」とやらの操り人形とでも言いたげな発言だな
歌手をバカにしすぎだろコイツ

>>23
ほうほう
でオマエの見解は？

これはね
どっちも正しいと思う

>>26
生だとお互いの呼吸を合わせられるという利点があるはずだよな

寺田がいうのは本当
ライブだと専属のPAとかスタッフがリハからずっとやっていろいろ調整してる
ツアーが始まってからも途中で変更することもあるしだんだん完成度を高めていく
それをテレビ等でお互いによく知らないスタッフが急にやっても完成度の低いものしかできないだろう

自分が声帯全摘で歌えなくなったので頭がおかしくなったのかな？

口パクするくらいならMV流すだけにしろ

で済む話

コンプべこべこにかけた音をライブで聞きたくない
テレビなら別にいいや

レコーディングでいろいろ弄り過ぎだからだろ

こいつの勘違い発言を見る度に
なぜシャ乱Qの天下が1年くらいしか無かったのかがよくわかるわ

寺田の視点には視聴者の視点が圧倒的に欠けてるんだよ
誰のためにやるのか良く考えろ
製作者のためにやってるんじゃねえだろ

歌もミスしてトラブルになるだろ

>>32
カラオケコンばっかじゃんハロプロｗ

>>32
じゃあでなきゃいいだけなのにって話
ポッとでの新人じゃなくてもう１０年以上この世界にいるんだし

音楽後進国は質ではなく格好を優先する
口パクに厳しいのは日本とか韓国とか東南アジア
音楽の文化がないんだよ日本は
元フジテレビのきくちなんかも音楽的な素養は全く無い素人だから
あんな酷い音響とか数年前のももクロみたいな公害レベルの音痴でも許容できる
音楽より格好が優先

だってこいつ歌下手だもん

質ではなく格好を優先した結果が口パク

トラブル含めて生の醍醐味だろ

>>38
そこが秋元との違いだな
つんくは常に送り手側の発想しか持ってない

口パク禁止令
作詞作曲編曲：　中島卓偉
http://i.imgur.com/ygkooov.jpg


寺田はこれを読んで死ぬほど反省しろ

>>42
アメリカとか口パクしたらぼろかすじゃん

質を優先するなら生歌を精進するべき
生でしか出せないその場その場の歌とか演奏というものがある

>>42
フジテレビの文化なんじゃね？
ヘロヘロのディスコーもありだったみたいだし

本番で聞こえないとかバランスがメチャクチャというのは
口パクの話と関係ないだろ

>>46
秋元www
AKBの口パクやめてから言えwww

バンドも昔と違ってアナログじゃないから
チューニングがズレる(電子楽器の)とか変になるてのは少ないけど
予測や起こってからのトラブルシュートはかえって難しかろう
また80年代からは歌よりもサウンドが重視されてるから
番組のオケバンドをバックに歌手が歌うみたいなことは成り立たなくなってるし

だからどっちも正しい

生演奏はリスクがあるからやりたくない
ってつまらない意見だな
CDでも流してろよ

>>50
全盛期メンがテレ東でやった生歌とパフォはすばらしかった

ハロヲタ憤死

たしかにこの寺田の主張だとコンサートは生演奏でやらないとならんな

>>47
この人こういう説教臭く暑苦しいキャラなの？

もはや卓偉しか頼れる作家は居ないな・・・

つんくは身も心も死んだ

当て振りしてるバンドメンバーとかほんとくだらねえと思う
もうそうなったらボーカルだけ出演しろよ

Buono!は生演奏だったがな

>>31
ミュージックフェアで愛いつ歌ってたベリメンは普段よりやりやすそうにすら見えたよ
生き生きしてた

>>32
ライブなのにカラオケ
それがハロープロジェクトだ！

>>60
金爆はあれでいい

>>55
あれのどこがパフォ素晴らしかったんだよｗ
保田なんてあの簡単なフリすらついて行けずに手足バタバタさせてただろｗ

今日はどんな感じだろうって思うから歌番組見るんだしな調子悪いのも失敗もエンターテインメントのうち
安定したものみたければCSでMV集でもみるよ

>>64
あれはバンドメンバーではない

トラブル含めて生演奏がいいんだけどな
寺田は印税乞食だから

暫くアイドルの現場から離れてて１０年ぶりくらいに久しぶりにモー娘。コン（中澤卒コンツアー）に行った時の率直な感想
・一日二回回しなんだ
・バンド入れないでカラオケなんだ

Mステに出た時の今井寿はアテフリだからって
ギター弾かず変な動きしてたな

アスペは好き勝手に解釈するよね
おまけに知識がないｗ

>>38
曲に関してもそうだけど、、おまえがやりたいだけだろってパターン多すぎるわ

寺田は口パクでいいよ
誰も怒らないよ
声出ないんだろうから

で生演奏やったら下手と叩くと

昔ハロコンで美勇伝のドラマパートだけをまことが生演奏したことが１回だけあったけどカッコ良かった

2013年夏当時の話を後々になってまで愚痴ってる小さい男

>>65
すばらしかった
生の気迫というものがとてつもなく放出されていた

>>74
当然だろプロなんだから練習してこい

ミッキー吉野とかのエピソードでは番組が用意した
機材ではトラブル出まくりだから大変だったらしいね
YouTubeにあるミラージュのテーマでは途中からキーボードの音が出てないし
キーがずれて治らない機材の為に即興でそのキーボードだけ転調して弾いたとか
今時の番組ではよっぽどビッグネームじゃない限り
手間をかけてくれないと思うなあ

>>76
しょっぱいね

>>66
だな
つべでMV見れば済む話になっちゃう
寺田はテレビ見るなって言いたいのかな？

ロックバンドに当て振りさせるテレビ局
それを受け入れるロックバンド
この国の音楽は終わってる

>>74
下手だったら下手と言われて当たり前
言われたくなかったら出てくるなって話

>>77
お前ハロプロの看板掲げてたら何でも絶賛正当化するのなｗ

>>82
Mステの穴埋めパフォーマンスしたミッシェルガンエレファントが伝説になる訳だ

おまえら文句多すぎ文句有るならプロデューサーにでもなれば良いのに
浜ちゃんデビュー出来たから俺は何の不満もないわ

>>84
どうしてそういう話になるの？
自分と言い分が違うとそう言うことにしてんの？
アホなの？

http://i.imgur.com/m5fPaFD.jpg

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://livedoor.blogimg.jp/helloprohealing/imgs/2/d/2d15343f.jpg

>>1
どこをどう読み取ったらスレタイのような解釈になるのか説明しろよ
ていうか馬鹿？

演奏者側だけでなく制作側にも覚悟が無きゃ駄目だよって話でしょ
FNSはそこまで手間暇かけてやってる感じはしなかったし

声を機械的に弄っちゃうのは
フォトショ修正してるのと同じだから
そんなの本物じゃないと思うんだけど？

>>72
今更何を言ってるんだ？
寺田は昔から自分が作りたいものだけを作ってるぞ
大衆受けするような曲は作らない！って公言もしてる

事務所も寺田も大々的に売れようと言う気は最初から無い
ハロプロは一般おろか本気でファンの方を向いた仕事なんてしない
だから偶にあるご褒美をありがたがり奇跡的な公演に猛烈に感動する
それが嫌なら去れ

>>92
お触りって稀にあるご褒美か？

>>92
オリコン１位を連続して取れば紅白に出られるとか思ってた鞘師がバカみたいだな・・・

つんくは腐りきってるな

生演奏用にドラムベースキーボードギターでおさまるようにアレンジすればいいんじゃない？
製作者様が

>>92
じゃあインディーズで細々とやればいいじゃん
なんでメジャーでやってしかもオリコン連続1位記録なんぞに拘ってたの？

生演奏やりたかったらテレビ局もそれなりの人材と機材と準備期間をきちんと用意しろとは思うよね

握手でしかCD売れないポンコツ制作者が言っていい言葉かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうこっちの世界のことはいいから早くあっちの世界行け

悔しかったら歌えよ

こいつプロ意識のかけらもねえな馬鹿じゃね

番組側を叩きだしちゃったよｗ

ある程度デファクト的なセッティング方法が広まって
番組だってそんなに数があるわけじゃないんだから
うちの番組はこういう環境ですよとか積極的にアナウンスして
制作側がそれに準拠してライブアクト用に用意するとか
しないと上手くいかんだろ
でも番組側と合わせろよというプライドがあるし
肝心の演者はアーティストだからね
擦り合わせは上手くはいかないと思うなあ

ID導入のための投票は6日後の1/31の夜を予定してます。そのための議論を今してます

【狼自治スレ】ローカルルール改正について【ID必須】4©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422123241/

現実問題FNSだとリハなんてちょこっとやって終わりでしょ
注目されるTVでそんな状況でやられて下手だの叩かれたらアホらしいって

>>103
昔から番組側がひどいのは沢山話があるぜ

辞世の句

昔の歌手はみんな生バンドで中にはリハすらやらずに本番やって見事に歌いきったのにね

ヨソの売れてるアイドルグループにはパフォを口実に叩き
身内の活動ではTV局を叩いて省エネを正当化
そりゃこんなPじゃ歌番組出られなくなるわ

娘が口パクだからな

茶の間に流すあいだに色々いじってるんだから生もくそもないな

>>109
そういうのがダメなんじゃん
良いか悪いかで言ったら良くないだろ

２ヶ月くらい前も同じスレ立ってただろ

製作者の意図？
200トラック重ねました！ってアレか

去年の１２月はまだ書き込めるくらい元気だったんだな

そんなクオリティを重要視するようなもんか？

夜ヒットやベストテンみたいな番組もっかいやらないかな
今のアーがどれだけ下手かわかるからさ

武部のクソアレンジで歌いにくくなってるって話だろ

下手でも味があるというのも真実だし
まともなリハ環境や体制でやらしてもらえないというのもあるからね

どっちも正しいよ

>>103
昔からこいつとその信者は番組制作にケチつけまくる習性がある
ASAYAN制作みたいな心の広い制作陣が当たり前だと勘違いしてんだろうな

>>113
見てる側が満足できればそれでいいんだが

とりあえず今のハロプロについて何かコメントしてください
つんくさん

>>113
昔の歌手はそれを味にできたんだよね
今の歌手は無理だから駄々こねてるだけよ

ASAYAN終わってからもAKB台頭までの5年間も裸の王様させてもらってたもんなモー娘。
そりゃPも勘違いが骨身に沁みてるわ

曲が絶望的に良くないよつんくさん
辛気臭いんだよねあんたの曲

今は制作側もテレビ局側もどちらも腐りきってる
変なアイドル文化が全てを壊した

>>124
今の歌手？現シャ乱Qが無理だったからつんくが駄々こねてんだろ

音響の調整ミスはまじで聞いてらんないよ
局としては放送事故レベルの扱いだろう

1995年にブレイクして1996年に墜落したシャ乱Q
今より本格派アーティストが多かったとされる時代で通用してないんだもんなあ

アケカス攻撃しまくってるジャンｗｗｗｗｗｗｗ




つんくがおまえらが一番ナイーヴにしてるところに触れたからｗｗｗｗｗｗｗ

文句ばっかだなお前らw

アケカスが立てたアンチスレで声帯全摘して口パク
余命わずかのつんくにおまえ等酷いこと言うな

へんなアイドル文化の走りはどうみてもアサヤンからの流れだと思うが

>>129
それは局側がちゃんと謝罪すれば済む話なんだよね
寺田が抗議するならミスがあったらちゃんと視聴者に知らしめろというべきだわ

今のバンドはどれもヘタすぎてレコーディングもつなぎ合わせばかりだし
通しでまともに演奏出来ないからな

ブロンディとかTHE CARSとかレコードはクールなのにライブ見るとヘッタクソだからな

ヒットスタジオとかすごい面白かったけど

ダン池田に頼もうぜ

>>127
AKBGのせいだな
おニャン子の流れを一度せき止めたのにもっとひどいの出してきた

>>109
リハという考えがなかったってのもあるよな
海外の音楽フェスとかもリハなし
即本番なんて別に珍しくないらしいし

お前らホント「ミス」周りで叩きあいをするのが大好きだなｗ

時に著作者やPの意図するのもとかけ離れたり…
全国放送のなると制作者サイドは楽曲イメージが違って伝わるのを嫌いなるだけ製品に近づけたく思ったりするわけです。

こっちのが大きいんじゃね？
ならなんでワンハーフのテレビ出て大ハシャギしてんだろ？ｗって話になるんだがｗ

>>134
ASAYAN出身はエイベの鈴木あみ以外歌える人ばかりだぞ

バンド生演奏でライブやってるアイドルなんて殆どいねーんだからどうでもいい話題だわ

昔の歌番組はオーケストラ隊の生演奏だったよな

>>140
元凶は糞ジャニーズ

これはAKB擁護だぞ
局側が調整できないからAKBは仕方なく口パクしてるって

>>137
まあその理屈でいえば

ライブがすごくてライブが完成系の歌手は

「ＣＤが中途半端なんだからＣＤ出すな」ともいえるけどね

都合のいいときだけ成功例として昔のモー娘。を挙げて
アイドル文化そのものが叩かれだすとAKBを持ち出して叩いて知らん振り
モーヲタって真底クズだよねPそっくり

単にいっちょ噛みして意味不明な事を言っただけじゃね？
しかしそれが2013年の事を未だに根に持ってんだから笑えるわ

生演奏しない時点でギャグ
誰も誉めないからＮＹで自画自賛のギャグ
つんくの最後のギャグなんだろ楽しみ

>>146
ジャニは人やグループによるんだよね

ダン池田はイケ好かない新人には意地悪してテンポをめちゃくちゃにします

143 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/01/25(日) 12:14:55.45 0
ASAYAN出身はエイベの鈴木あみ以外歌える人ばかりだぞ



「歌える」って個性じゃないからな
同じようなのがたくさんいたら価値がないのは当たり前

結局録音ならCDのままでも口パクでも何でもいいよな
百歩譲ってMJみたいに客を入れてやるならともかく
Mステみたいな客自体がエキストラみたいなのはいらないよな

ネットでいくらでも原曲で聴けるじゃん
テレビぐらい口パクやめてほしいわ

口パクが当たり前になればつんくもまだステージに立てるからな

.




http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/43978/4_large.jpg



狼どころか　「2ちゃんで全然叩かれない」　巨顔ブス真野恵里菜



絶対的な　　腫れ物扱い　　真野恵里菜の謎









.

紅白でV6の坂本にびっくりした
あんなに歌うまいって知らなかった

昔の音楽番組は演奏がプロで
今はデジタル化されてるけどヘボばかりってことだろ
ヘボばかりの番組では口パクもやむなしってことか

ＣＤがいいライブが中途半端　　→　ライブするな

ライブがいいＣＤ中途半端　→　ＣＤだすな



ＣＤもライブも同じ口パク　→　どっちもやっていいよ

あの手この手のつんく擁護が笑える

それでもその新人達は見事に歌い切るんだよ昔はね

https://www.youtube.com/watch?v=Tp0y0Q5ebTs

秒刻みのスケジュールで裏は戦場と言われるほど忙しいFNS歌謡祭で
生演奏にこだわったために各楽器の音がスカスカの大惨事を迎えたルナシーのみなさん
これなら歌以外カラオケの方が１００倍マシ

まあこれは演者の立場から「口パク擁護派」としてものを言ってるだけで
観客の立場になってないな
つんくは常に観客目線で考えて来た気がしてたけど最近変わったのか

>>161
最後へんだろwww

どっちもやるなだろwww

生歌で本番一発で歌ったら下手に聞こえるレベルのやつが歌うのが間違って居るのでは

CDを一発撮りで作ればいいじゃん

>>164
紅白も秒刻みの戦場なんだけど

163 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/01/25(日) 12:20:10.86 0
それでもその新人達は見事に歌い切るんだよ昔はね



歌いきっても結局個性がないから「その新人たちは」なんだろうね今も

>>164
普通にプロ失格なだけじゃん

制作者の意図云々いうならフルコーラス歌わせないMJやMステだって問題大アリなんだから
だったらPの判断で出すなって話だわな

なんでこのオッサンはこういうところで一本筋を通せないんだろ？

生でやるならそれなりの調整なりアップが必要なんだよ
それをせずにいきなりステージに出ていきなりパーフェクトにやらないと
実はヘタクソなんて評価されるのがたまらんのだろ

>>146
フジテレビの音楽番組で嵐が音痴事故起こして
ジャニオタがフジテレビに文句いってるのはひどかった

つんく擁護しても
つんくは今まで通り印税もらえない

昔からジャニーズは糞
たのきんとかいう糞下手くそ

昔のオーケストラ生演奏は下手な人は下手なまま出てたけどそれがかわいいとか思ったもんだよ

それなりのアップやればいいじゃん
いきなりでダメでヘタクソ言われるなら所詮そのレベルってことだから

ベストテンや夜ヒットはそれでも一時間を完成させていたぞ
何故今はそれができないんだ？

>>164
演奏よりボーカルがダメなだけじゃね？

そもそもテレビサイズに切り刻まれるのから何とかしてほしいわ

>>173
12:22:22.24 0

おしい

>>32
鞘師がテレビで弱い理由がこれ

つんくの意図が忠実に再現されるほど人気ないし売れないからな
ASAYANもつんくがPとして起用されたのは女性ロックヴォーカリスト発掘企画のためであって
モーニング娘。は後から涌いた補欠企画だからな

>>178
今視聴率とれないからテレビ局もお金ないし

そもそも「歌える」ってなんやねん

それがかぶりまくりだったら

そいつ「いらない」のは当たり前やろｗ

どこのチャンネルひねってもエイベックスだらけの時代は


一応「歌えてる」ぞｗ

>>176
でもたのきんは生演奏で毎回見事に歌いきってたよ
上手い下手は別として

>>184
おまえそれ信じてるの？

譜面読めない生演奏もできないつんく

>>187
トシちゃんって実は下手じゃないんだよね
声質が最悪なだけで
音程とかまったく狂ってない

>>183
鞘師がTVで弱いのは完全にヴィジュアル面の要素だろｗ

打ち込み系がすべてだめにしちゃったね

じゃあ結論いうよ


歌がうまい人も売れる人は売れる

歌がうまくなくても売れる人は売れる




結局「声質」が大切ってことだろ？

歌がうまい人がだれも売れてないならともかく

クチパククオリティのままの歌番組で生歌やるからそうなるだけだろ
生前提でつくればそれなりにレベル上がる

松本伊代もそうなんだよな
今でも抜群の安定感ある歌でカラオケ採点番組だと高得点を出す
ただ声が独特すぎるw

ももクロは歌上手いのが本当

>>193
売れる売れないの話とか全くしてないから

今はさ声張り上げるだけで上手いとか言っちゃうから勘違いすんのよ
味だよね必要なのは味だよね

>>197
大衆音楽は売れる売れないが全てなんだよ
それが嫌ならインディーズでやってろ

歌がうまいひとも
良いのはちゃんと売れてるからね

文句を言う意味がわからない

だから2013年の夏のエンディングの時に
つんく一派はいじけて後ろに固まってたのか

>>69
お前のカビの生えた昔話なんか興味無いんだよ老人

>>199
このスレは話の主旨が違うつってんの

>>203
まず売れないアーティストじゃTVに呼んでもらえないだろ
つんくがどう言い訳しようとハロは売れてないからTVには出られないそれだけ

>>1
スレタイとつんくの発言全くの真逆だがAKBの口パク擁護したいからそのスレタイしちゃったの電通さん？

生演奏でもリハーサルすればいいじゃん

>>205
それな

BUCK-TICK今井も生演奏はリスクがあるので否定派

『中学生のころからのファンです。
以前雑誌か何かで読んだのだと思うのですが、ＴＶのカラオケ演奏がイヤだという理由で弦を張らずに出演したというのを耳にしました。
他にも同上の理由でソロパートで弾いてるはずのところで両手をあげて踊っていた・・・というのを。
（略）
こんな質問に答えてるヒマはないと思いますが・・・教えてください・・・。』

へえ〜、アレは「カラオケ演奏に反発しての行動」という噂があるわけか・・。
真相はね・・え〜と・・。
「弦を張らずに」というのは、本当です。
「ソロパートで両手をあげて〜」というのも、事実。
他にも・・・。
「ソロパートでチューニング」とか、
「ストラップ無しで、ギターを手に持って踊ってるだけ」とか、（笑）
「ギターじゃなくて、シタールを持って（ヒデも）」とか、（爆）
・・いろいろ、やったな・・。

でも、それは、「TVのカラオケ演奏がイヤだという理由」からの反発とか、
そういう類いのモノでは、ありません。
生放送で俺やヒデの「ギターの音が出ない」という、トラブルが３回ほど続いた事があったのです。
原因は、自分達のミスなのですが。
慣れないTVでのトラブル続き。
他の出演者の方々にも迷惑をかけてしまう。
・・で、メンバーで話をした結果、
次回から、TV出演させてもらう時は、カラオケを使用させてもらおう・・という事になったのです。

「TVでのカラオケ演奏」は、自分達が選んだのです。
では、何故にアノような行動をしたのか・・。
それは、「面白いから」です。
「せっかくのカラオケ」という場なのだから、生演奏とは、違うモノをやりたかったのです。
「生PV」のようなモノと思ってもらえればいいんだけどね。

>>205>>1


■狼の工作で有名なホットリンク（=電通）工作員が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ 11■ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1420730520/

>>205
今の時代口パクはハロカスだけ

結局センスがないやつが
「おれの押してる歌手は歌がうまいのに」って主張して

それを下手でも良いから売れてるやつに絡んでるんじゃね

売れてない歌手推してるおれ＝センスある
売れてるへたくそ＝商業的


ではないからね

テレビの音楽番組で毎回思うけど音響が酷すぎ
歌う方もやりにくいだろうな
ほんとテレビ局って無能しかいないわ

>>208
プロ失格なだけなんだがなんなのこいつ
プライドのヘチマもないんだな

今世界的に売れまくってるディアンジェロも
その音楽の半分以上が録音技術に関する事でクオリティを追求してるってどこぞのライターが書いてたけど
そうすると音楽的価値観として生ライブ至上主義も考えものだよな

>>208
だからバクチクの音楽つまらなくなっていったんだな

口パクが増えるとノウハウのあるスタッフが育たないって悪循環に陥りそうやな

カラオケで真剣な顔してアテフリするのがプロ

音楽番組の音響スタッフにロクなのがいないんだろうな

しかし世界は記録された音楽の市場はどんどん縮小しアーティストはライブで稼ぐべしというのが潮流なのだが

>>1
何で去年スレ立ってたネタをまた立てたの？

寺田にとっては娘のリードボーカルが鞘師でイメージ通りの作品になったと思ってるのか
それはそれで凄いなぁと思うわ
ただ何処を狙ってるのか全くわからないんだが

Mステ特番の音も失笑しちゃうくらい酷かったなぁ

BUCK-TICKは現役のプロミュージシャン
シャ乱Qは一発やの元コミックバンド

つまり・・・
それでも生放送の生歌に挑戦してる連中は凄い
と？

今はサブカル的な歌手もちゃんと良いのは売れる時代（というかむしろかつてのインディーズシーンが表になってる）だから


「売れる＝商業的　だから俺の推してる歌手はうまいのいに売れないんだー」さんは



辛いのぅ

>>204
まずスレタイ100万回読んでから書き込みしような
それでもわからないならお前には日本語は難し過ぎるから
母国語でチラシの裏にでも書いてろよ半島人

水樹奈々は「カラオケは歌唱力が落ちるから生演奏でしか歌うな」って
先生からきつく指導されてきたそうだよ

昔の歌番組スタイルを継承してるのがNHKのど自慢だけだからな

音響の悪い環境でちゃんと聴こえるように歌うにはしっかり声の張れるシンガーじゃないとだめ
モゾモゾシンガーじゃ事故になる

セカオワのアテブリ口パクを生演奏に代えたとこでなんの意味もない
時代遅れの爺ちゃん達の真空管ロジックイラネ

>>226
だからTVに呼ばれるアーティストじゃないと
TV局側と出演者側の齟齬とか無縁なんだってｗ
ハロはTVと縁ない現実の余り半島人ガーとか言い出しちゃったの？ｗ

＞しっかり声の張れるシンガー



これがもうひとつの表現にすぎないからね
歌は言葉だからモゾモゾ歌うのも
ある意味で田中邦衛的な味だから

>>227
それは演奏より音響のほうが意味合いが大きそう

NHKのど自慢生演奏にはいろんな意味がある

さんまの楽曲は
めちゃくちゃ音は外すけどめちゃくちゃセクシーだよ

ナイナイ岡村が言及してたFNS歌謡祭にはハロユニット一組も出てないのに
ハロプロプロデューサーが話に乗っかってくるとか滑稽やなあ

生演奏ってだけじゃなくアコースティックだからな
贅沢の極みだ

なんや知らんが元気ならそれで良し

.





ドルヲタとか　狼らしくない用語を使う2ｃｈの蛆虫にも　絶対的に守られる



特殊工作豚　　真野恵里菜







.

桑田の歌よりゴスペラ−ズのほうが耳ざわり良いから
桑田みたいな歌手はいなくていいという暴論

>>1
どうでもいいい

>>216
テレビ局の音響技術って退化してるよね
FNSとか生で歌った人が馬鹿を見る状態

寺田よ・・・
もうお前のコンセプトを超越したベビーメタルがあるのだよ

生歌＋生演奏＋ダンス＋ポップスメロディー＋メタルサウンド
高橋時代にスキルに走ったとき生演奏と組み合わせることも出来たはずだが

お前が人生掛けたユニットは今ハロコンで学芸会レベルのアクロバットを必死にやってるよ

音響のせいで生で歌った人や演奏した人が口パク・アテブリの人よりも下手扱いされたらやってられんわな

>>242
FNSってスタジオでやらないからあーなる。狭いところに仮設機材なんてトラブルの元。
去年までは予約があったから宴会場だろうけど、今年からはスタジオかホールでやるだろ。

著作者側の意見として見たら分かるんだけど
どう考えても2013年のモー娘。がこう思い始めたトリガーにしか見えないのがダサい
語りに語りを重ねて墓穴を掘った感じｗ

>>229
これだな
テレビで事故るやつはその程度の実力しかないってことだろ。

事務所から火消しも来てたのか

>>246
分かってたら初めから出さないしな

でも昔紅白で喉ガラガラで変な歌い方になってた１５６ｃｍさんは
上手いって事になってるよね？

分かってんなら初めから出るな
そしてヲタもそっち見んなよ

ただそれだけの話
なんであのタイミングで愚痴りだしたのかは知らんけど

椎名林檎はMステライブと紅白でぜんぜんちがったな

生演奏生歌を褒めたらモー娘。は未来永劫ももクロには勝てないから
モー娘。を正当化するためのアクロバチックな屁理屈をこねただけ

れいなじるだけど、サザンの
悪口言ってるな

1日3公演もクソ婚やるところがいうことじゃない

歌下手って言われて可哀想


とかつんくも変わったよなぁ
昔はだったら俺がその声をなぎ倒してやるくらいのパワーがあったのに

大筋では正しいけど寺田かなりナーバスになってるみたいだな
声帯摘出も事実なんだろうな

>>1が書かなかった最後の一文
「ま、それでも俺は生歌好きやけどね。モーニング娘。達も頑張ってるとこがええでしょ。」

呟きあったのは去年の12月あたまだぞ

>>258
それ？
わざと外したよ
つんくはいつも最後に言い訳を入れて何を言いたいのかボンヤリさせて分からなくするから

AKBは正しかったんや

>>258
ついでいうともう一か所意図的に外してるよ
つんくの言いたいことがぼやけるから

もも糞なんて乃木カスにボコられてたやんwwwwww
ほーほーほたるこいwwwあーあーあっちむいてほーいwwwwww
アスペ知恵遅れモミカスはシェアハウスの自室に閉じ籠ってろよwwwwww

48系が安全安心の無事故口パクに戻ったのを見て
モー娘。が年に一回あるか無いかの生演奏で歌って下手って言われたのを思い出して
当時を思い出して怒りがこみ上げてきたんだろうね

テレビは黙ってMVながしとけってことか

>>264
でもなきゃわざわざ首を突っ込まないわな
関係ないんだし

あいかわらず迷走しとるなぁ

昔の歌番組はレベル高かった

生演奏生歌はいいけどFNSでやらなくていいな
音悪すぎ

え？
演者ってイヤモニしないの？

下手な歌を一生懸命誤魔化して音源化してますって言ってるようなもん

マイクボリューム糞小さかったりするからなFNSは
リハやってるかよってレベル

それではお聞きください

ももいろクローバーZ vs KISS／夢の浮世に咲いてみな　Mステ　MUSIC STATION 2015/01/23
http://www.youtube.com/watch?v=PMvkE_o-ogo

レコ大とFNSの演奏レベルの差が凄かった

カラオケで歌えると思ってノコノコ出かけていったら生演奏だ言われたけど
メンバがテレビに喜んじゃってるから生演奏じゃヤダって出演を断れなくなったんだろうなｗ

ハロメンってあれだけ数が居て楽器で伴奏出来る子すらいないのな
ただのつんく歌唱ロボットじゃん

中島卓偉ガチャ
SR MDFY
R 大器晩成
R イクジナシ
N family
N スタート
N ありがとうのシャワー
N 思うがままを信じて
N レディーマーメイド

ようやく卓偉の時代になってきたか

結局

歌がうまい歌手もちゃんと売れてるってことだよ




良いものはね　　　都合が悪いかい？

生演奏番組でもベリキューならつんくも自信を持って送り出せたんだろうけど
まあモー娘。至上主義でやってきたんだから仕方ない

>>243
ベビメタ生放送で事故ったらしいけど

舞美はピアノがまあ出来るけどな
金を取れるとは言わないけど歌いながらって条件なら普通に聴ける

モーブスの口パクと加工音認めちゃったのかよ

あまりにも楽器とか音楽の要素を楽しめるような音楽番組というか
最終的に２ｃｈのスピーカーにたどり着くまでの人間のレベルが足りてないのか

ベビメタのＭステ


ぜんぜん上手くないから貼るなよ

生歌ガーでクオリティにこだわってるように見せといて
歩く放送事故ももクロを持ち上げて重用してるんだからwww
わらえるよなwwwwwwwww

今のモー娘のＭステのラブマシーン全然うまくなかっら大丈夫

ベビメタも生演奏してないし

今のモー娘のラブマシーン聴いたことあるけど

あのラブマシーンだったら売れてないだろうな

全然関係ないけど2013年の夏のおいシャンって生田ちゃんがセンターピアノだったんだな

ASAYANに甘やかされて育った駄々っ子つんく

ASAYANなんて岡村がテレ東と喧嘩して終わった番組

>>289

というかシャ乱Qって生バンドじゃん

中島卓偉とかどんなときも完璧らしいよ

ロイヤルボックスからエンドステージへ向かう通路の途中で鞘師ワントップで歌うシーンがある
そこで口元に手をやってザイルみたいにクルクルするフリがあるんだけど
みんな口の押さえ方がバラッバラ

あれってそういう演出意図？
それともただのコミュニケーション不足の練習不足？

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　タ　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　ク　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 イ　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
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>>296
小田作なんかゲロを我慢してるようにしか見えないしｗ

歌番組でのパフォーマンスの反映のされ方なんて誤差の範囲だわ
もしmiwaが鞘師みたいな面だったら歌番組自体出られないしな

クオリティーに拘ってたら全部カラオケアテブリ口パクにした方がいいに決まってんじゃん
金はかからねえし失敗はねえしスタッフもみんな楽

ほんとに上手いやつがやる生ライブは面白い
でも下手なやつは生ライブを音源だけで聞くとやっぱひどいよな
つんくは後者だからこういう意見になるんだと思う

ベストテンとかの時代は生演奏が普通だったので
たまにレコード音源を聴くと物凄くダサく聞こえた

やっとFNSから声が掛かったかと思えばどう見てもAKBの穴埋め
カラオケでプロモの歌えるかと思ったら意にそぐわない生演奏過去曲
挙句に20時子供は全部返されコラボがあるかと思えば16歳以上メンの4人が一曲だけ
やっとコラボになったら他はみんな白基調の衣装なのにももクロだけいつもの色衣装

そりゃつんくもPを預かる身としちゃイジケていろいろと拗らすわｗ

ついでに生歌も否定しようぜ

やるほうがこんなんなんだもん
そら誰も買わなくなるよ

>>260
そういうのは受け手がそれぞれ判断すべきことであって引用者が意図的に改竄する言い訳にはならない

　
テレビ出なけりゃいいじゃん

はい、解決

まあそうだよね
受け手は結果に対して文句言うだけだけど
作り手としては違う選択をしたときの結果も想定しないといけない

そもそも評判とかそんなのばかり気にして音楽やって楽しいのかね

糞事務所はそんなにTV出演に拘るんだったら
メンバーを子供ばかりで固める方針やめたらいいのにな

見直したら20:30頃に鞘師とか映ってた
コラボってレコのカウンタで2時間13分所だからセトリがもうチョイ前倒しだったら
全員コラボに出られたのかもしれなかったのか

そりゃつんくは恨み骨髄だろうな
ただメンバのほうが現状を分かっててほっぽど大人だったという

２か月前のネタにまた乗っかれるお前らってあほなの

オレは生演奏に拘るからFNSの演奏は許せない
あんなの生演奏の価値がない

今来たけど結局寺田の意見は何なの
生歌は必要だけど生演奏は要らないみたいな？

常に下手な人は

>>314
テレビはPVだけ流してろ

寺田は未だにTV局を自分の下働き機関だと勘違いしてんだろ
ASAYAN終わった後もしばらく王様扱いしてもらってたからな

>>314
そんな感じ

全国放送のテレビは著作権者の意図を尊重してカラオケで歌わせろ
ってとこじゃね？

その割にテレビサイズに短縮されることには無条件降伏みたいだけど

相変わらずブレッブレ

そりゃはたけと長年絶縁状態にもなるわなあ
真性のクズつんく

シャ乱Qもつんく作詞作曲のNICE BOY!とかいう超絶糞曲で一気に売上落ちて墜落したからな
ボーカリストがバンドメンバー軽く見て思い上がった典型ですわ

つんくの先輩ロックユー久しぶりに見たくなった
どっかあるかな

テレビとライブは別だろうけどポッシボーの生バンドについてどう思ってたのかな

さすがつんく「いいわけ」が上手いｗ

僕らの音楽とかドラムを囲っちゃうようなつんぼが作る番組は音楽番組とは言えんな

嫌ならTVに出なきゃ良いだけ

バンドみたく常に生演奏が同じ人ならいいけど
その場だけでやられると変だぞ
相当昔だが上戸彩コンサート行ったが違和感ありまくりだったわ

みんなあと付けでいろいろ文句言ってるけど
本当嫌なら出なきゃいいで済むレベルだな
別に初めて企画された番組に出るわけじゃないんだし
そういう情報は事務所にだって入ってんだろ？
素人じゃないんだしｗ

フジ以外にも放送局はあるわけだしな

ベビメタはすぅちゃん絶好調だったよ
ただ曲を短縮したせいでただの痛いアイドルに見えてしまったってだけ

つんくの理想は金爆か

金爆の場合は口パクですらないよな
一昨年の紅白とか

>>47
それもこれもタクオクで大無しだな

つんく♂ @tsunkuboy · 12月5日
歌う側としてもリハを何度重ねてもいざ本番となるとモニターバランスが全く違ったり、時に聴こえなかったり…
そんな状況ででも歌わざるを得ず、ピッチ取れないまま歌った結果、歌下手すぎーといっぱい書かれたりね。


これが無かったら建設的な意見だったのになｗ

そんなに嫌ならテレビ出るなよｗ

今の歌手みんなインイヤーモニター使ってるんだから
モニタースピーカー無くした方が音取りやすそう

1年半も前のことを未だに根に持ってただけという

つんく♂‏@tsunkuboy
歌う側としてもリハを何度重ねてもいざ本番となるとモニターバランスが全く違ったり、時に聴こえなかったり…
そんな状況ででも歌わざるを得ず、ピッチ取れないまま歌った結果、歌下手すぎーといっぱい書かれたりね。

ま、それでも俺は生歌好きやけどね。モーニング娘。達も頑張ってるとこがええでしょ。

20:23 - 2014年12月5日

Mステのブランキー
http://youtu.be/_oQv8d8P_MI

>>148
は？

ヲタ心のわからない奴だな

こんなハロヲタのみなさんでも2月のBSスカパーの番組に出るって決まったら大ハシャギするのが目に見えるｗ

なんかミュージシャンぽいこと言ってるな
つんくすげー

>>337
でもFNSのことなら当時新人の小田はなんとか踏ん張れて歌えたじゃん
寺田の感覚は間違ってなかったから
変に反応しなければいいのに

個人じゃなくて娘全体で生演奏でやったことってあるのか？
ここ１０年くらいで
テレビでなら尚更だが

安住紳一郎が語る音楽番組の作り方
http://miyearnzzlabo.com/archives/21849

>>344
これのことだろ
http://www.fujitv.co.jp/FNS/2013s/

歌下手いわれてかわいそう・・・ワイなんてもう二度と歌えへんのやでぇ・・・涙

昔はボーカルも演奏も継ぎはぎ編集なんて出来なくて一発録りだったから
生演奏との剥離もそんなに無かった

基本マルチトラック録音ですから一発録りなんてことはないですよ

>>343
小田作良かったよね
ロイヤルボックスからエンドステージの所のソロとか
歌い終わったら安心したのかゲロ吐きそうになって口を押さえてたけどｗ

.




http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/43978/4_large.jpg



狼どころか　「2ちゃんで全然叩かれない」　巨顔ブス真野恵里菜



絶対的な　　腫れ物扱い　　真野恵里菜の謎









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>345
おもろかった
歌番組の収録時間掛かる理由って沢山の工程があるからなんやね

場当たり専門のスタンドインって研修生がやってんのかな

娘のダンスを作る過程で振り付け師が手を上げて鈴木です！譜久村です！とか言った後に踊り出した映像あったから
その人たちだろ

野球選手が球場のせいにするか？
言い訳に過ぎんな

４曲目 モーニング娘。>14『時空を超え 宇宙を超え』

　１曲目から３曲目までハイテンションな楽曲が続いたので、ここらでペースを変えましょう。曲はモーニング娘。>14の『時空を超え 宇宙を超え』。このしっとりした雰囲気が落ち着きたい気分にちょうどハマると思う。

　しかし、この曲はすごく不思議なアレンジだね〜。全体的に言うと、最近のEDM（エレクトリックダンスミュージック）風なんだけど、イントロにはクラシカルなバイオリンが入ってるし、打ち込みで作ったと思しきピアノのメロディのループには、妙な中毒性がある。

　でも歌メロ自体は意外とベタなコード進行、ボーカルメロディだったりする。このボーカルのメロディだけを抜き出して、伴奏のアレンジを変えていくリミックスをしたら、相当、面白いと思うよ。普通のJ-POP風、ロック風、R&B風にしてもマッチするだろうね。

　そうか。もしかしたら、伴奏の違うバージョンが何パターンか存在していたかもしれないね。いくつか作って、最終的につんく♂さんがこれを選んだのでは？ そんな気がするなあ……。

　そういえば昨年の秋、道重さゆみさんがモーニング娘。>14から卒業したよね。ボクの紅白では彼女のことも引っ張り出しますよ。当然でしょ


マーティ・フリードマンの「ボクが考えたアイドル★紅白歌合戦！」
道重さゆみ卒業に12期加入……大きく動いたモーニング娘。’14の2014年を振り返る
今年のアイドルソングでNo.1のギターソロはHKT48！ マーティ・フリードマン★鋼鉄推薦盤
最終更新日
2015/1/25 07

（安住紳一郎）モーニング娘。のみなさんはとても忙しいので、ちょっとさすがにサウンドチェック、
場あたりからはなかなか合流できないっていう時はですね、その場あたりの時に、モーニング娘。
専門のスタンドインの人が来るんですよ。8人編成だったり、9人編成だったり。

2008年頃でもそんな忙しさか

今の娘。は握手で多忙

おい寺田　おめえらシャ乱Qも生演奏じゃねえクセになに言ってんだ

コミックバンド風情が…

シャ乱Qは1997年の時点で何やっても売れない再起不能なオワコンバンドだったからな

歌詞を勝手に変えて歌った嗣永は
つんくが見てたら間違いなく怒られる
あれは絶対やっちゃ駄目なこと

つんくがハッキリと
口パクするやつは歌手ではないパントマイマーだと言えばスッキリする問題なのに

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http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/43978/4_large.jpg



狼どころか　「2ちゃんで全然叩かれない」　巨顔ブス真野恵里菜



真野恵里菜　＝　AKB工作　＝　2ｃｈ工作






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>>364
ブーメラン投擲ですかw？

寺田光男

生で歌うと下手
ってのは理解したし慣れたから
もうずっと生歌でＯＫだよ

シャ乱Ｑの最後のテレビ出演もアテフリだったじゃん

当てフリバンドにして歌えないボーカルシャ乱Qです

あ

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論争だー　論争だー　　とほざきながら　　毎日類似スレを乱立　　



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全く　叩かれない　　　　朝鮮危険豚　　　真野恵里菜







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